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【狩り効率】キャラ性能比較スレXien20【スキル性能】- 1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 21:59:04 [ 3IgCttoY ]
- 純粋にキャラクター間の性能について語り合うスレです。
中の人の問題やマナー、愚痴については別スレへどうぞ。
過度な叩き、煽り、晒し等他人が見て不愉快なる書き込みは禁止。
特定のキャラに対する検証等は各キャラ専用スレへ。
改定案、妄想等は以下のスレへ。
【ここが変だよ】TW改正案スレッド Xien2【ネクソンさん】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1118033126/
チラシの裏 ２枚目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1118739450/
前スレ
【狩り効率】キャラ性能比較スレXien18【スキル性能】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129991401/
キャラ別テンプレートサイト TemplateWiki
http://tales.s137.xrea.com/
- 2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 21:59:39 [ K8AwEk5g ]
- ／ ＿＿ ＼
/ノ´ -‐''''"￣ ヽ
. / ／_ ',
, -l ／´ -‐''' ＿二´-─一- ､ l
/ .{ _,/⌒ヾT｢!i ｿ -_=:ｯﾉ:'‐i′
ノ Y ｉ 〈r_ ｉ ;ﾊ ゝ ‘' 〈.ﾃ 長 渕 剛 が 2 G E T！
r l. ヽ ﾆ ''" ヾ
ノィl / : r__ )
（､/ l i :. .........｢ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
） ｉ_ノ ＼. ヾニﾃ′ ＜ ﾖｫｫｫｩｩｩｩｿﾛｫｫｩｩｩ!!!!♪
／´｢ . ＼ ｀7’ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l .:: ' :, ; , , ,i′
', ノ〈 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
>>1 お前が立てるからスレになる！
>>2 (・∀・)ﾖｰｿﾛｰ
>>3 もっと心で話をしてくれ！もっと本当の事を聞かせてくれ！
>>4 生きてるのか死んでるのか、そんな腐った瞳で人間を見るのはヤメろ！
>>5 お前がやれお前がやれ お前がこのスレの舵を取れ！お前が行くから道になる！
>>6 人間をなめるな！自分をなめるな！ もっと深くもっと深く もっと深く愛してやれ！
>>7 がどうするかだ！>>7 がどう動くかだ！！
>>8 ああ この潔さよ 明日からお前がCaptain of the ship！
>>9-1000 (・∀・)ﾖｰｿﾛｰ
- 3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 21:59:50 [ kNM6SSHY ]
- >>1
おつ
- 4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:00:21 [ GFym6u9I ]
- >>1
お疲れ様
- 5 名前： 1 投稿日： 2006/01/24(火) 22:00:44 [ 3IgCttoY ]
- 前ｽﾚの方が1000いったみたいなのでとりあえず新スレ作成しました
- 6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:23:04 [ n71wf6fI ]
- このｽﾚは立てる必要があるのか？
- 7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:31:49 [ IZcDQShM ]
- 6get
- 8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:31:54 [ s5hryeWU ]
- 初の一桁GET
- 9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:35:45 [ N52butoI ]
- 初めて1桁
>>1
お疲れ
- 10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:36:50 [ /vcg1qvI ]
- ９ＧＥＴ
- 11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:42:52 [ B424OHqQ ]
- o2
- 12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:03:53 [ X64uiV8U ]
- 072
- 13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:06:23 [ m8kdTwyY ]
- 13
- 14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:29:23 [ Je.kvjk. ]
- >>6
効率厨隔離スレとして重要な役割があるのだ
- 15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:29:59 [ 5Pl/SvOM ]
- >>1
乙と言いたいところだけどさ
ただ前スレのをコピペすればいいってもんじゃないんだぞ？
前スレは
【狩り効率】キャラ性能比較スレXien19【スキル性能】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1133527727/
ちゃんと変えろよな
- 16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:55:02 [ cDqoXBls ]
- ネタ投下
キャラスレ回ってみた感じのステの確保の平均的なしやすさ（狩りステ）
あくまでもステで実際の攻撃力とかは関係なし
ルシ≧ナヤ＞ミラ＞テチ＞シベ＞マキ＝ピン＞ボリ
レベル帯やステの種類にもよるがな
- 17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:07:30 [ xGRq1Loo ]
- >>16
攻撃力抜いたとしてもスキルは入れたほうが良いと思うので
ブレスありのイスとテチ
的中シルフを考慮したほうがいいかな
あと、どのレベルあたりってのでも多少変わってくるし（ＡＧＩやＤＥＦでの狩場とか）
ステ確保というだけだとやっぱり火専攻できてＡＧＩ1のテチが有利かな
ＭＲないとディレイが・・・
ＨＰ火専攻はＨＰあんまあがらね・・・（ブレスとかあるからソロでの確保は楽だが）
とか愚痴もありあそうだが
150ぐらいだとテチが有利なｷｶﾞｽﾙ
- 18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:32:10 [ v3LrLvUk ]
- ティチはINT1で上がる型がないから微妙じゃね？
- 19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:56:23 [ 8mYMivxs ]
- 基本的にＡＧＩを１で上げれる型を持ってるキャラが効率良い気がするよ。
シベはどうなんだ？
- 20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:56:30 [ iEfvbg5o ]
- >>17
振りやすさの話だから・・・
ピンが加護ありだとしてもDEF、AGI共に初期値2なので
どっちの型そだてようとも損失分を加護で補える程度
攻撃倍率も低いしスキルの話までしたらきりが無い
どのみち振りやすさではピンは下位で上位には食い込まない
AGI1、DEX2のキャラは縛りがしやすいので上位になるだろうな・・・
- 21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:57:58 [ K/gLXv3s ]
- >>18
INT→火先行で上がる
DEX→火先行のランダムで上がる
AGI→補助型なら初期１
DEFとMRは手振りだが、補助型ならDEF初期２MR初期１
やっぱりこれがステ効率１番だと思うけどね･･･HP以外は
- 22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 01:23:54 [ Iu9ZEtyE ]
- 複合マキシとかシミュするだけでもマゾイ・・・。
- 23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 01:39:20 [ 7xWagjEc ]
- シベはDEXもAGIも初期値が2なので結構ステの確保はシンドイ
実際同LV帯の他キャラのステと比べてもS+Hの値が劣るケースが多いしね
個人的には狩りステでは序盤はDEXとDEFが上げ易さ
AGI型に転向する人が増えてくる中盤ではAGIの上げ易さ
経験値時給200K超えを狙う後半ではSTABやHACKの上げ易さが重要だと思っている
- 24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 03:15:02 [ WVpk.3Mk ]
- 基本がAGIな現TWでは共通先行した場合手動で振る部分が如何に多く振れるかが重要
ある境界線を越えると必然的に
HACK/STAB/INT＞DEX/AGI
になるからHACK/STAB/INTが少ﾎﾟｲﾝﾄで振れる型が最も振りやすい型になる
つまり初期DEXP/AGIPが1の型がなくとも攻撃面で1の型があれば良い
これは狩りステの場合だがな
境界線を越えるまではAGIPの型＞DEXP1の型＞DEFP1の型かね
＠先行
まぁ個人的な狩りステの作りやすいキャラの順は
ナヤ＞シベ＞テチ＞ミラ＞マキ＞ボリ＞ルシ＞ピン
かな
>>24
ヒント：バーサーク
- 25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 03:54:35 [ YEpWBDZo ]
- 狩りステ作りならシベは相当作りやすいかと。
STABが上がってHACKがランダムで上がるとか相当高いステが作れる。
…ま、DEX-AGIが十分に確保できるようなレベル帯の話だが。
初期のシベはステ作りがﾏｿﾞｲと思う。
- 26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 10:10:00 [ xGRq1Loo ]
- とりあえず現在メギ実装ってことで
190での各キャラシミュしてみて能力比べてみたらよいんじゃないか？
俺がテチをやってみると
ＤＥＸとＡＧＩが150として（これ適当だからどれぐらいいるかあとで変更してくれ）
【INT】191
【DEF】33
【MR】57
【DEX】150
【AGI】150
適当に振ってこんな感じかな
- 27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:38:18 [ 9JH9RwTY ]
- ピンの狩りの効率って結構上位に入ると思ってるのは俺だけ？
ボリスがＳＣを一回撃つ間にＣＳ二回は打てるし
シベが連を一回放つ間に疾風二回は打てる
ＳＰとＭＰ消費やすごいがね
- 28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:41:17 [ vAEa8.wQ ]
- シベ連＞疾風２回だと思われる
上級↑ならね
- 29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:45:16 [ 0eu1GK7o ]
- DEXAGIで大分火力削れちゃうからな…シベは
- 30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:55:25 [ v3LrLvUk ]
- >>21
STAB→剣先行で上がる
DEX→剣先行のランダムで上がる
AGI→突き型なら初期１
DEFとMRは手振りだが、補助型ならDEF初期２MRは振らないし
というキャラがいるのに？
- 31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 11:57:05 [ 7xWagjEc ]
- それじゃ俺もシベリンでシミュってみた
ランダムはお約束通り50％です
【キャラ】 シベリン
【タイプ】 物理複合
【Lv】 190
【STAB】 175
【HACK】 65
【INT】 1
【DEF】 27
【MR】 1
【DEX】 150
【AGI】 150
- 32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:33:35 [ z8WUkhwA ]
- 【キャラ】 ルシアン
【タイプ】 突き
【Lv】 190
【STAB】 190
【HACK】 56
【DEF】 31
【DEX】 150
【AGI】 150
【ランダム率】50%固定
突きは作り易いなぁ
- 33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:44:27 [ JZRQ9Mf6 ]
- >>30
HACKは上げないのか？
- 34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 13:46:11 [ kyhRzlXQ ]
- マキシって狩り最弱って言われるけど、
黄泉ステ魔剣（ドラム付）にしたらかなり効率出ると思うんだけど、どうなの？
ちなみに漏れはマキシ作り始めたばっかの魔女っ子使いなので、
マキシ事情には疎いのであしからず･･･
- 35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 14:13:18 [ 5GN/nJEc ]
- >>33
HACK2でSTAB1と同等なのに大してMRは4でINT1と同等だし
HACKが初期2とMRが初期1ならHACKのほうが有利じゃないか？
- 36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 14:22:06 [ K/gLXv3s ]
- >>35
確かにそうだけどテチはブレスがあるから
- 37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 14:45:05 [ 5GN/nJEc ]
- ランダム50%固定でDEF33ならこんなもんか？
【キャラ】 ルシアン
【タイプ】 突き型
【Lv】 190
【STAB】 200
【HACK】 57
【INT】 1
【DEF】 33
【MR】 1
【DEX】 150
【AGI】 150
- 38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 14:46:56 [ 5GN/nJEc ]
- >>36
確かにブレスはでかいな
ステ的には灰ティチが一番なのかね
- 39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 15:23:33 [ vAEa8.wQ ]
- 無駄に50%固定斬りルシ
【キャラ】 ルシアン
【タイプ】 斬り型
【Lv】 190
【STAB】 37
【HACK】 184
【INT】 1
【DEF】 28
【MR】 1
【DEX】 150
【AGI】 150
- 40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 17:45:36 [ K/gLXv3s ]
- テチやった事ないけど、初期補助の50％
【キャラ】ティチエル
【タイプ】補助
【LV】190
【STAB】1
【HACK】2
【INT】200
【DEF】38
【MR】86
【DEX】137
【AGI】137
ブレス付いてDEX.AGI150に調整
多分これでもまだ下手な振り方だろ･･･
- 41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:27:40 [ JK.j.b.6 ]
- 【キャラ】 イスピン
【タイプ】 初期斬り型の突き複合ステ
【Lv】 190
【STAB】 191
【HACK】 86
【INT】 1
【DEF】 28
【MR】 1
【DEX】 137
【AGI】 138 50％固定
加護ってS210 H94 DEF30 DEX150 AGI151
複合型で剣先行するにはもう少し欲しいか
- 42 名前： 26 投稿日： 2006/01/25(水) 19:40:16 [ xGRq1Loo ]
- 実際ＤＥＸ、ＡＧＩ150で大丈夫なのか？
150にブレスつけれるからいいかなと思って書いたわけだが・・・
- 43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 20:10:04 [ 5GN/nJEc ]
- 厳密にやるならスキルの命中率とか
敵のINTでの魔法命中減とかも考えなきゃなくなるし
とりあえず150/150でどうなるか、でいいんじゃね？
- 44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 20:36:57 [ c.H3Yhao ]
- >>34
黄泉は常に混んでいるから効率出ない
黄泉1以外はたいして美味くないし
- 45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 20:55:24 [ JZRQ9Mf6 ]
- >>44
混んでる狩場なら、尚更一体ずつ狩っていくﾏｷｼには有利では？
範囲ﾒｲﾝで狩るｷｬﾗに比べればね。
- 46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 21:37:08 [ Xo38qP3k ]
- >>45
レベルによる。
高レベルは高速爆ステのため連の威力は斬りマキシよりは低い。
範囲のほうがうまい。
レベル140〜190までは大体斬りマキシだから確殺で狩れる黄泉１はうまうま。
190以降でも斬りマキシで単体メインにするなら上の階で狩る。
- 47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 21:39:53 [ E.Ir2.z. ]
- 高レベルは爆ステとか誰が決めたのか
- 48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 23:27:29 [ 0eu1GK7o ]
- >>31
DEF40で振るといくらくらいになる？
ちょっと気になって…
打撃先行使ってるのかな？全部手振りか
- 49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 05:13:36 [ 3Qz/MLPw ]
- 比較スレでよく出て来る言葉
①ミラ気合 ボリ盟約 シベバサク マキシ月光
②ルシピン 強化
③マキシ 的中シルフ DOP禁止 せめて弱体化
④マキシボリ 魔剣範囲、魔剣単体
⑤「○○はまだまし、○○なんて（ｒｙ」
⑥DOPが
- 50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 11:14:53 [ HdzyLuL2 ]
- >>49
Xien19の結果
①ミラ気合0個 ボリ盟約0個 シベバサク0個 マキシ月光0個
②ルシピン9個 強化12個
③マキシ279個 的中シルフ1個 DOP禁止0個 せめて弱体化0個
④マキシボリ1個 魔剣範囲0個 魔剣単体0個
⑤「○○はまだまし、○○なんて（ｒｙ」0個
⑥DOPが0個
暇な自分乙
- 51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 12:45:35 [ 2GXA.jx6 ]
- >>18
確かにINT1で上がる型が無いから攻撃型が乙ってる
高LvになるとINTもMRも振るようになるので
もしINT1で上がるようになってもMRが2になってしまったら殆ど変わらない
>>36
ブレスが有効なのは灰だけで
ドラム持ってMB1ｾｯﾄ＞MR上げて高速IM2ｾｯﾄ
という越えられない壁がある
>>38
灰はステ確保しやすいが初心者がやると中途半端になりがち
>>40
基本は火先行＞共通先行＞白先行
INTを火だけに頼らないで手動で振ればもっといける
灰ならINT落としてMRに回す
ドラム持ち黒ならMR落としてDexAgiINTに回す
>>42
黄泉１の最低ラインは灰なら140･150、黒だとドラム持って140･165くらい
いざとなったらローブでやれない事も無いが微妙なので基本はテシスとトナカイ
ブレス切れるとボッコボコにされて簡単に死ねるのでブレス無しで必中回避を確保して
ブレス込みで黄泉２もできる形もいい、というか黄泉２の方が効率出る場合が多い気がする
総評としてLv165↑テチはドラムがあれば黒、無ければ灰のほうがいい場合が多い
- 52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 14:36:54 [ 3kyjhBr. ]
- マキシの高速爆は範囲も広くてうまい
- 53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:38:43 [ kVXyO/Z6 ]
- >>51
お得意のトコ悪いが
今の論点は「ステ効率の良さ」だから、黒が強い黒が強い連呼するのは間違ってるぞ
- 54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:53:50 [ fUHz12NU ]
- ボリの複合が初期ポイント2ってのはシミュレーターのミス？
- 55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:54:06 [ gMkWWgjY ]
- >>53
だが事実、廃LvになればDexAgiのブレス分なんて覆せる
まぁそんな事言ったらシベミラTueeeeeでFAになっちまうがな
- 56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 18:48:26 [ TlA081nU ]
- >もしINT1で上がるようになってもMRが2になってしまったら殆ど変わらない
ステの影響をまるでわかってないと思うのは気のせいか？
HACK技については 1HACK=2STAB
INT技については 1INT=4MR(と言われている)
物理型と影響量が違うのに殆ど変わらないとかありえない
- 57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 19:14:32 [ kVXyO/Z6 ]
- >>55
だから論点を理解しろと
TUEEとかそう言うのじゃなくて、単純にいいステに出来るのは誰か？なんだから
そんな周知の事実はいいから、話脱線させるなよって言ってるんだよ
- 58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 20:05:10 [ .2eBReFw ]
- てかステフリ上手くて狩るの上手い人がやれば効率出て上手いし、逆もしかり。
ヘタなｼﾍﾞﾐﾗよりも狩るのが上手いﾙｼﾋﾟﾝで効率出してる奴も居る訳だ。
俺のクラメンのﾋﾟﾝ子は時給150〜180K稼いでたぞ……しかも俺よりPOT代かかってねぇし…そんな俺はｼｮﾝﾎﾞﾘｽ(´･ω･`)
- 59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 21:17:36 [ Ythv/rvk ]
- 効率だけで言うならピンは悪くないぞ？
おまいさんがSC打ってる間にCS３〜４は入るからな
立ち回りさえうまければピンは狩り上位に食い込めると思う。
- 60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 22:33:59 [ Nyv1w7bA ]
- あくまで範囲が有効な狩り場だけな
黄泉なんか最低ランクだし
- 61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 22:47:12 [ MQvjM8Js ]
- 友達にCSはSCより弱いっていっちまったがCSのほうが強いのだろうか・・
- 62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 22:58:54 [ NPCdnc9A ]
- 最初から範囲内に固まってる集団相手ならＣＳ＆飛連破（召雷剣）＞ＳＣだろうね。
連射性能が別次元だから。
でも実際には、ＣＳ系の範囲は攻撃に入る前に「範囲内にＭＯＢをまとめる作業」が必要、
結果的な討伐速度はＳＣ＞ＣＳになるのだと思う。紅林道・砂漠みたいな場所では特に顕著にね。
- 63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 23:39:26 [ 4.PS.Qko ]
- ピンコ使いですが砂漠遺跡？では囲まれやすいから
ＷＸとＣＳを併用する方がいい感じがします。
ＷＸは連×４より強いですし、範囲は十字に広い感じがするので上手く使えば
広範囲でＣＳより使い勝手がいい感じです。
ＣＳはエフェクトの割りには範囲狭いですし・・・
砂漠の２つのＭＡＰはピンコにはいい狩り場です。
- 64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 00:22:48 [ saVp6MnU ]
- ステシミュしてた人がいるが
ミラ、ボリ、ナヤ、マキあたり誰も結果だしてないな
- 65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 01:57:04 [ 8Ae/yT46 ]
- ピン子が効率を語るなんて許されない。
- 66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 05:45:22 [ m/Xb/qk2 ]
- 何それひどい
- 67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 07:16:25 [ oqNuy/mQ ]
- ＳＣ１発撃ってる間にＷＸは２発撃てる。
合計ダメージはＷＸのほうが多い・・かも。
- 68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 07:23:07 [ 5kvgzt7A ]
- 狩りかPKの上位３位以外くんな
特に８キャラ最下位のピンとブデはな
- 69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 07:37:24 [ RZJO.tcQ ]
- >>67
さすがにそれは無い。
ＳＣ3発の間にＷＸ4発打てるかどうか。
- 70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 09:42:49 [ frBxasAU ]
- 単調にただひたすら標的クリック繰り返しで狩りするキャラ使った後だと新鮮でいい
サブに1つCSピンです
(効率スレじゃ強い弱いの話になりがちだが…)
- 71 名前： 37 投稿日： 2006/01/27(金) 11:18:18 [ aVGtbl9Q ]
- >>64
使用キャラじゃないけどシミュってみた
【キャラ】 マキシミン
【タイプ】 物理複合
【Lv】 190
【STAB】 40
【HACK】 175
【INT】 1
【DEF】 34
【MR】 1
【DEX】 150
【AGI】 150
【キャラ】 ミラ
【タイプ】 物理複合
【Lv】 190
【STAB】 40
【HACK】 200
【INT】 1
【DEF】 33
【MR】 1
【DEX】 150
【AGI】 150
【キャラ】 イスピン
【タイプ】 物理複合
【Lv】 190
【STAB】 200
【HACK】 40
【INT】 1
【DEF】 33
【MR】 1
【DEX】 150
【AGI】 150
ナヤは突きなら>>37のルシとほぼ一緒
- 72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 11:46:34 [ fmhzoBwc ]
- >>69
さすがにそれはない。
ＳＣ２回の間にＷＸ３回で丁度いいくらい。
- 73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 12:37:36 [ eD/Ty1.I ]
- ティチつかってからぼりのＳＣつかったら神スキルだとおもった。
- 74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 12:39:32 [ L7de.1sw ]
- 魔方陣消えるぐらいのWX使ったことあるイスピン使いなら分かるけど
WXの使い勝手は爆とかSCよりずっといい
自分で場所指定して撃てるし，範囲の広さもSCの次ぐらい
ただ，ディレイが長いうちのWXは威力も微妙だけどね
- 75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 12:48:20 [ RtvcBCRY ]
- ＳＣ：２４０％×２×盟約１３０％＝６２４％（クリ倍率２倍？２.５倍？）
ＷＸ：１２５％×４＝５００％（クリ倍率２倍）
>>72の回数差だとボリ１２４８％ピン１５００％、クリ時のカンスト障害の有無も考えると
ピンＷＸの方が強いのかな？
･･･ルシのシルフカッターもねぇ･･･スラストさえ無ければ相当強いスキルだったのに。
（１３５％×３、クリ倍率２.５倍、細剣での連打速度激ヤバス）
- 76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 13:27:18 [ fyN8NEXg ]
- >>75あとオル加護で威力ちょっとだけ上がるかな
ボリとピンで比べてるの初めて見たかもー
- 77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 13:37:56 [ fxFZ57yw ]
- >>75
シルフカッターにスラストじゃなくてスタンがつけばいいと思った。
- 78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 14:09:45 [ 5kvgzt7A ]
- Lv10シクルカッターに足りないのは段数１回だと核心突いてみる
- 79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 14:14:45 [ LSntmvBE ]
- 必死にシルフ撃つルシがでるからエフェクトかわるまでそんなことされたらいやだな
今でも嫌がらせに使われるくらいだし
- 80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 14:51:52 [ 9RAZyIQw ]
- >>79
今シルフカッター使うとクリで敵が飛びまくるから使えない…
ロールハッシュよりはマシだけど、実用レベルじゃないね
- 81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 15:29:54 [ 5kvgzt7A ]
- >>80
いやいやアレは狩りでなく旗やFCで使えば役に立つ・・・と思う
- 82 名前： 67 投稿日： 2006/01/27(金) 15:39:07 [ oqNuy/mQ ]
- >>72
あれ、そんなもんでしたか＾＾；
もしくは対象としたボリスの先ディレイが長かったのか・・。
（私のイスピンのＷＸの先ディレイは消えています。）
- 83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 16:02:27 [ FJdyB1Ec ]
- >>77
そうなったら神スキルだな
あの連射性(長剣でしかｼﾗﾝｶﾞ)の上にスタン・・・狩りでもPKでも使えるな
SC一発打つ間にｼﾙﾌ4,5発はいけるか？
- 84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 16:11:34 [ sShG7IBQ ]
- >>83
大丈夫。ディレイ増加パッチが来るからｗ
- 85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 16:14:20 [ RtvcBCRY ]
- >>83
細剣だったら２〜３発は行けるね。
飛連破の魔法陣が消える位のステが必要だけど。
細剣+高速ステ+神速剣だと、単発でも前後ディレイは一瞬になるから
コンボに繋げなくても高速連打出来るしね。
ほんっと、スラストさえ無ければルシ最強スキルになってたのに･･･orz
どうでもいいけど、シルフカッター（Sylph Cutter）も略すとＳＣだね（･ω･）
- 86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 16:33:18 [ FJdyB1Ec ]
- あまり知られてない連射性がいいスキル
つサンライズ
ベリー狩り･MP削りくらいでしか使えないがな
- 87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 20:52:21 [ s2HzkFqs ]
- 速攻逃げ撃ちでMPを0にできれば…
無理だな
- 88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 21:56:34 [ kaFxeRCM ]
- >>75
SCのｸﾘ率って3倍じゃなかたけ？（・・；）
- 89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 23:22:07 [ RZJO.tcQ ]
- >>88
３倍だよ。カンスト有るから実質2.5倍と見てもいいけど。
- 90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 01:00:34 [ X3C/pobM ]
- SCがどうのCSがどうのWXがどうのより、盟約がある時点でボリには勝てないだろ…。
スキル自体はWXの性能がいいってのは分かるけどな。
イスは突き型主流なのでディレイもほぼ皆無に出来るし。
それでも超えられない与ダメ30％うｐの壁。
- 91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 01:09:43 [ Bvhp8mI. ]
- >>90
盟約なくてもボリ＞ピンだよ。
ピンじゃナックル装備できないし、
素の火力は装備のランク1つ分の差がある。
ピンがボリスに勝てるわけ無い。
倍率なんて目安でしかないから。
- 92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 02:09:52 [ kBo.GNF. ]
- 実際比べてみるかね
240ピン子だと突きWXで紅道4〜6セット、時間にして10〜15秒って感じなんだが
ボリスだとどのくらいかかる？
盟約ありなしで頼む
- 93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 03:42:03 [ q.lFrDkg ]
- >>91
未合成状態で(おそらく装備すると思われる武器)
モナ怒りの血SH142＜モナシャベイラSH148･･･差SH6
メギ爆風の目SH153＜メギフラムエペSH159･･･差SH6
チャクラナックルSH14＞騎士盾SH4･･･差SH10
合計としてSH4だけボリスが上になるが、1ランクと言えるほどの差なのか・・・？
- 94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 04:10:48 [ .S1s4gdg ]
- ＷＸはシベの紅龍とほぼ同性能
かなり強いはず
ボリのＳＣは盟約使うまでも無く簡単にカンストしちゃうから盟約は意味無し
ぶっちゃけ７Ｋになっても高レベルでは盟約の出番はほぼ無い
７ｋじゃなきゃほぼ同性能だといえると思う
あとはディレイやモーションの差でどうかという所
- 95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 08:20:19 [ SW4nZu6s ]
- SCでカンストするなら爆の出番になるのか・・？
- 96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 08:26:23 [ aWsn85UA ]
- >>89
Tale Wikiでは２．５倍となっていますが。
- 97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 08:53:03 [ Bvhp8mI. ]
- >>93
言えるよ。クリ補正も忘れないようにね。
ナックルの方が手に入りやすい。インクリしやすい。
実際はもっと差が開くわけ。
- 98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:13:35 [ Bvhp8mI. ]
- >>94
範囲の広さをお忘れなく。あとクリスタンもね。
>>96
ちょっと武器ランク落として試してきた。
確かに2.5倍だった。いつもカンストだから気づかなかったよ。
弱体化されたのかな？前は確かに3倍だったはずだけど。
- 99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:29:38 [ Bvhp8mI. ]
- ＷＸがＳＣ以上で、カンスト有るから盟約の出番がないとすると
シベ＞ピン>ボリ＝ミラ＞ナヤ＞マキシ＞テチ＞ルシ
こうなるわけだが。
なんどもレスしてごめんね。
- 100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:35:06 [ aWsn85UA ]
- >>97
そのせいで騎士盾ではなく、
Ｐ護符を装備しているイスピンが増え始めましたね。
だからどうしたって話ですが＾＾；
- 101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:40:42 [ OAJ7RO42 ]
- >>97
机上の空論で最高条件を持ち出すなら、比較対象双方を同条件で考えなきゃ。
インクリ品の有無はあくまで個人の財力と運と根性、わざわざ偏った条件を持ち出す事も無いかと。
クリ補正に関しては、ドラム有無の２つの条件別に考えるべきかな？
ドラム無し同士だとクリ補正３〜４の差は大きいね。
- 102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:43:11 [ QY17mktk ]
- SorH+6のP護符があれば当然装備する罠
5-2騎士盾持ってたら装備しないかも知れんが
- 103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:47:11 [ Bvhp8mI. ]
- 色々言いたいこともあるけれど長くなるからやめる。
今反論してくる人たちは、
シベ＞ピン>ボリ＝ミラ＞ナヤ＞マキシ＞テチ＞ルシ
こうだと主張したいんだろうか。
ＳＣのみならず盟約も否定されているし。
- 104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:56:56 [ OAJ7RO42 ]
- >>103
別にそんな事一言も言ってないでしょう。
ＳＣとＷＸでは範囲の広さが段違いなのだし、それによる討ち漏らしの後処理、
単体火力の決定的な差、非クリティカル時の基本威力と盟約、等も考えなきゃ。
今はＳＣとＷＸの一点を比較してるだけで、総合的な性能／効率の比較じゃないでしょう？
総合的に見ればやっぱりボリス＞＞＞ピンじゃない？これは変えられないと思う。
（ところで上の順位は何の順位？（･ω･）狩り効率？範囲能力？）
- 105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 09:58:00 [ Bvhp8mI. ]
- 間違えた。
シベ＞ピン＞ルシ＞ミラ>テチ＞ナヤ＞マキシ＞ボリ
こうね。円舞もＷＸと大差ないと思うし。
- 106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:03:00 [ Bvhp8mI. ]
- >>104
あなたはそうかもしれないけど、ほかの人はそうは思っていないみたいだよ。
言われなくても、ＳＣと盟約否定されたらあの狩順位になるでしょ。
- 107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:06:09 [ Bvhp8mI. ]
- >>104
あと、さっき同条件の装備でって言われたけど、
騎士盾とチャクラじゃその時点で同条件じゃない。
経済力まで同条件なら結局ボリスに軍配が上がる。
- 108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:13:31 [ aWsn85UA ]
- >>105-107
＾＾;;;
- 109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:24:21 [ Bvhp8mI. ]
- 効率出そうとしたら連なんて使わないし。ミラのカードの方が強力。
それでもダメ上限上昇、ドラムでミラと同等になった。
なぜならクリ時のダメ2.5倍のおかげ。ＳＣのおかげ。
ナックルひとつで装備1ランクは言いすぎだったかもしれないが。
実際盟約はダメ上限のせいで出番無い。
それでも狩り効率がボリスが上なんだが。
単体でもＳＣ＞ＷＸってのが何で分からないんだろうね。
- 110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:27:50 [ OAJ7RO42 ]
- >>105
ええと･･･円舞は哀しいほど範囲が狭（略
ＷＸとの比較より、範囲面積が半分以下のＳＣといった感じかも。自分中心タイプの技だし。
威力的には円舞もかなり強いと思うんですけどねぇ。発動もそこそこ早いし。けど範囲がせｍ（ｒｙ
ロールハッシュやミラ範囲よりはまだ広いぽいですが。
あと、ＳＣと盟約の否定なんて被害妄想、イスピンはそもそもチャクラナックルを装備出来ませんて。
元より装備面での有利不利を踏まえた上での考察、「総ＳＨはボリスの方が高い」なんて初めっから言われてますってば。
- 111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:39:55 [ OWv.J3N2 ]
- >>105
ＷＸと円舞を大差ないと言うのは許せん
円舞は、自分中心で半径２キャラ分ぐらいだ
- 112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:45:48 [ o6d5xxtk ]
- >>109
装備はワンランク下でも加護とステ確保しやすさの差でステ火力はピンがワンランク以上↑
あなた火力のないピンのＷＸしか見たことないんじゃないの？
悪いけどＷＸでうしやデビルゼネラルに1300↑×4出ますよ
速さの差でＷＸのが殲滅早いからね
カンストの壁と速さの差で単体じゃＷＸ＞ＳＣって何で分からないんだろうね
んでピンが効率いまいちなのはやっぱり単体スキルの弱さのせい
範囲はむしろかなり強いほうだね
ついでに言うと未だにボリが狩りがシベとツートップだなんて思ってる人は
紅道しか頭にないんじゃないですか
- 113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:46:15 [ SW4nZu6s ]
- もう解ったからルシの話は金輪際しないでくれ
防御型キャラが狩り効率で勝てる訳ねえし勝ったら逆におかしい
- 114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:53:38 [ Bvhp8mI. ]
- >>112
>悪いけどＷＸでうしやデビルゼネラルに1300↑×4出ますよ
・・・はぁ・・・そうですか・・・
ボリスはＳＣしか範囲内わけじゃないですよ？
ゼネラルならＦＳでそれくらい行きますけど。
ＦＳは出も早いし。混乱9は勝手によってくるし。
まぁ、それでもＳＣの方が強いけど。
- 115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:53:56 [ QY17mktk ]
- >>113
ちょ…
それを言ったらマキシはどうなるんだ？
- 116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:59:44 [ OAJ7RO42 ]
- >>113
い・や(*´∀｀)σ)д｀）＜金輪ｚ
とはいえ、ルシ（特に突きルシ・召雷剣使い）の防御性能は最高ランクだと思うー。
ドラム持ちなんて一瞬で範囲内全ての敵を青くしちゃいますから。
他キャラのスタン付きも安全だけどね。
- 117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:07:13 [ o6d5xxtk ]
- >>114
ＳＣのがＦＳより強いってのは結局範囲の広さの差でしょ？
魔剣と物理複合じゃ混同できないだろうから使い分けも無理。
範囲内のＭＯＢのみ対象の殲滅速度なら一緒くらいあるいはＦＳのほうが速いでしょうね
ＳＣよりＦＳのが強いから、ＳＣがＷＸより強いなんて式は成り立ちませんよ
ボリが効率一時期トップクラスになったのは
「敵が寄ってこなく、そのうえ射程が長いＭＯＢが多い紅道」が「今まで」一番効率の出る狩場だったから
ＳＣが活かせた、ただそれだけのことです。
- 118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:13:52 [ Bvhp8mI. ]
- >>117
ピンにはわかんのだろうが・・・・ジェネラルは魔法に弱いよ。
あと、ボリスが狩り上位になり始めた頃には紅道無かったよ。
適当なこと言わないでね。
- 119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:18:30 [ o6d5xxtk ]
- >>118
ＦＳ弱いなんて書きましたっけ？
ちなみに紅道がなかった頃はボリはそこまで狩りよくなかったですよ
っていうか私はピン使いじゃなくてれっきとしたボリ使いですので勘違いなさらないよう
- 120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:21:44 [ Bvhp8mI. ]
- >>118
ドラムでたころじゃプンシなんて夢のまた夢だった。
今よりも火力が低かったからそこまでカンストの壁は大きくなかった。
混乱9とか上級狩場に来ることの出来合いレベルなら今でもカンストは難しい。
- 121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:24:18 [ OAJ7RO42 ]
- >>118-119
やめて！二人ともアタシの為に喧嘩はやめて！（*>_<*）
o6d5xxtk氏が討論を引き継いでくれたので気楽に遊び始めるOAJ7RO42でありました。
ｽｲﾏｾﾝもう消えます（;´д｀）
- 122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:25:31 [ Bvhp8mI. ]
- まちがえた117ね
- 123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:28:00 [ q.lFrDkg ]
- 最近は箱から騎士盾が出るようになって、
露天でも１０M↓で見るようになったね。
大体さっきから沸いてるボリス使い必死すぎ。
ピンの効率がどうだろうと、ボリスの効率には何の影響もないだろに。
相変わらず狩り強ｷｬﾗなのは変わらないだろう?
