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1 名前： ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ Part10 投稿日： 2006/01/15(日) 15:49:28 [ B4LwOF5. ]

りや晒しなどの行為は控え過去ログ読まずに質問はやめましょう,Ctrl+Fの検索機能も忘れずに。

　過去ログ
　シベリン専用スレ
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078153414.html
　シベリン専用スレXien2
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083503259.html
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝ専用スレ【POT3連打目】
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1088794988.html
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【攻撃力40％上昇中】
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1092104228.html
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【バーサークLv5】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1098525515/
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ専用スレ【連突き6発目】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1106803798/
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ専用スレ【与ダメ5000】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1119185093/
ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【狩り効率8倍】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1126682414/

　テンプレサイト
　http://crimson.versus.jp/
　ステータスシュミレーター
　http://tws.s56.xrea.com/
　あとは>>2-5に託します

2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 15:59:44 [ /Sx6gPZ2 ]

今だ！２ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　 (´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　 (´⌒(´
　　 ⊂（ﾟДﾟ ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　 ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 16:00:21 [ t.Aaz6bQ ]

セイラシベが３ゲット

4 名前： しげっち 投稿日： 2006/01/15(日) 16:02:33 [ TD90L7bs ]

>りや晒し

本題。
しべりん　わ　再振り　するとき　どんな　方法で
やれば　いいんです　か　？　ちなみに　突き型の　方法を
おしえて　ほしい　でちゅ♪
前スレ　でわ　おしえてくれなかった　です

5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 16:14:34 [ XIli7LQw ]

５ゲッツ

6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 16:18:59 [ naKPVYWM ]

6ゲッツ

7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 16:26:07 [ LuPv4mec ]

忘れ物ですよ。
つ｢【怒涛の】シベリンヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【連突９回目】
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1131352112/ ｣

8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 16:32:41 [ cBNECpPw ]

下記のサイトにもステータスシュミレーターがありますよ

TalesWeaver LvUP Simulator - テイルズウィーバー
http://twls.fc2web.com/
Talesweaver調査
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/

9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 16:52:28 [ 6u4TTkSE ]

９ゲッツ

10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 17:20:31 [ RXaIlckk ]

最初の二桁GET

11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 18:26:07 [ uRCHEo0U ]

最初のゾロ目GET

12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/15(日) 23:19:17 [ FGxx3cKk ]

>>1乙
スレタイ案取り入れてもらって嬉しい限りだ。

ここもテンプレ追加する価値があると思うが

二刀流・換装術講座
ttp://nitoukansou.web.fc2.com/

前スレ876はどう思うのだろうか。

13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/16(月) 00:43:24 [ oPSq/r6A ]

13get

初めてこーゆーの取ったよヽ( ´ー`)ﾉ

14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/16(月) 01:26:05 [ PFhQCtrU ]

14get

>>4
あえて釣られてやろう
突き型の方法＝突き型でのステ作り　ってことか？
最低限必要な物「現在のレベル」「現在のステ」「これから狩りたい狩場」「現在の装備」等かな
それがないと何も教える事が出来ない
シミュレーターで自分でやり方を考えるのも楽しいもんだよ
人に教わってばかりじゃ何も変わらないと思う

15 名前： 14 投稿日： 2006/01/16(月) 01:29:46 [ PFhQCtrU ]

連投スマソ　書き忘れ

>>4
それが人に物を聞く時の書き方か？
変な文の切り方で読みづらい
そして気持ち悪いから


おっと釣られｔ(ry

16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/17(火) 00:19:18 [ p7wA15qo ]

　メトラレベルになり、レベル上げの目標とするためのインクリ済みモナ棒と
モナ槍を作ったシベ131歳です。

　・・・最近紅道公平では猫影の経験値の入りが悪くなり、そろそろ公平脱却
の時期かなぁ、と自分では考えているのですが皆さんにお尋ねしたいのですが
皆さんはレベル130〜165まで大体どのような狩場で狩りをしておられましたか？

　因みに私は槍ＡＧＩですが棒に再振りすることも含めて検討しています。
　どうかなにとぞご指導のほどよろしくお願いします。

17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/17(火) 01:31:33 [ ICAYtB.k ]

>>16
希望とかないならとりあえず中級狩場かな。
水晶３、４。紅３。グリンツ３，４。ペナイン５、５−１、６辺りかと。

公平で行きたいならDOP２もいいのでは？あとシノプ６もまだうまいはず。
違ってたらすいません

18 名前： １７ 投稿日： 2006/01/17(火) 01:33:20 [ ICAYtB.k ]

>>16
１７です。今調べたらシノプはまずいことが判明。ごめんなさいorz

19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/17(火) 01:58:53 [ enSbsHTc ]

>>16
自分は141まで試練4でしたね。メンテナンス明けなんかレアが
凄かったですよ。トリプルとダブルが同時にきたりしました。
141からは再振りして黄泉路１階155ぐらいから黄泉路３階ですね。
ここのレアが・・・・・・・・・ほとんど秘薬orゴミ箱orz
林と道にたまに行くのですが・・・・リス・人参ぬるぼ
明日のメンテナンス明けは砂漠多いだろうな

20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/17(火) 07:03:53 [ lqKoA8SI ]

>>16
槍でいくなら混乱８も悪くない。自分は145〜はメインの狩場にしていた。
ペナ６等に比べて経験値効率は若干落ちるが(時給10万程度)、その分、人が少ないのでスムーズに狩れる。

通常ドロップの売価は試練４並。
デビルパラディン、ブラックウォム以外は1セット。
レアドロップも期待できる。
慣れないうちは事故死が多いのが注意点か･･･。


棒に転向で乱獲なら水晶４かペナ６がいいんじゃないか？

21 名前： 16 投稿日： 2006/01/17(火) 11:11:40 [ p7wA15qo ]

　ほむほむ。。。皆さんアドバイスありがとうございます。赤字になってつらい
渓谷のソロはやめて黄泉路一階でストレス無く狩れるようになるまで再び試練4、
ペナ6篭りを開始したいと思います。
　・・・正直同じ狩場ばっかで飽きてきましたがそれも将来両刀ステにして火力
を満喫する為の早道。インクリメトラ棒が出来次第棒に再振りしてきます。
　・・・Ｓ103のメトララルヴァを装備できなくなるのが少し悲しいや・・・。

　再振りが終了したらご報告させていただきますのでまたなにとぞよろしくお願
いします。

22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/17(火) 12:54:25 [ 9kBlSXi6 ]

中級？ペナ6とか試練4で狩るんだったら
AGI110程度に抑えても火力上げた方がいいよ。
そうすればメトラ両持ちできると思うが。

23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/17(火) 14:53:21 [ d5ZWW8ss ]

上級狩場で両刃にするためには170LVくらい必要だと思いますよ(体験談

自分は160までひたすら混乱８に篭ってました･･･
その後、紅４とかいったりかな？よく覚えてませぬorz

24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/17(火) 15:46:09 [ VW14Hdk6 ]

紅４とかいくくらいなら経験値なら槍で黄泉のがいい
両刀が安定するのは180くらいかもな

25 名前： 前スレ876 投稿日： 2006/01/17(火) 17:05:20 [ MMuT8WK. ]

>>12
お気遣いありがとうございます。
ﾃﾝﾌﾟﾚとして採用していただけるのなら非常に光栄に思います。


一応自分でももう一度貼っておきますね。
http://nitoukansou.web.fc2.com/

26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 13:35:10 [ nKI1jbGE ]

今回のUPDATEでﾓﾅ、ﾒｷﾞの命中補正が増えると聞いたので合成してみようかと思うのですが
元武器をｲﾝｸﾘしたあと合成して、MRしたとしても合成回数はｲﾝｸﾘされた状態のままなのでしょうか？

27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 14:30:36 [ Tr83Pcig ]

>>26
MRしても合成回数は増えないよ
そんな俺はメギ強化しちゃった負け組(´･ω･`)

28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 16:23:29 [ URtiHnaY ]

初めての2桁ｹﾞﾄ

29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 17:07:09 [ 1v.do/Tk ]

>>27
少なくとも俺は現時点でメギ持ってるってだけで尊敬しますぜ、兄貴！


関係ないが、ｽﾚﾀｲシンプルになったのはいいがその分スレ群から探し出しにくくなったと思うのは俺だけかね
専ﾌﾞﾗ使うかな・・・

30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 17:23:40 [ fXBmdFWQ ]

【伝家の宝刀】シベリン専用スレ【紅龍登天】

次はこれでよろ。

31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 17:29:02 [ sutiPFwc ]

>>30
だからシベのスレタイは右だけなの

32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 17:47:11 [ nyz1ECqQ ]

>>30
またレベル50以下のやつが現れたか。
そんな小学生が考えるようなスレタイにするよりも
ちゃんとPart11だけとかのがずっとマシ。

33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 17:48:53 [ E6E1W5D6 ]

なぜ>>30がこの段階でスレ提案してるのかは謎だが、>>31がこだわり続けるのも謎だ
９スレ目で左にもついて特に問題化したわけじゃないんだがな・・

34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 17:49:28 [ EmCj.d7A ]

>>29
上の方に各キャラスレとかはリンクはられてるゾ

35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 17:51:32 [ y2661C3w ]

モナとメギの補正変わるかどうかはup 終了待って
誰かがMR しないとわからんな。
関係ないが、魔法師のドロップ率が戻る事に期待！

36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:00:34 [ fXBmdFWQ ]

>>32
残念、８５でしたｗ

37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:05:38 [ YBAaJBQo ]

>>32
それでも低Lvに代わりはなかったな。

38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:16:17 [ L5nKlL0I ]

５０も８５もかわんねえよ雑魚ス（　＾ω＾）

39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:24:30 [ bpwGRv.. ]

はいはいわろすわろす
――――――――――くだらないスレタイ議論終了――――――――――

40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:27:49 [ fXBmdFWQ ]

>>38
強いなんて一言も言ってないけど？ｗ

41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:31:28 [ qtOUQFWQ ]

幼稚すぎて涙が出てくる

42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:44:49 [ 72ElWrTM ]

つ【他人が見て不愉快になるような書き込みの禁止】

43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 18:49:03 [ bpwGRv.. ]

いいから
―――――――――――――――終了―――――――――――――――

44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:01:13 [ Sh4UKcNM ]

よし、流れをぶった切って
当方Lv145やっとプンシ持ちになった槍シベなんだけど
ペナ6で時給130kほどでる。
水晶3.4や試練4が最近人が多いせいか効率がでないんで
ペナ６にいってるんだがシベは狩り効率最強っていうもんだから
鍛えてみて130kって微妙じゃないか？っと思ってるんだがこんなもんなのか？
同じぐらいのシベ使いいたらよく行く狩場で時給いくつぐらいでるか教えてもらいたい＿|￣|○

45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:04:23 [ .NcY86eg ]

時給を簡単に上げる方法

1.連は5ヒット↓に抑える
2.武器を棒に変える

さあ選べ

46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:04:43 [ 72ElWrTM ]

>シベは狩り効率最強っていうもんだから鍛えてみて
('A`)

47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:07:01 [ Sh4UKcNM ]

>>45
レスさんくす　以前までイスピンやってたもんだから連の威力的に
槍使って連突きするとかなり嬉しかったもんだから槍使い続けてた。
やっぱディレイの関係上と範囲のダメからして棒なんかな。
>>46
作った動機は　狩り効率最強、なんだけど今じゃ愛着わいてるし
放置するときもシベだよ？
これ見て不愉快な気持ちになったらスマソ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:17:06 [ sutiPFwc ]

245歳のシベですが新MAPがくるということで狩りｽﾃに使用と思うんですが
STAB255 HACK113 DEF24 DEX150 AGI152
STAB255 HACK93 DEF50 DEX150 AGI154
一応、自分でｼﾐｭって見たんですがどちらの方がいいですかね？
再ﾌﾘ下手なのでHACKがいまいち伸びないですが
150まで共通であとは槍で振っていきました。
他にいい方法などありました教えて欲しいです。<(_ _)>
ちなみに、ランダム５０％固定でやりました。
装備は
S6不滅 S6悪魔 S10ﾁｬｸﾗ S10ｸﾘﾘﾝ ﾗｾｯﾄorﾃｼｽ ﾓﾅ槍or棒 紅靴です。

>>33
伝統みたいなものって残していきたいじゃないですか。
9ｽﾚは残念ですが･･･
(理由になってないか＾＾；)

49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:24:34 [ dwv7aTXk ]

8キャラ中一番簡単なのがシベなのに245にもなって再振りシミュ聞くなよ
大体ドル鯖が先行テストしただけでデータ不足なのに答えられるわけないだろ

50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:42:46 [ YARhs9Qk ]

>>48
>>49に概ね同意だな。

て言うか、今ＰＫステならそのまま突っ込めば？

51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 19:48:59 [ 9kmO77S6 ]

つかDEXAGIも足りないだろ
テストスレぐらい見て来いアホ

52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:09:44 [ 4D9YJvcs ]

先輩達に質問です

S70H60でS75のM棒と、S130H初期値でS100のM槍の連って
どのくらいのダメージ差がありますでしょうか？
初めて棒に転向してみる予定なんですが、踏ん切り付かなくて・・・
お願いします＞＜

53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:17:14 [ nyz1ECqQ ]

>>52
装備は？相手のMOBは？ダメシミュやって来た？

54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:24:49 [ 9fZB8E/g ]

メンテ延長の勢いで105達成ステ晒し致します
【Lv】 105
【STAB】110
【HACK】15
【DEF】 18
【DEX】 95
【AGI】 100
装備:Sﾗﾝｽsh122x3a5 N不滅&悪魔 ﾍﾟｲﾄﾞf32a10 ﾁｬｸﾗsh21x5 ｸﾛｳ羽 ｸﾘﾘﾝsh9 ﾐﾝｸ靴a2
ペット:HP･集中･強打
ﾗﾝﾀﾞﾑ率が予定より高かったので50％固定シュミよりA5ほど多く確保できました
95で最振り後は安定してペナ5･6、試練4で狩りが出来ています。
ただし試練4に関してはSランス以前の武器では紅龍の威力が不足しているため3発必要になりましたので
他のプレイヤー様の邪魔にならないよう気をつけていました。
同じ付近のシベの兄貴様達の参考？になれば幸いです。
因みにこのステで時給は試練4は11万程度(込み具合で変わりますが)は出ました。

55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:26:17 [ pAty/YTs ]

>>52
もうちょっと詳しく書こうね。
ダメージシミュレーターってのもあるから探して見ましょう。

あと基本的に＞＜は嫌われる傾向があるので使わないほうがよろしいかと

56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:27:23 [ pAty/YTs ]

連投スマソ
sage忘れ

57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:28:49 [ pAty/YTs ]

ホントごめorz
吊ってくる・・・・
λ........

58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:35:25 [ 4kZLjqAA ]

>>57
基本的にorzは嫌われる傾向があるので使わないほうがよろしいかと

59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:37:50 [ wuNCANmM ]

>>57
３連投とか嫌われる傾向があるので使わない方がよろしいかと

60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:38:33 [ 72ElWrTM ]

>>57
その前に装備を(ry

61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 20:46:16 [ fXBmdFWQ ]

>>57
基本的に吊ってくるって（ry

62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 21:35:18 [ ntjVauMA ]

AGI特化の変なステから狩りステに戻そうと思うので、シミュ結果を投下。

【Lv】 174
【STAB】134
【HACK】44
【DEF】 22
【DEX】 150
【AGI】 165
装備:ﾓﾅ槍(SH150)、S6不滅、S8かんざし、ﾃｼｽ、ﾁｬｸﾗ(11/6/4)、ﾄﾞﾗﾑ、ｸﾘﾘﾝ(SH9)、ﾐﾝｸ(AGI2)
ペット：HP、迅速、強打

ランダムが悪くてもAGIは160取れる様です。
狩り場は紅玉４、林、混乱９。ソロ狩り万歳です。
もっと火力が必要かしら……。
助言貰えると有難いです。

63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:18:09 [ AGOXnwIc ]

>>62
俺は200↑になるまで
混乱9ソロでよく事故死してたが
そのHACK、DEFから察するにHP多くはないと思うが
事故死ってそんなにしないものなん？

64 名前： 62 投稿日： 2006/01/18(水) 22:22:58 [ ntjVauMA ]

HPは5500ちょっとだったと思います。
将軍のみに囲まれた時はチャット死以外はしなかったかと。
ただ、その中に紛れてミスティックかピコックのクリがきたら一気にｳﾎﾞｧｰ('A`)

65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/18(水) 22:46:08 [ Tr83Pcig ]

>>62
いくらなんでもそのレベルでSTAB134は低いような･･･
狩場の割にAGIが高すぎる点も･･･

66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/19(木) 02:34:12 [ oetQ5N12 ]

>>62
AGIを15~20程度削ってその分火力に回したほうがいいと思う
事故死防ぎたいならDEFに

67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/19(木) 05:34:28 [ NzaFsVRA ]

【Lv】 145
【STAB】130
【HACK】73
【DEF】 28
【DEX】 120
【AGI】 110
装備:H4頭猫、Aｱｰﾏｰ、ﾌﾟﾝｼｵﾝｼﾙﾊﾞｰ(SH163命中7回避6)orS101命中3回避5ﾒﾄｩﾗﾗﾙｳﾞｧ、S12H7X5ﾁｬｸﾗ、ﾄﾞﾗﾑ、S10H2ｸﾘﾘﾝ、2/5/5紅炎靴
ペット：HP、迅速、強打

水晶に70レベルくらい篭ってもう飽き飽きなんで、ほかにいい狩り場はないですかね？
過去ログに槍にして黄泉１がうまいよってかかれてたんですけど、
混乱8とかどうなんでしょう？
効率だけ求めるならやっぱ水晶かペナ6なのかなぁ

68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/19(木) 07:41:20 [ QSpJoJTI ]

>>67
とりあえず黄泉1と混乱8行ってみなよ。

って思ったけどそのDEXとAGIじゃ黄泉1は無理だな。
混乱8もAGIがキツイか。

まあ145あれば黄泉1行けるステにしても時給140kぐらいは普通に出るんじゃないかなあ。
そのレベルの頃は黄泉無かったから確証はないけど。

ちなみに自分は150ぐらいからちょこちょこ紅玉4行ってた。
事故死の危険性はあるけど棒なら時給140〜160kは出るよ。
当然DEX・AGIを高めに取る必要があるから水晶やペナ6では効率出せなくなるけどね。

69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 01:07:42 [ 7TA3aIZs ]

砂漠で狩るために再振りｼﾐｭしてみました。
【Lv】 217
【STAB】150
【HACK】5
【DEF】 32
【DEX】 215
【AGI】 202

装備:733ベレー帽子、44,30，5,18Aｱｰﾏｰ、ﾓﾅｽｺﾙﾋﾟｵﾊｰﾄ(SH149X3A3)、S12H7X5ﾁｬｸﾗ、S7X4A4蝙蝠orサンバドラム、S9H2ｸﾘｽﾀﾙﾘﾝｸﾞ
テシスの靴
ペット：HP、迅速、強打
です。なにかアドバイス等あったらよろしくお願いします。

70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 07:20:18 [ piNewUVE ]

さすがに202はとりすぎｗDEXもそんなにいらないｗ
ネズ山に必中すればあたる。
AGIは素で180あれば火力装備で上限よけられるかな？
遺跡の話だから砂漠1なら170くりあで大丈夫だと思う。
大体STAB150でそれだけって乱獲が主なシベにとってもったいなさ過ぎ。
紅龍威力なさ杉

71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 07:51:24 [ c/S69PQM ]

>>69
ランダム50%で適当に試してみたらこうなりました。

【キャラ】 シベリン
【タイプ】 物理複合
【Lv】 217
【STAB】 182
【HACK】 96
【INT】 1
【DEF】 32
【MR】 1
【DEX】 160
【AGI】 170

72 名前： 5スレ目の129 投稿日： 2006/01/20(金) 09:27:39 [ OyoWEC7I ]

二刀流･換装術に憧れ、かなり久々のシベリン起動サイフリステ晒し
【Lv】121
【STAB】106
【HACK】57
【DEF】 30
【DEX】 100
【AGI】 100
ランダムUP：51.7%

セイラ棒は持ってないけど@4上げればメトゥラ棒装備出来そうだし
それまでは槍一本でがんばるか・・・と思ってたのだが
アレ？セイラランス装備できないよ？何故だああああああああ
慣れないセイラのサイフリ＋久々のシベリンサイフリで重大なミスに気付きました。
セイラランスの必要STAB勘違いしてもうた・・・105は必要Lvだよ｡ﾟ+(ノД`)｡ﾟ*
とりあえず@２レベル上げればセイラランス装備できるし
それまでは馴染みのランスで頑張るかorz

73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 15:48:33 [ 4fAhkH5I ]

もうすぐLv165なので再振り予定なのですが
シミュ結果
【Lv】165
【タイプ】突き型
【STAB】140　（+119）
【HACK】11　 （+49）
【DEF】 22　
【DEX】 150　（+20）
【AGI】 151　（+23）
ランダムは50％固定・（）内は装備の補正合計・ペット集中なし・ドラムなし

以上のようなステで紅林（または道）ソロは辛いでしょうか？
アドバイス・批判等あればよろしくお願いします。

ただいまモナ合成2連敗中にて魔法師の石が欲しいのです･･･。
貯金も3Mで石が買えない状態なので自分で出すしか･･･！

74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 16:21:50 [ ZtlyrPP2 ]

>>72
てか水晶や試練やﾍﾞﾅｲﾝだったらわざわざ換装せずとも
棒の連でも全部一発じゃね？

75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 17:22:35 [ piNewUVE ]

そのステ装備では黄泉のがいい
AGI素で160↑取れなければ林を火力装備で行くべきではない。
あとDEXが足りないので猫影に必中するか？
あと経験値効率でDOPつかわないなら棒作ったほうがいいな…モナ
道に篭る事になるし、この先。
砂漠って手もできたんだろうけど、もっとAGIいる。

76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 19:54:57 [ 2oQSZgxw ]

>>70,71さんの意見を参考にさせてもらいシミュしてみました。
【Lv】 21
【STAB】192
【HACK】19
【DEF】 40
【DEX】 180
【AGI】 182

装備:733ベレー帽子、44,30，5,18Aｱｰﾏｰ、ﾓﾅｽｺﾙﾋﾟｵﾊｰﾄ(SH149X3A3)、S12H7X5ﾁｬｸﾗ、S7X4A4蝙蝠orサンバドラム、S9H2ｸﾘｽﾀﾙﾘﾝｸﾞ
テシスの靴
ペット：HP、迅速、強打
です。

77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 20:01:10 [ jstII/y. ]

>>73
ねずみと猫に必中じゃないんじゃない？
それと魔法師狙うのはかなりきびしいね
個人的にお勧めはやっぱ低級で乱獲して魔法師買ったほうがはるかにいいと思う
11月からやってるけどいまだに出ずに赤字１００％

78 名前： 72 投稿日： 2006/01/20(金) 20:06:59 [ OyoWEC7I ]

>>74
セイラ棒自体持ってないので不可能ですorz
セイラ棒の連でもそれだけ強かったのか・・・情報ｻﾝｸｽ
まぁ貧乏性なので武器は買わずにマッタリレベル上げを計りたいと思います。

79 名前： 73 投稿日： 2006/01/20(金) 21:11:38 [ 4fAhkH5I ]

>>75氏77氏
レスありがとうございます。
やはり辛いですか･･･。
STAB125 DEX･AGI160　っていうのもできたのですが火力不足かも･･･？
･･･じっくり稼ぐしかないかなぁ。

80 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 05:10:10 [ JjtMlP4k ]

始めまして、105が近くなってきたのでシュミしてみました。
Ｓ７１Ｈ５７ＤＥＦ２３ＤＥＸ１００ＡＧＩ１０２
ランダム率５２％
金色兜　命中４　回避４
ラセット　回避１３
チャクラ　Ｓ９Ｈ５命５
エンジェリックイヤリングＳ２Ｈ２命中３
贋目石の指輪　回避１
蝶々の羽　命中１回避２
セイラピナカ　Ｓ６７Ｈ６５命中５回避７
ペットは集中とってます。
このステで水晶3・4行く事は可能でしょうか？
先輩方宜しくお願いします。

81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 07:19:52 [ mFm5BPUA ]

>>80
金色兜ﾊｽﾞしても余裕

82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 10:05:59 [ MK0y7nv2 ]

こんにちわ

自分は槍シベの７８で、スコルピオハートを装備したAGI型にしたいと思っているのですが

７８でスコルピオハートを装備したAGI型は可能ですか？

自分はまだまだ初心者なもので、再振りがうまくできないのでやり方とか教えてもらえれば嬉しいです＾；

ちなみに装備は

・金色の兜（命中４/回避４）
・ペイドアーマー（回避１０）
・剣闘士のナックル（命中３）
・子犬耳飾り（命中２/回避３）
・妖精の羽（命中２/回避１）
・回避の指輪（回避５）
・ウィングシューズ（回避２）
・ラルヴァスピア改（S７０/命中３）

です。

返信よろしくお願いします＾＾

83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 10:22:54 [ QSi0TwOc ]

無理
大人しくラルヴァ使っとけ

84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 10:30:13 [ MK0y7nv2 ]

あぃ

85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 11:30:10 [ a.jcLi5. ]

うちのも78くらいでagiラルヴァにして104くらいでスコルピオにして
125のメトゥラまではそのままだった。
セイラ失敗したのと見た目好みじゃなかったからってのもあるけど。

86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 12:24:17 [ LFU3KcBM ]

>>82-84のやりとりに笑ってしまった

87 名前： 80 投稿日： 2006/01/21(土) 12:25:43 [ JjtMlP4k ]

>>81さん
ありがとうございます

88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 17:18:01 [ ZYF7T0Ik ]

Lv100になりましたので記念ステ晒し。

【Lv】100
【HP】4159
【MP】438
【SP】4893
【STAB】108
【HACK】14
【DEF】 22
【DEX】 90
【AGI】 85
【装備】N不滅、回12ラセット、突83斬32命1回3ドラゴリア、
　　　　突8斬5命4レジェンド、N悪魔角、突4封印の剣、
　　　　突1命2回2イベイション、回２ウイングシューズ
【ペット】生命 集中 強打

あまり見かけないドラゴリアが1.5Mで売ってたので衝動買いして、ラルヴァに別れを告げました。
あとLｖ５でセイラなのにね･･･
狩場は水晶２〜４、ペナ５、６です。たまにグリンツ３、混乱６Fにも行きます。
めんどくさがりなんで、ここ以外の狩場はまず行きません。
若干DEX不足のため、氷手とウィッキディには９割HIT。それでも火力があるのであまり
問題にはなりません。ほとんどの敵は（バサク時）突き→連で沈みます。紅龍は２発。

参考にもならない駄文、失礼しました。皆さんに素敵なシベリンライフが訪れますよう･･･

89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 17:51:43 [ ikjU51G. ]

ちょっとスレ違いかもしれないけどクリスタルリングってシベは死んでも削れないの？
周りはみんな削れてるんだけど自分と同じシベのクラメンは削れたことないもので・・

90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 17:52:36 [ ttupAXP6 ]

>>89
つ運

91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 18:05:40 [ 6eBOgYI6 ]

メトラ記念ステ晒し
【Lv】125
【HP】5379
【MP】613
【SP】5865
【STAB】115
【HACK】60
【DEF】 24
【DEX】 100
【AGI】 98
【装備】N不滅、回13ラセット、突101命2回4メトラ槍＆SH148命5回6メトラ棒、
　　　　854ﾁｬｸﾗ、3124犬耳、ドラム、
　　　　01333ｲﾍﾞﾝｼｮﾝ、MAX羽靴
【ペット】生命、集中、強打

念願の両刀になり水晶とﾍﾟﾅ6満喫してます。
しかし露店で買った棒を9割方使ってて、4度の合成失敗にめげず作った槍を殆ど使ってないのは少し納得行きませんが^^;
質問ですが、この先はポイントをどこに振っていくのが無難でしょうかね？
DEXAGIに振ってもそうそう狩場は上げれそうに無いし、やっぱり事故防止のDEFが無難？

92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 18:56:00 [ zAZYs4aw ]

DEFが良いんじゃない。

93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 00:54:21 [ GjvuNSeg ]

ＡＧＩ

94 名前： 16 投稿日： 2006/01/22(日) 03:11:36 [ pBqvDBTA ]

棒に再振り記念。ステ晒し。
Lv 134　　　HP5495 MP635 SP5906
S 93
H 63
DEF 24
DEX 130
AGI 133
装備：Ｓ80Ｈ72Ｍムーン、不滅（強化なし）、回避10トナカイ、875チャクラ
　　　4124子犬、羽鞄、234532紅炎の腕輪、244紅炎の靴
ペットスキルは生命、集中、強打です。

　ついに良補正のメトラ棒ができたので棒に再振りしました。
ペナ6や混乱8、混乱9でまったり遊んでいるのがほとんどですが・・・
如何せん効率が悪く感じてあまり狩りする気になれない今日この頃。
とりあえずの目標はこのままレベルを上げてＳ115にして両刀になる
ことです。

95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 05:01:39 [ rR12AZzE ]

【Lv】151
【HP】4756
【MP】不明
【SP】6345
【STAB】119
【HACK】15
【DEF】 4
【DEX】 130
【AGI】 160
【装備】S5不滅、ﾃｼｽ鎧、突100命5回4メトラ槍、854ﾁｬｸﾗ、3124犬耳、ドラム、
　　　　S6H2ｸﾘﾘﾝ、ﾃｼｽ靴
【ペット】生命、集中、強打

これで狩場は砂漠１、遺跡、紅林、DOP3-4、黄泉路１or3です。
ソロで時給１４０Kぐらいだすんですが改善点などのご指導よろしければお願いします

96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 09:39:43 [ Q7uRgTX6 ]

>>89
俺のクリリンも耐久2で最初はビクビクしてたが
200回は死んでるが耐久減ったことはない。
しかしミラに貸したクリリンは20回くらい死んだら
耐久減ったらしい。
事故死ダントツトップのシベリンを哀れんだネクソンの密かな
慈悲であると思いたいな。

97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 10:42:29 [ v1qU1rgk ]

【Lv】183
【STAB】183
【DEF】 20
【DEX】 150
【AGI】 150

98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 15:06:10 [ wv.fASrk ]

すまんが3回目で削れた

99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 15:33:04 [ OqwUahac ]

ｸﾘﾘﾝの硬度は関係ないのかな？あとシベって他装備も他キャラに比べて硬度高いと思うけど
どうだろう。。

100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 16:16:23 [ 0Ez45cRw ]

メトゥラで最高硬度比較(アノマラド観光案内所調べ)
刀：67　細剣：54　長剣：60　太刀：68　大剣：68
槍：66　棒：60
鞭：63　連接棍：64
魔杖：53　聖杖：55　戦杖：60
短剣：60　短刀：59　斧：60

太刀＝大剣＞刀＞槍＞連接棍＞鞭＞長剣＝棒＝戦杖＝短剣＝斧＞短刀＞細剣
(魔杖,聖杖は殴らない限り攻撃で削れない為除外)

武器、盾･ナックル･バンド意外はデスペナ意外でほぼ削れないから
硬度関係無しだったと思う。
『ほぼ』削れないと言ったのは
攻撃受けた時に削れる判定に順位があって
武器、盾･ナックル･バンドがトップ2だった。

101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 20:35:02 [ YHCX./Bk ]

再振りが出来ないのですが
槍AGI型にするには基本的にどのように振っていけばいいんですか？

102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 20:52:21 [ VDmBYSus ]

>>101
>>1のテンプレサイトを参考にして見ましょう。
それでもわからない場合は
自分のLv、所持している装備、使いたい狩場などを明記して
再び書き込んでください。

103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 21:28:09 [ YHCX./Bk ]

テンプレサイトを見てシュミレータをしてみましたが、わかりませんでしたorz

自分のステは

レベル80
ラルヴァスピア改
ペイドアーマー
金色の兜
剣闘士のナックル
子犬耳飾り
封印の剣
回避の指輪
ウィングシューズ

です。

狩りたい場所は、ペナイン森6などです。

よろしくお願いします。

追伸：上に同じような装備の人がいる(´･ω･)

104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 21:55:00 [ c35bk9AY ]

何がどう分からないのか
それぐらい記せ

つか日本語読めるならテンプレサイトを見れば解決すると思うんだが？

105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 22:05:20 [ EiZ1jZGM ]

装備の命中/回避補正が書いてないからどうにも言えない
それにLv80でペナ6とかただでさえ群れてくる狩場なのに無茶がある、水晶2行け
ついでにシュミレータじゃなくてシミュレータ

今まで散々Lv100までのシミュサンプル出てるのに何故出来ないのか疑問
出直して来い

106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 22:32:39 [ JtV8z12Q ]

>>89
ＤＯＰで死ぬとリング逝きますね。それ以外はリングは耐久減りませんね
友達と遊んで何回か死んで壊れかけましたがクエストで修理しました
私はサブを修理用に５０まで育てています。

書き込みついでにステ晒し
Ｌｖ187
STAB145 HACK20 INT1 DEF50 MR1 DEX170 AGI168
モナ・健闘士・トナカイ・チャクラ・かんざし・蝙蝠・クリリン・テシス靴
狩場　黄泉3　砂漠・遺跡
林は仙人が消えるのが嫌であまり行きません。
道は200↑の人がほとんどで邪魔になりそうでたまに行く程度ですね
黄泉のレア何とかして欲しい
ゴミ箱・秘薬しかでねぇよママーン

107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 22:43:58 [ p7FEzzGE ]

>>106
DOPじゃなくても減る。減るときゃ減るし減らないときゃ減らない。
法則性はないと思われる。

108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 22:53:24 [ nN6oJTKk ]

ミラクル倒せねーよ。
豚の尾が手に入らなくて困っています。
最大でもダメージ６しか与えられないなんて。
突き攻撃は効かないのですか？

109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 23:09:15 [ p7FEzzGE ]

>>108
引き受けるクエストをその場ですぐクリアしようとするとそーなる。
急がば回れで少しレベル上げをして、装備をより良いものにしていこう。

ちなみに突き（斬り）が効かない敵というのは存在しません。

110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 23:35:49 [ rMfVBfoY ]

>>103
ペナ６は被ダメ痛いぞ。
ソロ狩りなら水晶２とかペナ５の↑あたりが良いかと。あとできるだけsageような

111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 23:39:55 [ lf5W6cz. ]

>>108
レベルが足りないだけ
20もないだろお前のレベル
共通縛りでもしてるのか？

112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 23:56:02 [ l4H8Vgeo ]

>>106
51まで入れるよ、DOP1は。

113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 01:11:10 [ fbbW/bqE ]

>>105
確かにスレが１０個目だからな、話題として少ないのは高レベルのＤＥＦ型と
ＰＫスレ関連かな。
後半ＡＧＩマンセーのＴＷだから高レベルＤＥＦの事例が少ないのは仕方がな
い事だし、ＰＫ性能が低いシベだとＰＫは近づかない方が幸せになれるで終わ
る。

逆に多いのが６９〜８０位のＤＥＦ→ＡＧＩ転向時期とか、１０５、１２５と
かの武器の性能が跳ね上がるポイントの所とかは、それこそ腐る程過去スレに
事例があるな。
その後で多そうなのは１５０〜１７０位の両刀ステか容易に確保出来る所かな。
二つか三つ位前スレでその話題が多かった時期があった。

そこから１８０超えると、逆にそのレベルでステも組めないのかと言う状況に
なるな。
まぁステ関連だと、新ＭＡＰでも出てこない限り、殆どの場合は過去スレ参照
で事が足りるようになってしまったって事だな。

114 名前： 黒ティチです 投稿日： 2006/01/23(月) 01:39:58 [ 1lBy675c ]

皆様はじめまして、
最近ＢＯＴと間違えられるようになった黒ティチです。
「板違いだったら教えてください。」

先日、某ダンジョンで狩りをして居た所、交渉窓をいきなり開かれました。
戦闘中でなんとか閉じて事なきを得たのですが、
ＢＯＴと判断されたようです。
そこで判断材料を教えてください。（正直、何回も同じ事があって煩わしく
感じているのも本音ですが、気をつけて間違えられない手段を模索しようとも
思っています。）

間違えて開いて、ＢＯＴじゃないのですが？っと
耳打ち来た時、無視するのは、マナーにあってるのかも
教えてください。


ちなみに、黒ティチのＬＶ25以降（ＩＮＴ60近くあります）は、
ファイアアローが全弾あたるとディレイが丁度消えて
連続で唱えているように見えると思います。
（加速とかチートﾂｰﾙとか使用しなくても、可能です。通常の状態で
不正一つもせずに、プレイさせて頂いています）

115 名前： 黒ティチ 投稿日： 2006/01/23(月) 02:04:04 [ 1lBy675c ]

板間違えました。ごめんなさいｍ（＿＿）ｍ

116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 04:22:41 [ SXq/FrzI ]

>>106
今日DOPで3回ほど死んだがﾘﾝｸﾞ削れなかったが通常の狩場で死んで削れた('Ａ｀)
>>107の言うとおり恐らく法則性はない。

>>114
どんまい

117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 09:03:14 [ oiIz/PhY ]

被弾時に削れる優先部位(鎧/盾/ﾅｯｸﾙ/護符)はあるが
死亡後転送時削れる物は装備している中からランダム
オープンβ時から変わってない

118 名前： 100 投稿日： 2006/01/23(月) 10:17:16 [ hMyewX4. ]

今更だが
>武器、盾･ナックル･バンド
鎧、盾･ナックル･バンド･護符
だなorz

119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:30:33 [ 9P6RAgDo ]

>>113で高LvのDEF型の話題が少ないってことなので燃料投下。
9スレ目の643です。

【タイプ】 突き型
【Lv】 173
【HP】 9623
【MP】 634
【SP】 7779
【STAB】183
【HACK】53
【INT】 1
【DEF】 123
【MR】 1
【DEX】 127
【AGI】 34
【装備】ターバン(12.1),Aメイル(60),Mスコハ(S109.H41.DEF11.DEX4),チャクラN(8.6.5),耳当て(S1.H1.DEF5),ドラム,テシス腕,テシス靴

…つか、DEF型っていうのもおこがましいくらい守備ステを確保してません。
DEFだけ見たら、セイラLvくらいのDEF型の人と同じくらいでしょうか？
完全にSTABの確保を目指したロマンです、ロマン。はい。
ロマンついでにDEFでのLv200を目指す予定なのでAGI転向は絶対無し。
クラド再振りは8回残してはいるんですけどね…。

狩場は試練４・鉱山４・竹藪あたりです。混乱は6までしか行けずクリゴレの経験が100切ってマズいです。
最近、サブのテチ・ナヤがLv100↑になり、1stシベの狩場に追いつき、追い越していきました。
混乱7・8って意外と低Lvで狩れるんだと認識しますた…。

砂漠１はサボタンが150ｘ3、クモが400、サンドゴーレムが350ｘ3（バーサク無し）くらいなので、
意外といい狩場になるかもと思ってましたが、湧きが良いので殲滅が追いつかずに死にました orz
やっぱり装備で火力を確保して、ステは守備重視ってのが効率は上がりますね。

でも、ロマンだから。

120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 11:33:19 [ 9P6RAgDo ]

連投ｽﾑﾏﾇｽ

>>119 のクリゴレは　ゴレコマ　の間違いです orz
混乱6だからわかってもらえると思ったけど一応。

121 名前： 72 投稿日： 2006/01/23(月) 11:53:28 [ hMyewX4. ]

KIAIでﾁｬﾌﾟ8,9,10,11をソロクリアしたら
2レベル上がってどうにかセイラランス装備になれました。
これでとうとうランスでの狩りは終わりを迎えました。
ランスよ、42→123と今まで長い間本当にありがとう｡ﾟ+(ノД`)｡ﾟ*

それにしてもランス→セイラランスのすっ飛ばしは火力の上がり方ｽｹﾞｰ

122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 12:24:43 [ 7PSCGwRk ]

>>121　神

123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 13:13:41 [ Geizr2M. ]

ソロとか鬼だなｗしかもランスで
しかしあっという間にメトゥラ射程圏内ではないか

124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 20:36:38 [ BlApRJb2 ]

>>121
神だな(´д｀;)
俺はお前を本気で尊敬する

125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 21:08:16 [ JlNVinNk ]

流れぶった切ってﾒﾄﾗ両刀ｽﾃ晒し
【Lv】125
【HP】5230
【MP】575
【SP】5534
【STAB】115
【HACK】60
【DEF】 22
【DEX】 103
【AGI】 103
【装備】S4.A3ﾍﾞﾚｰ、回12ﾗｾｯﾄorﾄﾅｶｲ、S99槍orSH143棒('A`)、
　　　　突7斬4命4ﾗﾝｼﾞﾅｯｺｰ、S4.X1かんざし、S3封印剣、
　　　　ﾃｼｽ腕輪or体力指輪、ﾃｼｽ靴
【ペット】生命 集中 強打

最近この手のｽﾃをよく見るなぁ〜
狩り場は変わらず水晶3.4、試練4、混乱7.8、ﾍﾟﾅ5.6など
お金ないなぁ。。。何を買うべきだろう、、。

126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/23(月) 23:59:36 [ 16lFvLJw ]

両刀ステの人っていざ知り合いに公平誘われた時どうしてる？
そのＤＥＸじゃ道のmob当たらないよね・・

127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 01:14:24 [ NF2X9F8c ]

ブラインド掛けてもらえばいいじゃないか
とりあえずチャクラとベレーはドラム売るまで不滅のがいいかもな
ベレークリ補正ないし
インクリ不滅のが強い、回避が欲しいならしょうがないが

セイラでチャプ11越すのはすごいかもｗDEFじゃなければｗ
割とエシェルトはソロでもいけるんだよね…実際90でソロで倒した。

128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 01:15:58 [ NF2X9F8c ]

ドラム買うまでだった…
かんざしをシャルンかそれよりやすいインクリエンジェリックでもいいかも
クリ補正ないからインクリ品以外はドラムつけてないのにいらないと思う。

129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 01:35:17 [ FkhrwFxQ ]

ステ事例の９７っぽいステようやく作れたので、さらしてみる。

突型５０％固定。
S255
H145
F39
D150
A153

必要５ポイントになるまでS振り、槍先行。
必要５になるまでH振り、槍先行。
DEF40ライン近くまでDEF、槍先行。
DEXとAGIを交互にポイントを振り続ける、槍先行。
STAB255になったら、共通先行。
DEXが250レベで150になるようにポイントを振り、残りをAGIに。
足りていないようならHにもポイントを振る。

以上で達成できた……。何を今更と思うが参考になれば幸いだ。
がんばれ、シベリンの皆。

130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 01:36:27 [ FkhrwFxQ ]

すまん、あげてしまった上にレベルを書いてなかった250だ。
それでは、再フリしてくる。

131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 01:38:36 [ NF2X9F8c ]

集中ありのドラム道ステかな？
いってら

132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 01:43:03 [ eBQ6/bDw ]

いやドラムか上級羽じゃない？

133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 02:12:00 [ rVuq/ACg ]

某所より
>後最近思うんだがシベって弱化パッチでも入った？
>混乱９にシベたくさんいるんだけどどれも火力が死んでるんだよ。
にレス
>弱体なんて入ってねぇよ
>最近の雑魚シベどもはステも装備も糞すぎてルシワンもどきになってるだけだ

>装備は良いけどステが糞っぽいシベが多く感じるな
>DEX・AGIに振りすぎてそうなシベばっかだ

泣いた

134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 02:17:54 [ FkhrwFxQ ]

何度もすまん。ドラム、集中の道ステだ。
メギミスって必死になってしまって……OTL
装備はS6H5不滅、S7H4シャルン、S110モナ槍、SH167モナ棒、S12H7チャクラ小手、S11H2クリリン、ドラム、トナカイ、紅靴かな。
メギ作るより聖羽作ったり、別の狩場で乱獲して金稼ぐほうがいいのだろうか。
石もう少し出てくれるといいんだけどな。

