レア率低下に討論しよう!!

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レア率低下に討論しよう!!

1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 00:27:08 [ /Gn83Vjc ]: 無料化に伴い課金アイテムシステムが出てきて以来ガクッと下がったレアドロップ率。
その状況は火を見るより明らか。
破産者も続出しており、引退していく人もしばしば…
このままではTWが終わってしまうのもそう遠くないでしょう。
どんな企業でもいくらなんでも目先の利益だけで動くとは思いません、きっとユーザーの声は届くと思いますので、一緒にネクソンに抗議メールしませんか？

http://www.talesweaver.jp/support/report.asp
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 00:37:38 [ biL0Tn7Y ]: Zwei
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 00:47:35 [ zTxRZf/M ]: 華麗に3ゲット
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 00:52:33 [ lM3WCUGk ]: >>1と同感なので一応４ゲット
でもなんか、宣伝広告っぽいな。
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 00:52:57 [ JDC9Z9gs ]: 少し待てばそのレア率低下をネクソンポイントで補うことができるようになるだろ。
ＴＷはアイテム課金ゲーム。ただいまはまだ始まったばかりで準備期間。

このスレ終わり。
6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 01:14:35 [ z4cBeRxk ]: それなら補えるようになってから低下させれば良いだろうに

・・・またお得意の飼い慣らし作戦ですか
7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 01:36:40 [ HIY2eC0M ]: 抗議メールの手順

1.簡単な挨拶から（日頃テイルズウィーバーを楽しくプレイさせて頂いていますetc）

2.変更された部分を提示（最近、ドロップ率が下がっていますが･･･etc）

3.問題点の提示（あまりにもドロップ率が悪く、自給自足もできずいつも狩っていた場所で狩りを続けることができなくなりました。etc）

4.さらに、踏み入った問題点。又は周囲の状況。（知り合いも財政難らしく、ギルド内でもこのままだと続ける意欲がわかない等と話していますetc）

5.改善案の提示（ドロップ率を上げるか、又は国士無双のレア率を上げてもらわなけらばとても、続けられそうにありませんetc）

6.最後も挨拶で敬意を！（ご検討のほど、よろしくお願いいたします）

多少大げさに伝えるのがポイントです。
しかし、あまりに大げさにアピールすると返って嘘っぽくなってしまうので注意。
自分の利害よりも周りに利害があることをアピールした方がより効果的です。

また、「ギルド」や「街で」等といった人の集団の大きさを表す単語を織り交ぜるのもより効果的です。

これを一日一通が原則。改善メンテが来るまで続けましょう。

***垢停止などの責任は一切負いかねません。個人の判断と熱い執念でお願いします。
8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:01:38 [ WV1GZnIo ]: レア率が下がっているという証拠を提示して頂きたい。
誰が見てもレア率が低下しているとわかる、客観的・具体的な証拠を！
9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:08:39 [ .vr7YPhw ]: いつもの狩場でいつもの狩り方で赤字になるなら、ゴミ拾うか狩場変えればいいだけなんだけどな

魔法師が出ないと、プンシ＆モナが作成できず、新規後続を潰すことになるんだが
それには全く気付かないのか、さすが寝糞
せめて、プンシくらい魔法師無しで作成できるようレシピ変えしてあげようよ

>>8
寝糞がそういって逃げようとすることを想定させたいのかもしれないが、それはアリエナイ
犯罪者じゃあるまいし、逆転裁判のしすぎじゃね？ｗ
それに、万が一そう言ったら、完全に寝糞を見限ることができるってだけ
10 名前： ぶぅーぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:14:00 [ oRdUQbB6 ]: だってﾄﾞﾛｯﾌﾟ率下がってるジャン!
証拠は皆の声だと思うますけどねぇ。

ﾈｸｿﾝもお商売なので度重なる？仕様変更は仕方ないことでしょう？し、
辞めて行く人と。続ける人。これからの人にはそれぞれ思惑が
あるでしょうし、今日は日々流れて行き過去の事になる訳です。
私は一切お金をかけていない無料組ですから、
このままでもかまわないでーす。

ただー危惧してるのはﾁｬﾌﾟﾀｰ毎に金取られるとかなったら、やだなぁ
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:21:38 [ 0TO0RQYA ]: >>7
細かいことではあるがギルドではなくクラブな。
MMOごとに違うのがややこしいが、簡単なことだし使い分けぐらいはしような。

>>9
プンシモナとか以前にレアでねーと狩りすらやる気にならねーよ
と思ってるやつが大半だろう。
まぁ後半は同意。だからネクソンは何も話さない。
12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:21:48 [ HIY2eC0M ]: >>8
証拠はユーザー
客観的にみても前より上がったと言う人は勿論いないし
第一レアが出るか出ないかどうかはプレイして頂ければわかる。

長期滞在プレイヤーに意見を伺うのがこの場合適切な意見を得られると思う。
アンケートでもとれば90％以上がドロップ率下がったと答えると予測できる
非難の嵐。
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:25:56 [ C39nxulY ]: 下がったんじゃなくて前に戻っただけ
特に不満は無い
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:29:54 [ v0JXZxiE ]: >>13
アホか。
前っていつの話してるんだよ。

まぁ社員乙です
15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:39:12 [ X45gJa1Q ]: 社員必死だね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 02:57:17 [ 28YZLxIk ]: 魔法師の石が課金アイテムになる布石ですよ＾＾
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 03:02:13 [ ifGjQ9t2 ]: >>13
語るに落ちたな。前に戻ったというのなら、ドロップ率を操作したんだろう？
操作したのなら、それらしい理由を公式で提示して欲しいものだが。
韓国のテストバージョンでは、105防具も普通に出ている現状。
それが日本の同じバージョンで魔法師すら出にくい現状。
韓国のバージョンを日本に持ってくるのなら、レア率が下がっているのがおかしい。
190武器のレシピも異常だったが、いくらメールしても改善はされなかった。
出にくいものを数増やしてどうするつもりだ。
作るくらいならインクリ品で火力強化した方が安上がりな、いらない武器に成り下がってるぞ。
レア率が日本独自の仕様になったのなら、何故それを告知しない。
人が減ってきているのは、長く続けている人たちから見れば明らかなこと。
糞イベントでクリスマスまで繋ごうって魂胆だろうが、
無料化前のように過疎が進行するだろうよ。
狩りのモチベーションが低下してるんだよ。
無料で戻ってきた人たちも、また去って行ったよ。
盛り上げようとして空回りしてるんだよネクソンは。
もう少しユーザーの意見を聞いて欲しいものだ。
メールをしても放置、無視、テンプレで頭に来るがな。
確実に返信を貰えるアドレスはないものか。
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 03:27:33 [ NJcKjegw ]: これは釣りスレ？
もう根本から論拠がずれてていちいち指摘する気にもならんが・・・・
レア率下がったにしろ
明確な客観的データで示さない限り抗議しても徒労だぞと・・・・
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 03:30:57 [ 322KfmcA ]: つか、狩りしてドロップひらうだけ。
レア表示出て、何！？ってのが全く無くなったから
単純につまらなくなったわ。
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 03:43:47 [ d58GrRrw ]: 普通に、こんなところでごちゃごちゃ言ってないで
メール送れば良いんでないかと思う。
文句ばっかり言ってる文章は見ていて不愉快になる人も多いだろうし。
21 名前： 13 投稿日： 2005/11/24(木) 03:51:47 [ C39nxulY ]: うは俺社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 03:58:13 [ 5VNZMjwQ ]: >>13
まあ擁護派は社員といわれるのがもうお決まりのパターンだからな
気にスンナ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ クリスマスなんて来ねえんだよ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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23 名前： 22 投稿日： 2005/11/24(木) 03:59:29 [ 5VNZMjwQ ]: ちょっ
変なAA付いてるｗｗｗｗ
マジゴメン
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 04:04:11 [ .XGLDGw6 ]: しかし落ちるとこまで落ちたな、このゲーム。
血バグ＋2000円のコンボの時はこれ以上悪くはならんだろうと思ってたが、まさか更に糞化するとはおもわなんだ。
ポストＲＯが期待されていたゲームでもネクソン様の手に掛かれば小指なんですね。恐れいります。
まぁアップデートが遅いのも原因の一つではあるんだろうけど。