- 124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:29:00 [ Bvhp8mI. ]
- >>119
ずいぶん前の比較スレだと上限上がった時点でミラとの超えられない壁が消えたはずなんだけどな。
ドラム来たときにはシベとの壁も消えたはずなんだけどな。
紅道はたいした影響は無かったはずだよ。自分の覚えている限りでは。
- 125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:32:20 [ dG/MumGg ]
- 105盾ってどうなるんでしょうね。
個人的にはSH10くらいの騎士盾強化版みたいなのを期待しているんですが。
- 126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:32:33 [ OAJ7RO42 ]
- 【ミラとボリスが】黄泉３実装でまた超えられない壁【デキチャッタ】
- 127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:33:37 [ Bvhp8mI. ]
- >>123
そうですねピンは糞火力ですね。
ここで言い合いしてもピンの火力が上がるわけじゃないし。
- 128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:36:02 [ Bvhp8mI. ]
- まぁ、紅道で200ｋ超えるし。滅多に無いけど独占できれば300ｋ近くなるし。
現状で文句ないよ。確かに。
- 129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:41:02 [ aWsn85UA ]
- Bvhp8mI.はイスピンが嫌いなのかな？
- 130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:42:41 [ o6d5xxtk ]
- >>124>>128
カンスト5kの時も思ったけど
シベやミラが範囲でクリで4k近く出してるから
あまり差広がってなかったと思うんだよね
実際ミラに効率勝てるの混乱9くらいだったし
混乱９なら元からミラに負けてる気はしなかった
紅玉じゃカンスト5kになっても負けてたと思うよ
ドラム来てもカンストの壁でクリ2.5倍の利点は活かしきれなかった
むしろクリ2倍スキルのほうが恩恵あったと思う
2.5倍を活かせるのはそういうレベルの火力しかなかった人だよ
ぶっちゃけドラム実装は他のキャラの方が伸びたと思うね
っていうか300kはいくらなんでもありえない・・
- 131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:42:56 [ OAJ7RO42 ]
- ただのツンデレです
- 132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:46:47 [ Bvhp8mI. ]
- >>129
ピン？嫌いだよ。だって使ってるのがクラブで萌え萌えうるさいんだもの。
>>130
ミラに勝ってりゃ、ピンには負けていないよな・・・
- 133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:49:46 [ o6d5xxtk ]
- >>132
何度も言わせないでください
ピンが効率いまいちなのは「単体スキル」が弱いせい
で、ミラは「単体スキル」が強いキャラ
で、さっきまで比べてたのは
「範囲スキル」の差のことでしょ
私がピンがボリに時給で勝てるなんて一言でも言いましたか？
- 134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:59:01 [ HgJTCFDI ]
- 俺の知り合いはピンコで道時給300ｋ叩き出してる・・・
- 135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:02:49 [ Bvhp8mI. ]
- >>133
討ちもらし倒すだけなら単体弱くて問題ないと思うけど。
＞速さの差でＷＸのが殲滅早いからね
112で言ってる
カンスト上限が有るからレベルが上がると追いつかれる、
そういうことなんだろ。
カンストが難しいレベルならＳＣ＞ＷＸ
カンストが容易なころならＳＣ＝ＷＸ
まぁ、ピンの混乱9での効率に紅道での効率が負けてるとは思えんし。
狩場の向き不向きもあって、高レベルになるとＳＣ＝ＷＸってことでいいだろ。
長期で見るとＳＣ＞ＷＸだが。
- 136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:10:05 [ aWsn85UA ]
- つまり後半はＣＳがあるイスピンのほうが範囲スキルでの性能は良いんだな。
少し反抗的になってみました。
- 137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:11:36 [ Bvhp8mI. ]
- >>136
ＣＳ3発うってもＳＣ1発に劣る。終わり。
- 138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:11:45 [ oYnUmsFE ]
- ピンの効率は結構上位にいけると思うけど。
火力しか見てない人にはわからないだろうね。
素早く動けるってのは効率的に見てかなり優位だと思う。
というか、全キャラそんな言う程効率の差なんてないような気もする。
あえて言うなら、ナヤはちょっと効率悪いかもね。
でも、効率効率って言うのは、本当に廃人クラスの人達以外にはそんなに問題視する程のものかね？
街とかでまったりチャットしてる時の時間とか、そういう部分考えたら別にどーでもいい事のように思える。
比較スレで言う事でもないかもだけど。
- 139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:13:53 [ oYnUmsFE ]
- >>137
劣らない劣らないｗ
そんなボリ最強って言いたいなら海にでも行って叫んでこい。
- 140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:15:26 [ Bvhp8mI. ]
- >>139
劣る。範囲狭いし。
- 141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:17:00 [ oYnUmsFE ]
- >>140
おまえさんが範囲と火力しか見てない盲目ボリぬだって事はわかった。
- 142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:17:54 [ Bvhp8mI. ]
- 手が早くても殲滅は遅い。そんなこと使わなくても見てりゃ分かるだろ。
- 143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:18:59 [ o6d5xxtk ]
- >>135
＞速さの差でWXのｇ（ｒｙ
流れ的にその殲滅速度ってのは単体相手にした時のことだってわかんない？
その前と後ろの自分のレスから読み返した方がいいよ
まぁ後半部分は概ね言ってる事であってると思う
- 144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:20:17 [ oYnUmsFE ]
- はいはいわかったわかった。
ボリス最強な。おめでとう。
- 145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:21:13 [ aWsn85UA ]
- >>140
範囲内ではＣＳ、ＣＳの範囲外はＷＸ。
使い分けというものを知らないのか・・。
- 146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:26:45 [ QY17mktk ]
- Bvhp8mI.が物凄く阿呆だということは良くわかった
自分の言うことが正しいと思っている痛い人はスルー推奨ですよ
- 147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:27:14 [ Bvhp8mI. ]
- >>143
＞私がピンがボリに時給で勝てるなんて一言でも言いましたか？
この事を言ってたんだけど？
>>145
シベ＞ピン＞ルシ＞ミラ>テチ＞ナヤ＞マキシ＞ボリ
それならこうなるはずなんだけどな。
- 148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:29:44 [ Bvhp8mI. ]
- シベ＞ピン＞ミラ>テチ＞ナヤ＞マキシ＞ルシ>ボリ
これが正しいって事か。ピン強いな。
- 149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:31:08 [ oYnUmsFE ]
- なんでそーなるんだｗ
- 150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:32:11 [ o6d5xxtk ]
- >>149
もうスルーでいいよ
範囲のことしか見えてないみたいだから
- 151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:32:40 [ YdcqqTsw ]
- ほらほらBvhp8mI.みたいなアホかまってたら頭にのるからさ
もうスルーしてあげなよ
Bvhp8mI.さんもさ〜カルシウムでもとろうよ
顔真っ赤にして書き込んでると高血圧だと大変たよ
- 152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:33:10 [ Bvhp8mI. ]
- >>150
ならマキシはもっと上位なはずなんだがね。
- 153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:34:18 [ SW4nZu6s ]
- シベ＞ミラ＞テチ＞ボリ＞ピン＞マキ＞ナヤ
もうこれで良いだろ
- 154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:36:16 [ QY17mktk ]
- >>153
そのネタ秋田
ルシを抜くなと
- 155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:37:08 [ D7imO6Yg ]
- >>153
ちょルシアン忘れないでorz
- 156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:37:50 [ Bvhp8mI. ]
- >>151
毎日牛乳500ＭＬは取ってるよ。
医者に１Ｌは取りすぎだといわれてこの量だ。
明らかに効率の面じゃボリスが上だろ？
狩りで連なんて2割ほどだよ。使うのなんて。8割ＳＣ。
- 157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:39:20 [ Bvhp8mI. ]
- まちがえたＭはｍだ
- 158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:40:46 [ o6d5xxtk ]
- 500メガリットル・・・
すまんﾂﾎﾞった
- 159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:45:01 [ 5ipRTDkw ]
- なんだこの必死な子供は
- 160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:45:30 [ oYnUmsFE ]
- なんで「明らか」なんだ？
ピンやった事ないでしょ絶対。
- 161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:46:49 [ Bvhp8mI. ]
- >>160
じゃあもうピンは自虐しないように。
- 162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:48:58 [ OAJ7RO42 ]
- >>161
ｵﾁﾂｲﾃｰ
会話が噛み合ってﾅｲﾅｲ
はい牛乳( ･ิω･ิ)つ甘
- 163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:49:04 [ oYnUmsFE ]
- >>161
私はしてませんが？
むしろ、上でも言ってるけど全キャラそこまでの差なんてない、って言ってるんですが？
あったとしても、そこまで必死に言う程じゃない。
あえて言うならナヤは効率悪いような気がする･･とは言ったけれど（ナヤの人すいません
- 164 名前： しったかシベリン 投稿日： 2006/01/28(土) 12:51:34 [ V5ZSvHDM ]
- 多分
シベ＞ボリ(SCのおかげで上位)＞ミラ>テチ＞ナヤ＞マキシ＞ルシ＞ピン(CS？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ)
がBvhp8mの通説で。CS(ピン)とSC(ボリ)を入れ替えたって事だと思う。
ボリの強みは範囲だけじゃないよ･･･多分。
とゆう訳でここからはBvhp8mは無視して俺の話を聞いてくれ。
･･･最近、セイラボリスの連が与ﾀﾞﾒ2000越える相手に、
メトラ間近のセイラシベでで1800しか与えられないんだけど。気のせいだよ、ね？
- 165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:51:52 [ Bvhp8mI. ]
- >>163
あなたが動向は関係ないのよ。
まぁ、ＷＸが強いんだから自虐が出たら叩ける材料になる前例が出来てよかった。
- 166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:55:20 [ PwdIKKL. ]
- うわ、Bvhp8mIのレス最初から追ってくとだんだんと「ボリス強くないとイヤイヤ＞＜」
ってのが滲み出てきてるｗ
短いレスで誤字るのは熱くなりすぎてる証拠。落ち着け。
- 167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:56:22 [ oYnUmsFE ]
- 「叩ける」とか言ってる時点でどうよ。
他キャラ叩きたいって思ってる時点でもうなんか人としてぬるぽ。
- 168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:57:33 [ Bvhp8mI. ]
- >>166
はぁ・・・ピン強いですね。そうですか。狩り効率も上位ですね。
- 169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:59:00 [ Bvhp8mI. ]
- >>167
自虐はうざいから。とりあえず嫌いなのはピンだけだ。
- 170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:59:55 [ V5ZSvHDM ]
━━━━━━━━━━━━━━━━━━糸冬了━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 12:59:57 [ OWv.J3N2 ]
- 取り合えずそろそろ無駄っぽいからスルーしろよ
>>164
君の装備と相手の装備による
後セイラハルペの方がメトラ菊よりディレイ少ないから
どうせ確殺だからセイラでいいやーって人がたまにいる
- 172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:00:49 [ KpuRhu82 ]
- >>165
はぃはぃ、もうボリのが効率↑でいいじゃん。ピン責めるの必死杉。
前からそう言われてたんだしさ。
- 173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:01:05 [ Bvhp8mI. ]
- >>164
ボリの持ち味が範囲だけじゃなかったらなおさら、ボリ＞＞＞ピンなんだがな。
なぜかそれまで文句言われるし。熱くなってるのはどっちだか。
- 174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:02:19 [ oYnUmsFE ]
- >>169
私は自虐なんてしてない上に、メインはテチですけど。
ピンを私怨叩きしてるあなたのおかげで、
ボリ最強厨が、ピン自虐以上にウザいという事がわかりました。
- 175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:04:35 [ Bvhp8mI. ]
- まとめとしては、低レベルではＳＣ＞ＷＸ。
高レベルになると追いつかれて、
狩場の愛称によりけりなのでＳＣ＝ＷＸ。
ただ、他の面がぼりはピンより優れているので、
ボリ＞ピン。これは文句無いよね。
- 176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:06:28 [ QY17mktk ]
- そもそもピンで自虐している人は他の自虐キャラに比べて少ないんだけどね
- 177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:06:42 [ Bvhp8mI. ]
- >>174
誰も最強なんていってないんだが。
比較してるのピンとボリだけだが？
シベにゃ狩り効率勝てるわけ無し。ミラにも。
ＰＫじゃマキテチにも勝てんよ。
訳の分からん妄想やめてくれ。
- 178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:06:45 [ aWsn85UA ]
- >>175
良いと思うよ。
- 179 名前： 164 投稿日： 2006/01/28(土) 13:07:33 [ V5ZSvHDM ]
- >>171
なるほど、そういった人も居るんですね。
ありがとうございます、すっきりしましたあ。
- 180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:08:45 [ Bvhp8mI. ]
- >>176
糞みたいに多いですが。
萌え萌えいってるのも自虐だし。
単体弱いと言い張ってるのもピンだ。
オル加護強化で減ったけど。
- 181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:09:44 [ UAjJ5j8E ]
- おいおい、図星だからって的外れなレスはやめてくれよ。
ピン何か関係あったか？
アンカーミスだったらスマンな。
- 182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:12:25 [ oYnUmsFE ]
- >>177
だったら途中に出てきた比較の図はなんだったんでしょうか。
他キャラ比べてたのはあなたですが。
- 183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:17:03 [ Bvhp8mI. ]
- >>182
見てわかんない？シベが1位なんだから狩り順位に決まってるでしょ。
じゃなきゃシベ最強厨と呼ばれるはずなんだけど？
ＰＫならテチマキ、権利ならルシになってるでしょ。
総合力ならテチ。どこをどう見ればボリ最強に見えたんだか。
それが分からない。
- 184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:17:15 [ oYnUmsFE ]
- とりあえず、私怨叩きうざいからやめて欲しい。
穴でも掘ってその中にでも言ってろって感じ。
- 185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:18:55 [ Bvhp8mI. ]
- >>184
私怨だけでもないが？
間違ったことを言ってはいないよ。
他人に悪態つくあんたもこっちと同レベルだけどね。
- 186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:19:57 [ oYnUmsFE ]
- >>183
じゃあボリが一番下になってるのに、ボリ＞ピンを主張するのは何故ですか？
本心で書いた比較の図じゃないからでしょうが。
ボリ最強って言いたくてしょうがないのが滲み出てるんですけど。
- 187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:21:20 [ gHhZpMC6 ]
- Bvhp8mI.の書き込み読んでて吹いたｗ
- 188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:22:48 [ 8.4OQuq2 ]
- 久々に面白くなってるな。
やっぱもっとレスしてくれｗ
- 189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:23:38 [ oYnUmsFE ]
- >>185
思いっきり私怨じゃん。
萌え萌えまで自虐とか、どんだけピンが憎いんだ。
- 190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:23:51 [ Bvhp8mI. ]
- >>186
訳が分からない。とりあえず最強の意味を教えて欲しい。
辞書を引いたら1番強いことて出ていました。ほかに意味はあるんでしょうか？
あったら教えてください。
ピンに勝っても最強だとは思えません。
＞じゃあボリが一番下になってるのに、
あれ、ただの皮肉ですが？
- 191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:24:26 [ UAjJ5j8E ]
- oYnUmsFEも香ばしくなってきた罠
- 192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:26:11 [ Bvhp8mI. ]
- >>189
うん。私怨も多少あるよ。でも間違ってるか？
憎む様なレスするなって事？ならあなたもさっさと黙ってくれないかな。
- 193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:27:01 [ QY17mktk ]
- カルシウムの取りすぎで頭骨が厚くなって脳が圧迫されてるんだからスルーしてあげなさい
- 194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:27:10 [ oYnUmsFE ]
- >>190
だから、皮肉だってわかってるっていう意味なんですけど･･･＞本心で書いた(ry
- 195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:27:30 [ PwdIKKL. ]
- これ両方とも自分が最後にレスしないと引かないタイプだろｗ
止まんねーよｗｗ
- 196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:29:29 [ Bvhp8mI. ]
- >>194
あっそ。回りくどい言い方してたから分からなかったと思ってた。
では最強の意味を教えてください
- 197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:30:24 [ .B4nbp6c ]
- 萌え萌えが自虐となんか関係あるの？
- 198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:31:14 [ 719mZ0l2 ]
- Bvhp8mI.
ボリ子ちゃんが大好き。
愛しのボリ子ちゃんがｵﾀ受けしかしないピン子ごときに劣っている点があるなんてなんてあり得ない。
- 199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:31:38 [ oYnUmsFE ]
- >>196
辞書引いたならわかるだろうがｗｗ
何言ってるのこの人？
- 200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:31:59 [ KpuRhu82 ]
- Bvhp8mI同じﾎﾞﾘ使いとして恥ずかしいから止めろ。
oYnUmsFEもかまうの止めたほうがいい。
- 201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:32:39 [ oYnUmsFE ]
- とりあえずプリン食べてくる。
- 202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:33:02 [ aWsn85UA ]
- 書き込みがキャラ比較から遠ざかっています！
- 203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:34:52 [ PwdIKKL. ]
- Bvhp8mIは9時からずっと愛するボリのためにスレコンビニってます。
みんなその気持ちを分かってあげようよ。
- 204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:34:59 [ Bvhp8mI. ]
- >>199
ああそう。ではなんでピンに狩り効率に勝つだけで最強なんですか？
権利じゃ負けるし、ＰＫでもスキルキャンセルされて、撃てて護剣。微妙。
ちっともっ最強じゃありません。
- 205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:37:27 [ oYnUmsFE ]
- 何故か急にピン最強説が浮上しました！
- 206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:39:40 [ Bvhp8mI. ]
- >>205
いや、だからなんで最強厨とか勘違いしたの？
- 207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:42:23 [ V5ZSvHDM ]
- さあさあお立会い
いよいよヒートアップしてきました
最強自虐ﾎﾞﾘBvhp8mIとだんだんなりふり構わなくなってきたoYnUmsFEの
激しく熱く痛々しい煽り合い
勝つのはどちらなのでしょう、さあはったはった。
- 208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:42:25 [ oYnUmsFE ]
- >>206
同じ事言わせないで下さい。
- 209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:43:10 [ yQ/Mz7sM ]
- 活気があって良い事じゃないか！
- 210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:44:28 [ oYnUmsFE ]
- プリンなかったからヨーグルト食べてきたけど、
あんまりおいしくなかった。
で、なんだっけ？
- 211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:44:31 [ cBek4ZZU ]
- >>207
自虐ではないんじゃね？
- 212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:44:50 [ Bvhp8mI. ]
- >>208
ごめんなさい。私にはいつ言われたか分かりません。
もう一度だけ教えて下さい。お願いします
- 213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:47:07 [ thYsxe.w ]
- 流れをぶったぎって素朴な質問だ。
装備品に含まれる敏捷の数値だが
敏捷の高い装備品一式を装着したときディレイはどれほど変化するかな？
赤サングラスつけたときCIが減ってるのを見てそう思った。
- 214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:47:36 [ cBek4ZZU ]
- >>208の自爆か？
- 215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:47:38 [ QY17mktk ]
- 俺俺ボリと萌萌ピンの2人が意味するものは…
ボリ×ﾋﾟﾝ
- 216 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:48:06 [ hTYa7eu. ]
- きっとoYnUmsFEがそろそろ「ああ、こいつバカだな」と感じ取って身を引くため
最終レスはBvhp8mI. のものとなるであろう。
- 217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:48:38 [ Bvhp8mI. ]
- >>208
とりあえず勘違いしてたことを認めたからまぁいいや
- 218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:48:43 [ cBek4ZZU ]
- >>213
待て
流れぶった切っるのはいいが、スレ違いだ。
- 219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:48:45 [ gHhZpMC6 ]
- 続きが気になって勉強できないじゃないか
個人的には>>103の１行目オヌヌヌ
- 220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:48:56 [ oYnUmsFE ]
- >>212
ん〜、なんかもういいや。今プリン食べたいし。
んじゃボリは、ピンよりは強いけど微妙キャラって事でいい？
最強じゃ駄目らしいから。
- 221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:51:41 [ cBek4ZZU ]
- >最強じゃ駄目らしいから
アレ？
- 222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:51:42 [ Bvhp8mI. ]
- >>220
質問の答えになってないね。
てか、答えられないんだよね。
- 223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:52:01 [ euMkleRM ]
- …なんか気がついたらすげぇスレ荒れてるのな。
言い出さなきゃ良かったと小１時間…(ry
俺はﾋﾟﾝもﾎﾞﾘも好きなﾎﾞﾘ使いだが流石にBvhp8mIの発言はどうかと思うぞ。
もう一度>>1を読み直してこい。
- 224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:52:02 [ D52KAong ]
- スレ違いだけど>>213
ディレイ減少効果は敏捷1≧DEX1＞STAB1＞HACK5
同じDEXで敏捷0と敏捷15程度じゃ差はわからないけど
DEX100敏捷0とDEX120敏捷20程度の差があれば「ん、ちょっと速いかな･･？」って感じはする。
- 225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:54:08 [ BFOYJXPk ]
- ただ煽りあいしたいなら、そろそろ消えたほうがいいぞ。
スレ読んでる人からみたら、おまいら必死だな！以外のなにものでもないし。
ここは君たちの脳内を比較するスレではありませんゆえ。
- 226 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:54:59 [ hTYa7eu. ]
- 仕方がない、俺が答えてあげよう
ボリ最強厨 とはつまり
ボリ最強 厨 の２つの言葉じゃなく ボリ 最強厨 の２つの言葉が混じっていたのだ。
- 227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:56:13 [ oYnUmsFE ]
- とりあえず、比較の図を書き込む → ピンとボリだけの比較ではないって事？と解釈
ピンより強い！と主張したいのに、比較の図では一番下のボリ → 本当はボリの位置はそのピンの位置にあったのでは？
つまり、シベが一番だけど、ボリだって強いんだぞ的主張に思えた。
確かに最強厨ではないけど、ボリ子つよーい☆って言いたくて仕方がないような書き込みに見える。
- 228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:56:19 [ V5ZSvHDM ]
- ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
ΩΩ Ω
- 229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 13:56:49 [ gHhZpMC6 ]
- ツンデレボリスvsツンデレピンコ
- 230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:00:04 [ oYnUmsFE ]
- >>229
自分はメインテチだってば。
サブでピンコも育ててるけど。
- 231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:02:47 [ oYnUmsFE ]
- >>222
答えられないんじゃなくて、同じ事書き込むのがめんどい。
あなた冷静にログ読んでみたら？
こっちの言ってる意味無視してレスしてたからこうなるんだと思うし。
- 232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:02:52 [ Bvhp8mI. ]
- >>227
つまり私の勘違いでしたってこと？
それならそれだけ言えばいいのに。
- 233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:03:57 [ oYnUmsFE ]
- >>232
どこをどう読んだらそうなるのか。
駄目だこりゃ。
- 234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:04:27 [ Bvhp8mI. ]
- >>231
もういいよ、迷惑かかるし。
あなたの勘違いだったんでしょ。
- 235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:05:57 [ oYnUmsFE ]
- >>234
違う。あなたが必死すぎて文章読んでないだけ。
- 236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:06:21 [ V5ZSvHDM ]
- >>迷惑かかるし。
気にしないからどんどん煽り合いなさい
- 237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:06:35 [ Bvhp8mI. ]
- >>233
じゃぁ、どこが最強なんだか。
どこをどう読めばそんな勘違いするんだか分からん。
じぶんがそんなことのたまうちょっと前に最強って言葉見つけたから
その影響なんだろうけどさ。
- 238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:07:07 [ a9THy.l2 ]
- ルシピン最強ジャン
- 239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:07:37 [ cBek4ZZU ]
- 結局
Bvhp8mI≒oYnUmsFE
になったか
- 240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:08:24 [ Bvhp8mI. ]
- >>235
こっちはそれ以前にボリスが最強だと一言も言っていない。
よく読んでこなかったのはそちら。
- 241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:09:09 [ V5ZSvHDM ]
- >>239
むしろ自演に感じる今日この頃
- 242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:09:18 [ f2CXzrr2 ]
- そこでナヤ様の登場ですよ
- 243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:09:31 [ oYnUmsFE ]
- >>237
でもボリは強いって主張したいわけでしょ？
んでピンを私怨叩きですか。
しかも、また今度叩く時に役に立つネタを仕入れたぜとか言ってるし。
- 244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:09:50 [ gHhZpMC6 ]
- >>230すまんテチって書いてたな・・・冷静にログ読みなおしてくる
ツンデレは否定しないんだｗ
- 245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:10:15 [ KpuRhu82 ]
- Bvhp8mI oYnUmsFE
うるさいからどっか行って^^
- 246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:10:35 [ oYnUmsFE ]
- >>240
それは最初のあたりのボリス最強でいいよってのを否定しなかったから。
- 247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:11:41 [ BFOYJXPk ]
- 排除依頼がそろそろでそうだな･･･。
Bvhp8mI oYnUmsFE
うるさいからどっか行って^^
- 248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:12:03 [ a9THy.l2 ]
- Bvhp8mI
別のスレいけよカス
- 249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:13:33 [ Bvhp8mI. ]
- >>243
ピンがそこまで強くないと主張したいんだ。
ボリは中途半端それでかまわない。
別にこの流れの最初は自分じゃないしな。
自虐か勘違いが来なきゃ叩く必要も無いな。
- 250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:13:37 [ gHhZpMC6 ]
- このスレが埋まる頃には
Bvhp8mI＝oYnUmsFE
２人は結ばれry
- 251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:14:50 [ a9THy.l2 ]
- はいはいわかったから、ココいけ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1138361829/18n-
- 252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:15:34 [ Bvhp8mI. ]
- >>246
それは勘違いしましたって認める発言ね？
分かったから、もう終わりにしようか。
あなたが勘違いしたのがいけなかった。
- 253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:16:26 [ a9THy.l2 ]
- Bvhp8mI
ここで煽るな。別のスレいけよカス＾＾
- 254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:17:12 [ cBek4ZZU ]
- ｢最強｣で検索
>>85>>139>>144>>174>>177>>183>>186>>190>>196
>>204-207>>220-221>>226-227>>237-238>>240>>246
- 255 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:18:39 [ hTYa7eu. ]
- そろそろ落ち着こう。
今までの話し合いの結果での自分の考えを1レスにまとめてくれないかな。
じゃないとほら、俺みたいな国語力のない人間困っちゃうじゃん。
どっか行って^^ って一部の寂しがり屋さんがいい気になって煽ってきちゃうから。
- 256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:19:12 [ eFYRYV5w ]
- で、何の話だっけ？
８キャラ中ボリとピンだけ作ってない俺からすれば死ぬほどどうでもいいんだが
結局ＳＣ≧ＣＳだけど、キャラ自体で比べると連とかで劣ってるからボリ＞＞ピンてこと？
- 257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:19:51 [ oYnUmsFE ]
- >>252
勝手に認めた事にされますた。
あなたは自分の都合のいいようにしか解釈しなさすぎ。
勘違いは自分だって気がつこうね。
- 258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:19:55 [ cBek4ZZU ]
- つミ ルシのシルフはスラストさえなくなればかなりの良スキル
- 259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:21:50 [ WZ1LlyFQ ]
- >>164
ステ聞いてこいよ
そのボリスがレベル上なのにセイラつけてるかもしれないし。
でも普通装備が普通以下でもその状況は起こりえないと言っておく。
- 260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:22:15 [ cBek4ZZU ]
- >>139が無ければこういうことは始まらなかったんだろうな
- 261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:23:58 [ Bvhp8mI. ]
- >>257
だから否定しなかったから勘違いしたんでしょ。
- 262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:24:13 [ thYsxe.w ]
- シルフは今のままでいいだろ。
PKでエスケープレベル１で相手を撹乱しシルフを
離れた場所から放つ牽制的なルシの戦い方がある。
十分に活用できるレベルだよ。
- 263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:25:29 [ Bvhp8mI. ]
- そもそも、139の時点に最強という言葉が出てくることが理解できない。
読解力が無いって事は確かだな。
- 264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:26:59 [ oYnUmsFE ]
- >>261>>263
もういいから。わかったわかった。
- 265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:27:20 [ a9THy.l2 ]
- まだいたのか
- 266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:28:26 [ Bvhp8mI. ]
- >>256
そのはずだと思うんだけど、それも否定された。
ピン＞ボリらしい。てかピンが最強らしい。
- 267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:31:03 [ BFOYJXPk ]
- 他のスレを読みつつたまにここにくる俺。
読解力がなんたらやら否定やら勘違いやら最強やらどうでもいい。
オマイラちょっと外でてスウ〜(-。-)ハァ〜(-０-)深呼吸 してこい。
- 268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:31:26 [ cBek4ZZU ]
- >>262
PK興味ない人が大半を占めてるのにPKで活用できても・・・
と思ってしまった俺ガイル
- 269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:31:30 [ 5ipRTDkw ]
- oYnUmsFEのほうが痛く思えてきた
- 270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:32:03 [ r.M9Ym/M ]
- 実際範囲よりも単体攻撃が重要になりつつあるから
ボリ＞ピン
でいいじゃないか
- 271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:33:16 [ Bvhp8mI. ]
- >>264
ごまかしたいんだろうけど・・・
まぁ、おつかれさん。
- 272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:33:32 [ p4GzD8eA ]
- >>Bvhp8mI
はいはい
- 273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:34:38 [ a9THy.l2 ]
- >>Bvhp8mI
はいはい
- 274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:34:57 [ Bvhp8mI. ]
- はいはい
- 275 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:35:05 [ hTYa7eu. ]
- >>Bvhp8mI
はいはい
- 276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:35:40 [ KpuRhu82 ]
- まだやってんのか・・。
- 277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:35:40 [ a9THy.l2 ]
- >>Bvhp8mI
はいはい
- 278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:37:13 [ Bvhp8mI. ]
- a9THy.l2
何がしたいの？
自分がこのスレで迷惑になるとか思うならやめたら？
- 279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:38:23 [ a9THy.l2 ]
- >>Bvhp8mI
はいはい
- 280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:40:11 [ gHhZpMC6 ]
- おおっとっ！？ここで新たな刺客の登場かぁっ！？
- 281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:40:14 [ Bvhp8mI. ]
- a9THy.l2はoYnUmsFEがいなくなって寂しいんだな。
よく分かった。
- 282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:40:46 [ oYnUmsFE ]
- >>281
呼んだ？
- 283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:40:56 [ a9THy.l2 ]
- >>Bvhp8mI
はいはい
- 284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:42:55 [ Bvhp8mI. ]
- >>282
別に呼んでないよ。
プリンの食ってきなよ。
- 285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:45:07 [ Bvhp8mI. ]
- a9THy.l2
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1138361829/18n-
ここいけば？
- 286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:45:27 [ a9THy.l2 ]
- >>Bvhp8mI
はいはい
- 287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:46:19 [ BFOYJXPk ]
- 純粋にキャラクター間の性能について語り合うスレです。
中の人の問題やマナー、愚痴については別スレへどうぞ。
過度な叩き、煽り、晒し等他人が見て不愉快なる書き込みは禁止。
特定のキャラに対する検証等は各キャラ専用スレへ。
改定案、妄想等は以下のスレへ。
よく読もうな。
- 288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:46:26 [ cBek4ZZU ]
- 流れぶった切って
937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2004/07/26(月) 16:54 [ ydxfCwMM ]
１神３強３弱１薄が随分変わる予感
薄いシベが３強に食い込んでいくかもね。
こいつ見事だな
それにしても1薄が懐かしい今日この頃
- 289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:48:11 [ a9THy.l2 ]
- かなり昔のレス引っ張ってきましたね
- 290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:48:33 [ Bvhp8mI. ]
- >>287
自分はキャラ間の比較してたんだけどね。
途中から変なのが紛れ込んで。失礼しました。
- 291 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:51:33 [ hTYa7eu. ]
- 最後にまた煽ろうとするあたりが(ry
- 292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:53:04 [ .e21/hVE ]
- oYnUmsFE＝a9THy.l2 と予想。Bvhp8mIばかりに食いつく意味が分からん
結局oYnUmsFEが言ってるのは終盤のみのピンの狩り効率だろ?