135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 02:21:47 [ NF2X9F8c ]

新しいモナ作って命中もう少し削るのもいいかもね
回避も少し上がったはず

>>133
モナ以下なレベルのシベが来てるんだよ…
きっと…
というか俺おいしく無いから行かなくなった。
そもそも蝙蝠狙い以外であそこに篭っていいことないしな。
ドロップ重くて拾う制限あり、遠い
硬いし痛いし魔法攻撃あり、ピコクリ
シベの狩場じゃないしなぁ…

136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 02:23:26 [ NF2X9F8c ]

>>134
鎧は？やっぱ流石にいい装備してるなｗ
流行ってるし垢ハック気をつけろよｗ

137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 02:54:24 [ ApsUkxE2 ]

>>133
すまん、正直悪かった。
その死んでる火力の中のうちの一人かも知れん('A`)
ちなみにlv177でﾌﾟﾝｼ棒で紅龍HP3割以下ぐらいまでは1000↑ぐらいな火力。
連はﾒﾄｩﾗ槍で最大1400前後の最低1250程。
これでも周りのﾌﾟﾝｼ槍持ったｼﾍﾞとか同じﾒﾄｩﾗ槍もったｼﾍﾞで
連1200がMAXぐらいな人多いです。紅龍も700とか800台。
ちょっと火力あるんじゃと思ってたが････
今日連2200のﾓﾅｽｺで、ﾓﾅ棒で紅龍1800の高火力ｼﾍﾞ見て
自分の低火力振りを痛感しました。
大人しく紅林や道で溜め込みならない程度に頑張ります(´･ω･｀)

138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 05:27:00 [ yX866FYA ]

>>129
ステ事例97のシベです。その振り方のほうがもしかしたらいいかもしれませんね。
俺の場合は集中とっていないので、ねずみにときどきミスが出ます。
ステ的には火力限界っぽいので今は装備火力の底上げを目指してますが
メギへの道は激しく遠い・・・
お互いに火力目指してがんばりましょう。

139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 06:09:24 [ hpxwOJC. ]

最低限ｼﾍﾞﾘﾝとして恥ずかしくない火力って、将軍様に
連（3HIT目以降の）でどのくらいのダメ通ってりゃいいの？

なまじｼﾍﾞﾘﾝであるが故に他のキャラと同等の与ﾀﾞﾒでは背伸び扱いされるんだよなぁ、と最近思うことが多い若輩者ですorz

140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 08:03:20 [ eBQ6/bDw ]

>>135
プンシシベで、店売り不滅悪魔とか瓢箪とか付けてりゃ与ダメ1100位行くから、セイラメトゥラの背伸びが多いんじゃないかな。

141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 10:17:52 [ ZjqRkflw ]

Lv220シベ
STAB225 HACK110
装備突補正168斬65補正
カカシ
連2750~2850 紅龍2100
うしくん
連2400~カンスト手前

参考までにどうぞ

142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 10:45:22 [ Mpb2wJ.w ]

>>139
俺はシベ使いではないが、
狩り場に居る他キャラと同ダメ出てるんなら誰も文句言わんだろう

143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 11:19:26 [ MGOk3YKA ]

槍で連1500くらいから問題ないんじゃないかな？
最低でも紅龍1000はいったほうがいいと思うよ

144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 14:45:49 [ hpxwOJC. ]

>>142
だよね？AGIDEXとりすぎかもしれないけど、ﾊﾞｰｻｸで防御を犠牲に火力を上げられるのは
ｼﾍﾞﾘﾝの特権だと思うし。
他キャラと同ダメということは、ｼﾍﾞﾘﾝと同ﾀﾞﾒがでてる他キャラは実際のﾚﾍﾞﾙとしては10も20も差があるんだろうから、
その点では背伸びっぽく、うっとうしく感じちゃうのかな。

いや、もちろんｼﾍﾞﾘﾝを使っている限りは火力馬鹿になりたいっすよ・・・(´･ω･`)でも蝙蝠狙わなきゃ

145 名前： 72 投稿日： 2006/01/24(火) 15:19:55 [ koJeYzOM ]

>>122-124
ﾁｬﾌﾟ11の謎解きの部分が過去最大に鬼だった。
「敵全部倒す→解く」って感じでしたけど
DEX低すぎサバリーナ(?)への命中率が2,3割くらいだったのがきつかった・・・
そして狐遠距離からｳｻﾞｽｷﾞ
謎解きがわからず苦心してた時に4回ほど死んだ。
火力面では問題なし・・・？
一応、通常狩場ではランスでもﾊﾞｰｻｰｸのおかげで他ｷｬﾗのｾｲﾗ(ﾙｼはﾒﾄｩﾗ)並みの威力は出る
|дﾟ)さり気なくランスの強さアピール

今気付いたけど、ﾁｬﾌﾟ1〜11全てランス装備だったな・・・
一人で倒したボスの苦労度は、｢古代兵器＞蝶の木＞コアクマ＞その他｣だった。
ちなみにLv110台素S54時代のランス+回避装備で試練4での自給は70〜90kくらいだったと思う。


これからはさくさくレベル上げだｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝ

146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 17:01:56 [ z/t.TOqA ]

>>144
普通に考えて他キャラと同等って背伸びだろ('A`)
防御を犠牲に火力を上げれるのが特権って言うが
だからって低火力はどうなのかと
40%の差が埋まっていたとしたら10や20のレベル差じゃないぞ･･･

147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 17:15:27 [ hpxwOJC. ]

>>146
「背伸び」ってなんなの？
その狩場にふさわしいﾚﾍﾞﾙに足りていなかったら背伸びなの？
必中・9割回避に満たないAGIDEXで来てたら背伸びなの？
ｼﾍﾞﾘﾝだと２セット確殺できないと背伸びなの？

他キャラと同じ与ダメを出せるのに他キャラと同じﾚﾍﾞﾙまで上げないとｼﾍﾞﾘﾝだと背伸びと見なされるの？
AGIDEX確保して必要STABぎりぎりでも他キャラと同ダメが出て狩ができるのに。

148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 17:19:26 [ koJeYzOM ]

背伸びかどうかなんて火力面の問題じゃないか？
200↑であろうとPKステ糞火力で上級狩場で狩るなら背伸び狩りだと思うのだが

149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 17:39:34 [ Msc6Movk ]

個人的背伸びの定義
・湧き始めたらそこからしばらく動けないほど火力が低い
・防御ステが足らず、がぶ飲みじゃないと死ぬ
・DEXが足らず、6割も当たっていない

150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 18:32:18 [ koJeYzOM ]

>>149
>・防御ステが足らず、がぶ飲みじゃないと死ぬ
AGI型ならがぶ飲みは普通じゃない？

151 名前： 146 投稿日： 2006/01/24(火) 19:19:45 [ z/t.TOqA ]

>>147
背伸びって表現を貴方が使ってたからそれを引用したまで
必要AGIを満たしてようが高レベルだろうが火力が低すぎれば周りから背伸び扱いされてもしょうがないんじゃないか？
って話。
背伸びかどうか判断するのは周りであって自分じゃない。

連のモーションの長さから言っても
紅龍の後ディレイの長さから言っても
同火力だった場合、総合的な撲滅の速さが劣るんじゃないか？
そもそも他キャラからは『シベ＝高火力』って方程式で見られるのは事実なんだから
鬱陶しく思われたくないならその辺は考慮すべきだと思うがね。

152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 19:49:59 [ hpxwOJC. ]

>>151
＞必要AGIを満たしてようが高レベルだろうが火力が低すぎれば周りから背伸び扱いされてもしょうがないんじゃないか？
＞背伸びかどうか判断するのは周りであって自分じゃない。
ということは、モナなどを装備している他キャラとﾒﾄﾗやﾌﾟﾝｼのシベが同じ火力だったらそのｼﾍﾞは背伸びであると、
少なくとも>>151=146はそう判断するということ？
他のキャラと同じぐらいの与ﾀﾞﾒは出してるんだから、火力が低すぎるとは自分は思ってないんで。
まぁ結局は

＞そもそも他キャラからは『シベ＝高火力』って方程式で見られるのは事実なんだから

これが一番厄介なんだろうなと思った。
実際自分はｼﾍﾞ一筋だからわからんけど、他キャラからしたらどうなんだろう。
他キャラがモナ以上で来れたところにﾒﾄﾗやプンシのシベがきたら「そんなﾚﾍﾞﾙでもうこんなところに来やがって」とかって
思われてるんだろーなーというのは想像できるけど、その火力がほぼ同じで、そのシベが事故死などを覚悟の上で来てるんなら
どうこう言われる筋合いはないよな、というのが自分の率直な気持ち。

連のﾓｰｼｮﾝや紅竜の後ﾃﾞｨﾚｲでの殲滅速度の違いなんて、あってもコンマ何秒の世界じゃないの、と思うけど。
そりゃ月光には敵わないけどさ。

153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 20:39:30 [ EoFXxk.E ]

そんな奴いたら、俺は背伸びと判断するよ
キャラ差で早く来れるのは別にいいけど
他キャラ並みの火力のシベだと事故死ともいえない頻度で死んでいく
HP減った敵が残ってると嫌になるし、最近は性質悪いのいるから無視もできない
少々囲まれたくらいで死なないでくださいよとも言いたくなる

誤解しないで欲しいのは自分だって腐るほど死んだし
9階は200↑でも事故る所だって分かってる
ただメトラプンシ程度で来て速攻死んでいくシベがあまりにも多すぎやしないか？

シベは火力満たしやすいキャラだけど、その分死にやすい
他キャラ並みの火力だとやられる前にやるってこともできない
上位狩場では死なないことも重要じゃないのか？ってこと

154 名前： 146 投稿日： 2006/01/24(火) 21:01:18 [ z/t.TOqA ]

>>152
俺は装備がモナだとかプンシだとかは判断材料にはしてないよ
最近の魔法師の出難さは自分で実感してるから別に武器がメトラでも火力あればいいんじゃね？って思う
ただ装備ステギリギリの火力じゃさすがに低火力だろう。

一回おまいさんの言う他キャラの火力がどんなもんか教えてはくれんかね？
正直メトラやプンシの装備ステギリギリでモナ持ちと同じ火力が出せるとは思えないんだが

あとシベの連のモーションを他キャラの連と比べてみな
同火力ならコンマ程度の遅れじゃすまない

紅龍はスキルの性能が良すぎるので後ディレイ気にならんけどね

他の人の意見が聞きたいのであげる

155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 21:50:27 [ hpxwOJC. ]

なんか変な流れになってしまってすまん。

>>153
＞上位狩場では死なないことも重要じゃないのか？ってこと
そうだね。たとえ蘇生されるのを待たずすぐ街に帰るとしても、死ぬことでかかる迷惑もあるというのは同意。
ただ自分は・・・と、ここで自分の場合はどうだとか言っても仕方ないのでやめとく。

火力を確保しやすいのと同時に死にやすいということを理解せず、無謀な狩を進んでしようとするシベは減って欲しいと思う。
というか最近そういう無謀なシベが増えているとは知らなかった。（シベを含んだPT狩を見たことはあったが）
ただ、無謀な狩りの仕方をしてないシベもいて、そういう人もひっくるめて背伸びだと見てしまうのはやめてほしいとも思う。

>>154
かなりうろ覚えだが、当時よく見たマキシ（モナ怒りの血持ちの連）で、いって1100ちょいってところだった。
そのときの俺がﾒﾄﾗﾊﾞｰｻｸ火力装備で同じくらいの与ダメだったと思う。火力装備つっても貧乏な俺に出来る限りのものだからお察し。

連のﾓｰｼｮﾝ速度については、友達の関係でよく見るマキシとボリを見る限りはそんなに違いを感じることはなかったが、
今度改めて比べてみることにする。

156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 21:50:39 [ tdcb.f02 ]

別に溜めてなきゃいいんじゃね
よっぽど火力が無い限り他キャラに比べれば溜め込まないし
死に易いのも魔法攻撃が強力なマップだけだし
マズイと思ったら勝手に消えるっしょ

157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 21:52:06 [ tdcb.f02 ]

>>155
連に関してはマキシの連に比べると遅いね
まぁ殆ど変わらないけどな

158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 21:55:53 [ VxVwIrIo ]

シベがモナ持つ以前の状態だと、火力の保持よりAGIの確保に追われるんだよな。
実際俺もそうだったし。プンシ持ちたてで道とか地味に恥ずかしい思いをしたもんだ。
１８０からは火力馬鹿化しはじめたかなぁ……。

疑問に思ったんだが、装備だけ良くてステがなってないって言われるが……いい装備ってなんだ？
シベにはバーサークがあって、装備がよければよいほど他キャラより自然と火力出るもんだと思ってたが。
ステの何倍化の効力あるんだろ？　言ってることおかしいんじゃないかなぁ。
つまり、よっぽど強いキャラからの視点か装備がぼんぼんの人の視点なんじゃないだろうか？
いや憶測だからなんともいえんけど……。

159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:31:09 [ NF2X9F8c ]

>>154
連のモーションはマキシとナヤ（ナヤはほぼ連つかわないが）
以外と比べてそんなに長いわけじゃないよ

160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:35:03 [ NF2X9F8c ]

>>158
ステの何倍化というか％がけだから与ダメが上昇するので
装備品でステを強化するとルシやピンよりかなり火力が上がる。
実際の計算は面倒だからしないがｗ

161 名前： 再ﾌﾘしたいんですけど 投稿日： 2006/01/24(火) 22:38:04 [ ZGVqVgZI ]

Lv135　ｽﾀｲﾙ（複合）

【STAB】72
【HACK】66
【DEF】 26
【DEX】 100
【AGI】 125

ﾒﾄｩﾗﾑｰﾝ(73.70未合成）ﾗｾｯﾄ(33･31･4.13）ﾁｬｸﾗ(9,6,4)蝙蝠(SH最低AGI＆DEX最高）
回避の指輪(最高補正）紅靴（3.3.4）お蝶仮面(最高補正）

火力が足りないと思い【槍】にしようと思ってるんですけどスキルの達人の再ﾌﾘ回数が
もうないのでｽﾀｲﾙは【複合】のまま【槍】を持とうと思っているんですがどうでしょうか?
【槍】にするならDEX。AGIを130くらいにして回避の指輪はずしてｸﾘﾘﾝ（S8↑）装備しようと思ってます

＊もしも【槍】するよりも【棒】のままのほうがよい場合でも再ﾌﾘするつもりです【棒】のままでしたら
　どのようなｽﾃがいいでしょうか?

長文失礼しますm（_　_）m

162 名前： 161です 投稿日： 2006/01/24(火) 22:39:56 [ ZGVqVgZI ]

sage 忘れましたｽﾐﾏｾﾝ　m（_　_）m

163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:54:08 [ 4Ojv43Is ]

混乱9はソロではすぐ死ぬんでいかないけど2人チームとかでなら行く当方130歳ちょい。
主に攻撃するのは自分だけで連れは補佐or支援or事故死を起こす係の事が多い
火力はジェネラル相手に連だと5回位、投龍や紅龍とかだと9〜10回位。
やっぱり周囲からしたらｳｻﾞｲもんだろうか。
連れに公平で吸わせつつ蝙蝠狙いたいんだよね・・・('A｀)

164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 22:57:44 [ Up0qj6aM ]

いくらなんでも連5回は酷い
超高火力⇒通常　通常　連　+通常α
高火力⇒連2セット
普通⇒連3セット
それ以下⇒低火力　って感じで見てる

165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:07:43 [ 994fTLVc ]

そんなAGIいらない
黄泉行くならDA足りないし
んで打撃先行でDA100とったら火力は確保できるだろ
つかなんでAGI130いるのよ
DOP厨なら消えてくれ

166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:14:33 [ 4Ojv43Is ]

DOPとか興味ないけどｱﾎなだけなんだ
そのうち再配分するよ
紅林と混乱の最低必要DAがあればなんとかやってけるかな。
それがいくつか解らないんでとりあえずDA振ってるだけで
DOPとかすぐ狩られるから基本的に行かない。

167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:21:42 [ 0heWh89. ]

>>166
林は最低でもDA140はほしいと思うけど
140でも相当厳しいがな
安定させるなら155↑
そのLVなら複合型でOK
DA100程度まで落としてSH振れば槍も棒も持てる
なんで棒が未合成なのかわからんが、お蝶もいらん
中級狩場特化が一番効率いいかと
林はモナLVくらいないときつい

168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:25:29 [ 4Ojv43Is ]

あ、林はテチとチーム狩り前提で。
うーむ棒より槍が好きで槍しか持ったことないのだけど（外見とSEの好みで
今は安定を求めて棒にした方がいいのかな。

169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:30:22 [ 4Ojv43Is ]

あ、ちなみに163=166=168ですが>>161さんとは別人ですよ。
似たような話題なんで乗っかっただけです。
まぎらわしくてすみません>>167氏

170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/24(火) 23:43:18 [ NF2X9F8c ]

上級狩場とか公平したいなら150くらいまで槍してろ。
ソロが主なやつにしか勧めない二刀流できない棒は
レベル足りないと低級狩場でしか狩れないし

171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:15:59 [ Iqo5wsPc ]

>>170
メトゥラ棒の火力＞他キャラのメトゥラの火力

172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:22:24 [ SoIu8hN6 ]

DAってなんですか？

173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:25:17 [ Iqo5wsPc ]

>>172
DEXAGI

174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:27:16 [ SoIu8hN6 ]

ありです。
てっきりダメージの略かと思ってました。

175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 00:41:14 [ 0eu1GK7o ]

>>171
メトゥラ棒で火力勝ったところでたかが100〜200
まあ細かい事は置いておいて
他のとりえがなにもないんだから公平なら連のために槍だろ。
他がアンデットやら感電やブラインド掛けてる間も叩くしかないんだしな。
挑発は痛いし

176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 02:08:05 [ Iqo5wsPc ]

>>175
どれだけキツイ狩場で公平しようとしてるんだ？
それと挑発には攻撃力上げる代わりにステを下げる効果ｱﾘ
敵によっては使える

177 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 06:35:20 [ 6UkFLs5E ]

そろそろ狩場を移動してみようと思い再ﾌﾘしてしまいました。(一応ｽﾃｼｭﾐしたあとで）
結果は
Lv82　突き型

HP3545
MP394
STAB 70
HACK 3
DEF 22
DEX 82
AGI 81
残りﾎﾟｲﾝﾄ40
こんな感じになりました。残りの40ﾎﾟｲﾝﾄはやっぱ火力へ振るべきでしょうか?
ﾍﾟｯﾄは現在生命､集中でもうすぐ第3段階になりますが何をとるべきか悩んでいて何を取るべきでしょうか?
装備は､ﾍﾞﾚｰ533､犬耳1124､ﾗﾙｳﾞｧ改S75､ﾗｾｯﾄ物防33回避12､ｸﾘﾘﾝS6H1､蝶々羽又は妖精羽､羽靴112
狩場は過去ｽﾚ読むと紅玉2､ﾍﾟﾅ5､水晶2辺りになりますかね?それとよくﾁｰﾑを組んで出かけたりします。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどよろしくお願いします｡

178 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 06:41:23 [ 6UkFLs5E ]

>>177 ですが
ﾁｬｸﾗS9を書き忘れてました。ごめんなさい

179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 06:58:46 [ KTBxZBAc ]

>>177
残り40ﾎﾟｲﾝﾄて。ポイントはできるだけﾚﾍﾞﾙあげるごとに振りなさい。
ただﾚﾍﾞﾙあげるだけで所用ポイントがあがる場合があるからね。
あと、装備書くのはいいけどしっかり全部書きなさい。ﾗﾙｳﾞｧの命中回避はいくつよ？ﾅｯｸﾙは？

狩場は紅玉２はﾑﾘ、ペナ５は回避上限にはいってなさそうだけど狩りはできると思う。ただ虎の多段には気を付けて。
寄与チームならペナ６もいけるかも。ソロじゃ沸きが激しくて死ねる。
水晶は２だけでなく３や４もいけると思う。ただしアイシングハンドは無視で。

今後については事故死加減を見ながら、死ぬ事が多ければDEFに、そんな死ぬことないなら
STAB（HACKを2回あげるよりもポイントが少なくてすむ場合、多い場合はHACKを2あげると良い）をあげてくといいと思う。
知ってるとは思うけど、DEF手振りで40、HACK手振りで15、STAB手振りで7、HPが増加する。

ペットについてはペットスレにいってログ読んで、自分で判断しなさい。

180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:40:32 [ uR4Amxa6 ]

火力云々の話が出てるのでちょと質問。
俺は混乱9によく行くが
ジェネラル相手だと、挑発かけて与ダメ1200〜1300ってとこなので
ジェネラルの沸く地域（マップの上半分）には入らないようにしてるんだ。
マップ下半分でバットブロウとピコックとたまにミスティク。
バットブロウとピコックは1セットでやれるんだが･･･。
こういう狩り方ってウザい？
メトゥラなので「低レベルが来るなよ」って思われてるんだろうか。

181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 12:58:19 [ 5OJKOZAs ]

バットとかのレア狙いならいいだろうけど
普通に経験値目当てなら混乱8とかペナインのがうまいんでは？
自分は遠距離攻撃もなくて勝手にスイスイ寄って来てくれるドラグンお気に入り
狭いし人多かったり居なさ過ぎるとうまくないが

182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 17:26:09 [ 7ELP6gU. ]

>>180
背伸びで特に嫌われるのは公平などで食い残しや溜め込みをしつつ、
長時間狩りを続けてるパターンが多いと思う。
だから、>>180のように1ターンで倒せるならピコッククリ(シベにはイジメ)で
やられても食い残しは少なくて済むだろうから、メトゥラでも背伸びとは思わないよ。
シベにピコックのクリを耐えろと言われても200↑でもかなりつらいしね。
それとジェネラルゾーンではプンシ以上でも背伸びだと思われることもあるので
ジェネラルゾーンに行かないのは正解だと思うよ。
あと回避が高くないならCPには気をつけてね。

183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 17:49:59 [ G7e9Jn.Y ]

ﾋﾟｺｸﾘ8,5kって他ｷｬﾗなら少ないの？

184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:04:04 [ il98m1MU ]

>>183
装備品にもよるけど７５００〜８０００ぐらい。
テシス鎧装備してれば８０００までは行かなかったメインナヤ使い。

185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:10:51 [ G7e9Jn.Y ]

>>184
なるほど。ｔｈｘ。

186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:12:43 [ mm9XCSrw ]

Lv33　突き　
【stab】47
【】
【】
【】
【】
【】
【】

187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 18:27:53 [ IquLDvtc ]

90アーマーとか装備してたマキシだけど
クリで7ｋだったよ

そんな装備を受け継いでシベやってますがっ

188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 19:57:12 [ YEpWBDZo ]

>>186
がんばれ

189 名前： 180 投稿日： 2006/01/25(水) 20:00:33 [ uR4Amxa6 ]

>>181,182
レスthx
そか、大丈夫か･･･良かった。
安心してレア狙いするよ。
でも、砂漠きてからみんなそっち行ってるのか
マップ上半分に人がいないようで、下で回っててもバットブロウ等の湧きが微妙に･･･。
ジェネラルに突っ込む勇気ないしなぁ。う〜ん、まいっちんぐ。

190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/25(水) 23:58:49 [ Llk0P0Xg ]

紅龍について質門があるんですが、
あれは敵一体に何％で何回攻撃できるんですか？

191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 00:04:54 [ OekaBbSU ]

レベルで変わるわ馬鹿

192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 00:10:50 [ 3m5dphGE ]

情報サイトでチェックしたほうが賢明

193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 02:49:44 [ O1ej3zRg ]

最大で130％×4

194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/26(木) 17:33:17 [ Adhbybx2 ]

192193ari

195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 09:09:03 [ 7OcN3rg2 ]

先輩方に質問です。
よく「棒ｼﾍﾞの方が狩り効率がいい」と耳にしLv120で槍ｼﾍﾞから棒ｼﾍﾞに転向したのですが
転向して良かったと思える点は範囲技のﾀﾞﾒが増えたくらいでその他の変化は槍ｼﾍﾞ時から得にみられません・・・
（CIは確実に減っているので回線速度的に体感出来ていないだけかも知れません）

「棒ｼﾍﾞの方が狩り効率がいい」と言う根拠(意味)を詳しく教えてください。
棒ｼﾍﾞへの転向理由はAGI,DEXの確保がしやすかったのでやりました。

196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 09:56:46 [ 3q1rlrlY ]

>>195
ヒント：範囲で雑魚乱獲ゲー

197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 12:40:56 [ T4Ea6AQ. ]

>>196
でも最近狩場に人が沢山増えたから、乱獲する機会も少ないから槍のほうがいいという場合もありますわな。

198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 12:49:16 [ NgSDhw0. ]

>>195
連突きは１４０％×６＝８４０％
紅龍は１３０％×４×敵の数＝５２０％×敵の数

つまり敵が２体以上居れば連突きの効率を超えるわけで、数が多ければ多いほど効率が出る。
実際には敵のＨＰやＤＥＦなどもっと複雑な要素が絡んでくるが簡単に言えばこういうこと。

199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 13:10:52 [ LSntmvBE ]

棒紅龍槍連突きと威力が違うという話もあるけどな
乱獲ならディレイと紅龍の威力差で棒がいいわけよ

200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 14:49:10 [ 7OcN3rg2 ]

195です
お答え下さった方々、ありがとうございます。とても参考になりました。
では、レベ上げ優先の為、黄泉路3などで強い（名前が赤い）MOBを単体で狩っていく時は
槍にした方が良いということでしょうか？？

201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 15:16:34 [ 3q1rlrlY ]

>>200
そこで換装術ですよ。Lv120くらいだとまだ無理か？

まぁ、単体敵を狩る公平なら槍、雑魚乱獲ソロなら棒だと俺は考えてる。
人増えてるとかはよくわからない。1ヶ月くらいやってないしな。

202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 16:11:23 [ FJdyB1Ec ]

>>196
ディレイ：棒＞槍
命中回避：棒＞槍
重量：棒＞槍　(こんなこと気にする奴いないだろうが)

>>201
125ならﾒﾄｩﾗ槍棒での換装も可能だがDEXAGI100くらい

203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/27(金) 16:32:52 [ 2mOzS4eg ]

200付近になれば棒型S>H複合にしかならんがな
125くらいでも火力ステにして水晶2-4で乱獲か連Lv下げてうまうまできるぞ
棒の見た目と音がイマイチで初期から槍な化石シベでｓ

204 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 05:30:13 [ g3wXY.KQ ]

同じﾚﾍﾞﾙ帯の人がいたので自分もｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどお願いしたく書き込みです。
Lv85
HP 3724
MP 379
S 73
H 5
D 22
X 83
A 90
装備品:ﾍﾞﾚｰ533､ﾗｾｯﾄ防御33回避12､ﾗﾙｳﾞｧ改S75X2A3､かんざし51､封印剣4111
　　　 ｸﾘﾘﾝS6H1､ﾃｼｽ靴
ﾍﾟｯﾄ:生命､集中
狩場は現在水晶2やｸﾞﾘﾝﾂ2などへ行っています。他によい狩場はありますか？
それと今後ﾎﾟｲﾝﾄはどこに振っていくべきでしょうか？もう少しDEXに振ったほうがいいですか？
ｾｲﾗ持てるようにSTAB振ったほうがいいですか？
いろいろ意見お待ちしています。

205 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 05:33:05 [ g3wXY.KQ ]

同じﾚﾍﾞﾙ帯の人がいたので自分もｱﾄﾞﾊﾞｲｽなどお願いしたく書き込みです。
Lv85
HP 3724
MP 379
S 73
H 5
D 22
X 83
A 90
装備品:ﾍﾞﾚｰ533､ﾗｾｯﾄ防御33回避12､ﾗﾙｳﾞｧ改S75X2A3､ﾁｬｸﾗ963､かんざし51､封印剣4111
　　　 ｸﾘﾘﾝS6H1､ﾃｼｽ靴
ﾍﾟｯﾄ:生命､集中
狩場は現在水晶2やｸﾞﾘﾝﾂ2などへ行っています。他によい狩場はありますか？
それと今後ﾎﾟｲﾝﾄはどこに振っていくべきでしょうか？もう少しDEXに振ったほうがいいですか？
ｾｲﾗ持てるようにSTAB振ったほうがいいですか？
いろいろ意見お待ちしています。

206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 05:38:46 [ UaRzHoJo ]

>>204
メール欄に半角英数のsageと入れてください。
100〜セイラで確実に再振りします。
100まではDEXに振るといいかもしれません、DEX90になると水晶3を推奨します。

207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:02:30 [ oDmrMEQU ]

>>204
まず過去ログを読もうな。
今の自分のレベルとステをセイラレベル帯の情報と見比べてどこが違うかを
比較すれば、自ずと何に振ったら良いかとか狩場はどこが良いかとかが見え
て来る。
ていうか、レスを待つよりも過去ログ見た方が早いだろ？

まぁ、それだけじゃなんなので･･････
狩場に関しては現状の水晶２をお奨めする。
ていうか、経験効率と収支から見ると、そこが一番だと俺は思う。
>>206氏の言う様に、DEXをもう少し確保すれば水晶３、４も選択狩場になる。
まぁ、装備品を命中重視の物に変えれば今のステでも行けるとは思うが･･････
後は鯖によって違うだろう狩場の混み具合だな。

まぁ、今の狩場にペナ５を追加する位だな。
混雑具合によって臨機応変に３つの狩場を回って行くしかないな。

公平でとかなら、シノ５かDOP２にでも行ってろ。


と言う書き込みを、何度も見た覚えがある。

208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 10:48:25 [ kEWnfhe6 ]

>>206-207の注意をしつつ、ちゃんと教えてくれているその心意気に感動

まだまだシベリン使いも捨てたもんじゃないと思った俺シベリン

209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 11:04:38 [ QY17mktk ]

最近モナ装備が低レベル狩場に進出してるんだが…
まぁそれはいいとしよう
だがこれだけは言わせてくれ

　な　ぜ　連　M　A　X　で　狩　る　ん　だ

オーバーキルで効率を落としてまで低レベル狩場に来る意味がわからない
俺はも･･･う･･･疲れた･･･
教育は･･･任せた･･･ぞ･･･

210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:04:31 [ hu9UNJRg ]

>>209
ﾚﾍﾞﾙ変更がﾏﾝﾄﾞｸｾｰからじゃね？
そんな俺は双竜使ってます

211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:23:32 [ leq.Gepk ]

連の動きを全部見たい派とか。

212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 14:25:56 [ cBek4ZZU ]

>>209
その狩場の他プレイヤーからしてみればありがたいことですな。

213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:11:33 [ hu9UNJRg ]

ふと思ったんだが、みんなはTWをやるにあたって、数あるキャラの中からどういう理由でｼﾍﾞﾘﾝを選んだ？
んで使い続けてきてどういうところが好き？

自分（開始当初全く予備知識なし）はまず、男っていうくくりでﾙｼﾎﾞﾘﾏｷｼｼﾍﾞに絞って、
ルシアン→キャラ選択の先頭だから使ってる人多いんじゃないかと思った、使用武器とかﾋﾞｼﾞｭｱﾙは嫌いじゃなかった
ボリス→大剣＝攻撃遅そう、と感じた、自分の柄じゃない気がした
マキシ→魔法剣士＝結局中途半端では、と感じた。単純に弱そうにみえた（学者か？とすら思った）
シベリン→剣には未練があったが実は槍も強いんじゃねーの、と思った（ﾛﾏｻｶﾞとかもそうだし）
　　　　　　あと間合いが遠くても大丈夫そう、とかも思った

・・・で、今は当時の考えの多くが間違いであることを知ったけど、
ｼﾍﾞﾘﾝの火力バカなところとキャラの性格が大好きです(･∀･)　あと、CPでナヤとの掛け合いを見るのが好き。
スキル（支援スキル含めて）がもうちょっと多かったらなぁ、とかは時々思うけど、
一番最初のキャラ選択は間違ってなかったなーと思ってます。

CPみててやりたくなったナヤが2ndだけど、今はミラに興味を抱いてます。

214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:14:25 [ x9bHt2d. ]

ただのｽｹﾍﾞ親父じゃねーか

215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 17:25:41 [ hu9UNJRg ]

>>214
ち、ちげーよｗ
カードが強いとかよく聞くから使ってみたいだけだヾ(｀Д´)ﾉ

でもよくみたらミラもシベ並にスキル少ないんだな・・・。

216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:15:24 [ RFVfqBu. ]

>>213友達からTWに誘われた時、シベとミラを勧められたから

俺が火力好きというのを、周りが知っていたんだと思う
で、どっちかというと男キャラが好きだからシベを選んだ

CP見てるうち、どんどんシベの性格に惚れていったよ
こういうナンパキャラは好きだｗ
シベを選んだことに後悔はしていないよ


なによりも、シベを選んだおかげでここの皆に会えたんだ

217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:22:47 [ 9WAnnIDA ]

>>214の突っ込みに吹いた。

それはともかくなんとなくｽﾃ晒し。
【Lv】181
【タイプ】複合
【STAB】138
【HACK】71
【DEF】30
【DEX】167
【AGI】157
HP6945(生命あり)MP799
180記念のつもりが181なってた。
装備は省いて狩場は混乱9､紅林､紅道､黄泉1と金欠時にｸﾞﾘﾝﾂ3
将軍には連1300~1500程。紅龍は1100前後､
ｶｶｼ､猫影はｸﾘ数回でて2ｾｯﾄ､牛は3ｾｯﾄ､黄泉は連25に下げて2ｾｯﾄの使者3ｾｯﾄ。
黄泉は込んでる＆お金貯まらないので滅多に行かないです。
道や林もｸﾘなしとまでは言わないがまだ2ｾｯﾄで微妙に残ったりが結構あり
ｲﾗｲﾗするのであんまり行かない。ｻﾌﾞ用に弓欲しい時とかにたまに行くぐらい。
でるはずないとわかってても遊びに･･･。
混乱9はちょくちょく行くが最近は連2000↑のｼﾍﾞが頻繁に来るようになり
なんだか狩る気が･･･。
てことで最も行ってる狩場はｸﾞﾘﾝﾂ3な俺。
お金貯まらないよ･･･。ｷﾗｷﾗとか輝く粉とか入ったせいで
ﾚｱ音の半分ぐらいそれに取られるorz
ｳｨｷﾃﾞｨがｷﾗｷﾗ結晶とカケラ落とす分、ｴﾙﾌ耳やらﾃﾞﾈｰﾖヾ(｀Д´)ﾉ
ｵﾏｲﾗいい金稼ぎ狩場ないですか･･･。

218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:27:35 [ Yi0gfAHY ]

シベは比較的バカは少ないほうだと思う。むしろシベ使いはいい人が多い(アノ鯖)
そんでもってルシ・マキシがだんとつ変なやつ多いと･･･
まぁこれは全部俺の中での話しだけど。

219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:33:34 [ vzm5is2w ]

【Lv】107
【タイプ】突き
【STAB】110
【HACK】3
【DEF】24
【DEX】105
【AGI】94

このステだと狩場どこがｵﾇﾇﾒ？

220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 18:40:39 [ hu9UNJRg ]

>>216
いい友達持ったなｗ
シベはCPで大人なところが好きだな。マキシとの掛け合いで特に感じる。
マキシはその性格もよく理解してるつもりだけど、ﾈｸｿ訳も手伝ってかｲﾗｲﾗしちゃうときもあるんだよね。
もういいから先進もうぜって何度か感じた。

>>218
結局は中の人次第だからさ、あんまそーいうこと言わないほうがいいぞ(´･ω･)

221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 19:45:07 [ cBek4ZZU ]

>>213
知り合いからTWに誘われてから半年後くらいにTWを開始
ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝを選んだ理由は
剣系はありきたり→槍に決定
始めた後に気付いた事が鞭もあったと言う事
それでもシベリンで始めてよかったと思ってる。

比較スレでシベリンの範囲は南無ってると話題が挙がれば
発の出の速さがあるジャマイカと言われてた1薄のあの頃・・・ﾅﾂｶｼｽ

222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 20:20:47 [ WZ1LlyFQ ]

本スレで被るキャラはなんだ？っと聞いた。
『テチ・マキ』と聞いた、なら『記憶を失った死神』
という気になる紹介のシベにしようと決めた。
記憶を失ったのはともかく死神どころか殺したかどうかで凄い悩んでたｗ
今ではスキルのなさに萎えたりもするけど愛着もそれなりにある。

223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 20:46:31 [ aVakWWc2 ]

>>213
大剣とか槍とかのデカイ系統の武器が好きだから、
最初はボリにしようと思ったけどリア友と被る為却下にｗ
んでマキシは眼鏡だったから却下ｗ
そして最後に残ったシベにしてみた。
今ではシベにしてよかったなぁ〜と思う。
他にも魔法が使えないっていうのもあったかな？

224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 21:22:13 [ efTN/Opk ]

>>213
キャラクター選択の絵の眼が綺麗だったから。
けど決め手は肉体美。

225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 23:40:53 [ 2UX01fSc ]

なんか1stにシベリン選んだ人は、後悔してないって人多いね。

俺は、友達と被ったからシベにしたんだけど、今はシベ好き。
チャプとかもそうなんだけど、「こんな男になってみたい！」とか
あるんだよねー。1年以上使い続けて200越えて、
もうｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝは、ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝなのさ！

ﾊﾞｶﾃﾞｺﾞﾒﾝ

226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/28(土) 23:55:53 [ hu9UNJRg ]

>>222
＞記憶を失ったのはともかく死神どころか殺したかどうかで凄い悩んでたｗ
ﾜﾛﾀｗ

>>225
「こんな男になってみたい」かー。
CP11やってて、どの女性にも軽く引かれてたのがちとショックだったなー。
もっと軽いノリであしらってくれたらよかったのに。そういう女キャラいたらよかったのに。

自分はまだCP11も途中だけど、「死神」時代のｼﾍﾞﾘﾝもすごく見てみたいね。

227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 01:36:51 [ XuxzSrXg ]

ｷｬﾗ選択で８ｷｬﾗに目通して何となく一番いいなと思ったシベを即選んでそしてずっとメインで使ってます。
事故死何度もしましたが後悔したことはホントに一度もないですね。
要塞戦も何度か経験してますがPKステにしたことが一度もなく、狩りステしかやったことないですが、シベリンらしい生き様だとおもってますｂ
これからもｼﾍﾞﾘﾝヾ(ﾟДﾟ)ノｼﾍﾞﾘﾝし続ける所存です。

228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 02:48:07 [ yzAmM3pU ]

>>213　友達がシベだったから俺もシベにした。

男キャラで地肌（肩）見せてるのシベだけってのもおおきいな。

229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 02:50:54 [ EurThsJg ]

男キャラがいいな→紅いの以外剣かよｗ→じゃあ紅いの→ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝ

230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 03:04:50 [ /opPioFA ]

>>229
紅いのてｗ

>>227
すごい。PKｽﾃじゃないシベって、要塞戦ではどうなんですか？

要塞とかやってみたいなーと思いつつ、PKｽﾃにしないと戦力外＆邪魔者扱いにされるんだろーなーとか
思い込んでたので気になります。
自分も、PKｽﾃとか要塞ｽﾃとか、そのためだけの特化したｽﾃにするのがキライなので・・・（金使いたくないってのもありますけど）

231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 04:02:58 [ xpb81fbE ]

>>226
マイとメリッサには引かれてないジャマイカｗ
>>230
邪魔者扱いはされないが
戦力にもならない
というか全キャラでモナ以上でPKステ以外はあまり戦力にならない
それか極DEFMR型ね、打たれ強い要塞ステ
攻めは人がいればいるだけ防衛の人手を取れるので有利、
石や門が複数ある段階なら狩りステでも隙をついて門や石は叩けないこともない。

防衛は狩りステはほぼ居るだけ無駄だな
狩りステ止めるにはいいけど

232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 09:41:09 [ tt2AhTcM ]

ぺヤング食べようとしてお湯入れる前に粉末ソース投入
ラーメンっぽく食べてみたら意外にｳﾏｰ


現在レベ４１のシベ太をお育て中の初心者なのですが

【タイプ】突き
【STAB】51
【HACK】25
【DEF】37
【DEX】32
【AGI】1

と、訳もわからずここまで進めてしまったのですが・・・
ちと今後の動向をお兄さん方に指南して欲しく書き込みした次第であります

過去スレをちょこっとかじった限りまだまだレベルが足りないとわかったのですが
今のままレベル７０〜８０近くまで持っていっていいもんなんですかね？
それとも一度、再振りして整えたほうがよろしのでしょうか？？

また再振りするのであれば、簡単にコツみたいなもんを教えてもらえると嬉しいです＞＜

なんかわがままな質問スレになちゃってごめんなさい；；

233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 11:11:11 [ YbUy3gVQ ]

>>232
シベは他キャラのようにランダムでDEFやDEXが上がるステがないので
序盤のDEF型の時期はステ確保が厳しいです
なので他キャラのように連がある系統(刀など。ｼﾍﾞは槍)でいくよりも
共通を使ってやったほうがステ効率は良かったりします
しかし共通縛りで行くには連も満足に取れないので、再振り時に共通で上げるといいと思います
【タイプ】突き
【LV】41
【STAB】53
【HACK】8
【INT】1
【DEF】41
【MR】1
【DEX】40
【AGI】15
シミュしてみた結果こうなりました
これならLV42でランスももてますし、今のステよりは安定すると思われます
LV44までのナルビク再振りでできるので、やったほうが良いと思いますよ
このままのステでは海底もちょっときついですし

234 名前： 233 投稿日： 2006/01/29(日) 11:12:49 [ YbUy3gVQ ]

訂正
×　シベは他キャラのようにランダムでDEFやDEXが上がるステがないので
○　シベは他キャラのようにランダムでDEFやDEXが上がるシエンがないので

235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 11:32:22 [ Y9e71U3I ]

>>231
防衛はDEFMRキラーで大活躍・・・って程活躍はしないがDEFがいたら役にはたつ

236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 12:09:19 [ tt2AhTcM ]

(ノ´▽｀)ノオオオオッ♪
親切で分かり安い解説まじでありがとうですー！！

レベル１の状態で銭投げなんかを１個レベルあげて
からレベルあげてけばいんですよね？？
他になんかやるべき事ありますか？？

237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 12:45:05 [ niza4zWM ]

>>236
俺がすべき事を教えてやろう。
まずは自分でなにをどうするべきか考えろ！

238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 13:09:31 [ tt2AhTcM ]

シュミレタでなんどもやってるんだけど・・・
教えてくれたステみたいに行かないんですよねぇ；；
どっかでおかしい事してるんかなぁ

239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 13:15:24 [ 4138gIRw ]

まずsageを覚えてから趣味レタとは何かを検索した方がいいと思うよ。

240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 13:23:09 [ pMTRsLDU ]

>>238
振り方は「>>233のAGIとHACKはランダムで上がってる」ってことが理解できれば
共通Xien→槍Xienの切り替えのタイミングも見えてくるでしょう。
それさえやれば、きっと近いところまでステの値は届くと思いますよ。
こっちではシミュしてないんで想像だけで言ってますが…。

…っていうか、>>236を読み返したら、Xienの設定の仕方を理解してないような
そんな予感もするので、まずはテンプレサイトや初心者ガイドをよーく読んでください。

241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 13:37:54 [ YbUy3gVQ ]