>>20
とっくの昔にメール済みだ
流石に今回の件は苦情のメールが多かったんじゃないかと予想
狩りのモチベーションがなくなっちゃうのは致命的だからねえ
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 04:05:49 [ uMeZMcsU ]: >>22
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
どう間違えたらそうなるんだよｗｗｗｗ
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 05:12:13 [ TEmG0w5M ]: janeのメモ欄にでも貼っといたのか知らんが吹いた
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 06:24:23 [ RZjw0Psk ]: >>20はメール送ったこと無いくせに文句だけは言う池沼
お前毎度同じような通知が返って来て全く改善する気が無いのが分かって無いのか？
メール送っても無視されるかユーザー間の問題云々で煙に巻くかだぞネクソンは
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 07:29:08 [ MjXjvPqw ]: 15時間紅林こもってレア石ひとつもでねじゃねかよ；；
俺の休日返せ寝糞、、、
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 07:34:49 [ 0wJeDXu. ]: もう道で9Mは稼いだけどレアでないよー、早起きして空いてる時間狙ってんのになorz
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 07:54:46 [ yiU3rQDw ]: 俺は現状でいいと思う。
今までがレア出すぎだったと思う。露店に溢れて夢売りまでされる状況って
過剰供給され過ぎだったと思わないか？
魔法師なんて１ヵ月こもっても出ないのがあたりまえだったのに、１日狩って
出てあたりまえになってる方が異常だと思う。

誰もが持てるレアなんてレアじゃない。

145以上の武器にしても、無くて狩りができないって訳じゃないだろ？
どうしても145以上の武器が欲しかったら天空羽でAPWとか聖羽作って
トレードするなり工夫しようぜ。

>>17
新規か？いまさら何を言ってるんだ？
日本NEXONの体制はオープンベータから何ら変わってないぞ。
仕様変更が告知に出ないのは仕様だろ。
韓国NEXONのHPで確認してんじゃないか？
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 08:14:05 [ K5To/wlQ ]: ぶっちゃけ>>30みたいなやつはメギ作る気が無いやつとしか思えない
この現状だとメギなんて今でも数人
今後なんてほとんど増えないぞ
レア＝やる気と考えるやつが多いんだから、このまま放置すれば引退者が増えるのは必至
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 08:22:21 [ XJ/8aQD. ]: 合成100％ならそうだろうな
でも50％で失敗したら半年くらいかけて集めたメギ材料が半分パー
やってられるか？
あとこのゲームレアがでてお金も稼げてゲーム経済が活発なのが楽しみの大部分だったと思う。
チャプなんて2ヶ月あれば終わるし…、手伝って貰えばな。
他にやる事は集団が必要でモナ以下はお話にならない要塞戦、あとはＤＯＰでＰＫのみ
チャプ実装までのレア狩りももうでないしどうなるんだろうな
人は確実に減っていってるよ
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 08:25:58 [ ifGjQ9t2 ]: >>30
お前こそ新規か？魔法師だけに限ったことじゃないんだよ。
水晶やら試練やらの乱獲狩場で、レアがはっきり分かるほどでなくなってるんだよ。
それも以前の魔法師やら賢者が出るくらいの確率といえるほどにな。
MOB狩ってドロップ拾うだけの狩りが、お前には楽しいんだろうなきっと。
APW云々言うが、羽毛だけでは作れないが？材料費の40Mはレアが出ない仕様でどうやって稼ぐんだよ。
書き込みに矛盾があるぞ。仕様変更が告知されないのが仕様だと？
そんなふざけた運営があるか。レア率が課金に伴って上方修正されたのは、
告知されていた覚えがあるが俺の見間違えだったのか？
オープンベータからやっている者だが、まさか新規と言われるとはな。
人が減ってきている理由について、冷静に考えてみてくれ。
そのうち上級武器の素材すらなくなり、露店の数も減っていくことが目に見えている。
悪意とも取れる仕様変更に、コメント、メール返信すらない運営はいかんな。
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 08:32:04 [ LQn88AVo ]: >>30
言わせてもらうが
聖PWがそんな簡単に出来るものか(つД｀)ｺﾜﾚﾀ

庭園だけで羽毛を集めるのなんて、どれだけ大変な事か･･。

それに
>どうしても145以上の武器が欲しかったら天空羽でAPWとか聖羽作って
トレードするなり工夫しようぜ。

こんな事言うお前のほうが新規じゃないんですかね
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:13:47 [ d58GrRrw ]: テンプレ回答にもめげずに、メールしようじゃないか。
そもそもそれぐらいしか出来る事は無いわけだし。

俺もこのままじゃまずいかと思ってメールで意見はしたさ。
もちろん返答は、どうみてもテンプ(ry
まあテンプレが帰ってきても社員が読んで無いってことは無いと思うんだ。
以前送ったマナキスのログ流しの件も改善されたしな。

あと、>>30のような、今のバランスでも良いじゃないか派の言う事も一理有るとは思う。
こういうバランスのゲームというもの、これ単体なら俺も問題ないと思う。
ただ、いままでドカドカレアが出るのを体験していた人達が
この変化に慣れるまでに萎えてしまう恐れがあるというのを危惧しているわけだ。