SCがカンストに悩むまではどう頑張ってもボリ＞ピンだろうが
今まで出てた狩り効率表はボリのSCがカンストの壁に悩む時期限定の物だったのか?
もう総合的に見たらボリス＞ピンなんだし少しは落ち着けよ
- 293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:54:45 [ x9bHt2d. ]
- シベの紅龍を180％×4にして下さい＞＜
- 294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:56:19 [ a9THy.l2 ]
- 紅龍の発砲音を何とかしてください
- 295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:57:35 [ oYnUmsFE ]
- >>292
違いますが。あなたが落ち着いて下さい。
- 296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:01:30 [ Bvhp8mI. ]
- >>292
とりあえずoYnUmsFEはピンの話とは関係ない。
- 297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:01:49 [ cBek4ZZU ]
- 昔から今日に至るまでボリスはずっと強キャラ
昔から今日にかけてイスピンは地道に力をつけてきた
- 298 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:02:39 [ hTYa7eu. ]
- >>292
1行目へのヒント：食いつく理由が「生理的に受け付けない」などの場合は…
- 299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:05:41 [ njoanw8A ]
- >自分はキャラ間の比較してたんだけどね。
私怨入っているのに比較ってワロス
- 300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:06:56 [ cBek4ZZU ]
- >>298
ヒント：スルー推薦
- 301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:07:30 [ Bvhp8mI. ]
- まぁ、変なところを見て正しい判断が出来ない人は大変だね。詐欺に遭いそう。
それとは関係なく、武器の補正に恵まれているのってなんだろう。
個人的には殴りテチだと思うが。
- 302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:08:09 [ QY17mktk ]
- Bvhp8mI. & oYnUmsFE へ
以降レスをすると悪禁処分になります
注意されたし
と申請してきま
- 303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:09:13 [ oYnUmsFE ]
- >>298
自分は、別に生理的に受け付けないとかじゃないよ。
Bvhp8mIも怒らないで欲しいが、Bvhp8mIがあまりにもピンを馬鹿にしてたから。
こっちは、言う程の差はないって主張だったのに、なんかもう天と地との差があるような言い方してた。
それで最後の方やっと落ち着いてきたが、途中まではすごいボリス強いピンコ雑魚って言う感じがした（少なくとも自分はそう感じた
それで、ボリス最強厨ウザいって思ったわけだけど･･･。
本当にそこまでの差かな？って純粋に思っただけ。
確かにボリ＞ピンだけど、そこまで必死に言う程のもん？
- 304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:09:39 [ Bvhp8mI. ]
- >>299
内容はそんなに間違ってないだろ？
終わったことをいつまでもグチグチと邪魔なんだけど。
- 305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:09:49 [ njoanw8A ]
- >>297
短く的確に言い当ててると思う。
- 306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:12:19 [ Bvhp8mI. ]
- >>303
>確かにボリ＞ピンだけど、そこまで必死に言う程のもん？
ならもう黙ったら？
勘違いの仕方も強引だな・・・まぁ、適当に考えたんだろうけど。
- 307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:12:29 [ qU2I7TuE ]
- ちょｗｗおまえらレスはやすぎｗｗｗｗｗｗ
もっとゆっくりやってくれねーと読みきれねーよｗｗｗ
- 308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:13:36 [ V5ZSvHDM ]
- みんな、アフォ二人が罵り合っているのにレスしながら
Lv２つ上げた俺を誉めてくれ
- 309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:14:51 [ a9THy.l2 ]
- >>308
オメ！
- 310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:14:53 [ qU2I7TuE ]
- よくやったおまえ最高ｗｗｗｗ
でも俺はここでヲチしてる方がおもしろいｗｗｗｗｗｗ
- 311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:15:01 [ cBek4ZZU ]
- >>308
更なる高み、目指せLv5up
- 312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:15:36 [ oYnUmsFE ]
- >>306
なんで煽るのか意味不明。
結局Bvhp8mIが煽り体質なのがいけないんじゃん。
- 313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:15:39 [ njoanw8A ]
- >終わったことをいつまでもグチグチと邪魔なんだけど。
ちょｗｗｗｗ
- 314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:17:20 [ Bvhp8mI. ]
- >>312
あのさぁ、もう黙ったら？
私の勘違いでしたってことで終了したでしょ。
- 315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:17:31 [ qU2I7TuE ]
- おいおいBvhp8mI
せめて240↑のボリ使いだよな？
俺の240イスピンと対決しないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:17:46 [ OAJ7RO42 ]
- >>213
某調査サイト（←自分コレばっかだね）によると、魔法陣が消えるステの条件式が
ＳＴＡＢ*５+（ＤＥＸ+敏捷）*６+スキル固有値-HACK*１≧武器ディレイ*３０
だそうです。
完全に正解では無いかもだけど、私の場合上記の式にピタリとはまる条件で魔法陣が消えました。
というワケでディレイ減少効果はDEX≒敏捷ではないかと個人的に思う次第でｱﾘﾏｽ。
スレ違い応答ｺﾞﾒﾝﾈ。
>>Bvhp8mI. ＆ oYnUmsFE ＆ a9THy.l2
はい牛乳( ･ิω･ิ)つ甘甘甘 メガリットル！
- 317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:18:00 [ oYnUmsFE ]
- >>314
あなたが黙れば？勘違いなんてしてませんけど？
- 318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:18:35 [ a9THy.l2 ]
- Bvhp8mI.
- 319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:18:59 [ WZ1LlyFQ ]
- もう最後は両者のイスピンとボリのDOPでの対決でいいじゃないかｗ
鯖違うとダメだがｗ
観戦ならいくよｗ
- 320 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:20:51 [ hTYa7eu. ]
- どこかに有能なスレッドストッパーは居ませんか？
- 321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:23:22 [ f2CXzrr2 ]
- お前らが話してる間に俺のペットが羽化したぞ
- 322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:24:44 [ 5ipRTDkw ]
- >>321
羽化・・・孵化・・・ん？
- 323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:25:43 [ Bvhp8mI. ]
- 何で勘違いを認めたがらないのかが分からん。
天と地ほどの差があるようなことも言っていない。
せいぜい装備１ランク違うといった程度だ。
１５０ルシと１０５シベほどの差なんて言っていないんだが。
- 324 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:25:55 [ hTYa7eu. ]
- >>321
きっとリアルで飼ってた何かの蛹が成虫に…
- 325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:26:08 [ cBek4ZZU ]
- レスのつけ方が
Bvhp8mI＝oYnUmsFE
に成りつつあるな
- 326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:26:26 [ r.M9Ym/M ]
- キャラ性能比較スレが元の流れに戻ったな
- 327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:29:05 [ qU2I7TuE ]
- Bvhp8mIは他の話はいいから自分のボリの話してくれよｗｗｗｗｗ
まず300kってウソはいらないから，普通に今から時給計算してきてくれよｗｗｗ
- 328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:31:20 [ uUGIw1xg ]
- このスレでのピン子YOEEEEEEEEEEEEEeeeeは、
同じくこのスレで出てくるマキシが必ず必中・回避上限だったり、
テチがいつでも完全無欠・死角なしの万能キャラ扱いだったりするのと同じことです。
事実がどうであろうと関係ありません。
このスレではこれが法律です。
以上。
- 329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:32:21 [ Bvhp8mI. ]
- >>327
独占できたら３００ｋ近くまで行く。３００ｋ行くとは言っていない。
独占できないと無理だし。それよりピンが300ｋだすって事には触れないのね。
- 330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:35:55 [ qU2I7TuE ]
- 前に書いたピンの300kもありえないから
ついでにお前の鯖言ってくれれば，ここ見てるやつが協力して紅道独占させてくれるはずだｗｗｗｗｗ
今日時間指定してぜひ測ってくれよｗｗｗｗｗ
SSのうｐのし方ぐらい分かるよな？
もしお前が300k弱出せたらドラムにインクリしてくるｗｗｗｗｗ
- 331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:36:25 [ Xbabt9Zo ]
- もう自分の好きなキャラが一番でよくね？
- 332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:37:54 [ f2CXzrr2 ]
- >>331が今いい事言った！
- 333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:41:11 [ Bvhp8mI. ]
- >>330
証明してもお前はインクリするわけない品。
- 334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:41:58 [ qU2I7TuE ]
- じゃあインクリしねーから300k弱を証明してくれよｗｗｗｗｗ
自分で言ったこと（300k近く）を否定しないよな？ｗｗｗｗｗ
- 335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:42:26 [ a9THy.l2 ]
- >>333
そう言って逃げる
- 336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:43:29 [ QY17mktk ]
- もう処依頼来出してきたからスルーしようぜ
関係ないが300k近くって言うことは290k以上か
- 337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:43:50 [ gHhZpMC6 ]
- Bvhp8mI.の人気に嫉妬
- 338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:45:44 [ qU2I7TuE ]
- スルーしようぜって言いつつツッコミいれてるQY17mktkに萌えるｗｗｗｗｗ
- 339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:46:55 [ Bvhp8mI. ]
- 実際は２０分で９０ｋちょい稼いだだけだったり。
まぁ、３倍で270ｋか。30ｋほど足らないな。
はったりかましました。
実際１時間独占は難しいし。
- 340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:48:50 [ qU2I7TuE ]
- おいおいずっと強気だったんだから今さら弱気になるなよｗｗｗｗｗ
しかも20分で90kは時給じゃせいぜい250kだよｗｗｗｗｗ
- 341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:49:53 [ cBek4ZZU ]
- >>336
初期のBvhp8mI叩きが戻ってきたのか
- 342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:50:40 [ OAJ7RO42 ]
- ２５０ｋの四捨五入を言ってたりして(^ิω^ิ)
と思ってたら近いようで斜め４５度を行く回答にもうメロメロです。
- 343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:51:25 [ V5ZSvHDM ]
- 俺一分で１０ｋ稼いだ事あるから自給６００ｋだお(＾ω＾)
- 344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:53:14 [ cBek4ZZU ]
- Lvup必要経験値が10M↑からしたら270kでも300k近くな希ガス？
- 345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:54:06 [ gHhZpMC6 ]
- 一瞬で１２０ｋ稼いだぜ
つ〔チャプ１１〕
- 346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:54:08 [ Bvhp8mI. ]
- 出したときよりは多少レベル上がってるしな。もうちょっとくかも知れんが。
qU2I7TuEはピンだったなドンくらい行くの？
- 347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:57:01 [ qU2I7TuE ]
- 俺は道で人少なければ250kいく
つまりお前のボリと効率は大して変わらんよｗｗｗｗｗ
そもそも最初の話は効率じゃなくてWXとSCの話だしな
- 348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:58:42 [ Bvhp8mI. ]
- ちなみに出したときは183な。
今はやっと200超えた程度。
まぁ雑魚だな。２４０のピンとどうレベルか。まぁ満足だ。
- 349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:58:56 [ yB7ISTe6 ]
- >>Bvhp8mI.
そんなレベルのボリならさ
92の比較案やってきてくれんかな
紅道で殴り始めてから何セット何秒で始末できるか
ちなみにこちらはステSH375（加護時412）装備SH192ドラムあり
DEFAGIかなり取ってるんで、このレベルでは火力的に普通〜やや低いくらいだと思う
極火力ステならステSH430強取ると思うが（加護してな）
- 350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 15:59:19 [ V5ZSvHDM ]
- ２０分で約９０ｋ稼いだ時より、今の方がLv高いので多少効率を上がっている
かも知れません。
qU2I7TuE氏はイスピン使いと言う事ですが、最大での時給はいかほどでしょう？
- 351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:00:39 [ qU2I7TuE ]
- ってかお前183の時に20分90kとかほざいてるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前最高だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のお前なら時給400k出せるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:02:53 [ yB7ISTe6 ]
- なんだ200かよ
代わりに誰かやってきてくれんかね
- 353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:02:55 [ qU2I7TuE ]
- >>350
さっきの250kってのは人少なめの時の話
WX主体の範囲狩りで平均時給220kってところ
最大は思い出せないけど270程度だったと思う
- 354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:03:13 [ QY17mktk ]
- >>341
言いたいことが良くわからないが戻ってきたは出て行った者に対してかける言葉ではないのかね？
- 355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:05:13 [ /TkUuyZY ]
- 火力が多少上がっても、敵を倒すセット数が変わらなければ時給なんてほとんど変わらない。
むしろLVが上がれば、
敵1体からもらえる経験値が減るために時給は下がっていく。(はず？
- 356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:10:59 [ qU2I7TuE ]
- それは今の範囲議論の意味無い罠
WX主体だと(範囲スキルの場合）セット数を気にするよりも，いかにキャンセルされずにMoBにダメ与えるかだし
連とかIMとかでしかも狩り場が黄泉路ならセット数うんぬんは関係してくるけどね
- 357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:18:59 [ /TkUuyZY ]
- ということは単純に、
問題なのはディレイと一度に巻き込める敵の数って事だろうか？
- 358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:25:19 [ qU2I7TuE ]
- Bvhp8mI.が20分で90k出したときはMoBが5体ぐらいの塊ばっかだったんだろうな
まぁ実際に5体ぐらい集中してたらLV183ぐらいだと爆もSCもキャンセルひどいだろうけど
>>357
そう
あと火力と敵の溜まり具合の運
- 359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:34:59 [ lgIGDXlA ]
- wx主体の範囲狩りならピンの時給は上がっていくな
wxにかかわらず多段HITの範囲ならみんなそうかと
まあ「多少」では下がるのには同意
- 360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:35:34 [ Bvhp8mI. ]
- >>358
そん時は２人だったし、塊ばかりは当たり前。
キャンセルはうしくんにキャンセル食らわないだけＤＥＦに振れば十分。
１発目撃てればスタンの嵐でそこまで食らわない。
５匹は普通だよ。５匹は塊とは呼ばないかと。
塊って１０匹くらいじゃないの？
武器は太刀だよ。そのときの火力はぎりぎりカンストする程度。
うまく固まっているときはラスアマ使ったりしたよ。
実際レベル上がったけどセット数変わらないから効率は落ちてるね。
- 361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:39:39 [ qU2I7TuE ]
- おまｗｗｗｗラスアマ使って効率とか言ってるのかよｗｗｗｗｗ
しかも1発目でスタンの嵐にできるお前のSCはどうなってるんだよｗｗｗｗｗｗ
183のボリで10匹の塊に突っ込みまくったらスキキャン連発で狩りにならねーってのｗｗｗｗｗ
- 362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:46:44 [ Bvhp8mI. ]
- >>361
普通にドラム持っていればスタンの嵐だけど？
案山子は最初攻撃してこないし。距離があれば牛もしてこない。
さほど最初はキャンセル食らわない。３発目あたりでスタン回復すると食らいやすい。
ラスアマはうまーく固まっているときね。滅多に無かったけどとりあえず。
- 363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 16:56:00 [ qU2I7TuE ]
- イスピン使いの俺だけじゃなくてボリ使いからBvhp8mI.へのツッコミはないわけ？ｗｗｗｗｗ
面倒だからボリスレからLV近いの拾ってきた
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:07:02 [ FeKGMcIs ]
レベル微妙に近いから晒し
Lv179
STAB 34
HACK 159
DEF 32
DEX150
AGI145
装備 突き46、斬り132
これ+秘薬SH10で盟約MAXで
カカシに連1600､SC1900~2000 ネコに連1400､SC1700 うしくんに連1200､SC1300
ねずみは調べ忘れた。
カカシはSCｸﾘｶﾝｽﾄ、ネコはたまにSCｸﾘｶﾝｽﾄ
うしくんのｽｷﾙｷｬﾝｾﾙが痛い…。
太刀だからさらにディレイ長い範囲撃ってるわけだよな？
ぜひお前がキャンセルされてない時のステも晒して欲しいんだが
- 364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:08:00 [ Bvhp8mI. ]
- >>363
覚えてないよ。とりあえずＤＥＦ７０あったよ。それでＨPは9000ちょいあったか。
それよりはDEXAGI高くて、火力が下がった感じ。
ディレイは刀と比べて劇的にキャンセルが多くなるほどではない。
- 365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:13:19 [ qU2I7TuE ]
- お前もう疲れてきただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DEF70よりDEXAGIがちょい高くてとか意味わかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう素直に後釣り宣言しちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:15:24 [ SW4nZu6s ]
- >>363のステよりDAが更に高いってことだろう
ランダムどうなってんのか知らんが
- 367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:17:11 [ Bvhp8mI. ]
- >>365
あまり詳しく言いたくないからね。
３６３の例と比べたらキャンセル食らう頻度低いし。
うしくんから食らわないだけで大きい。
- 368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:20:46 [ qU2I7TuE ]
- 俺のボリに関するしょぼい知識でも太刀ボリ＝ネタってのは聞いたことあるんだよｗｗｗｗｗ
うちの鯖じゃモナ細流ボリなんて一人しか知らねーよｗｗｗｗｗ
それで道でSC連発とか何様だｗｗｗｗｗ
もう俺はツッコミ疲れたから誰か高レベルのボリ使いがこいつの相手してくださいｗｗｗｗｗ
- 369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:23:11 [ IhPQQ6cQ ]
- すごい討論だな
- 370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:23:48 [ V5ZSvHDM ]
- qU2I7TuEきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:26:19 [ Bvhp8mI. ]
- >>368
ネタだとは言われてるね。ディレイが長くてキャンセル食らうから。
あの程度のDEFじゃ、うしくんくらいにしか意味無い。
まぁ、うしくんに意味あるならそれでよいかも。
うちの鯖じゃ結構あるよ。怒の方が圧倒的だけど。
- 372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:07:25 [ IhPQQ6cQ ]
- 太刀持ったってSCなんてどうせクリカンストするんだから意味がない。
刀持ってたってどうせクリカンストするし。
わざわざキャンセルくらいやすいディレイの長い太刀を持つよりも
ディレイが少しでも短い刀で範囲連発のほうがいいだろ。
あと>>Bvhp8mI
ラスアマうつよりその分SCやったほうがいいだろ。普通に。
ラスアマとか自分のために使うこと自体ないな。ほんとにボリ使ってるのか。
ボリ使いの意見として言わせてもらうが、もうやめれ。
もう自分の脳内だけですましてくれ。
- 373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:08:27 [ IhPQQ6cQ ]
- sage忘れたスマソ
- 374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:27:01 [ eFYRYV5w ]
- Lv183
STAB 46
HACK 126
DEF 70
DEX163
AGI160
ランダム50%
DEXAGIが更に高いっていうからどのくらいいくのかと思って
シミュってみたらこの程度しかいかなかったんだが・・・火力足りるのか？こんなんで
- 375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:35:05 [ 6Cq0Sbks ]
- おまいらがアフォな議論してるあいだに魔法師出たぉ（ ＾ω＾）
- 376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:43:38 [ U/U.ueXE ]
- もういい…
Bvhp8mI. …
休んでいいんだぞ…
- 377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:51:22 [ YdcqqTsw ]
- ,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l.>>371ｌ ｌ l ＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい…！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ'、 もう…
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ…！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ…！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| >>Bvhp8mI…！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
||. {三二 | │ / /
||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
もうカルシウムとっておちつきましょう
- 378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 19:41:05 [ PwVbplv2 ]
- なぁ太刀ってﾈﾀ扱いなのか？
二刀流でﾓﾅ血とﾓﾅ清流刀持ち替えて頑張ってるわけだが
これがなかなか楽しいし狩りに飽きない。
のだが、純水に斬り武器だけでやったほうが効率は出るのだろうか。
ばしょは紅道、混乱あたりで時給は200k〜だな
かり効率比較ｽﾚに書いてみたがスレ違い？
ごめん、ただどうしても書きたかった。
- 379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 19:43:47 [ SW4nZu6s ]
- >>378
武器は刀だけのが効率は出る
ディレイ差があまりにも大き過ぎるからね
- 380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 00:20:46 [ u7PSAjhg ]
- 太刀持っちゃうと、せっかくステ工夫して前ディレイ短くしても意味がなくなるからな･･･
刀でも余裕でクリカンストするし
- 381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 06:20:07 [ ipcqMzac ]
- なんかピンとボリの比較議論かどうか知らんが何か熱いから
Lv240後半ピン子使いな自分が話題にもならん砂漠遺跡で時給調べてきましたよ。
で、砂漠遺跡人っ子一人いなくて独占状態で時給MAX260K
人が3，4人いると大体190K前後
魔法攻撃が多いのでスキキャンは基本あまり食らわない。
ｽｷｷｬﾝ食らうのはｱﾝﾀﾚﾓﾝとｷﾂﾈの物理攻撃のみ。
ｷﾂﾈの地針で低速食らっても周りのMOBを先に倒して、走り始める前にいつもｷｭｱｰで足は快適。
ｷﾂﾈ、ｱﾝﾀﾚﾓﾝは疾風のｸﾘ具合で2~3ｾｯﾄ、ｻﾊﾞﾘﾅは3~4ｾｯﾄ
WXで大体4ｾｯﾄ前後で全MOBは沈む。CSは位置ずれの関係上段差とかでしか使わん。
とりあえずピンでも狩場とｽﾃ装備次第じゃこれぐらいはできる。
多分ｷｭｱある分、ピン子が遺跡の狩りに向いてるのだろうが。
あとボリでも遺跡で狩ってる人がいたけど
ｷﾂﾈがたまにSCの射程外から地針撃ってるので狩り辛そうに感じた。
240後半のボリの人が砂漠遺跡で狩ってみた感想欲しいかも。
- 382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 06:24:45 [ bocIGg/c ]
- そしてドラム持ってない人は火力装備で太刀の方が効率が出る訳で
- 383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 10:52:24 [ mIVXEGHU ]
- 刀のディレイ＞太刀のクリ率だと思うが、どうなんだろ
- 384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 12:02:37 [ 1u1hfJNI ]
- >>381
やっぱりディレイとかって重要なんだな。
240↑棒シベで砂漠遺跡では最大220k、平均180k程度しかでなかった。
PCが弱い上に、高度な技術が必要なシベは俺には向いてないのかもな。
(シベは強制的にコンボが途切れることがよくあるんだよ)
- 385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 15:44:33 [ JN0Nrohc ]
- 砂漠遺跡、突きルシにはかなり辛い狩場かも･･･。
飛連破・召雷剣は座標ズレと遠距離MOBばかりで纏まらずダメ
シルフカッターはただでさえ邪魔なスラストがズレを悪化させて余計ダメ
モノは試しと円舞もしてみたけど位置ズr（ry
範囲全滅です･･･。
そんなでも敵の柔らかさと経験の多さのお陰か時給180k。
けど、それ以上は自分の突きルシではちょっと難しい感じ。
- 386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 17:49:17 [ ThAWDMAo ]
- >>384
まともな240↑シベなら遺跡は時給300ｋ近くでますよ
- 387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 18:31:57 [ GSxfdL9A ]
- ｢まともな｣にインクリ2回品とか入ってたらまともじゃないな
と条件がレベルしか書いてないので言ってみる
- 388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 19:21:21 [ yfSy6Ncs ]
- >(シベは強制的にコンボが途切れることがよくあるんだよ)
それよりも俺は↑の文が気になるんだが…
- 389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 19:43:21 [ U0XtiSqw ]
- 236黒ティチ
紅道貸切で自給３３０ｋでましたよ
狩り方は群れ中心で
カカシが画面に多いときはメテオでよせてます
人が多いときにはうざがられるので注意
- 390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 20:34:20 [ 1u1hfJNI ]
- >>386
ケルベロスイベント以降から始めたのでイベントで得られる装備は
苦労して買ったドラムくらいしか持ってないが、
一応、ステ(SH300、AGI186)、装備(SH208)あります。
余程敵が固まっていない限りは10時間やっても
自分では250k/時がでれば上出来だと思う。
狩りでのポイントなどあれば教えて欲しいくらいですよ。
>>388
おそらく自分と似たような環境(ノートPC)なら経験してる人がいると思うのですが
少し処理が重くなって0.5秒くらい固まっただけで本来なら確実にコンボが
つながるはずが、2，3秒遅れて連が発動なんてことがよくあるのです。
(左クリック連打しててもコンボが途切れることもある)
もしシベを使っていてこの現象が起きない人は余程の技術と
PCの性能があると思います。
(実際ティチ(バリア付き)でシベの側を通ったとき、
そのシベがコンボをミスするのをよく見かけるし・・・）
- 391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 20:41:44 [ yfSy6Ncs ]
- >>390
それだと「俺はスペック的にコンボがよく途切れんだよ」ぐらいで書いた方がいい
最初の書き方だとただの自虐にしか見えない
- 392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 21:33:58 [ b3nRIjeQ ]
- シベに限ったことじゃないしな
ちなみにバリアとか関係なく
自分からの一定範囲に人が入ったり出たりするときにおこる
- 393 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 02:04:47 [ EcWm5.oU ]
- ･･･なんかこのスレではルシ最弱説が有力みたいですが
他のキャラと比較するとそこまで弱いんですか？
もうあれですか、それこそクリ10割スキル＆ステ異常完全防御＆防御無視の多段攻撃スキルを
ルシにあげるくらいの事しないと他のキャラとは釣り合いませんか？
ルシ鍛えるくらいならそこらのゼリッピでも鍛えてる方が強いし役に立つし楽しいですか？
ルシだけ魔法防御耐性ゼロで魔法防御力最弱で状態異常かかりやすいのも仕様ですか？
そこまで弱くて寝糞がルシを強化しないのは虐めですか？
本当ならもうTWやりません
これ以上続けてても、ここまで酷いと辛いし死にたくなる････orz
- 394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 02:07:05 [ ez8TWoZk ]
- 220棒槍持ち替えシベ
遺跡で平均230kくらいは出てるぞ
狩り方が悪いんじゃないか？
- 395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 02:09:10 [ OhABlvQM ]
- >>393
何この変な自虐
メル欄にturiとは入ってないが
- 396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 02:15:23 [ wk3rVZ9A ]
- >>393
強い弱いよりもキャラへの愛情が一番ではないか？
俺はディレイ遅くて火力のない長剣持ち複合ピン子が大好きだぜ