>>238
まずLV1→2は槍か打撃しかできないから槍で
LV2になったら他のスキルとらずに銭投げを2まであげる
これで共通先行の状態になるからこのままDEXがLV+10になるまでDEXに振る
LV10のときにDEX20になるから余ったポイントはSTABへ
LV15くらいでSTABの必要ポイントが1から2になるから、次はDEFに振っていく
LV21でDEFのポイントが上がるはずなので、次はSTABへ
LV30でDEX40になるので槍先行に(連突きを2まで上げればOK)
槍にしたらSTABの必要ポイントが4になるまで振る
STABがLV+12になったら(たぶんLV32でS44)LV41までDEFへ
スキルはLVを上げ終わってから取るといいでしょう

教えるのは簡単だけど自分で考えたり調べたりするともっと楽しくなると思う

242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 13:47:58 [ tt2AhTcM ]

何度もシュミレタやって、切り替えのタイミングとかメモって
いろいろやったらDEFが４０になっちゃいましたけど；；
そのかわり、ランダムであがるHACKとAGIが結構高くなったのでまぁ
いいかなって感じで終了しました。
なんかシュミレタで試行錯誤してるのめんどいけど楽しいですね＞＜

みなさんいろいろとありがとうございました。
これからはいろいろと自分で試した後、聞くという事をこころがけます＾＾

ご迷惑おけしましたけど一段落しました＾＾
本当にありがとうございましたｗ

243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 14:01:38 [ xpb81fbE ]

>>235
かもなーPKステでモナ持てば鯖で有名なDEFルシにも挑発連300〜600でたし
いま190台なんだけど皆このくらいの火力ステでの振り方ってどうしてるかな？
なーんか再振りでDEFを40くらい欲しいと現状とあまり変わらないステになってしまう…。
順番だけ教えてもらいたいんだけど…。
シミュほどわずらわせたくないので細かく書かない…。

244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 14:06:30 [ tt2AhTcM ]

ちとスレ違いの書き込みかもしれないっすけど…
シベ関係の事なんでｗ
『ランス改』の補正なんですけどどのサイト見ても
物防の最高は５なんですけど
物防８のランス改入手しましたｗ

未発見っすかね？？

245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 14:15:08 [ p3zvNBls ]

>>230
>>231氏のおっしゃる通り攻めではPKステの人が切り開いた道を通って
門とか石とか狙うのが基本ですよね。
レベル低めの石回復要員のティチさんとかを範囲で遠くから殲滅ってのもできます。

守りでは確かに存在薄いですけど、何だかんだで自分でも倒せる人っているんですよね
自分はそういう相手を早い段階で見つけて、前の方に陣取ってその倒せる相手は絶対に通さない！という使命を自分に与えて楽しんでます。
似たようなステの仲間みつけてその人と協力してもいいですよね。
強い人が自分を狙ってきたら一応その分時間稼ぎになってますしね、数秒ですが・・・。

確かに要塞戦の勝敗はほぼPKステの人が左右するものですが、そこは団体戦、
いかに自分のできることを探して楽しむかだと思います。

246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 14:43:12 [ QlRcbX1A ]

>>244
自分で敵からレアで出した状態でそれなら更新の可能性高いが
露店で買ったとかなら弾性突っ込んでる可能性あり。合成が3とかMAXだったりしないか？

あとメール欄にsageと入れる。
意味のない「ｗ」もやめような。程度が疑われる。

247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 17:42:39 [ .PTtf3C6 ]

こんばんは。自分も>>232氏と同様に再振りに関する悩みです。
自分は現在Ｌｖ４４のＤＥＦ型棒使いです。
再振りに際して最もＤＥＦのあがる方法を模索して悩んでいます。

一度自分なりの方法でやってみたところ、下のような結果になりました。

【タイプ】　斬り
【LV】　　　４４
【STAB】.　３８
【HACK】　３８
【INT】..　　　１
【DEF】.　　３３
【MR】..　　　１
【DEX】.　　４４
【AGI】..　　　６

斬り型にしたのはその方がＤＥＦを上げやすいからです。
ＳＨはピナカの条件より少し高い程度。
ＤＥＸをレベルと等しくしています。
しかし、少々ＤＥＦが足りないかもと思っています。

もしこれよりもＤＥＦを上げる方法があれば、ぜひともご教授ください。
ある程度自分で考えるのでシミュ結果のステータス例だけでも結構です。
よろしくお願いします m(_ _)m

248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 19:33:01 [ ssYQB3NA ]

アイシングが攻撃対象になるのはＤＥＸ、ＡＧＩともにどの程度必要でしょうが。
紅龍で時々アイシングを巻き込んでしまい苦労しています。
今の感覚だとアイシングの攻撃は５割程度当たってしまいます。

249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 19:41:05 [ JO5PclJo ]

>>248
アイシング(DEX80,AGI80)
これから考えると必中回避上限はDEX,AGI共に110くらいか？

250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 20:08:41 [ /opPioFA ]

>>247
ごめん、タイプが斬りなの？型が斬りなの？
複合型斬り先行？

あと、DEFを上げる理由はHP確保か防御力確保か、どっち？
手振りと自動で増加するHPが違うからね〜。
まぁLv44だから後者かな・・・？

>>248
DEX126（ペット集中ありで117）で必中、AGI120で回避上限。共に装備込み。

251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 21:25:27 [ .PTtf3C6 ]

>>250
　すみません。書き足りませんでした。
　最初に選択する型の３択で「斬り」を選択しています。
　先行は「槍」でも「打撃」でもかまいません。
　もし「複合」型の方がＤＥＦがあがるのであればタイプの変更も検討しています。

　ＤＥＦをあげる理由は防御力確保です。
　一応ＨＰ確保のために上記のシミュは全部手動でＤＥＦ振ってます。

　以上、よろしくおねがいします。

252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/29(日) 22:14:48 [ xpb81fbE ]

斬り型やったことないけどさ
突き型自体DEFポイント1なんだよね
特に拘りないならそのレベルは槍やってたほうが何してもうまく行く
DEFいくらにしたいとかどの狩場で1にしたいとか具体的に言ったほうがいいよ
集中無しならAGIDEXどっちも120くらいで上限じゃないかなアイシングは

253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 01:05:28 [ CySAQXAw ]

>>233
投稿時間に思わず目を奪われた

>251
DEFあげたいなら突きor斬の方が共通よりも手動必要ポイント少ないんでは



TW始めたばかりの頃斬り武器永久に未実装と知らずに斬り型選択して
初期装備の棒のまま武器売ってないなーと悩みつつLV11まで上げた思い出
そこで気付いて槍に変更して以来槍ﾏﾝｾｰですがね

254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 01:34:28 [ RdWCxAtE ]

斬り型って永久未実装なの？

255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 01:37:20 [ cocvOUDE ]

多分ね金かかるし

60以下で棒やるメリットって本当にないから
素直に槍持っておくと良いと思うんだけど…

256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 03:32:35 [ 24AGYW0. ]

以前の鬼火力兄貴の動画がでていたけど、その兄貴がどうやらSH455に再配分したみたいで、
将軍に連で2900出してる画像がでてるよｗ　すごすぎ！

そこはかとなく憧れてしまうのは、俺だけじゃないはずだ！(*･∀･)

257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 06:08:37 [ rZ/QNzCg ]

SH455にしつつDEXとAGIも完全に捨ててるわけじゃないのが凄いねぇ
あれだけレベルがあるとあんな楽しみ方も出来るんだね

最近低火力シベが多い中あの火力は憧れるワァ(*´∀｀*)

258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 11:53:46 [ Y3bpftfE ]

投龍、紅龍の爆音はどうにからならいものだろうか。心臓に悪いわ…

259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 12:13:44 [ 7XV1YuNI ]

我慢しろはげ

260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 12:53:10 [ Yhz4ozQc ]

音量をお下げなさい

261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 13:10:30 [ qAVvGmJY ]

>>255
あんたばかぁ？

Lv52まで棒と槍とで突き攻撃力あんまり変わらないし、
斬り型えらんで槍XIENにしとけば再フリの回数も少なくて済むじゃん。

262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 13:15:06 [ R1p/XWas ]

80になったんでAGIになろうと思って再振りしました

【タイプ】突き
【LV】80
【STAB】70
【HACK】3
【INT】1
【DEF】24
【MR】1
【DEX】80
【AGI】85


こんな感じです。
もっといいステが出るやり方があれば教えてください。

装備はラルヴァとピュリへルなのでS70とDEF24はキープしたいです。
よろしくお願いします。

263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 13:20:21 [ /53GHmHQ ]

>>256
シベの達人として紅道、黄泉路、砂漠などでの最大時給と平均時給(5時間くらい？)
を調べるとともに、動画も5分程度用意してシベの手本となって欲しいな。
おそらく全鯖トップクラスの時給だろうしねえ。
それにしても将軍に2900って・・・。

264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 13:43:22 [ qAVvGmJY ]

>>262
その時点でどんなに装備やランダム良くてもベナ６や試練４はきついから

多少のステ差は気にせずそれで十分かと。

265 名前： 262 投稿日： 2006/01/30(月) 13:56:34 [ coI4tOME ]

そうですか。
むしろAGIはまだはやいですか？

266 名前： 247 投稿日： 2006/01/30(月) 14:03:04 [ i/TP5FlU ]

>>247です。

どうやら自分の書き込みは見当違いな内容だったようです。
低レベルでは槍を使うのが一番ってことなんですね。
棒で強さを求めるのは諦めることにします。

>>261氏
実際、自分は斬り型を選んで槍Xienで育てています。
槍Xienの存在と手動ステボーナスを考えるとそれが一番だと思ったので。
レベル４０付近で少し火力に偏りすぎたのでＤＥＦ修正するつもりでした。
ただやっぱり突き型槍Xienにはかなわないようですね･････。

267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 14:41:08 [ cocvOUDE ]

>>261
発弱いし紅龍ないし
>>266
そこまで悲観することはないけど
公平とかも多いだろうし槍で良いと思ったので
好きにするといいと思う、
ただシミュしてみたけどランダム次第であまりステは変わらないみたい。
DEX＝レベルにするなら
クリゴレは合計DEF111くらいで1になるらしいよ

268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 17:31:55 [ dKfijq.Q ]

突き槍　レベル４２

STAB５４
HACK６
DEF４１
DEX４１
AGI１４

現在ﾋﾟﾗｲｵﾝ３〜４で狩中なんですが、ここよりおいしい狩場ありますか？？

269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 17:45:05 [ ZpKy/Vio ]

>>268
POT代ｷﾆｼﾅｲなら海底orｼﾉﾌﾟ1あたりかな。
どちらも公平でまだｵｲｼｲと思う。
ｿﾛでもおいしいのでまったり狩るよろし

270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 18:42:10 [ h0CGhnj. ]

再振りがうまくいったのでステ晒し

【タイプ】複合
【LV】232
【STAB】249
【HACK】111
【INT】1
【DEF】30
【MR】1
【DEX】150
【AGI】145


装備品：S89H79モナ棒、S6不滅、S6悪魔、S11ﾁｬｸﾗ、S9ｸﾘﾘﾝ、ドラムトナカイ紅靴
ｸﾗﾒﾝに借金中なので混乱９が主な狩場です
棒でもゼネラルに連突き2000出るので満足満足

271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 19:42:53 [ ztQZd5l. ]

【タイプ】突き
【LV】59
【STAB】70
【HACK】19
【INT】1
【DEF】68
【MR】1
【DEX】40
【AGI】18
装備：ターバン(物12)、ペイド(物31魔27)、ラルヴァ改(突73斬24物3命2)
ナイトナックル(突7斬4命3)、悪魔角(突3斬3命3)、斬馬刀(突1斬1命3)
クリリン(突8斬1)、羽靴(物2）
ペット　生命　集中
Lv52で再振りしてそこから打撃先行です。主な狩場は海底1-1or3。
常時バーサークでクリゴレ突き4→連Lv25で確殺、フルイドも突き2→連25で確殺、自給70k前後くらいかな？
空いてる場合ですけど、このくらいはでますね。
あとはお金ためて装備を充実していこうかと思ってます。
そこで質問なんですがDEFシベでLvどのくらいまで海底にいましたか？
どの型も初期AGI上げるの2P必要でステ確保がむずかしいとおもうので、一応自分の中では
セイラLvくらいまでは海底にいようとおもってます。
あと装備とかでも何かありましたらアドバイスおねがいします。

272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/30(月) 20:14:41 [ 24AGYW0. ]

>>271
いいんじゃない？セイラまで海底できるならそれに越したことはないと思うけど。
自分は70後半でｷﾞﾌﾞった。

装備だけど、鎧をｽﾌﾟﾘﾝﾄにするとかしたらそのぶんステに余裕ができるんじゃないかな（DEXつらそうに見える）。
海底ｵﾝﾘｰなら今のままでもいいんだろうけど。

あとは・・・斬馬刀を瓢箪にするとかしかおもいつかん。がんばってくらさい。

273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 00:36:32 [ N0bJcqM6 ]

モナ槍作れたのだけれど
突105　斬42　命中11　回避3←これ･･･orz
回避以外は良いと思うけど、MRすべきかな？
ちなみにMRするお金はない･･･。

274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 00:49:15 [ YLtnO61E ]

Lv59
271さんを見てとても参考になった
ペットが孵化したらDEX下げて
その分DEF上げようと思います

セイラ装備できるまで、俺も海底で頑張るぜー

275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 02:54:29 [ lE3bApKM ]

４５DEF型のシベなんですけど
みなさんは重装と軽装どちらを装備してますか？
やはりDEF型だったら重装でDEFを固めた方がいいんでしょうか？
現在は重装なんですけど、
軽装の他の補正値も魅力的なんですよね。

276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 03:02:03 [ CJMqeFrs ]

DEFなら重鎧にかぎります。
多少なりとも魔法防御・回避があがったところでくらうものはくらいます＾＾；
AGI転向することがないかぎりは重鎧でいきましょう。

277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 03:36:03 [ pIYe8H66 ]

高レベル火力ステの組み方が今一歩わからない…
レベル195でｓ150ｈ100（ｓ特化でｓｈ250ならそれほど拘り無し）DEF40
DEXAGI155ってのは高望みかな？ランダム次第か…。
振り方の順番がいまいちわからない…。
火力先振りでもDEXAGI先取りでもあまり変わらなくなってしまう…。
型は物理複合、HPは多くとりたいので手振りなんだが…。
ランダム次第かな…。

278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 03:43:59 [ pIYe8H66 ]

しまった…普通の狩りステだった
すまん

279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 08:36:23 [ JCB9Xixw ]

砂漠MAPに合わせて再振りしました。

【キャラ】シベリン
【タイプ】物理複合
【LV】208
【STAB】160
【HACK】90
【INT】1
【DEF】32
【MR】1
【DEX】160
【AGI】180

280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 08:45:52 [ SxzD/IEM ]

>>277
50%でもいける。
共通先行、SHが必要2まで。
AGI120くらいまでずーと振って、あとはS111まで素で振って
DEF40振って、Hひたすらかな。
1だか2だかポイント足りないくらいだけどできるよ。

281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 08:46:58 [ SxzD/IEM ]

あー、DEX155で槍チェンジ忘れないようにOTL

282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 08:53:25 [ PT8aiPf2 ]

砂漠遺跡のMOBはSHいくらくらいあればﾜﾝｾｯﾄ確殺できますかね？
ｽﾃSとHの内訳と装備のSとH教えて下さい(*´ｪ｀*)

283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 14:07:56 [ kG5TV1us ]

>>273
モナぐらいになったら命中はまだしも回避をそこまで気にする必要は無いと思う。
シベならばSが高い時点で合成してしまいましょう。

284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:18:47 [ pIYe8H66 ]

>>281
ども、ランダム運悪いからなぁ…50でるかなｗ
>>282
流石に連1回で各殺はかなりのレベルとインクリ装備要ると思う。
紅龍のためにｈ振ってるならレベル240くらいはいるんじゃないだろうか…
あそこAGI大分いるから狩場としていいとは思わないんだけど

285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 17:46:51 [ kG5TV1us ]

>>282
クモが居る方はサボテンならLv200S158H87の装備補正S147H51でクリが3,4発乗れば突き突き連でほぼ確殺だったけど
目安としては連2300〜2400って所じゃないか?
ドラム装備した上で連がクリカンすれば安定して1セットでいけそう

>>284
AGI必要だけど沸きが良いから意外に美味いよ
人も少なめだし立ち回り上手くすりゃ安定して200k以上出せる狩り場になりうる

レアについては何も言わないで下さい

286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 21:52:14 [ A6G0W1Ro ]

シベでＤＥＸとＡＧＩｶﾝｽﾄさせてﾒﾄｩﾗ装備ってできますか？
ステシミュ自分でしたら届きませんでした。。

287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 21:59:27 [ pIYe8H66 ]

レベルも書かないとはいい度胸だな
そりゃレベルさえあればランダム次第でカンストでメギももてるわい

288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 22:20:37 [ A6G0W1Ro ]

>>287
申し訳ありません　LV255でもできなかったもので。。
５０％固定ではできませんでした
ランダムがよければいけるのですか。。

289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 22:37:50 [ lE3bApKM ]

２５５で・・・
今までどうやってきたのよ。

290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 22:38:50 [ pIYe8H66 ]

超適当な振り方でレベル255、50％固定DEXAGIカンストでメギ装備できたが？
DEX先振りしないとか最後まで共通縛りとかやってるんじゃないだろな…。

291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 22:40:49 [ pIYe8H66 ]

さすがにメギ二刀流は無理だろうが棒か槍どっちかでなんとかなるわい

292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 23:07:22 [ /SBPmVi. ]

STAB134
HACK70
DEF3
DEX255
AGI255
127/254 50% JUDGE
実際の再振りではLV1→2で共通先行出来ないとかその辺までやってないが50％超えれば普通に出来んじゃね？
>>288は本当にシベやってんのか？

293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 23:32:14 [ lE3bApKM ]

突き４斬り３命２の『剣闘士ナックル』
突き５斬り３命４の『ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞﾅｯｸﾙ』
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞはかなり高額で、所持金ギリギリ・・・
無理にﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ購入しなくてもいですかね？？
それとも剣闘士も買わずに、５２まで粘って良質のランジを
購入したほうがいいものなのか？
現在は３３１のﾋﾟｱｼﾝｸﾞﾅｯｸﾙで奮闘中。

ちなみに現在LV４６で、ﾊﾞﾚﾝｼｱ海岸でｸﾞﾚﾊｾﾞをせっせと狩ってるんですけど
さすがに簡単に出るもんじゃないですね；；

294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 23:44:24 [ kG5TV1us ]

>>293
ムリに買う必要は全く無いよ。
そのピアシングナックルにキニングでも突っ込んで+3が出ればランジまで十分使えるレベル。
ナックルを先に考えるよりも、もしまだ持っていなければ良質52武器に金使った方が良いし。

295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/31(火) 23:50:07 [ lE3bApKM ]

あ〜キニングって手もありましたね。
なるほど・・・
参考になりましたぁ。

296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 01:14:53 [ ft5spPyk ]

正直序盤のシベは装備サボって良いよ
ナイトナックルからチャクラまでとばしちゃいな

297 名前： 288 投稿日： 2006/02/01(水) 01:42:21 [ IKaI6vFU ]

>>290 >>292
レスどうもありがとうございます
振り方がまずいんですかね。。LV２〜共通でAGIﾌﾘ→DEXﾌﾘ→STABﾌﾘでやってました

298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 02:02:36 [ ft5spPyk ]

あほ過ぎる…どっちも高くまで持っていかなければポイント上損する
共通先行にしつつ自動上昇のDEXを常に高めに保ちAGIもとるのが当たり前。
STABなどもポイント変更点の切りのいいとこまで手振りで振っておくのが当たり前
DEXAGI255まで来たら槍先行
棒を持たせるなら物理複合
槍持たせるなら突き型

299 名前： 288 投稿日： 2006/02/01(水) 02:20:04 [ IKaI6vFU ]

>>297
早レスありがとうございます
「STABなどもポイント変更点の切りのいいとこまで手振りで振っておくのが当たり前」
とありますが、どのあたりがいいのかよく分かりませんでした
LV２５５ではできたんですが、LV２４０で同じ条件でやってみると
　STAB１１４　DEX２５５　AGI２５５　でした
もっと数値あげれるのでしょうか？

300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 02:44:09 [ O3Q.Oh/Y ]

新規の低Lvステ振りわかんない、この装備どうかな って人には教えつつ過去ログも読みましょうって言えるけど
>>288みたいな高Lv前提ステ振りかつ8キャラ中最も再振り簡単なシベ教えてくれとか言われると凄い萎える
俺はもうだめだ

301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 04:10:12 [ ft5spPyk ]

240じゃそもそもどっちもカンストでモナとか持ちたいとかが
ランダムよくないときつい
DEX上がる型が共通しかなくどれも2からだし
大人しくどっちかかたっぽカンストにしておいたらどうだ？
魔法じゃカスあたりで死ぬぞ
カンストドラムマキシはどの道多分避けれないし
今回のモナの命中修正も来たし
モナの命中もあがったんだしモナ持ったほうがいいだろ。
レベル上げた方がいいと思うぞ

302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 04:17:12 [ ft5spPyk ]

いや…メトゥラとは言ってるんだけどさ
何をしたいかがいまいちわからないんだわ
武器下げても命中回避が違うものをつけたら結局同じだし
DOPでテロしたいってことなのかな？どういう時に使いたいステなのか
もう一回書いてほしい

303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 08:29:25 [ k9ooL2.c ]

【LV５２】突き型
【STAB】７０
【HACK】９
【DEF】４４
【DEX】４３
【AGI】２７

まぁAGIとHACKはどうでもいいのですが。
自分でシュミった結果です。
まだ健闘の余地はかなりあると思うのですが、一応みなさんの意見も
聞いてみたいです。

LV５２になったからといって、無理にSTABあげてﾗﾙｳﾞｧ持つ必要はないですかね？
もうしばらくランスで粘るのもありなのでしょうか？？
DEF４４DEX４３ってのもちょっときつい感じするんで
もう少し振りたい気もするのですが、海底でクリゴのみ狩ってる分には問題ないですかね？

304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 08:44:13 [ k9ooL2.c ]

↑訂正
新たに更新。
【DEF】４５
【DEX】４５
まであげれました。
これ以上ありますかね？

305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 09:24:44 [ qQ4y04p2 ]

【LV52】突き型
【STAB】70
【HACK】12
【DEF】47
【DEX】45
【AGI】13
こんな感じだがどうよ。
つーかちと前にお手本となるようなのがあるだろうに・・・。
クリゴレはDEF110前後くらいでダメ1になるから装備によってはいける。
ビスマールは無理としてもフルイドは狩れるだろう？
海底でクリゴレだけ狩るなら他の場所で乱獲してたほうがましだと思うぞな。

306 名前： 288 投稿日： 2006/02/01(水) 09:31:02 [ IKaI6vFU ]

>>301
レスわざわざどうもです　　違うキャラの人にDEXとAGI両方ｶﾝｽﾄ無理なのかと
言われたので、自分でやってみるとできなかったもので。旗や要塞で戦えるステ
を目指してたのですが、やはりDEXのみｶﾝｽﾄのが活躍できそうですか。。

307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 10:31:14 [ 5JqhXCNU ]

>>306
Lv240
S 140
H 65
DEF 28
DEX 232
AGI 232
ランダム50％固定

これが目安となるシベのPKステかな。
後は火力をあげるならAGIを少し低めにしたり、死なないようにするなら
DEFあげたり、そこらへんは人によって違うかと思う。要塞なら、無理にカンスト
させなくても、ティチのブレス込みで255でもいいと思う。DOPでソロPKするなら
話はまた違うが。要塞でも攻めるステと防衛ステではまた違う。
攻めるのであればDEFを多めにして防衛するなら火力をあげてといった感じ
シベは状態異常がスタンぐらいしかないし、もともとPKでは弱い分類に入るから
きついかと思いますが。

308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 10:33:43 [ q.ahltGo ]

つーかLv52ならさっさとLv70まで上げちゃいなよ。
そのステならシノ４でテチペア組めるでしょ。70まではあっという間だぞ。

309 名前： 288 投稿日： 2006/02/01(水) 11:08:19 [ IKaI6vFU ]

何度も投稿申し訳ありません
>>307
ありがとうございます。参考にさせてもらいます

何度やっても>>290　>>298さんの
【共通】→DEXﾌﾘ→AGIﾌﾘ→【槍】→STAB　　より
【共通】→AGIﾌﾘ→DEXﾌﾘ→【共通のまま】→STAB
のがいい数値がでるんですが。。　DEXはじめに振って必要POINTが上がった分
自動であがると徳という理屈はわかるんですが、そのあと槍先行に変えるとその分が
無駄にならないんですか？なるべく共通でずっといくほうがPOINT得な気がするんです。
　DEX　AGIｶﾝｽﾄ＋STABﾌﾘの場合、一番多く振らないとならない（多くPOINT使う）のがAGIなので
それを先にあげて、ランダムなるべく多く使うのがよくないんですかね？
　どこか考え方間違ってますか？本当頭悪くて申し訳ない

310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 11:32:32 [ 3KyAKp8U ]

質問なのですが、
海底のMOB（氷手除く）とペナ5のMOB（ドラ除く）に回避上限＆必中は、
装備込みでAGI＆DEXがいくつぐらい必要なのでしょうか？
また、現在Lvが73なのですが、AGI転向するにはやはり80になってからしたほうが良いのですか？
質問攻めすいません。暇な方、もしよければ答えてやって下さい。
よろしくお願いします。

311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 11:50:49 [ ZLhF7vv2 ]

参考になるかわからないけど、わしはLV７０でAGIに変えてみた。
５２武器持つ最低限のSHとDEF、あと共通縛りのLV=DEXでAGIはランダム率よかったおかげで８０まで届いた。
装備にもよるけどペナ５はほとんど回避上限になってたんじゃないかな。氷手は回避装備に秘薬使って、ほとんど避けれてたし･･･
ここの常識じゃ８０からがいいみたいだけど、たいしてDEF高くないシベがPOT連打で狩るよりも
７０あたりでAGIにしてしまった方が様々なところに行けたし楽しかったよ。
正確な数値わからなくてｽﾏﾝ。どこかで探してくれλ...

312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 12:09:18 [ nYt5jNcA ]

俺は69で回避型移行した。
ｓ70 def22 dex70 agi74　になったかな。
装備込みでもdex86 agi89 で結構低かったけど。

水晶２、ペナ５は問題なく狩れるかな。
ドラグーンも普通に狩れるし（沸き地帯は危険だが）。
何よりも水晶２がうまかったかな。海底の氷手は相変わらずだったけど；
80まで我慢してもいいと思うけど、自分は海底に飽きたから回避になった。
気分転換になるから７０付近で移行してもいいと思うけどね。

んで80レベになって再振り
s70 def22 dex80 agi83
装備補正込み　dex96 agi98
これでグリンツ２でやっていけますかね？

313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 12:28:20 [ GzAJ6ai2 ]

>>312
グリンツ２の必中DEXは126（ペット集中ありで117）、
回避上限AGIは121。どっちも装備込みね。
この数字を見て自分で判断してみたらいいと思う。

俺が思うに、もっと回避装備を充実させたほうがいいと思うけど・・・。

314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 13:29:02 [ Ad5LY9RQ ]

ttp://kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/sta/ned_sta.html
便利だよ

315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 14:19:56 [ 4gzBlBjk ]

本当にくだらない事だとは自分でもわかってたんだ･･･。
でも夢のSH510をやってみたくて再分配したんだ。
そしたら、ゼリッピに通常攻撃でクリカンストが出たんだ･･･。
突きは無理だけど、ターニングとブランならクリカンストなんだ･･･。
もう･･･、思う残すこウ穴にｓｈｊｂｄすぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 14:21:49 [ AOYAcTpQ ]

Lv70の話題が出ているので質問させてください。
今は48ＤＥＦ型で狩りをしていて70になったらＡＧＩにしようかと思い
ランダム50％でシミュした結果
【タイプ】 物理複合
【Lv】 70
【STAB】 40
【HACK】 40
【INT】 1
【DEF】 18
【MR】 1
【DEX】 70
【AGI】 76
装備はＤＥＸ+17　ＡＧＩ24

このようなステになったのですが
クラブ内の槍ＡＧＩシベの方からもうちょっと勉強したほうが良いと言われましたが
これ以上どうすればいいのかわかりません。
秘薬を使いペナ5や水晶に行こうと思ってたのですがこのステでは無理なのでしょうか?

317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 14:46:42 [ 1jmkwV0E ]

>>316
クラメンのいうとおり、もう少し勉強した方が良いのは確かです。
水晶2なら行けると思いますが、水晶34とかペナ5はきついんじゃないでしょうか。

318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 14:54:34 [ GzAJ6ai2 ]

>>316
ﾑﾘじゃないだろうけど、苦労していくのに見合う見返りがあるかといえば微妙かも。
複合スタイルの良いところは複数の敵をまとめてサクサク殲滅していけるところにあると思うけど、
そのレベルでペナ５とか行って一度に複数の敵を相手にすると、殲滅するどころか返り討ちにあうと思う。
槍シベが一体ずつ相手取ってやっと、って感じなんじゃないかな？

319 名前： 316 投稿日： 2006/02/01(水) 15:02:38 [ AOYAcTpQ ]

なるほど、やはりまだきついですか。
書き込んだ後に狩場別必要ステ見てこれはおいしくないかなーと思いました。
先走ってしまって申し訳ありません。

クラメンが言うにはステはもっと上げられるというので、
もう少しシミュ頑張ってみます。
答えていただいてありがとうございました。

320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 18:00:50 [ ft5spPyk ]

DEX255+集中とブレカン集中と違いってあったっけ？
結局検証してる人がまだいないよね
素カンストだと大分あがるはずだけど

321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 21:55:17 [ GzAJ6ai2 ]

>>320
なぜここで聞いているのかわからないけど。
集中（的中剣）は敵のAGIポイントによって上昇DEX値が変わるってことになってたはずだから、
こちらのDEXがどういう状態であろうと変わりはないんじゃないかな。

322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/01(水) 21:55:41 [ COtYG60k ]

(*´∀｀*)

323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 00:44:06 [ uNcZG9Q. ]

くだらない質問失礼します。
２次スキルのハードスキンなのですが、これはバーサクのように
使うのではなく、ただスキルを覚えれば防御力UPというものなのですか？
普通のスキルのように使えないのでどうしたもんかと；；

324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 01:11:50 [ 2gpsia.U ]

覚えてスキルLv上げるだけでOk
TWに存在する唯一のバッシブスキルかも

325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 01:15:06 [ vneoRm2U ]

シベリンに存在する、の間違いでは
他ｷｬﾗにいろいろもパッシヴあったはず
あたりまーすとかいたいでーすとか

326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 01:38:54 [ muN0AQh. ]

ルシのチャンスガードとかなｗピンピロリン♪

327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 02:57:57 [ iFrLvX/I ]

槍型
【Lv】 247　　HP9999(素)
【STAB】235　 MP987
【HACK】125 SP9539
【DEF】 76
【DEX】 170
【AGI】 140
ペット：経験　迅速　強打
装備　突き補正127　斬り補正103　命中補正16　回避補正26

ログイン障害で暇＆再配分するので現ステカキコ。
2匹以上いると紅龍で狩りが基本でした。
POT連打になりますがうしくんからスキルキャンセルが無いので
ストレスは溜まらなかったです。(紅の道
参考にどうぞ。

328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 03:53:17 [ PCV88iFg ]

Lv80の槍型AGI転向ですけど、SHの確保が難しいですね。
前スレで80程度のはよく見ますけど、どうやらそれが限界みたいです。
私はラセット装備用にDEF22にしましたが、それだとS70程度が限界です。
紅炎セットは夢かなあ…。

329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 04:05:26 [ muN0AQh. ]

>>328
基本的にせめてメトゥラ、プンシまではｈ振るステの余裕はない
極槍で狩っていたほうが楽
紅龍も槍でも強いし
〜チラシの裏〜

紅炎セットとか二年くらい掛かるんじゃないか？蒼氷の方がまだ手軽
鯖しらないし適当だけど
紅炎の羽　150Mくらい　ほぼイベント入手しかありえないので自力は多分無理
そして売る人も少ないのでSEEDでは購入不可能な場合も多い、SEED+極レアだろう。
紅炎の靴　でることはでる雑魚ドロップだから、ただ買ったほうが早い数M〜50M
紅炎の鎧　70〜90Mくらい？もっと高いか　多分出ない　売る人もなかなかいない
紅炎の兜　30〜40Mくらい？　張り付けば運次第　売る人もいるかも？
紅炎の腕輪　補正次第20〜40？　狙ってでるもんじゃない、売る人はいるかも

330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 04:15:58 [ pqiDPk8I ]

腕輪は最低補正だと6mでも売れ残ってる
一部のテチと紅炎セット集めてる人以外は買う意味がないからな

〜ここまでチラシの裏〜

331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 05:04:19 [ Esqbo25M ]

【タイプ】 物理複合
【Lv】 213
【STAB】 218
【HACK】 97
【INT】 1
【DEF】 11
【MR】 1
【DEX】 150
【AGI】 150
ペット　　:　HPUP　迅速　強打
効率装備　:　突き155　斬り55　命中25　回避17　（ドラム＋トナカイ）
火力装備　:　突き162　斬り59　命中14　（蝙蝠＋トナカイorテシス)

黄泉路1では　突き突き連　で効率・火力装備とも使者以外はほぼ1セット
火力装備で将軍にHPほぼ満タンの時には連で2200〜2300、紅龍1600程です。
命中はドラムで猫影に連2回で1発外れる程度、敵を狩るセット数に影響出るほど外れないので問題ないかな・・
時給は黄泉1で180〜220k、混乱9で140k、紅玉4、紅道で18kくらい
何度も測ったわけじゃないので、正確ではないですが参考程度にどぞ〜。

復活Pきたのでピコクリ気にせず9Fで狩りできます(*´д｀*)

332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 08:52:13 [ XIU1AG0s ]

やっぱ道とか遺跡でﾜﾝｾｯﾄで狩るにはDEFを糞落としたり
AGI犠牲にしなきゃ駄目なんかな？
かかしに2300前後しか与えらんないぉ('A｀)
因みにｽﾃ↓
LV236
S　226
H　88
F　40
D　165
A　160
装備補正　S140　H54　ﾄﾞﾗﾑ＆ﾄﾅｶｲﾃﾞｽ。
ﾍﾟｯﾄ　迅速　強打
DEXはこれ以上削るとねずみんにﾐｽる。AGIは道、遺跡とも上限じゃない('A｀)
誰か助けて・・・

333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:00:49 [ muN0AQh. ]

再振りするといいと思うよ
いっそのこと集中とってDEX削ってDEF多目に振ってトナカイ装備したら？
装備次第だけどドラムでDEX150もあれば必中するだろ。
道は回避上限行ってると思う、あそこはなぜか囲まれると被弾確率が跳ね上がる…。
単に攻撃回数が増えてるだけなんだろうが…。

334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:04:35 [ muN0AQh. ]

遺跡は素で170ないと火力装備で上限避けない
それもエンシェント装備必須かな

335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:11:08 [ Z4wgB2kU ]

書き込みのペットスキル、迅速ばっかだけど
シベリンには迅速がベストなんですかね？
ステ厳しい序盤〜中盤は集中もアリですか？

マキシからシベリンやると序盤ほんとしんどいわー･･･
マキシやボリがありえなすぎるんか
つーわけで課金アイテム使ってペットスキル覚えてしまいたい今日この頃

336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 09:46:05 [ AvPwaaI6 ]

火力ステには集中がいいんでないかな？
ただ個人的には効率を求めるなら迅速だろう。
紅道や遺跡は走り回るから迅速の影響は大きいよ

337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 10:22:47 [ Z4wgB2kU ]

なるほどTHX
高Lvまでは集中の方がよさそうですね
紅道あたり行けるようになったらペット飼い変えにしようかな

338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:54:12 [ N7BjfZow ]

雑魚初心者シベです。
３９レベ突きタイプなのですが、自分よりレベルが高い人より、自分のほうがhackが高くて心配です。
ｽﾃｰﾀｽは・・・
[LV]39
[STAB]53
[HACK]22
[INT]1
[DEF]33
[MR]1
[DEX]29
[AGI]1
なのですが・・・どこからどう見ても先輩突きシベさんよりHACKが高い気がするんです・・・
このままじゃ良くないなら、再振りも考えてます。
ちなみにスキルは
突きﾏｽﾀｰ　連突きﾏｽﾀｰ　発ﾏｽﾀｰ　双龍閃ﾏｽﾀｰ　投龍 未修得
ブランディLV1　ターニングLV2　撃LV1です。
最振りした方がいいでしょうか？
もしした方がいいのなら、何をどのくらい上げれば良いのかもお願いします;
大変うざったい駄文ですが、よろしくお願い致しますm（_ _) m

339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 16:59:04 [ /ixSisFg ]

【キャラ】シベリン
【タイプ】突き
【LV】65
【STAB】73
【HACK】3
【INT】1
【DEF】18
【MR】1
【DEX】62
【AGI】60

ベレー帽(523) ペイド(回8) ラルヴァ改(突73 命3 回1)
ランジ(突8 命2) 犬耳(1123) 祝羽(命2 回2) 回避の指輪(回5) 羽靴(221)

いずれ両刀になりたいと思いながらシベ一本でやってる者です。
最終的にAGI型両刀シベを目指したいのですが、ＴＷの経験が浅いので質問させていただきます。

・再振りはレベル120〜130くらいでいいのでしょうか？
・両刀時の装備はどのような物が望ましいでしょうか？
・現時点ではどの狩場で狩りするのがいいでしょうか？

質問が多くてすいません。
両刀にするにおいて改善すべき装備などありましたら教えてください。
(ドラムなどは高価なので買える気がしませんが･･･。

340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:20:49 [ WdwG6EnI ]

120までそのステで頑張っていけるんだろうか…

341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 17:37:34 [ eBy8rtCc ]

>>338
貴方が良く行く狩場はどこ？装備は？
そこで受けるダメージが大きすぎてきつい・攻撃のミスが目立って仕方がない、とかがあるのなら
再配分してもいいと思うけど。再配分するかどうかは貴方の判断。

基本的に再配分することでステータス効率がよくなる。特にシベリンは。
HACKが多くてもその分火力があがってるわけだから、単純に「HACK多い＝悪い」ということにはならないけどね。
あともう一度、過去ログ読み直してみて。勉強になるよ。「初心者」は何の免罪符にもならない。

>>339
＞・現時点ではどの狩場で狩りするのがいいでしょうか？
Lv65でのAGIは早すぎる気がする。狩りができても海底・水晶２・混乱３がいいところなんじゃないかな。

＞・再振りはレベル120〜130くらいでいいのでしょうか？
とりあえずこの先ずっとAGIでいくつもりなら、15〜20ﾚﾍﾞﾙごとに再配分していかないと・・・。
シベリンは共通先行がほぼできないキャラだからね・・・（過去に共通縛りを貫いてたアニキがいたけど・・

で、両刀への再配分のﾚﾍﾞﾙは、ということで考えるとﾒﾄﾗ（Lv125）での両刀あたりでできるようになってくるのかな。
たしか前スレかなんかでキレイな両刀ステの例があがってたような。
セイラでもﾑﾘではないだろうけど、DEXAGIがきつそう。

＞・両刀時の装備はどのような物が望ましいでしょうか？
槍のS＋H＜棒のS＋Hは満たしていないと、ほとんど意味がない。（あとはディレイぐらい）
だからやるならﾒﾄﾗ槍とﾒﾄﾗ棒とか、せいぜいｾｲﾗ棒までなんじゃないかな。まぁここらへんはご自分で調べてみてください。

342 名前： 339 投稿日： 2006/02/02(木) 18:39:12 [ /ixSisFg ]

>>341
レスありがとうございます。
狩場は海底ですので問題なさそうですね。
今のところですが、連を４発までに留めて共通縛りのままです。
再振りはあまりしたくないので極力共通縛りで頑張りたいのですが、
やはり厳しいでしょうか･･。
自分でも調べてみますが、先輩方の意見もお聞きしたいので
ご意見あればよろしくお願いします。

343 名前： saga 投稿日： 2006/02/02(木) 18:44:59 [ wUQn4ZxM ]

【シベリン】突き型 共通先行

Lv29
【STAB42】
【HACK3】
【INT1】
【DEF25】
【MR1】
【DEX29】
【AGI15】

無駄ステ、此処はこうした方がいい、これからの振りかた等が
あればぜひお願い致します。

344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 18:58:47 [ eBy8rtCc ]

>>342
そうかぁ、共通縛りでいきますか〜。
共通縛りの何がきついって、DEXAGIはﾚﾍﾞﾙに伴って上がるから狩場もステップアップできそうな気がするけど、
実際はxien数の関係で取れるスキルが限られまくって、火力の面でステップアップできない点なんじゃないかな。
（詳しい計算はしてないけど紅龍とか取れないんじゃないかな？）
「共通縛りで苦しみながら120まで海底」よりは、「ある程度のところで共通縛りを解いて120まで海底」のがいいような気はするけど。
どこで解くかはｼﾐｭしてみて。


>>343
いいんじゃないの。

345 名前： 名無し 投稿日： 2006/02/02(木) 20:35:06 [ wUQn4ZxM ]

>>３４３の物です

もしよければどれぐらいのレベルまで共通先行で
いったらいいのでしょうか？

346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 21:02:52 [ s5NeqQUE ]

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　　　　 l　　 ‐＝ニﾆﾆ_ヽ、　　 ' ´ riﾃ〒ｧ　　 , 　
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´　　　　　　　　　 /　　　　　 ￣￣￣　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ

347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 21:39:12 [ 3uFsJyc2 ]

>>343
ずっと共通縛りだと無駄にAGI上がっちゃうからねぇ。。。
特に共通縛りってのにこだわってないんなら素直に槍先行にした方がいいんじゃないかな？？

348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 21:49:31 [ LYoeqtkY ]

魔法師22個たまったからメギ行こうと思うんだが
お前らどっちがいい？

349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 21:53:27 [ muN0AQh. ]

効率と珍しさ重視なら天狼
周りの威圧と見せびらかし
連与ダメTUEEEEEEEEEEEEならドラゴリア

350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:14:52 [ pqiDPk8I ]

>>348
正直槍はもう結構な数があるから棒が良いんじゃね
まあ俺が単に装備画像と能力値を見たいだけなんだが

351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/02(木) 22:45:23 [ UHi5zfRI ]

>>339
再振りしたくないというのはなぜでしょうか？
ナルフリの再振りなどは各レベルごとに3回までできるのでそれは使い切って問題ないです。
共通縛りにして必要なｽｷﾙ覚えられないというのはあまりに大きいリスクだと思います。

再振りという機能があるからこそ、普段から共通縛りにしなくていいのだと思います。
共通先行にこだわらず槍先行にし、再振りも効果的に使っていくべきだとおもいます。

メトラの段階で両刀にこだわるﾒﾘｯﾄも多くありません
槍の紅龍でもしっかり効率でますし、事故死も多い年代なので防御面しっかりさせるべきかと思います。

352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 03:48:27 [ kzTvAIiA ]

ま、ここに居る奴が正直どのくらい言えるのか気になるがなｗ
今の240↑がほぼDOP養殖な現状で

353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 03:51:09 [ kzTvAIiA ]

超誤爆…

354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 04:05:35 [ /0.ulaAE ]

レベル『５２』
何度シュミしてもDEX、DEF４５が最高で
３０５さんの様にまであげれません。
もしよろしければ、やり方を教えていただけないでしょうか？

355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 04:34:38 [ /0.ulaAE ]

すいません＞＜
できましたｗ

356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 08:54:32 [ CiucGe9g ]

発がどうにも上手く当てられません･･･
有効範囲はどのぐらいなんでしょうか？

まとめて大量にHITさせてる人を見かけますが、
レベルが上がると効果範囲も上がるんでしょうか？
それとも当てるコツとかあるのかな･･･

まだ10代ですがテンプレ通り
>序盤の優先修得スキルは連、発、バーサーク
とのことで発も上げれるだけ上げてますが、
うまく当たらないのでSP効率も殲滅時間もかかってしまい、
連ばかり使ってます･･･