最後に、もう少しみんなマターリといきましょうや。
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:19:44 [ B2sfwJGg ]: 別にレア率下がってないぞ（俺的には）
出ないと言ってるやつは運が悪くなっただけだ
と言ってみるテスツ
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:20:53 [ J3pDcyTA ]: 少なくとも仕様は仕様だからな
ドロップ変更とかの告知の義務ねーし
文句言いつつTW続けてるお前ら寝糞の家畜ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:26:27 [ gihzGg.c ]: >>35
同感。レア率低下ならそれはそれでメリットもデメリットもある。
誰もがモナだのプンシオンだのを持ってるのはちょっとヒク。
ろくに差別化ができない分、レア価値を上げて、
持ってるか持ってないかで上下の区別をつけるのもありだと思う。
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:29:55 [ 0oMiGboo ]: バージョンアップ以降水晶34でレベル10以上上げて初めてレアでましたよ。
微妙に手が震えた。
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:30:19 [ ifGjQ9t2 ]: >>37
くだらない煽りは控えてもらえないか？不愉快だ。
おかしいなと思ってメールしても、ユーザーの意見に返信する義務もないのか？
それでよくサービス提供していられるものだ。
アフターサポートがなってない投げっぱなし運営な現状。
なんのためのサポートアドレスなんだと。
ユーザーとして意見を言うのは当然の権利。
家畜扱いとは随分と荒んでるようだがお前は･･･。
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:33:26 [ XJ/8aQD. ]: 毎回煽ってみればかっこいいと思う馬鹿がでるのは仕様です
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:35:08 [ 531Ixv82 ]: >>34
聖PWというか聖羽ですな。同意見ですけどね(=ﾟωﾟ)b
>>30
145武器以上じゃなくても狩れるが・・・ルシピンを考えてやろうよ・・・
ところで聖羽とかAPW簡単には作れんとおもうが？
天空羽毛類とかしか脳のないタダゲ房だったりして( ´,_ゝ`)

あと１９０武器は最後の武器だから大勢の人が持っていたらおかしいとおもうが？
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:37:15 [ ZT8QR0N2 ]: >>35
セオリーでは、放置するとバカがギャアギャア騒ぐから
まず自動でテンプレを返して時間稼ぎをすることになっています。
その後読むかどうかは会社次第かと。
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 10:30:04 [ O1bRuEOo ]: 少し前にもこんなスレ見たような･･･
アイテム課金にシステムが変わったって事を理解してない人多過ぎるんじゃないの？
>>1なんかは無料化に伴い～とか言ってるし。逆、アイテム課金に伴い無料化になったんだよ
その上で>>5が結論でしょ。で>>6の言っている事はその通りだけど
だったらネクソンには「アイテム販売早くしろ」との苦情が正しいのでは？
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 10:39:42 [ XJ/8aQD. ]: ゲームシステムの根幹に関わるものを上げる時だけアナウンスして
下げる時だけ全くなしってのは問題だと思うんだが。
レア率落としたとは未だに解答してないだろ？
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 10:58:20 [ ifGjQ9t2 ]: レアドロップ率の告知について
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0648.html
こんな記事がある。
去年の6月に行われた難易度引き下げに伴うレアドロップ率2倍だ。
この難易度引き下げ設定をネクソンが告知せずに切った可能性がある。
>>45氏の言うように、下げるときだけ告知なしは問題だと思うし、
現に混乱しているユーザーもいるわけだ。俺も含めてorz
ゲームバランスを勝手に崩壊させておいて、クレームには耳をふさぐ。
それがサービス業のすることか。
メールの記入欄に本名とあるが、返ってこないなら本人確認の意味もないだろ。
どこか設定を間違っていじって調査中ならうなずけるんだが･･･。
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:03:15 [ XYTLJTw2 ]: >「アイテム販売早くしろ」との苦情が正しいのでは？
おそらくその通りだろうな。
いきなりレア率下げたら、苦情殺到するのは当たり前。
そこですかさず、ユーザーが納得する処置を取るべきなんだよ。
まぁ、またメール送っておきます(´･ω･)

あと、ここまで腐ったサービスのﾈｸｿﾝを擁護する奴は思い違いだぞ。
そのうちどっかで騙されるだろうから、気を付けた方が良いぞ。
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:10:55 [ lEw8YcfM ]: >>46
何でレア率落ちるとゲームバランスが崩れるんだよ
お前みたいに勘違いしたやつがいるから>>37みたいな叩きがあるんだろうが
>>47には同感
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:14:04 [ gihzGg.c ]: >>47
擁護っていうか諦めてる人間が多い気がする。
自分ともう少しかかわりのある企業ならまともに対処するだろうが
ネトゲの管理会社がどれだけ腐ってようとどうでもいいって人が多いんじゃ？
50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:31:35 [ uJet2da2 ]: レア率下がった証拠はユーザーとか言うけど
それは証拠じゃないね
何で運が無いだけと割り切れないんだ？

レア率がどうであれレアを出す奴は出すんだし
出ない奴は出ないもんだよ

ゲームなんて楽しんでやった者勝ちでしょ
みんなもっと楽しもうよ
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:31:42 [ XMPVSPp. ]: >>48
俺は新規から3ヶ月くらいで100メガ以上は稼いだが
今から始める新規だと10倍は努力しないと100メガは稼げないだろうな。
紅靴とか通常レアとか期待できないからね。
よって今から始める新規とレア率低下以前に稼いでる人では
自然とseedのバランスが崩れてると思う。

>>49
確かに自分も諦めかけてる者の一人だな。
そしてあと2週間くらいレア率低下が続いたらほぼ間違いなく
引退するだろうね。クラメンはもう一時引退してる人も結構いるし。
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:43:29 [ vBw4tHKM ]: >>50
落ち着け　馬鹿になってるぞ
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:47:07 [ XJ/8aQD. ]: >>48
レア率下げて同時に告知アナウンスと代償的な課金アイテムがあれば
これほどは叩かれてないよ。
レア率落ちてバランス崩れてるだろ、
レベル上がっても到底装備できない装備の増加。
ＰＯＴ消費して効率出すシステムなのにＰＯＴ代すらたまらない。
いままでのゲームとしてのバランスが欠けて新しい物が埋めるならまだいい。

何一つなく欠けたまま楽しめるはずがないだろ
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:49:20 [ XJ/8aQD. ]: 今の値段設定が前までのＳＥＥＤの流通でできてたんだから
さらにあがっても買う側はＳＥＥＤたまらないのでは…なぁ？
55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:54:09 [ cSePHjrA ]: 引退引退騒いでるが、ただマズい時期だけ離れてる奴らのことを引退とか言わんでくれ
引退っていいたいなら貯めこんだ財産ばらまくとか垢削除してから言ってくれ。

俺の狩場では人減ったような感じはしないな（もう少し減って欲しいくらいだ
昔のレア率はこれくらいだったからレア率低下はなんとも思わない。
むしろ中級者エリアで上級者並に稼げたバカげたレア率のがおかしいと思ってた。
ただこのレア率だと石20個ずつ集めるのはきついとは思う。
やっぱ向こうの4個ずつってのが丁度いいバランスだと思う。
レア率はこのままでいいから石の必要数だけ変えてもらいたいな。

・・・次の奴が石は課金ですよって言いそうだがなｗ
56 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:54:39 [ Z3vZzZZE ]: 需要と供給のバランスが悪すぎだな。。。
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:56:59 [ 5VNZMjwQ ]: >>56
空気嫁