- 397 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 02:28:58 [ cocvOUDE ]
- >>393
高レベルになれば悲観するほどではない
キャラ的にドラムは必須かもしれない
別にルシでも楽しんでる人はいるし高レベルはいるよ
- 398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 02:35:26 [ xgWVS93c ]
- >>396
複合ピン子は華があるね
3種類の範囲撃ち分けつつMOBのHPに合わせて連と疾風と殺を撃ち分ける…
あ、ここ効率スレか・・・
- 399 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 03:19:43 [ 2HwSVsmc ]
- >>393
このスレは火力が全てですので、防御キャラのルシはどうしても不遇されます。
防御力だけ見ればルシは最強です。
最も敵の攻撃をどうこうする前に倒すのが常套手段なのでほぼ意味ありませんが。
- 400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 04:48:10 [ XLfG5P.I ]
- ドラムさえあれば召雷剣の電力は圧巻だ
これはどう転んでも間違い無い
- 401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 19:59:37 [ YE9G1hbo ]
- このスレのお陰でセカンドのピン子をやり直したくなりました
- 402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 20:15:18 [ KNOX6wTk ]
- 狩り効率っていったら高レベル時の事故死率も含めてやれば多少はルシも・・ね
事故死率で比べてもティチの安全性はダントツですけどね。
ティチ＞ピン＞ルシ＞ボリ＞ナヤ＞マキシ＞ミラ＞シベ
でいいんかな？DEFのあげやすさ、被ダメ、盾でとりあえずならべてみたが
混乱９、混乱１０、紅道、砂漠、
人が多く群れにくいため事故死が極低い黄泉は含めないほうがいいかな？
とりあえず検証を
- 403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 20:24:56 [ cocvOUDE ]
- 別にシベそこまで事故死率高くねぇだろ
混乱9でピコクリってならともかく
高レベルはDEFも振れるしな
爆特化マキシとかナヤやミラは結構事故死率高いはず
どっちも防御紙が多いから
- 404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 21:34:18 [ d3bqqgZ6 ]
- 結局最後の方は
シベ、ボリ、ミラ＞マキ、テチ、ルシ、ピン＞ナヤ
ぐらいで３グループ間は少し差があると思うが割りと団子だと思う
- 405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 21:56:00 [ RDx0M2Rs ]
- >>404
志村今は事故死の話
- 406 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 22:41:58 [ kfyG2qC. ]
- キャラ性能よりDEFを上げるか上げないかの話だと思うが・・
ミラナヤでDEF高めにとってる人は他キャラに比べ少ないが
DEF高めにとってるミラナヤは普通に事故死率は低いからね
- 407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 23:04:27 [ XLfG5P.I ]
- 盾と言っても物理20程度じゃ殆ど変わらないような・・・
正直火力上げてとっとと倒した方が安全なキガス
- 408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 23:40:33 [ Wb9nft1. ]
- 事故死だとミラはバイトうまく使えばシベとかより明らかに死なないな。
斬りキャラでHPも確保しやすいわけだし。
- 409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 23:50:22 [ iSxahfDU ]
- 属性の概念が実装されていれば盾に火属性ダメージ半減とかやってDEFキャラも生きることができたのにな
- 410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 00:20:39 [ T8OD8V6w ]
- >>403
事故死率低いのはバーサークなしでならね・・・。
90軽鎧＋竹笠でもバーサークすると防御が紙のミラと同レベルになるんすよ；；
ピコクリ(バーサークありだと魔法防御装備で9000前後)はほんと鬼ですわ。
とhpが9800程度あるシベがぼやいてみる。
- 411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 00:42:12 [ FAnWiqf6 ]
- >>410
まぁ､逆にピコクリしか怖くないとも言えるねｗｗｗ
- 412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 01:01:16 [ hXhAF5Ic ]
- まぁ比べたら事故死はシベが最下位だろうけど、その分すぐ稼いじゃうからなぁ。
- 413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 01:57:30 [ 99twdGFE ]
- >>381
ちょうど狩ってきた所にこんなレス見つけたんで感想でも。
248ボリ 連ステ 常時盟約 S115H242 AGI155+25 迅速+トナカイ 狩場状況 公平PT2 その他1人
全ての敵は連1セットで確実に殺せます。範囲は普段爆使うのですが、爆で巻き込めない事が多く、その時はSCも使ってみるのですが
これでも巻き込めない事が多々･･。迅速+トナカイなんですが、1時間の内40分ぐらいは減速状態でした。AGI低いせいですね。
狩場の人が多かったのもあるかと思いますが、結局は1時間で220kしか出ません。
やはり、常に減速状態だったのと狩場に人が多かったので余り時給が出なかったのかなと思いました。
減速状態を克服、爆ステにする、狩場状況は2-3人 を満たせば時給260kぐらい出そうな感じでした。
300kなんて夢のまた夢です。。
- 414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 03:41:30 [ pIYe8H66 ]
- >>410
例外に上げてるピコクリだされても…
魔法MOBがあまり居ないところだと変わらないと思う。
>>412
物理なら5％しか変わらないし火力的不安からDEF振れないキャラよりは死なない。
ミラはバイトっていうがバイトに頼った狩りしてるミラはすぐ死ぬと思うが…。
あとHPは後半複合だし190台だけどDEF40で補正こみで8ｋ超えてる。
- 415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 09:01:42 [ iOYPLXNE ]
- >>406
今ではテシス鎧があるから
どのキャラでも
DEF振る人は振る、振らない人は振らない
と分かれそうだが
- 416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 09:49:05 [ 75dRXkC2 ]
- >>415
だからDEF振る振らないが問題で、ほぼキャラ性能関係ないでしょ
1つ挙げるとすれば突きルシの召雷剣くらいだな、あれは死亡率ぐっと下がる良スキル
突きじゃなくても被ダメ下げるために使う人も少なくないはず
DEF上げやすいかどうかっていうのは
DEFが上げ易い場合は他に上げにくいステータスができる訳だから
どのレベルでどういうステ取るかによっては必ずしもプラス要素にはならない
シベはハードスキンでほぼバーサク分の被ダメ上昇をカバーできるから
魔法攻撃は確かに事故死率を上げるが、他は特に死に易い感じはなかったな
- 417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 13:00:14 [ 2dZkzNLc ]
- DEF,MR多目のティチなら事故死なんて無縁だと思う。
と、混乱9で魔法攻撃の敵の被ダメ1のティチを見て思う。
- 418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 13:42:45 [ XK2SvAPE ]
- そのかわり火力乙になるけどな
- 419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 16:10:30 [ h95d5AvQ ]
- 事故死の不安が付きまとうかわりにすばやく経験値を稼げる高火力シベと
死ぬことがない代わりに火力が若干劣ったステのティチなら
どちらを使いたいかね？
- 420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:06:23 [ G3zbS9NE ]
- >>419
242↑なら事故死した経験値をすばやく稼ぐことが出来ないからティチ
あとこのレベルまで来るとPK強いティチのほうがいい
２００までだったら人それぞれだろう
- 421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:10:52 [ SZNmTGp6 ]
- 自分のﾃﾁはﾓﾅｶ持って9FMOBの魔法攻撃ﾀﾞﾒ1だが将軍にFB2200ぐらいは出せるよ
さすがに黒杖持ってたらまだ100とか200ぐらいは食らったが
ﾃﾁはMR多くてもﾎﾞﾘﾏｷの高速爆ｽﾃみたいな感じになるから別に高くてもいいと思うが、
DEFは50↑取ってると多すぎだよね？
- 422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:26:28 [ XhSzqQKc ]
- >>419
俺なら断然ティチだなあ。
シベは範囲重視で得られる経験値が不安定な上に事故死が多いからね。
それに俺みたいに狩りが下手な人は単体相手に時給が多いミラティチが
向いてるしね。
- 423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:48:56 [ zb14UCTE ]
- シベは単体火力も究極なワケだが。
- 424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:53:09 [ bfQP6gzw ]
- シベはバーサークで火力を補えるにもかかわらず防御ステを組まないから事故死が増える
火力馬鹿で事故死が多いとか言ってたらぬるぽ
- 425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 19:28:52 [ pIYe8H66 ]
- >>423
MOBによるかも
カードがライバルかな
カンストあるから
- 426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 10:10:28 [ ZmayJ/DU ]
- 上の方のレス荒れてたけどＴＷは高レベルになればあんましキャラ差は無いね
ほとんど団子状態
ルシとナヤが若干キツイかという所
そもそも狩り性能自体自給が出るかどうかの時点でかなり曖昧だしな
もちろん死ににくさとかも大事
でも一番大事なのはそのキャラ使ってて楽しいかどうかだけどな
- 427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 11:52:06 [ CPy.zu.g ]
- 普通にシベでＤＥＦ高くすれば事故死なんてねえぞ
ＳＨそんなに振らなくても十分火力あるし
事故死ってピコクリぐらいじゃないのか？
混乱9行かなければ問題ないし
火力あるから無理やり攻撃ばっかりしてＰＯＴ使わなかったりするＰスキルの問題だと思う
- 428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 12:28:50 [ fyZjcQtA ]
- >>427
確かに混乱9以外の狩り場では事故死は起き難いだろうね。
それと語られることは少ないが混乱9はピコクリだけでなく
ミスティックも結構危険なんだよな、クリで4000近く
食らってそうだし、まとめて範囲で倒すことが多いから
クリ2個でも一編に被弾すると相当痛いしな。
- 429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 18:16:47 [ zNXSQ6fQ ]
- 混乱9F行かなければ事故死しない。
デスペナくらっても狩り効率を考えれば、他キャラ(ミラ除く)と比べて十分にお釣りが来る
- 430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 20:49:43 [ ft5spPyk ]
- 復活ポーション来たけど？
皆火力ステで防御捨てる？どうする？
- 431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 21:28:45 [ O4GGfqaM ]
- 復活後即死して大量消費すると洒落にならないから
あくまでも保険に持つ程度だね
効率には影響しないよ
- 432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 22:17:39 [ Chs9.dS. ]
- Bvhp8mI.を初めとした範囲厨のみなさん
狩場で単体無視で沸きばっか相手してると
他の方にうざがられますよ。
- 433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 22:22:27 [ ft5spPyk ]
- でも実際そいうものになるよな…
単体相手にしてる間にMOB取られるから
- 434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 22:23:28 [ AR5yFzQA ]
- >>432がBvhp8mI.ですね
- 435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 22:44:14 [ wSkV6DSk ]
- >>433
取られるって･･･(;´Д｀)
元々お前のMOBだったのね
- 436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 22:46:12 [ 3/wT5Gto ]
- 日本語って微妙なニュアンス伝えるの難しいよね
- 437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 22:56:19 [ ft5spPyk ]
- >>435
単体相手にしてるあいだに無視してる人は群れを相手にできる。
湧きに限度がある以上どー考えても差が大きい。
いちいち表現の細かいとこに噛み付かないでくれ…萎える。
- 438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 00:26:18 [ KcYIAb6U ]
- 145槍シベ＞200斬りルシ
これはさすがに問題あると思った俺ボリス
他キャラが他キャラの事に手出しする事ないかな。
- 439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 01:25:12 [ qxElSBn. ]
- 全補助スキル中最強火力を誇るバーサク
槍先行にするとSTABが上がりHACKまで上がる火力ステ(高レベじゃないと実感ないけど)
単体の連も他キャラの連に比べてボリスと並んでTOP(140％*6)
威力、範囲、ディレイの全てが申し分なくそろった最強範囲スキル紅龍。
同じ狩場なら145シベ＞200ルシだな。
実際は200ルシは道だの黄泉路だのって行けるから、
145シベ＜200ルシになると思うけど。
ちなみに、
ルシ連は、115％*6＝690％
シベ紅龍 130％*4*ﾊﾞｻｸ40％＝728％
ルシ連＜ﾊﾞｻｸ紅龍。勝ち目ないって。
- 440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 01:37:01 [ TfmDv2YQ ]
- >>439
ルシアンの連は125％*6＝750％ですよ。
でも狩効率はかなり差があるのは事実です。
- 441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 01:37:30 [ .Zv/C0F2 ]
- あれ？ルシ連って12％5*6じゃなかったか？
勘違いならすまん
- 442 名前： 441 投稿日： 2006/02/02(木) 01:39:11 [ .Zv/C0F2 ]
- 125%なorz
- 443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 04:38:16 [ EHu/SJ72 ]
- 魔法職がいいって理由であんまりｷｬﾗ好きじゃなかったけどティチやった。
ブレイズ系完成したら飽きた。
火力最高を味わいたくてあんまりｷｬﾗ好きじゃなかったけどシベやった。
クリゴレオンラインで飽きた。
ｷｬﾗが好きだったから弱いって聞いてたけどピンやった。
水晶引きこもりでも紅玉通いの日々でも飽きなかった。
比較スレって分かっていながらここに書き込む俺。
- 444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:33:07 [ OEAXExVM ]
- ピンは弱くないって・・・
- 445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:45:29 [ FBtL2TgQ ]
- >>439
ルシのディレイの速さを知っていて言っているのでしょうか。
連115%とか言ってるし。何も知らないのに言わないほうがいいですよ。
私はルシずっとやってますが、ルシの連は早いですよ。
範囲も非常に早いです。ルシにはルシのいい所、シベにはシベのいいところがそれぞれちゃんとありますよね？
- 446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:47:29 [ dkEamXlk ]
- 基本の強さは単体の殲滅力だからな。
いかに範囲が強くても単体が弱かったら効率落ちまくる。
狩場限定すれば範囲だけでもいけるけどね。
- 447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:04:37 [ VRkZQz8M ]
- あれだ神剣のディレイ短縮を％減算でなく固定数値で減らせば良かったんだよ
- 448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:48:15 [ UdoOr2I6 ]
- 私の中オンリーで統計的にみた中の人の性格ランキング
ミラ＝ルシ＞ナヤ＞ボリ＞シベ＞ピン＝テチ＝マキ
かなり私情はいってます
- 449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:52:45 [ 2d5afGTw ]
- >>446
すごく同意。
黄泉路が出来る前なら範囲重視が効率出てたと思うが、
今の人の多さによる敵の塊の少なさを考えると範囲強キャラより
単体強キャラの方が効率出てそう。
それと疑問なのだが、ティチのMBは150%×8=1200で
バーサクシベの連は140%×6×1.4=1176でシベより
ティチの単体処理能力の方が理論上は大きいのに
ミラは単体重視で狩り効率上位なのに、
ティチは効率的に弱い部類になってるのは何故なんだ？
- 450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:56:44 [ ReEiO1LM ]
- >>448はここが何スレか分かってる？
そういうのは荒れるからｒｙ
- 451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 11:57:53 [ OEAXExVM ]
- >>449
ディレイ
- 452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:04:32 [ HZOwlZCM ]
- >>449
MB撃ち逃げを知らない人が適当なこと言ってるだけですよ。
- 453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:25:14 [ /WN/QcSg ]
- MBなんて使える狩場限られるし
- 454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:35:37 [ 34MlxTx6 ]
- まあ普通にディレイだわな
- 455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 12:46:59 [ kEL4.54c ]
- 単体だって威力だけ見りゃシベがトップさ
単位時間当たりにどれだけダメージを与えられるかが問題でしょ
ティチの場合は射程の面もあるから比べるのは難しいが
少なくとも効率は強い部類に入ると思う
黄泉路ならテチミラはシベ以上にも成りえる
しかしシベは遺跡でそれ以上の効率を出す、が、ボリには勝てる
遺跡はボリには範囲の活かしにくい狩場だった
でも狩り効率上位4キャラは自分が一番効率出せる狩場行けばそれほど差はないよ
ところでティチが効率弱い部類ってどこでそんな話出たの？
狩り効率下位4キャラは元から眼中になしですか？
- 456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:03:46 [ 1O3Izg6U ]
- >>455
そんな事言われたらティチが強キャラってのがバレて、弱体化案が出るだろうが！
叩かれる役はマキシだけでいいんだよ！
狩りもPKもティチの方が強いけど、権利取れるマキシは強すぎなんだよ！
弱体化しろ！・・・ってね
- 457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 13:58:13 [ 2xnmqkUI ]
- 個人的狩り上位4人→シベ ミラ ボリ テチ
下位4人→ミラ ボリ マキ テチ
- 458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:06:45 [ NjsxfcZY ]
- MB撃ち逃げってどれだけ格下の相手を前提に言ってるんだろう…
純粋に気になった
- 459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:20:53 [ amb0XM3Q ]
- 少なくとも高Lvは黄泉路1FのMOBぐらいはMBで1ｾｯﾄじゃないか？
- 460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:34:46 [ 2d5afGTw ]
- >>455
「黄泉路ならテチミラはシベ以上にも成りえる」
これを聞きたかった。
当方覚醒待ちシベでティチに巡回スピード負けてたもので・・・orz
それとディレイ(>>451、>>454)は、通常攻撃はシベが短いが、
連のモーションが長いため、どちらも1ターンで倒せるとすると
ティチの方が多く倒せる(レベル100くらいでしか比較してないが)。
>>459
確かに黄泉路1で高レベルティチがMBで1800↑×8を出してたから
黄泉路1でも撃ち逃げできそうだと思う。
(倒したか確認のために経験値をチェックする必要があるだろうけど・・・
- 461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 14:55:51 [ /WN/QcSg ]
- 実際黄泉1なんかは公平PT、メトラ、プンシ、PKステなどが
入り乱れる人気狩場だから効率なんて出ないけどな。
明け方にでも狩れる人なら別だけど。
他の狩場で安定して狩れるシベ、ボリ、ミラの方が明らかに上。
- 462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 15:03:47 [ KTRWJ/8Y ]
- 今までは黄泉路で200k弱の効率が出てUMEEEEEEEE！って思ってたが
砂漠が実装されて遺跡で狩ってみると､独占で240k弱の時給が出た
俺TUEEEEEEEE！！と思ってたけど､このスレ読み返してみると紅道で300ｋ近くの時給が出るだと？！
250k↑の時給なんて出したことのない俺ティチエルヽ(;´Д｀)ﾉ
- 463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 15:04:55 [ GvaPHP16 ]
- テチと上位その他3人には超えられない壁がある
- 464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 15:20:46 [ zWb2j.cw ]
- まぁシベで事故死云々とかは混乱９で狩り始める１５０↑になってから言ってくれ
それ以前の狩場じゃ被ダメ２０％うｐとかほとんど差になりませんから
むしろバーサークの恩恵があまりにでかすぎてリスクのうちにも入らない。
バーサークが危険なのはジェネラル＆ピコあたりのクリティカルだけです。
バサクでピコクリくらうとダメ８K超えるからなぁ
- 465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 15:48:45 [ DnkUZdDw ]
- >>457
何を言いたいか分からんが、いすぽんは下位なんだろう？orz
そんな私は斬りいすぽんorz
- 466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:10:48 [ HZOwlZCM ]
- >>463
じゃあその壁がどんなものか知りたいね。
「ディレイが長い」みたいな安い返答はいらないから。
- 467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:27:27 [ GvaPHP16 ]
- >>466
テチが上位3強に追いつく効率でるのなんて240↑の世界だろ？
- 468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:42:37 [ hZvXbKXc ]
- >>466
ディレイはでかいと思うが？
実際スキルのモーションタイムで明らかに巡回速度変わるしな。
黄泉路だと明らかにミラのカードが早すぎるとみててよく思う。
- 469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:51:40 [ WdwG6EnI ]
- それじゃミラが最ｋ(ry
- 470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:52:40 [ VRkZQz8M ]
- ディレイ＝モーションでは無いと36時間
- 471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:58:50 [ OEAXExVM ]
テチの特徴
ディレイ・・ＭＲ振らないとあがらないからと振ると他の能力がおろそかになるのでレベル上がらないとディレイ下がったかなと思えるほど下がらない。×
足・・・・・足が遅い、新しい靴ができてそれを装備すれば他キャラより有利（攻撃力上がる靴だしね）になる。×（専用靴とれれば○）
単体火力・・・・後半の敵はＭＲ少な目が多いから一回の威力は黒（メガブレイズも単体として）になれば上位だが位置ずれ周りに散らばるなど使いにくい面もある、灰だとボルト・・・それほど強いわけでもないがルシピンの連に比べるとはるかにﾏｼ ○
範囲火力・・・・・威力はあるが範囲が狭い、ディレイながく潰されやすい
ディフィンス面・・バリ、レジ、灰だとさらにブレス、火専攻であげるのでＨＰが上がりにくいがバリとレジで十分お釣りが来るほど優秀スキルあり。◎
ＰＴの組みやすさ・最上位◎
- 472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:59:12 [ mKpzdapI ]
- 壁っていうほどのモノは無いと思うけどな。
少なくともボリとは。
- 473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 18:10:03 [ CUxtr.Sw ]
- >>452
個人的意見
知らないんじゃなくて
他人の迷惑になるかもしれないってことで
他キャラと同じで近づいてからしか攻撃をしない人もいますよ
- 474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 18:55:23 [ ufb5YK9k ]
- >>469
現在もっとも効率出せるのがミラ
効率だけなら最強
ティチは200超えるとかなり強いよ
高レベルなら走攻守のバランスが全キャラ中最強になる
ティチの弱点は権利だけ
高レベルのＭＲMax聖杖なら権利に勝てるけど狩りがうんこなるからだめぽ
- 475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 19:06:36 [ ZCm14XG. ]
- IntMRDefAgi確保出来るLvになると廃人認定
- 476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 19:33:02 [ sRhK5w4Q ]
- DEXがないからゴミ決定
- 477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 19:45:54 [ tUbdst8I ]
- >>474
200程度じゃMRを十分に確保なんて到底できないのでキャンセルされまくりだよ
聖杖で権利勝てるとか寝言言ってるし、一回ティチやってから言いなよ
- 478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 19:52:57 [ 6EXfz/No ]
- >>474
砂漠の遺跡実装でシベにも300K出すことが可能になりました。
あそこは混んでることが少ないしミラの黄泉3で300K超えよりよくあるんじゃないかな？
- 479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 20:15:06 [ oY7Pw0Ig ]
- 私はピン>>ボリだと思いますよ。
狩り効率はもちろんPKでも。
ピン240、ボリ220使ってますが、ボリ使うとスキルの遅さに萎える。
- 480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 21:31:10 [ Q.c0vpj2 ]
- ＰＫはともかく狩り効率はないと思う（過去の統計上の話だが）。
- 481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 21:34:02 [ pfjuQbf6 ]
- PKならピン>ボリかもしれないが狩りだとボリ>ピンの場合が多い。
寝言いってっとBvhp8mI.呼ぶぞ。
- 482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:16:41 [ 6nkdngMM ]
- ピンでも240Lvくらいまでくると極火力ステでもディレイ
だいぶないし、240Lvのﾎﾞﾘｽと比べたら狩場によっては
【上回る事もある】と予想。
遺跡で万能薬使われなかったらピン勝てそうだよな。
わざわざ万能薬使うやつなんかいないと思うが。
- 483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:22:01 [ CO234fxs ]
- 狩りではボリ＞ピンになるのだろうけど、ｐｋ性能は同じぐらいじゃない？
同レベルのピンと結構いい勝負できたし。
- 484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:27:31 [ j2cmQ0lc ]
- どうやったらピンにPKで負けるんだ？
By255ボリヌ
- 485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:49:34 [ muN0AQh. ]
- 硬さは盾でフォローできるとして
状態異常とアイスミサイル分だけピンの負けじゃないか？
細剣は回避高かったかもしれないけど
ピンの高レベルPKは見たことないな
他のキャラはみたことあるけど
240↑でDOPで襲ってるピンっている？
- 486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:53:40 [ rMIS7MEk ]
- PKの面白さに気付いたなら240になる前にほとんどマキシかティチに乗り換える
240↑いスピンは旗取りや要塞にはいるよ
240↑でDOPで襲うのはみかけたことないけど
- 487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:54:19 [ sRhK5w4Q ]
- ピンでPKしても大して強くないだろ
加護で他にステ回せても状態異常&補助が乙だし
- 488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:58:13 [ OEAXExVM ]
- ＣＳ連打で結構ＰＫいけるぞ
護剣まわしてセルレジそして加護
ドラムつけてＣＳ
- 489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:59:24 [ X80m/CgM ]
- むしろPKに向いてないｷｬﾗでPKやってるやついねぇの？
いたら惚れる
- 490 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:04:22 [ GOQwG1QQ ]
- ピンがスタンしか状態異常持ってない時点でもう既に勝敗は決定してるだろ
加えて他キャラの最終手段である急襲にすら頼れない
死ぬとしたら大抵スタンなんだから勝ち急がない限り絶対ボリの勝ちだな
>>488
それが通用するのはDOP2まで
- 491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:08:00 [ sRhK5w4Q ]
- スタンって言えばストーンクラッシュと殺があるな
だが結果は(ry
- 492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:14:44 [ pfjuQbf6 ]
- その2つなら普通にコンボフィニッシュのがマシだろ
- 493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:16:05 [ rMIS7MEk ]
- >>491
ストーンクラッシュ使ったら、
新スキルですか？って聞かれたよ
- 494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 23:27:44 [ muN0AQh. ]
- >>489
ボリ・シベ・ミラはいるかなルシも玉にいる
ダントツでティチ・マキシが多いけどな
ナヤはDOP3にはうちの鯖あんまり居ないな
PK向いてる方だけど
- 495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 03:27:25 [ ufZQVoMY ]
- オル加護かかったピンに、ボリの状態異常って当たるもんなの？
さらに御剣張られたらどうやってピン倒すのかわかんないんだけど･･。
あまりＰＫに詳しくないので気になった･･･。
- 496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 03:56:34 [ kzTvAIiA ]
- オル加護って劣化ブレスだしなにが？
掛かっててもステ限界突破する訳じゃ無し
御剣はられてるなら状態異常かけて待てば良いし
急ぐならその状態からコンボで剣減らせばいい
ほかには単発スキルでかスキキャンコンボスタンで対応できる
御剣は相手が馬鹿じゃない限り1対1でそうそう強いスキルじゃない
集団戦では有効だけど
所詮一撃最大1500ダメだっけ？その程度コンボ時にPOT挟めば怖くない
ピン側としてはディレイに物を言わせて上手く立ち回って
先手とってとにかくスキキャンかけてスタンも狙う。
反があるからPOT挟まないとこちらもきついけどな
- 497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 04:40:55 [ EZ3OnQVI ]
- さぁまたまたボリ×ピンになってきましたよ〜
- 498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 06:53:28 [ SSjeKVH2 ]
- 劣化ﾌﾞﾚｽじゃないきがするんだが(ﾌﾞﾚｽより長く持つし効果は同じ
- 499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:19:12 [ iSPzyAPA ]
- >>496
馬鹿登場ですか？
>>>>オル加護って劣化ブレスだしなにが？
ブレス→他人のみ
オル加護→自分のみ
ワイドブレス→範囲
昔のイスピンスレにもそんな馬鹿なこと書いてたやつがいたな
イスピンスレの過去ログでもよんできたら？
明らかに違うスキルですよ
- 500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:43:17 [ GAQBlQ6Y ]
- 496はオル加護の持続時間が延びたの知らないのか?
- 501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:43:23 [ NQG.2nOQ ]
- 実はピンと1回しかヤった事無くてよく知らないのだが
御剣
剣一本で1500(-自物理)ダメで最大6本出て時間＆被弾で数減少
攻撃を防ぐ訳ではなく単純に自動反撃するカウンター型スキル
って認識でOK?