みなさん低レベルの時、発使ってましたか？

357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 11:31:47 [ iOn91T2. ]

>>356
発は、草原ダックとかスコルピノとかの積極的に近づいてくるモンスターには使ってました。
というか、普通のモンスターにはうまくまとまらないので当て難い…。
10Lv台ということなので、この先、ポイズンスコルピノ狩りでお世話になると思います。

あと、効果範囲（射程）ですがスキルLv上昇にともなって広がります。
発が使いにくいと感じる状況なら、連で突き通すのもいいんじゃないでしょうか？

358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 13:24:28 [ CiucGe9g ]

>>357
ありがとうございます〜

やはり初期はほぼ接触してるモンスターにしかHITしないようで･･･
コンボしようとすると槍のせいなのか、
シベリンは間合い取ってしまうんですよね
発→攻撃→勝手に離れる→発スカというのにだいぶストレスが＾＾；

でも発のLv15を越えた辺りから体感そこそこ当たりやすくなったみたいです
おかげさまで祝福2追い込みでそれなりに使えるようになってきました
卒業したらポイズンスコルピノ行ってみようと思います

359 名前： 共通縛りマゾリン 投稿日： 2006/02/03(金) 13:45:15 [ U.GbdLgA ]

>>343
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
共通先行させる為に範囲が取れなくても、
攻撃力が無くて殲滅力が低くても、
気合と根性、そして愛さえあればいつまでも頑張れるさ！

最近他キャラに浮気してサボり気味な共通縛りマゾリン１０１歳

360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 13:45:21 [ ZYEKNXcs ]

125記念に
【タイプ】突き
【LV】125
【STAB】116
【HACK】60
【INT】1
【DEF】18
【MR】1
【DEX】105
【AGI】104
ﾍﾟｯﾄ:HP･集中･強打
装備:Ｍﾗﾙｳﾞｧ、Ｍﾑｰﾝ、不滅、簪、WOC、ﾁｬｸﾗ、ｸﾘﾘﾝ、蒼氷鎧、ﾐﾝｸ靴　
120で最振りしてからSﾗﾝｽと天狼棍(ｸﾘ率に惚れて)で2刀の練習を続けていました。
未だうまくいきませんが･･楽しいのでこれからも練習していきます。
dex、agi共に微妙なので狩場は試練4・ﾍﾟﾅ5〜6で140まで行こうと思っています。
2刀流ということで>>339さんの少しでも参考になればと思います。

361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 14:38:09 [ 2G9KjkuM ]

80レベで同レベルのティチと公平組むとして、どこがオススメでしょうか。
今は混乱８でブラックウォム狩りなのですがそれよりもうまい場所ないでしょうか。

362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 15:30:46 [ SIuJg71Y ]

二人ともDEFで狩り残しとか作らないなら
シノプ5でも行ってみたら？

363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 15:48:50 [ MdCRe5Bs ]

DOPのがいいんじゃん？

364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 15:54:28 [ SIuJg71Y ]

８０でDOP？
2-1はまずいだろ？
2-2か？火力足りないから。
2-2はとりあえずセイラ持ってから来るといい。

365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 16:24:47 [ 4X8tg2ng ]

>>361
それよりもうまい、なんて断言できないけど。

ブラックウォムを探し回ることを考えれば峡谷の右（ウドンとかファンキーがいるとこ）で
狩すれば、一体から得られる経験は少なくても平均時給は上いけるんじゃないかな。

366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 17:56:38 [ Xzwq5Jtw ]

>>361
ラルヴァスピアギリギリのstabを確保。
DEFはトカナイかテシスがあれば初期値でも良いが、無ければ18or22でペイド(ラセット分)確保。
AGIは80程度に抑え、後はDEX極振り。
これで竹の峡谷右側行ってみな。
テチの人もDEX高めのAGI型にしてもらって、まず最初にエレショを敵に掛けて貰えばムカシトンボ以外はagi80でもそれなりに避ける。
ウドンは痛い上に不味いが、アクティブじゃないから完全放置で。
後、夜はデーモンとムカシトンボが沸くんで最初は昼の時間帯だけ行った方が良いかも。
処理できるなら当然夜の方が美味い。

ここ用のステを作って公平で行けばLv100辺りからは時給200k↑も出るよ。
装備があまりない1stの場合はPOT代やらキツイし、殲滅力も劣るがそれでも時給150k前後は出るはず。
セイラまでは公平狩り出来るからオススメです。

ただ、再分配しないで行くというのであれば現状の混乱8公平かシノプ5辺りの方が時給良いかもしれない。

367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 18:02:58 [ Xzwq5Jtw ]

書き忘れた
金色の兜・雄蝶仮面もしくは赤いサングラス・命中指輪辺りがあればベスト。
兎に角当てない事には話にならないので。
尻尾王子が居たら速攻逃げて高レベルの人が処理してくれるのを待ちましょう。

368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 18:33:13 [ 91dxCi1E ]

ムカシトンボって沸くの夜だけか？

369 名前： 368 投稿日： 2006/02/03(金) 18:34:25 [ 91dxCi1E ]

すまんあげちまった　orz

370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:19:10 [ ejl6QkeE ]

>>368
夜だけだけど卵がいるMAPと違って夜→昼になっても消えない

371 名前： ぶうぶう 投稿日： 2006/02/03(金) 19:21:40 [ FzLPkM.. ]

砂漠用ステに再振りしたので晒してみる
【Lv】250
【型】複合
【STAB】230
【HACK】135
【DEF】41
【DEX】160
【AGI】170
【ペット】生命　迅速　急襲
【装備】
【兜】不滅　H6
【武】メギ爆風　S41 H115 X5 A7
【鎧】ｴｲｼｪﾝﾄｱｰﾏｰ　A18
【盾】ﾁｬｸﾗﾅｯｸﾙ　S7 H14 X5
【頭】悪魔の角　H7
【体】ドラム　
【手】ｸﾘﾘﾝ　S2 H10
【足】紅靴　X5 A4

砂漠・遺跡で回避命中ともに十分な感じ
火力に関しては盟約使わずにほぼ２セット
盟約使った場合1セットで殺せることもあるが微妙なので普通は使わない

372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:29:55 [ 91dxCi1E ]

>>371
えー･･･

373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:30:23 [ RuYmo8AQ ]

200を少し超えたくらぃの狩り志向シベです。
今回メギ材料揃ったので合成しようと思うのですが、槍と棒どちらが使い勝手がいいと思いますか？
先輩のシベのみなさん、よかったらそれぞれぃぃ所など教えて頂けないでしょうか・・・？
狩りは水晶から紅林・砂漠まで幅広く行くので、全体的な意見を聞かせて欲しいです。
どぅぞ宜しくお願いします。

374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:36:15 [ tUYIOOgo ]

200超えてんなら普通自分で判断出来るだろ

375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:38:16 [ ejl6QkeE ]

棒がいいけど失敗しても知らんぞ

376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:38:18 [ /U7epHoE ]

>>373
俺なら見た目とか考えずに槍だな。
範囲中心の狩り場(混乱9とか)なら棒もいいけど。

377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 19:44:56 [ OJOb89Ns ]

>>375
失敗しても知らんぞの意図がよくわからないが避けて通れない道なのでは

378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 20:35:25 [ 3zK6DXew ]

>>371
ｺﾞﾒﾝここシベスレ

379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/03(金) 21:40:30 [ ZPxmzcXM ]

>>378 同意
>>371 ﾜﾛﾀ

380 名前： 339 投稿日： 2006/02/04(土) 01:15:51 [ UtXtMds2 ]

>>360
ありがとうございます。
こちらの理想のステのようにも見えます･･･。
とても参考になりました。

381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 03:29:53 [ tpIaqFYo ]

Lv232で>>270だとすると

SH455って・・・レベルいくつでできるんですかね
しかもD150A138って・・・

382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 05:04:10 [ 44i5nM36 ]

LV145になったので混乱9で狩りたいと思いシミュったのですが
このステータスで混乱9のジェネラル狩は大丈夫でしょうか?
LV145突き型
STAB80
HACK80
DEF40
DEX120
AGI140
装備(不滅･悪魔･テシス鎧･Pシルバー･S8チャクラ･ドラム･テシス指輪･テシス靴)

383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 05:29:50 [ mlR5Dgxo ]

無理
低火力溜め込みで晒される＆殲滅送れてクリ連発即死
または殲滅遅れてる間にピコックにクリもらって昇天するでしょう
基本的にモナ以下で狩ろうとするのが論外臭い
そのステではあまりにも連の火力が弱く
紅龍も挑発かけてコンボ2からで1000行くかどうかでしょう

384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 06:15:05 [ mfkP6B0U ]

>>382
てか普通にDEXAGI足りんしやめておくことをお勧めする

385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 06:41:25 [ bB0XD4JE ]

せめて挑発無しで紅龍1000以上出せるようになってからの方が良いよ
それじゃウザがられるわ乱獲と効率変わらないわ事故死するわで何もメリット無いし

386 名前： 382 投稿日： 2006/02/04(土) 06:50:47 [ 44i5nM36 ]

レスありがとうございました
モナあたりまで我慢します

387 名前： ノートン 投稿日： 2006/02/04(土) 13:17:17 [ FdUh5jrk ]

Lv67の雑魚シベですが、先輩達にご教授をお願いします。
やはりシベの名に相応しく火力特化シベ(槍)でいきたいんですが、【Stab90,Agi26】のステータスと【Stab77,Agi59】では、どちらの方が連の時の火力上がると思いますか？
どうぞヨロシクお願いします

388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 13:26:25 [ IlIWVXzM ]

連はSTAB依存だから前者のほうが威力は出るけど、
その中途半端なAGIは何?

それと極力sageたほうがいいと思われ。

389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 13:33:07 [ mlR5Dgxo ]

共通先行だろ前者は
後者はAGI振ってクリ増やすって言いたいんじゃないか
どうせ狩るのがクリゴレならかわらんし気にするな
DEFだしクリなんてドラムなきゃ50でかわらん
ドラムも100からだしな

390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 13:38:12 [ s49Nr8Yo ]

http://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up5017.jpg
http://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up5018.jpg
http://kuronuko.up-ch.com/uploader/sn/src/up5019.jpg
↑で出てたSH455の兄貴。拾った
惚れるわ

391 名前： 390 投稿日： 2006/02/04(土) 13:39:14 [ s49Nr8Yo ]

ごめんh抜くの忘れたo.....rz
ｱﾄﾞﾚｽﾊﾞｰにC&Pしてくだしあ

392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 13:44:27 [ mlR5Dgxo ]

ドラムないとステAGIも削ってそうだしクリ辛そうだな

393 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 13:45:34 [ Cf6OSns6 ]

>>390
なにがしたいんだ？
見に行けばいつでも見れるものをわざわざ貼って・・

394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 13:50:29 [ bB0XD4JE ]

>>390
それある意味晒しと同じになると思うんだが。
あんまり話題にし過ぎてプライベートモードにされても困るからやめてくれ。

395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 14:08:50 [ 6H991mMc ]

80になったんだけど、agi棒とagi槍どっちが経験地効率がいいの？

396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 14:13:42 [ mlR5Dgxo ]

紅龍は集まってくる敵にしか有効じゃないので槍AGI
槍での紅龍も発よかつよいしね
もう少しレベルがあればペナ6とかいいだろうけど

397 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 14:55:30 [ 96.0C.vk ]

レベル４０突きの僕が再振りしたんですが、
突きをMAXにした後にレベルを上げてもなぜかHACKが上がってしまいます。
誰か理由をいただけないでしょうか・・・orz

398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 15:04:24 [ 6H991mMc ]

>>396
thx!

399 名前： 397 投稿日： 2006/02/04(土) 15:46:20 [ 96.0C.vk ]

書き忘れです。
レベルが上がってもHACKが上がらないようにするには、どうすればいいでしょうか・・・
他の突きの皆さんはHACKが低いんで・・・

400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 16:04:35 [ 80GWaGFM ]

400ゲット

401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 16:06:04 [ mfkP6B0U ]

>>390
とっとと消しとけ
あと削除以来自分で出来るな？
お前晒しでアク禁されても文句言えんぞ

402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 16:20:28 [ /aYQQ0ls ]

>>397
まぁ、できるだけsageようぜ
突きMAXってのがよく分からないけど槍先行でLvを上げてったらﾗﾝﾀﾞﾑでHACK上がる
そのLvだと、再振りするときは共通先行で突きとかDEFとか振っていくと思うんだけど
まぁ、詳しいことはｽﾃ見てみないとどのような状況か把握できないなぁ。。

403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:10:00 [ FdUh5jrk ]

<389さん
その通りです。
通常火力を上げるのと、クリ狙いでは、どちらが火力高いのかと思いまして。
AGIが30ぐらい減ろうが増えようが、クリ率って、そんな変わりませんかね？

404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 17:12:27 [ FdUh5jrk ]

補足デス。
狩場は、主にシノプ４やDOP２で頑張っています

405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 18:30:47 [ cJUvv.H6 ]

SH455兄貴は自分晒しが好きなようですね
DOP厨の魔法師増殖なのにね

406 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 18:45:06 [ hJzPDDE6 ]

最高S補正のメギに+3+3
取り巻きもほとんどがメギ装備
どうみても増殖です本当にスレ違いでした

407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 18:50:53 [ bB0XD4JE ]

妬みって凄いね

408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 19:04:29 [ tpIaqFYo ]

妬みってﾎﾝﾄすごいな　俺レンム住民だからよーしらんけど
ブログはお気に入りに入れてしまった。

火力が抜けてたにはﾜﾛﾀ

409 名前： ぶうぶう 投稿日： 2006/02/04(土) 19:15:14 [ fqb59B0w ]

れべ７の突き型ですが、そろそろAGI転向してもいいかなぁと思っています。
どなたか上手い振り方教えてください。
突き先行よりも共通先行の方が良いステになるみたいですが、わかりません。
おねがいします。

410 名前： 387 投稿日： 2006/02/04(土) 19:37:37 [ 96.0C.vk ]

>>402さん
えっと、ステは
LV41
S53
H23
F23
D35
こんなかんじです。
他の人のステを見ると、やっぱり自分よりHACKが低くて他のDEFやDEXが高いんです・・・
レベルが上がるだけでHACKが勝手に上がってしまって・・・orz

411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 19:38:59 [ 96.0C.vk ]

すみません。下げ忘れていましたorz

412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/04(土) 21:37:46 [ /aYQQ0ls ]

俺あんまｽﾃ振り上手くないんだけど、今ｼﾐｭったら
ﾗﾝﾀﾞﾑ50%
Lv41
STAB53
HACK10
DEF 33
DEX 38
AGI 13　って感じになった。
一応振り方は、Lv1槍先行→Lv2から共通先行→欲しいだけDEFに振る→欲しいだけDEXに振る→
槍先行にしてSTABに振り続ける。って感じ
もっといいｽﾃあると思うから過去ﾛｸﾞ探してみそ

413 名前： 412 投稿日： 2006/02/04(土) 21:42:59 [ /aYQQ0ls ]

ぁ、書き忘れ
>>レベルが上がるだけでHACKが勝手に上がってしまって・・・orz
これは、槍系統や打撃系統のｽｷﾙばっか上げてるからこうなるのかと
槍or打撃系ｽｷﾙ＜共通系ｽｷﾙ　でLvを上げれば勝手にHACKが上がることはないと思うよ

414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 01:31:47 [ .agXMWck ]

シベって240↑からの高速ｽﾃって意味あるんですかね？
てかやってる人いるのかな(･ω･｀;)？
やっぱ素直にSH極火力ｽﾃのがいいのかな？
教えて廃様っ。

415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 03:06:35 [ 04Te9Uv. ]

高速にしたければ敏捷とるって手もあるんじゃない？

416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 03:47:09 [ yE.JlQAw ]

>>410=>>397
テンプレサイトに「先行」についての説明があるからそれを読むといいと思います。
あと、知ってるかもしれないけど「先行」によってLvアップ時に必ず上がるステータスと
ランダムで（約50%の確率で）上がるステータスが決まることも注意してください。

再振りシミュレータで先行を変える方法は、シミュレータによって違うから
使い方をよく読んで勉強するしかないと思います。

417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 03:47:19 [ rgOrk0xY ]

シベを使っているのですが、STAB依存の技(連とか)でもHACK２でSTAB１分に換算されるって聞いたのですが、どうなのでしょうか？

あと、上のほうで棒シベはモナまでジェネラルはキツイみたいなことありますが、槍シベならメトラで狩ってても邪魔にならないでしょうか？

418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 03:58:35 [ yE.JlQAw ]

>>417
Talesweaver調査っていうサイトでは、STAB:HACK=2.1:1.08≒2:1でダメージに寄与する（つまりHACK2とSTAB1が同等）
という結論を出しています。
実験をかなりやっているようなので、僕自身は信頼している情報です。

あと、ジェネラルは群れでやってくることが多いので槍で一体ずつ連で殲滅するのはつらいと思います。
やはり、「紅龍でダメージがそこそこ出る＝モナ」って感じになるんではないでしょうか。
…妄想ですけど。

419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 03:59:45 [ 02Dt8TTQ ]

>>417
そんなはっきりとHACK２＝Stab１になるかはしらんが、HACKでも連の威力が上がるのはたしか。

あとジェネラルだが、連で1500、紅竜で1000以上ってのが目安みたいよ。
まぁ邪魔とか邪魔じゃないとか、結局はみんな自分が快適に狩をしたいがための名目だから、
行きたかったら行ってみてスカッとやられてこい(｀･ω･´)

420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 04:15:43 [ ZmxALtwo ]

ベレー帽と不滅ってどっちがいい？
ちなみに補正は

ベレー帽 突き5敏捷2回避3
不滅 突斬命3

です。ベレー買うなら不滅のS6買ったほうがよろしいですかね？

421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 04:18:04 [ ZmxALtwo ]

ぁあああ　ageすまそorz

422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 04:38:17 [ k2g6.Ow2 ]

相場のことはよく分からないけど
見得を張りたいならベレー
安く強さを求めたいなら不滅
・・・て感じでしょうかね？

423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 06:14:54 [ TAgdl1tE ]

>>420
見た目に拘らなければね。
S6不滅は高くても15mぐらいに対し、ベレー帽子はMAX補正求めるとなると30m近く必要だろうし。
自分はシベにはベレーが一番似合うと思っているのでベレー一筋ですが。

424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 07:17:59 [ bD6gVO1w ]

ドラムつけないならどう考えてもインクリ不滅
ベレーもインクリ品じゃなきゃ突き高くないし

425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 08:50:38 [ ZmxALtwo ]

ドラムつけてます。見た目とってベレー買うかな・・

426 名前： 匿名ｃ 投稿日： 2006/02/05(日) 09:04:17 [ vZRJHB5. ]

こんにちは、初めまして。
自分はシベリンを育てているのですが、Lv80になり、AGI型になろうと
考えています。
しかし、ステシミュが、なかなか上手くいかないので、
皆様のご意見を聞こうと思い、ここに書き込みさせていただきました。
そこで、質問をさせていただきます。

･Lv80でAGI型になっても大丈夫か。
･STABは現在(DEF型で)98だが、それより下げたほうがいいのか。
･DEFはどれほどあればいいのか。(ペイドとラセット、どっちを装備したほうがいいか。)
･ずばり、AGIはどれほどがいいのか。

全て装備補正は関係していません。


どうか、皆様のご意見お願いしますm(--)m

427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 09:13:36 [ bD6gVO1w ]

用意できるAGI型装備とシミュした結果
どの狩場で狩りたいかをきっちり書いて出直せ
DEF型よりAGIのがポイント使うから火力落とすのは当たり前
ラルヴァ装備条件で十分だ

428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:16:31 [ 2LnNeoW6 ]

>>417-419
この流れを見たのは3回目くらいな気がする

429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:17:05 [ ePzpMvXw ]

現在136歳シベなですが、
まだ無理だとおもいますけど、黄泉路１のステ振りを教えてくださいorz

430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:18:17 [ ePzpMvXw ]

>>429 書き忘れ。槍AGIです。

431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:24:43 [ sVw4zRCQ ]

ＤＥＸは集中とドラムの有無による
ＡＧＩは装備込みで１８０くらい必要だがＰＯＴ連打覚悟なら１６０くらいでも可
適度にＤＥＦふって残りＳＴＡＢで
時々事故死あるかもだが１３６なら余裕で黄泉路１で狩れる

432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 11:37:20 [ E59pDDmo ]

通常火力を上げるのと、クリ狙いでは、どちらが火力高いのかと思いまして。
AGIが30ぐらい減ろうが増えようが、クリ率って、そんな変わりませんかね？
狩場は、主にシノプ４やDOP２で頑張っています

433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:17:19 [ Jt3vTy06 ]

>>432 通常は火力増やすかなぁ・・。

質問、メトゥラの場合、槍のメリットって具体的にどんな感じですか？
（ドラム無しの場合で）
○○が棒より１セット少ない連で倒せるとかそんな感じで。

434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:28:20 [ sVw4zRCQ ]

>>432 狩りステにＡＧＩカンストがいない時点で答えは明らか
>>433 公平でセット数が少なくなる

435 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 15:06:02 [ OTRd.ar. ]

突き型でＬＶ２３ですがコンボのことで相談があります。
４コンボしかできないのですが突き４回がなんかやりにくく感じています。
やりやすいコンボあったら教えてください。

436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 15:07:30 [ bD6gVO1w ]

突き→突き→突き→ビートダウン
突き→ビートダウン→突き→ビートダウン

437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 15:18:07 [ /tfY4Ark ]

Lv19の再振り、皆さんどのぐらいのステを狙ってましたか？
また、上げ方などご教授いただけると嬉しいです。

現在のステが
Lv19突き型
S 27
H 12
I　 1
F 15
M 1
X 20
A 4
序盤共通で5Lv程上げてから槍先行ですが、
シミュってもなかなかこのステを上回りません･･･
ランダムほとんど気にしてなかったのですが、結構確率良いのかな？

ちなみに祝福パイク装備のS30を確保したいのが条件です。

438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 15:23:02 [ bD6gVO1w ]

黙ってレベル上げてろ
どうでもいいわ…そのレベルの再振りなんざ
公平おおけりゃDEFより火力取り
ソロでPOT消費少なくしたいならDEFふれってだけだ

439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 15:38:08 [ /tfY4Ark ]

無制限の19再振りはそれなりに拘るのが定石かと思ってました･･･
ちなみにソロオンリーです。DEFよりDEX確保が悩みです・・・

440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 15:59:32 [ 02Dt8TTQ ]

>>439
【キャラ】 シベリン
【タイプ】 突き型
【Lv】 19
【STAB】 30
【HACK】 3
【INT】 1
【DEF】 18
【MR】 1
【DEX】 21
【AGI】 9
【HP】 1186 - 1363
【MP】 93 - 129
【SP】 1957 - 2064
【WT】 1543 - 1598

これでいいか？('A`)HACKはいらんだろ

441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 16:49:02 [ /tfY4Ark ]

失礼しました、スキルに経験値溜め込んでる分
武器必要STABはLv22で届けばすぐ装備できるんでした・・・

Lv19突き型→Lv22
STB 26　 　→　30
DEF 16　 　→　20
DEX 23　 　→　24
これで後はランダムでHACK10↑狙えれば満足できそうです。

槍で1Lv上げてから共通でLv10 DEX3になる23まで
槍に戻してLv15 STAB2になる22まで手動STAB、残り手動DEF

スレ汚し申し訳ございません、ありがとうございました。

442 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:10:08 [ zE9OOq0I ]

今自分は槍ｼﾍﾞをやってるんですけど、この間
「シベは他ｷｬﾗと違いSTABでディレイ増加HACKでディレイ減少するから棒の方が早い」
と聞いたのですがこれって本当ですか？

443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:19:41 [ 2LnNeoW6 ]

もちろん嘘

444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:24:00 [ aHctLS3E ]

それは、武器ディレイだろー？
キャラに関係なく
Sは、ディレイ減少効果
Hは、ディレイ増加効果　ですね。
武器のS、Hで、ディレイは変わらないかと。
槍と棒を比べたら武器ディレイの関係で棒が速い。

445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:26:20 [ YUDJWo3A ]

>>442
シベリンだけ他キャラと違う、ということはないよ。
ただ槍の武器ディレイは110％とか105％、棒は95％とかだから
結果的に棒のほうが速いことは速いだろね。

446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 18:38:55 [ bD6gVO1w ]

シベは連がｓ依存なだけだ
しっかりｓキャラだから序盤HP伸び悩むし
もてる重量も少ないし
後半ｈ振ってHP増えるし重量も増える

447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 21:20:03 [ 4DUovP8I ]

鯖落ちしててすることないのでシュミ結果さらし。
LV　165
S　120
H　68
F　24
X　160
A　144
ランダム50％固定です。
装備は3452剣闘士、ＳＨ161Ｘ10Ａ7未合成モナ金棒
　　　875チャクラ、Ａ10トナカイorテシス
　　　4124子犬、ＳＨ12Ｘ2Ａ3蝙蝠、234532紅炎腕輪、244紅炎靴です。
ペットスキルは生命、迅速、強打です。
DOP以外の何処の狩場でも狩れるだけの命中回避が目標なのですが、
このステではやはり困難でしょうか。（特に砂漠など。
回避が装備補正込みでどれ位必要なのかを沿えてご意見いただけると
ありがたいです。どうかよろしくお願いします。

448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 21:49:16 [ 02Dt8TTQ ]

>>447
砂漠は装備込みでDEX180、AGI205もいる。
でも、自分も貴方と同じくらいのAGIだけど狩できないことはないね。被ダメが比較的小さめなおかげで。
クモのスキキャンが鬱陶しいけど・・・。

砂漠以外では、
黄泉３・・・D186A204
混乱10・・・D150A205
紅玉４・・・D186A171
てなところ。
ttp://kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/sta/ned_sta.html←ここ便利。

449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 21:58:35 [ OTX1scDw ]

Lv150になったのでしばらくDOP2遊びｽﾃ

STAB 60
HACK 60
DEF 28
MR 30
DEX 195
AGI 75

ま、当たっても勝てない罠orz

450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/05(日) 22:58:50 [ O1DZ1oD6 ]

150でDOP2遊びする予定ステ(まだ140台前半)
STAB 60
HACK 60
DEF 80
MR 28
DEX 180
AGI 75

装備ペットでＨＰ8ｋ取れる(予定では)けど･･
本当に半端ですありがとうございます

451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 03:26:55 [ b96A1D1I ]

最近DOP2でナヤやテチでPKステで遊んでるやついるけど、やっぱシベじゃ勝つの難しいんだろうか？
何かいい手知ってる人いたら教えてください。

装備まで４２とかに下げてるし･･･

452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 06:04:53 [ E3cy9bGI ]

どの系列でもDEX/AGIコストが2な時点でPK向けではない
シベは狩りでTueeeして楽しむためにある

453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 07:15:22 [ /i0256Io ]

ＤＯＰ２遊びってＰＫＫのみかい？
そのステだと普通の公平ＰＴにも狩られるよ

454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 08:22:59 [ QidizDlQ ]

装備42に落としてるPK向きキャラに装備落とさないで勝てるわけないだろ
火力の心配ないんだから52か42まで落としてDEX確保に走ればいいんじゃないか？
DEX200↑でドラムと命中装備なら流石に双龍くらいあたるだろ
ナヤみたいに木の葉ないからきついが

455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 08:24:12 [ QidizDlQ ]

ペットは生命集中で強打がいいかもな
急襲取らなくても当てられるくらい防御捨ててDEX取るなら

456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 09:37:17 [ yhAnoXVM ]

始めまして、ちょっと質問があります
現在54レベル、DEF型槍シベです。

ムリしてラルヴァ装備STAB、レベル＝DEXにするとDEFが24しか･･･(ﾉ∀｀)
やはりこのくらいのレベルのシベさんたちはSTAB落としてDEFに振ってるんでしょうか？

また、DEFはどれくらいあれば理想なんでしょうかね？
しばらくDEF型ってやってないのであまり覚えておらず･･･
主な狩場は海底で、75くらいになったら水晶で狩りしようと思います。

ちなみに、セカンドキャラなので装備は最高補正ベレーやS4H3シャルン、366瓢箪など結構いいものがそろってます。
これを踏まえるとSTABを落としてもいいかな･･･？と思うのですが･･･

先輩方の意見をお聞きしたく書き込みしました。
どうぞ宜しくお願いします！

457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 09:54:24 [ QidizDlQ ]

管理人多分居ないと思うけどステ事例
新しいの書き込まれるたびに前のが消えていってるんだが…
ページ増えない…

458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 10:02:14 [ x6kd/szs ]

>>455
漏れもそれが一番お勧め
やっぱ高火力シベは強打が爽快だよね

>>456
いいDEF装備が揃ってればラルヴァSTABで良いんじゃない？
さっさと確保してからDEF上げれば良いかと
まだLv上げ辛い時期でもないんだし

でも良STAB装備が揃ってて今の与ダメージに満足してるならDEFで良いんじゃまいか

漏れなら文句無くラルヴァ装備1択だね
その辺はまだ水晶1 1-1でも余裕でレベル上がるし、DEF後回しにする
ちょうど範囲が楽しい頃だしね

459 名前： 456 投稿日： 2006/02/06(月) 10:08:23 [ yhAnoXVM ]

ほーむ
やっぱ乱獲のほうが効率よさそうですね。

しばらくこのままで逝ってみます！
ありです〜

460 名前： 450 投稿日： 2006/02/06(月) 11:30:44 [ zBlopFRo ]

私はpkkのみ考えてます
pkerはマキシ・ナヤ・ミラ・ピンが徘徊している状態
特にDOP狩りの方をpkしたいわけではなく、あくまで少しでもPKに対抗＆倒してみたい相手がdex200上＆ﾄﾞﾗﾑ＆状態異常なのでfを大目に確保といった感じです
ペットスキルは>>455さんの書かれているものを取っています
武器を落とす事も考慮してもう少し色々試してみます

461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 11:50:06 [ QidizDlQ ]

頑張れトナカイで足稼ぐのもいいかもな
ブリトラ連くらいなら耐えられるだろ
魔法掛け逃げ喰らうのがきついだろうから足早くしないとな
とにかく通常レベ５にでもしてキャンセル掛けて魔法を潰すこと
調べてみたが天狼からは命中8とかもあるんだな
別に槍でラルヴァでDEX特化で連一撃で突き殺すのもあり
PKたちのステ次第なんだよな、即席DEX特化しかいないのなら
大概いけるとは思う2程度ならね

462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 12:08:10 [ /i0256Io ]

>>460
強打って相手がＤＥＦ捨ててたら意味ないですが？
ここは普通に急襲取るべきだと思う
倒したい相手の特性がわかってるなら対策立てやすいのでは？
そのキャラでシュミってみてＤＥＸ２００確保と装備している武器の必要条件で
どれだけＡＧＩあるか大体わかればそれに必中できるだけのＤＥＸで強打もいいかもね
相手に必中できるなら相手がＤＥＦ確保してない限り飛連で１撃じゃない？

463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 12:34:52 [ QidizDlQ ]

バリある時もあるだろうし
双龍っていってもそう何回も撃たせてもらえるかわからんし
殺し損ねた時と発動率で強打かなって
白PKだとDEFもあるしね槍シベ連ならともかく
AGI稼げない時点で挑発使えないし
異常がスタンくらいしかないからさ
ま、どっちでも良いとは思うけどPKステで武器落として2いくなら強打ありかなと

464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 13:11:28 [ 4HgTYtaY ]

>>456
というか、５４もDEXいらないだろ。
５４レベルくらいであれば狩場も海底ぐらいだろうし
海底でクリゴレとウィンキィ狩りしてる分には
DEXは４０〜４５あれば十分だと思うんだけどな。
ラルヴァは装備するべきだと思うよ。
結構、弾性突っ込んだり、いろいろ良品が出回ってるから
装備するのはいいと思う。

465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 13:16:12 [ 4HgTYtaY ]

>>456

>>305を見るべし。

466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:12:50 [ rUUXOyGg ]

ｽﾃｰﾀｽと装備診断？よろしくお願いします。
LV42
HP3062
MP157
SP2693
STAB54
HACK4
DEF36
DEX34
AGI15
装備
ﾀｰﾊﾞﾝ物理防御11回避１
勇将のブリガンダイン物理防御25
フラメア改硬度37突き54斬り20物理防御4回避１
リーフバンド
赤ラン物理4魔法1orz
力ガントレット突き１斬り１物理防御2命中1
ウォーブーツ物理防御2
スキル
突き５
連突き３０
発２５
バーサーク５
銭投げ10
こんな感じです。
直した方がいい所とかよろしくお願いします。

467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:29:39 [ oNT88AKA ]

>>466
ランス改買う
スパークメイル改買う
ランドセルをMR
耳当てか悪魔角買う
羽靴買う

468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:32:12 [ rUUXOyGg ]

問題は装備ですか・・・できる限り変えたいと思います。
羽靴は高いんで買えませんがorz

469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:36:36 [ QidizDlQ ]

>>467
舞踏会仮面が良いと思う
悪魔より命中1低いだけで300ｋという破格

470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:37:50 [ rUUXOyGg ]

ランドセルをマジックルーレットしたら・・・物理５魔法３となりました。
残りのseedは350000・・・金貯めてから色々買った方がいいですかね・・・

471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:41:41 [ QidizDlQ ]

あとナックルつけろ
俺も昔盾のところに何もつけられないと思ってたな…。
アドセルで売ってるナイトナックルを買ってMRしていい補正だして強化すると良い
強化失敗したら元取れるくらいの額で売っとけｗ
案外ナイトナックルを知らない新規に売れる…

472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:44:25 [ u21UWfbg ]

低級狩り場で金稼ぎしたらいい

後、MRは微妙杉
MRで高補正狙うくらいだったら、初めから良いやつ買った方がまし

473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 15:49:41 [ QidizDlQ ]

ランドセルはね
でもまあ俺は低補正買ってよく回して転売してたが…
亀甲羅って補正変わったか？でもなきゃ拘りないならチャプタ2の亀甲羅つけとけ

474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 16:05:15 [ QidizDlQ ]

道でソロ狩りするトナカイ服使ってる人に質問
DEFいくらまで振ってる？
レベルとステｓｈとAGIも教えて欲しい…。

475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 16:09:36 [ 8Qz/IQzY ]

確認
ランドセルのＭＲは微妙
ＮナックルのＭＲは有効　クリ率もつくし。

476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 17:28:01 [ Pevd/xfg ]

Nナックル

477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 18:29:57 [ 8Qz/IQzY ]

ﾊｲﾊｲ　Kってｲｲﾀｲﾝﾃﾞｼｮ

478 名前： 466 投稿日： 2006/02/06(月) 18:43:26 [ rUUXOyGg ]

う〜ん・・・じゃあ、ピライオンとかでドロップ狙ってみます。
正直シベが盾系？のものを装備できるなんて知りませんでしたorz
>>467-477さんありがとうございます！

479 名前： 472 投稿日： 2006/02/06(月) 19:02:17 [ u21UWfbg ]

すまん、更新せずに書き込んでしまったから
ナックルのMRが微妙みたいに見えたな

だが、お金無いならとりあえずMRせずにそのまま使っておいた方が良いと思うぞ

480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 19:09:18 [ u21UWfbg ]

連投ｽﾏｿ
後、鯖によるが、ナイトナックルは合成成功品(STAB7)が1Mくらいで売ってる事がたまにあるから
運にかけるのが嫌なら、売りに出るのを待って買うのも有りだ

そうする場合、ナイトナックル買わずに、
クラド売りの突き3付いてる一番安いナックルにシャープナー合成して使うのも有り

481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 20:33:53 [ kAz1O7Hs ]

200↑でDEF型やってる兄貴はいますか？

482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/06(月) 22:26:45 [ AKmdk35I ]

紅道で被ダメ１
連でカカシに2k×6のシベ見たことあるよ

483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 00:17:02 [ fGTPb2wM ]

>>474
さっき道で狩ってきました。
Lv210　ステ：Ｓ194 Ｈ88 Ｆ63 Ａ150
　　　 装備：突138 斬52 物27 回 16（ラセットだと物+20、回+5）

これで被ダメは、うしくん400ちょい、カカシ800ちょい、猫影1200
連突き与ダメは、カカシしか覚えてないけど2k位です。
トナカイのナニがいいって、DROP拾う時にモタモタ行かないところがいいですかね。
DEFは70まで振るつもり。

484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 04:42:10 [ Tp72Rc16 ]

>>474
LV245 S:250 H:85 D:43 D:160 A:157
紅道行く時は、秘薬を使用するから上記ステに+5ずつ。
ラセットは持ってるけど、隣の紅林を抜ける時達人に会わない限りはまず
使わない。
ぶっちゃけた話常時POT連打で、猫影のクリ貰ったらライフP大を使用する。
正直、ライフP大が調合出来なければ、とっくに破産してるよ。

485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 09:09:16 [ LElzXNnY ]

>>474
Lv246　S251　H152　DEF42　DEX150　AGI155

トナカイ服補正18-19-7

猫が1300前後　うしが450前後　ネズミが1100前後

486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 13:28:06 [ a.TIxCSw ]

>>474
Lv246
S237 H107 F60 M20 X170 A141
トナカイ補正は 20-16-10

猫1000〜1100　牛380前後　鼠1000↓　カカシ700↓
このくらいDefあると事故死もそうそうないしいい感じですお

火力も書くと
ドラム＋火力装備でカカシにコンボ連2600〜2700

487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 16:22:29 [ rU7jyjEo ]

今レベル８９の棒シベで、武器が５２棒SH１１９、DEX,AGIともに補正込みで１００ちょっとといった状況です。
で、狩場は水晶２にずっとこもりっぱなしなのですが、今再振りして、７５武器とかに持ち替えた方がいいですかね?
それとも１０５までこのまま現状維持のほうがいいのでしょうか？その辺のところのアドバイスお願いします。

488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 16:54:38 [ 8j6FxhPk ]

>>487
90になったら90棒購入がお勧め

90になったら試練3ベナ６行けるようにするのもお勧め。

489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:04:50 [ wT0iOrgU ]

>>487
自分は棒は使ったことがないので、アドバイスになるかわからないけど。

52棒の未合成最高補正品がSH115で、75棒の未合成最高補正品がSH119で、たったのSH4の差しかないんだよね。
しかも、52棒は合成回数1なのに対して、75棒は合成回数2だから、この差はもうないと言ってもいいんじゃないかと思う。（命中回避もほとんど一緒みたいだし）
逆に90棒となるとSH126で高いクリ率を備えてるみたいだから魅力はあるかもしれないけど、さすがにレベル90で90棒はステがｶﾞﾀｶﾞﾀになるだろうし。

結論からいえば75棒になんの魅力もないかと。
再配分するか否かは、貴方が最近いつ再配分をしたか、によると思う。
ここんとこ（15レベル分くらいかな）しばらく再配分やってないな、というのであれば、武器はそのままでも再配分するだけで
狩場のステップアップとかも狙えるかな、と。

490 名前： 466 投稿日： 2006/02/07(火) 17:34:16 [ RLBECOAM ]

ちょっと前に投稿した466のものです。
ちょっと気になることがあるんです。
LV43
STAB55
HACK5
DEF38
DEX34
AGI15
こんなｽﾃｰﾀｽなんですが、ピライオンで見かけた白熱槍装備した方と攻撃力がほぼ同じだったんです。（両方ﾊﾞｰｻｰｸ無
その方は、シクルに連で1発400くらい与えてたんです。でも武器が白熱槍なんで、レベルは自分より結構低い方だと思うんです。
自分は、シクルに連で1発430くらい与えました。差が少ししかないんで、自分の火力（stab）が低いのか、
それとも相手の火力が高すぎるのかわからないんです。
このｽﾃｰﾀｽでやばかったら、再振りしたほうが良いでしょうか？

491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:36:48 [ dkDefCB6 ]

>>490にレスした奴はきっと事故死するでしょう


俺とかね('A`)

492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:49:02 [ wT0iOrgU ]

>>490
気にすんな。やばくないから。

493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:49:07 [ 6VcNpfrw ]

>>490
相手が火力装備だったり鬼白熱槍だからか、
白熱使ってるだけはレベルが低いとは言えん。
俺も35素っ飛ばして42にしたからな
STABは十分だと思うが52槍装備のためにSTABに手振りしなきゃいけなくなりそうなので
DEX,DEF不足になるかもしれんが火力でカバーできる。

まぁ気にするな。

494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 17:55:29 [ tVMA7FBk ]

>>490
あんたの火力がその白熱槍装備シベよりシクルに連1発のダメでいうと30だけ高いんだよ。

495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 18:03:32 [ TyrtRLEc ]

どうせ再振りするんだからその程度気にするな
DEF型の間はDEX確保とDEF確保だけ考えてりゃいいよ
レベル低い間にステ火力がどうのと言うほどの差はない
装備一つで埋まる差だしな

496 名前： 487 投稿日： 2006/02/07(火) 18:39:52 [ rU7jyjEo ]

アドバイスありです＾＾９０棒が露天安くで売ってたのを見かけたので
それを買って再振りしようと思います。

497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 19:12:20 [ Qy.4SowI ]

70↓の旗取りの場合ってさ、AGI型よりDEF型の方が強いんかな？

498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/07(火) 22:41:40 [ cdCKZ.82 ]

誤爆？

499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 02:39:43 [ 71KHG2vg ]

白熱槍改の次はラルヴァ改ですが何か？

500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 07:06:07 [ rkpuJP3I ]

何でもねぇよｗｗ

501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 11:09:40 [ Az.6JiWw ]

>>487
５２棒って、月光棒かな？
こっちは９０になるまでずっと５２棒だったですよ＾＾

でも、今では５２武器も補正いいものが出回ってるらしく、
９０飛び越してセイラまで５２武器を装備し続ける人もいるみたいです。

502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 11:29:11 [ CJvii6/. ]

槍を持つをして、
最終的には「突き型」か「複合型」どっちが強いですかね？

503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 11:32:01 [ 1pdIxmXU ]

>>502
基本的にDEF>HACKにするなら突き型、
HACK>DEFにするなら複合型でいいと思う。

シミュによって違ってくるかもだから色々やってみるのもいいかも。

504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 12:29:05 [ mFmSpTPs ]

>>501
呼んだ？
まぁ、それはともかく
ﾒﾝﾃ中だから覚えてるだけｽﾃ晒し
【Lv】190
【HP】7300程
【MP】800程
【SP】7500程
【STAB】152
【HACK】76
【DEF】 30
【DEX】 170
【AGI】 160
【装備】S5不滅、ﾃｼｽ、突104命3回4メトラ槍＆SH159命5回4ﾌﾟﾝｼ棒、
　　　　10,6,4ﾁｬｸﾗ、S5X3天使耳、WOC
　　　　S9H2、ﾃｼｽ靴
【ペット】生命、迅速、強打

200までｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始ということで晒しです。
主な狩場は砂漠､遺跡､混乱10除く上級狩場全般。
将軍に連1500ちょいでるようなって漸く胸張って？
9で狩っても許される状態に･･･。
長かったよorz
ちゃんとﾓﾅｽｺとか作ってしっかりした装備あれば170台とかで
いけるんだろうなぁなんて思う。
200まで頑張りますよ！

505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 13:22:04 [ y2JZtLZg ]

友達に「バーサークはＬｖ４が効率良いよ」って言われたけど・・・・
実際どうなんですか？？

506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 13:24:11 [ flis1Dbg ]

>>505
それくらい調べればわかると思うが･･･
Lv4だと4分で消費75だから他Lvに比べて効率いいよ

507 名前： 506 投稿日： 2006/02/08(水) 13:25:26 [ flis1Dbg ]