>>55
石は課金ですよ
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 11:57:01 [ XJ/8aQD. ]: >>55
装備整ってる上級者だからな
相当高いものじゃなきゃ買わないで済むだろうし今ＳＥＥＤもアイテムもあるだろ？
ＰＯＴ代だけで狩りできるでしょ？
今のＳＥＥＤ体系になった新規の奴らはすぐ萎えて止めそうだ。
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:02:39 [ cPBRcZug ]: 証拠になるか分からないが、まあ少なくとも俺は下がったと思う根拠。

メンテ前に海底1-1(深夜ほとんど人のいない時)で友人2人とレア出し大会した時の結果。
1時間*3回やったので、その結果な。
自分：1回目＝手袋8個･他2個 / 2回目＝手袋6個･他3個 / 3回目＝手袋8個･他1個
友人1：1回目＝手袋6個･他1個 / 2回目＝手袋10個･他0個 / 3回目＝手袋5個･他3個
友人2：1回目＝手袋5個･他3個 / 2回目＝手袋7個･他3個 / 3回目＝手袋3個･他2個

バラつきはあるものの、手袋と他のレア合計で5～8ほどは普通に出ていた。

で、数日前に自分ひとりで1時間*2でレア数えながらやってみた。
（狩場の人数は3～4人ほど）
1回目＝手袋2個 / 2回目＝なにもなし / 3回目＝手袋1個･他1個

狩りのペースにそれほど差があるとも思えないし、
これだけ違うと少なくとも海底では下がってると思う。
他の狩場はしっかり数えたことがないから数字は出せないけど、
水晶とかもLv上がる間に何個かは出てたのがまったく出ないとか、やっぱり下がってると思わざると得ない。
レア率を下げるなら下げるで通常ドロップの価格を上げるなりして欲しいなぁ。

新規組は特に辛いだろうし、古参組もいきなりこれじゃやる気萎えるよね。
設定変更とか、アップデートの際にどこを弄ったのかとか
韓国のように事細かに告知して欲しい。
例えば190武器のレシピとかなら別だけど、レア率や、他にも言われてる回避上限の下降なんて調べようがないんだから。
60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:25:42 [ kbvjiEGI ]: まず、ドロップ率が下がったとこれだけ噂が出る時点でダメな話。
しかも噂が出始めたのはアイテム課金開始のメンテ直後から。
それに対してメールしても、下がったとも下がってないとも返事がこない。
これじゃユーザー達が不安になるのは明らかだ。

どう考えても、ユーザーを不安にさせる管理がいいとは思えない。
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:27:05 [ 8YX./mh2 ]: レアまともにでるまで封印中、知り合い含めて6人
いまのTWなんて見た目が違うだけのMOBを倒すレベリングゲーム
アイテムは全て現金で買うとかつまらなすぎる
流れからすると2,3週間たってもまだ変わりないのか・・・
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:32:26 [ bjiSzPTY ]: 確率は変わってないんだよ。
クライアントの仕様だよ。
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:36:19 [ 0oMiGboo ]: ドロップ率の低下は質の悪い（＝金を払わない新規）プレイヤーを排除するためでは？
普通に狩りしててアイテム揃ってしまうようでは誰も納金してくれない。
だから、国士にある程度つぎ込んでseedを獲得してプレイしてね、
っていうネクソンの目論見じゃないかと思う。
実際復帰しても国士のおかげで1000円から2000円投資すればインクリやらで
初期資金は十分にできるわけだし。
つまり国士は初心者用なんだ。
ある程度お金を払ってくれる新規が整えば次は1個100円とか200円でもう少し高価な
アイテムが出る箱を売る。
新規人口層がレベル上がって50とかになりだすとまたその新しい箱が欲しくなる。
この繰り返し・・・。
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:36:49 [ aNj4krt2 ]: レア出ないと楽しくないのはわかるが
狩り以外に楽しみが見つけられないのか？

話が違う気もするな
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:38:30 [ 0oMiGboo ]: 成長を手助けしつつお金を払えば楽をできる、と言う考えを持たせつつ搾取！
多分既存の少数の高レベルプレイヤーは搾取対象からは外れてると思う。
少なくとも今はね・・・。
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:40:00 [ XJ/8aQD. ]: >>64
>>32
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:44:30 [ kbvjiEGI ]: こういう課金アイテムっていうのは高レベルプレイヤーから搾り取るものなんだけどね。
月額２０００円を払っていたのはそういう人達。
なのに、そういう「常連客」を蔑ろにしているからな。
新規ゲームで新規者を狙うなら未だしも、月額から課金制度になった場合はそれじゃやっていけない。
むしろタダゲ厨を増やしてるだけのような気がする。
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:57:50 [ LVksYXtM ]: 知り合い関係調査してみたが、どうやら2000～3000円↑分課金アイテム買ってる人は
レア出てるな。1日平均レア何Mって感じで計算してもらった。
1万5000円かけてるって奴は一人しか居なかったのでサンプルになるか分からないが、
魔法師課金前ぐらいの率で出ているらしい。

タダゲ厨の俺はもちろんクソレアしか出てませんよorz
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:10:12 [ KDzb06Rg ]: もうこの状態に慣れてきた俺がいる
寝糞はレア率戻さないでプレイヤーが今の状態に慣れるまで
放置していくんじゃなかろうか…
70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:18:28 [ xU.g1e5E ]: レア＝生焼け

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ クリスマスなんて来ねえんだよ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:19:52 [ xU.g1e5E ]: ごめん間違った
レア＝めったに出ない

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ クリスマスなんて来ねえんだよ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
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72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:22:39 [ gihzGg.c ]: >>69
まぁでもみんな慣れるんじゃ？
レア率低けりゃ低いなりの相場ができるし
需要数と供給数の数値上のバランスが悪いなんて珍しくもない。
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない。
君もそう思わないかいハーマイオニー？
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:33:11 [ 2WbQR5BI ]: >>72
パンがなければケーキ、ねぇ。
いつの時代だか・・・。
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:36:02 [ BJL9YOEI ]: ２１世紀の２００５年。
という冗談は置いといて、実際今のＴＷってそんな感じの状態だよね。
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:42:15 [ tYy.fzMk ]: 全部スレ読んでないけど......
前どこかにも書いたけど、元々このレア率なら文句はないんだ。
勝手に設定を変えられた(と思う)ことに怒りを憶える。
それに不具合が多いことや運営の対処の悪さが拍車をかける。

MMOの性質ゆえ、善良なプレイヤーにまで精神面に悪影響を
与えかねない原因を、運営側が作ってどうするんだよ、と。

でも正直なとこ、お子さまプレイヤーは居なくなって欲しいから
しばらくこのままでもいいかな、と思う俺･･･。
76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 13:53:23 [ gihzGg.c ]: >>75
ちょっと妄想。

ゲームをプレイする権利を購入している時代であれば、
購入するに当たり、商品仕様を無断で変更することは詐欺に当たる。
ゲームをプレイする権利が無料になっている場合、
商品仕様を明確にする義務は消滅する。
課金アイテムについては使用方法は自己責任であり、
ゲームの仕様との関連性は購入者が選択した使用法により生じるものであり、
課金アイテム購入者についてもゲームの仕様を明らかにする必要はない。