- 502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:49:22 [ /U7epHoE ]
- >>496
戦ってる時のSSよろしく
あれ、釣られた？
- 503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 10:30:01 [ IuA7yfWg ]
- >>501
8本な。
あとピンでボリスと何回か戦ってるけどガチンコ勝負ならほとんど負けない。
勝率８割ってとこか。俺240相手も240レベルな。
むしろシベの方が強い。
- 504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 12:14:50 [ jRw16uWI ]
- Bvhp8mI.= kzTvAIiA
気付けよｗｗｗｗｗｗｗ
- 505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 16:53:40 [ VftlxMbE ]
- どうでもいいけどシベに負けるとムカツク
- 506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 17:29:01 [ x/nRhh.Q ]
- でも連を全段ヒットさせられて、自分がまるでクリゴレのように軽く倒されたりしたときは逆に爽快･･･かもしれない
- 507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 17:35:34 [ 14HYknvU ]
- シベどころかどのキャラにも負けるDEFルシな俺が来ましたよ
- 508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 17:35:54 [ otybnuvA ]
- 最近ピンがやたら狩り効率だのｐｋ性能だのボリにからむようになってきたな・・
- 509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 17:45:35 [ 14HYknvU ]
- ボリ×ピンでﾊｧﾊｧしたいだけｚｙ・・・
ごめん
- 510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:05:57 [ lHdJBWgs ]
- 残影斬や氷撃斬を忘れてまいか？
クリが出たら状態異常になるのにネタスキルで終わったら悲しいじゃまいか
まぁ使ったことは数えるほどしかないが
- 511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:28:06 [ /U7epHoE ]
- 事故死する理由
HP半分以下になってもPOT連打しないから
- 512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 20:08:30 [ SOEDgghg ]
- そもそもＨＰ半分以下になるような状況でピコクリ以外っつったら、ＰＯＴ連打してもあまり意味が・・・
連続で被弾したりするのはよくあるからね
- 513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 20:16:18 [ NQG.2nOQ ]
- 廃はライフP使った方が良いだろう
知り合いは赤ハブで頑張ってるが・・・
- 514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 21:35:59 [ raIZNSZQ ]
- 豚肉で生きていけますか？
- 515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 22:19:48 [ wxBgtqIU ]
- >>499
チームメンバーにもオル加護かけられるよ
いいたかったのは『所詮ブレス』ってこと
バリアレジストほど絶大なスキルじゃないってこと
『あたるの？、どうやって勝つの？』ってスキルじゃないじゃん
240同士で八割ね…
- 516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 22:43:13 [ gdGVSWNY ]
- こっちはボリだけど230↑でＦＣするとピンはちょっと無理ｹﾞｰくさいかもｗ
自分の下手さもあるけどこちらの状態異常はかける暇与えてくれないし
ＣＳで固められて乙ってのもあったりする
御剣の怖さはやっぱりあるし、ボリ対ピンでボリ有利は付き辛いと思う
- 517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 23:37:29 [ otybnuvA ]
- まぁどっちにしろ状態異常豊富で、IMあるﾎﾞﾘのほうがpk性能は上だと思うけど。
反もあるしな。
- 518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 23:41:31 [ SOEDgghg ]
- 反は多人数用の強襲ぐらいにしか使う機会がないがな。
つまり要塞用
- 519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 23:50:58 [ OF9AXpv2 ]
- >>515
どうでもいいが
オル加護は自分のみ、ピンがPTにかけているのはブレス
- 520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 23:53:13 [ otybnuvA ]
- ずっとpkはボリ＞ピンと思ってたけど逆なのかな〜。
ピンがやたらと強く見えてきた。
- 521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 00:54:03 [ L965ZmmU ]
- ボリ＞ピンかはわからないが経験談
CSだとカンストがあるから回復が間に合う。
それとピンだとブレカンのdex agiが多いと思うからカースがかかれば勝負有り。
要はピンには決定的とどめを決めれるスキルがないということだ。
POTがお互いヒール大とかならピン有利かもだけどライフ大想定だとCS連発なら耐えれる。
- 522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 00:59:34 [ LBvJoIkw ]
- 496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 03:56:34 [ kzTvAIiA ]
オル加護って劣化ブレスだしなにが？
499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:19:12 [ iSPzyAPA ]
>>496
>>>>オル加護って劣化ブレスだしなにが？
ブレス→他人のみ
オル加護→自分のみ
ワイドブレス→範囲
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 22:19:48 [ wxBgtqIU ]
>>499
チームメンバーにもオル加護かけられるよ
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 22:19:48 [ wxBgtqIU ]
>>499
チームメンバーにもオル加護かけられるよ
いいたかったのは『所詮ブレス』ってこと
バリアレジストほど絶大なスキルじゃないってこと
『あたるの？、どうやって勝つの？』ってスキルじゃないじゃん
なんかわからないけど
ｽｹﾞｰ
ＩＤがwxBgtqIUになっても
ｽｹﾞｰ
まったく何を言ってるのかわからん
- 523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:13:19 [ mlR5Dgxo ]
- ウザイから上げるな。
話しの流れきるんじゃねーよ。
どーでもいいことにだけ反応してファびょる奴いるなここ。
- 524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:16:14 [ LBvJoIkw ]
- イスピンでのＰＫやＦＣでの俺的相性（あくまで俺的
護剣があれば多段スキルをある程度回避でき加護での能力アップがいいが
マキシ→まあこれはきついな・・・的中で状態異常しかも魔剣の基本スキルでのクリスタン・・・こりゃ運がないと無理だな
テチ→アイスミサイル打ちにくくしてるので少しマシ、セルレジあるから他キャラより耐えやすいかな、ＦＢでのクリ狙いか状態異常かで負けるか、コンボスタンかＣＳでスキルキャンセルねらいか
シベ→状態異常ない乙、でも火力ひどい飛連でスパッと殺されたり・・・
ボリ→カウンターはなかなか脅威、氷撃斬でやられたり、盟約で連の19まで下げて打って来るやつは結構強敵だ、基本はディレイながめだから、スタンねらいかＣＳでうまいこといくか
ナヤ→意外と葉っぱでつらいな、状態異常食らうし、ＦＡで葉っぱはがしてる間に殺されそうだ・・・意外と相性が悪そう
ミラ→バイトヴァイパーの麻痺、カードの素早さ、結構手ごわいな
ルシ→こいつはどうでもいいや
- 525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:23:00 [ 0c0nQbvE ]
- ばかｗｗｗｗルシのが強いしｗｗｗｗ
- 526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:24:01 [ 41sGQt/Y ]
- ピンとルシならルシのほうが強いな。
てかルシはＰＫの３強には及ばないものの、次点ぐらいで強い。
- 527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:33:50 [ 0c0nQbvE ]
- ピンは全て総合すると最弱キャラ。
- 528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:42:13 [ vjO3ilr2 ]
- 態々総合する意味はないかと
纏めれないものを無視したり比率を考えずに纏めようとするから変なのが沸く
- 529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:43:12 [ sCFPc1ps ]
- 萌え最強だから問題なし
- 530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:56:19 [ YjnLb9bM ]
- 1:1ではそうでもないが、要塞戦などの乱闘になると威力を発揮するのがﾙｼﾜﾝ。
- 531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 01:57:19 [ DmsNkcUs ]
- ルシとピンだったら普通にルシの方がいいだろ
ピンと1:1なら五分かもしれんが多人数などは
範囲の連射性、クリ感電の範囲とかでルシのが上だな
- 532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 02:01:15 [ e4PMz15E ]
- 昔杉。
いったい、いつのまでそのネタ引きずってんだｗｗｗｗｗ
- 533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 02:06:10 [ k/6YvXeI ]
- ルシはＰＫでも範囲キャラなのね（･ω･`）
- 534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 02:51:01 [ mlR5Dgxo ]
- >>524
シベなら双龍扇で沈むかも
クリ二発出れば即死もあるしスタンが出ることも有る。
ｓキャラ棒でディレイも早いしな
>>533
ルシの連全部喰らっても死なないし…
感電は物理キャラにはきついな
ま、集団戦でマキシを狙ってる時に感電喰らってうざかった覚えが…
- 535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 04:59:51 [ 9QqZ3Nc2 ]
- オル加護の効果時間延びたのはピンにとってかなりでかい事だなぁと思った。
狩りの面でもＰＫの面でも、やはり常時ブレスは素晴らしい。
- 536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 05:15:41 [ 9vj9cSK6 ]
- >>535
だが基本的に狩り効率が上がったわけではない悲しい事実ｗ
疾風突きのSP消費削減によるPOT代削減と連打手間の減少
オル加護の時間延長によるスキル発動手間の減少
この二つは確かに大きいとは思う。狩り中のストレスは以前より大分減ったしｗ
やはりピンは愛が無いとだめだな愛がｗｗｗ
- 537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 07:06:41 [ 80GWaGFM ]
- >>536
＾＾；
- 538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 07:28:16 [ 8Ul.9Mao ]
- 紅龍はmob3以上↑ならカードより強い
カードはmob2以下なら紅龍よりイイ。
カードは単体にも強い。
- 539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 08:25:08 [ Ptj9DTOg ]
- ミラのクレイジーは範囲狭そうだし
紅龍のが上なのかな
- 540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 08:58:50 [ 1IPHSv9w ]
- 範囲 紅龍＞クレイジー
威力 紅龍＞クレイジー
ディレイ 紅龍≒クレイジー
モーション 紅龍＞クレイジー
こんな感じ。間違っている所等は指摘よろしくです
似た４Hitスキルで
紅龍≧ダブルクロススラッシュ≧クレイジー＞円舞>>>>>ロールハッシュ
- 541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 09:41:24 [ fIWgWDy. ]
- ヒント1：HACK技とHACK+STAB技
ヒント2：敵指定と範囲指定
ヒント3：位置指定と自分中心
- 542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 12:31:25 [ 3a1p/AZA ]
- 別に威力上げなくてももう少し範囲広ければ良かったんだけどな
- 543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 12:38:10 [ 9OVNPCMc ]
- 威力の上がった範囲ってあったっけ？
- 544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 14:19:19 [ mlR5Dgxo ]
- 下がった範囲しかないと記憶してる
- 545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 14:37:39 [ 8KgFvtyg ]
- 威力の下がった範囲ってあったっけ？
下がった範囲はないと記憶してる
- 546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 16:08:54 [ HHM9Z5NM ]
- 対人の範囲は
ルシ､シルフ飛連破円舞と全部聞くけどピンのWXは聞かないな
実際はWXはどうなんだい？
- 547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 16:38:21 [ //3J.7qQ ]
- >>545
威力が下がった訳ではないが弱体化した範囲はある
- 548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 16:40:05 [ 7.GM380U ]
- PKｽﾃのピン子でWXを敵が固まってるところに撃っても
ｽｷｷｬﾝは与えられないぐらいの威力なのでいまいち
尚且つｼﾙﾌｶｯﾀｰみたいにｽﾗｽﾄ効果も無いわけだから反撃確定
命中率の差でもCS連射してたほうが個人的にはいいかな
- 549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:10:25 [ 0c0nQbvE ]
- 全キャラの範囲技の中で一番強いのって何？
- 550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:24:36 [ jmeqyncE ]
- メテオとか言ってみる
- 551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:26:33 [ bzTc7WDA ]
- つ〔サンライズ〕
- 552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 18:49:34 [ zOM4poVU ]
- >>541
- 553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 18:51:02 [ zOM4poVU ]
- ↑のはﾐｽだすまん
>>541
指定MOB中心と位置指定じゃないか？
クレイジーはせまいが一応位置指定だぞ
- 554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 18:59:05 [ 7Cwc/3Pw ]
- 色々候補はあるけど使いやすさからみれば紅龍登天じゃね？
- 555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 21:45:12 [ t2CLxL7M ]
- 使い易さならSCだって負けてない。威力ないけど
- 556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 22:04:49 [ G89isL5. ]
- >>553
なぜヒント2とヒント3があるか考えてみるが良い
言ってることは同じだ
- 557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 22:20:31 [ jM6COwmA ]
- >>555
威力はある。カンストが低すぎるだけだ。
カンスト無くなっても威力で紅龍には勝てないけどな
- 558 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 00:04:12 [ h58qNiOM ]
- >>>555
SCはどっちかというとメテオ寄りだからな
使いどころが難しい
- 559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 00:45:06 [ SBpmrgI6 ]
- 紅龍→敵が近すぎたり離れすぎたりすると移動しなければならない
SC→移動しなくても範囲内にいれば発動できる
最近威力ばかりを見て使い勝手を見ない輩が多いな
- 560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 00:51:56 [ jofnIQ2I ]
- >>491
殺何千回も使ったけどスタンしなかったぞ
- 561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 01:01:04 [ g9MtE5Ww ]
- >>559
範囲が広ければいいって物でもないだろうに。
使い勝手の良さなんて狩場次第だ。
- 562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 01:05:29 [ SBpmrgI6 ]
- 範囲の広さなんて一言も語っていないのにそんなレスがくるとは正直驚いた
- 563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 01:43:06 [ r.Py6Qr. ]
- 爆
- 564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 02:02:28 [ DsPraf9k ]
- メテオ
- 565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 02:12:10 [ gThMAD.o ]
- あの糞ディレイで使い易いと思えるやつがいたなんてな。
よほど悩み事のない平和な頭をしてるんだな。
- 566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 02:53:39 [ txNi3JVE ]
- >>561
狩場によるのは同意だけど使ってる人にもよるだろうな。
俺は>>559じゃないが敵との位置によっては移動しないといけない技は使い勝手悪いと
思ってるよ。
- 567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 03:14:45 [ 1NmPx5O2 ]
- 爆とか言ってるやつマキシだろ
- 568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 03:16:58 [ bTb4Ds3M ]
- >>565は何のスキルについて言ってるの？
- 569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 05:28:14 [ DcgUgx6Q ]
- >>545
結構前だが紅龍が140％×4だったのが、130％×4に弱体化されたことがあったな
まあ多分バーサーク込みでルシの連より単体火力強くなっちゃうから修正したんだろう
- 570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 07:24:00 [ bD6gVO1w ]
- >>569
それのことだ
- 571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 08:25:56 [ /v5E8W86 ]
- ルシ：飛連破
ボリ：爆
マキシ：爆
シベ：紅龍
ピン：WX
テチ：FB
ミラ：クレイジー
ナヤ：手裏剣
各キャラのメイン範囲スキルと思われるものを並べてみた(使いやすさ，ディレイ，威力など)
ミラはぶっちゃけカードと言いたいところだけど，一応複数範囲スキルのみを挙げた
高レベルが使った際の個人的な順位（爆は高速爆じゃないもの）
シベ＞ピン＞ルシ＞テチ＞ミラ＞ナヤ＞ボリ＝マキシ
高速爆なら
シベ＞ボリ＝マキシ＞ピン＞ルシ＞テチ＞ミラ＞ナヤ
さぁ語れ
- 572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 08:31:53 [ jsLxn9gc ]
- >>571
ナヤ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
- 573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 09:11:50 [ /P6dQBY2 ]
- >>571
ピンのメイン範囲スキルってCSじゃないの？
まぁWXもよく使うけどな
- 574 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 09:21:45 [ QJwoucJA ]
- ボリはＳＣだろ(´･ω･`)
- 575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 09:23:36 [ WYO9toRM ]
- たしかにマキシは高LVになって爆を高速化できると今までの範囲スキルの弱さが信じられないくらい強くなるね。
- 576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 09:42:23 [ g9MtE5Ww ]
- >>562
>>559では、SCが範囲内なら発動できるって言ってる時点で、
＝紅龍＜＜＜SCの範囲広さでSCの方が使いやすいって読めたんだよ。
ま、ここで言ってるのはｽｷﾙそのものの発動可能な射程範囲のことだと思うけど、
SCは発動可能射程範囲＝スキルの範囲だからね。
連→遠いと一旦近づかなくてはならない。
IM→遠くても射程範囲内なら動かなくても発動できる。
みたいな感じで言いたかったんだろうとは思うが。
- 577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 10:06:00 [ F2oKGw9. ]
- ＳＣ使う場合って普通に移動しながら打つのは俺だけ？
直径は広いけど距離そのものは大してないから結構こまめに動くんだけど･･･
- 578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 10:13:59 [ iYFjWGg. ]
- >>577
実は爆に毛が生えた程度にしか範囲は無い
高レベルになればなるほど差がなくなるＳＣ
- 579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 10:16:37 [ y6QCtxdc ]
- >>577
狩場によるが俺も動きながら撃つよ。
道だと囲まれてる敵を全部網羅できるわけないし
>>562
SCが紅龍に勝ってる所って範囲しかなくね？
使い勝手と言うが、範囲攻撃メインで狩り効率に顕著な差が出てる時点で
どちらが使い勝手が良いか見えてると思うが
- 580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:14:51 [ 2LnNeoW6 ]
- 飛連破 ：20ｘ24 300%x1
爆 ：28ｘ28 185%x2
ＣＢ ：32ｘ32 240%x2
紅龍 ：24ｘ24 130%x4
ＷＸ ：24ｘ24 125%x4
ＦＢ ：16ｘ16 258%x2
クレイジー：16ｘ16 125%ｘ4
手裏剣 ：16ｘ16 320%x1
- 581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:20:42 [ sVw4zRCQ ]
- 一瞬ＣＢ＝クレイジーＴＵＥＥＥＥＥＥと思ったがＣＳの間違いなのね
ミラつかったことないからわからんかったわ
- 582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:40:56 [ TAwAnotk ]
- >>580 ＣＢ＝ＳＣ？
- 583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:42:53 [ 2LnNeoW6 ]
- SCの間違い、すまん
- 584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:46:13 [ mIfy/Bag ]
- ボリスってもしかして盟約使えるようになるまでマキシの劣化？
ボリス↑なところ連が少し強いくらいしか思いつかんが・・・
- 585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:04:15 [ MZ9MEN6A ]
- >>584
何を今更言ってるんだ・・・
それと盟約なんてSP垂れ流しで金に余裕がないと常時使うなんて厳しい。
マキシより上になるのはSCが2段ヒットになって尚且つ爆と同範囲になってから。
- 586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:05:30 [ y6QCtxdc ]
- >>580を元に追加してみた
スキル名 範囲 倍率 クリ倍率 依存ステ カンスト突破 備考
飛連破 ：20ｘ24 300%x1 3(2↓) S+H 易 ディレイ減少スキル有
爆 ：28ｘ28 185%x2 3 S+H 中 複合武器オ㍗ル
ＳＣ ：32ｘ32 240%x2 3(2↓) S+H 易 Max312%x2、複合武器オ㍗ル
紅龍 ：24ｘ24 130%x4 2 S+H 無縁 182%x4、ディレイ減少スキル有
ＷＸ ：24ｘ24 125%x4 2 S+H 無縁 ステ10%UP
ＦＢ ：16ｘ16 258%x2 2(2↓) I 易 ステ10%UP
クレイジー：16ｘ16 125%ｘ4 2 H 無縁 137.5%x4
手裏剣 ：16ｘ16 320%x1 2(2↓) S+H 中 ディレイ無
激しく見辛い･･･
クリ倍率の括弧内の数字は実質倍率
実質倍率、カンスト突破し易さはLv240↑を考えてのもの。Lv帯に分けるのがメンドかった
シベのバーサクはディレイ減少効果有であってる？
>>584
その通り。
ステ効率、補助スキルを考えれば連も同等かな
マキシが↑の可能性もあるけど
- 587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:07:36 [ y6QCtxdc ]
- 手裏剣のクリ倍率1.5だった。ｽﾏﾝ
- 588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:09:50 [ ggtar8C. ]
- 一応クリ倍率も考慮に入れておくれな
てかWXとか一発125%もあったのか
110%の円舞とかネタじゃね？
- 589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:11:42 [ 2LnNeoW6 ]
- まーディレイとか位置指定とか他の要素もあるから
これだけじゃ比較はできないけどな
- 590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:14:05 [ y6QCtxdc ]
- 本気で考えるならディレイを細かく検証して
倍率を一定時間内に与えられるダメージにしないといけないしね
- 591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:14:51 [ 2LnNeoW6 ]
- >>586
細かいことだが
気合はダメージ1.1倍じゃなくて攻撃力1.1倍だから
単純に137.5%x4にはならないぜ
もうちょっとだけダメージは上がる
- 592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:23:26 [ y6QCtxdc ]
- 範囲攻撃の強さなら
単純に狩り効率に足の速さを考慮すれば比べられる気がしてきた
- 593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:27:51 [ iYFjWGg. ]
- おすすめキャラはマキシ、ティチ、ミラの三人
あとのはバランス悪かったり劣化品なのでキャラ愛がある人だけプレイした方がいい
- 594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:53:37 [ 2VB0MN9w ]
- メテオもMRや魔防等でかなり前ディレイが減らせられるから
水晶ぐらいまで敵なら相当使い易い範囲になるんだよな
まあ横殴りが多発しちゃうから使える機会は殆んど無いのが現状なんだけどね
- 595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:55:16 [ sVw4zRCQ ]
- >>593
何を根拠にボリがミラより下ですか？
狩り効率 ボリ＞ミラ
ＰＫ ボリ＞ミラ
見た目 ボリ＞ミラ
まぁマキシ、テチがおすすめな時点で納得いかないけどな
- 596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:06:32 [ y6QCtxdc ]
- >>595
PK、見た目は置いといて
狩り効率 ボリ＞ミラ
これはないと思う。ボリで自給300kは無理だよ
- 597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:08:48 [ Jt3vTy06 ]
- 何よりボリは大器だし金食うから新規にはお勧めしにくいな。
- 598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:20:21 [ QQrpR5p2 ]
- 盟約使わない序盤では一番金かからんが。
- 599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:38:10 [ sVw4zRCQ ]
- >>596
自給３００Ｋはミラでもきついか無理でしょ
シベでも無理と思うのだが
序盤から終盤まで総合しての効率はボリ＞ミラだと思う
ほんとに３００Ｋでるならそのレベル帯ではミラ＞ボリになるけどね
>>597
新規にオススメだといってるわけではないけど確かに新規にはＰＯＴきついね
- 600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:40:47 [ iYFjWGg. ]
- >>595
マキシとティチがおすすめじゃなかったら何がおすすめなんだか分からない
全ての２００Ｌｖ以上をプレイした感想では
ボリスはミラに狩り効率に勝てないむしろ狩り効率最強はミラ
ＰＫに関してはボリスとミラは互角くらい
見た目は人それぞれだからシラネ
まぁ俺が愛用してるキャラはシベリンだけどな
- 601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:43:07 [ /v5E8W86 ]
- 全て200プレイとかワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:45:52 [ c35kIL/A ]
- ティチはスキル倍率で効率上げてる感じのキャラだから敵の硬い高Ｌｖ狩場が追加されると狩り効率は厳しくなりそうな気がする。シベも
ま、当分は追加されないだろうけどなー
- 603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:48:03 [ iYFjWGg. ]
- >>601
あまり言う事ではないが知り合いの家に行きプレイしたと言っておこう
- 604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 13:54:47 [ sVw4zRCQ ]
- >>600
何をもっておすすめなの？
どう考えてもＰＫを重視してるとしか思えませんが？
- 605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:06:20 [ F2oKGw9. ]
- ボリミラ
DOPは五分 FCもたぶん五分 要塞は活躍度でボリのが↑かと
狩りはミラ≧ボリくらいただ差なんてほとんどないと思う
財政赤字と安定性を考慮してちょっとミラのが良いかなとｗ
- 606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:06:44 [ SzayHEE2 ]
- >>603
垢BAN対象ｵﾒ
- 607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:08:13 [ s6xLL0/w ]
- >>595
狩り ミラ＞＞ボリ
PK ミラ≒ボリ
見た目 知らん
- 608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:13:06 [ n2JuWjtg ]
- >>593
俺もその3キャラがお勧めだな。
特にPKにあまりこだわらないならティチ、ミラだな。
>>600
全て200プレイは少し信じがたいが、俺と同じ考えの人がいてうれしい。
狩り効率を経験値のムラが多く、集中力と技術とPC性能の必要な
範囲ばかりで語る人が多いが実際は黄泉路ができたため経験値効率だけで
考えるなら単体重視の方が楽に経験値を稼げると思う。
実際に俺は200↑のシベとミラを使ってるがミラの方が平均時給が上で
しかも、かなり楽に狩りができる。
それと知り合いにボリがいるのだがボリはまともにやると時給は低めだと思う。
実際に盟約やSCを常時使う人は少ないし。
- 609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:13:49 [ sVw4zRCQ ]
- >>607
狩りは全レベル総合的に判断してそういってるのかな？
ＰＫはＤＯＰでのテロとかＦＣとか極少数しかやらない意見はなしで
要塞戦だけを考えたら明らかにボリだと思うのだが
見た目はネタで書いただけだからスルー推奨
- 610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:15:49 [ zmp0EXeE ]
- ぼくがまとめます
いちいはなやとれいです
にいはるしぴん
さんいはみら
- 611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:23:13 [ ggtar8C. ]
- >>608
ミラは基本的に範囲スキル主体だと思ってたが俺の誤情報？
- 612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:24:20 [ mkoZB1mI ]
- なんかまたループしてきたな
なぜ前提条件がバラバラなのに比較できるのか理解できん
狩場が違えば使うスキルも変わるだろ
単体の方が効率出るとか範囲の方が効率出るとかどう見ても違う狩場の話しだし
PVPにしても使う武器とスキルの相関を考えていない方が多いように見受けられる
一長一短をどうして強引に纏めようとするんだ？
- 613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:31:53 [ sVw4zRCQ ]
- >>612
俺もそれが言いたかった
明らかにＰＫ重視でマキシ、テチオススメとかいってるので
ミラとボリを比べて反抗してみたが話題が変な方向にずれて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
まぁみんな２００↑のことしかみていないようなので２００↑キャラ性能
比較スレでもたてれば？
もうすぐメギレベルな俺はそこではＲＯＭってますよ
- 614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:39:47 [ V81nNvuU ]
- >>611
カードが範囲に入ってるなら範囲キャラだけどクレイジーなんかは相当使いにくい
範囲こそFBなんかと同じだけど射程がかなり短い
あとPVPはマキシを除いて、IM使えるキャラ＞使えないキャラだと思う
- 615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:41:46 [ C4rgnZrQ ]
- >>602
今は高ＤＥＦ低ＭＲな敵が多すぎる
高ＭＲ低ＤＥＦももっと実装しないとホントにティチエルウィーバー
あとマキシな
- 616 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 14:52:42 [ QQrpR5p2 ]
- ただミラは慣れるまでに時間がかかるけどな。
- 617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 16:13:25 [ jofnIQ2I ]
- メトラの鞭ミラからが本番ですよ
ところで↑にも200以上比較板案出てたが
レベル帯ごとの比較スレを作って見たら荒れないんジャマカロウカ
1〜30 31〜60 60〜105 106〜125 126〜145 146〜165 164〜200 200〜廃
うはｗｗｗ乱立すぎｗｗｗ削除されるねｗ
- 618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 17:07:07 [ s6xLL0/w ]
- どのキャラが最強
↓
中の人に左右される
↓
じゃあ平均的にどうなの？
↓
中の人に左右される
↓
どのキャラが最強
以下エンドレス
- 619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 17:57:13 [ DcgUgx6Q ]
- >>617
1〜105 106〜150 151〜200 201以上
このくらいならいいんじゃねｗｗｗｗｗ
それか1〜125 126〜190 191以上
とか
つーかよく考えたらこの案もループしてるな
- 620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:42:35 [ A/TA8Wu6 ]
- 小分けにしたって124と125の効率すら違うんだから無駄ぁぁぁぁぁ！
- 621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:53:09 [ 2VB0MN9w ]
- >>608
かなり禿同
紅玉4や混乱9が最上位狩場だった頃なら範囲狩りマンセーだったけど
黄泉路や紅の道が追加されたおかげで単体狩りでも範囲狩りに準じるだけの
効率を確保出来るようになったと思う
ちなみに俺はモナLVのシベとティチを育てているけどシベを使って範囲狩りを
するよりもティチで単体狩りをしている方が経験値時給の平均は良かったりする
- 622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 20:10:34 [ sbN7lbkU ]
- ミラなんかはフレイルにして黄泉1,2でも何処でもいいが
ｶｰﾄﾞで1ｾｯﾄで殺せるようになると最強だな
それに範囲狩りするにしても人の多さとかあるしな
鯖によって人気狩り場とかも違うし
- 623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 20:12:45 [ oHN9yCEo ]
- どう考えても1〜125 126〜190 191〜にするなら
1〜124 125〜189 190〜のほうがマシだろ…
- 624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 20:43:57 [ XloJ86KU ]
- メギケーラ装備SH４００のミラで黄泉３時給軽く３００K〜でます。
キョンシーマスター２セット、他の雑魚は１セットです。
逃げるキョンシーにも追いかけずカードで仕留めて、
キョンシーマスターの高MRともミラ様には無縁
黄泉３ソロはミラの独壇場だと思います。
- 625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 22:19:39 [ FpXQUb1w ]
- ミラはどんな狩場でもコンスタントに時給を出せるのが強みだな。
乱獲,単体ともにカードは、非常にすばらしい攻撃性能。
使うスキルが5つぐらいしかないから飽きるけどね
- 626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 22:34:39 [ y9Tk46dU ]
- >>622
200前でも鞭で楽にウィップ→カードの1セットでいけるよ黄泉路なら。
カカシ、猫影を1セットになれば紅道でも300k越えてくる。
- 627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 22:45:29 [ V81nNvuU ]
- ステSH410+装備SH208+ドラムでも1セットになったりならなかったりだったけどな
- 628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 23:21:32 [ MZ9MEN6A ]
- >>626
カカシ、猫影が１セットってどんな装備とステだよｗｗｗ
ちなみに、猫影のHP28000でカカシはHP30000な
- 629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 00:44:15 [ PKiyZ5pA ]
- >>628
そこはかとなく察してあげよう・・・。
- 630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 01:01:15 [ DQtMTK5k ]
- ｸﾘの出方によっちゃ自分もｶｶｼ、猫影1ｾｯﾄいけるな
ﾐﾗじゃないがな
- 631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 01:09:01 [ PKiyZ5pA ]
- そんな全クリ前提の話したらティチ最強だよ。
- 632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 02:38:38 [ zGc7t5Q. ]
- MBが全部クリならカカシに4,2k×8で33600か
その前にTB２発撃って1,5k×2で3k与えてるとして27000出せば1セットだから
5/8でクリ出たら1セットで沈む計算
- 633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 03:14:12 [ zGc7t5Q. ]
- 実際にやってみた
MBクリで一発4300前後 全クリなら34400
最初のTB1400 クリで2000程度
TB×2で3k、MBでクリが4/8で25800 とどめのTBが一発必要なケースが多かった
武器が魔攻100↑のメギミスリルなら1セット確殺に手が届くだろうか 微妙
スキルがミラと比べたらどうしても遅いから1セットで倒せたとしても微妙
テチのTB×2＋MBより鞭ミラのウィップ＋カード2セットのが早いくらい
- 634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 09:16:39 [ Z0coJm7Q ]
- >>633
ティチはMRがカンスト近くなるとスキルの出がメチャ早くなる
- 635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 11:35:29 [ zGc7t5Q. ]
- >>634
MRカンストさせても魔杖じゃ微妙
IM510で聖杖魔攻装備がある程度までは強い
ただDEXAGIがお察し
- 636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 11:54:36 [ UBUfnTeg ]
- さらにMR振りまくると火力落ちるしな
STABのように2でINT1ぶん上がるなら大した差ではなかったのだが
- 637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 12:14:27 [ zGc7t5Q. ]
- 俺のレベルでINTMRを232にするとDEXAGI100くらいしかとれない
黒でINT232止めもなんか微妙な気がするし
個人的には3匹をMB2セットで倒していくのが確殺でいい感じかな
そしてそろそろテチスレでやったほうがいい気がしてきたのでこれにて
- 638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 13:39:14 [ YAwyUQ1o ]
- だからティチはそんなに効率出ないって。
ｲﾝｸﾘ品で固めて240以上の黒が黄泉1、2ほぼ独占で狩れる場合のみ。
それでも打ち漏らし多数あるからな。
他の高レベル狩場だとMBでもアイスでも２セットかかるから灰でも黒でも同じ。
- 639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 14:45:21 [ 1jzZ2cVA ]
- テチはバリレジのお陰で強めの狩場行っても即死とかが滅多にないのが売りだからなぁ…
ついでに火力も高いと思う。少なくとも中盤の狩りに関しては無敵だと思う。
あと遠距離もおいしい…とサブで使い始め、まだLv150のテチ使いがホザいてみる。
狩りだけなら単体相手でもマキシより強い気すらする(ﾉД`)
ついでにブレス掛け続けれるのに初め感動してたけど、
他人にかけてもらえる喜びを失った気もする(ﾉД`)
うん、テチ強いね(´･ω･`)
時間かけていいならヒール代の節約も出来るし。
- 640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:19:37 [ rRy5bXJs ]
- ティチはＰＯＴいらずになれるからなぁー
シベ、ボリ、ピンやってたあとだと神に見える
つーかこの三人消費でかすぎ
- 641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 16:02:53 [ 1Ysu4RAk ]
- たしかに200ぐらいまで上げたらテチはすごいが
50からのシベなんて物凄く狩りしやすいぞ
シベやった後はほかキャラで狩りに行く気がなくなるぐらいな
ミラはカード10枚あたりからＡＧＩにもなれるしこの辺からやりやすい
ちと狩りが単調だけどやはり強い
ボリは50までやってないが50までは強い、この先はしらね
メインテチの俺だがこのあとナヤやってみるとコンボつながんねorz
あの糞ディレイでなれてるから他キャラが非常にやりにいくい
ＡＧＩ狩場からの非ダメがテチのバリありとかでなれてたからってのもあるしな