スマン補足
MRと魔法防御でも持続時間延びる

508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 13:48:06 [ y2JZtLZg ]

友達に「バーサークはＬｖ４が効率良いよ」って言われたけど・・・・
実際どうなんですか？？

509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 14:29:07 [ TrDLcv.Q ]

>>506
数値だけ見るとそうなのですが、個人的な経験だと、
・バーサクLv4：4分間 MP75 (= MP18.75/分)。ただし、スキル発動にミスが出る。
・バーサクLv5：5分間 MP100 (= MP20/分)。スキル発動にミスが出ない。
なので、「あんまり変わらん」が結論です（あくまで個人的）。
狩り中、特に囲まれてる時にミスが出ない分、Lv5が有利かな？と思ってます。

510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 14:44:00 [ uk4lqRGo ]

たしかにLv4はMP効率がいいが実際は掛けなおす回数が増えるので面倒なだけ

511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 14:54:19 [ mem2Kyig ]

MP効率はいいがかけなおす回数が増えるのでEXP効率が若干落ちる
ってことでFA

512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 16:29:52 [ edQnhxCM ]

バーサクって魔法防御１につきどんだけ持続時間のびるの？

513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:35:04 [ qkz4/W6M ]

友人がクロウの羽を売ってあげるといってるんですけど、
同じ値段ぐらいの蝙蝠とじゃｼﾍﾞにはどっちがいいんでしょうか？

514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:35:12 [ /ItKY/g. ]

asd

515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:36:43 [ /ItKY/g. ]

間違いなく蝙蝠

ちなみにｼﾍﾞはDEFが最高。TWはDEFマンセー仕様なので他のシベ使いも
DEFになりましょう。

516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 17:42:41 [ PUW6E/0I ]

>>515　釣り？ｗ

517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 20:33:04 [ kAV4OJU6 ]

sage じゃね？

518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/08(水) 21:27:58 [ x0iYeh7I ]

釣りなのにsage入れるとかｱﾘｴﾈ

519 名前： ↑ 投稿日： 2006/02/08(水) 21:36:22 [ 3yl3koTM ]

こういう馬鹿はageる奴見るとすぐ荒らしとか釣りとかいい出す能無し。
消滅していいよ。

520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 00:41:14 [ xxFWMQ7g ]

　 　 　 　　∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　（　´∀｀）/＜先生！90になってすぐﾄﾞﾗｺﾞﾘｱ装備は無謀ですか?
　　　 _＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /＼⊂ノ￣￣￣＼
　 <＼※＼＿＿____＿_＼
　　 ヽ＼※　※　※　※ ヽ
　 　　＼`ー──────ヽ

521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 01:04:30 [ mpFV3ZVY ]

>>520
俺も90になったと同時に、露店で見つけておいたドラゴリア装備したよ〜。
STAB確保のためにDA削らなきゃいけなかったから結局105まで海底で突っ走ったけど。
でもラルヴァに比べれば新鮮味があったから、楽しかったなぁ。

522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 12:05:20 [ Db22D.u. ]

>>520
>>521の言うとおり、90棒はベナ６とかのＤＡ取れるが
９０槍だと、海底か良くて水晶２くらいしかいけないゼ

523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 12:19:27 [ nFp2NhBw ]

>>490
agi無駄振りが良いな

無駄にstab85 90槍持ってる漏れが居る

524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 12:28:01 [ IVhsFLBA ]

>>512
自分で防具つけ外しながらはかると分かるんでね？

525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 15:47:06 [ Db22D.u. ]

>>523
別に無駄フリじゃないような。

526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 16:43:46 [ wrjQCMtI ]

共通先行を知らないんだろ

527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 17:11:00 [ VvsjXF0M ]

　 　 　 　　∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　（　´∀｀）/＜?
　　　 _＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /＼⊂ノ￣￣￣＼
　 <＼※＼＿＿____＿_＼
　　 ヽ＼※　※　※　※ ヽ
　 　　＼`ー──────

528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 20:22:38 [ cHLJ4pdk ]

>>512
ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ専用スレ【連突き6発目】

279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/02/21(月) 09:47:55 [ trfNpXJo ]
>>276
バーサークLv1で計測。
MR1 →1:00
MR142→2:10

529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 21:56:51 [ 3JWtRZck ]

暇人がいるもんだな。
自分の貴重な時間を無駄にしなくて済むよ。

530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 21:58:31 [ PKYEUsfE ]

>>519に言い訳ｗ
>>515のちなみにｼﾍﾞはDEFが最高。TWはDEFマンセー仕様なので他のシベ使いも
DEFになりましょう。
↑の文に対して釣り?と答えたんだが。別にageようが何しようが俺には関係ない。
ＴＷってDEFマンセーだったの？AGIだとずっと思ってた俺って･･･orz

531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 22:19:51 [ YzELyKsw ]

なんかシベスレ低年齢化してね？(´;ω;｀)ｶﾞｯｶﾘｽ

532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 22:25:05 [ uvGguKnc ]

ネクソンのせいでまともな人は大半引退した
無料化で続々入ってくるお子様がいるのさ

533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 22:28:38 [ 8NB.V3MI ]

煽りあいになる前に幼稚な論議止めろって

534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/09(木) 22:48:19 [ xxFWMQ7g ]

水晶２限定で狩るなら
Lv90 50％
S105
F22
X71
A74
ペットスキル集中
装備補正X7A32
でドラゴリア装備できる

535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 00:00:04 [ 78Yh7e1U ]

プンシ到達で両刀持ちになったので、ステ晒し
【Lv】145
【HP】5991
【MP】662
【SP】6277
【STAB】135
【HACK】66
【DEF】 22
【DEX】 130
【AGI】 119
【装備】S6不滅、ﾃｼｽ、S102メトラ槍orSH164ﾌﾟﾝｼ棒、
　　　　11,7,5ﾁｬｸﾗ、S8かんざし、羽かばん
　　　　S6H2ｸﾘﾘﾝorﾃｼｽ腕輪、ﾃｼｽ靴
【ペット】生命、集中

ｲﾝｸﾘ＆MRで破産して、SEEDが常に数Mしかない。。
狩場は、海底、ペナ６等で乱獲してます。
プンシ装備できたらクリゴレが紅竜で１撃かと思ってたが
ｸﾘﾃｨｶﾙでないと１撃は無理なんだね。。
落ち込んだorz

536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 00:40:58 [ yTwI2grI ]

シベまじPK弱いなorz

537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 00:52:21 [ ax5IkZKk ]

他キャラがPK向きなだけだと思うよ。
まあPK上位には運が無いと勝てないのは仕様
ただ弱音吐くのはステと装備整えてからね

538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 01:51:53 [ ZTHzdIvM ]

>>535
羽かばんをSH強化品の封印剣にするぐらいだったら1Mちょいでできるんじゃないかな？
とはいえ、それぐらいでは大幅な火力ＵＰは見込めないだろうけど・・・。

でも、それだけの装備とＳＨがあってもクリゴレを一発で沈めれないんだねー。
3コンボ目で放ってもムリかいなぁ？

539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 06:26:57 [ zaHrvYCc ]

>>538
S152H77 装備SH補正204で3コンボ目で氷手なんとか確殺までは行った。
ｸﾘｺﾞﾚはまだ1900ちょいなので無理ス。
秘薬つけたりすればいけるのだろうか･･･。

540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 12:27:08 [ qAK0YV9. ]

>>535
ちょうど自分もそのあたりで両刀ステにしたいと思っているのですが、
なかなか>>535さんのようなステにすることができません・・・（S120前後で止まってしまいます；）
もしよろしければ振り方のヒントなどを教えてもらえないでしょうか？

541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 14:36:58 [ 78Yh7e1U ]

>>538
3コンボ目でも無理だったよ。
封印剣も考えたんだけど、もうちょっと頑張ってSEED貯めて
瓢箪か蝙蝠買って、攻撃力上げるよ＞＜

>>540
ランダム率が良くて、AGIがシミュより１０くらいUPしたんで
いたって普通かもしれないけど・・・
共通先行でDEXに5ポイント振ってから、AGIに振り続ける。
Lv45くらいになったら、STABとHACKを２：１くらいで振っていく。
DEXが130までいったら、槍先行にしてSTAB,HACK,DEFを上げていく。
てな感じだったよ。

542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 18:44:57 [ 6Xt3K6Cg ]

精錬キットの合成失敗確立って高いですか？
あとシャープナー,キニングキット,精錬キットの合成成功率ってマッタク同じでしょうか？
ｼｬｰﾌﾟﾅｰが失敗確立低くて,精錬が高いとか有ります？

なんか微妙にスレ違いっぽいけど,Lv52武装の神ラルヴァ作りたいんでお願いします＞＜

543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 19:16:47 [ vPSTZJ.6 ]

神ラルヴァ作るのなら精錬で＋4を出しまくるしかなかろうに
破壊が怖いのならキニングで＋3出まくることを祈るんだな。

544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 20:47:54 [ 6Xt3K6Cg ]

精錬キットの成功率は50パーって聞いた事が有りますが,本当でしょうか？

545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/10(金) 21:33:24 [ Hk1oGg9U ]

＞＞５４１さん
＞＞５４０さんじゃありませんが本当にシュミの参考になりました（TωT）
　　まじでありがとうございます（TωT）

546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 11:52:00 [ cHTYciu. ]

DOP3PKerやってる兄貴はいないか？
戦略や勝率など聞きたいんだが。

547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 12:32:54 [ 14GmYgs2 ]

>>544
50%は弾性ローション(大)だけです｡
精錬キットは20%です｡期待しない方が良いでしょう｡

548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 13:29:37 [ xKPigYgU ]

>>535
そのｽﾃで海底とか

　　　迷　　　惑　　　極　　　ま　　　り　　　な　　　い

549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 13:37:14 [ /CkG5xeU ]

>>548
何故?

550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:11:05 [ z1.CGrqg ]

>>548
食い残し放置とか、範囲で他人が狩ってるところを遠慮なく殲滅とか、
そういうことしなきゃ問題ないと思うな。

551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:25:01 [ ryVXNi5s ]

基本的に狩場のレベル落としての乱獲は適正レベルの人からすれば
かなりうざいもんよ。食い残しとか横殴りとか抜きにして。
決して迷惑な行為ではないが見る人によっては迷惑と思うかもしれない

552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:25:07 [ dTRhdh5w ]

>>549
あまりに有名な中級狩場で長い間篭らなければならない人多く
狩場の混雑半端ないからじゃない？
正直ﾌﾟﾝｼ↑が海底とか来たら氷手狩れないﾚﾍﾞﾙの人は狩る敵激減するぞ･･･。
自分のほうに寄ってきてるｸﾘｺﾞﾚ数対目の前で範囲で食われるとかすると
正直かなり萎えるぞ･･･。
横ではないけどあんまりなぁ。2-1は別ね。

553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:25:49 [ .K/Cwuok ]

とある狩場で見かけたシベリンさんはメトゥラ槍装備で、
こっちはセイラ棒だった。
おたがいバーサクで同じ敵を攻撃。

向こうは連一撃で約１６００、
こっちは約１４００。

向こうは紅龍一撃で約１１００
こっちは約１４００〜１５００

メトゥラ槍とセイラ棒の差って、こんなものなの？

メトゥラから槍に移ろうかなぁ、って考えてたけど、ちょっと思いとどまってる。

554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 14:27:13 [ s.0PiIWI ]

そのメトゥラ槍シベのステも装備も分からないんなら

555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 16:05:49 [ PMa5PRUQ ]

>>553
基本的に連で何セットで倒せるのが重要だからダメばっか気にしてもしょうがない
連一セットなら槍より棒の方が上
水晶辺りならドラム持ってればかなりの確立で紅龍一発で倒せる
実際俺の鯖ではメトラ棒で狂ったような火力で紅龍一撃で倒してるシベいるし

556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 16:35:39 [ RzCN8pMs ]

>>553
俺ﾒﾄﾗの両刀やってるけど、やっぱある程度火力とﾄﾞﾗﾑなきゃ水晶で棒での紅龍一発の確殺は難しいと思う
実際ﾄﾞﾗﾑ持ってないから結局２発打ってるという。。２発なら槍ででも殺れるっつの('A`)
ってことで、槍一本に戻そうかと迷ってるｼﾍﾞの戯言ですた

557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 17:27:41 [ ivNgtPPE ]

164まで槍でやるつもりの俺
165から棒ｽﾃにするつもりでいる
もちろん武器は槍だが

558 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 17:28:39 [ vV/aFnuE ]

>>557
やっぱり槍のほうがかっこいいもんな

559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 17:31:04 [ z2tOByOA ]

激しくダサいPボルを164まで使って激しくダサい茂名Gを165から使うのか

560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 17:32:15 [ z2tOByOA ]

おっとモナス子だったか

561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 17:35:57 [ QCN4fXw6 ]

メギ天狼がかっこいいかもと思うのは俺だけか？

562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 18:09:10 [ WYdtapJc ]

>>561
ここにもいる

563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 20:33:27 [ rmSNIMm6 ]

<547
・・・・・20％('A`)
ちょｗｗｗそれ本当だったら武器を破砕しまくり・・・・OTZ

564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 20:38:47 [ es4mahdU ]

メトラで両刀ステにしたがあまりオススメしない、ほとんどネタだ。



あとメギテンはかっこいいと思う

565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:28:35 [ mI8evQoE ]

125Lvでメトラ両刀やったらAGI、DEX100付近しか取れないが
それでも試練4、水晶、ペナ6は回避上限いってるぜ？
125付近だとここのループしかないから両刀と言うか火力ステの方が
下手にAGI130付近まで上げるよりマシだよ。
つまり俺両刀オススメ派。
飽きたら武器かえる事とかで結構楽しめたし。
ただ単に狩場を高望みしているようにしか感じられないよ（・ω・`；）

566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/11(土) 22:55:44 [ s.0PiIWI ]

どうせ公平厨だからじゃないの

567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:03:53 [ IETLrdMI ]

槍で下記のステだと紅龍でどちらがダメージが高いのでしょうか？

STAB130
HACK1

STAB100
HACK30


又は、以下のようなSTABが同じでHACKの数値で紅龍のダメージは変わるのでしょうか？

STAB100
HACK1

STAB100
HACK30

568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 00:15:48 [ hFQNVt9Y ]

lv150くらいになれば両刀なんて普通だろ
メトラ持ちたてでやるのは無理がある

569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 01:01:37 [ 9ZOzSocQ ]

>>567
＞槍で下記のステだと紅龍でどちらがダメージが高いのでしょうか？
S+H131とS+H130なので上の方がダメージでかい。

＞又は、以下のようなSTABが同じでHACKの数値で紅龍のダメージは変わるのでしょうか？
もちろんHACKの数値で変わる。ので下のがでかい。
一応わかってるとは思うけど、「ステのSHの影響度＜武器のSHの影響度」ね。

570 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 09:53:47 [ Y0/otTGI ]

現在109の突きｼﾍﾞをしています。色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願いたく書き込みです。
ｽﾃは
HP 4235
MP 425
STAB 111
DEF 22
DEX 103
AGI 101
装備:ﾍﾞﾚｰ533､ﾗｾｯﾄ物防33回避12､SﾗﾝｽS91X5A4､ﾁｬｸﾗ963､かんざし51､蝙蝠S7X2A4､ｸﾘﾘﾝ61､ﾃｼｽ靴
ﾍﾟｯﾄ:生命､集中
現在の狩場としてはﾍﾟﾅ5、水晶3･4､ｸﾞﾘﾝﾂ2､混乱6あたりで狩っています。

これからﾒﾄｩﾗ装備までどこに振っていくべきでしょうか？やっぱり火力ですかね？125になったら一度再ﾌﾘする予定です。
因みに今のところﾄﾞﾗﾑ購入の目処はたっていません。
このｽﾃでもし公平で狩るとしたらどこがよろしいのでしょうか？相方は同じくらぃのLvのﾃﾁです。

571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 10:48:41 [ 6KQZITys ]

>>570
中級狩場だと命中､回避共に問題ないので火力に振った方がいいと思います。
メトゥラになっても狩場は変わらないのでDEX AGI110前後で十分です。
公平で美味しい所は､黄泉路1 2 3 砂漠 林 道くらいですかね。
でもDEXが足りないので正直オススメしません。

572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:27:29 [ pbBAiJFs ]

DOP2→にPT集めてもう少し上げたら？
それが嫌ならあぶれてるナヤでもつれて
ブラインドをかけてもらって狩ればいいかと
エレショと挑発は使えないことはないけどさ
そのDEXだとなかなかね

573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 11:42:44 [ pFPq2Ap6 ]

暇な兄貴ｻﾝがおったら、レス頼むｗ
Lv70↓の旗取りでLv69の突シベのステは、どうすれば良いと思う？
もちろん｢旗を取る｣のが目的ではなく,｢相手を倒す｣のを主眼に置いてだけどｗ
DOPでの汚名返上するためにシベﾂﾖｽと言わせなくてわｗｗｗ

574 名前： まこら 投稿日： 2006/02/12(日) 11:57:10 [ jRPc13X6 ]

チャプ10レベル80以上ないと進めないとはどうゆうことだね？？
私はレベル６０だぞ！？すすめないじゃないか！ｗ

575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:20:32 [ KwQ3lISE ]

Lv上げればいいジャナーイ

576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:31:56 [ pbBAiJFs ]

>>573
どのくらいの相手を想定してる？
69でPKステの相手？それとも狩りステ？
てーか旗はあんまり差がないな…
ｓ48
ｈ1
DEF45
MR1
DEX104
AGI34
最初から最後まで共通縛り
１レベは槍になるが
DEXポイント5まで全振り
あとはｓにフラメア装備条件まで振ってからDEF全振り
突きをレベル5にしてキャンセルから一気に連に繋ぐかコンボ5までから料理
シルフ、ブレスがないため外でかけてこないなら
これで集中あれば装備があれでも必中すると思う。
棒シベでも良いんだろうけど（飛連と双龍が強いし）
火力確保がこのレベルと型で難しいから断念
DEFも減るし
ただティチ相手なら魔法を撃たせないようにしないと確実に負ける
相手次第だからトナカイか集中止めて迅速もいいかも？
ま、後は誰かに任せる

577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 12:36:46 [ pbBAiJFs ]

69だともう少しDEX取った方がいいかね？
ポイント6くらい

578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 13:35:15 [ pFPq2Ap6 ]

やっぱりラルヴァのStab確保は無理ぽですかね？
ついでに装備は以下の通りです。
不滅(6.3.3.3)
ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙ(47)
ラルヴァ(72.25.5.1.3.3)
チャクラN(8.5.5)
かんざし(8)
妖精の羽(資金は有るのでS6瓢箪に変更予定)
ｸﾘｽﾀﾙﾘﾝｸｸﾞ(7)
ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ(2.1.2)

できるならばシベの名に相応しいように、ある程度の火力も欲しいデスｗ

579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 15:21:50 [ 4T/mA7Q. ]

165が見えてきたのでシャルンに憧れて再フリ

【キャラ】シベリン
【タイプ】物理複合
【LV】165
【HP】6036
【MP】616
【SP】6611
【WEIGHT】3976
【STAB】130
【HACK】64
【INT】1
【DEF】35
【MR】1
【DEX】136
【AGI】140
【残りPOINT】4
ランダム率82/164(50%)
P棒S88H76X6A6、テシス鎧＆靴、不滅、かんざしS5X1、ドラム、チャクラX5、クリリンS10

混乱9用にしたつもりなのですが、このステと装備で溜め込み＆即死は避けられますか？
DEXとAGIが足りないようでしたらもうちょっと再フリを先延ばししたいと思います
どうかご教授お願いしますm(＿ ＿)m

580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 15:40:45 [ HqqQQH6s ]

>>579
即死は避けられますか？だけど。
ﾋﾟｺｸﾘ貰えば軽く逝けるから避けられないといえば避けられない。運次第。
挑発をうまく使って紅龍うてば問題なしじゃない？…かなぁ。

581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 15:51:12 [ 4T/mA7Q. ]

>>580レスありがとうございます
ﾋﾟｺｸﾘは無理でも5〜6将軍が固まってる所に突っ込んでもすぐに死んだりしないかな？
という意味で即死と表記しました、紛らわしくてすいません

582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:02:44 [ HqqQQH6s ]

>>581
あぁそっちだったか('A`)ｽﾏｿ
自分が165あたりのとき装備込みAGI170程で将軍に囲まれるとPOT連打だった気が。
ﾗｲﾌ大とかを持っていくと事故死率はかなり避けられるかと。
体感だけど、囲まれてる時に将軍に一回攻撃食らうと立て続けに喰らうような。。。
まぁ個人的には将軍に囲まれるよりも囲まれてる所にﾐｽﾃｨｯｸｿｰﾄﾞとか
紅龍の範囲外にﾋﾟｺｯｸがいてｴﾝﾄﾞﾀｲﾌｰﾝ撃ちまくってくる方が怖い。

583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:20:59 [ 4T/mA7Q. ]

170でボコボコなら160程度じゃ・・・('A`)
シャルンは諦めてHP8500辺りを超えてから行くことにします
ありがとうございました

584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:21:57 [ pbBAiJFs ]

大体紅龍で挑発なし1100出せたら良いんじゃないかと思う
DEFはもっと欲しいね
ピコクリは諦めるとして
挑発かけるのは単体にのみ
群れにかけたら死ねると思え

585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:30:16 [ pbBAiJFs ]

シャルン欲しいならバットブロウとピコック地帯にいればいいじゃん
バットブロウドロップだし
経験値まずいけどね

586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:42:08 [ 4T/mA7Q. ]

>>585
特定の範囲だけ回ってるとうざがられるかなと思いまして
でも溜め込みはもっとうざがられそうだし

587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 16:52:40 [ pFPq2Ap6 ]

70↓の旗取りの件です。
自分で試行錯誤しながらラルヴァ分のStabを確保してみました。
S70,H3,INT1,DEF43,MR1,DEX89,AGI36になりました。
ペットスキルは生命、集中です。

【装備品】
不滅(6.3.3.3)
ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙ(47)
ラルヴァ(72.25.5.1.3.3)
チャクラN(8.5.5)
かんざし(8)
妖精の羽(資金は有るのでS6瓢箪に変更予定)
ｸﾘｽﾀﾙﾘﾝｸｸﾞ(7)
ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ(2.1.2)

で、AGI型のナヤにもソコソコ(必中じゃなくても良い)当たるでしょうか？
改善した方が良いステや、装備等をご教授お願いします。

588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 17:06:57 [ 4T/mA7Q. ]

>>587
70の旗専門にするならランスの方がいいような気もします
防具もかんざし→悪魔、クリリン→命中の指輪
の方がいいんじゃないでしょうか。

589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 17:24:22 [ pFPq2Ap6 ]

<<588
いや、前回ネタステで旗取りやった時に装備してたのがボルケ装備だったんで、ランスまで落とすとPK専用ステってのがバレまくりなんで＾＾；
PK専用って、なんか相手の心情を悪くしそうなんで武器はラルヴァでｗｗｗ

やっぱりDEX89ぐらいじゃ足りませんかね？
火力は欲しいんでカンザシ(8)は変えれませんが,クリリン(7)変えたほうが良いのかな・・・。

590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 17:29:34 [ L8Iyuomk ]

>>587
昔の俺の狩りステ
Lv70
STAB 54
HACK 3
DEF 18
DEX 70
AGI 82
ﾗﾝﾀﾞﾑUP49%
ﾀｰﾊﾞﾝ(物防12,回避3)　
ﾍﾟｲﾄﾞ(物防28,魔防18,敏捷3,回避10)
ﾗﾝｽ(突き68,斬り,物防2,魔防3,敏捷3,命中2)　
ﾅｲﾄﾘｽﾄ(突き7,斬り3,命中2)
ｴﾙﾌ耳(突き1,魔攻2,回避4)　
亀甲羅(物防5,魔防2)
力ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ(突き1,斬り1,物防2,命中1)　
ｲｸﾞﾆｽ(物防3,敏捷1,回避1)

旗取りは無かったけど、これで当時のFC勝率6割くらい
そのレベル帯での旗取りならDEX89あれば十分当てれると思われる

591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 18:04:15 [ pbBAiJFs ]

狩りステならな
70でAGI型とかPKステしかほぼいないぞ
そしてDOP1のPKステでさえAGI多目だと100近くあるという現実

PKステ考えないならDEXちょっと高目程度で良いと思うよ
TUEEEEEEEといわせたいといってみもねぇ…

592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 18:16:38 [ L8Iyuomk ]

>>591
>70でAGI型とかPKステしかほぼいないぞ
70でPKステ自体ほぼいないな、と思った

593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 18:23:21 [ pbBAiJFs ]

旗取りで俺TUEEEしたいってんならいるだろ
DOP1用PKステが
それだけの話だ

594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 20:20:05 [ VAtRKwnY ]

落ち着けよ兄貴たち、みんな包茎仲間じゃまいか

595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/12(日) 21:48:26 [ pFPq2Ap6 ]

だなｗ
てことでS70,H3,INT1,DEF43,MR1,DEX89,AGI36ぐらいでもAGI多振のナヤやティチ以外なら基本的にオケーて事なのかな？ｗ

596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 04:06:09 [ bVGzTMlg ]

>>595
個人的には、旗取りで敵を倒すのが目的ならこんなのでもいいんじゃないかと思う。
Lv70 突き型: STAB70 HACK/INT/DEF/MR初期 DEX107 AGI35
投龍うちまくりで固定砲台。完全なネタだけど。

ていうか、相手を倒すのだけが目的ならDEFいらなくない？

597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 07:28:56 [ 8RaYXBXA ]

>>262

のステをどうやってやったか知りたい。
DEFの部分を、ﾍﾟｲﾄﾞ装備のため18まで。
残りをDEXorSTABにまわしたいと思うのだが。

598 名前： 共通縛りマゾリン 投稿日： 2006/02/13(月) 10:07:01 [ Z.438wXo ]

>>597

突き型
ＬＶ：８０
ＳＴＡＢ：７０
ＤＥＦ：１８
ＤＥＸ：９０
ＡＧＩ：８０
その他：初期値

これぐらいなら共通先行で適当に振るだけで出来るけど？

599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:18:24 [ /33bl49A ]

PETの２段階目のスキルって何がオススメですか？

600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:42:33 [ tkcT1yCw ]

>>599
その手の質問はもう何度も出ている
過去ログ読めばあるよ
検索機能ちゃんと使ってね

601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:42:33 [ tkcT1yCw ]

>>599
その手の質問はもう何度も出ている
過去ログ読めばあるよ
検索機能ちゃんと使ってね

602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 11:52:46 [ P1ZHoI96 ]

180くらいまでは集中でDEX確保して余った分を火力にまわせばよし
それ以上のレベルだったら迅速ｵﾇﾇﾒ

603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:06:17 [ /y3v.LrU ]

敏捷とってしまった俺に一言
↓

604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:16:52 [ Y8/5MIvU ]

蝶の木→鎮魂→霧島

605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 12:34:05 [ /33bl49A ]

親切に答えてくださった方ありがとうございます。
あと下げ忘れすいません。

606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 13:42:38 [ wEgngfGk ]

さっさとペット捨てにいけ
敏捷とったってルシには勝てんだろ

607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:17:32 [ VNFjT6xE ]

>>603
そのまま硬化を取って人柱になってください＞＜

608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:40:42 [ VNFjT6xE ]

思わずageてしまった。
反省している。

609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 14:42:04 [ GdoleuXk ]

ルシにゃあ勝てんがナヤなら勝てるかもしれん。
ボリ・マキシなら安定して勝てる。


だがしかし、うちの鯖のとあるミラにまったく勝てない。
先日なんかケルベロスを先に叩いてて２００ＨＩＴは余裕があったはずなのに負けた。

610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 15:37:31 [ jd1DGFz2 ]

>>603 つ　天童さん。これで霧島無敵ですね

611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 15:51:27 [ wEgngfGk ]

>>609
確実に（ｒｙ

612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 20:27:23 [ /y3v.LrU ]

加速っていいたいのか

613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 21:29:41 [ wEgngfGk ]

普通に考えてどんなｓ特化ミラだよ
カードが神ディレイとか関係ないしモーションとか早いわけでもないし
棒シベか槍シベかわからないけど差があるっても
200ヒット差は覆らんだろう

614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/13(月) 22:09:03 [ qbZW0rCw ]

ｼﾍﾞが突き→連、ﾐﾗが通常×４→ｽｷﾙ　だったとか

615 名前： シベリン 投稿日： 2006/02/14(火) 00:30:48 [ mESbHyck ]

現在のステです
【Lv】１１０
【タイプ】複合
【STAB】１１５
【HACK】６
【INT】１
【DEF】２２
【MR】１
【DEX】１０９
【AGI】９０
【装備】
兜」不滅　　
頭」悪魔
鎧」防32.魔防19.敏4.回13　ラセットアーマー
武器」突86.斬33.防8.魔防4.敏2.命4.回6　セイラランス
盾」突8.斬5.命4　ランジナックル
体」突3.斬1.魔攻1.命1　封印剣
手」突4.斬1.魔攻1.命2　ミスティックグラブ
足」防2.敏1.回1　ウィングシューズ
【主な狩場】ソロは試練４、水晶２〜４、ペナイン森６
　　　　　　公平は紅林、黄泉路２〜３
【コメント】 完全な狩ステにしたいのですが現在のこのステで不十分な点
また、いいステなどありましたら教えてください。

616 名前： シベリン 投稿日： 2006/02/14(火) 00:40:44 [ mESbHyck ]

>>615
書き忘れ　ペットスキルは生命　集中です

617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/14(火) 01:41:16 [ 4Y40WVhA ]

>>615
ミスティックグラブより、突き10クリスタルリングのほうがいいんじゃないか？

618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/14(火) 01:42:42 [ 4Y40WVhA ]

>>617
10じゃねぇやｗ8だっけ？
それとランジもチャクラに変えたほうがいいとおも。

619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/14(火) 02:34:57 [ 0x6LDAN. ]

>>615水晶、っつーかアイシング狩りをやめたらDEX91まで落とせるから
その分をDEFに回した方が虎のスキキャン防げるし事故死の確立も減るからｵﾇﾇﾇ

620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/14(火) 02:50:32 [ ImAZDSNo ]

>>615
まぁ問題ないステだね　公平誘われた時のためにＤＥＸは多めにとった方がいいしね。
強いて言えばＡＧＩがちょい低いくらいかな。装備込みで120は欲しい。
装備は体をインクリ封印or瓢箪 羽靴をテシス　欲を言えば頭と兜をインクリ品にしたいところ
でも、個人的にはトナカイ服を買う資金を貯めるのを勧める。
ミスティックはクリリンが削れるのが怖いってとこかな？なら無理に変える必要はないかもね

>>619
そしたら水晶で気軽に紅龍使えなくなって窮屈になるし公平でも当たらなくなる

621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/14(火) 16:10:38 [ DqCCOoh6 ]

>>615
ソロとしてのステは良いけどタイプ複合から槍のほうがもっと効率良かったかもね
公平で紅林とか攻撃ミスばっかりじゃない？溜め込んでウザがられないようにね

622 名前： シベリン 投稿日： 2006/02/14(火) 17:42:16 [ mESbHyck ]

>>617~>>621
ご意見ありがとうございます
ステにはあまり問題がないようでほっとしました
>>620
削れるのが怖いのではなく単にお金がなく買えないだけですorz
がんばってお金ためて装備も整えます

623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 01:02:08 [ lqKC8Rl6 ]

ＬＶ２８の槍型シベなんですがどうしても先行は槍になるので
ＳとＨがあがってしまいＤＥＦが低くなってしまいます。
槍型の人はＡＧＩまでどうやってステ振ったりしましたか?
やっぱＰＯＴつかいまくりでしょうか？
教えてください。

624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 01:35:54 [ uCtjsvQI ]

バーサークでもﾀﾞﾒｰｼﾞふえて、ﾀﾞﾒｰｼﾞ痛いのは仕方なかったのであまりきに
していませんでした。
サイフリのときできるだけDEFを高くしていましたがそれでも痛かったですね
（サイフリは共通先行、STABは装備条件ぎりぎりで残りをDEFにしてました）
ちなみに僕は６０LVでAGIにしました（お勧めしない
テチさんと組んで公平でさっさとLVあげてAGIにしよう（どっちにしろPOTは
使いまくる）

625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 03:25:06 [ Ub8oG7z6 ]

【Lv】154
【タイプ】槍
【STAB】124
【HACK】15
【INT】１
【DEF】30
【MR】4
【DEX】１55
【AGI】142
　装備
【　兜　.】†ベレー帽 (5.2.3)
【　鎧　.】†エイシェントアーマー (43.35.4.18)
【.武器..】†メトゥララルヴァ (101.35.12.3.4.5.4)
【　腕　.】†チャクラナックル(9.6.5)
【　頭　.】†悪魔の角(5.3.3)
【　体　.】†サンバドラム
【　手　.】†クリスタルリング (9.1)
【　足　.】†テシスの靴

【主な狩場】黄泉路1 黄泉路3

【コメント】 紅の道で狩りしてみました
http://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20060215032230.jpg
一応SS　自給は160~170kほど

石なんかでないよ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

そして書き込むときに気づいた・・・俺の（ｒｙをいつのまにか使っていた＿|￣|○

626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 04:08:04 [ Ne2jkBZw ]

>>625
すごいな。ソロだよね？
被弾痛くない？　回避上限ではギリギリないみたいだけど・・・。

自分も同じくらいのレベルなんだけど、火力装備だもんで単純な火力では多分少し勝ってるぐらいだと思うんだけど、
紅道で狩りをしようという気にも、ましてや時給160Kも出せるとはこれっぽっちも思えない・・・。
う〜ん、やっぱりDEX+15＆ｸﾘ補正＋15のドラムは大きいんだろなぁ。お金貯めるかぁ・・・。

あ、DEF30でＨＰは足りますか？　事故死とかヒヤッとする瞬間とかの頻度はどんなもんでしょ？
参考までに聞かせてくださいな。

627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 04:40:33 [ Ub8oG7z6 ]

HPはペット込みで5700ほど
群れに突っ込まなければ気絶することはないですね
バリアもらってたりすると大群に突っ込みますが。

628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 04:41:05 [ tCqy1AcQ ]

>>625
その画像編集？
それともツールとか使ってんの？
もしくは/SHOWFPSと似たようなもん？

629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 06:03:04 [ e9CIBYew ]

ツール

630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 09:02:13 [ pvUvsH5k ]

>>625
ﾍﾟｯﾄは集中かな？じゃないとねずみ先生に必中しないよね。
ﾒﾄﾗでそこまで自給だせるとはすごいな；

631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 09:38:32 [ uDIyGTyc ]

【Lv】170
【タイプ】複合
【STAB】130
【HACK】63
【INT】１
【DEF】35
【MR】4
【DEX】150
【AGI】145
　装備
【　兜　.】†Ｓ６不滅
【　鎧　.】†テシ鎧
【.武器..】†モナスコハS104 DEX12 AGI5
【　腕　.】†チャクラナックル(9.5.5)
【　頭　.】†エンジェリックS4　H2　DEX3
【　体　.】†S5瓢箪
【　手　.】†テシ腕輪
【　足　.】†テシスの靴

１７０でこんな感じのステにしようと思ってるのですが、このステで紅道、混９、紅玉４は大丈夫でしょうか。
ご教授願いますm( __ __ )m

632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 11:41:59 [ GHUpZXdM ]

>623
漏れの場合は連のレベルを最小限に落とし共通より少なくしていたな
マゾイのでお勧めしませんがorz

633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 11:46:01 [ vq6tnRBc ]

>>170
何はともあれ行ってみろや('A`)
自分で行ってみたほうが早いだろ

634 名前： 625 投稿日： 2006/02/15(水) 12:16:54 [ Ub8oG7z6 ]

ペットスキル書き忘れてた
生命、敏捷、強打

635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 12:26:46 [ NxqJuv/A ]

>>625
そのツールいいな…俺にもく（ｒｙ
>>631
ヒント：DEX
ペットが集中の場合、DEXは145くらいでいいけど集中が無い場合は155↑は欲しい。

636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 12:54:51 [ v.1HNJxM ]

シバリンの最強の型なに？

637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 13:03:30 [ OHn3vTvY ]

>>631回避は上限、命中がネズミにだけ若干足りない
DEX+3にすることをオススメする
ペットスキル集中の場合はそれでおｋ

638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 14:19:17 [ GHUpZXdM ]

>>625のツールって
⊂二二二( ^ω^)二⊃ TW支援希望ツール「Clover」 ⊂二(^ω^ )二二二⊃
これじゃないのかな

黄泉３で幸せの靴ｹﾞｯﾄしてテチに浮気中の漏れが居る

639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 16:36:57 [ QFTvEPms ]

ツールの話題はスレ違い
使いたい奴は自分で探して使えばいいだけ

640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 16:44:03 [ C/N98eFw ]

【キャラ】シベリン
【タイプ】物理複合
【LV】208
【STAB】185
【HACK】70
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】170
【AGI】170


砂漠の用に再振りしようと思うのですがこのステで
快適に狩れるでしょうか？

125棒　命中22　回避23　ペット迅速

641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 17:20:29 [ Nkfa5HWQ ]

>>640
快適かどうかしらんが、回避上限にまでAGIがあと12ほど足りてない。
一方でDEXが180で十分なのに対して12ほどオーバーしてるので、DEX分をAGIにまわせばどうにかなるんじゃない？
火力面も他の装備がかかれてないからわからんけど、ﾒﾄﾗ棒とﾌﾟﾝｼ棒の差はちょっとあるからﾌﾟﾝｼに変えてもいいかもしれない。
（ﾌﾟﾝｼとﾓﾅはほとんど差はないけど）

・・・というか、Lv208の兄貴の質問にLv100ちょいの俺が答えるというのも変な感じなんだが。

642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 17:28:03 [ Vl.PVBLA ]

>>640
お前パルシュのやつか？

643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 18:39:02 [ EFxAaZNM ]

>>642
（；＾ω＾）

644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 19:02:03 [ DiZQSswY ]

LV５７　物理複合シベリン
STAB４５　　HACK４１　　INT１　DEF１５　MR１　DEX５２　AGI６２

装備
剣闘士　突き３　斬り２　防御３　魔御２
と
金色の冠　命中４　回避４
の使い分け

体
トナカイ服　防御１８　魔御１３　回避９　

武器
ムーンライト　突き６３　斬り５６　防御２　魔御３　敏捷２　命中４
回避１

ピアシングナックル　突き、斬り３　命中１

祝祭のウィング（ネタ）　防御４　魔御３　敏捷、命中、回避２

子犬の耳飾　突き、斬り１　命中２　回避４

命中の指輪　命中５

ミンク　防御１　魔御２　回避２

こんな感じなんですが、、今後のステ振りをどうすればいいでしょうか？
DEFを中心にあげていけばいいでしょうか？
65になりしだい不滅と悪魔を装備しようと思っているのですが。
装備面含めて今後の育成指南お願いします。

645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 19:11:13 [ EFxAaZNM ]

トナカイ装備するならDEF初期値でいい
ペイド装備したいならDEFを18に
基本的にDEFにわざわざ振る必要はない
DEXAGIを中心に上げるべき
あとナックルをせめてナイトナックルにしよう
あとsageとこう

646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 21:02:29 [ s5Sz1t3E ]

>>636
亀甲型です

647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 21:16:07 [ ji2ep5Yo ]

ラセット装備できるレベルで敢えてペイド装備してる人多い気がするんだが
気のせいなのか何か理由があるのか
ペイドに比べたら高いってのはわかるが･･･
60代ならラセットぐらい買える金貯めるのなんて事ないと思うし･･･

素DEF+4分AGIに回した方が良いのかとも考えたけど
ペイド8-10 ラセット12-13で最低でも2、最高で5の回避差があり
かつ防御面HP面の向上と劣る所が無い気がするのだがどうなんだろう？

それともラセット買う金があったら他の装備から整えた方が理想なのかな？

648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 21:24:58 [ YJRPkdQE ]

>>647
ラセットよりクリリンとかチャクラに金まわしたほうがいいかも。
テシス入手したらペイドからテシスに変えるし、
ラセットの分余裕もってDEF振れるくらいのLVになるまで
ラセットはムリには要らない希ガス

649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/15(水) 23:07:31 [ vpXDLCy. ]

Lv160まで物防43のバンデッドでしたが何か？

650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 11:34:19 [ ow5URRy6 ]

こんにちは。自分はもうすぐLv80でAGIになりたいのですが。
質問があります。
まずは、シミュした結果。↓

Lv80
STAB：72
HACK：3
INT：1
DEF：18
MR：1
DEX：81
AGI：84

装備は、

兜:ﾀｰﾊﾞﾝ(10、4)
頭:犬耳(1114)
槍:ﾗﾙｳﾞｧ(突73、物防2、回避3)
鎧:ﾍﾟｲﾄﾞ(回避10)
体:蝶々(35112)
手:命中の指輪(命中5)
足:ｳｨﾝｸﾞ(物防1、回避1)



質問

･上記の装備は、自分でも弱い(?)と思っています。
　もっと効率のよい狩りができる装備を教えていただければ幸いです。
　(また、その装備での狩場も)

よろしくお願いしますm(--)m

651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 12:17:48 [ 5qhhVwR6 ]

>>650
兜を金色兜に。
犬耳をMAXｼｬﾙﾝに。
鎧をﾋﾟｭﾘﾍﾙに。再配分でDEF確保を忘れずに。
体装備を良品蝙蝠に。
手を良品紅腕輪、
靴を良品紅靴に。
で、ペットを買って進化スクロール買ってスキルを生命・集中。

それで水晶２〜４、混乱６、グリンツ２〜４、試練４とか。

要は予算を書けってこと('A`)

652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 12:55:16 [ zWhmRkPI ]

シベってＤＥＸあげるのに２ポイント使うから槍先行と共通先行とじゃ全然強さ変わったりしない？

653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 13:10:54 [ 5qhhVwR6 ]

>>652
かわるよ。だからシベは定期的な再配分が必要。

654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 13:27:47 [ zWhmRkPI ]

>>653
thx
やっぱり変わっちゃうのねorz
１８レベだったらまだ手遅れじゃないかな

655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 13:33:19 [ lDSt/ueo ]

>>654
全然手遅れじゃないよ。
俺なんか先行とか再振りの意味わからなくてずっと槍先行で再振りせずセイラまで持っていったし。
でも定期的に再振りすれば強くなったと感じるだろうね。
むしろしないときついと思う・・・。

656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 13:35:39 [ 5qhhVwR6 ]

>>654
18かよ！
レベル19まではナルビクフリマの再配分が無制限でできるから活用するといい。
あとレベルが低いうちは共通縛りしとくのもそんなに難しくないだろうからやってみてもいいかも。

しんどくなってきたらさっさと縛りをといちゃってもいいと思うけどね。
そのために再振りがあるんだし。

657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 13:38:45 [ zWhmRkPI ]

>>655
元気がでてきたお
じゃあ早速再分配してみる

658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 13:41:52 [ zWhmRkPI ]

>>656
無制限でできるのね
とりあえず共通で頑張ってみるお

659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 13:50:09 [ EdXfjIqg ]

>>650
比較的に低予算で出来る限りなら
兜:Ｎ不滅
頭:突5かんざし
鎧:テシス鎧
体:突4封印剣
ナックル:突7ナイトナックル
手:突6クリスタルリング
靴:テシス靴
鎧靴はCPで入手するからプライスレス
他装備は鯖にもよるが全部で10Mいかないはず
んで狩場の上限AGIDEXにあわせるように再振り
CP進める＆金集めるのまんどくせなら効率なんて考えるなとしか言えないかな

また、そのLV帯で効率追求するなら
鎧トナカイ　ペットスキル迅速　靴テシス以上
火力装備バーサーク常時で主食Mob連Lv25で1セット　紅龍2セット　
状況によって微妙にHP残っているMobは双龍で処理
これ位が可能になれば適正狩場において立ち回りにもよるが平均時給100k以上は普通に達成可能