↑ってことはないやなまさか。
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 15:07:23 [ UTXYTLjg ]: 根糞もこんなに一気にやらないで
毎週メンテごとに10％づつ落としてけば
誰も気づかないのに
もう少し頭使って欲しいよな
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 15:17:17 [ 4oiFYez. ]: β時代はこのくらいだったから俺はこのレア率に対して別に不満はないんだが。
>>75の意見は少し賛成できないな。ただ　お子様プレイヤーが居なくなって欲しい
には賛成。たまにナルフリでｸﾗﾒﾝ募集中ってずっと言ってる奴が居るのを見ると消えないかなと思う

はっきり言って　β（無料）→このレア率→課金→レア率が上がった→無料化→このレア率でいいじゃないか
ぶぅぶぅ言ってる奴は精神年齢若いのかね　それとも　無料化になってから来た人かね。
βからやってる人はそんなに不満を感じている人は少ないと思うよ。
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 15:22:44 [ IwKDOQak ]: おそらくレア2倍ﾁｹｯﾄとかがくるんじゃないかなと俺は思ってるんだが・・・。
その為にレア率を落として、ﾁｹｯﾄ買う必要性があるようにしなきゃ買う奴少ないはず。
で、すぐ実装すると今までのレア率にする為に金払わなきゃいけないのかってなる。
しかしレア率の下がった状況にならしておけば、ﾁｹｯﾄ買ってレア率２倍とかになったら
ﾁｹｯﾄ買って良かったなぁって思ってくれると。まぁそんな感じじゃないかと思うんだが・・・。
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 15:28:20 [ BJL9YOEI ]: キャラクターによるレア率変更はＴＷの仕様上無理とか聞いたこともある。

まぁそれを無視しても、もともとのレア率のままで２倍チケットを出したほうが
チケットの効果が発揮できるような気もする。
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 15:47:13 [ 1oLGSG62 ]: もしかして、レア率2倍になる時間があるとか?
そしたら、納得できるような。
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 15:57:30 [ SsipW9yo ]: レア率2倍チケットって可能なの？
買った人のキャラだけにおいてレア率いじるとかネクソンには無理だと思うんだが。

チケット制のMAPができるのなら可能だと思うが・・・。
でもネクソンのことだからきっとそういうMAP作ったとしても黄泉みたいな感じなんだろうな。
チケット買う⇒MAPいく⇒人いっぱい⇒レアは・・・？
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 16:03:49 [ 95sIsmio ]: 課金制のマップなら勇者の墓みたいなチーム別の個別マップだろ。
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 16:11:04 [ hRG3mVxE ]: ますますソロゲと化して行く訳だね
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 16:11:37 [ 8Z8L49wI ]: ソロもできるしチームも可能なマップだと思われ
チャプのマップみたいなの
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 16:29:01 [ ybmYnvJ6 ]: レア２倍チケはﾈｸｿﾝだからじゃなくﾚｱの性質上無理だろ。
MOB出た時点でそのMOBがレア持ってるかどうかなんだから･･･。
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 16:34:03 [ s4frHv06 ]: レア２倍チケットも、出せなくは無い。
通常レアドロップとは別に新しくレア判定をつければいいだけだからね。

ま、結局は面倒すぎるしアップデートが面倒になるから無理してまでやらないだろうけど。
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:18:21 [ NQfsIuBY ]: もし2倍チケなんてもんが出たら
買ってる奴と買ってない奴がPT組んだら色々面倒になりそうだ。
89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:32:43 [ BqbOFgMc ]: しかし、今の若い者には信じられないだろうな
……レア率が現状と同じだったOβ時代の平穏は。
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:33:46 [ NQfsIuBY ]: 若い者っておまｗｗｗｗｗ
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:33:46 [ SWo2728s ]: 求）紅道寄与PTレア2倍チケ持ってる白テチのみ

こんな募集があったりするわけですね
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:36:23 [ WOhZx8lY ]: >>86
無理ではないと思うよ。
相当な修正を入れないといけないとは思うけどね。
元々アイテム課金前提で開発するのなら一番簡単なんだろうけどね。

でもレア2倍チケット出たら、課金しようと思う。
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:37:40 [ azIQcouU ]: >>78
文句がないという人もいるんだな･･･
β時にこのドロップ率だったと本当に言い切れるのかどうかも疑問だが･･･
まぁ、何にせよ。改善点がまるでないっていうのが正直辛い。

ドロップ率下げて>>78の言うβ時の倍率にもどったって言うならそれまでだろうし
β時からやってる人は･･･って誰かに聞いてみたかい？

はっきりいって、β時と違って今は狩場のMOBも色々調整されてるし
一概にβ時にもどった様な気分になるのはどうかと思うのだが･･･
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:48:04 [ 8xVpW.mk ]: >>88だよね。２倍チケなんてでたら、それこそゲームバランスが崩れそうだ。
そもそもなんでアイテム課金制をとったんだろう？そこから考えないと。
そこにレア率低下の要因的なものがあるんじゃないかと。
例え、レア２倍チケでたとしたらチケ買わない者は居場所がなくなりやめていくのは明らか
月額2000円時のほうがプレイヤーはたくさんいたわけで。
よって２倍チケはでないと思う。
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:48:42 [ ndoUGD9s ]: β時よりはレアが出ているんだが……β時代が運悪かっただけか？
96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:52:22 [ egf.8.w2 ]: >>94
月額2000円時のほうが人多かったか？今のほうが明らかに人が多いと思うが。
ってかおまえグダグダ書いてるけど内容無いな。
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 17:56:54 [ 8xVpW.mk ]: >>96
もしチケがでたら２０００円課金時の時より人が減るって事がいいたかったんだけど？
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:16:42 [ 0oMiGboo ]: 経験値と違って2倍になったからといって明確な差が分からないから
無料ｳﾏｰ組はやめないと思う。
レア率低下なんて前からやってる人にしか体感できないはずだし。
最近の大量の新規なんて既存プレイヤーの数遥かに越えてるよ。
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:19:51 [ Cvy73OMI ]: てか、今でもだんだん人口が減りつつあるのだけどねー
レア率2倍ぐらいじゃ納得できないんじゃない？せめて5倍とかね
100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:24:00 [ XJ/8aQD. ]: 新規がいたとして無料から中堅レベルまで続けてる奴少ないけど？
多分
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:28:23 [ Pu/HkFZ. ]: リアル知り合いが二人始めたけど3日でやめたね
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:28:32 [ sFiJoDCw ]: まぁ来週のメンテでアイテムショップがなにか変わるらしいから、それにも一応期待してみようぜ。
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:32:31 [ tYy.fzMk ]: 現状のレア率のままで、敵１匹からのダブル、トリプルレアの率を上げてみたらどうか
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:34:03 [ y9ayaiCk ]: >>103
同じことだろ？
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:39:32 [ tYy.fzMk ]: >>104
レア率はあくまで敵からレアが落ちる確率だから、
ダブル、トリプルとの干渉性はないと････思ったけど違う？