- 642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 19:35:19 [ Ceb4saHc ]
- シベは狩場を選ばないところが大きいよね。どこでも上位の効率出せる
確かに黄泉路独占に近い状態ならミラティチのがシベより効率出せるかもしれんけど
うちの鯖は深夜3．4時とかでも黄泉路はそこそこ人がいる
逆に紅4、砂漠、遺跡なんかはほとんど人いない
結構こういう所での差って大きいと思う
まぁ唯一混乱9だけは他キャラよりずっと事故死率高くて250超えるとソロが怖い狩場になることくらいか
- 643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 20:20:25 [ AKmdk35I ]
- >>637
Lvいくつよ？
- 644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 20:33:09 [ fxJ/0XPg ]
- ｼﾐｭれば答えは出るかと
- 645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 20:42:43 [ AKmdk35I ]
- 230台前半でよろしいか？
ランダム50%固定、Lv238でINT232MR233、DEF28、DEX120、AGI106のステになった
250でランダム60%ならDEX、AGI150取れそうな気がする。
- 646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 21:19:07 [ p5k1Mcz2 ]
- Lv250でランダム60%とか凄い幸運だな
- 647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 21:39:39 [ AKmdk35I ]
- 240後半でランダム70%前後のPKステ作った奴も居たし
それに比べれば･･･な
まぁ俺は50%がやっとだが
俺が言いたいのはIM232↑ステはLv上がると
DEX、AGIが飛躍的に伸びるからLv上げ頑張れと
- 648 名前： 637 投稿日： 2006/02/06(月) 22:38:15 [ zGc7t5Q. ]
- あぁ悪いシミュは適当に火→白→共通で1回やってみただけだから全然煮詰めてないんだ。まだ上がると思うよ
さっき別キャラで
INT125
MR 232
DEF 28
DEX105
AGI119
の黒やってみた
装備魔防203でCIが450、ブレスもらって400
450の段階でIMは詠唱の効果音が出なくなるくらいの速さはあった（稀に出ることもあり
400になると完全に詠唱の効果音は出なくなった
メテオは400では使ってないがCI450Lv10とCI1200Lv1がだいたい同じか450のほうが早く感じるくらい
ただ魔防装備だと火力はお察し、聖杖魔攻装備だと早さが物足りない
他にも書いてないとこの数値とか質問があれば答えるよ
- 649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 23:16:25 [ p5k1Mcz2 ]
- >>648
それ狩場が監獄若しくは海底2-1でメテオに限定されね？
- 650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 23:25:59 [ zGc7t5Q. ]
- 狩りするつもりでステ振らなかったから狩場はどうだろうね
紅3混乱8くらいは行けると思うけど
こっちのキャラでメテオ撃つとダメがばらばらでいつまでも残ってるやつとかいて微妙
早く撃てても画面揺れひどくなるだけだし
海底2-1はきっちりクリなし5kで2発で倒すほうがいいな
- 651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 00:07:09 [ 3ELLbM46 ]
- 此処はなにスレ('A`)？
もう>>632あたりから丸っきり別じゃん
話だけならいいと思うけどわざわざミラでテチのシュミ結果まで載せるのはどうかと
ミラの参考になるわけでもないし
いい加減ミラの話に戻ってください
- 652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 00:08:36 [ 3ELLbM46 ]
- うわミスった('A`)
どこからおかしくなったんだか知らんが
かなりの間違いをしてしまったorz
- 653 名前： 637 投稿日： 2006/02/07(火) 02:07:32 [ 2JZcCes. ]
- 追加
MR255装備魔防203でCI400 メテオ以外魔方陣でなくなる。メテオも詠唱効果音が消える
- 654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 02:11:45 [ 2JZcCes. ]
- sage忘れてすいませんでした
- 655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 02:58:29 [ TEphXcgk ]
- クレイジーは範囲狭さの上に
ミラの最大の敵の「位置ずれ」の影響もろにくらうから
その性能を遺憾なく発揮できる狩場はほんの一握り
ミラ範囲技は決して優秀ではない。ヴァイトもPVPいがいには使わんな
狩りで使ってるのは逆に背伸びに見える ９ｆだけか VVの使用価値があるのは。
見てて強いと思うだろうけど敵指定範囲もほしいのは事実。
間違いなくシベ範囲の方が↑
- 656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 03:01:39 [ 2JZcCes. ]
- シベは単体攻撃がチンタラしてるからな
- 657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 04:15:24 [ licEuPP6 ]
- ぶっちゃけマキシが嫌われる第一要因の的中剣を大幅弱体化して、
範囲をもっとまともにして欲しいと思うのは俺だけだろうか？
PK強いからとマキシ勧める人が多い（みたいだ）けど、狩りとか考えると根気ないと無理。
ついでにPK強いというのも多少他キャラよりは有利ではあるけど、
やっぱりステ依存だからPKするなら完全にステ固定されるし。
PK強い→キャラが強い、という変な考えが先行している気がする。
あとシルフウインド失敗というのも微妙。
結局掛け直せばいいだけで強さとしては影響があまりない。
失敗することの意味はただのストレス溜め、
弱体化するなら効果を下げるというのを考えなかったのか…
と恐ろしく今更になってからつらづらと書き綴ってみる。
どうでもいいけどテチ多すぎ(ﾉД`)
- 658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 05:17:11 [ PFpov3Fs ]
- >>657
今はDOPも含めれば公平で楽に200を越えられる時代。
そしてマキシは公平にうってつけのキャラ。
公平考えずとも範囲がほぼ要らない黄泉の実装により結構な時給は出せるし、狩りが辛いとは言えない時代になってるよ。
DOP実装前にマキシ200にした俺からしたら今はマキシ最大の弱点である後半の狩りのダルさが完全に消えてると思う。
混乱9や紅玉4も行けない訳では無かったが、当時は装備も充実してた訳じゃなく事故死しやすいから160から200までほぼずっとペナ6で時給110k程度を続けてたし。
今のマキシで辛いと言っていたら他キャラやってもソロじゃ途中でダレて辞めるだろうね。
そう考えると他キャラより時給が大幅に劣る訳でもない上にPKも強い。
だからキャラが強いという考え方も間違っているとは言えないんじゃないかな。
テチの多さには同意。
- 659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 05:38:46 [ SbSqVD9w ]
- >>658
今はメトラ以降の武器を入手するのが困難なのも面倒になる一因かもナ
（これは全キャラに言えることだけど）
次の武器目指して育てようって気力がわかないとダルくなる
125以降で目指せるのが「DOP2制限のLv150」「専用染色できるLv200」しかないのは問題だな…
魔法師の出が紅林＆道実装以前より落ちてる
（てか、レアで全然でないしな…出てる魔法師は宝箱産だけじゃね？）
- 660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 06:00:17 [ 3AWWj3sg ]
- 紅林道、砂漠とかレア出なすぎで泣ける
水晶あたりで乱獲できるキャラの方が、金もたまって
いい様な気がしてきた
- 661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 06:21:20 [ TyrtRLEc ]
- 別に水晶あたりで乱獲できるなんてどのキャラでもいけるだろ
HPも少ないし弱い範囲でも狩れる
- 662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 06:48:17 [ xVBtI6rg ]
- クレイジーマジ糞
せめてバイトLV10ぐらい範囲くれよマジ糞
- 663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 07:17:32 [ 9o4KN7O2 ]
- >>662
じゃあ手裏剣と交換してくれよ
- 664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 08:22:32 [ Nljkbb8E ]
- ミラ110Lv･シベ138Lv･ボリス146Lvまで育てたけど
どれも一長一短だったぞ
- 665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 09:01:23 [ uqH5oTbU ]
- >>662
じゃあロールハッシュと交換（ｒｙ
- 666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 09:38:09 [ zszfRiGk ]
- >>662
じゃあサンライズと交（ｒｙ
- 667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 09:56:06 [ zmaJ9ybk ]
- 連だけでピン165まで来た今他のどのキャラでも楽にモナに出来そうな気がする
- 668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 12:06:25 [ YuQjY1qU ]
- 乱打だけで略
実際楽だった。
- 669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 12:44:12 [ keIx4XzM ]
- テチのネカマっぷりはどうでもいいとして性能が汎用だから良いんだよな
経験値効率は序盤乙、ｾｲﾗ~200辺りは真ん中、240越えた辺りからデスペナを考えるとNo1になる(課金アイテム出たからどーだろ)
誰にもかけられる偉大なバリレジ、灰ならWB黒でもペアなら使えるブレス付き
PKは1,2を争い、暇つぶしにメテオが使える
FBの範囲が糞狭い、ｽｷｷｬﾝ貰って簡単に死ねる、初心者にはステ振りが難しい
男だと看板に書いてクラブ加入募集だしても下半身（ｒｙ
- 670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:15:50 [ 2Kpjzkng ]
- FBの範囲狭いって言っても同じ範囲の手裏剣やクレイジーに比べてはるかに射程が長い
HP低いって言っても1/2なわけじゃないからバリレジある分スキルキャンセルも他キャラより少ない
ステ振り難しいかどうかは個人のことだから知らない
- 671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:27:43 [ TYo.Jbh2 ]
- >>667
イスピンもブレス強化されてるからそれなりに効率出そう。
ボリスほどではないが。
- 672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:28:43 [ TYo.Jbh2 ]
- >>662
狩り下手くそ（ぁ
- 673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:35:45 [ a.TIxCSw ]
- 黄泉路って１・３はともかく２は沸きが甘くて効率でないんじゃないか？
地形的にもスムーズに狩れないし･･･
- 674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:40:04 [ isdMWC8c ]
- >>673
２でも効率は出るよ。
自分、灰ティチで190Kはでる。
200Kの壁がこえらんねー('A`)
- 675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:41:18 [ 87PJMdBg ]
- >>671
効率？斬りピンには浪漫があるのだよ
いやなら突きにｓ（ｒｙ
- 676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:43:41 [ vQFoA6UY ]
- ミラで猫影１セットはちと不可能だな
SH500+メギケラ+ドラム+火力特化装備は最低条件 あくまで最低 たぶんこれでも無理
カード一枚２８００はでないだろ クリ期待値込みでも猫にカードが２０００前後出るミラなんて全鯖探してもいない
- 677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:08:47 [ uqH5oTbU ]
- 1セットの定義が人によって違いすぎ
通常1回＋スキルで1セットなのか、通常2回＋スキルが1セットなのか
通常4回入れても1セットって言っていいのか
あとたまたまクリの出が良く通常1回＋スキルで倒せただけなのに
「1セットでいける」と言うやつとか（普段は通常4回ぐらいないとダメ）
もうね（ｒｙ
- 678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 14:15:35 [ keIx4XzM ]
- >>673
人が多い時間帯だと１より２の方が出るよ
>>677
１セットって通常2+スキルでクリは期待値以下だと思ってる
監獄とかだとクリ無しを１セットと捉えるな
- 679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 16:01:46 [ LwuYTfTI ]
- SH397＋秘薬(10) 装備225 S＞Hステで基本4回いれればクリ次第1セットでした。
強打が数回でれば楽なのかな。。
- 680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 18:57:52 [ Hha4LJH2 ]
- だからなぜ前提条件が違うのに比較できるのか
- 681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 19:15:23 [ jGqVcHr6 ]
- 新要素の装備アビリティで
麻痺無効とか氷結無効とか防具に付けられればいいのにな
- 682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 20:02:02 [ 5JvHbl9g ]
- >>681
それイイ！
- 683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 20:19:52 [ OTmN7E1g ]
- 何その枠作った意味の無い装備
- 684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 04:14:55 [ RgAAGvLk ]
- 正直凍結が凶悪すぎるからその発想は歓迎したいｗ
感電も地味に効果高いしな。
そして毒無効があったとしても絶対無視されるだろうな…と思ったり
テチの強い要因に「遠距離から攻撃出来る・IMの弾数多い（結果的に命中高い）
MRあげる人少ないから威力高い・おまけの状態異常」があるからな…
旗でもPKでも強い。
状態異常回避だけでだいぶマシになると同時に、
どれに耐性つけるか人それぞれの個性も出せるな。
ありませんか、そうですか（ ´Д⊂ヽ
- 685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 15:02:26 [ .AAWJzWo ]
- >>657
マキシの的中大幅弱体で範囲まともなものとか言ってるけど
そしたらマキシなんて劣化ボリになるだけじゃないの？
範囲強化とか狩り面のことなんだから、状態異常とか狩りじゃ全然使わないし。
- 686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 16:18:14 [ COE49lrw ]
- 的中カンスト突破なしでシルフ回避ありなら避けて足もはやいから問題ないだろ
今だって高レベルはカンストあるから高速爆つよいし。
このゲームはティチ以外は1固有スキルが特徴の全てだしな…
- 687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 16:32:20 [ edQnhxCM ]
- そいや、キャラ特有の魔法耐性ってどのくらい意味あんの？
確かシベは炎マキは風とか耐性あったよね
- 688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:36:15 [ DiAT8aWs ]
- >>687
耐性はただの飾り。
効果は実装されてないし、する見込みも無い。
- 689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 19:08:50 [ .yAbPGj. ]
- >>685
単体メインの狩場がある今180%×5にクリ三倍の強力な月光斬を持ってるマキシは
的中弱体化しても狩場全部で見ればアレだがLV上げには困らないだろう。
連も135%だか的中自体は残るだろうからそれで削ったDEXを火力に回せば激しい差はないだろうし。
魔剣士やれて単体メインはマキシ、魔剣士やれて範囲メインはボリス。
特徴がお互いあって個人的にはいいと感じるんだが
- 690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 19:30:14 [ n12lifFI ]
- 重要なのは実用レベルまでに有用なスキルがあるかどうかと思うが
まぁ最近は養殖ばっかりだしそこら辺を知らずに育った輩が多いから仕方ないのかね
- 691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 19:54:49 [ QIvS4q4g ]
- >重要なのは実用レベルまでに有用なスキルがあるかどうかと思うが
>まぁ最近は養殖ばっかりだしそこら辺を知らずに育った輩が多いから仕方ないのかね
単体 連、月光
範囲 爆
どっちも実用レベルあるじゃないか
- 692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 20:32:38 [ TI42a2tQ ]
- 的中はＤＥＸカンスト突破とか言ってるが
実際のプログラム上の処理は
相手の回避を下げるって処理になってるみたいだからDEXカンストとか突破してるように見えるんだよね
- 693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 20:51:18 [ uvD69Guc ]
- >>686
避けて足も速いは本来ナヤの特性じゃないか？
だからマキシは当てれるけど避けれないでいいと思うんだが。
- 694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 21:07:47 [ x0iYeh7I ]
- >>691
普通に意味がわからないが…
覚えたてじゃ連以外使わないような…
- 695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:05:53 [ qJlOA8xU ]
- マキシは今の仕様で十分。
的中を弱体化させる必要はない。
- 696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:14:22 [ u.ZjxUrM ]
- 的中は命中+10くらいでいいよ
- 697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:23:57 [ BPN8I2OU ]
- 的中弱体化したらｸｿゲーと化す気がするが
要塞とか要塞とか要塞
- 698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:35:00 [ l7bdwRJ6 ]
- 要塞、対人はいまでも充分つまらないから大丈夫
- 699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:36:20 [ hFIrlLis ]
- >>694
たぶん>>690が言っているのは『キャラクターの』実用LV、>>691が言っているのは『スキルが』実用LV
そのへんですれ違いが生じているのかも。
個人的にキャラの実用LVって何ですか？って思うからこういうすれ違いが起こってもしかたないと思うけどね。
>覚えたてじゃ連以外使わないような･･･
これも普通に意味がわからないんですが･･･ 連を覚えたて？爆を覚えたて？月光を覚えたて？
- 700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:37:31 [ 7fLqWnNg ]
- >>695
＞マキシは今の仕様で十分。
＞的中を弱体化させる必要はない。
？？？
- 701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:39:20 [ kPm8q0Jg ]
- >>697
シルフの回避上昇を消せばソコソコだろ
現在、回避Up、速度Up,命中Up、SP無視とぶっ飛んでるからなマキシ
命中さえ下がらないのなら回避Upくらい無くなっても大した打撃にはならないな
- 702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:42:55 [ 50pSy0Wo ]
- 弱体化されようがされまいが別にどっちでもいい
弱くなったとしても有利なのは変わらないしな
- 703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:51:33 [ mL2R.83c ]
- お前らほんと他キャラの足引っ張るの好きな
的中弱体化が通ったらお次はアイスミサイルの命中低下か？
それとも紅龍かカードのディレイ上昇か？
- 704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:54:51 [ JdwMkm5c ]
- まぁここは妄想する場所だから別にいいんじゃね
結局韓国のソフマが調整するんだからマジになって語ってるのは少数だろ
ここはあくまで妄想するネタスレなんだから好きなように語ればいい
- 705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:56:07 [ .1rbDFuo ]
- >>701
シルフの回避上昇とかいつの話だ？
どっかで検証されてver3.50のときにはなくなっていたと記載されていたが？
Lv200↑になればある程度ステ整ってきて時給も収まってくるだろ。
それまでマキシはソロがきついんだと思ってるけどな
- 706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 22:59:55 [ igVOXXoQ ]
- 的中の命中上昇は今のままで、デメリットとしてディレイ増加効果を付けると面白いかもね
- 707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:01:07 [ .VNzbSuk ]
- 的中にしろシルフにしろ、リスクを持たせれば良いんじゃ無いのか？
的中をAGI-20％にして、シルフの消費SPカットを通常の倍消費にすれば良い
- 708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:12:50 [ 7fLqWnNg ]
- >>703
IMとFAの追加状態異常廃止辺りじゃね？
WSのスロー消えたようだしこれが一番濃厚かと
- 709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:13:21 [ uWJN/yYw ]
- ということはデメリットの無いバリアレジストは
掛かってる間MaxHP半分になればいいのですね？
- 710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:33:06 [ OpDO9glU ]
- なにこの弱体化スレ
- 711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:46:27 [ PYA.oXHA ]
- >>705
何言ってんだお前ｗ
3.50の時は確実に回避上がってたぞ
3.52ではどうか知らんがな
- 712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 23:46:57 [ 7fLqWnNg ]
- それじゃ期待に応えて底辺強化「妄想」
ルシピンに単体200%×4 MP消費40
マキナヤに範囲150%×3 MP消費50
シベミラに移動+2 MP消費20
テチボリにディレイ短縮30% MP消費30
- 713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:14:39 [ s.0Bvirs ]
- >>712が底辺強化といいつつ､全キャラ強化してることについて
- 714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:18:36 [ 1qigF.yQ ]
- 各キャラの底辺部分を強化ってことじゃね？
俺はマキシに魔杖装備させてくれれば後はなんでもいい。
シルフが単なる自分にかけられるスピードアップになっても構わない。
- 715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:29:20 [ JJv0abkA ]
- スピードアップ自分にかけられればシルフも若干立場弱くなるし
ルシと比較してセコイと思われなくなりそう
- 716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:29:58 [ mKDUYgvk ]
- っ[ｲﾝｸﾘINTｶﾝｽﾄ品]
まぁいくらINT上げようと基本攻撃が直接攻撃な時点で(ry
- 717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:09:41 [ Vxt6pyU. ]
- もう全員弱体化でいいだろ
そんな此処で下らん議論しても変わるわけ無いだろ
- 718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:33:48 [ hraK8zK2 ]
- はんい そふま たのむ
筋肉魔法少女より
- 719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:44:04 [ pl9ze1so ]
- >>717
性能を比較してみて明らかに強いって結果だった
それで弱化や強化の議論が起きるのは当然じゃないのか?
大体このスレで言う意味のある議論って何の議論なんだよ
特別な変更でもない限りループは確実なんだから下らないも何も無いだろ
もう無駄に流れを止めるくらいなら面白い話題でも出してけよな('A`)
- 720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 03:33:27 [ .1L41s1g ]
- >>712
>マキナヤに範囲150%×3 MP消費50
弱っ！！って思ったの俺だけ？
- 721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 04:26:31 [ JgLpDlhw ]
- >>720
お前だけ
- 722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 08:21:55 [ VB8BHD2k ]
- 範囲のディレイや幅にもよるが、爆ぐらいの範囲なら普通。
手裏剣級の範囲にディレイが爆級なら弱い。
- 723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 09:01:01 [ R.StUs7U ]
- 的中にリスクつけるか時間を激しく短くするかすればいい気がする。
後、テチのワイドブレスを自分にかからなくするかもしくは白限定で灰だとXienで覚えれなくするかも必要かな
- 724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 09:28:45 [ 9Nt/GNY2 ]
- >>723
黒ティチだらけになるね。
自分に掛けられない補助のためのMB捨てるのは勿体無い。
- 725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 09:39:03 [ 7pry5k52 ]
- そもそも灰とかいうのがおかしいんじゃね？
黒か白か殴りだろ
- 726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 09:59:46 [ kY/xZIy. ]
- マキシ：的中すごい弱くしてメインで使えるぐらいの範囲を導入
ルシ：連の倍率をボリスと同じにする､円舞の倍率をUP
イスピン：連、疾風の倍率を上げてセルフバリア(被ダメ3割り減)、CSを命中率UP
シベ：バーサークの与ダメ25％UPに変更
ミラ:カードの範囲を小さくしてクレイジーの範囲を広げる
ナヤ:クリ1.5倍を2倍にして手裏剣の倍率を200％*2､
ほかのキャラは変更なし
SLv20下の爆のディレイ削減
これでバランス取れるかな？キャラの個性を消さないでいけると思う
- 727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:06:41 [ 9r1vHywY ]
- >>726
マキシ＝ボリにするってこと？
ルシ・ピンは強化しかないけど、未だに弱キャラ扱い？
シベは...いいかも？
ミラ変えようとすんな！
ナヤはちょっと強くしすぎじゃない？
- 728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:12:38 [ puXmw2lQ ]
- ナヤはコンボがちゃんと繋げられればな
- 729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:16:05 [ VB8BHD2k ]
- ピンは移動速度をルシと同じにしてやればいいと思うね。
というか身軽が売りなハズなのになんで回避も微妙で足も普通なんだ
- 730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:16:26 [ LCBiZbpY ]
- チラシ裏みたいな会話になってきてそうだがまあいいか。
ルシピンの連を130%×6
コンボ繋がらない問題をどうにかする
バーサークのディレイ減少を無くす
シルフの回避増加を無くす
魔剣技にも盟約の効果が出るようにする
正直言って他は十分キャラの個性を出しつつバランス取れてると思うんだが･･･
@75盾とか90盾とかあるんだからより上位LVのナックルとかバンドとか護符があっても悪くないと思うんだが･･･
- 731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:21:10 [ 9r1vHywY ]
- >>730
どうせいつもチラシの裏ｼﾞｬﾏｲｶ
次スレは【雑談妄想】キャラ性能比較スレXien21【永久ﾙｰﾌﾟ】とかでいいんじゃね？
＞魔剣技にも盟約の効果が出るようにする
ってのはオレの未熟な脳みそじゃ理解できない。
他はかなり良案だと思う
- 732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:24:27 [ puXmw2lQ ]
- >>730
粗方同意、キャラ問題よりももっとやるべき事があるんだがもはやスレ違いだな
>>731
ボリスの盟約はSとHとS+H攻撃のみに有効であって
Intに関係する攻撃には効果が出ない、I+Hでも効果が出ない
で合ってるよな？
- 733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:45:06 [ 8NB.V3MI ]
- ストーンニードルにはかかるけどな
ボリとかなんのために強化されるのかわからん
魔剣は茨の道がデフォだろ
そんなことやるんだったら
他の魔法使えるキャラの宴会芸程度の魔法も強化されるべきだろ。
大剣使えるキャラだからって勘違いしてんなよって感じ。
月光が不可解に強力なだけなんだけどなぁ、魔剣って
あとシベのバサクのディレイ減少は序盤のsキャラとしての特徴すらもたないの
打たれ弱い所の保全だと思う
- 734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:49:14 [ rOmdTNu6 ]
- 確かに序盤のシベはＤＥＦとかＤＥＸが確保しにくいな。
- 735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:49:42 [ 8NB.V3MI ]
- >>726
ボリが盟約30％で火力最高キャラになるんだな
シベは序盤なんて打たれ弱い上に火力も殆んど無しなって…。
後半レベル上がっても範囲が優秀でも火力もそれほどなしか
今以上にミラがトップに踊り出るな神ディレイ
後半は位置ズレ激しいのに向かってくる敵も減るしステでｓｃとの差も埋まるんだが…
- 736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:55:09 [ 8NB.V3MI ]
- >>734
の前にハードスキンもないよ
HPすくなくスキキャン防ぐとか被ダメ１とか難しいのに
さらにディレイまで重くするってどういうのなんだろ…
- 737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 10:59:06 [ Y45UfvB2 ]
- 序盤のシベは突きで共通で上げればかなり強いけどな
STABもDEFも1で上がるし。
今は再振り材料も安いからな
- 738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:05:17 [ sz.XH2iM ]
- シベはいじる必要無いんじゃないか？
狩り最強PK最弱ﾗﾝｸでﾊﾞﾗﾝｽ取れてるキャラだし
- 739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:06:24 [ rOmdTNu6 ]
- 狩り効率最強ってのも危ういところで保ってる感じだしな。
- 740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:07:52 [ 8NB.V3MI ]
- ま、３キャラが突出してるだけだけどなPKは
狩場えらんでの効率ならミラが最強
与ダメと火力のみならシベTOP
- 741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:25:32 [ 9r1vHywY ]
- 狩 PK 権
シベ ５ １ ３
ミラ ５ ３ ３
ボリ ４ ３ ３
テチ ３ ５ １
マキ ２ ５ ３
ナヤ １ ４ ４
ルシ ３ ３ ５
ピン ３ ２ ５
俺的通信簿
「権利」を「狩、PK」と同列で評価するのはオカシイかもだし、
聞いた知識だけで書いてるので、実際とは違う所も多々あるかもしれない。
エロイヒト ホソク タノム
- 742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:27:40 [ 9r1vHywY ]
- 見辛いね ゴメン スルーしちゃってくれ
- 743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:29:21 [ iJ3QPs4o ]
- >>741
権利取りはピン４だと思う
ルシの方が神速剣でディレイ少なくなりやすいし、招雷剣は繋ぎやすく速い
後マキシの狩り２は言いすぎじゃないかな？３だと思うよ
- 744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:38:52 [ 8NB.V3MI ]
- 正直マキシは公平組んでりゃ良いし低級狩場で金稼ぎするならキャラはそうかわらんし
狩りは序盤〜140は実質4、ソロでも黄泉がある時点で3↑
DOP前提なら230まで5かもな、シベはどっちでもいけるが
正直な話しマキシって公平狩りばっかしてるの多いよ？
例外はいるのはわかってるけど
PKはマキシ以外は本当に団子だと思うけどな1：1なら
- 745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:42:25 [ puXmw2lQ ]
- 狩 PK 権
シベ ５ １ ３
ミラ ５ ３ ３
ボリ ４ ３ ３
テチ ３ ５ １
マキ ３ ５ ３
ナヤ ２ ４ ４
ルシ ２ ３ ５
ピン ２ ２ ４
毎度の事だけど俺の脳内だとこんな感じ
権利争いは建前としてルシがNo1でテチが最下位
後はPCスペックの方が重要なのでどっこいどっこい
狩りも上位3強を除いてそんなに差が出るほど変わらないと思う
>>744の言うとおりマキシはDopなら実質５だもんな
PKは建前としてシベ１だけど火力ゴリ押しタイプなのでむしろ別枠にしたい
- 746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:44:01 [ BoDHaP96 ]
- あれだ、全キャラティチみたく先行不可スキルつければよくね？
的中取るとシルフ無理、とか
- 747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:48:26 [ /mKbjhzo ]
- シベPK1とかひどいな、ルシピンミラとは同じくらいだろ
- 748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:50:06 [ ytce3kQU ]
- ミラとシベはそれやるほどのスキルの種類がないけどな
- 749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:51:22 [ rOmdTNu6 ]
- シベのＰＫは狩りステ同士ならそこそこいけるが、本気でＰＫ対策されるとルシピンミラなんかに勝てんぞ？
勝ち目といったら極ＤＥＸで強襲ぐらいか。
- 750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:52:00 [ 8NB.V3MI ]
- 一応挑発は使えるぞ？
命中回避下がるしな
- 751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:53:16 [ 8NB.V3MI ]
- >>749
極DEXとかDOP2あたりのこと言ってるのか？
分けないと微妙だが大体にしてここではカンスト前提
- 752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:54:19 [ rOmdTNu6 ]
- カンストＬｖの話ならテチの狩り効率とかも大分変わるじゃん。
- 753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 11:58:00 [ 8NB.V3MI ]
- DEXAGIの話しな
PKの場合だとだけど
テチは序盤ソロ1か2
公平なら4
メトゥラからプンシまで3
モナから4って感じかな
- 754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 12:08:32 [ rOmdTNu6 ]
- それなら早いうちからＰＫステが作れるできるルシあたりはＰＫが４ぐらいでもいい気がする。
３強を抜いたとして意外にルシはＰＫ強いし、スキルもそこそこあるし。 オマケ程度に足も速い
シベのＰＫの場合はＰＫステがほぼ皆無だからなぁ
一度負けても二度目か三度目に勝てる場合がよくあるし、相対評価的には１にしかなれないんじゃないかと思う。
絶対評価で２ぐらいかな
やはり別枠っぽい気がするけど。
- 755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 12:35:25 [ 9Nt/GNY2 ]
- ボリス
→ボリ子
さぁ、好きな方を選べ。
- 756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 13:15:41 [ X1tfOkZI ]
- ボリス
ボリ子
マキシ
→魔ルシ
- 757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 13:21:30 [ vfRfKtlg ]
- 狩り・シベミラ＞ボリテチ＞マキ＞ピン＞ルシ＞＞ナヤ
ＰＫ・マキテチ＞ナヤ＞ボリ＞＞ルシ＞ピン＞シベミラ
190↑対象俺評価
- 758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 13:30:07 [ sz.XH2iM ]
- >>757
高速爆＋ｼﾙﾌ的中より前ﾃﾞｨﾚｲ無しWX＋CS＋加護のほうが俺的評価は高い。
よって狩りはﾋﾟﾝ＞ﾏｷ
他は大体同意
- 759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 15:44:12 [ Db22D.u. ]
- 狩りって190くらいまでの到達の早さで決めた方がいいんじゃないの。
- 760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 17:36:15 [ 1bEFdYhc ]
- >>758
狩場によって違うとあれほど…
- 761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 19:45:05 [ mZvyuQ5o ]
- >>760
そんなことを言っていたら全体的に変動する･･･
- 762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 20:44:06 [ eiVFgRVU ]
- 何を今更
- 763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 20:49:13 [ TZIx8AGA ]
- ピンの総合最下位は揺るがない。
キャラ人気あるから弱くしないとバランス成り立たないとの寝糞の判断。
- 764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 20:51:30 [ /tmbzxHg ]
- ミラはPKそれなりに強いと思うが…
バイトの命中率悪いがディレイの関係で連射できるからそれなりに当たる
バイト打ちまくって自分が死ぬまでに一回でも当てたらほぼ勝ちだしなー
ボリ、シベ、ピン、ルシ相手だと大体一撃で殺されないから高確率でミラの勝ちだ
- 765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 21:10:10 [ 8NB.V3MI ]
- どういう意味で一撃なんだろ？
まあ運で変わるから３キャラ＞その他 なんだけどね
- 766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 22:03:55 [ /mKbjhzo ]
- >>757のでほぼいいと思うけどな
まぁルシピンミラシベは運次第
- 767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 22:29:54 [ 8NB.V3MI ]
- ボリもつよかないが
反で相打ち持ち込みがあるからなぁ…
- 768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:01:34 [ m08Pszas ]
- >>726
遅レスだが…
まずマキシの的中剣の効果はそこまで弱体化させる必要はない（多少した方がいいけど）。
ただし、赤い月の盟約のようにSP消費にすればいい。
あとシルフランスかロールハッシュのどちらかを強化かな。
ついでにシルフは失敗をなくしMP消費も減らして、純粋な速度アップだけにすべき。
テチはバリレジの効果を2/3ぐらいにするかスキル抹消。
あまりにも効果がでかすぎる。別に魔法が弱いわけでもないし。
もしくはMRのINT上昇をなくすべきだな。
ぶっちゃけブレスで十分な能力は確保出来る。
あとはメテオに適当な制限かけて、キャラ自体の許容重量を増やして欲しいな。
ナヤは権利取り強いから能力は弱くていい。
強さまで強かったらまずいだろう。現状でも別に弱くはないし。
ミラは同意。シベはアレで特徴出てると思う。
イスの倍率上げには同意。
- 769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:07:27 [ cu98VlnQ ]
- とりあえずナヤはAGIDEX上げすぎるとコンボ繋がらなくなるのをどうにかしてくれ
これはもう不具合だ
- 770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:12:02 [ vfRfKtlg ]
- >>768
ロルハはあれでシルフカタより強いから強化するならランスでヨロシコ
- 771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:18:55 [ SYqQS6uA ]
- >>769
今まで散々前ディレイマンセーしてきたんだから我慢しろよ
H多めに振って斧でも持てば良い
- 772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:20:55 [ eiVFgRVU ]
- >>768はボリスの悪寒
- 773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:26:46 [ cu98VlnQ ]
- >>771
ガマンって・・・
その思考は理解できないな
- 774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:32:48 [ 5A1yJm7M ]
- それじゃあ、もうみんな今の現状を我慢して受け入れようかｗ
- 775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 23:50:05 [ WB1uSMiI ]
- コンボが売りなのにつながらないのはあほだよな
- 776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 00:00:49 [ .Sv0vzJY ]
- 下手なんじゃね？
- 777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 00:01:37 [ xRBuEwZ. ]
- >>771
言いたいことがよく分からん
要はあれか？
ヴリトラ並のディレイの武器実装して欲しいと…
（課金装備でもいいから制限Lv100でディレイと火力が比例指せた武器を各系統ごとに数種類ずつね）
ナヤからすればモナ以降のディレイを菊一並に落としてほしいといってる訳だな
キャラ能力ではなく武器のディレイが問題なんだと分かってないのがな
誰もナヤのスキルディレイ自体に修正入れろって逝ってないのになぁ…
しかも、ナヤが権利に強いっていつの時代だ？
今や狩りステ・PKステじゃルシピンに負けるだろに
（まあ、加速には敵わないけどな）
- 778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 00:02:55 [ 36KeF7ZE ]
- 最短ディレイタイムにリミッターつければいいんじゃない？
- 779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 00:47:43 [ Hi8DxQ1k ]
- >>768
＞＞ナヤは権利取り強いから能力は弱くていい。
強さまで強かったらまずいだろう。現状でも別に弱くはないし。
権利の強さとか､一番必要の無い強さだと思うのは自分だけか？