660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 17:24:11 [ M1hsnCA. ]

>>659
全部もっともな事ばかりだが
最後の連２５Ｌｖとか１００ｋ時給はﾗﾙｳﾞｧＬｖ８０じゃきついぜぇ

661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 18:10:17 [ EdXfjIqg ]

>>661
申し訳ない、書き方が悪かった
当然659であげた装備でLv80平均時給100k以上安定は無理

Lv80で上限回避達成(2割程度被ダメは覚悟)に拘らない、かつ棒装備高火力インクリ装備有りで
効率追求すればなんとかってところ
あくまで連Lv25等の条件を満たせれたらって話な
ただ装備資産的に150M以上必要になるから2ndキャラでもない限り関係ないかもしれん

662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 21:54:20 [ .07wXXEQ ]

Lv70
STAB：92
HACK：21
INT：1
DEF：55
MR：1
DEX：57
AGI：55

装備は、

兜:剣闘士(4、1、5,6)
頭:犬耳(1、1、2、3)
槍:ﾗﾙｳﾞｧ(突73、物防2、命中4、回避1)
手:ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞﾅｯｸﾙ（突8、斬3、命4）
鎧:ｽﾌﾟﾘﾝﾄ(物38)
体:妖精羽(5、3、1、2、1)
手:海賊の指輪
足:ｲｸﾞﾆｽｼｭｰｽﾞ

ペット、生命、集中です。

ＡＧＩ型に変えるにはまだ早いですし、かと言って現在海底で狩り中ですが
別に再振りしないとまずいというような状況でもないのでステは５２でしていらい
槍先行のままここまでって感じです。
先輩シベのみなさんは、このレベルの時はどんな感じでしたか？？
海底も飽きたので他の狩場進出もしたいのですがどこかウマイ場所ありますかね？
あと、幸いお金は３０ＭほどありＡＧＩ型に切りかえる為の装備確保は
出来そうです。
ＡＧＩ型に切りかえるタイミングや、今の状況での良い狩場。
装備をこうしたらもっとよくなるなど、今後の動向も含め教えていただければ幸いです。

663 名前： 662 投稿日： 2006/02/16(木) 21:56:00 [ .07wXXEQ ]

>>662
すいません；；
ＡＧＩ５５とかなってますけどミスです・・・

ＡＧＩ１４です。

前のスレの、コピペしたので；；

664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 22:21:51 [ nQyTgVJ2 ]

>>662
まぁぶっちゃけ海底が一番うまいよ。
俺は飽きたから75くらいでAGIなったけどね。
そのお金なら充分AGI装備買えるね。
もうちょっとだけ海底がんばるといいと思う

665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 22:57:19 [ 1FHPwCfc ]

69で再振りしたけど、回避装備で固めれば水晶で2狩れたよ。
普通にうまかったけどやっぱりもうちょっと待ったほうがよかったかな。
それでも海底オンラインに飽きがきてる人は70くらいでAGIにしちゃっていいと思う

666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 23:12:43 [ ToAqVcTI ]

AGIにしたいのかい？

Lv75から７５重鎧装備で混乱５極DEF可能です。私はそうしてました。
時給は海底とあまり変わらないけどレアが美味しいし、ｺﾞﾚｺﾏ被ﾀﾞﾒ１が
気持ちいいので気分も最高。

(´･ω･`)DEFシベ増やそうお

667 名前： 662 投稿日： 2006/02/16(木) 23:29:45 [ .07wXXEQ ]

>>666
実は、今ＤＥＦシベでがんばろうか悩み中なんですよ。
少ないじゃないですか。
目指すところは鬼火力のＤＥＦシベなんですけどね；；
ただ、やっぱり狩場的に限られてきそうな感じもするし
魔法攻撃されると　　ちーん・・・感じじゃないですか。

そのへんどうなんですかね？
ＤＥＦシベで突っ走るメリットらしいメリットってありますか？？

668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 23:52:06 [ ToAqVcTI ]

DEFシヴェ１２５歳のメトラ持ちから言わせてもらうと

メリット：被ﾀﾞﾒ１最高、赤POT無し狩りでお金貯めやすい、一番死ににくい、
　　　　　クノ倒すのにPOT消費３０個とかうれしい限り

デメリット：クリ出ない、PvP「弱い」という次元を超越している、
　　　　　　狩場制限される、命中無い、走ってる時地味に１くらいのが
邪魔くさいｗ

狩場は思いっきり制限されます。

私は７５にて極DEFに転向、１００まで混乱５，６　グリンツ３、ペナ５を
往復の毎日。セイラ持てるようになってからﾍﾟﾅ６や竹薮。。。現在はペナ６
か竹薮のみですね。

まぁ・・・シノプ５でソロ時給MAX８０ｋ出せるのはDEFくらいなもんじゃない
でしょうか。クノ狩りもソロでもパチキさえあればいけるしｂ

乱文失礼しました〜

669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/16(木) 23:59:32 [ .07wXXEQ ]

>>668
返答ありです。
『走ってる時地味に１くらいのが邪魔くさいｗ』
↑笑いましたｗ

668さんの見る限りでは、そこまで苦しまないって感じですかね・・・
やはり大きなメリットは事故死が減るのと、ＰＯＴ消費ですかね。
狩場が制限される事が、まだそこまで実感わかないのでなんともいえませんが。
まだＰｖＰはやろうと思ってないので、ＤＥＦ型で突っ走って見ようかな。

その他のＤＥＦシベの兄貴諸君も、見てたら情報くださいー。

670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:01:21 [ KlmPafSs ]

>>669
狩場限定されるのはつらいよー
魔法攻撃の敵がいるだけでその狩場はきつい

671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:04:36 [ E0Gz8WZM ]

高レベル狩場になるとやはり魔法攻撃敵も増えますか？
魔法攻撃モンスがいない狩場をさけて他の狩場のみで行くと
やっぱりきついんですかね。

奥が深いぜ・・・ヽ( ´ー`)ノ

672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:15:41 [ DmfB1LFg ]

DEFで高レベル狩場、例えば紅道なら魔法はいないが物理だけでも痛い
砂漠は魔法だらけ(弱いけど)、黄泉路も魔法だね
混乱9.10は論外、紅4もつらくはないが地味に痛い
中級以降はグリンツ3、ペナ6、竹藪、竹谷、紅林/道くらいじゃなかろうか

673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:18:09 [ Be403uHw ]

>>669 DEF頑張ってください！応援しますよ〜何かあったらいつでも聞いて
つかーさぃ
>>671 高Lv狩場の代名詞である紅道や紅林は魔法MOBがいないのですが、ダメ減少
倍率が低すぎる為DEF380↑必要になります。Lv230くらいなければまともに
狩れないでしょう。しかし、Lv200まではﾍﾟﾅ６が効率出るので、関係ないですね。
しかし、混乱７，８，９は無条件に行けなくなるのが寂しいところです

674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:34:18 [ vd93nm9w ]

同じくらいのレベルの人がいるので自分もステ晒し。

Lv.74

STAB：50
HACK：49
INT：1
DEF：66
MR：1
DEX：70
AGI：28

兜：ターバン(物 11, 回 2)
鎧：バンデッド(物46)
武：ムーン改(突 64, 斬 56, 物 2, 魔 3, 敏 1, 命 3, 回 1)
手：レジェンド(突 5, 斬 6, 命 4)
頭：耳当て(斬 1, 物 5)
体：妖精の羽(物 5, 魔 3, 敏 1, 命 2, 回 1)
手：イベイション(突 1, 物 3, 命 3, 回 3)
足：羽靴(物 2, 敏 1, 回 1)

棒シベです。初心者なのでこのキャラしか持ってません。
お金もあまりないし、まだムーン装備なとこは突っ込まない方針で。
しばらくＤＥＦ型のままで、打撃先行でＤＥＦをあげようと思っています。
ところで極ＤＥＦって具体的にＤＥＦどれくらいでしょうか？

>>走ってる時地味に１くらいのが邪魔くさいｗ

激しく同意です！！（笑）

675 名前： 669 投稿日： 2006/02/17(金) 00:45:45 [ E0Gz8WZM ]

>>662の質問から始まり>>673まで
貴重な意見をくれた兄貴諸君！！！
決めたよ・・・オイラは生涯ＤＥＦシベ一本で行こうと・・・
あぁ決めたさ。
ＰｖＰだろうがなんだろうが、気合で乗り切ってやろうじゃないか。



ま、無理だけどね・・・♪〜(￣ε￣;)


そんなこんなついでに、最後のわがまま質問を聞いてくだされ。

Lv70
STAB：92
HACK：21
INT：1
DEF：55
MR：1
DEX：57
AGI：14

装備は、

兜:剣闘士(4、1、5、3）
頭:ＭＡＸのお面
槍:ﾗﾙｳﾞｧ(突73、物防2、命中4、回避1)
手:ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞﾅｯｸﾙ（突8、斬3、命4）
鎧:ｽﾌﾟﾘﾝﾄ(物38)
体:妖精羽(5、3、1、2、1)
手:海賊の指輪
足:ｲｸﾞﾆｽｼｭｰｽﾞ
ペット：生命、集中

今現在こんな感じ。
ステは再振りして、ＤＥＦを固めなおしたほうがよろしものか？
ついでに予算は３０Ｍある。
この予算と現在考えられる最強装備はなんだろうか？
（フリマでの入手難易度も含めて、考慮してくれるとありがたいかぎり・・・）
ＬＶ７５なで良質のスコハがあればそれを装備したい。
場合によってはセイラまで走る予定もあり。

676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:47:15 [ KlmPafSs ]

>>675
チャクラ、クリリン、かんざし、紅炎靴

677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:52:22 [ Be403uHw ]

>>675
まずどこを狩場にしたいかを言わなきゃｗ

槍DEFに走るんですか？それとも棒に持ち替えて極DEFとなるか・・
それにより狩場もかなり変わってきます。

678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 00:59:46 [ E0Gz8WZM ]

>>677
失礼しました。
７５でスコハ装備希望。場合によってはセイラまで飛ばしもと
書いた通り　槍シベでがんばろうと思います。

このシベがメインだもんで、狩場はまだ未開拓の地ばかりなので
どこがウマイとかわからないんですよね。
>>668さんのスレ見る限りでは
グリンツ、ペナ５、混乱５，６あたりがよさげなので
自分もそこを希望したいです。

679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 02:32:29 [ Be403uHw ]

>>675 正直そのLvの槍DEFではﾍﾟﾅ５、混乱５、グリンツ３、は痛すぎるので
不可能だと思います。被ﾀﾞﾒ１の赤POT無しでは無理ですね・・・

ＤＥＦスレじゃないですが、一応アドバイスとしては・・
ｺﾞﾚｺﾏ3連攻撃を被ﾀﾞﾒ１にするには　装備込みDEF１８０↑（１８０ぴったり
ならHP3桁あたりで一桁の被ﾀﾞﾒが出ると思います）
ドラグーン被ﾀﾞﾒ１　装備込みDEF２００↑　

です。もっと詳しく知りたいのであればDEFｽﾚで教えます。

７５で３０Mの資産で揃えられそうなDEF装備は
75鎧(56↑)角兜(14↑)幼稚園鞄（8↑)耳宛(5)ｽｺﾊｰで（6?)羽靴(2)
ﾙﾋﾞﾘﾝ（10↑)
ですね。単純計算しただけで装備補正１１１確保できるのでスコハー装備でも
DEF７０確保できれば混乱５いけるかもしれません。ただ、火力乙になるので
最初のうちは辛抱が必要ですね・・・

どうでしょうか？参考になれば幸いです・・

680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 09:13:44 [ d6VvJfS2 ]

>>678
素直にAGIにして池
DEFなんてマゾ過ぎる
あとレジェンドはとっとと良チャクラorランジに変えたほうがよろしいかと

681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 12:00:11 [ vd93nm9w ]

>>679
それだと装備補正１０１ですよ。

682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/17(金) 12:06:11 [ Be403uHw ]

>>680 マゾ過ぎるといった理由でAGIを薦めるのはどうかと・・・

>>678 一応狩場のレスを差し上げましたが、効率重視でいくなら間違いなく
AGIです。DEFはマッタリ仕様ですので効率を求めてはいけません。

(´･ω･`)そんな私はﾒﾄｩﾗなのに混乱５Fでの時給80kで満足満足（迅速+ﾄﾅｶｲ服）ｗ

683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 00:07:18 [ e5LW81FI ]

ステ投下
【タイプ】突き
【LV】105
【STAB】105
【HACK】初期
【INT】初期
【DEF】初期
【MR】初期
【DEX】105
【AGI】100
　50%固定
ターバン　回4
ドラゴリア　突84 命1 回6
トナカイ　回10
レジェンドナッコー　突7 命4
かんざし　突8
ドラム　命15
クリリン　突6
羽靴 回2

もうだめぽλ...

684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 00:20:01 [ Z/6JloTk ]

>>683
そんなダメでもないと思うけど・・・ドラムあるだけで俺は羨ましいぞｗ

どこで狩ってるのかわからんけど、DEF初期値はつらくない？ドラム分DEXちょっと削ってDEFにまわしてもいいような。
もしくはもうちょっとSTABに振ってセイラとか。そのままドラゴリアで頑張って欲しいような気もするけど。
ターバンを金色兜とかにしても余裕でるかもわからん。

685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 00:35:05 [ KNNu2Bv2 ]

>>683
課金の前ぐらいにＤリア装備してたものだが
似たようなステで
試練・水晶・混乱・鉱山で狩ってたが
その時はセイラ飛ばして
問題なかったと思う

686 名前： 683 投稿日： 2006/02/18(土) 03:18:30 [ e5LW81FI ]

>>684,685
thx!
>>684さん。実はドラムは公平ＰＴ時の借り物で、ソロ時はＳ６瓢箪です。
公平ＰＴ時の装備の場合で考えていきたいと思うので、
それを踏まえて今後のステ振りの参考にさせてもらおうと思います。
あ、あとﾀｰﾊﾞﾝチェンジでＳ５ベレー帽です。

687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 07:46:37 [ A7iI1LSs ]

【Lv】82
【HP】4424
【MP】6412
【SP】4079
【STAB】52
【HACK】50
【DEF】 18
【DEX】 70
【AGI】 81
【装備】N不滅、回10ペイド、S63H57命4回3、S6H5命3ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ、S2H1命3天使耳、S3H1命1封印、
　　　　命2回1鷹目石、回2羽靴
【ペット】生命、集中

資金３Mで装備を強化したいのですがどこをすればいいでしょうか？
今は混乱でﾗﾝｼﾞ狙いでサイモン先生狩ってます。。。

688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 07:58:03 [ /myEg1.E ]

ちょ・・・俺もDEFシベ貫こうと思うんだ。仲間に入れてくだしあ(`･ω･´)

【Lv】77
【タイプ】槍
【STAB】95
【HACK】51
【INT】1
【DEF】76
【MR】1
【DEX】45
【AGI】1
　装備
【兜】N不滅 or ターバン12,1
【鎧】ラセット DEF36,MR26,A12
【武器】ラルヴァスピア S74,H25,DEF3 or シルバーライト S59,H57,DEF2
【腕】レジェンドナッコ S6H3X2
【頭】悪魔の角 or マフラーSH2,DEF2,MR2
【体】ランドセル7,4 or 蝶々の羽DEF3,MR5
【手】クリリン9,1 or ルビリン8,1 or 夏の虫かごDEF3
【足】羽靴 DEF2
【ペット 】生命、集中、その他未定

DEF重視装備時の合計DEF:１４０〜１４５

振り方も全然わからず、LV25辺りで１回再分配してからずっと槍先行で来てます。
何故かランダム率が怖いくらい良く、生まれてこの方、HACKに手動振りした事ないのにこんなにあります。

現在、海底1-1で狩っております。その後、混乱５で狩る予定でしたが、
このまま再分配せずに槍先行でDEFを手動で上げていった場合、
混乱５で被ダメ１になるときにはセイラ間近になってしまいます。
セイラランス作成済みのため、セイラ分のSTABをLV105までに確保したいのですが・・・。


自分なりに２パターン考えてみました。

①槍先行、手動DEF、DEX。セイラ分のSTAB=110を確保したら打撃先行に切り替え、手動DEF,DEX。
海底オンラインで頑張る。混乱５で問題無く狩れるようになれば移動。

②再分配し、混乱５で狩れるようなステに。


この２つならどちらが良いでしょうか？

もしくは、これ以外に良いものがあればアドバイスお願い致します。

689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 09:08:48 [ y8ZUlPow ]

Lv70台超えてもDEX45辺りで止めてる人が多いのは何故でしょう？
水晶や海底オンリーだとしても必中じゃないですよね･･･？
ドラム持ちならわかるんですけど・・・。

690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 10:16:33 [ W7sIdkm2 ]

ソロは海底、公平はシノプならそのＤＥＸでも事足りるからじゃない？

691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 11:32:17 [ nR.EYZow ]

現在82Lvの棒シベです。
紅道で公平するならLvいくつぐらいからがいいでしょうか？
テチ連れなのでバリブレはあり、2ndなのでドラムはなし
もう一人いるというなら、全キャラあてがありますので都合が良かったら誘おうかな、と

武器は天狼、ｾｲﾗ、ﾒﾄﾗともにSHほぼMAX、命中回避MAXのがあります。
武器以外の装備は
ﾀｰﾊﾞﾝ回避4orN不滅王、悪魔角S7、ﾗｾｯﾄ回避13、ﾁｬｸﾗS10H6命中5、巨大蝙蝠SH10命中3回避2、羽靴ALL2

ステの方はレベル次第で変わってくるので割愛
というか、紅道公平用にステ振りしたいのでよろしければこちらもご紹介頂けると有難いです。

692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 12:28:02 [ Z/6JloTk ]

>>687
テシス装備を取ってみてはどうかな。セイラ・メトラあたりの知り合いといけば
それほど難しくはないと思う。
で、装備強化だけど・・・3Mかぁ。
個人的にだけど、ナックルはもうレジェンドのままチャクラまでいっちゃえば？と思う。
それよりも、秘密ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで模造クリスタル集めてクリリン自作したほうが火力は上がると思うけど。
あとはもっとお金を貯めて瓢箪とか。将来的に蝙蝠とか買うつもりがあるなら我慢するところかもしれない。

>>688
①がいいと思う。②にするにしても、納得のいくｼﾐｭができてから、かな。
で、なんでラセットなのかがわからん。DEFでいくなら重鎧じゃないの？

>>691
Lv82で紅道は・・・ﾑﾘな気がする・・・。
DEXは猫はもうあきらめてカカシとうしくん用に振るんだろうなぁ。
つか、公平するなら棒じゃなくて槍だろ。良品のラルヴァを買ってそっちに持ちかえるべき。
個人的には峡谷右あたりにいっといて欲しい。

693 名前： 688 投稿日： 2006/02/18(土) 14:31:05 [ EnSjFxTM ]

>>689
海底でクリゴレと古井戸に必中してるから問題ないです。
公平狩りもガトぐらいしか行かないので。

>>692
いやまぁ良い重鎧を持ってないってのと、軽鎧の方がMP効率的に良かったり・・・。

694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 14:37:07 [ BZW4X1WY ]

>>691
最近シベやろうと思って見てる者の意見で申し訳ないけど・・・
>テチ連れなのでバリブレはあり、2ndなのでドラムはなし
これは1stキャラがドラム持っている、ということとお見受けするが、
ならばその連れティチさんに頼んで毎度受け渡ししてはいかが？

695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 14:55:02 [ p4Q4I2rY ]

>>691
DEX125 AGI105確保できたらいけると思う。

696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 20:18:43 [ y8ZUlPow ]

そろそろLv50なのでクリリン買いたいと思ってるのですが、
予算10M以内でどのぐらいのものが狙えるでしょうか？
できれば安めに済ませたいのですが･･･
鯖によっても差があると思いますが、先輩方はどんな補正のものをお使いですか？


あとやはり耐久2/2のものはお察しでしょうか・・・
ちなみに現在はホークアイ装備です。

697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 20:28:07 [ 4r00RCWc ]

>>696
耐久2/2は個人的にはお勧め。
耐久が3以上より安い場合が多い上に、
耐久回復クエストもあるし、
そもそも俺は140レベルから240レベルまで数百回は死んでるが
削れたことがない。
何にしてもシベならクリリンは欲しい一品だな。
運がいいだけかもしれないけどな。

698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 20:56:28 [ XuJiKCOo ]

>>696
自分で作るのが一番良いよ

699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 21:27:56 [ y8ZUlPow ]

なるほど、2/2でも滅多に削れないんですね。
耐久2/2 S7〜8ぐらいので安いのを見かけたら
とりあえず買ってみようと思います。
ありがとうございました〜

自分で作るにはちょっと勇気が足りないです＾＾；

700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/18(土) 23:15:04 [ nR.EYZow ]

>>692
82Lvで行くのではないです。
公平をするなら最低限どれぐらいのレベルがあった方がいいでしょうか？
と聞いたつもりでしたが、言葉が足らず申し訳ないです。

>>694
メインはあくまで1stで2ndよりもINすることが多いので
持ってくる予定はないです。

>>695
そのステ+ある程度の火力を確保できるレベルとなるとやはりメトラぐらいになりますかね。

701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 04:04:11 [ 8EoQiyZU ]

>>700
とりあえず、いまのステと、そのステでどんだけ狩れるのか書いてほしい。


猫影スルー必須なら、すぐ行けるんじゃないかなー82レベじゃちときついとは思うが。
良品ラルヴァとその火力装備なら恐らく狩れない事は無いと思う。

装備込みでDEX120、AGI140くらいありゃまぁまぁ狩れんじゃね？ブレスあるなら。


まぁ、相方のレベルにもよるが、溜め込むようだったら猫影に囲まれて死ぬと思う。
素直にガトか、家の右のマップで狩ってたほうがいいと思うぞ。

702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 05:40:39 [ eGS5h/cQ ]

【Lv】60
【タイプ】槍
【STAB】78
【HACK】16
【INT】1
【DEF】53
【MR】1
【DEX】50
【AGI】18
【HP】4233
【MP】251
【SP】3648
　装備
【兜】ヘルム
【鎧】スプリントメイル DEF40
【武器】ラルヴァスピア改 S73,H24,DEF5,MR1,1,4,3
【腕】ナイトナックル S6H4X3
【頭】エンジェリックイヤリング 2,1,2,1,1,3
【体】亀甲羅
【手】力のガントレット
【足】ジョギングシューズ
【ペット 】生命
【現在の狩場 】海底１
【行きたい狩場 】海底２,水晶２,混乱５,グリンツ鉱山２など

そろそろ再フリして、STAB70に下げて、DEFを上げようかと思うのですが、
装備も含めてアドバイス等お願いします。

703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 06:25:38 [ M5oodqO. ]

>>702
あまりDEFでの再振りは慣れてないもんで、これ以上のステがあると思うけど
とりあえずS70、X50でｼﾐｭってみた。

【タイプ】 突き型
【Lv】 60
【STAB】 70
【HACK】 20
【INT】 1
【DEF】 57
【MR】 1
【DEX】 50
【AGI】 13
【HP】 3568 - 4059

てなわけで、STAB78から70に下げる再配分をするメリットがあるかといえば微妙。もしくはほとんどないんじゃないかと。
装備は、現在の装備から大体の予算を想像して・・・ヘルムをターバンに、靴を羽靴かイグニスに、ってところかな。
クリゴレからもらうダメージが１，２じゃないのなら指輪をルビリンにしてもいいかも知れない。

行きたい狩場に水晶２や混乱５、グリンツ２・・・とあるけど、ここらは当分ﾑﾘじゃないかな。
水晶２はウイングライザーがいるからね・・・。
角兜やバンデッド、耳あてにルビリン、イグニスシューズ・・・と考え付くDEF装備で固めても混乱５はきつそう。
うまく気分転換しながらもうちょっと、海底で頑張ってくれい。

704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 08:24:32 [ DwNz9gQ. ]

>>696
レンムならH1S9耐久5の売ってあげたいぐらいだ･･･。

705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 09:47:32 [ a6QifAe. ]

>>704
あ、ちょうどタイムリーにS7の2/2クリリン2.8Mのを今さっき買ってしまったところでした＾＾；
たぶん今9Mの露店さんの方ですね。ここ数日何度も露店覗いて眺めてましたｗ

大分悩んだのですが・・・2/2ならS10の方が安いらしいので様子見してました･･･
またご縁があればそのときは＞＜
お金に余裕ができたらグレードアップしたいと思います。

706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 10:33:45 [ DwNz9gQ. ]

>>705
うは、ﾏｼﾞでレンムだったのか。それは残念。
まぁ、俺は露店主の知り合いなんですけどね。
頑張ってください〜

707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 11:20:53 [ Ei5ZAJ9w ]

流れぶった切って
急に棒AGIシベをやりたくなってきた為再振りシミュしてみました。
結果
lv55
S40　H40　DEF11　DEX56　AGI50

因みに現在のステは
S73　H32　DEF28　DEX53　AGI1
です。

どっちもどっち・・・('A`)なステなので、ソロ狩りがし易いほうで行きたいと思います。
再振りしたほうがいいのでしょうか？
また、もっと火力あげられるよ！等ありましたら、ご教授願いたいです。

708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 13:15:35 [ YqmIUk62 ]

あまり火力変わらないと思うけど、クリが出やすくなるから、やってみても面白いかも。

槍DEFのまま海底に篭もるなら、クリゴレオンラインになるだろうし、
棒AGIにしたら、ビズマール、フルイドウィンキィにも手出しできるようになる。
でも、ディレイを気にしないなら、殲滅力のある槍AGIのほうがいいかもしれないよ。
まだそのレベルだと棒で紅龍乱獲は厳しいだろうし･･･。

もしも棒AGIになるのなら、おそらくクラドの再分配使うだろうからタイミングはいつでもいいけど、
槍AGIで殲滅力目指すなら、Lv69までDEFで我慢して、ナルフリの使えばいいと思う。

709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 13:24:00 [ w4SjRQbM ]

>>700　道は数人で行けば、半分くらい被弾しても狩れる事は狩れるし
棒ならセイラLvでもDA大分確保できるしなぁ・・。
それに林や黄泉路でも相方にもよるが最低200kくらいは時給出るし、
90〜100の間から試しに狩はじめるのはいかがだろうか。

>>707 そのステじゃビズマールよけれないかも・・

710 名前： 某シベ 投稿日： 2006/02/19(日) 13:34:49 [ mUTDoKzc ]

えっと、
再ﾌﾘしてみたんですが、

LV；245

STAB；255

HACK34

DEF234

INT＆MR；１

DEX；190

AGI34

というふうになりますた、
無駄にDEFです、
遊び心で。。。

711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 14:18:12 [ h/kfrIgY ]

頭悪そうなステですね

712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 14:40:23 [ zptaOSck ]

なぜDEX190なのかと

713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 15:04:26 [ 6MNSN3mY ]

>>710
将来的にDEF型目指している俺として、>>710のステは理想だな
でも、なんでDEXが190もあるのかが疑問

714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 18:11:09 [ 6HTVt9XY ]

>>710
HACK+AGIの値が低すぎますよ。
ランダムアップ率は約25%ですか…。


まぁ、ルシアンならしょうがない。

715 名前： >>707 投稿日： 2006/02/19(日) 19:15:53 [ Ei5ZAJ9w ]

うむむ･･･
どうしよう('A`

716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/19(日) 20:41:34 [ XpGOwjYE ]

>>707
そもそも５５でＡＧＩはきついと思う。
よほど金に余裕があり装備確保できるといっても所詮５５レベル。
装備できるものもかぎられてくるし。
おとなしくＤＥＦ型でがんばれ。

といっても現在のステ自体、なにやらよくわからないが・・・
５５レベルって事は海底あたりで狩ってるのかな？
だとしたらＤＥＦ２８じゃ結構きつくない？？
装備が書いてないしなんとも言えないけど、それもさっきいったように
５５レベルで考えられる最強装備してもＤＥＦ２８じゃ厳しい。

そこで、質問の答えだけど。
どうしても棒が持ちたいというなら、それように再振り。
槍でもかまわないとしてもＤＥＦをあげよう。ゆえに再振り。
どうしてもＡＧＩ型にしたい！というなら火力を下げるしかない。
まぁ、前すれにちょうど同じレベルくらいの人の結構いいステ晒しが
あったから見てみてください。

717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 03:36:26 [ VmJiPY96 ]

Lv210
S 187
H 94
F 28
X 160
A 156
ほか初期値

テストも明日で終了なので、再振りをしようと思うのですが
DEX160、AGI150キープしつつ、SHを上げる事は可能でしょうか？

718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 07:49:39 [ .OkWQM2c ]

海底狩りでDEFもっと振れって意見多いけど、
古井戸の魔法が一番痛いんだが･･･
ノーダメで狩るコツとかあるんだろうか？
通常2〜3+連ワンセットで倒せても、連の終わり際で1発食らっちゃうんだよなぁ･･･
通常連打してる間は詠唱キャンセルできるんだけど・・・

回線がナローだからなのかな？
ちなみにクリゴレはクリでスキキャンされない程度のDEFとHPがあれば
とりあえずいいかなと思ってる
POT代かかるけど余裕で黒字だし、そもそもあんま長い時間籠もるとか性に合わないんで
POT300買って無くなったら期間→休憩って感じで、
まったりコツコツやってる方が続くんだよね

719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 08:24:19 [ 1Xk7rB0o ]

>>718
初弾スキルの間は反撃してこないから最初に連をするのがお勧め
コンボ連で格殺出来る火力なら
クリゴレに突き→古井戸に連って感じでうまくコンボ繋げられればスムーズに狩りできる。
連だけで殺せなくてもあとは突きでスキキャンしまくって狩ればOK

720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 08:44:31 [ .OkWQM2c ]

ごめん海底の狩り方根本的に勘違いしてたかもしれない･･･
古井戸とクリゴレメインで狩るのは間違ってた？

3Lvぶりぐらいに海底行ってみたらクリゴレダメ70→1になってたΣ(ﾟдﾟ ；
クリゴレって素DEF34程度でも1になるのか
相変らず古井戸は500強と痛かったですがorz
でもゴレが1になったからPOT消費はかなり減った感じ
1時間にヒルP小150個弱ぐらいのペースですた

ビズマールがダメ80前後で、クリの時極稀にスキキャンされるかなって感じ
アイシングは試しに1匹殴ってみたらあっさり死ぼんぬ
クリ2300はきつい･･･

ｂｙLv50 ステDEF34 装備DEF75
まぁどっちにしてもしばらくDEF上げますが、
アイシングさえ殴らなければ苦労しないかなという印象です
ビズマール用にDEX50をもう少し上げたいかな

>>719
初弾に連かますとめちゃくちゃ遅くなるのは漏れだけでしょうか･･･
凄いラグったようにビシ、 ビシ、 ビシ、 ビシと･･･通常連打より遅く･･･

何故か1発通常入れてから繋ぐとビシビシビシビシビシと早いんだけれども
やっぱ環境のようですね･･･いろいろ試行錯誤してみますありがとうございます

721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 09:40:52 [ lseNX9oI ]

>初弾に連かますとめちゃくちゃ遅くなるのは漏れだけでしょうか･･･
>凄いラグったようにビシ、 ビシ、 ビシ、 ビシと･･･通常連打より遅く･･･

>何故か1発通常入れてから繋ぐとビシビシビシビシビシと早いんだけれども
>やっぱ環境のようですね･･･いろいろ試行錯誤してみますありがとうございます

それが普通。
スキルはコンボの間に入れるとディレイが減る上に威力ＵＰ。
だけどあえて初弾をスキルにすることでウィンキィの魔法詠唱を遅らせることができる。

722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 09:46:05 [ tbgI/yEs ]

>>720
てか普通ＤＥＦ型なら古井戸とビズは無視じゃね？
クリゴレのみ倒すんじゃねーの？
海底1-2でクリゴレだけ狙って、古井戸がいたら連1発のみで倒してノーダメ。
これがＤＥＦ型での海底ｌｖ上げの基本かと。

723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 10:04:09 [ inBAOpwU ]

古井戸は連Lv25以下で与ダメ420以上あるなら全部キャンセルできる
装備整ってれば52棒や28槍でも古井戸3HIT、クリゴレ4HIT確殺できるはず

724 名前： 共通縛りマゾリン 投稿日： 2006/02/20(月) 10:15:13 [ j3QdcS1k ]

ＤＥＦ２２の軽鎧装備で頑張ってたけど
少々被ダメが高くてもＰＯＴがぶ飲みで何とかなるし、
何より共通縛りのおかげで微妙にＡＧＩ上がってたから微妙に避けてたね。
連突きＬＶ８なら相手の攻撃始まる前に通常攻撃に移れるから
古井戸なんて怖くなかったさ！！！



殲滅力皆無ですけどね…orz

725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 10:21:23 [ 97esPNoc ]

みんな優しいな。
海底話とか出てくると和む

726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 10:31:35 [ 8rWE75hc ]

古井戸1撃で倒せるなら反撃来ないぞ
52槍持ったらいけると思う
この頃海底で狩したけど1がレア出やすい気がする

727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 11:12:05 [ xpy4kJQ2 ]

>>717
型とかないから分からないけど･･･一応、複合型でやってみた。
STAB 170
HACK 123
DEF 28
DEX 160
AGI 150
５０％固定
のぐらいは出来る。

728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 12:18:04 [ DttNuWPw ]

>>717
同じく物理複合でやってみた
STAB200
HACK85
DEF30
DEX160
AGI150
47％
ってな感じかな？
下手にHACK多いよりはSTABあげた方がいいと思うよ

729 名前： 720 投稿日： 2006/02/20(月) 13:47:55 [ .OkWQM2c ]

なるほどありがとうございます〜

現在はまだランス改ですが、遅くても初弾連突きで古井戸には
クリか強打2回乗れば倒し切れますので、
>>719さんのアドバイス通りやると被弾率が1/3程になりました
ラルヴァに持ち替えたら確いけそうです
今のところは我慢ですね


とりあえずDEFは30前後もあれば十分なようで安心しました
テチの時はDEF60ぐらい振らないとダメだとか言われたので＾＾；
頭と兜を火力物にしてダメ20未満ぐらいを目標にしてみます

いろいろとありがとうございました〜

730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 13:57:05 [ BcGczaqs ]

>>721
嘘教えるなよ
コンボに組み込むと直前のスキルの後ディレイ無視、モーションが２倍速になるが前ディレイは変化なし。
威力はコンボ３HIT目から10％UP。

731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 14:06:36 [ vuN02gA. ]

今更だけどフルイド狩るなら双竜閃か連Lv25使うべし
これシベの鉄則

732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 14:21:38 [ QE5wvVWA ]

意見分かれると思いますがいろいろな意見聞きたいので書き込みたいと思います。
自分はもうすぐセイラレベルに達するんですが、棒にしようか槍にしようか迷ってます。
そこでどっちがいいか意見を聞かせてほしいです。基本はｿﾛで狩ってますが今後はPTで
狩りたいなと思ってます

733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 15:43:00 [ TH.tdt1. ]

>>691
紅道に公平で行く意味がわからん･･･あの沸き+猫の範囲攻撃+攻撃回数の多さからいって
全く公平向きの狩場ではない（基本バリア頼みの背伸び狩りとなるため）。
　なにより一緒に行くﾃﾁがかわいそう。猫沸きまくったらスキキャンの嵐で何もできず
死ぬってのがオチ。
行くならAGIが十分確保できるﾚﾍﾞﾙということになるのでﾒﾄｩﾗくらいからだろうけど130
超えたらもううまくないし････魔法師が欲しいのかもしれないけど
素直にｼﾉﾌﾟ・竹薮・黄泉に行くべき。DOP行くのに抵抗ないならDOPいってらっしゃい。

以上　メインテチ使いの低ﾚﾍﾞﾙシベでした。
遅ﾚｽすみません。そのテチが気の毒だったのでつい

734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 16:25:39 [ NSAcIv2s ]

>>733　良く読めばあなたと同じ意見が沢山書かれてる事に気がつくだろう。

735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 17:55:22 [ CFUW0KyE ]

>>691

紅道で公平するならメトゥラ↑がお勧め。
俺は１２５〜１３５まで紅道で公平してた。
上手く敵を集めて範囲で一掃狩りで人がいない時間帯なら
(黒or灰ティチとペア）

120台なら時給250〜300ｋ
135でも時給200ｋは出てた

人が多い時間帯でも時給１５０は最低確保できてたよ。
メトゥラ以下は>>691の言う通りにｼﾉﾌﾟ・竹薮・黄泉が良いと思う。

736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 17:57:04 [ CFUW0KyE ]

>>735

　誤爆ｽﾏｿ
　>>691の言う通りに　⇒　>>733の言う通りに

737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 18:07:30 [ XzT7Cvzs ]

一応載せておく自分の現在自分で言うのもなんだけど極(?)DEFｼﾍﾞDEF=LV＋20
【Lv】83
【HP】3892ぐらい
【STAB】50
【HACK】54
【DEF】103
【DEX】60
【AGI】1
【装備】ゴールドﾗｲﾄSH120､DEF10､命中2､牛魔王､H3､DEF11､ランドセル7,3
耳当て1､5､1,1､ﾙﾋﾞﾘﾝ7,1,1､プレートメイル、52、羽靴2,1,1　レジェンドナックル5,5,3
合計DEFは197です
前の方にも書いてあったけど極DEFってどのくらいなんですか?
ｼﾍﾞでDEFは棒の方がいいと思います

738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/20(月) 23:32:16 [ MzdFWHaM ]

>>737

このステの振り方を詳しく教えてもらえませんか？

739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 00:14:34 [ Eb2yTObI ]

セイラ装備の兄貴が、ピライオンで
バーサクかけた状態の連ＭＡＸで一心不乱に
アメディンをタコ殴りにしてるのを見て悲しくなった・・・

740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 00:22:42 [ wfGbeeKc ]

>>737
シベでDEFはレベル80までがいいと思います＾＾；

741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 00:25:19 [ z7zOlOiM ]

【Lv】105
【タイプ】複合
【STAB】110
【HACK】4
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】104
【AGI】87
シミュした結果上記のようになりました。これよりも良いステあるでしょうか?
ある場合はその振り方を教えてください。

742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 00:25:47 [ hMTuzaNY ]

>>739
きっとモーションが好きなんだよ

743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 00:43:58 [ Eb2yTObI ]

AGI75 + 装備補正25 ＝100
DEX71 + 装備補正16 ＝87
ペット集中あり。

現在、海底、水晶２で狩ってます。
この値で他に狩れる狩場としたらどこでしょうか；；
ちなみにＳＴＡＢ７２、ＨＡＣＫ４で、突き７４のラルヴァです。

ぶしつけな質問ですいません；

744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 00:47:01 [ vaZHmvZM ]

>>743
混乱いけるとおもうよ。サイモン地帯でも大丈夫かと。
あと事故死頻発してもいいならペナ5かな。

745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 00:48:41 [ Eb2yTObI ]

>>744
ありがとです。
混乱は５，６あたりでしょうか？？
サイモン地帯ってなにやらわかりませんが・・・
とりあえずいってみまー

746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 04:32:53 [ Eb2yTObI ]

　 　 　 　　∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 　（　´∀｀）/＜ S8、耐5、ｸﾘﾘﾝ　6.5ｍは安いですか？高いですか？
　　　 _＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /＼⊂ノ￣￣￣＼
　 <＼※＼＿＿____＿_＼
　　 ヽ＼※　※　※　※ ヽ
　 　　＼`ー──────

747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 06:08:42 [ O4ofgwpk ]

相場を聞くときは鯖を書いてくれー。うちの鯖なら妥当な値段だけど、どこの露店も高めで置いてるからその値段で買えることはあんまない

748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 09:13:29 [ fcW3AvMY ]

魔防装備何気にいいね。

最初は緑ﾊﾌﾞの回復量上がるのかなと思ったけど･･･
回復量は10のままだけど通常回復が凄いのな。
装備MR49＆ステ初期値で連狩りならバーサク含めてもMP黒字は驚いた。
流石に紅龍やると無くなるけども･･･

まぁ低級乱獲時代にしか役に立たんだろうけど、
水晶＆海底なら普通に快適だった。


現状、殲滅防御に不満無いからMRでも上げてみるかな･･･
AGI型にするには早いし、まだ当分海底暮らしだからなぁ。

・・・まぁハブでなくて中級MP薬使えば済む話なんだが･･･

749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 11:54:41 [ D3D27/Qg ]

現在のステ
ｌｖ２１０
Ｓ２１０
Ｈ４５
Ｄ２８
Ｘ１５５
Ａ１６０
って感じなんだけど>>728さんのステ見ると、しょぼい気がします。
ランダム低かったのかな(;つД｀)

750 名前： 749 投稿日： 2006/02/21(火) 11:57:51 [ D3D27/Qg ]

連投ごめんなさい
>>728さんのステと比べると
です。

751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 12:51:52 [ Eb2yTObI ]

シベスレに書く事じゃないかもですけど・・・
水晶２、混乱５，６、ペナ５
ペナ５の猫と木幽霊、以外普通に狩れると考えた場合
どこが一番レアがおいしいですかね？（お金稼ぎになるかどうか）
長い目でみた時にどういう感じになるか教えてもらえると嬉しいです。

752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 13:07:25 [ vPm2rToQ ]

>>751
水晶かなぁ。
クリゴレがホプロン出すしね・・・ホプロンの売り値はやっぱずば抜けてるし。
その次に混乱５かな？

753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 13:11:58 [ Eb2yTObI ]

返答ありですｗ
ホプロン基準だったら混乱のゴレコマも出しますし
どっちもどっちって感じですか？
ペナ５はさほどおいしくないんですかね。

754 名前： 625 投稿日： 2006/02/21(火) 13:25:35 [ Yqdy//gY ]

S135
H40　になっただけでほかは変化はないんだけど
再分配したほうがいいんでしょうか？

755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 13:28:03 [ vPm2rToQ ]

>>753
ああーごめん。ゴレコマも出すのかー。
ラセットも出る可能性があるので、混乱５の方がいいかも。経験値も含めると水晶ってことになるかな。

ペナ５になると落とすレア武器のレベルが75になるからね〜（サンドワームのぞく）。
あくまで体感だけど、75武器からガクッとレア率落ちてる感じがしてる。
1個75武器出す間に42・52武器が複数出せる。カウル売りすることを考えても後者のほうがいいし、
露店でさばくことを考えても、75武器とかは露店でさばきにくい印象もあるし。

756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 13:29:25 [ Yqdy//gY ]

レベル書き忘れ　165
モナ2連続失敗でやる気も失せたきたぜ・・・

757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 13:39:22 [ vPm2rToQ ]

>>754
今いってる狩場で被弾が気になるとか必中しないとかがあればその分
再配分してDAに振ればいいんじゃないの？
必要なDA満たしているんなら残りは火力ってのがｾｵﾘｰでしょ。
ただ、生体の部品でできる再配分のレベル帯が「Lv110-Lv169」で169まで、ってのは頭にいれといてもいいかもね。

758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 15:38:15 [ O4ofgwpk ]

個人的に混乱5のmobは紅龍でまとめにくいので水晶のが好きだ。ラセット狙うなら混乱でもいいだろうけど
ムス血の相場が下がってるから行く気にならない

759 名前： 625 投稿日： 2006/02/21(火) 15:43:44 [ Yqdy//gY ]

D160､A150、D30にしたら火力はどれくらい取れるものなのだろうか
棒タイプでやってもSH160~170くらいが限界・・・＿|￣|○

760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 17:00:41 [ Fm7bJu5Y ]