それにそうなれば出ねー出ねー言う人にも希望が持てるし、
全体的に今より金銭面は潤う。
貧富の差は出来やすくなるが、それもMMOの醍醐味な気もする。

って希望を書いても意味がないんだけどさ･･･ｗ
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:40:05 [ Qi0917sI ]: >>99
っていうかレア率と新規の定着はそんなに関係ないんじゃないかな。
どーも新規とレア率と結び付けたがるのに納得できない。
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:45:03 [ YJk3Yo0U ]: ネクソンがいちいちそんなメール読んでると思うか？
テンプレ返信にきまってんだよ
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:14:56 [ H7JSB36. ]: 俺も>>106と同じ考え。
確かにレアの出易さはTWの長所の一つだったとは思うけど。
初めて2ヶ月弱で「レア出なくなったから引退」とか言うのなら
どっちにしろ長続きしないと思うしさ。

ただこれだけ不満が出てるんだからレア率を戻すのには賛成。
もし販売アイテムで何か用意してあるならさっさと出せとも思う。
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:15:20 [ txmBcRCs ]: バグってＩＮできなくなったときメール送ったらちゃんと対処法詳しく送ってくれたけどなぁ
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:15:26 [ azIQcouU ]: >>107
返信すら･･｡ｗｗｗｗｗ
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:35:02 [ odWapU2s ]: ネクソンサポートにはたまにメールしてる。
んで、結果はこんな感じだった。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1118033126/268

とりあえず、メールするときは、
・丁寧な言葉で、判りやすく要点をまとめる
・問題点を挙げ、それに対する要望、若しくは提案する形で出す
これだけで対応は変わるかと。
実際、相手もリーマンだろうからいきなり口語調のメールとか、
文句たらたらのメールがきたら対応もおざなりになると思われ。
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:49:20 [ 7sEBlxq2 ]: ﾐﾈの爪でレア率上がったんだけど気のせい？
113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:54:39 [ C80xw/RY ]: なんかOβ時代のレア率に戻っただけだからいいとか言ってる奴いるけどさ、
それってだいぶ昔だろ？テスト時のレア率に戻してどうするんだよ・・
ネクソンだって課金時のレア率でちょうどいいと思ったからこそ、1年以上も
そのレア率でやってきたんだろうし・・

でも今日水晶でトリプルレア出たのは内緒
114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:55:41 [ De0EAigE ]: >>112 気のせい

とりあえず、ver3.50になったせいじゃなく、
国士無双のﾃﾛﾘｰﾝがレア低下の原因だと思われる。
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:56:44 [ gUu8P/js ]: ﾚｱ率もどっただけだからいいと思うが、ﾚｱ率もどしたんだったら
武器の合成素材の必要アイテム数も元に戻せといいたい。
それだけ
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:58:58 [ VoJUwiSE ]: >>111
＞・丁寧な言葉で、判りやすく要点をまとめる
＞・問題点を挙げ、それに対する要望、若しくは提案する形で出す
これは普通だと思う。
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:00:15 [ aNj4krt2 ]: レア率とメギの合成個数は関係ないだろ
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:04:28 [ DE9MaYPw ]: レア率は千歩譲ってテスト時代のでいいよ。
だから武器の売り値とか見直せ。
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:05:05 [ Qi0917sI ]: >>113
で、今は課金時とは違うのでレア率を変える理由もあるのかもな。
オープンβ時に戻ったからいいんじゃなくて、
そのレア率でも成り立つ状況はあり、今が違うとは言い切れないってことでしょ。
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:10:07 [ B0u61XeI ]: >>61
元からTWってMOBを倒すレベリングゲームだけど？
あとチャプターがついているっけな。
もう実装される気配無いけど

あとかなり前のレスで後続を絶つという言い方をした人がいたけど確かにそうだよな
DOP時間沸き化、ドラム海賊キョンシーなどレア装備品の入手方法無し（実際は箱から出るらしいが）
新規はチャプター全部クリアしてさっさと他のゲームに行った方がいいと思うよ
どうやっても上には追いつきようが無いし追いついても特に面白いことは無いだろうしな
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:18:02 [ cQqVPrj6 ]: 追いついても意味無いとか、そんな考えしたらどの別ゲー行っても同じこと
そもそもTWのうたい文句はチャプター
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:34:45 [ y9ayaiCk ]: 別にじっくりやれば追いつけるよな。
レベルに２５５というカンストあるし。
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:41:27 [ vO1.hRjU ]: >>114気のせい
124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 20:47:33 [ B0u61XeI ]: 万が一レベルが追いついたとしよう
でも今の仕様では装備的には絶対対等になれない

でレア率だけど埋め合わせとしての有料アイテムが欲しいところよ
１，２ヶ月一体何をしていたのか小一時間問い詰めたいよ
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:07:25 [ QE6tD4xM ]: ミネ爪信じてる人には悪いが
ミネ爪でレア率上がることはないです。
よく考えればすぐわかるけどね。

ヒントはこのゲームのレアドロップの仕組み。
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:09:55 [ Pu/HkFZ. ]: インクリ安くなってるしそんなに差は生まれないと思うけどね
ドラムだって買えないわけじゃないだろうし聖羽なんかは変わらず作れる
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:18:15 [ 531Ixv82 ]: >>125
一応ミネ爪持ってるが黄泉路切符9枚出たな・・・運がいいだけかもしれんが
他に竹花、河童の水も・・・いらないけどね('A`)
>>126
真海賊とかは言わないがｲﾝｸﾘ済みの火力装備も作れるしな
装備的にもいけると思うに1票
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:25:58 [ fW0fR4bw ]: 無料新規組なんで文句言えた義理じゃないが
序盤金溜まらない割に装備の値段急に上がりすぎ感はあるな
POTも勿体無くてついつい惜しんでしまう
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:33:35 [ nP1naGmk ]: 参考程度に･･･
送信内容

最近少し気になるのですが、少しレアDROP率が下がり傾向だと思うのですが･･･
自分のレアDROP率運が減ったのかもしれませんが、他の友人に聞いても同じ答えでしたので気になってメールしてみました｡
もし、そのようなら教えていただきたいです｡
無理なら無理でいいです｡
TalesWeaverは半分狩りゲームといった形に近いので、レアDROP率を下げられると、キツイのでもし下がっているようなら戻していただきたいです｡

返事の内容

日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。

お問い合わせの件に関しましてですが、
申し訳ありませんが個別での回答はいたしておりません。
なんらかの発表が必要であると判断いたしました場合には、
公式ウェブサイトにて掲載いたしますのでそちらをお待ちください。