ナヤは権利取れるから良いじゃん､とか言われる時あるけど
>>777が言うように権利＝ナヤの時代は終わった
- 780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 02:32:02 [ nLuSD27c ]
- キャラ格差改善よりサービス停止のが先に来るんじゃね？
- 781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 02:52:21 [ iEySuQhk ]
- >>780
ちょっｗｗｗｗおまっｗｗｗｗまさにその通りだがそれは言わない約束だろ
ところで新スキルはまだ来ないのかね
いい加減既存スキルには飽き飽きな訳だが
- 782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 02:56:57 [ 5NL7PhHQ ]
- 新スキルよりサービス停止のが先に来るんじゃね？
- 783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 03:09:21 [ QYUkfJCI ]
- 無限ループって怖くね？
- 784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 03:28:06 [ 7MpXG03k ]
- >>771
というか武器のディレイをあげればいいんだよ。
そうすれば序盤のディレイマンセーも後半のディレイ問題も改善される。
- 785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 06:07:10 [ nRrXIqC2 ]
- >>768
ティチの補助魔法の効果はMR依存にしておけばいいんじゃない？
MR初期値でバリレジのダメージ減少値1割、ブレスの効果1％
MR255でバリレジのダメージ減少値半分、ブレスの効果10％ぐらいに
しておけば白ティチにも意味が出てくると思うんだがどうよ？
- 786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 06:15:25 [ zkGhUFdk ]
- １％って、習得できないほうが諦めがついていいんじゃないか
- 787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 07:24:51 [ 8wRqF2U6 ]
- ナヤって範囲弱い弱いいってるけど前ディレイ完璧に消した手裏剣とかかなり強そうなんだが
マキシの高速爆より確実に強いぞ
まぁマキシと比べる時点であれかもしれんが
- 788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 07:26:21 [ xRBuEwZ. ]
- >>786
補正上限を導入して各ステ+10を上限にすればいいだけ
- 789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 09:29:27 [ S6CJ4/2Q ]
- >>768
テチからバリレジ無くしたら存在価値がPKしか無いじゃん
- 790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 09:47:49 [ YVOGzqYk ]
- テチはバリレジあってようやく他のキャラと同列に並ぶか、ちょい上ってくらいだろ
バリレジのないテチなんて、まともに狩りができないくらい弱い
一生海底に篭れとでも言ってるのか？
むしろ、テチから補助貰った他キャラがどんだけ強いと思ってるんだか
- 791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 09:50:38 [ qjKVtUUU ]
- 狩りでｼﾍﾞ＝ﾐﾗはありえねー
ﾐﾗの範囲糞すぎる
これ致命的
- 792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 09:59:26 [ 5PdnA0t6 ]
- >>791が致命的なのはよく分かった
- 793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 11:44:58 [ .DDUoyCc ]
- テチとか魔剣とかは高レベルでもHP少ないんだよな。
だからキャンセルされやすいし、死にやすい
おまけにﾃﾞｨﾚｲも長いからな
- 794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:18:13 [ xjTvdxQU ]
- >>793が高レベルのキャラ持ちじゃなさそうだということはわかった
- 795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:19:02 [ NUmbDp0k ]
- ナヤはコンボつながらないせいで、
3コンボ以降の火力UP効果すら満足に受けれない。
これはかなり大きいと思うんだが。
- 796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:21:17 [ ax5IkZKk ]
- つーか普通にPTで画面内にPTメンバーが居たら今まで道理の効果
ソロならバリレジの効果落ちるとかでいいんじゃね？
バリレジがあるならたかが狩りで高レベルテチがキャンセルされるなんてありえね
ステ適当すぎる以外はないなそれは
- 797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:42:10 [ .DDUoyCc ]
- >>794
はぁ？テチなんてレベル240でHP6000くらいだが？
他のキャラは9000超えるだろ？
お前何いってんの？
- 798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:42:12 [ 3Nwgn.tc ]
- >高レベルテチがキャンセルされるなんてありえね
>ステが適当すぎる以外はないなそれは
火力落としてDEF上げればな。
たとえバリアがあろうとだいぶDEFに振らないと猫影とかうらめしやとかからはキャンセルされるよ。
サボタンとかうしくんみたいな1発1発が軽い多段攻撃のMOBならまだしも。
猫影とかうらめしやからもキャンセルくらわないようなステの高LVテチの方が特殊。
- 799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:43:27 [ gvy2NW62 ]
- ナヤのコンボに文句言ってる奴、
HACKあげるなりAGI抑えるなり工夫のしようはあるだろ？
馬鹿みたいにSTABとAGI上げまくったらそりゃ繋がらないのは当然だわ。
序盤楽しておいて苦しくなったから修正しろ、なんて我侭すぎる！
と思ったティチエル170cm。
- 800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:46:13 [ ax5IkZKk ]
- 単発で攻撃回数少ないからな…
他キャラの被ダメDEF同じでも倍だし
HPは流石に2倍とまではいかんしね
遠距離スキルの魔法に幸せ靴で弱点克服走り撃ち
いい加減他キャラで200も超えたけどなんか理不尽に思えるｗ
- 801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:48:03 [ S6CJ4/2Q ]
- >>799
あれはバグだから根本的に違う
高Lvテチがどれくらいかは知らないが240になれば
デスペナとか鯖落ちが怖いから火力抑えてDef上げるんじゃね？
- 802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:59:17 [ gvy2NW62 ]
- >>801
バグって・・・ｗｗｗ
自分に都合の悪いことは全てバグですか？で、修正しろと？
そもそも後ディレイが攻撃モーションより短くなることがどういう意味でバグなのでしょうか？
コンボが繋がらなくなる替わりにコンボ無し手裏剣速くなるでしょ？
それでいいんじゃないの？
- 803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 13:12:58 [ 3Nwgn.tc ]
- バグと言うよりは開発側の予期せぬ出来事じゃない？
- 804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 13:16:39 [ 1UGgLd1s ]
- バグか仕様かで言ったら仕様だろ。
まぁ設計者が高Ｌｖナヤという限定された状況にそこまで配慮していたかどうかは別だが。
- 805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 13:29:51 [ S1LFrbJU ]
- 斧装備にしたら普通にコンボつながるんだけどな
- 806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 13:35:14 [ iB3LPwcg ]
- >>798
他キャラもだいぶDEFに振らないと猫影とかうらめしやとかからはキャンセルされる
>>796が言っているのはうしくんとかの多段系からキャンセルされるのがありえないって言っているんだよ
HP5000程はあるしバリあって防御面文句言うとか、テチの人はお察し下さいですか？
- 807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:03:24 [ .DDUoyCc ]
- 要はバリレジあって他キャラと同等か少し上ぐらいなもんだ。
魔法のﾃﾞｨﾚｲが長いため他キャラよりキャンセル率も上がるしな。
囲まれたりするとより顕著。
バリア効果を下げれば、HP低い分、明らかに他キャラ以下。
- 808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:07:53 [ 5PdnA0t6 ]
- 補助出来る上に直接戦闘も他キャラ並みに出来る方がアレだと思うが
- 809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:13:50 [ caX94OSQ ]
- 公平がずっとできれば補助オンリーでよかったんだろうけどな・・
- 810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:14:04 [ GiWlLA9I ]
- >>797
246ミラでペット込みHP8400だったな、うしくんからのキャンセルあったわ
- 811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:45:56 [ O4nagHjM ]
- 他キャラ同等言ってる奴はHPしか見てないのか？
公平狩りのイメージでティチは死にやすいと思ってるのか？
テチを他キャラにあわせたら
ティチ HP12000、POTで1000回復 ペットでHP1200+
他キャラ HP9000 POTで500回復 ペットでHP600+
ティチにあわせたら
ティチ HP6000 POTで500回復 ペットでHP600+
他キャラ HP4500 POTで250回復 ペットでHP300+
これと同じ
加えてMR上げやすく、メリットが大きい（火力微上昇、ディレイ減少、白スキル効果上昇）
武器にも付いてくるし魔法に対して非常に強い
防御面ならずば抜けてる
サブティチ育ててるがAGI転向した時（90）から他キャラより強いと思った
- 812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 15:15:24 [ .DDUoyCc ]
- だからﾃﾞｨﾚｲ中のスキルキャンセルを考慮しても同等かやや上と言っている・・
- 813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 15:24:34 [ S6CJ4/2Q ]
- >>803
売りのコンボシステムが根本からダメだが
開発側の予期せぬ出来事って普通バグって言わないか？
補助キャラが1人しか居ないのもあれだから
イスピンにバリレジ追加すれば無問題じゃね？
誰か忘れてる気がするけど。
- 814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 15:30:21 [ nRrXIqC2 ]
- 高LVの狩りステティチならMRにも大分ポイントを振っているから
ここで言われる程前ディレイで苦労していない
- 815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 15:38:36 [ JLDoqCIU ]
- >>812
通常攻撃遠距離というのを忘れている。
他キャラと違い間合い縮める必要ないのはかなりでかい。
移動面が糞なゲームだから位置ずれとか双方ともに移動している場合にかなり強い。
テチが死にやすいとかｷｬﾝｾﾙ多い言ってるやつは他キャラ使ってないか、
他キャラをDEF型か防御面高めにしてるに一票。
ﾊﾞﾘﾚｼﾞ抜きでも多少多いぐらい、あったら他より断然少ない。
他ｷｬﾗが火力+防御=10（火力>3,防御>1）ならﾃﾁは火力+防御=13（火力>2,防御>4）みたいなもんだよ。
火力ばっかにしてもある程度AGI振れば防御面も安全。
正直現状では殴りテチでも強いと思われる（スキルがちゃんとあれば十分強そう）
- 816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:04:12 [ vrhlQxsQ ]
- 殴りテチも出来ないわけじゃない。
むしろ公平狩りとかなら殴りのがいいぐらいだ。
ただ範囲技やディレイやスキルの少なさで、黒白灰と比べると見劣りする場面が多すぎるんで誰もやらないだけ。
- 817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:19:54 [ NUmbDp0k ]
- ナヤのディレイは、どっかのｷｬﾗみたいに、
MR上げまくりとかSTAB、DEX上げまくりで解決できるような問題じゃないからなー。
HACK上げまくっても今度は逆にディレイが気になってくるし。
これから実装される狩場の敵のDEXAGIを考えれば、必要最低限でも繋がらなくなりそうだ。
斧は燃費悪すぎ。
- 818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:36:22 [ YVOGzqYk ]
- じゃあ殴りやってこい
- 819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:37:46 [ JLDoqCIU ]
- 物理攻撃型は物理攻撃に強く、魔法攻撃型は魔法防御に強い。
これが本来の状況だろう。
バリレジ抜きならこの状態が守られるけれど、
バリレジが入ってくるとバランスが崩壊する。
結論からいえばテチがAGI型魔法重視、他キャラがAGI型物理重視と仮定して、
物理攻撃に対しテチが総合的に他キャラと同等の能力を持つのがおかしい。
事実、魔法攻撃に関しては（大抵の）テチは他キャラよりも優秀なわけだし。
物理に弱いのが嫌なら火力削ってDEF上げてHP上げればいいだけ。
元々火力は高いからそれで十分なバランスが取れると思われる。
あとは他キャラに魔杖のような武器を追加しとくべきだな。
>>816
たしかに…スキル（範囲込み）追加してもらえればいいんだけどな…
- 820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:54:04 [ iB3LPwcg ]
- ナヤで狩りに最低限必要なDEX.AGI確保してもコンボが繋がらなくなる、と言うのなら
開発陣の予定外（バグ）とみて全体的に武器ディレイ上げてくれ、は納得できるが
>HACK上げまくっても今度は逆にディレイが気になってくるし。
何これ？遅くなるのは嫌でコンボだけは繋げさせろって寝言ですか？
それともナヤは>>817みたいな自己中ばっかりですか？
- 821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 16:57:16 [ gvy2NW62 ]
- >>813
開発が予期してないことの根拠は？
さすがに2年近く経って周知のことを開発が知らないわけが無い。
基本技を遅いものにするとか【適度に】HACKに振ればどうにでもなる。
- 822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:05:31 [ S6CJ4/2Q ]
- >>821
仮に分かっていても放置してるに決まってる
どうにでもなるって単語は屁理屈にしか思えません
というかお前の論点が違う、ただ単にナヤ叩きたいだけだろ？
- 823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:05:34 [ S1LFrbJU ]
- ナヤは昔ＴＵＥＥＥしてて厨が多いからな
テチ殴りに是非範囲ほしいよな
爆ぐらいのでいいから
ワイドブレイクアーマー（弱体化いらねから）でしたから範囲でズバっと刺すとか
テチメインの俺でも今では十分テチは強いよ
万能なんだよね
やっと210になったが今はかなりいいキャラになってるよ
たぶんテチメインで始めてない人にはテチの最初のつらさはわからないよ
サブだと断然寄生しやすくて育てやすいだろうね
- 824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:14:16 [ ax5IkZKk ]
- 魔法キャラが物理強すぎてもあれだから爆より適度に弱くないといかんよ
バリアレジストブレスつくんだし
適度にマゾく無いとダメ
- 825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:14:59 [ 5PdnA0t6 ]
- 斧ナヤはPK性能だけならマキに匹敵しそうだが・・・・
- 826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:37:10 [ NUmbDp0k ]
- >>821
その【適度に】の目安が、
いまだに具体的にはっきりと見えてないのが現状。
HACK上げればいいってレスばっかりだったし、
単純にそれだけで解決できるならだれも苦労はしない。
その微妙なバランスが実際難しいってことを言いたかったんだよ。
まぁ、もう繋がらないことに慣れ過ぎて、コンボの不遇なんて忘れてたけどな。
- 827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:43:55 [ Wl.qGc9Q ]
- 短剣・短刀の場合、計算上STAB120 HACK初期 DEX+敏捷160という低ステで魔法陣が消えるね。
以降STAB1上げたらHACK5、DEX1上げたらHACK6上げないと上の丁度魔法陣が消えるディレイバランスを維持できない。
例えば上のステからS30上げたらH150上げないと釣り合わないという事。
元条件の低さから考えたら、もう「適度なHACK」なんて範囲を超えてると思う･･･。
- 828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 17:59:21 [ gymseNPU ]
- >昔オレTUEEEEしてて厨が多い
だから何？
普通に厨と不具合の話は関係ないだろ？
>>821
「適度」なHACK値を教えてください
- 829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 18:06:19 [ zkGhUFdk ]
- どんなキャラでもメインだったら装備整えられないわ
知識も無いわで余計辛く感じるんだから、このキャラの序盤の辛さはやらないと分からないなんてのは
言うべきじゃないと思うよ
- 830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 18:25:58 [ vrhlQxsQ ]
- Ｌｖ３５までのメインソロの辛さ（金銭面、操作性含む）
テチ＞ミラ＞シベ＞ナヤ＞ピン＝ルシ＞マキ＞＞ボリ
ミラはカードの数が揃ってないせいで火力がまだイマイチ、操作性が独特、装備もなかなか売ってないので序盤いまいち。
逆にボリは低レベル時のクレイアーマーの神性能や操作性の単純さ、装備の手軽さと楽
Ｌｖ５２までのメインソロの辛さ
テチ＞ピン≧ルシ＞ミラ＞マキ＞ボリ＞シベ＞ナヤ
この時点で回避型にでき、異常状態のあるナヤがこの時点では一番いい（６２ぐらいからそろそろ落ちだすが。
シベもメインスキルを覚えてなかなかよくなる。
- 831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 18:28:00 [ Hi8DxQ1k ]
- こちらナヤでS201 H138 DEF17 DEX144 AGI140のステをしているが
今のところコンボが繋がらないってことはない｡(経は繋がらないけど)
総AGI180あってｷﾞﾘｷﾞﾘ紅道の回避上限だが､砂漠や黄泉3のｽﾃにしようとすると
ｺﾝﾎﾞが繋がらなくなると思う､あくまで推測だがな｡
- 832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 18:36:32 [ S6CJ4/2Q ]
- Lv35
ミラ・テチ＞シベ・ピン＞ナヤ・ルシ＞＞ボリ＝マキ
Lv52
ミラ・テチ・ピン≧ルシ＞ボリ＞シベ＞ナヤ＞マキ
ミラは拡散型の技しかないから氷手やれるまで苦労しますよ
- 833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 19:09:14 [ 3Nwgn.tc ]
- 基地外や煽りはスルー。それが俺のジャスティス。
- 834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 00:47:09 [ DIY1IcBs ]
- まだナヤのコンボ議論続いてたのか
ＴＷ調査を100%信用するなら、後ディレイに関係するステはagiのみ
どれだけhack上げても増えるのは前ディレイだからコンボには影響ない
ちなみにagi170で径以外は余裕、ブレスかかると分身も繋げにくくなる
もし斧(ディレイ65%)を持ったとしても、agi220を超えるとコンボが繋がりにくくなるはず
まぁ実際hack多めに振り、短刀もって更にagi170↑まで振ったことがないから、あくまで理論だけどな
hack振ってどうにかなるって言ってるやつは、本当にそれで解決してるのか教えてほしいもんだ
- 835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 01:06:46 [ rUxHsloM ]
- 解決しているから書き込んでいると思われ
- 836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 01:34:15 [ ReQI/9MQ ]
- 狩りなら混乱10FでもAGI170あれば十分。他なら150くらいでいいだろ
PKはコンボ関係繋がらなくなるだろうけど、パラやIMを高速で打てるメリットの方が大きいだろ
ディレイ75%になったら葉っぱ遅すぎとか言うんだろうな
- 837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 01:41:00 [ PRcNgBYw ]
- これから実装される新狩場に向けてステ作ると火力装備じゃ
コンボ繋がらなくなりそうだから騒いでるんだろう
テスト鯖情報じゃ砂漠2やピラミッドのmobにステ合わせると高確率で
繋がらなくなるようだし
- 838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 07:19:37 [ tzC/krpM ]
- >>836
木の葉はMRでの変化だしナァ･･
んで、武器のディレイでは影響されない
相当なMR積んだ場合のみ減少可能だからねぇ
それ以外の場合には素手だろうが武器着けていようが基本ディレイ変わらない仕様だろ
素手と武器装備したナヤ並べて比較してみな…
同時に使えば木の葉の出、木の葉の回り方、木の葉の消えるタイミング…全て同じだから
てか、狩りでは葉っぱなんぞモンハウ突入時以外使えないだろ
あんなの常時使う始点で背伸び以外何者でもないし…別にディレイが2倍になっても困ること無いしな
（逆に割り切って使わない傾向が出てきて狩場で使う＝背伸び行為って感覚になるかも）
だから新規武器実装なんだろろうに…
低ディレイ好きなら既存の装備使えばいいし
コンボ用に一般武器と同じディレイ欲しければそっちに乗り換えるだろしな
- 839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 07:23:36 [ PD7vFVGk ]
- >>832
52レベル帯はマキシより断然シベのほうがいいぞ
装備は高くないから入手も簡単だし、ラルヴァスピア装備だったら
早いうちにクリゴレも一発で倒せるしな
- 840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 10:39:02 [ qIQzwkFE ]
- とりあえずナヤは自己中な奴が多いとわかった。
つまりAGIによる後ディレイ減少効果を弱体化しろと言ってるんだろ？
他キャラのことも考えずにな。
またナヤか
- 841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 10:48:32 [ kAi8.r0. ]
- ナヤうぜーよな
自分のﾃﾞｨﾚｨしか考えてない
低レベルの時は散々うまい思いしてきたのにな
いい加減この話題は止めろ
- 842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:26:59 [ kn9MDhDM ]
- ×低レベルの時は
○昔は
- 843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:36:39 [ yLVSKGlo ]
- 火力上げろって言ってるわけじゃないんだぜ？
他キャラと同じようにコンボ繋がるようにしてほしいって言ってるだけなんだが・・・
- 844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:50:22 [ kAi8.r0. ]
- >>843
その方法によるだろ
AGIによる減少効果を下げろ言うなら他ｷｬﾗに迷惑がくるだけ
素直に武器ﾃﾞｨﾚｨの上昇でいいだろ
- 845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:51:43 [ w0kQ0FVQ ]
- 的中弱体化、バリレジ弱体化、バサク弱体化の方が遥かに理不尽だということだけ分かった。
- 846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:55:54 [ DRJVT7n2 ]
- 繋がらないのが嫌なら斧持て。
ちゃんとそういう選択肢が用意されてる。
- 847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:57:09 [ mTC7eo6w ]
- ナヤ削除で問題解決
- 848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:19:55 [ c8Lc7dFw ]
- 後ディレイが一定以下にならないように修正してくれってんなら
同意出来るんだけどね
- 849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:32:02 [ QaSIKo76 ]
- 装備アビリティで武器ディレイ+10%とか+20%とかあればいいんじゃね？
他のアビリティも実装した場合ナヤは上記で枠消費する分不利だが
他アビリティ実装しないのなら単なる一部ナヤ専用ってだけで済む
- 850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:35:58 [ QaSIKo76 ]
- 別にナヤの為だけに他アビリティ実装するな！と言ってるわけじゃなく
このまま何のアビリティも来ない(韓国じゃバランス崩壊し過ぎてたし)
のならそうすればいいと思っただけなんで誤解なきよう
- 851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:41:59 [ mTC7eo6w ]
- >>848
>>850
ナヤ使いは自己中しか居ないからな
- 852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:45:51 [ E2RP.t4Y ]
- ここのスレの住人は高レベルが多いせいか、ナヤのトラウマが抜けてないのかな。
マキシティチ問題でも同じこと言ってたけど。
- 853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:47:35 [ qgfc.kJY ]
- >>848
そう、普通はそう修正すると思うんだ。影響範囲も他キャラには出ないし
なんでディレイ低下の計算式を直すとかそういう発想になるほうが不思議でならない
あと、高AGIステでコンボがつながるようになって他キャラは何か不都合でもあるのか？
最初は楽だったからガマンしろとか、オレTUEEE厨ばかりだとか
わけがわからなすぎ
- 854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:55:00 [ AVCaL4hg ]
- >>853
下の文については>>852
- 855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 13:16:35 [ iAMub24Q ]
- >>847
お前IQ180有るだろ。
- 856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 13:44:32 [ .UtnxgYc ]
- ナヤに斧持てっていうのは、
マキシに範囲弱いなら太刀持てばいいって言ってるのと変わらんし。
そもそも全ｷｬﾗ中唯一多段範囲を持ってないナヤにとっては、
どうしても回数で勝負しなければならない。
そのためにはできるだけ連射速度が早くないといけないわけだ。
斧持ってちんたらした爆するより、コンボ繋がらなくても早い手裏剣打つ方がいいわけだな。
- 857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 13:57:34 [ hRsIoakc ]
- >>847が急所を突いた
- 858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:08:24 [ ejllsbvE ]
- 斧だってﾃﾞｨﾚｲ短いんだから、斧もち複合ステにすればいい
- 859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:30:35 [ .UtnxgYc ]
- もう少し言うなら、連射前提の範囲がMP鬼消費なのが問題。
連に関しては、マキボリ使ってからナヤ使うと分かると思うけど、
ありえないほどリーチ短すぎ。影分身に比べればモーションも長いしな。
複合ｽﾃで斧持って、複合ｽｷﾙ使うっていうのもあることはあるが、微妙？
試したことはあるけど結局複合武器に戻した希ガス。(理由はやっぱり威力だったかな
- 860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:34:50 [ ceVYOjx. ]
- 分身＞ナヤ連＞＞ルシ連
ピンは疾風あるから敢えて奴だけにした
- 861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:35:51 [ E2RP.t4Y ]
- 紅龍 130x4 消費ＭＰ26
ＳＣ 240%*2 消費ＭＰ32
手裏剣 320% 消費ＭＰ10
- 862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 15:15:55 [ ew.maKPA ]
- どのキャラでも購入アイテムで使用可能なスキルが主力範囲なナヤ。
こう考えるとやっぱりカワイソス。
無料化からナヤで初めた自分にとってはここの流れが理解出来ない。
ものすごく個人的な恨みがうずまいてる気が。
- 863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 15:22:15 [ S1ZIVGAk ]
- 忍術爆 290％ 消費MP40
忍術経 300％ 消費MP30
忍術震 20％ 消費MP45
クリ倍率も重要か。
- 864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 16:10:24 [ PMa5PRUQ ]
- 忍術経と忍術震は狩りというよりＰＫ向きだな
忍術爆は使えると思う
繋がらなくなるのはまずいよなその内リミッターかけられる希ガス
- 865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 16:18:25 [ PRcNgBYw ]
- こんな所でいくら議論したって始まらんだろ
ナヤスレで募集かけてネクソンにメール何通も発射したらどうよ？
- 866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 21:13:38 [ rH.KFUlU ]
- 鯖ごとに違うとしても大体でいいんですが、
マキシとシベ、どっちのほうが人数的には多いのでしょうか？
- 867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 21:55:14 [ PMa5PRUQ ]
- >>866
マキシだね
マキシとティチの量は異常
- 868 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:00:22 [ rH.KFUlU ]
- >>867
ありがとうございます
おかげで安心できました
- 869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:25:09 [ rmDInUG6 ]
- >>859
ナヤは短剣装備なんだし他キャラよりリーチが短いのは当たり前
複合斧ステは微妙とかいうが、個人の好みだろ
ディレイがほしいやつは斧でいいし、威力がほしいやつは複合武器でいいわけだし
まぁ流れ的にナヤのディレイがどうのこうのいってるが
ＳＴＡＢを武器ぎりぎりにして後はＨＡＣＫに注ぎ込めば
ある程度ＤＥＸ高くてもコンボ繋がるだろ。ＰＫステは知らんけど
- 870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:31:18 [ ceVYOjx. ]
- ヒント：繋がらないのは後ディレイの影響
- 871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:48:52 [ AI3HW7Ek ]
- ミラはカードの命中補正の低さがやばすぎる
カード必中まで他キャラよりもDEXが必要なのが痛いな
だからよく「狩場のランクをひとつ落として乱獲するタイプ」といわれる
- 872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:52:32 [ ceVYOjx. ]
- >>871
カードを他キャラの連に当たる物と仮定するなら
それほど命中に差がある訳じゃないと思うが
- 873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:54:28 [ AVCaL4hg ]
- >>871
ルシピンは火力の低さがやばすぎる
火力確保のため他キャラよりもSHが必要なのが痛いな
だからよく「狩場のランクをひとつ落として乱獲するタイプ」といわれる
これで満足か？その程度の問題はミラだけじゃないの
- 874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:58:44 [ 9E9raBJU ]
- 初期ナヤは最強で新鯖できた時最強厨がナヤ使って大暴れしてたからね
そして妬まれて他キャラから木の葉弱体メール大量送信で一気にしょぼキャラにはや代わり
大暴れしてたその厨どもは木の葉弱体で早々ナヤ捨ててマキシティチに流れてるからしょうがない
- 875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 23:12:57 [ dPcXvchQ ]
- ナヤ→ミラかシベ→マキ→ティチって流れが結構多い
ナヤだらだらしていた人はマキ作り出してテチってのが多い
何が言いたいかというと
最強といわれる物を作る人が多いってことだ
- 876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:46:14 [ vKaRttpw ]
- マキシ、ボリスは範囲攻撃の糞ディレイ問題を解消するため
斬りキャラであるにもかかわらず、斬りスキルの威力を棄てSTAB特化にした。
ナヤは工夫もせずに文句言うだけかよ
- 877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:56:37 [ aPyu2n82 ]
- まー今日び斬り武器でも火力特化目指す人以外は
武器分だけHACK振って後はSTABだな
- 878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:57:33 [ B55uEn22 ]
- >>876
おまえバカだろ？
ディレイ遅いのとコンボ繋がらないのじゃ天地の差だぞ。
ナヤでHACKを多めにとろうが混乱10とかの上位狩り場にステあわせるだけでコンボ繋がらないんだぞ？
斬りキャラにも関わらずって言うが200前からStab振るのが普通だし範囲も連も強くなるから優遇がまったく違うぞ
- 879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:05:57 [ dZDUGtdE ]
- ミラはカード弱くても鞭持つし、ティチも高レベルはロッド持ったりするしな
ナヤも斧持てばいいじゃない
- 880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:11:56 [ vKaRttpw ]
- >>878
お前が馬鹿だろ。
90スーツ、武器、靴だけで回避補正MAX38
混乱10Fに行く必要性に疑問が沸くが、行くとしてもステAGI167で回避上限。
上限じゃないからってボコボコ喰らうわけじゃないし、多少下げても大丈夫。
紅道等なら150も要らないわけだ。これでコンボが途切れるなら、
コンボが途切れてしまう程の後ディレイの短さを利用して、スキル連発もできるわけだ。
STAB特化の意味をわかってるのか？普通じゃないほど振ってるんだよ
連特化ステとSTAB特化ステの連の威力は1発200弱違う。
ナヤと、ボリマキを比べるなら、低レベル時の優遇が全く違う。範囲攻撃など使えた物じゃない
- 881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:18:00 [ B55uEn22 ]
- >>879
メリットの差
ミラ鞭→範囲強い、全スキル最高クラスのカードの速度
テチロッド→魔防御によりディレイ減少、元の火力があるのにクリ倍率の高い範囲
斧ナヤ→ぇ・・？ ぇ？？
ナヤはサブでやってる程度だがコンボだけは繋がるようにするべきだと思う。
- 882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:18:07 [ aPyu2n82 ]
- 落ち着け
狩りはあまり問題無さそうだがPKならばDEXAGIカンストは前提条件だし
スキル連発するにもコンボじゃないスキルはモーション長いぞ
- 883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:18:57 [ vKaRttpw ]
- さらに言うなら、ナヤの後ディレイ云々は贅沢な悩み。
マキボリは複合武器は乙ってるし、刀を持ってSTABを振るしか範囲を生かす道が無い。
これでもマキボリが優遇されてると言うのか
- 884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:25:44 [ 2SzSPvQ6 ]
- 黒ティチのバリア削除。灰ティチの自ブレス削除でバランス取れないかしら。
- 885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:27:13 [ vKaRttpw ]
- メリットの意味すら判ってないのかよ
>>ミラ鞭→範囲強い、全スキル最高クラスのカードの速度
鞭持つメリットは発動速度だけだろ。範囲強いとかメリットじゃねぇよ
- 886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:27:55 [ YGXqsh0Y ]
- >>880
お前もバカだｒ(ｒｙ
agi167も振ったらコンボつながらねーよ
90スーツ前提ですか、そうですか。
トナカイ装備しちゃダメですか。
- 887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:28:15 [ qysS9.BE ]
- TWサービス停止で解決
- 888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:31:41 [ YGXqsh0Y ]
- >>880
ｽﾏﾝ。
IDがｳ"ｧｶだった；；
- 889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:34:14 [ U.cl3hE. ]
- >>886
トナカイ服着て混乱10Fで狩りになるのか？
移動時だけトナカイ服着るならAGI余計にいらねぇよ
火力落としてチャクラバンド装備するとか、体装備を回避補正ある物にする方法も考えられないのか？
いくつなら繋がるのか知らんが、混乱10F行かなければ150も要らないのは確か。
AGI150で斧持っても繋がらないのか？
- 890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:38:24 [ aPyu2n82 ]
- とりあえずこんなもんでどうだ？
コンボ繋げられる間は短刀短剣で行く（モナ辺りまでか？）
デュアルorクロスで合計威力最高の通常で少々強い
スキルは複合系と強烈なピアシング、バクステ
総じて強いね
コンボ繋がらなくなったら斧に持ち替え
他キャラと同じく武器分だけHACK振り後はコンボ繋がる程度にSTABへ
基本攻撃はスラッシュ、威力は落ちるがスキキャンが狙えるので多少は役立つと思う
スキルは同じく複合系と連、爆
多少質は落ちそうだが他キャラ程度には行けそうな感じ
斧でもコンボ切れるならスマンカッタ
- 891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:41:35 [ dZDUGtdE ]
- >>881
鞭ミラ→ディレイ短縮
斧ナヤ→コンボつながる
こういうこと、斧ナヤのメリットがないって意味わからないよ
- 892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:43:29 [ wUYhigaU ]
- ナヤ使いなんて自分達では何も考えず文句たれてる奴ばかりだろ。
デメリットを嫌って斧持つことは考えても無いしな。
試行錯誤する程キャラ愛は無く、ただ自分が最強になれれば良いってか
- 893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:44:25 [ B55uEn22 ]
- >>889
基本狩りはトナカイかな。
回避装備にすればって言うがステより装備の方が火力影響でかいからAGI振って火力装備が比較的効率的にいいのだよ。
その選択が出来ないのがナヤ。
ちなみに150じゃ砂漠上限できないと思う。
まぁ、別にマキシ共みたいに範囲強くしろとか言ってるわけでもないしバカとか言われる意味わからん。
さて、チラシの裏にでも消えますね ノシ
- 894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:49:14 [ wUYhigaU ]
- >>893
上限回避しなきゃ狩場には行けないってか？
>>878の
>>斬りキャラにも関わらずって言うが200前からStab振るのが普通だし範囲も連も強くなるから優遇がまったく違うぞ
は馬鹿以外の何者でもない。
- 895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:52:22 [ v97NV2WE ]
- ここでナヤに文句たれて適当なこと言ってる人に、
実際にナヤを使って240くらいまで育ててほしいもんだ。
育ててからも同じことを言えるのか全く楽しみだね。
- 896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:57:05 [ wUYhigaU ]
- ナヤに文句たれて適当なこと言ってるのはナヤ使いという落ち
- 897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:59:24 [ QC3q6LhE ]
- >>892
つっこみどころ多すぎ。
ここまでねじまがった読み方・考え方が出来るものかね。
- 898 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 02:28:33 [ 4ciENAwY ]
- 何か今までに無い白熱っぷりですね・・・。
贅沢な愚痴ナヤが核心突かれて必死にもがいてるように見えるけど。ｗ
弱キャラは弱キャラなりに立場をわきまえて欲しいものです。
- 899 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 02:31:57 [ aPyu2n82 ]
- 対人ならそこそこ行けると思ってる俺165ルシアン
- 900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 03:12:38 [ Ket2iuZA ]
- 問題は弱くないのに斧がナヤ使いに不当に嫌われてることだな
仮に斧が最強武器でも複合とか突きにする奴多そうだ
ルシピンの連より強いんだから贅沢言うなやｗ
カッコワルイと思われてる斧でも振り回してろよｗｗ
- 901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 03:51:20 [ aPyu2n82 ]
- しかし流れ見てるとSTAB強いな
HACK要らない気がしてきた
- 902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 03:54:19 [ cUJcVgrc ]
- >>885
ちょ…おま…
ダンシングやクレイジーは範囲じゃないというのか
>>900
斧が敬遠される理由
1.基本攻撃がデュアル一択になる
2.ピアシング、バックステップがゴミになる
3.ステ確保の問題
1は権利云々を気にしている可能性もある
2はおまけ
3は普通に考えればわかる
まぁ高AGIにしない俺には関係ないことだな
- 903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 04:38:12 [ QC3q6LhE ]
- 4.分身＞連
5.手裏剣≧爆
6.武器の入手し難さ
7.見た目
メリットを探すほうが難しい。
硬度？コンボ？
どちらも非常に限定された状況下でしか生きないな。
- 904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 07:01:49 [ Fgaw43dM ]
- 強化云々よりマキシの補助１つくらい削除とテチの補助弱体化が先だろ
こいつら揃ってボス厨で食い残ししまくりでうざすぎ
- 905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 07:36:40 [ fwFspqqo ]
- どこでもティチのバリレジ弱体化案が出てるが、弱体化したら今度はＰＴ狩りが壊滅状態になりそうで嫌だ。
むしろ、ピンにもバリア持たりして全体の強化をしてバランスを取るべき。
- 906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 07:37:25 [ nRi0BRmM ]
- ボス厨って初めて聞いたけど何語？
- 907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 07:56:35 [ fBmbGBaI ]
- >>904喰い残し云々は中身の人間の問題。
マキテチは人口が多いからウザいやつが比較的多いのは当然。
っていうかテチの補助弱体化しろとか言ってる香具師は公平PTに入れてもらえないルシピンナヤでFA?