①
【Lv】80
【タイプ】複合
【STAB】70
【HACK】24
【INT】1
【DEF】18
【MR】1
【DEX】79
【AGI】80〜90

②
【Lv】80
【タイプ】複合
【STAB】70
【HACK】24〜30
【INT】1
【DEF】18
【MR】1
【DEX】70
【AGI】75〜85


シミュを二通りで何回かやってみたのですがこんな感じになりました。
①の振り方はまず、LV1は打撃先行→LV2〜共通先行(以後ずっと共通)でHACKのポイント2になるまで振り→STABの必要ポイントが2になるまで振り→LV50になるまでAGI振り→DEF18になるまで振り→STAB70になるまで振り→余ったらAGI振り
①はこんな感じです。
②の振り方はまず、こちらもLV1は打撃先行→LV2〜LV71まで共通でHACKのポイント2になるまで振り→STABの必要ポイントが2になるまで振り→LV50になるまでAGI振り→DEF18になるまで振り→以後STABに振りLV71になってから槍先行にしLV80でSTABが70になるようにSTABに手振り→余りをAGIへ
②はこんな感じです。
両方とも少しでも火力あげるためにHACKを必要ポイント2になるまで振ってからやってみました。
ただ、自分の理想とするステが最低STAB70、DEF18、DEX70、AGI90と考えています。
理想近づけるためにはやはりHACK落とすしかないですかね？
テシス鎧がもう少しで手に入るのでDEF初期というのも考えているのですが…
それとこれ以上のステ振りやDEF初期での体験などアドバイスいただければと思っております。

761 名前： 760 投稿日： 2006/02/21(火) 17:07:53 [ Fm7bJu5Y ]

連投すいません。
②の振り方のほうで「LV50になるまでAGI振り」ではなく「LV45になるまでAGI振り」でした。

762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 17:46:17 [ 3SwNrxk. ]

>>760
①のDEXを70に抑えたらいいんじゃないの？　つか、俺が①の通りにやったらSTAB70確保できなかったんだけど。（50％固定）

＞ただ、自分の理想とするステが最低STAB70、DEF18、DEX70、AGI90と考えています。
＞理想近づけるためにはやはりHACK落とすしかないですかね？

とあるけど、①のステは貴方の理想形とも見れるけど、これでもHACKが低いと思ってるってこと？

あとDEF初期値だけど、生命（+600）＋テシス鎧（+200）があればまぁ大丈夫なんじゃないかな。
ヒヤッとすることはあると思う。DEF18か初期値か、という2択ではなくて、9とか10とか振っておくっていうのもアリかと。
もちろんテシス鎧を装備する場合ね。

763 名前： 760 投稿日： 2006/02/21(火) 17:59:44 [ Fm7bJu5Y ]

>>762
意見どうもでした。
再振り法ですが更に間違えてしまい①のほうが訂正した761のやり方でしたorz
ちなみに理想形ですが確実にSTAB70、DEF18(テシス手に入ることを考えれば若干落ちても可)、DEX70、AGI90を超えれたらということで述べてみました。
それを達成するにはHACKを24から落とさないと無理でしょうか？ってことでした。
言葉足らずですいません。

やはりDEF初期だとある程度の危険を覚悟しないといけないみたいですね。
DEFを10や9ということは考えていなかったのでシミュで振り方を試してみようと思います。

アドバイスありがとうございました。

764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 18:16:46 [ 3SwNrxk. ]

>>763
いや、こっちこそ言葉が鋭くなっちゃってゴメン。

DEF初期値のリスクっていうのは被ダメ上昇もあるけどやっぱり確保できるHPの減少が大きいわけで・・・。
だから行く狩場によって、HPをどれほど確保しておくべきかもかわると思うしね。
（８０ﾚﾍﾞでは早いと思うけど、たとえばペナ６とか試練４になるとクリティカルが非常に怖いです）
貴方のケースはHACK手振りでそれなりにHPも確保できてるだろうから、狩場によっては初期値も大丈夫だと思うよ。頑張ってｂ

765 名前： 737 投稿日： 2006/02/21(火) 20:03:04 [ aYPhXyck ]

>>738
このステの振り方はですね
ずっと打撃先行にして自分のLV＋20になるように振って
LV19までにHACKが自動で15以上になるようにして
次にDEXを60まで上げる(自分の場合でです。正直60以上まで上げるとあとがきついかも)
そして上げたいとこまでDEXがいったら
STAB（たりなかったらHACKも）を上げて装備できるSHまで上げます(この時に失敗するかもしれないのでｼﾙﾊﾞｰﾗｲﾄかﾑｰﾝﾗｲﾄを持っておく自分はそういう風にしました)

確かこのようにしてやりました。予めシミュレーターしといた方が良いと思います
もしこれでできなかったらDEXを振るときとSHを振るときの順番を逆にしてみるとイイかも
すんません。説明下手すぎですよね。人に教えるのは苦手なんで
>>740
DEFは80ごろまでがいいんですか
ありがとうございます

766 名前： 765 投稿日： 2006/02/21(火) 20:04:49 [ aYPhXyck ]

ageてしまった

767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/21(火) 20:33:44 [ CdrzvUOg ]

【Lv】200
【HP】6945+600
【STAB】168
【HACK】79
【DEF】32
【DEX】170
【AGI】160
【ﾍﾟｯﾄ】生命､迅速､強打､退化させないため4つ目は放置
【装備】S5ｼﾙｸﾊｯﾄ､A9ﾄﾅｶｲorﾃｼｽ鎧､S109H42X10A7ﾓﾅｽｺorSH159X5A4ﾌﾟﾝｼｼﾙﾊﾞｰ
S10H6X4ﾁｬｸﾗ､S6H1X3天使耳､WOC､+1ｶﾌﾟﾘﾝ､ﾃｼｽ靴
【狩場】混乱10砂漠以外上級狩場全般､200達成でまったり予定。

漸く200達成で記念晒し､絶対特定されてもｷﾆｼﾅｲ。
連は将軍に1500~1700､紅龍1000~1200
知り合い180ｼﾍﾞﾘﾝにすでにほぼ火力同じだが気にしない。
火力よりも見た目で頑張ってるｼﾍﾞﾘﾝです。
火力求めずそれでもｼﾍﾞﾘﾝか！なんてことは言わないで･･･orz

768 名前： 760 投稿日： 2006/02/21(火) 23:02:55 [ Fm7bJu5Y ]

>>764
遅くなってしまいましたが更にレスとても感謝です。

>いや、こっちこそ言葉が鋭くなっちゃってゴメン。
いえいえ、全然そんなことないですよ。
鋭く指摘していただいたおかげで言葉の足りなさに気づけましたので。

>貴方のケースはHACK手振りでそれなりにHPも確保できてるだろうから、狩場によっては初期値も大丈夫だと思うよ。頑張ってｂ
DEF＝HP確保と考えればよかったのですね。
被ダメ減少ばかりに気にしていました。
なるべくDEX＆AGIに回したいのが本音だったりもしますのでDEF初期でのシミュも行っていきたいと思います。
とても参考になりました。
本当に感謝です！

769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 03:33:17 [ oT4oU/qM ]

240記念ｽﾃ晒し
【Lv】240
【HP】8474+600+200
【STAB】255
【HACK】111
【DEF】40
【DEX】150
【AGI】140
【ﾍﾟｯﾄ】生命､迅速､強打
【装備】S6不滅、ﾃｼｽ鎧、S109H39ﾓﾅｽｺ、S6悪魔、S10H7ﾁｬｸﾗ、ﾄﾞﾗﾑ、
S9H2ｸﾘﾘﾝ、ﾃｼｽ靴
コンボ連で将軍に2200前後、紅龍で1500前後出ます。
クリカンストまでもう少し！！どこ強化が早いかな；

770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 04:04:40 [ iMdudo0E ]

不滅と悪魔をS9のものにするとか篭手もインクリ品にすればもっと火力でるかと

771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 05:06:17 [ KTjHo/Sc ]

>>769
ｸﾘﾘﾝが一番手っ取り早そう。次点はﾓﾅｽｺ？
S9悪魔or不滅は・・・辛そうだなぁ。
それにしてもその火力でﾄﾞﾗﾑとか、楽しいだろーなーｗ

ところで、この240Lvの兄貴でSH366か。
あのSH455の超火力兄貴は一体レベルいくつなんだろう・・・。

772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 05:17:06 [ KTjHo/Sc ]

・・・で、今その兄貴のﾌﾞﾛｸﾞ見に行ったら・・・

・・・もうね、やっぱりこの兄貴はメギを持ってるから強いとかそんなんじゃないんだな、とｗ
素手で俺の棒連並のﾀﾞﾒｰｼﾞなんてださないで下さいよorz

773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 10:18:28 [ NUys/xqU ]

>>772
その人のブログどうすればたどり着けるか教えてくらはい。
しまった！あげちゃった！

774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 10:22:26 [ mO4lQWpM ]

前スレかこのスレに検索ワード書いてたと思ったが
はてな　ナヤ　ミラ　シベ
ヤフーでググると一番上にでてくる
はず

775 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 10:29:55 [ EMeqmxFA ]

>>769
強化するところ
まず、ステで言うとDEF40もいらない。STAB下げて、HACKあげる。
まぁ、STABさげなくてHACKあがるなら別に下げる必要はないけど。
装備は、S7不滅にするか、S7↑になる兜。S6悪魔をS7↑かんざしor悪魔。
ｸﾘﾘﾝもS10↑にすればもっと火力でるよ。

>>771
SH455のシベさんは余裕で250超えてまっせ。

776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 10:39:54 [ ZBvmpqFc ]

ヤフーでググる(　・ω・)ﾓﾆｭ?

777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 10:41:18 [ NUys/xqU ]

>>774
さんくす！なんとか見つけられましたわ。

778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 10:52:23 [ oESFAUtg ]

ググる＝googleで検索

一応。

779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 10:55:41 [ dXcBovLg ]

ググるはgoogieで検索のことだけど今じゃ検索するみたいな意味ジャマイカ
ぶっちゃけyahooの検索も使いやすくなったし

780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 11:29:35 [ /JZLbMQQ ]

Google→ググる
Yahoo!→ヤフる

781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 12:09:00 [ O3N.KpPc ]

やっと、あと１でメトゥラになります。
普段は棒ですが、メトからは槍にしようと思って。
ステシュミしてみたところ。。。

【Lv】125
【HP】5000手前（正確な数値忘れた；）
【STAB】115
【HACK】4
【DEF】3
【DEX】130
【AGI】122
【ﾍﾟｯﾄ】生命､迅速､必中
【装備】不滅、ﾃｼｽ鎧、ﾒﾄﾗﾗﾙｳﾞｧ、悪魔、ﾁｬｸﾗ、羽かばん、ﾃｼｽ腕輪、ﾃｼｽ靴

こんな感じになりました。
装備がまだまだ未完全ですが、ステ的にはどうでしょうか？

782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 12:24:28 [ dXcBovLg ]

>>781
DEXとAGI削ってSTABとHACKに振って棒持って水晶３行って味噌
150↑のメトラ棒にドラムとトナカイ装備で独占なら自給140↑ｋ出るよ

783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 12:41:39 [ mO4lQWpM ]

150あれば160k/hだせるよ
紅道とかいけばね
あと黄泉路だね

784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 13:21:32 [ 1UZ0J/Lg ]

ちょいと質問ですけど、皆さんFCの時にどう戦ってますか？
通常攻撃→連？
それとも、最初に双竜旋を叩き込んでから料理ですかね？

785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 13:31:40 [ KTjHo/Sc ]

とりあえず連を打つ。そのあとは料理されてる

786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 15:57:13 [ KUG8DNak ]

>>784
まず、ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨを2発叩き込む。
その時必中っぽかったらそのままコンボｽﾀﾝへ。
はずれたら双竜閃に賭ける。

787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 16:02:38 [ 86bHZ3I2 ]

>>782 781の装備じゃ水晶範囲一撃は無理だろう。

788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 17:26:53 [ N5JG7xDk ]

DOP2でどれくらいDEXあればPkerに必中できるかね。
装備補正は15程度、ペット集中 ｷｬﾗシベ

789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 17:38:18 [ 86bHZ3I2 ]

>>788 215くらいかなぁ・・・（ｗ

790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 18:17:56 [ N5JG7xDk ]

>>789
そんなに要るんか！？

791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 19:58:24 [ 1UZ0J/Lg ]

ちょっとピン子とFCやってきましたー。
う〜む。。。な、結果でしたけどｗ
Lv差が向こうの方が13高いだけなんだけど、約勝率30％でしたOTZ
両方とも火力高いんで、大抵一合で決するんだけどピン子の方が武器デュレイが小さいんで,スキキャンされて殺られました･･･。
両者とも、【通常攻撃→連】なんだけどコッチばっか潰されるっす・・・(つд｀;

792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 20:14:50 [ yDi/FTfQ ]

【STAB】165
【HACK】85
【INT】1
【DEF】40
【MR】1
【DEX】170
【AGI】190

このステで混乱10行ける？

793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 20:25:28 [ mO4lQWpM ]

装備次第だと思うけど、
DEX170もいらない気がするお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 20:26:31 [ qgRNuNg2 ]

装備にもよるだろうけど命中回避共に問題無いと思う
ただ火力が明らかに足りてない
10F行くってことは魔法師狙いなんだと思うがどこまで効率出せるかわかんないよ
シャレにならないぐらい出ないからね

795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 20:47:05 [ yDi/FTfQ ]

装備は真海賊ラセット34/30/3/13モナスコ108/40モナ金85/79
チャクラ9/7/5悪魔角5/3/3ドラムクリリン8/1ミンクです
以前DEXAGI160だったけどネズ山と達人にミス出るんでDEX少し上げてみました
大人しく紅道行っときます

796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 23:29:06 [ 3W2d9eW. ]

Lv53棒　のﾚｱ運無いｼﾍﾞです
【STAB】40
【HACK】40
【INT】1
【DEF】43
【MR】1
【DEX】49
【AGI】12

装備

焼き栗DEF8 ｽﾌﾟﾘﾝﾄDEF34　　ﾑｰﾝ改　S61H57DEF3　　ﾋﾟｱｼﾝｸﾞﾅｯｺｰS3H3
舞踏会S3H3 ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ

ｸﾘｺﾞﾚからの被ﾀﾞﾒがﾊﾞｰｻｰｸOnで100前後なんで　再分配をしようと思う
今日この頃･･･
装備が悪いかも知れないので先輩方ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくです。

このステで混乱10行ける？

797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/22(水) 23:54:54 [ KTjHo/Sc ]

>>796
めっちゃ吹いたｗｗｗｗ　ｺﾋﾟﾍﾟするときは気をつけようなｗｗ

・・・さて、たしかに装備はよくないね。物理防御だけMAXのﾀｰﾊﾞﾝならそこそこの値段で買えると思うし、
あとはｽﾌﾟﾘﾝﾄﾒｲﾙもDEF42↑は欲しいところ。これもそんなに高くないはず。
あとﾋﾟｱｼﾝｸﾞﾅｯｸﾙにｷﾆﾝｸﾞｷｯﾄを使って強化してみよう。

体装備は？　亀の甲羅だと思うんだけど・・・。
ﾙﾋﾞｰﾘﾝｸﾞも安いのでいいのがあると思うから装備するといいかも。


あと、再配分しても今とそんなに変わらないと思う。無理してする必要はないかな。

798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 03:26:20 [ dKVry6gs ]

DEF43もあってクリゴレ100前後食らうのは厳しいな･･･
被弾1にするとなるとそれなりの装備が必要になるけど
F8赤ラン F12ターバン F40↑スプリント F2羽靴orF3イグニス F5耳当て

耳当て以外はF以外補正お察しなら1M未満で買えるから、
とりあえず安く大幅にF強化できる良スプリント買うといい
MAXF37品に弾性中2回突っ込めばほぼ40↑になるだろう
このぐらいの資金は水晶でゴミ拾いしつつ狩ってりゃ2時間で貯まるだろ
どうしても金無きゃF36品に弾性小2回でもいいんじゃね？300ｋぐらいでできる

あとはコツコツ金貯めながら揃えてけばいい

ちなみに混乱10は無理です

799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 04:02:47 [ iQ2kxXP. ]

>>796
これは吹いたｗ

スプリントを強化品に、焼き栗をターバン、背中は甲羅ありゃ余裕。
あと、フルイドとクリゴレしか狩らないならもうDEXいらんと思うからDEF振っとけ。

んである程度DEFに振ったらターバンを不滅等の火力装備に切り替えるとｳﾏｰ。

つーか、海底で狩るなら槍のが良いと思うんだが。まぁそれはいいか。

800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 04:23:54 [ GgeR.ky2 ]

>>307の
Lv240
S 140
H 65
DEF 28
DEX 232
AGI 232
ランダム50％固定

にするにはどういうふうに振ってけばいいんでしょうか？
当方このLVまでずっと狩りｽﾃしかしたことなくて＠＠；
要塞で暴れてきたいと思うので暇な方いればご教授願います。

801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 04:56:28 [ RLQdYClM ]

>>800
作り方は狩りステとそんなに変わらないと思うけどな。
ようはXienを切り替えるポイントの違いだな。
基本は、必要ポイントが少ないステから振っていって、Xienをうまく利用して必要ポイントが多いステはLvUPボーナスで上がるようにする。

どんな振り方しようが、これが一番効率よくポイントを振り分けられる方法。

Lv240にもなって聞くことじゃないな。
むしろ作り方を報告する側だと思うのだが。

802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 05:01:33 [ 5xAzfGj2 ]

>>800
それに近いステはできたが
それと同じステはできなかったわ
ステ振り下手なんでな

そのステのはひとつの目安であって
それが正しい＝強い
と言うわけでもない
まあ臨機応変に振れということかな？

武器なんて装備ギリギリでいいわけだから
メギ用かモナ用かに合わせれば良いんじゃないか？
火力は装備で補ったほうがいいはずだ
まあPKするわけじゃないから
ブレスカンストの232でいいはずだ
255にした場合火力がかなり下がるのは
目に見えているから

思うに

Lv240
S 135
H 65
DEF 28
DEX 232
AGI 232

これのが比較的楽に達成できるはず

こんな意見もあるってことで参考にしてくれ

長文で読みにくく申し訳ない

803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 05:24:55 [ 5xAzfGj2 ]

連投ですまないが

シベリンのカンストオーラは

いつ誕生するんだろう？

今年中には出そうだな

それとももう誕生してるのか？

誰か知ってたら教えてくれ

804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 16:33:27 [ wislW2WQ ]

ｌｖ　７５
ＳＴＡＢ　７５
ＨＡＣＫ　９　
ＤＥＦ　　１８
ＤＥＸ　　７１
ＡＧＩ　　７８

武器　ラルヴァ　突７３　斬２４　命４　回１
鎧　　ペイド　　回避１０
兜　　金色　　　命４　回４　　　
頭　　いぬ耳　　１、１、２、３
盾　　ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞﾅｯｸﾙ　　８，３，４
体　　妖精の羽
手　　回避の指輪
足　　イグニスシュー
ペット　生命　集中

現在こんな感じで　水晶２　混乱５，６　ペナ５　あたりで狩ってますが。
火力装備として

剣闘士　　突５　斬１　物防５　魔防３
ｸﾘﾘﾝ　　　突８　斬１
瓢箪　　　突６　斬３　物防６

を所持してます。
現在の狩場希望でやっていくなら、火力装備品はまだ装備しないほうがいいでしょうか？

当分再振りはしないとしてレベルＵＰ後のポイントはＡＧＩにのみ振ってけばいいものでしょうか？
狩場のＤＥＸ、ＡＧＩの限界値なんかがわからないんで、どこまであげていいか
微妙なもんなんで・・・教えてもらえると嬉しいです。

狩場は１０５くらいまでこの狩場で行こうと思います。（ここ以外どこ行っていいかわからないだけだけど・・・）

805 名前： 796 投稿日： 2006/02/23(木) 16:41:52 [ j4l5gP4A ]

書いた後で自分できずいてﾜﾛﾀｗ

ちなみに体装備は赤ラン7.1です
ﾀｰﾊﾞｿはもうすぐ手に入りそう
ﾅｯｺｰは今日強化して＋3にした
ｽﾌﾟﾘﾝﾄは現在捜索中です
まぁｸﾗﾒﾝから盗むかｗ

それとDEFどれくらいまで振ったら火力装備にしたらいい？

806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 16:47:51 [ NfKsbW8c ]

796さんのカキコが何故笑えるのか教えてもらえたらｳﾚｽｨ･･･

807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 16:50:42 [ wislW2WQ ]

>>792を読んでから
>>796を最後まで読んでみよー

同じくお茶吹いた人。

808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 16:55:55 [ NfKsbW8c ]

ありがとう、よくわかりました！

混乱10は、無理！

809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 17:00:38 [ LIM4pzO. ]

>>804
＞現在の狩場希望でやっていくなら、火力装備品はまだ装備しないほうがいいでしょうか？
しないほうがいいかもねぇ。強いてあげるなら体装備かな。

＞狩場のＤＥＸ、ＡＧＩの限界値なんかがわからないんで
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/sta/ned_sta.html
を参考にしてみた上で、今後のボーナスをどこに振るか考えてみて。


>>805
盗むなよ〜。

＞それとDEFどれくらいまで振ったら火力装備にしたらいい？
被ダメが痛くなくなったらかえればいいじゃないか。
ステのDEF値＝装備のDEF値、ってのだけおぼえときゃいい。

810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 17:03:12 [ wislW2WQ ]

>>809さん
わざわざサイトまで教えてもらってありがとうです。
参考にさせてもらいますね！

811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 17:10:12 [ BLVHIPsQ ]

>>781
何気に凄いと思った。
ランダム５０％でシミュってみたが、どうしてもそこまでＤＡが高くならないｏｒｚ
自分ももうすぐメトラなんで、もし良かったらどう振ったかｋｗｓｋ教えてください。

812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 17:14:50 [ aISY6Ad. ]

>>790
PKERはAGI160〜190くらいとってると思うから215でも微妙かもね。

813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 18:35:55 [ dKVry6gs ]

火力装備に変えるタイミングとか、他人に聞くより自分が一番解ると思うんだが･･･
DEF型なら被ダメが苦じゃなくなれば変えれば良いだけだし、
AGIやDEXにしたってミスが気になるなら命中装備外せないだろう。
被弾が気になるなら回避装備も必須だわな。

レベル上げてステ振って、気にならなくなったら変えれば良いだけじゃんと思うんだが。

814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 18:35:58 [ j4l5gP4A ]

>>809
ｻﾝｸｽ＆盗みｺﾞﾒ

815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 18:37:03 [ j4l5gP4A ]

すまん
sageる

816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 18:40:48 [ WPM9C82c ]

じゃぁageる

817 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 21:34:44 [ yTMSyEO. ]

ようやくﾒﾄｩﾗ装備できるﾚﾍﾞﾙになれたので再ﾌﾘを考えｼｭﾐってみました。
考察､ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等お願いしたく書き込みです。
Lv125【突き型】
HP4672
MP513
STAB125
HACK11
DEF22
DEX120
AGI110
装備:ﾍﾞﾚｰ5.3.3､ﾗｾｯﾄF33A13orﾃｼｽ鎧､MﾗﾙｳﾞｧS101D5A4､ﾁｬｸﾗN9.6.3､簪S8､蝙蝠S7H6D2A4､ｸﾘﾘﾝ6.1､ﾃｼｽ靴
ﾍﾟｯﾄ:生命､集中
ｿﾛ狩場はﾍﾟﾅ5､水晶3.4､ｸﾞﾘﾝﾂ2.3､試練4辺りで狩っています｡まだ行ったことなぃですが公平で行くとしたら紅林とかでよろしいでしょうか？

S130を確保したかったのですが何度やってもS130まで届きません。無理なのですかね･･･
一応自分なりの振り方を載せておきます。
Lv1~Lv2槍でﾎﾟｲﾝﾄDEX振り､共通に変えてLv+5までDEX振り､DEF22までDEF､あとはDEX120になるまでSTABとAGI必要ﾎﾟｲﾝﾄ変わる毎に交互振り､
DEX120になったら槍に変えてAGI110まで振り､AGI110になったらLv125になるまでSTAB振り
こんな感じでやりました。他に良い振り方などありますか？あったら参考にさせて頂きたいです。

長文､駄文失礼しました。

818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 22:32:06 [ yCwHVFsM ]

>>796
ピライオンダンジョンの方がよくないかな
お金をためるなら質より量狩れる方がレア出る確率は高くなります
試練１もいい感じではないでしょうか？

混乱１０まで走っていって欲しいな

819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 22:44:47 [ q6dULumw ]

>>817
挙げられた狩場で必要なDEXは装備込みで117、AGIは121だから、
DEXは16、AGIは13〜16ほどｵｰﾊﾞｰしてる。厳密に言えばね。
だから、STABを上げたいのであればDAをこれに合わせて抑えればいいんじゃないかと。（2〜3の余裕を持たせるといいかも）
しょっちゅう公平で紅道などに行くというのであればDAｷﾞﾘｷﾞﾘではだめだろうけど。

ちなみに、817以上のステは俺は出せなかった('A`)

820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/23(木) 23:13:30 [ lMth6gxk ]

更に↑のステ目指すならDEF削るが一番早い。レベル上がったら22までDEFふればいいしそれまではテシスあるべ

821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 12:58:38 [ t0mv1wII ]

モナ装備できたんでステシミュって見た結果

Lv166【突き型】
HP5786
MP554
STAB144
HACK7
DEF22
DEX156
AGI155

装備　金兜orS6不滅　回避13ﾗｾｯﾄ　MｽｺﾊS111D4A5　ﾁｬｸﾗN9､5､3　犬耳S3D3A4
封印S4　ｸﾘﾘﾝ9,1　ﾃｼｽ靴

ﾍﾟｯﾄ　生命　集中　強打

主な狩り場　水晶3,4　ﾍﾟﾅ6　試練4　乱8

何度やっても火力がこれ以上上がらない･･･
紅４とかで狩るにはもっとSTAB必要ですよね･･･

ｽﾃの振り方は>>817さんと似たような物です。

もっと火力上げる方法が有ったら伝授願いますorz

822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 13:06:20 [ FFjSf4Yk ]

STAB落としてHACKあげたほうがいいと思う（　＾ω＾）おっ （　＾ω＾）おっ （　＾ω＾）おっ

823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 13:21:07 [ 5Ob6TslA ]

>>821
>>822にあるように、二刀流にするわけじゃなくても物理複合にしてHACKに振ったほうが
火力でると思う。S125H80、とかね。
というか、俺もちょうど同じくらいのレベルなんだけど、

＞主な狩り場　水晶3,4　ﾍﾟﾅ6　試練4　乱8

でよく狩り続けられるねー。しかも槍で、棒で乱獲ってわけでもないみたいだし。
おれは150くらいから紅玉4混乱9etcで狩りしてるよ。。

824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 14:18:20 [ t0mv1wII ]

>>822さん
>>823さん

レスどうもです。。
物理複合の方が楽ってのは判るんですけど･･･
以前垢ﾊｯｸされた時に再分配全部使われまして･･･orz

以降今までずっと槍ってわけです･･･
何度もｼﾐｭって見ましたけどやっぱり槍方のままじゃ充分なHACKが取れません。。
それどころかSTABもAGIも半端な数値になってしまします(´･ω･`)

とにかくｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難う御座います。もう少しｼﾐｭ続けて見ますー

825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 14:35:27 [ QU4rhu8k ]

そろそろAgi転向かなぁと思いシミュった結果
Lv91
HP3426
MP410
STAB106
HACK18
DEF23
DEX69
AGI72
装備
N不滅
N悪魔
回避13ﾗｾｯﾄ
突き74命2回3ﾗﾙｳﾞｧ改
6･3･1ﾅｲﾄﾅｯｺｰ
6･3･6瓢箪
5･1ｸﾘﾘﾝ
物2敏1羽靴
ペット 生命 集中
狩場は水晶2 海底等を予定
S84 D1 A6のドラゴリアを購入予定の為S106確保しました
これを上回るｽﾃが有りましたらご教授願います。。

826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 15:12:28 [ FFjSf4Yk ]

再分配ないならもう作り直したほうがいいと思われる
知り合いいれば最初のきついところくらいは
公平で連れてってくれるんでないかな

827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 18:38:29 [ 0MbqQa0I ]

つーか再配分するためにシミュって聞いたん違うの？
槍型で貫きたいとしてもHackもっと上げろと言いたいんじゃないのかな。
モナ槍の装備Stab125なんだから、そこまではSTAB落とせるはず。

ところで勘違いだったら申し訳ないんだけど、
連もHackで威力上がるってどこかで見た気がするんだが間違ってる？
Stab1=Hack2だとしたら、S1上げるポイントでH2上がるなら
H上げたほうが断然お得だよね？
連の威力そのままに紅龍とかの威力はS1より高くなるわけだし。

それとも通常攻撃だけの話だったかな？
ざっと見回ってきたんだけど見つかんなかったよ･･･

828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 18:41:09 [ UMAAsJYU ]

>>825さんへ
質問の意図から少々ズレるけど、そのステを上回る云々より、先に不滅と悪魔をインクリ品にしましょうよｗ

紅龍の威力って、S+H(割合1:1)でしたよね？
ステが【S50,H50】の時と【S100,H1】じゃあ威力かわるんですか？

829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 18:54:59 [ 0MbqQa0I ]

>>828
100：101で後者の勝ちだと思うです。

>>825
価格対効果から言うとまずチャクラナックル買った方がお徳かな。
あとクリリンも安く強化できるね。
他後回しにして瓢箪買う金貯めてたのかな？
漏れもそうだったからちょっと好感。

あとラセット装備ならDEF22で良いんでないかな。
でもAGI型にするならドラゴリアはパスした方が
色んなとこに行ける様な気がする･･･。

830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 21:56:57 [ kFLRgAjw ]

>>827
＞Stab1=Hack2だとしたら、S1上げるポイントでH2上がるなら
＞H上げたほうが断然お得だよね？

その通り。

>>821
それならそうと、型変更はできないという旨を最初に書いてくれないと二度手間ですよ。
はやく型変更再振りスクロール売り出されるといいね。

831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 22:08:33 [ UMAAsJYU ]

<<100：101で後者の勝ちだと思うです。

だったら、棒シベのメリット無いやん。
連の威力じゃ槍シベに劣り、紅龍でも大差ないって・・・。

832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 23:13:52 [ kFLRgAjw ]

>>831
もちろんS100H40の槍とS70H70の棒を比較しちゃうと差がなくなる。
でも同じレベルの槍と棒を持つことを想定すると、↑のたとえのようなことはなく、
槍がS100H40なら棒はS80H80、ってところになる。SHの差にして20。
装備のSHの数字で20ってのはかなり大きいということは、わかるよね？

この二本で紅竜を打って、そのダメージに「大差ない」といっちゃえばそれまでだけど。
実際にどれくらいの差が出るかだけど・・・一発につき2,300かな？（実験してないので正確な答えじゃないけど）
紅竜は一回4発だから合計800〜1200。さらに範囲なので掛けることの敵の数。
あとわずかだけどディレイの差もあるね。まぁある程度レベルあがると棒がもてるぐらいにまでHACKに必然的に振るようになるけど。。

でも、範囲乱獲するときに槍紅竜で一回で倒せるなら棒持たなくてもいいかなとは思うね。
逆も然りで、棒連でもワンセット撃破できるなら槍持たなくてもいいよね。

833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 23:38:44 [ Z3HbbmWk ]

>>831
あるサイトでの槍と棒の最高補正でのS+Hだよ

セイラ　　　槍S+H 124　棒S+H 137　差１３
メトゥラ　　槍S+H 133　棒S+H 147　差１４
プンシオン　槍S+H 143　棒S+H 160　差１７
モナ　　　　槍S+H 148　棒S+H 163　差１５
メギ　　　　槍S+H 159　棒S+H 171　差１２
大体こんな感じの差がある
>>832の言う通り「大差ない」と言っちゃえば終わりですがね

834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 23:42:17 [ v3kdfYrk ]

棒の方がディレイ短いじゃん

835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/24(金) 23:47:05 [ Z3HbbmWk ]

10％ほど差があるね
でもディレイ気にならない人には関係ないかもね

836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 00:27:31 [ GjNeD9Hk ]

でも槍も一部の狩場では連Ｌｖ25で狩りを高速化できたりするんだな。
どっちもメリットはそれなりにあるな。まぁ上級狩場じゃ連25で狩るのは難しいかもしれんから棒のがいいかも

837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 00:45:41 [ YGtflevs ]

>>830の>>827のアドヴァイスを知らずにSTABあげまくってた俺は再振りする事を決意した。
シミュしてみるとDEX､AGI今のままで攻撃力上昇は確実、ありがとう


まぁAGIはランダム運がよくないと下がってしまうがな・・・

838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 01:00:21 [ 6Lt85V5. ]

一番いいのは単体には連、団体には紅竜できるように換装術をマスターすることじゃない？二刀流ステが負担にならないレベルで。
換装術のﾍﾟｰｼﾞ作ってた人、ほんとにすごいと思うよ。。

かくいう俺もﾌﾟﾝｼから二刀流になり、目下換装術マスターを目指して奮闘中・・・しょっちゅう素手で敵殴っちゃってますがorz

839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 01:07:20 [ GjNeD9Hk ]

あれマスターできればかなりの強みだと思うけど(全キャラでシベが一番メリット多そうだし)
神経使うし俺みたいな低スペックじゃラグりまくりで練習する気も起きないんだよね

840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 01:10:41 [ WaIv6Yv6 ]

なんとなく、棒の有意性が解ったんでソレを確かめる為に棒シベにしたいと思います。
ただ、今までﾋﾀｽﾗ槍シベを貫いてきたんで、ステ振りが良くわかりません＾＾；
ご教授お願いします。
現在Lv69で、ステはS70,H3,int1,def42,mr,1,dex90,agi39です。

【装備】
不滅(6.3.3.3)
ﾊﾞﾝﾃﾞｯﾄﾒｲﾙ(47)
ムーンライト改(58,56,3,3,3､3)
チャクラN(8.5.5)
かんざし(8)
妖精の羽ｸﾘｽﾀﾙﾘﾝｸｸﾞ(7)
紅炎の靴(3.5.5)

なるべくステはDEX90前後を確保したいと思っています。
また、↑の前提条件ナシでも良いのでご教授よろしくお願いします

841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 01:14:27 [ iKYZHFUo ]

ある程度の火力満たすと棒連Lv30 2回でどこも安定して殲滅出来るようになってくる
そうなるともはや槍は用済み
槍-棒の切り替えテクニックいいと思うけど疲れるだけだよ

842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 01:28:14 [ 6Lt85V5. ]

>>839>>841
さすがに通常攻撃の突きから紅竜への流れで換装しようとは（少なくとも現段階では）思わないけどね・・ｗ
それを実行できるというプレイヤースキルはすごいな、と。
せいぜい自分の目標は槍で単体処理してたところに集団が沸いたときに、コンボを途切れさせることなく棒に持ち換えることができたらな、程度です(´･ω･)。

>>840
紅竜マスターするまでは槍のほうがいいのでは・・・と思うのは俺だけかな。
それに、ステ聞くにしても聞き方がなってない。行きたい狩場とか自分でｼﾐｭしてみた結果とかないしさ。
ステ振りがわからなくてもとりあえずやってみろっての。槍だって最初はわかんなくても今ではそれなりにできるようになったんだろ？
すぐ人に聞くクセはなおしといたほうがいい。

843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 01:44:14 [ WaIv6Yv6 ]

>>842さんへ
主な狩場は、DOP2とシノプ４。
金稼ぎの時は、定番の水晶１−１で狩ってます。

再振りの事なんですが、ﾒﾝﾄﾞｲとかの以前に、真面目にわからんのです・・・。
StabもHackも振らないといけないしで、わからんくなるんです。

844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 01:58:59 [ 6Lt85V5. ]

だからやってみろって。
クラドの再振りは残ってるよな？そこで「槍」から「物理複合」に型変更するんだ。
で、基本的に一番所用ポイントの少ないものをあげてけばいい。

狩場だけど、棒にすると水晶１−１では効率あがるかもしれないけど他じゃあ下がるかもよ？
その水晶１−１でも、棒紅竜一発じゃムリでしょ。殲滅までに棒紅竜で2発、槍紅竜で3発なら棒にするﾒﾘｯﾄあるけど。
シノプ４も、そんなにしょっちゅう範囲かますほど沸いてるような記憶はなかったし。ホントに棒にするの？

845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 02:00:17 [ 6Lt85V5. ]

っと、スマン。DEF型だったら槍のままのがいいかも。

846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 03:00:28 [ 00Hlmdss ]

【Lv】55
【HP】3935
【MP】277
【SP】3906
【STAB】73
【HACK】29
【DEF】 45
【DEX】 40
【装備】防9回3 ターバン、防39 スプリント、硬39突76斬26防2魔防3敏4命2回1 ラルヴァ改、
　　　　突4他1 プラチナ護符、突3斬3命2 舞踏会仮面、防5魔2 亀甲羅、
　　　　突3斬1魔1命2 ミスティックグラブ、防1敏2回1 羽靴
【ペット】生命
ソロは紅玉か水晶1-1PTはシノプ4で狩ってるんですが他にお勧めの狩場や直したらいいところとかありますか？
dexが低いのかスキアに攻撃があまりあたらなかったりするんですが・・

847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 03:15:44 [ DNgien5. ]

>>830
thx
Stabの差は歴然なのに、棒に変えると連が"やや"弱くなるとの
テンプレの意味が理解できますた。


んじゃ具体的に数字でどうなのかと簡単に計算してみる。
SH最高補正のラルヴァ改とムーンライト改を比較、
両方合成でS+7としておく。

ラルヴァ改 S75 H27
ムーンライト改 S65 H57

Hの半分を切捨てでSに転換してみると、
ラルヴァ75+13=88　　ムーンライト65+28=93
と明らかに武器性能だけでは棒のほうが連が強い計算になる。

んじゃ装備最低限のステを換算すると、
ラルヴァ＝Stab70 ムーンライト＝Stab40Hack40(換算でStab60)
実際は槍型だとHackランダムで上がってる場合が多いから
ステでは10以上の差ってとこか。

でも武器数値の方が効果が高い事から、両者にほとんど差はないと思われる。
むしろディレイや通常攻撃の差の分、棒が上回るとも言える。
ポイントも棒のほうが少なく達成できるし、
その分Sに若干多めに振るとかすれば槍の連との差は無くなるよな･･･
んで紅龍の場合75+27=102 65+57=122の差が出るわけで。


間違い点あったら指摘ヨロです。

848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 03:24:14 [ FEl9QEPE ]

>>847
STAB依存スキルに影響する装備の斬の値は1/7だったと思う。

849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 03:30:36 [ zfuILurY ]

>>848
2/7じゃなかった？

850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 05:55:48 [ 77IMUUp6 ]

思ったんだけど、セカンドがｼﾍﾞってやつあんまりいなくね？
しかもｾｶﾝﾄﾞがｼﾍﾞのやつは大体1stはナヤ。
これ、トリビアになりませんかね？

851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 05:59:25 [ yqJfgV3g ]

112才　Agi122装備込み　槍シベがソロで時給経験地が一番ウマウマできる狩場ってどこ？

852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 06:36:50 [ 38Etx5CY ]

ホモ以外でｼﾍﾞやってる奴は池沼

853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 07:57:41 [ DNgien5. ]

>>848>>849
あら･･･やっぱそんな低いんですか･･･
それなら如実に差が出ますねぇ。
どこか検証結果とか載ってる所ご存知でしたら、
教えてくださると嬉しいです。

もう少ししたらどちらにしても一度棒型に再振りする予定なので、
具体的に数字の差を書き込んでみます。

>>850
2ndシベですが1stはティチです。
ティチ→シベってのも結構多いような？
殲滅力に憧れる部分が大きいんでしょうねぇ。まして白灰でしたから。

854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 10:13:56 [ lLfM0DVg ]

>>851
そのくらいのレベルだと素ステでDEX110AGI100位の火力ステが
一番効率が出せるステだと思う。もちろん、ソロ時。
それで棒持って水晶34ペナ6試練4で狩るのがマイナー。
どこもほとんど同じような感じなので、一番自分が狩りやすいところで
狩ってれば普通に効率も出てくるんじゃないのかなー。

これくらいで十分かな？

855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 10:22:11 [ tgCDlwZ2 ]

>>853
TW調査でググれ
実験して検証しなくても現在はほぼ正しいデータが得れる
計算機を使えば自分の装備とステで棒槍どっちがいいかが見えてくるはず
ただセイラ以上では槍の方が平均Cri率が高いことを考慮はするべき

856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:00:26 [ WaIv6Yv6 ]

皆さんだったら、Lv69で槍から棒に変えますか？

857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:18:58 [ WaIv6Yv6 ]

<<843さんへ
再振りしてみました。
【S40,H40,INT1,DEF42,MR1,DEX86,AGI30】になりました。
今の槍ステがコレです。
【S70,H3,INT1,DEF42,MR1,DEX90,AGI32】

やはり、非常に振りにくく感じました・・・・。

858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:26:26 [ PRExVivw ]

【Lv】60
【タイプ】槍
【S】78
【H】13
【I】1
【F】47
【M】1
【X】44
【A】15
【HP】3922(ﾍﾟｯﾄ生命合わせて)
【MP】233
【SP】3469
装備
ターバン11･1
スプリントメイル37合成回数2
ﾗﾙｳﾞｧ槍72･26･4･2･2･2･2
ナイトﾅｯｺｩ6.3.2
天使イヤ2･2･2･1･1･2
赤ラン6･1
力ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ1･1･2･1
羽靴1･2･2
こんな感じのステと装備なんですが、どうシミュっても>>702さんのような
ステになりません。どなたか良い振り方を教えていただけないでしょうか＾＾；
よろしくお願いします。

859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:27:39 [ 6Lt85V5. ]

>>856>>857
俺なら槍のまま。やるならAGIへの転向を先にするかな。

で、ステだけど、どっちのステも無駄にDEX高くない？やっぱりDOP2で狩るとなるとそれぐらい必要なの？
シノプ４でいうと装備込みで78あれば必中みたいなんだけど。

860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:34:56 [ tYxyAlsc ]

>>850
1stはマキシで2ndがシベな自分ガイル( ﾟДﾟ)y･･･

861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:42:36 [ Xh.Q1Pj2 ]

今、７９のＡＧＩでシベなんだけど

ＳＴＡＢ７０
ＨＡＣＫ１０
ＤＥＦ１８
ＤＥＸ７１
ＡＧＩ８９

水晶２なんかで狩ってるんだけど、ソロだとどうしてもレベルあがった後とか
経験地戻って、やる気が萎える・・・

公平ＰＴで狩りでもいきたいのだけどこのレベルだとどこがいいのか微妙。
シノ５，６行くにはレベル足りない感じだし
シノ３，４だと４０〜６０の人が多いのでおいしくなさそう。
ＤＯＰ森では敵の沸きがいまいちって感じします。

お勧めの公平狩場ないですか？？

あと、テチいるほうがいいなどのアドバイスもくれると嬉しいです。

862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:45:46 [ 6Lt85V5. ]

>>860
3rdガイル　かと思った・・・

863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 12:47:54 [ Xh.Q1Pj2 ]

連投すま
>>858
確かにレベル６０でそのステはあまりに微妙すぎる気がする。
基本的に共通縛りで、ＳＴＡＢやＤＥＦのポイントが上がる時などのタイミングを
きちんと抑えて、やらないといい具合にあがりません。
きちんと状況に応じて打撃や槍先行にうまく変えていますか？？

864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 13:16:05 [ WaIv6Yv6 ]

>>859さんへ
たぶんDOP2でもDEX75ぐらい有れば必中すると思いますよ。
自分の場合は旗取りやFCも頻繁にやるんでPKステの人と戦う時にDEXがある程度必要なんですよ。
素ステで90有れば、装備補正とペットｽｷﾙ合わせて140ぐらいいくんで、ｿｺｿｺ対処できるっていうｗ