送信内容はまだしも返事内容が同じだった人はいますかね？
送信内容の突っ込みは別料金です｡
130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:41:05 [ aNj4krt2 ]: >>125
別にレア運上がるとかじゃなく
気休め程度で持っている人もいると思うのだが
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:43:12 [ K7rs5VvA ]: >>129
昔チャプ10でレバー引いても扉が開かないっていうメール送ったら
その返信来たきがする
132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 22:19:47 [ NJcKjegw ]: 以前のバージョンで一週間乱獲してもレアが出なかったこともあったから
今レア率下がってるのかは分からん
でもレア率下げるなら装備品のカウル売値やＭＲ費用は見直した方が良いだろうな
133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 23:07:20 [ .kQ9CbkA ]: 蝙蝠とか弓は、以前よりは出にくくなったもののまだ出しやすいようだけど
魔法石はマジで出にくくなってるな。β開始直後の羽靴並みだ。
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 23:23:22 [ NQfsIuBY ]: 羽靴並みではないっしょ･･･。まだ魔法師は出るほう
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 23:38:21 [ 9F6Rl3f. ]: にしても、蝙蝠と弓って値段の差あるよな。
デビル狩るやつよりも紅系狩るやつのが多いのか？
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 23:52:55 [ B0u61XeI ]: 混乱9に好き好んで行くのはルシピンくらいだったからな
悪魔将軍はマズイし痛いし伏兵怖いしで紅系の方が圧倒的人気でしたよ
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 23:57:43 [ wyzEpHWM ]: レア率下がって狩りする楽しみがなくなった
赤字にしかならないから金の稼ぎようがないぜ('A`)
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:10:28 [ EyJOqMcg ]: 寝糞って頭膿んでるんじゃね？
レア度下げりゃみんな怒るに決まってるのに・・・
・・・そうか！これって国士買わせるための布石なのか？
なんだよ。。今頃気づいたorz
ひでーなぁ、どおりでみんなＴＷはなれていくけだ
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:17:17 [ 4wbxA2tI ]: >>138
ちょｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ
そんなの誰だって知ってるし
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:21:47 [ 9CficUcU ]: >>139
そぉーなんですかぁー？
わたしはしらなかったぁー
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ
141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:24:31 [ Rj7Qw93g ]: ジェネラルマズイっていうか沸き範囲狭いんだよな・・・
海底みたくマップ増やして欲しい
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:59:57 [ DmvGEb/. ]: 11/23日のメンテ後、紅の林　Lv214→215　必要経験値945,599
鶏412　猫370　カカシ391　1匹の平均経験値391+5（叩いた時に貰う経験値）
945599÷396＝2387　余り347
2387匹中出たレア
高麗人参×3
リスのぬいぐるみ×2

この後も続けて見ますが参考程度に･･･
143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 01:54:50 [ s5MpwjrU ]: >>142
おいおい・・・
２３８７匹に中出ししちゃったのか？
この変態さんめっ♪
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 03:30:33 [ G7gwJ4jA ]: んじゃ俺も参考程度に。

アイス手も倒して、海底２のドロップ９００個（ちょっとは落ちてるの
拾ったから８５０個）程度集まる間に、レアは２個。

以前どれくらいで出たっけ･･･とりあえずチラシの裏扱いで。
145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 04:17:24 [ mbJpM/YU ]: メンテ後ドロップ率戻った気がしますね
１日１個くらいだった最近でしたが
今日１日で装備５個ドロップできた
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 04:27:21 [ X9C0OW0I ]: レアドロップが出ないとか言ってるやつは
クラ５行って蜂を30匹ほど倒して来い
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 04:41:26 [ emu5GkiY ]: ＞＞146
祝福２でLv10→Lv17＋覚えられるだけのｽｷﾙまで狩ったけど
20武器＊2
スカル盾＊1
だったんだけどな・・・
ゴミ拾った設けのほうが大きいとかTWとして間違ってる希ガス
148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 06:36:11 [ BbzH9.0w ]: >>145
1日って何時間での話よ？
以前の海底なら2時間で5個は出てたが・・・・
TWの面白さはレアの出易さにあったと思ってる俺
ゴミ拾いゲーと化したＴＷ
ここまで面白く無くなるとは思わなかったよ
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 07:43:44 [ nE5Df18c ]: 辞めてもいいんだよ？
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 09:20:32 [ vdLXK/9M ]: >>148
低レベル狩場で高レベルが暴れてドロップ放置のレアざっくざく。
そのレア店売りしてお金稼ぎますｳﾏｰ。

この仕様を作ったのは過疎課金時代の排他的廃人だと思うけどなぁ。
基本的にドロップの店売りが安すぎるのかね？
高レベル狩場が少なすぎるのかソロ範囲が鬼仕様ってのが問題か。
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 10:17:23 [ 8kl5P0so ]: それが一番ひどかったのが、水晶１－１だったね。
定期的に高LVが沸いて高速で移動しながら、範囲撃ちまくり。
鯖によっては、横だろうがなんだろうが無視。

狩場っていうのは、適正より明らかに高い人が一人いるだけで
バランスが崩れる。祝福でメテオ撃ちまくるバカがいたために、
何人自分のいる鯖を去ったのだろうか・・・

それと、
ゴミ拾いは仕方ないが、ゴミ拾いだけしてく人が増えすぎ。てか泥棒でしょ。
権限が消えるのが早すぎなのかなー。
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:23:57 [ Dd4VVE5c ]: 捨ててあるものを拾っても泥棒にはならんだろ
拾う時間は十分にあるわけだし
放置狩りしてる人のほうが迷惑だよ
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:34:08 [ gwGwI.Bs ]: >>152
それは泥棒の理屈。
次からはもう少し周りを見ましょうね。
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:42:23 [ x7dumzbk ]: 収集品如きでｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすなよ
取られるのが嫌だったら権利消える前に拾え、何のための権利時間だ？
殲滅に夢中で拾えなかったったってのは無しな？多少火力低かろうが、殲滅の途中だろうが
ｚでも連打してれば拾う時間ぐらい有る
それでも足りないなら明らかな火力不足
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:46:10 [ z0JexKtM ]: つーか権利無いものに権利主張するなと
権利無くなったら誰の物でもないだろ
156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:48:58 [ myOv0p8c ]: ドロップ品もそうだけど、
そうやって泥棒だの盗んだのっていうわけわからん奴等がいるから
アイテム欄から装備品をMAPに落とす時も「装備を捨てますか？」みたいな
表示がされるようになったのだろ？

床に置いた時点で自分のものじゃないし、権利がついてる間にとらなかったアイテムも
もう自分の物じゃない。　それで文句言う人はネトゲじゃなくてふぁみこんでもしてなさい。
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:49:58 [ h.Df5xRs ]: まあ自分の近くにいるだけのMOBの「権利」を主張するような人も多いですから
158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:50:58 [ gwGwI.Bs ]: 泥棒擁護多いね。
けど、自分が集団殲滅必死になってる時に足元のドロップ全部持っていかれたら
今度は逆の立場に立って文句言うんだよね？
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:56:29 [ DGUs/0AY ]: いわないよ。ｚ連打すればいいっていってるじゃん。
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:57:03 [ d1Yp15PQ ]: 足元に落ちているドロップアイテム一つや二つ、狩りしてる途中に取られた位で文句言うのか…？
レアドロップが足元に落ちるわけでもないし。
そんな１００SEEDぐらいで文句言うなら随分と心の狭い人ですね
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:59:15 [ n6j7w8IY ]: 良い気分しないのは事実。けど泥棒は言い過ぎ
取得権利があるんだから、拾うという選択肢は貴方のほうが先に発生するんだよ？
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:00:18 [ d1Yp15PQ ]: つーかね、>>154の言う通り、Z連打しても拾う暇ないっつーなら火力不足でしょ。
集団撲滅を拾う暇がないほど余裕がない火力ならそんな狩場いくなっつーの
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:00:48 [ myOv0p8c ]: もっていかれたら嫌な気持ちにもなるかもね。
囲まれていようがなんでも、狩りながらで余裕で拾えるから、私はそうしてます。
その為の権利時間。βからやってる私としてはそれが当たり前なのです。
でもマナーは大切だからなんともいえないけど・・。
でもそういう仕様なのだからそこは理解して自分で上手くやらないと。
特にネットでは色々な人がいるのだから、そこは理解してゲームをやったほうがいいのではないかな。
失礼な人や、おかしな人も多いですからねぇ・・。