ピンは乱獲向きで公平PTとかで歓迎されてないのにバリアだけでそんなに待遇変わるか？
バリアとかソロでも恩恵がでかいから叩き対象にピンが増えるだけだな。
- 908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 09:03:15 [ R67Fyzn. ]
- ここでナヤに対してガマンしろとか言う奴は本質が全く見えないタイプだと思う
- 909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 09:54:20 [ dZDUGtdE ]
- >>903
「非常に限定された状況下でしか生きない」コンボがつながらないことにバグだとか怒ってるのか？
- 910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 09:54:59 [ 9vTwuUfI ]
- >>904
ボス厨、喰い残しはルシに圧倒的に多い気がする。
エスケ＆食い残しのコンボとか
>>908
ナヤ使ってるヤツは本質を見極められずにキャラ選択したタイプだと思う
- 911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 10:29:51 [ k4q90ZCI ]
- ここで高レベルでDEXが一番必要なのは実は黒ティチという事実を書いてみる
敵のINTがバカにならん
ＭＢ一発で倒せるなら問題ないんだがティンクルがな…
- 912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 10:37:07 [ Xu1g5taY ]
- いつの間にかえらい白熱してるのな
とうとう低ディレイで自虐できる時代なのか････
ところで>>905のピンにバリってのも面白いかもな
微補助ができればピンもPTに呼ばれる日が･･･ｗ
- 913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 10:39:22 [ fwFspqqo ]
- まぁピンにバリアが来ても劣化版だろうけどね。
1/4とか、1/6とかで
それか自分には掛けれない単体版とかね
- 914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 10:44:00 [ Y3eVG2ak ]
- むしろCPであれだったし強化版とかできそうな気もする
- 915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 10:58:24 [ vZB7QSes ]
- >>880
おいおい低レベルマキボリの範囲は弱くないぞ
当方50ちょいの太刀マキシだが普通に爆強い
範囲弱いとか言ってる人は理想高すぎるんじゃ？
- 916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:12:08 [ 7qEJrRKc ]
- マキボリの爆は優良とは言いがたいが十分の威力とディレイ、広さだと思う
円のように前半だけじゃなく低LVから高LVまで安定して使えるし
月光斬弱体化かボリの魔剣技強化して欲しい今日この頃
FSは他キャラの物理範囲と同じくらいの威力なのに月光斬は
180%×5クリ約三倍とか完全にぶっ飛んでる
- 917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:19:42 [ pbBAiJFs ]
- >>883
STAB振ることでディレイ減少して爆もつよくなるから
それほど悲観することじゃないとおもうがな
それをいうなら範囲の威力が違うと言えどシベだってSキャラでｈ振ってる
>>916
月光はせめてクリ2倍くらいにならんものか…
不自然に強力すぎる、殴りのマゾさとかの仕様といい
最適ステ以外はマゾでいいだろうに…
- 918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:26:51 [ mcsFmovE ]
- >>917
シベはHACK>>STABにしてるのか？？？？
- 919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:52:58 [ fwFspqqo ]
- シベの場合は両刀ステにしてるな
- 920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:58:24 [ R67Fyzn. ]
- >>910
そりゃまぁ、まさかAGIが高くなるとコンボが繋がらなくなると言うトンデモ仕様があるとは
普通誰にも思いつかないからね
- 921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:59:05 [ Fgaw43dM ]
- マキシテチは補助を持ちすぎだな
なんでこいつらにここまで持たせて他キャラにはしょぼい補助しか持たせないのかわからんわ
フル補助で狩場ちょろついてるテチ見ると萎えるんだよな('A`)
- 922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:04:05 [ SqOGWJUs ]
- >>903
複合技ってSTAB/HACKのどっちを上げても威力は変わらないぞ
まぁ念のため言ってみただけだ
- 923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:19:34 [ mcsFmovE ]
- >>920
ナヤがソフマの仕掛けた対厨房用罠だったと思え。
前半の扱いやすさに惹かれて、後半でどんでん返しがあっただけだ。
つーか相変わらず短刀しか持たないくせに文句ばかり言うな。
ネクソに後ディレイが一定値以下にならないようにしてくれと修正希望のメールでも送れよ
>>921
狩りに関してはその沢山の補助が無いと話にならないだろ
あれだけ補助掛けても、補助一つのシベミラにはかなわないんだぜ？
PKに関しては･･･対人は狩とは別のダメ計算とか必要だよな
- 924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:20:08 [ Ket2iuZA ]
- まぁほとんどの奴が狩りしかしないだろうからシベ最強だなｗ
数かれればレア入手の確率も上がるしなぁ
- 925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:52:05 [ pbBAiJFs ]
- >>918
元々がｓキャラだからディレイ増えるのに
ｈ＞ｓにするメリットがないからそれはない、でもｓ特化より連は弱くなるよ
デメリットはDEFが低くHPが序盤少ない、積載量も。
>>922
ｓｈそろえた方が威力あがるんでないの？
武器と装備の合計の問題もあるだろうと思うけど
- 926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:54:30 [ pbBAiJFs ]
- 925で言ったのはｓキャラのデメリットね
これで序盤のシベはバサク使ってHP少なくてハードなくて紙
- 927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:55:36 [ fwFspqqo ]
- つうかシベは範囲のディレイとか十分だからそのためにＳＴＡＢ上げる必要も特にない。
ディレイとかモーションが気になるといったら連。
そのためにＳＴＡＢ特化型の棒持ちにすることは結構よくあるな。
一発の威力は下がるし、ＤＥＦに振る分が少なくなって事故死の可能性が増えたりするが。
- 928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 13:04:54 [ k4q90ZCI ]
- >>926
だがDEFが1ポイントで振れるぜ
防御重視するならバーサーク使わないという選択肢もあるし
言うほど弱くはない
- 929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 13:11:22 [ pbBAiJFs ]
- 序盤のバーサークつかわないシベなんてただの雑魚だしなぁ…
連だって遅いし
１で振れたところでランダムDEFが上がらないのは痛い
同レベル複合ナヤDEF同じより数百HP劣ってた。
まあ自虐ってほどじゃないんだけど
ｓキャラはｓキャラなりのデメリットがありますよっと
序盤辛い代わりに後半楽なんじゃないかなとか
- 930 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 13:24:43 [ Y3eVG2ak ]
- 爆強くしろってのは
的中剣、シルフウィンド、月光斬の効果減らせとか主張している相手に対して
単体も弱くするんだったら、変わりに範囲強くしろって言ってるだけなんじゃないのか
- 931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 13:38:45 [ pbBAiJFs ]
- >>930
現状で爆強くしてくれってのが殆んど
まあ気持ちはわからんでもないけどね
俺は今のバランスならシルフの回避上昇が…と思うくらい。
避けキャラの利点もほぼ潰してるし
ただそれだけでは流石に範囲まで強くして良いとは思えないな…
SP消費0止めたら良いかと思う
- 932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 14:33:30 [ fbzZaGaU ]
- >>925
Lv240↑ならSTABカンスト付近、HACK100↑なステになるはずだが？S特化も糞もねぇよ
マキシの爆特化ステは、シベが槍装備条件ギリギリのSTAB、HACKはカンスト付近にするような状態。
- 933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 14:57:07 [ pbBAiJFs ]
- ｈキャラとｓキャラの違いだから無理に例えなくて良いと思う。
武器ディレイもちがうし
ｓキャラでもｈ振る必要はあるといいたいだけだったし
序盤の発なんて取らなくてもいいと言われるほどの使えない範囲だってことも
ね…それなりにバランスがあると
- 934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 14:57:46 [ QC3q6LhE ]
- >>909
いや>>903は単純に斧のデメリットを述べただけ。
これから高レベル狩り場が増えるにつれて、
その限定された状況に追い込まれていくことが問題って話じゃなかったか。
コンボについてはたまたまナヤ特有の症状で済んでるだけで、
そもそもシステム自体がいい加減なのが根本だと思う。
DEFテチがリーチと後ディレイの長さを利用して、敵をハシゴして
歩きながらコンボを繋げ続けられるのも、AGI転向すると出来なくならないか？
コンボの繋がるタイミングはスキルの後ディレイとは別に設定すべきだった。
もし続編を作るのなら位置ズレ同様改善して欲しいものだ…。
- 935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 15:25:33 [ fbzZaGaU ]
- >>933
SキャラでもH振る。
HキャラでもS振る。
んなもんは当たり前。
>>917でマキシの爆特化ステとシベがH振るのを同じ行為と考えてるから違うと言っただけ
- 936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 15:38:35 [ aPyu2n82 ]
- １番要らないのは強いて挙げるならシルフウィンド
足の優劣変え過ぎだしSP要らなくなるとかありえなす
的中は今のままで良いよ
- 937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 15:46:50 [ fbzZaGaU ]
- それを言うなら幸せの靴もだな
スキルじゃないが
- 938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 15:51:08 [ SqOGWJUs ]
- そしてループ
もうどうでもいいですよ
- 939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:05:41 [ R67Fyzn. ]
- ナヤのコンボ問題は今後（EP2以降）他キャラにも起こりうるって
なんで気付かないんだろ
とりあえずメール出しといたけどどうせ変わらないだろうし
なんか修正される見込みが無いからTW自体どうでもよくなってきたけどな
- 940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:07:00 [ fwFspqqo ]
- だってＥＰ２のキャラに速攻系いないし。
- 941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 17:23:20 [ yB4J12UQ ]
- 殴りクロエｷﾀｺﾚ
- 942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 18:17:57 [ WKJxvTwQ ]
- イソレットイソレット
- 943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 18:49:18 [ v97NV2WE ]
- シベはHACKに振れば紅龍の威力があがるし。
それに多少連が弱くなったところで、
それを補った上であり余るバーサークっていう神ｽｷﾙがあるからな。
もともと大して火力もないナヤが、
どうしてさらに主力ｽｷﾙの威力落とすようなことできるってんだ。(自己補助ｽｷﾙは使えん木の葉のみ
装備もｲﾝｸﾘ品でがんばってるのにな。(ﾌﾟﾗﾁﾅ護符とか
- 944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 18:52:25 [ oPIG72.c ]
- 取り敢えず懐かしい言葉を置いておきますね
ま た ナ ヤ か ！
- 945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 19:00:24 [ aPyu2n82 ]
- >>943
何で分身の威力落ちんの？
通常の事だったらせいぜい２回しか撃たないから良いじゃない
- 946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 19:38:31 [ Fgaw43dM ]
- スキルを現状維持するならソロでは殆ど狩れないようにティチの火力↓にしないとな
PT必須キャラなんだからソロでうろついてると('A`)
ルシアンイスピンはどうせPT入れないんだから不公平にならないようなPTシステムにしないと
- 947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 19:59:28 [ fbzZaGaU ]
- >>943
狩り最上位のシベと比べるとは、さすが最強厨
どうして上ばかり見るんだよ
- 948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 20:01:59 [ z23LFLNI ]
- PTシステム廃止。これが一番公平。
>>945複合武器→斬り武器 どう考えても分身の威力は落ちるよな。
@ナヤ使い達はコンボ繋げたいときは腹くくって斬りになろうぜ。俺は後々斬りにする覚悟決めてでナヤ作ったし。
複合武器で分身→斬り武器で連 にしてもちょっとモーション長くなるだけで威力は問題ないし
範囲は手裏剣と爆を使い分ければさほぼ悲観することもないと思うぞ。
- 949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 20:10:00 [ Fgaw43dM ]
- とRMTerの最強厨マキシミンが申しております
- 950 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 20:14:32 [ Vvwcf2CU ]
- >>947
その最強厨はマキシやティチに移行しているのに気付かないのかねぇ
木の葉弱体化→2次スキル実装→護符実装で乗り換え始まってた品
今更マゾいナヤなんぞ使ってない気が…
てか、下見たらナヤと同ランクしかいないがな
どれも速射の3キャラだし比較しようが無い希ガス
PTダメ、ソロ推奨、速射おｋ〜、低火力と揃ってるからな
2キャラは範囲特化、1キャラは速射と中距離の単体特化ってとこだしドッコイドッコイ
比較対象は↑しかないのが現状ですねぇ
- 951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 20:41:56 [ AYlR2BCE ]
- >>950
そりゃ新規とかサブの話。
修正される前にＬｖ１００とかになってた奴は関係ないだろ。
- 952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:00:14 [ L8Iyuomk ]
- とりあえず、全キャラ200↑まで育ててみｒ(ry
- 953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:01:42 [ v97NV2WE ]
- >>945
上の方でコンボなら斧って書いてあるから。
>>947
シベがダメなら、ﾏｷｼ、ﾎﾞﾘｽ、ﾐﾗ、ﾙｼ、ﾋﾟﾝ、ﾃｨﾁどれでもいいが？
ﾙｼﾋﾟﾝと比較するなら、
ナヤ武器はﾙｼﾋﾟﾝ武器(突き、複合)より弱いのを考慮して、
装備面：ﾙｼﾋﾟﾝ＞ナヤ、ステ確保：ﾙｼﾋﾟﾝ≒ナヤ、ｽｷﾙ威力(クリ考慮)：ﾙｼﾋﾟﾝ≧ナヤ
で、総合的にナヤの方が低いと考えてる。
んで、現状ではコンボ繋がらない事による,
3コンボ以降の与ダメ上昇の恩恵が少ないせいで、さらに差ができてるってことだ。
- 954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:19:05 [ aPyu2n82 ]
- >>945だが
悪いな流れ的に短刀のままS抑えてH振る形の事かと思ってたんだ
つかスキルを威力でしか考慮しないって何者さ？
- 955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:21:31 [ 16FM2bqM ]
- みんなまとめて韓テスト鯖にいくとか??
それなら大した労力もなく､高Lvなｷｬﾗ比較ができる
- 956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:30:56 [ 7qEJrRKc ]
- ナヤはその分コンボ繋がらない時期になるまで速くて楽なんだから
前半楽で後半辛いルシと大して変わらない立場だと思うがね…
むしろ足速かったり都合よく途中まで重鎧装備できたり
大体のキャラが結局連使うしか無いのに多いのに複合の
単体強力技(心、影分身)があったり十分過ぎない？って思うよ
ルシピンも飛に続く多段複合単体技があればディレイ長くても長剣使い増えるのに
- 957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:31:06 [ Xu1g5taY ]
- とりあえず
ステ確保 ﾅﾔﾙｼ≧ﾋﾟﾝ スキル威力 ﾋﾟﾝ≧ﾅﾔ≧ﾙｼ
じゃないか？いくらなんでもステでピンには負けないだろう････
- 958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:33:25 [ aPyu2n82 ]
- 細剣ルシと斧ナヤの比較ねﾊｲﾊｲ
狩り
装備 ルシ＝ナヤ 火力はルシだがナヤは服とバンドあるからな
スキル ルシ＝ナヤ 範囲はルシだが単体は圧倒的ナヤ、カンストもあるしな
足 ルシ＜ナヤ 言わずとも
ステ ルシ＝ナヤ 略
対人
装備 ナヤ＞ルシ 命中回避のが重要だね
スキル ナヤ＞ルシ
シルフvs分身じゃ火力と効果差は目に見えてる
召雷剣にしても単発じゃ当たるかどうかで感電しても万能薬で乙
他異常はランクが違う
指摘はナヤの方ヨロ
- 959 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:40:05 [ fbzZaGaU ]
- >>950
>>943にまだ残ってるじゃん
- 960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:45:33 [ R67Fyzn. ]
- なんか知らんが勝手にナヤと他キャラ比較しててすごく笑えるｗ
コンボがつながらないのどうにかｼﾙって言っただけなのにな
- 961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:47:15 [ L8Iyuomk ]
- だから斧を持てと言った奴がいるのにな
- 962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 22:53:39 [ GsDrzhJc ]
- つまり論点を摩り替えたから話が拗れたと
話が噛み合わないでする議論？って何よ？
- 963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 23:10:29 [ LHLemW0M ]
- このスレは住人の妄想でお送りしてるんだからいいんじゃねーの？
真っ先にやる事は課金アイテム増やす事だし。
- 964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 23:35:42 [ 16FM2bqM ]
- >>956
ナヤは前半楽だから〜､とか言う人がいるが
どう考えても苦労の多さは後半>>>>前半だと思うんだが･･･??
>>957
ステ確保はﾋﾟﾝ>ﾙｼﾅﾔなんじゃないか??
加護があるから同Lvでも差がでる｡
まぁ､別にナヤを強化しろと言ってるワケじゃない
みんなｺﾝﾎﾞが繋がる程度でﾘﾐｯﾀｰをかけて欲しいんだよ(多分
んじゃ､ネクソにメールしてくる 公式HP｜ λ....
- 965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 23:47:34 [ AYlR2BCE ]
- ピンはＡＧＩのポイント１じゃないから↓。
- 966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 23:50:30 [ FsBm7pPU ]
- 自分のキャラの弱いところも気に入って使っているのでは無いの？
嫌なら他のキャラを育て直せばいい
- 967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 00:06:32 [ px72MbQQ ]
- >>965
AGI1じゃないとか関係ない
オル加護が今の仕様な限りはﾋﾟﾝ>>>ﾙｼﾅﾔ
ナヤ問題（と言うか後ディレイ問題）は公式に後ディレイ下限メール発射でいいと思うがね
- 968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 00:10:29 [ Q/EcyKxU ]
- >>966
好きなキャラだからこそ、不具合を無くして欲しい
っていう意見もあるんじゃないかな??
まぁ､そこは個人個人の価値観だけどね
- 969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 00:12:07 [ qstEFB3E ]
- まぁリミッター設けるだけなら簡単だから
メール送りまくれば修正入るんじゃないか？
現状だと、AGI150以下に抑える。斧を持つとかして
初期AGI1POINTで振れるからって、馬鹿みたいにAGI上げたり
コンボ繋がらなくなる程AGI確保しなきゃいけない狩場には行かなければ問題ないと思うけど。
混乱10Fなんてまずいし、砂漠も105鎧実装されて無いから行く意味無いしな
- 970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 01:51:05 [ NyC7Jibg ]
- 操作のしやすさで比較してみる。
コンボの繋げやすさ、通常攻撃のリーチ、位置ズレ対策など考慮して。
私感ではこう
テチ＞シベ≧ミラ＞ボリ≒マキ≒ピン＞ルシ＞ナヤ
前キャラ使ってみてるわけではないからかなりテキトーだが、
ナヤの操作し難さはガチだと思う。
特に序盤、スカル・フルイドあたりが殴りにくすぎて萎える。
- 971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 01:53:44 [ JFnRipww ]
- 操作のしやすさならテチ1番は無いんじゃね？
スロット切り替え多用する場合も多いし、逆に遠距離だから位置ズレ激しいんだよな
ナヤは殴るまでちまちま移動するアレがきついのは同意
- 972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 02:06:22 [ px72MbQQ ]
- ナヤなんて使い勝手Topじゃないか
操作のしやすさなんて
ナヤ＞ルシ＝ピン＝ボリ＝マキ＝シベ＞ミラ＞テチ
だろ
ナヤは何もしなくても足速いし、中距離単体もあるし
威力はちと物足りないが使い勝手は最高の手裏剣もあるし
通常攻撃の短さとか、それ程気にならなかったけどな
ミラは座標ズレの影響が大きいから平均連中よりワンランク↓
テチはスロット切り替えが複雑すぎ
まあソロだとそれ程でもないが、それでも他キャラよりはダントツだろ
- 973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 02:12:42 [ MxOJ3TEA ]
- カクカクウザイなら手裏剣打ちでお越し願いましょう
- 974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 02:40:33 [ NyC7Jibg ]
- なるほど、スロット切り替えは考慮しなかった。
初心者のとっつきやすさなども込みで考えて、
早く動ける＝素早いマウス操作が必要 という意味でむしろマイナスに評価した。
ナヤは手裏剣の範囲とリーチ、分身の特性のせいで座標ズレにも弱い。
ミラといい勝負じゃないか？
- 975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 02:45:01 [ c/VIKXWQ ]
- 操作性はﾃｨﾁの方がいいと思う。
ナヤの中距離単体攻撃は、場合によってﾃｨﾁよりひどい位置ズレに襲われるし、
リーチ短くて敵の周りをウロウロしたり、
前半で多用の心はコンボはずすとかなりｲﾀｲ人だし。
自分だけかもしれないが、
コンボ繋ぎにくいためにマウス連打しすぎて指が痛くなるのもあるね。
ティチしばらく使ってて、ナヤを久しぶりにしたときなんか特にやりづらさを感じた。
ティチのスロット切り替えはソロじゃほとんど使わないし、
チームのとき忙しいってのは分かるけど、大抵そういう時はその分おいしい思いしてるしね〜
忙しいの嫌なら、ソロだって悪くないんだからソロでいけばいい。(自分はそうだった
- 976 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 05:42:44 [ /9Do6.rE ]
- テチはLVがあがってくると、公平で組む事が少なくなるからおいしい思いなんてなかなかできなくなるし、
寄与で支援してると全然おいしくない。レアも分配じゃないと全く来ない。
ソロでも相当楽な狩場ならいいが、ちょっと狩場のLVあがるとスキルキャンセルでイライラする事もある。
ゴーレムコマンダーとか、そんな敵ですらいまだにキャンセルくらう事もよくある（LV162
操作性でテチがナヤに勝ってるとは思えないんだけど･･。
早く動けすぎるから、斧持って遅くすればいい、って感じでまだプレイヤー側でやりようがある。
テチは早くなんて出来ない。ずっと遅いまま。
MR200とか振って早くしたところでナヤに権利で勝てるとも思えないし。
しかも、テチだと早くするのにそれだけステが必要なのに、
ナヤなら斧持つ、ある程度HACK振る、程度で済む。
どちらもキャラの特性なんだし、そのままで別にいいと思うけどね。
ナヤが弱い、とか聞くとなんだかなーって思う。
- 977 名前： 976 投稿日： 2006/02/13(月) 05:47:54 [ /9Do6.rE ]
- って自分で書いてみて、なんか話がズレてる部分があるから適当にスルーよろ('A`)
- 978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 05:50:46 [ cU6TjPxw ]
- ルシ＝ピン＝ボリ＝マキ＝シベ＞ナヤ＝ミラ＞テチ
こうだろ
ナヤは座標ズレしてると心や分身すらでないんだぞ
ひどい場合は連使ったりバックステップ使うはめになる
ミラは多少カードの範囲で対応できるからまだなんとかいける
- 979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 06:41:11 [ MxOJ3TEA ]
- >>976
ゴレコマはDEF50程度も振ればスキキャンしないハズだが
ローブ着てるとそんなもんなのか？
>>978
別に分身が少しばかり強いだけで連も普通に使える性能なんだがね
もうナヤは欲張り過ぎでFAだな
- 980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 07:15:29 [ .4NKvmiM ]
- 贅沢な自虐スレですね
- 981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 08:23:29 [ JFnRipww ]
- 正直TWでプレーヤーの腕が反映される事が少ないから>>978でいいと思う
- 982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 08:39:46 [ MVhvvoVU ]
- マキシ200↑、シベ150↑(意外に後ディレイ短い)、ティチ150↑を
使ってて一番やりづらいのがシベだと思ってる俺は特殊なのか・・・。
- 983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 10:54:03 [ wEgngfGk ]
- >>976
テシスでも着ろよ
ていうかバリアある時点で他キャラよりキャンセル受けにくいのは確定だから
HPが少ないといってもね、ステが悪いだけ
モナくらいで混乱5いくより黄泉行ったほうがうまいと思うぞ
- 984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 10:58:13 [ wEgngfGk ]
- >>982
ありえるよ
高レベル狩場のちょろつく敵は普通に紅龍あたりにくい
発動はするけど当たらないときがあるからね
ズレで
自分範囲とか遠距離撃ちができるマキテチのが使い安さ自体はいいかもね
殲滅とか火力とかは別だけど
- 985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:16:09 [ RKnMzDSo ]
- >>983
キャンセル受けやすいのはHP上がりにくい＋前ディレイが長いせいだと思われ
- 986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:21:05 [ MxOJ3TEA ]
- ループツマンネからスルーで
- 987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:19:58 [ QknMWA3g ]
- >>983
キャンセル受けやすいのはHP上がりにくい＋前ディレイが長いせいだと思われ
まあ落ち着こうや
- 988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:03:58 [ QBG2bE42 ]
- ティチでｷｬﾝｾﾙ痛いならDEF型にすればいい。
ﾊﾞﾘｱとﾘｶﾊﾞﾘｰで死とｷｬﾝｾﾙとPOT代から無縁の存在になれるし、
装備にもよるけど、DEF120、MR100もあれば混乱9､10以外で狩れない狩場なんてないよ？
自分もﾓﾅLVくらいだけど、「ｺﾞｰﾚﾑｺﾏﾝﾄﾞｰ？雑魚でしょｗ」って感じだね。
- 989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:16:39 [ JFnRipww ]
- >>988
それは他キャラにも言えることで
DefMR極なら俺ならDop行くぞ
- 990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:38:34 [ QknMWA3g ]
- とりあえず今回のスレでは
必死なナヤが多くて
ま た ナ ヤ か
が到来してたってことでまとめＯＫ？
- 991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:44:40 [ RKnMzDSo ]
- >>989
低レベルの釣りくらいはスルーしようぜ…
- 992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:47:12 [ Yv45rfUg ]
- >>990
まぁまぁ、DOPでナヤにボコられたからって八つ当たりするなよ＾ｗ＾
- 993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:53:12 [ QknMWA3g ]
- >>992
ナヤ使いさまですかｗ
ごくろうさまですｗｗ
- 994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:54:51 [ MxOJ3TEA ]
- ナヤは見た目はイイが中身が・・・・勿体ねえ
- 995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:57:26 [ QBG2bE42 ]
- >>989
他ｷｬﾗではこのくらいのDEFMRじゃ痛いし、まず回復自体できない。
DOPなんて装備削れまくりのとこなんて行きたいとは思わないよ。
時給もｿﾛよりちょっといいかな？程度なんだしね。
それにﾓﾅLVでDEF120MR100は極には値しない。(INTが175で一番高いし
>>991
釣りだと思うなら試してから来なさい。
このｽﾚの終わりと共にもうROMりますねﾉｼ
- 996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:00:53 [ QknMWA3g ]
- >>994
あの年齢であの胸
あのツンデレな正確を馬鹿にしちゃいかんよ
- 997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:16:30 [ VNFjT6xE ]
- 自虐スレと化してるし終焉だろ？
埋めちゃおうぜ
- 998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:20:17 [ fYrBT0O2 ]
- >>988は釣りだろ
DEF型はAGI型に比べるとどこの狩場でもそうだが、総じて経験値の時給が低い
あとテチならよほど変なステしてない限りDOPはうまいはず（この場合はソロでなく公平な
お前こそテチを実際やってから来い
- 999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:25:02 [ QknMWA3g ]
- ＼
`- ､ いい加減にしろっ‥‥‥！ ゴミども‥‥‥‥！
, ヾ 捨ててやる
ハ N , -‐-｀ヽ. こんな1000get‥‥‥！
ノヽ.|` ／ ∟
,ｎ=r=ﾄ､ / _ヽ うんざりだ‥‥‥‥！
r'/| | (_ i } / , -､ _,.ィ.イl/ｌ. ヽ` もう‥‥‥
. ヽ| | U'ﾚ' / :{.ｆ7/ b＼|」│ N うんざり‥‥‥‥
U u ﾄ､ ／ V/v ` -┌‐ﾙ' うんざり
/|､ Lj ／ ,／l. l ,-､ r v:| rっ うんざり‥‥‥！
. /u| }r┬` ,ｲ.ｲｲ ／: :ヽ.l |.u＼ヽ_ ､j 反吐が出るっ‥‥！
__/ l '‘┴; /"l/ ｌ/ ＼ : : ヾ. l ┌' ⊃
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:::::::::::::::::::`::ｰ-..､.._ /!ﾚ:ノ)/: : :/: : : : : : : : : | U 999GET
- 1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:25:06 [ VNFjT6xE ]
- 比較する上での決め事も無いスレってのがわかった。
梅
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