865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 13:25:43 [ CbxY/ymQ ]

>>858
【Lv】60
【STAB】70
【DEF】 63
【DEX】 50
Lv1槍先、Lv2以降共通先で必要Pが3になる(Lv11)までDEX手動振り。
後はSTAB→DEFと必要P少ないほうから振る。
必要DEX確保したら槍先にしてSTAB70になるように調整し、後はDEF振り。
メイン狩場は海底だと思うけど、まぁあとは徐々にクリリンとかの火力装備
をそろえるのがいいかな。

866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 13:33:12 [ e1kjnC9U ]

>>864
じゃぁもう、>>857のステが限界なんじゃないかと。
あとはランダムが良くなることを願って、頑張って。

867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 13:58:24 [ PRExVivw ]

>>863様、>>865様！！
本当に助かりました！感謝します！
これでやっとクリゴレからのダメージが１に・・・！(T∀T )

868 名前： 863 投稿日： 2006/02/25(土) 14:16:43 [ Xh.Q1Pj2 ]

>>867
いや、私はお礼言われるような事は特に何もしてないので；；
クリゴレ被ダメ１おめでとです＾＾
ＤＥＦ型のいい所は、ダメ１になった時の快感ですよね〜
ゴレコマの３連攻撃が１の時とかホントいい気分でしたよ。
ただ、トゥートゥーとかに１くらわさられると、むしょうに腹立ちますけど。

869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 14:24:13 [ WaIv6Yv6 ]

<<866
69レベじゃあ、あの程度が限界ですか・・・。

870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 23:48:01 [ WaIv6Yv6 ]

てか、棒シベでDEF型はやっぱキツイですかね？
AGI型でも良いんだけど回避装備より武力装備の方が好きなんで変える気ナイシ、、、。

871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/25(土) 23:54:35 [ ys.vp/BU ]

>>870
棒でも槍でもきついことには変わりないｗ
てかLV69程度で棒なんてやめたほうがいい。

872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 00:28:37 [ nJ5LFszE ]

>>870
バーサクでDEF1割減るから、シベのDEFは中盤までかも。

873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 00:32:19 [ 9HZ/AzPI ]

>バーサクでDEF1割減るから、シベのDEFは中盤までかも。
？

874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 00:37:27 [ qbzNUUpI ]

>>872
バーサク使ってもDEFは減りません。
敵から受けるダメージが20%増えるだけです。

875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 00:43:52 [ l8BJKlL2 ]

ﾊﾞｰｻｸつかうと被ダメがデカくなる、ってことでしょ。DEF1割減じゃなかった気がするけど。

>>870
火力装備でも結構なんだが、今のアンタの装備とそのDEFじゃぁシノプ４やら海底、混乱３
あたりの狩場からでてこれないぞ。被ダメでかすぎて。
そこらの狩場から出るためには、回避装備はしなくてもいいけどDEF装備をしなきゃならん。火力装備をしたいなら狩場を下げるしかない。
レベルあがればDEFも上げられると思ってるんだろうが、DEFの数値1でどれほど被ダメが減るか知ってるのか？

せっかくいい靴持ってるんだから変な偏見持たずに・・・っていうか、1stキャラなのか？
知識の割には変にいい装備してるね。

876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 00:52:15 [ H2y4NxpA ]

>>875さんへ
知識の割にはって、、、ﾋﾄﾞｽｗ
まぁ、キャラはファーストですね。闇商品やら転売、相場の下がっている商品を買っておいて、上がった所で売ったりという誠に地味な作業で60Mぐらい稼げましたよｗｗｗ
別にAGI型に偏見が有る訳では無く、69レベぐらいじゃメイン狩場のシノプ４のガト(中)を避けれないような気がするんで、一応DEF型になってるだけですよｂ
まぁ、FCとかでスキキャン対策でもある訳ですが。

877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 00:58:05 [ 9HZ/AzPI ]

DEX255のガトリング攻撃を避ける気なのか
ｸﾏｰ

878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 02:12:29 [ WYgszfhE ]

質問なんですが連のスキルLvはLv25まででいいと聞いたんですが
他のスキルもマスターせずにとめた方がよかったりするんでしょうか・・・？

879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 02:15:10 [ Rne7kOrc ]

なぜ連突き２５止まりにさせるのかを考えてみてください。

880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 02:30:14 [ 9P0hJEEE ]

>>850
1stナヤ、2ndシベの俺が来ましたよ。


そして3rdはピンコ、ピンコのチャプ見て4thはマキシにしてしまった俺は蝙蝠が後２個くらい欲しいです。

881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 02:47:15 [ 4A/fzTa. ]

漏れも連25でやってはみるものの、あんま実感がない･･･
消費MP-1ってだけで効率がそんな変わる気がしないなぁ
５発目と６発目、出が早いし･･･4発目ぐらいのディレイがあるなら解るんだけどねぇ

882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 03:55:35 [ l8BJKlL2 ]

>>876
DEF型っていえるほどDEFないけどなー。“AGI型じゃない”ってだけ、というか。
やっぱりどう見てもDEXが首しめてるわけだけど、FCとか旗取りに重きを置くのも個人の自由で、それはそれでいいことだと思うので
876にはこのまま頑張って欲しい。

883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 04:18:48 [ p06YUMHg ]

連突き25で止めるってのは海底でﾌﾙｲﾄﾞから反撃されないですむからだ！
と勝手に決め付けてみる。

884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 05:48:53 [ p06YUMHg ]

連投気味ですが。
ｽﾃ/現ｽﾃ/ｼﾐｭ結果
S/56/53
H/59/53
I/1/1
F/95/105
M/1/1
X/60/60
A/2/1
型は複合でXienは打撃onlyで
ﾎﾟｲﾝﾄはS53→X60→F(Lv-H=37)と振ってました

装備は
S4H3F3M1剣闘士/F12A1ﾀｰﾊﾞﾝ
F51ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ
S68H59F9M5敏捷4X8A6天狼ｺﾝ
S8H5X4ﾁｬｸﾗﾅｯｸﾙ
S5H1F2M2I2X3ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸｲﾔﾘﾝｸﾞ/S1H1F5I1耳当て
S3H4F4M4I1敏捷2X2A3巨大蝙蝠/F8M9A5真紅ｻﾝﾀ袋
S8H2ｸﾘｽﾀﾙﾘﾝｸﾞ/F10ﾙﾋﾞｰﾘﾝｸﾞ
F2M3ﾐﾝｸｼｭｰｽﾞ
ﾍﾟｯﾄ/Lv1生命/Lv2集中

普段の狩場は水晶1-1/海底/蝶の木/監獄
新しく行けたらいいな、って狩場は混乱6/ﾍﾟﾅｲﾝ森5&6/水晶2~4/試練4/鉱山2&3
AGIへの転向は考えてません
もっといい再振りの仕方と、お勧めの狩場があったら教えて欲しいです

885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 10:02:28 [ zxH64ZWE ]

>>884
ttp://kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/sta/ned_sta.html
ここを見ることをオススメする。
AGI転向しないなら混乱5で乱獲くらいじゃね？

886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 11:03:30 [ ds0KXbT. ]

誰もつっこまないけど>>881は別キャラスレとの誤爆だと思う。

887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 12:39:38 [ 4A/fzTa. ]

>>886
なんで？

888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 13:33:03 [ ds0KXbT. ]

>>887 6発目くるっとまわるから遅いじゃん。
俺はタイミングが気持ち悪いから常時SLV30にしてるけど

889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 19:06:10 [ Ng6.5tYY ]

125.60.1.30(28).1.160.150
こんなステ作ろうと思っているのですが
レベルは最低でもどれくらい必要なんでしょうか

170でできるならやり方教えてほしいです

890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 19:48:22 [ DPSQlN1w ]

>>889
物理複合型　50%
LV1→2打撃　2から共通
1.DEXがLV+5になるように振り
2.AGIﾎﾟｲﾝﾄが6になるまで振り
3.STABﾎﾟｲﾝﾄが2になるまで振り
4.HACKﾎﾟｲﾝﾄが2になるまで振り
5.STABﾎﾟｲﾝﾄ3になるまで振り
6､HACKﾎﾟｲﾝﾄが3になるまで振り
7､DEFが28になるまで振り
8,HACKが45くらいになるまで振り
9､STABﾎﾟｲﾝﾄが6になるまで振り
10､AGIがDEX-10くらいになるように調整しつつSTAB振り
DEXが160AGIが150になったら槍に変更
11.STABとHACKが目標に届くように振り
12､残りﾎﾟｲﾝﾄを自由に振り

これで、LV170S126H61F29X160A150できました。


説明分かりにくいかも･･･

891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 19:52:34 [ Ng6.5tYY ]

>>890
(人-)謝謝(-人)謝謝

ていうかすごすぎる・・・(　；∀；) 感動した

今後のためにもログ保存できるサイト貼っておきます
http://oresim.visithp.jp/

892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 19:56:36 [ Ng6.5tYY ]

ぴったり50％で
125.60.1.28.1.160.150になりました
本番が不安・・・

893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:02:09 [ H2y4NxpA ]

素ステStab61,Hack60
ムーンライト改(S60,H56)
不滅(6.3.3)
かんざし(S8)
クリリン(S7,H1)

この火力で水晶１−１(スキア,ドグサ等)のバーサーク状態の紅龍で完殺って無理でしょうか？

894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:05:51 [ H2y4NxpA ]

すいません、↑の奴ですがチャクラＮが抜けてました＾＾；
補正はS8,H5デス。

895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:06:14 [ DPSQlN1w ]

>>893
素ステS53H53
S64H57ムーン改
S8H1クリリン
N不滅
S4封印
で、ドグサは確殺､スキアはクリでれば殺せる

896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:07:18 [ DPSQlN1w ]

↑
ナックルはS5H5
連投すいません

897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:11:24 [ H2y4NxpA ]

おぉｗｗｗ
水晶での効率化がカナリ上がりそうですｗ

素ステStab61,Hack60
ムーンライト改(S60,H56)
不滅(6.3.3)
かんざし(S8)
チャクラN(S8,H5)
クリリン(S7,H1)

の装備で、スキアも確殺できたら良いな・・・ｗ

898 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:19:30 [ l8BJKlL2 ]

>>893=>>876
バーサーク状態の紅龍で完殺って一発でってことだよね？無理無理。二発で確殺ってとこかな。
そもそも紅竜もレベルMAXじゃないしなぁ。

899 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:25:24 [ l8BJKlL2 ]

って、書き込む前に更新しておくべきだった。
・・・っていうか、ﾎﾝﾄかよｗ
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/sta/scr_dmg_3_aut.html
ｺﾚ↑ってあんまり当てにならんのかな。ﾅｯｸﾙいれてもｱﾚﾈﾄﾞｸﾞｻもｷﾞﾘｷﾞﾘっぽいけど。

900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 20:54:38 [ Ng6.5tYY ]

一発1400でないと無理だね

901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 21:14:37 [ RiT17stA ]

高ﾚﾍﾞﾙの兄貴諸君（主に１００以上）
スタイルは突き型ではなく物理複合ですか？？
もし物理複合の場合は、１００より先、スタイルを突き型に戻したりと
変更してくような事はあるかどうか教えてください。
ちとアイテム集めるの面倒でクラド再振りを使ってたら
あと３回しか残ってないもんで；；
ナルビクでスタイル変更できないのつい最近知りました・・。
確か課金アイテムもスタイル変更は出来ませんよね？

902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 21:27:26 [ l8BJKlL2 ]

>>901
物理複合二刀流の160↑ｼﾍﾞです。
150くらいに槍から複合に転向しました。で、この先槍になることはないと思います。

課金アイテムも、そのうち追加されるんじゃないかと・・・保証はできないけど・・・

903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 21:27:57 [ Ng6.5tYY ]

スタイル変更できるアイテムは存在するけど
この先でるか不明

レベルあがったらずっと棒でいいと思うよ
DEF型にするなら話は別だけど。

904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 21:51:25 [ RiT17stA ]

>>902
>>903さん
返答ありです。
つまり、レベルあがって最終的にＡＧＩ型の二刀流目指してる限り
スタイルは複合で、ＤＥＦ型にする気ない以外はスタイルは複合のままって
事ですかね？？
ありがとうごいます。ちょっと安心しました＾＾

905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 22:08:16 [ H2y4NxpA ]

どうやら

素ステStab61,Hack60
ムーンライト改(S60,H56)
不滅(6.3.3)
かんざし(S8)
チャクラN(S8,H5)
クリリン(S7,H1)

の火力でアレネ＆ドグサ確殺ムリっぽい(？)んで、DEX削ってS&Hを上げたいと思います。
スキアはDEX素ステでどれぐらい有れば必中しますか？

906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 22:44:24 [ 0Tg294GQ ]

ＴＷ調査で計算機あるから調べてみてはどうか

また、最近この手の質問が多いのでＴＷ調査をテンプレ入希望なのだが
他の兄貴方はどう思う？

907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 22:51:36 [ l8BJKlL2 ]

>>905
少しは過去ﾛｸﾞ、せめてこのｽﾚぐらいは見直して自分で調べるとかいう努力をして欲しい。
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/
↑によると、ペット集中ありで77、なしで84で、水晶1-1の敵には必中。「装備込み」ね。
でもね・・・現在のレベルで出来る限りステのSHをあげたところでｱﾚﾈﾄﾞｸﾞｻは一発じゃ殺せないと思う。
>>899の計算機によると、その装備でｱﾚﾈﾄﾞｸﾞｻを一発で倒すにはステでS85H85は必要みたいよ。（コンボに組み込まない場合）

>>906
賛成。アドレスの横に「狩場別必要ステ、ダメージ計算機など有り」とかがあってもいいくらい。

908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 23:18:45 [ uC3SMGwM ]

>>906-907
>>8にあるようですが。
つかここのTW調査の被ダメは間違ってないかな。
ハードスキンとか適用されてないから？

909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/26(日) 23:32:11 [ l8BJKlL2 ]

>>908
失敬。
ハードスキンというチェック項目がないからそうかも。

910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 04:00:13 [ ozD6ubN. ]

ﾓﾅﾚﾍﾞﾙ記念ｽﾃ晒しさせて下さいな。といっても、モナの名を冠する武器は持ててないけどorz（モナ棒欲しい・・）

【Lv】165
【HP】6480（生命含む）
【MP】763
【SP】6890
【STAB】134
【HACK】69
【DEF】 27
【DEX】 141
【AGI】 142
【装備】不滅王(6/3/3)、ﾃｼｽ鎧、ﾌﾟﾝｼｵﾝﾎﾞﾙｹｲ(S107H38X4A3)orﾌﾟﾝｼｵﾝｼﾙﾊﾞｰ(SH159X7A4)
　　　　　ﾁｬｸﾗﾅｯｸﾙ(10/5/4)、ｼｬﾙﾝ(SH8X1A2)、蝙蝠(SH10X4A4)、ｸﾘﾘﾝ(S9H1)、ﾃｼｽ靴
【ペット】生命、集中、強打
【狩場】（通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟは全部拾います）
紅玉4・・・ｱﾋﾙには命中回避足りず、力でゴリ押し。時給100K〜110kほど
混乱9・・・将軍には槍連で1300〜1500、棒紅龍で一発1000〜1100ほど。ダメージが重なった場合、
ライフ大を使ってできるだけ事故死を回避。将軍ゾーン常駐で時給100Kほど
紅道・・・命中回避足りてないけど、気分転換にチョコチョコ。人がいないときで時給120〜130Kほど
混乱8・・・ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ間近など、もう死ねないというときにここに。時給90〜100K。
海底2-1・・・ﾚｱ稼ぎに。一回の狩で２ﾚｱはでます。時給は65〜75K？
恥ずかしながら棒紅龍で確実には一掃できませんorz

ﾚﾍﾞﾙ上がりたてのときに混乱9、経験値を半分ほどためてから紅道や紅玉4で適当にやって、ラストの7,80Kを
混乱8で上げる、という感じです。
装備は今後棒をモナにしたいなというぐらいで、槍は良品だし見た目も気に入っているので、
メギができるまで（つまり一生・・・？）このままで。

911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 07:25:59 [ KgS0H9nE ]

【キャラ】シベリン
【タイプ】物理複合
【LV】145
【HP】4346
【MP】608
【SP】6017
【WEIGHT】3323
【STAB】63
【HACK】63
【INT】1
【DEF】4
【MR】1
【DEX】144
【AGI】159

　
145レベルになったら紅の林と紅の道で狩りたいのですがこのステでイケますか？
たまに紅玉4で狩ってます。しかし回避上限はいってるんですがたまに死んでしまいます。。
狩るのが遅いと死んでしまうことありますね。　やはり紅玉4での回避上限のAGIに抑えて
残りは火力に振ったほうが良いでしょうか？

912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 09:36:03 [ GzMCsKRo ]

>>911
そのステじゃ紅道で溜め込むのが分かりきってる
溜め込む→死ぬ　を繰り返すと思う
棒を装備してるなら、紅玉は集まってくるから紅龍が役に立っていいんじゃない？
俺はAGIを紅玉用にして、STABをあげる事をお勧めする
もしくは、DEXAGIを下げてペナ６とかで乱獲するのもいいかも


ちなみに俺は180で両刃にしてから紅林道デビューした

913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 11:01:12 [ Wn84Vme6 ]

>>912
ありがとうございます。　やはりそうですか。
火力無くて狩るのが遅いとやっぱり敵がたまってきちゃって死んでしまいますよね。
棒はAGI多くできるから良いと思うんですが、やっぱり槍の突きの威力とでは段違いですね。。
AGIを紅玉4の回避上限にしてSTABに振るの良いかもしれませんね。
180なんですか。　私はずっと上位狩場夢見て来ましたが安定して狩れるようになるには145じゃなくて
まだ先のようですね＾＾；

914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 14:21:51 [ fMDYNgU. ]

棒は必要STAB、HACKが少ないからと言って必要分しか取らないのはザコイ。
まぁ120くらいからの話なんだが。

一応狩場の目安上げとくか。全部必中回避上限が条件で。

紅4−連1200、紅龍1000。
乱9ジェネラル地帯−連1300、紅龍1100。
紅道−連1400、紅龍1200（Vsカカシ）。
紅林−連1000程度。ここは必中上限回避できればOK。
砂漠−連3Setで確殺できれば、回避上限行ってなくてもよし。

砂漠、紅林以外は棒で上記のダメージが出て、連続で被弾等したら
ライフ大、中を使うのが基本というかオススメです。
たくさん沸いている所で、死んで事故死と言う人が多いですが、
あなたのキャラのレベルとあなたのPスキルが足りないだけだと。

長文失礼。間違いがありそうなので、あったら訂正よろしく。

915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 16:56:19 [ aUFQO5Xc ]

>>905
ドラムなかったらセイラ棒でも確実には殺せないぜ。

916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 18:13:46 [ LgL55udc ]

紅道、紅林をソロで狩るにはDEXとAGIどれくらい必要ですか？
あとSTABはどれくらいあれば背伸びと思われないようになりますか？
（装備での補正は入れずに）
最後に砂漠は紅道、紅林と同じレベルなんですか？
質問ばかりですみません

917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 18:14:50 [ m5udxGBs ]

シベリン使いの皆･･
俺にやる気を分けてくれ･･･
権利勝負の時、突き→ビートダウン→突き→ビートダウン→撃
この繰り返しなんだが、毎回通常ｺﾝﾎﾞ3発目でｺﾝﾎﾞ終了してしまう･･･('A`)
ついでにクリック連打しても反応鈍かったりな･･･

と、挫折気味のシベ使いの戯言ですた

918 名前： 884 投稿日： 2006/02/27(月) 18:41:55 [ W4rqB6Xk ]

ぎゃー
ﾅﾙﾌﾘで再降りしたら
型が複合じゃなくて斬りだった・・・
ｼﾐｭやりなおすのめんどくさいです
誰か代わりにry

919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 18:42:10 [ uppnxF8M ]

ビートダウン使ってる時点で敗北決定

920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 19:21:46 [ z5QCBm76 ]

>>918
ｸﾗﾄﾞのサイフリ使いなさい

921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 20:16:12 [ zXQGxrmU ]

>>917
ビートダウンは権利取りに向かない
クリックではなく、キーボードの←→を使ってみよう
撃のレベルをコンボが繋がるギリギリまで下げよう
もちろんコンボスキルはLV１で

922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 20:17:42 [ zXQGxrmU ]

上げちまったｽﾏｿorz

923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 22:21:15 [ w05MuQKQ ]

>>916　そのくらい自分で調整して判れ。ログにも書いてあるはず

しかし親切に教えると猫が素１５０くらいないとミスる
ネズミは+１０あればいい、LV低いと道は囲まれて低火力だとｱﾎﾞﾝなりかねんから
Sは１６０〜あればそこそこ狩れるんじゃないの？
GIは鶏がそこそこあててくるのでXと同じく150程度は欲しい
で、砂漠は今のステだと紅道とかとどう違うの？それくらいはわかろうね

924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 22:39:20 [ HTVyKg4Q ]

素AGI150でもいい感じに被弾すると思うが

925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 22:44:37 [ .kXJFvmk ]

それは装備がへぼすぎんだろ

926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/27(月) 22:49:00 [ uRZkXb.g ]

ぶっちゃけ１４０でも狩りできるだろ
鎧に回避10以上と靴に回避3後武器に４ぐらいでいけるでしょ

927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 00:14:10 [ rs6fypR. ]

1st181ｼﾍﾞはもう狩りする気がないのでちょっと遊んでみた。
某ﾏｷｼ様（誰かは知らない）はSとDEXを上げまくって詠唱無し爆を撃ってると聞いて
ならｼﾍﾞでもやってみようと思った。
結果
S135　DEX255
までなった。つまりこれはあれだ。ﾚﾍﾞﾙが足りないただそれだけだった。
しかしｼﾍﾞって殆ど前ﾃﾞｨﾚｲで悩む事なんかないよなぁと改めて思った。
でもいいんだ。これは俺の夢だから。
まぁこれで旗で遊んでくる。ｼﾙﾌなしAGIｶﾝｽﾄﾏｷｼにも少しは当たるだろう。
極DEXだしDOP3にも行ってみようと思う。ﾄﾞｯﾍﾟの攻撃も避けられないだろうが。

928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 00:47:24 [ juyui0Qk ]

>>927
STAB125に下げてDEF振った方がいい。
ドラムあるならAGI振ってクリ率うｐ

929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 05:20:26 [ 2ewpE6fw ]

兄貴のとこの動画見るとやる気出るわー
良い栄養剤だ

930 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 05:24:47 [ 2ewpE6fw ]

下げミスorz

931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 07:23:51 [ T2HkmodQ ]

>>929
自分も見てみたくなったのでログ漁って
>>774見つけてヤフってみますたが、みつかりませぬ！(；ﾟωﾟ)ﾉ

良かったらヒントでも教えてくださいorz

932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 07:40:50 [ ZVyNWHSQ ]

砂漠の敵がなかなか１セットにならない
230歳シベ

933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 09:50:02 [ aKxpZnkU ]

>>917
シベで権利取りはきついよな。
撃ってクリックだと全然コンボつながらなくね？
俺は権利取りはキーじゃないと駄目かなと思ってる。それでも勝てるかわからんけど。

ルシ、ナヤにはどう頑張っても勝てねえな。

934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 10:37:37 [ POTm3IzY ]

ちょっと兄貴たちに質問したいんだが・・・
今のところ試練4にて棒紅龍で狩ってるウーです。
これから槍に転向しようと思っているのですが紅道のカカシを1SET、うしくん2SETにするためにはどのぐらいのステSTABと装備STABを確保すればいいのでしょうか？
当方レベル225です。

935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 11:35:57 [ 2ewpE6fw ]

>>931
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で見つかった

936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 11:47:56 [ JaIK/8FA ]

>>934
ｽﾃSH360、装備STAB134HACK54だと、カカシ1SETはｸﾘ次第で4割くらいの確立で
残る。だいたい連が2500前後かな？だから2700前後与えられれば確殺できそうかな？
適当だけどよかったら参考にしてくれ。そんな俺は現在DEXAGIﾌﾞﾚｶﾝステ。
ｾﾞﾈﾗﾙに連1600って(ノω｀*)

937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 11:57:23 [ WzRc00wU ]

すげえええええ！！！！！！！
みんな見ろ！！！！！ttp://philadelphia.hp.infoseek.co.jp/tw1.avi
ﾏｼﾞすごい！！！！凄いとしか言えない!!!神だって！！！！！！！！！！！１
俺もレベ上げ頑張るぞう！！！ いやすげえ・・・

938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 12:25:35 [ POTm3IzY ]

>>936
レスありがとうございます。
STAB255HACK105ということでしょうか？出来れば詳細を教えていただきたいです。
装備SHについてはモナスコルハを手に入れることが出来れば確保できそうです。

自分もちょっと前までブレカンステでしたけどPK弱すぎてorz
やっぱりシベはPK諦めたほうが良いのでしょうか

939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 12:44:41 [ eRYeXt8. ]

>>938
シベは火力あるから当たれば相当な脅威になるがそもそも当たらない･･･
装備次第ではやれなくはないと思うけどね

そんな俺はPKステにしたことがない236歳シベリン

それだけじゃアレなので、帰ったら与ﾀﾞﾒ検証でもしてみます
ちなみにステは
STAB 250
HACK 114
DEF 32
DEX 150
AGI 145
装備
S6不滅　S6悪魔　S11H4ﾁｬｸﾗ　S9ｸﾘﾘﾝ　S89H79ﾓﾅ棒　S108H40ﾓﾅ槍　ﾃｼｽ鎧　343紅靴

です。

何か他に検証してほしい事あったら出来る範囲でやってきますよ

940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 13:34:31 [ y1nUNRmY ]

937のURLをtw3にすると
ディレイなしの爆が見れたような気がする

941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 13:51:10 [ q00jP73M ]

>>937 404だった･･･orz
TW2かな？

942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 13:59:48 [ y1nUNRmY ]

1〜4まであった
2は素手で混乱9
3は爆ディレイなし
4は木の葉ディレイなし
MRナヤｽｺﾞｽ

943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 15:16:42 [ eRYeXt8. ]

そのシベリン兄貴のブログに直リンクはやめてと書いてありましたよ(動画のね

944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 16:04:16 [ T2HkmodQ ]

>>935
サンクスやっと見つかりましたわぁ
すげぇ(*´ω｀)

いやーモチベ上がりますた

945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 17:20:40 [ POTm3IzY ]

>>939
そもそもこっちが連か双龍入れる前に月光かIMであぼーんなんですよねorz
ちなみに自分はブレカン+装備命中40でしたが・・・

(´･ω･｀)

ぁ、宜しければ砂漠の遺跡等の高レベル狩場も調べてもらえないでしょうか？

>>943
たしか人の日記をテンプレにするな　とも書いてあったような・・・

946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 17:44:19 [ 7fAdYy2Q ]

ってかURL載せるなって･･･

947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 18:09:15 [ QPAzFSlI ]

>>927
同じく前ディレイ消しにシベでやろうとしているが
火力考慮するとLV220あたりでないと意味があるステにならないと思う
Stab232Hack63〜70Dex162Agi145(速攻無し)
装備敏捷18程度での棒装備で刺突集中秘薬使用が現実的か

948 名前： 939 投稿日： 2006/02/28(火) 18:34:55 [ rFeMnx92 ]

とりあえず紅玉と紅林道の検証結果

バーサーク仕様　秘薬使用せず　敵のHPがMAXの時にﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨ２→ｽｷﾙで検証

槍装備時

紅玉４
　全部のﾓﾝｽﾀｰに
　　連　　2200〜2300
　　紅龍　1400〜1500

　クリが2〜3発でないとアリ、ゴーレムは通常２→連で殺せない

紅林道　　　　連　　　　　紅龍
　猫影　　 2300前後　　 1700前後
　かかし　2400〜2500　　1700前後
　うし　　2000〜2100　　1400前後
　ねずみ 2200前後　　 1600前後
　鶏　　　 2300前後　　 1600前後

　クリ４〜５発出てもカカシは５割くらいしか殺せない


棒装備時

紅玉４
　全部のﾓﾝｽﾀｰに
　　連　　2000〜2100
　　紅龍　1700〜1800

　アリ、ゴーレムは紅龍２発で殺せる　他は3発
　レムレスは連2発　他は運がよければ１発、連の後に通常コンボで６割殺せる

紅林道　　　　連　　　　　紅龍
　猫影　　2000〜2100　 1800〜1900
　かかし　2200〜2300　 2000前後
　うし　　 1900前後　　 1600前後
　ねずみ　 2000前後　　 1800前後
　鶏　　　2000〜2100　 1800〜1900　　　


ってな感じかな
残りの砂漠、混乱９はまた後ほど

他にも調べてほしい狩場、調べてほしい事ありましたらレスお願いします

949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 21:02:46 [ 9CZSXZYk ]

109歳で再振りしたんですが、このステのままいって大丈夫ですかね？
STAB110 DEX109 DEF24 AGI85
兄貴達よろしくお願いします。

950 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 21:05:16 [ lzR3QmFg ]

装備ぐらい書けと

951 名前： 949 投稿日： 2006/02/28(火) 21:15:37 [ 9CZSXZYk ]

ｽﾐﾏｾﾝ
装備はｾｲﾗﾗﾝｽ(突92命1回6)金色の兜・ｷｬｸﾗ(突9命4)・回避の指輪(回5)
羽かばん・ﾋﾟｭﾙﾍﾙｱｰﾏｰ(回15)・ﾃｼｽ靴・かんざし(突4)です。
どうぞよろしくお願いします。

952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/02/28(火) 22:24:38 [ POTm3IzY ]

>>948
GJ！ありがとうございます。
やっぱりカカシ1SETってかなり厳しいんですね。
うしくんはその与ダメだと2SET確殺できそうですね。槍転向しようと思います。
ただやっぱり紅龍4確殺はかなり遠そうかも・・・
自分は囲まれたら祝福の聖水を使おうと思ってるんですがどうにも供給が少ないですorz
砂漠と混乱のほうも引き続き頑張ってください！

>>949
AGI95の間違いかな？今ちょっとシミュレートしてみたけど固定5割でAGI95いくみたい。
主に行ける狩場としては
水晶の洞窟(4)
春の洞窟(2)
海底洞窟
試練の洞窟(4)
グリンツ鉱山(4)

ってところだと思う。この狩場の主な目安が補正込みDEX125AGI120なので概ね大丈夫。
ただ回避装備に若干余分があるみたいだから金色を不滅に変えて命中指輪にするか回避指輪を何か火力装備に変えたらどうかな？
装備は回避に回すよりもなるべく火力に回したほうが効率が伸びるよ。

953 名前： 949 投稿日： 2006/02/28(火) 22:44:56 [ 9CZSXZYk ]

>>952
ありがとうございます＾＾
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを参考にがんばります。

954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 03:38:59 [ BRpgB9.2 ]

>>940
>>941

twの部分をweaver3 weaver4にすると
3はディレイなし爆
4は葉っぱディレイ消滅のやつが見れる

955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 05:14:38 [ nue6OWT6 ]

つーかｼﾍﾞで前ﾃﾞｨﾚｲ消すとか言ってる子は何のｽｷﾙの前ﾃﾞｨﾚｲ消そうとしてるのかな？
もしや連の前ﾃﾞｨﾚｲが消えるとでも？

956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 09:21:05 [ 7s30vaao ]

銭投げ

957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 11:04:23 [ p.9ryCr6 ]

きっとバーサクに違いない

958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 11:10:26 [ BuvUZC.A ]

ようやく１３５レベ
複合型
Ｓ１１５
Ｈ４
ＤＥＦ１５
ＤＥＸ１３４
ＡＧＩ１３０
このｽﾃで黄泉１にいきたいと思っています。
またこれ以上のｽﾃは望めないんでしょうか？
よろしくお願いします。

959 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 11:16:58 [ p.9ryCr6 ]

>>958
>>950
>>950
>>950

960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 11:24:37 [ BuvUZC.A ]

装備Ｓ１０１Ａ５Ｘ６Ｍラルﾊﾞ、テシス鎧Ｓ５Ａ３ベレーＳ４Ｈ４Ａ１Ｘ１シャルン
Ｓ９Ｈ２クリリン、Ｓ９Ｈ７Ｘ５チャクラ、ドラム、テシ靴です。
よろしくお願いします

961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 11:28:37 [ qH4.D0KQ ]

>>937
もう消された？

962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 11:40:06 [ Sy1TFRbs ]

>>954
だから直リンクだめだって書いてるんだから教えるなって

>>961
過去ログ読んで直接HPに行きましょう

963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 12:10:21 [ p.9ryCr6 ]

>>958
まず結論から言って黄泉路に行くのはオススメ出来ない。
黄泉路（1）の必要DA目安は補正込みDEX175AGI180（集中を取っていたとするとDEX160）
どうしても行きたいのなら
集中を取っている前提として話すけど

S115
H10
F4
X124
A138

これでシャルン→犬耳、クリリン→回避指輪、常時AGI秘薬使ってやっと8割回避程度
火力はドラムがあるので連1回に尽き1回クリティカルが出れば通常→連*2（使者は3）で倒せるので問題はなし。
ただこのステにする場合はHPが極端に低い（平均3.5ｋ）上に8割しか避けないので囲まれようものなら即死だし、ましてやうらめしやからクリ貰うだけで昇天。
素人にはおすすめ出来ない。

そのステのままだとしたら振り方には問題ないと思うよ。もう少しいい振り方をしてもDEFが3増えたりDEXが1増えたりするだけで大差はなかった
ただそのままのステだと増える狩場は混乱9、竹薮ぐらいかな。
もうひとつ上の狩場に行くとなると黄泉路（1）ぐらいのステ。つまり補正込みDA180ぐらいないと辛い。
180-180（素150-150程度）ぐらいになるといける狩場がぐぐっと増えてくるからそのステが確保できるようになるまでは再振りを取っておくことを勧めるよ。

関係ないけどそのメトラちょー優秀なので手放しちゃダメです。プンシいらないしDAも高いので欲しいぐらいです。

>>961
アドレスが変わってるだけだけど直リンダメって配布主が言ってるから過去ログ読んでぐぐる

964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 13:17:12 [ aXsQ6302 ]

>>955
棒なら消せんことはないがLv250はないと無理
ブレス込みや敏捷特化装備でいいなら難易度は若干下がるけどな
ようはロマンだ察しろ

965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 18:44:20 [ sYYbA.wc ]

正確に言うと過去ログ読んでヤフる、だな。

966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/01(水) 23:28:58 [ 6d05sLqk ]

早いかもしれんが次スレ１用テンプレ。修正あれば今のうちにヨロ
スレ帯は「ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ Part11かな？」

==========================================================================================

りや晒しなどの行為は控え過去ログ読まずに質問はやめましょう,Ctrl+Fの検索機能も忘れずに。

　過去ログ
　シベリン専用スレ
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078153414.html
　シベリン専用スレXien2
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083503259.html
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾍﾞﾘﾝ専用スレ【POT3連打目】
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1088794988.html
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【攻撃力40％上昇中】
　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1092104228.html
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【バーサークLv5】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1098525515/
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ専用スレ【連突き6発目】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1106803798/
　ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ専用スレ【与ダメ5000】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1119185093/
ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【狩り効率8倍】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1126682414/
【怒涛の】シベリンヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ【連突９回目】
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1131352112/
ｼﾍﾞﾘﾝヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"専用スレ Part10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1137307768/

　テンプレサイト
　http://crimson.versus.jp/
　
ステータスシュミレーター
　http://tws.s56.xrea.com/
TalesWeaver LvUP Simulator - テイルズウィーバー
http://twls.fc2web.com/
Talesweaver調査
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/

二刀流・換装術講座
http://nitoukansou.web.fc2.com/

967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 02:33:45 [ zRPkvKqA ]

やっぱり
シベは
火力だ
な

やしかな

968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 03:54:58 [ 4J7U3Heg ]

そろそろテンプレサイトもどうにかしたほうがいいとおもうが・・

969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 10:02:22 [ 3kwPRkCo ]

たしかにテンプレサイトの価値ないよな・・・
もうだれかがWiki設置したほうが早いと思った

970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 11:55:15 [ tAVmpz/s ]

ステシミュで別のを２件ほど

俺流 再振りシミュレーター
http://oresim.visithp.jp

Tales Weaver Status Simulator Ver.1.0
http://www.geocities.jp/i_toybox/tw_status.html

俺流の一気振りが便利すぎる

971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 14:40:08 [ XgpqdUVU ]

TW調査にある再振りｼﾐｭつかってるな、俺は
そこも一気振りあるし、指定数値・レベルまで全振りとかもあるし

972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 15:11:25 [ eiNSGj0g ]

972ｹﾞﾄｰ

973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 15:20:42 [ lCf/ADVI ]

973GETだ
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　 （ く_,`　）　　
　　　 （　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　　社長流石です。この調子で974もGETです。
　　 ／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|　　
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 寝糞 　/__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

我らにひれ伏せ、愚民共！
　　　　　　　　　　n　　　　　　n
　　　　　　　　　 （Ｅ） _、_　　（Ｅ）　　ネクソ〜ンマジック！
　　　　　 _、_ 　 / /（ く_,`　）/ /
　　　 （　,_ﾉ` ）/ / /ヽ∽/　　/
　　 ／ヽ∽/　 ./ /　　V　 ／
　　/　　 .V/￣￣￣￣/　/
＿_(__ﾆつ/　 寝糞 　/＿.|＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/

974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 17:05:03 [ A.sDUeeM ]

次スレは>>980でいいかな？

975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 17:40:28 [ D9r2DvKs ]

いいとも〜

976 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 19:09:17 [ 5j0GMWKA ]

当方レベ87シベですが、90で棒に転換しようと思ってるのですが
・AGI型のまま90棒は持てるでしょうか？
・棒の場合は装備(兜やアクセなど)は何がいいでしょうか？
初歩的かもしれませんので申し訳ないですが
先輩方のお答えお待ちしております

現在のステ、装備は以下です
Lv 87
stab 79
hack 8
def 22
dex 87
agi 87

ベレー帽(5.2.3) テシス鎧 ランジ(8.4.2) 犬耳(1.1.2.3)
封印剣(3.1.1.1) テシス腕輪 テシス靴

977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 19:35:33 [ OwbPUs9Q ]

>>976

・問１
Ａ、自分でシミュして試してみろ。
　　今AGI型なんだから上限いけるかどうかも判断できるだろう

・問２
Ａ、紅龍による範囲威力重視なら複合装備
　　連重視なら突き装備

４キャラほどやってみた感想だけどAGI型では火力装備が基本だと思う〜
ＰＫなら話は別だが

978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 22:29:43 [ nSibmgNQ ]

LV33シベですが範囲攻撃の発ってあまり使えないですね･･
範囲狭すぎます

979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 22:57:44 [ 8FYI9FAI ]

序盤シベの範囲が乙ってるのは仕様。まぁ、レベルがあがれば
最高級の範囲使えるようになるんだから我慢しる

980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/02(木) 23:15:33 [ bGbn.gCk ]

当方105棒ＡＧＩシベです。
先ほどシミュしましたが良いのやら悪いのやら・・・
Lv105
Ｓ65
Ｈ56
Ｆ15
Ｘ104
Ａ105
55％
振り方　Lv2以降全て共通で
①最初Ａに50振り②Ｆが15になるまで振り③Ｈ56まで振り④残り全てをＳに

全く振り方ど素人です＿|￣|○
ＨＸＡをそのままに、よりＳを増やす振り方などありましたらどなたかお願いします。

981 名前： 980 投稿日： 2006/03/02(木) 23:27:16 [ bGbn.gCk ]

追記：タイプは複合です。

982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 00:44:55 [ 33Jt.sUU ]

>>980
とりあえず次ｽﾚ立ててもらおうかな、話はそこで聞こう

983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 01:07:33 [ YGQidTl. ]

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1141315532/
立てておいた

984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 01:54:02 [ l3lCJyrU ]

埋めようか

985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 02:07:01 [ D1G3lOPE ]

>>980
中々上がらん。

Lv105
Ｓ76
Ｈ56
Ｆ15
Ｘ104
Ａ105

振り方
Lv2以降共通先行
STAB必要Pが2になるまでSTAB上げ（S23まで）
HACK必要Pが2になるまでHACK上げ（H22まで）
DEX必要Pが3になるまでDEX上げ（X22まで）
AGI必要Pが5になるまでAGI上げ（A65まで）
DEF必要Pが3になるまでDEF上げ（F15まで）
AGI必要Pが6になるまでAGI上げ（A87まで）
HACK必要Pが3になるまでHACK上げ（H36まで）
STAB必要Pが4になるまでSTAB上げ（S58まで）
HACKが53になるまでHACK上げ
STABが63になるまでSTAB上げ

この時点で　63.53.15.104.105　になっているはず
ここから槍先行でSTAB上げ

これで上記のステになるはずです。固定55％でやらせていただきました。

986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 02:45:38 [ h2Z3EeLQ ]

>>978
発の使い勝手が良くなるのはLv20超えてからだね
MAX25になればそれなりに水晶とかで使えると思うよ

1〜15ぐらいまではマジお察し・・・
素直に連で倒しましょう

987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 05:57:23 [ gARDLUtI ]

テスト

988 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 06:00:20 [ gARDLUtI ]

やったぁ　かけたぞぅー
なんか公開プロクシーでは書けないみたいなこと表示されてた。
せっかくお兄ちゃん達に質問しようと思ったのに・・

マルチさせていただきます。　ステラの星さんで聞いたんですけど人が少なくて
お一人しかご返信いただけなかった。　それでお兄ちゃん達に聞きたいです！

竹の峡谷（右上側）、混乱洞窟(9),紅玉洞窟(4)での必要ステータス。
AGI：上記狩場で補正込みで130〜140程度あれば9割回避。
HP：AGI型でも上記狩場に行くには最低でも7500以上は欲しい。
※竹の峡谷は「尻尾王子」が出現するので注意。

テンプレでこうなっているんですが、例えば紅玉4のハードパンチャーはDEX140なんですが　
こちらの補正込みで130〜140でホントに9割回避できるんですか？
確か回避上限は敵のDEXよりAGIが+30じゃないと上限いきませんよね？
ですのでハードパンチャーを9割回避するには、補正込み140では無く、補正込み170では無いのでしょうか？

989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 06:18:11 [ 4c5.xAeM ]

Lv105
Ｓ67
Ｈ56
Ｆ15
Ｘ104
Ａ104

ランダム50


こんな感じかな
まあランダム50より悪くなることも
考えておいたほうがいいよ

Lv105
Ｓ113
Ｈ9
Ｆ15
Ｘ95
Ａ91

ランダム50


槍だとこんな感じになった
まあ再振りは下手なので
参考までにってことで

990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 06:40:02 [ 4c5.xAeM ]

>>988

DEX 165
AGI 150
　
命中20　回避20

これでハードパンチャーは9割回避じゃないかな
斥候ダックにもミスでなくなると思う

でも囲まれると上限は関係なく被弾するから
油断は出来ないと思う

991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 06:42:27 [ WBvtS/62 ]

>>987-988
シベスレでテストすんな 死ね

992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 11:11:47 [ y3TgGSBs ]

新スレ足ったし
埋めちまおうぜ

>>991
ｵﾁﾂｹ

993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 11:44:43 [ BHZ7wwaE ]

ume

994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 12:59:16 [ SsMoCBXw ]

うめ

995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 13:05:02 [ YGQidTl. ]

こんぶ

996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 13:07:26 [ 69EzGwc. ]

埋め〜

997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 13:10:09 [ VB/IYPWw ]

膿め

998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 13:15:31 [ olCafiPw ]

産め

999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 13:19:41 [ XO75sNTw ]

最後のぞろ目ゲットかな？

1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/03/03(金) 13:20:30 [ RNqXVDsY ]

いやん