板違いですね。これで終わりにします。
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:02:57 [ wxTOIhUw ]: アイテムの取得権利が消えたアイテム拾われて
泥棒よばわりする方がどうかと。
アイテムを拾わず放置する分、鯖に負担かける事になるんだから。
文句をいうくらいなら、権利消える前に拾えばいいだけの話
ドロップを拾わずに放置する人が多いですが
放置されたアイテム、邪魔でしかない。
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:17:32 [ RK1V..yw ]: そうは言うけどねー
被ダメ1のDEF型なら分かるけど被ダメの大きいAGIだったら敵を倒してから拾わない？
DEF型の人でも海底で古井戸に攻撃されてる時に殲滅より拾うのを優先する？
低Lvでもさっさと倒して他に沸かせたほうがいいと思うけどな～
囲まれたら殲滅に時間掛かるし後から沸いてきたやつだって相手にしないとだし
倒してすぐに拾うってのは余裕がないと無理だと思うなー
っと長々と失礼ﾉｼ
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:20:33 [ vdLXK/9M ]: >>158
とりあえずマナーの話とルールの話は分けた方がいいよ。
話かみ合わないからさ。

気分を害する可能性がある(君とか)場合、良いマナーとは言えない。
アイテムの所有権(拾得権限の限定)が消えた時点で、ルール的にはセーフ。
君はどっちのこと言ってんの？
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:59:26 [ /Cbx9bH6 ]: >>165
囲まれようが、権利時間以内ぐらいで殲滅出来ないってのは火力不足だろ。
そもそも囲まれるような狩場のドロップは結構安いし、他人も自分もあまり拾う奴いないし。
168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:59:28 [ 7mlNphko ]: はいはいこっちこっち
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1100055869/l50
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 14:03:24 [ /Cbx9bH6 ]: ああ、マナー板で討論するべきか。

でも、レアドロップ率と通常ドロップの仕様＆マナーは切り離せないものだとも思うから
スレ違いかどうかは一概に言えないような気がするな。
170 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 14:08:18 [ 1hXdSJL6 ]: あれだ、通常ドロップ拾われて文句言われるのはおかしいな
10秒以内に取ればいいだけの事だし、って言うか落ちてるんだから取られたくないならさっさと拾え
悔しいのならそいつに粘着してドロップ拾え
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 14:15:40 [ 1jnk3lj. ]: 放置で鯖に負担かけられて、重くなるほうが気分害するわ
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 14:26:06 [ Dd4VVE5c ]: 鯖の負担どうこうより画面内にドロップアイテムが入るときに一瞬ラグるのがむかつく
回線やPCのせいかとも思ったが友達の家でも変わらなかったからなあ
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 14:55:25 [ DGUs/0AY ]: 違うとは思うけど祝福や、昔の水晶1-1が前提だったりするなら
尚更拾われても何もいえないと思う。
海底以上の狩場は放置する人も多いのでもらっていいのかなっと思っちゃうし
それ以下の狩場なら皆必死だからさっさと拾うしかないし・・
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 15:13:54 [ 2hvHgxd6 ]: 低レベルの君達には、狩っている人の近くに落ちている
通常DROPを拾うとか　プライド　とか言うものは無いんですね。
所詮、拾いまわってるのは雑魚。
乱9で権利消えない前に拾えとか　ね（＾ω＾；）
どのくらい火力あればいいんですか。
βの時から、通常DROP放置とか当たり前だったんですよ。
無料化になってきた人のせいで問題起こり過ぎだよ･･･。
少しは大人しくしててね（＾ω＾　）

失礼しました。次からは↓で遊びましょ♪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1100055869/l50
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 15:41:49 [ qeOUDNvw ]: つーか、そもそも自分が倒したばかりの敵からのドロップを
拾ってく人自体あんまいないでしょ。特に上級狩場になればなるほど。
厨房と呼ばれるような人ですら、ＰＣの周りにあるドロップは躊躇する。
それでも拾ってく人がいるなら必死だな(´_ゝ`)とでも思ってスルーでいいでしょ。
ルール的にはＯＫなわけだし。
破産しそうで、どうしてもそのドロップ欲しい時だけ文句を言えばいい。
まあ元はと言えばドロップ如きで文句が出るようなレア率にした寝糞が悪い
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:16:17 [ Q/RvuLwg ]: 今のドロップ率＝年末ジャンボ宝くじetcでOKか？
まぁドロップ如きで文句言ってるプレイヤーもどうかと思うが。
そんな俺は全財産1.4M(´･ω･`)黄泉路切符で稼いでます。
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:23:10 [ vdLXK/9M ]: >>174
マナーとルールだけでもごっちゃになってるのに
更にプライドの話もするわけ？

通常ドロップ放置は確かに3倍期間から一般的になったね。
当時は時間たっても放置アイテム消えなかったら
人気狩場はごみ箱みたいだったっけ。
少数の人がごみ集めって言って拾ってはまとめてどこかに捨ててた。
あれが当たり前というとはいい度胸だな。
今は一定時間で消えるからいいものの、邪魔なことには変わりないし、
何より
狩っている人の近くのアイテムは放置アイテムじゃない場合もあるから
今騒いでるんでしょ？
放置アイテム議論は的外れもいいとこ。

あと課金時代のＴＷは
問題が起こるどころか存続自体危うかっただろう。
新規を恨むならＴＷが存続できることを感謝してからにしろ。

返事するならその誘導先のスレでしてね☆
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:34:48 [ C8In6Bfk ]: まぁ通常ドロップはどうでもいいし、他の話題を振ってみる。

レアドロップ低下で一番困るレベル帯ってどれぐらいだろう。
俺としてはＡＧＩ転換期ぐらいだと思うので８０～１０５ぐらいだと思う。
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:51:30 [ AmypEdrs ]: 52武器の高騰がつらいのではないかな？特に菊を持つキャラは。
硬度を含む良品となるとけっこうな値段に。
きちんとやりくりして、財産もってないとかなりつらそうだ。
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:41:15 [ KXW0tneg ]: 新規が聞くと反発するかも知れないけど
菊改ってさ、性能の割に安すぎると思うよ
出すのはアイシングハンドだけでその他いっぱいレアドロップする
その上装備できるキャラが4人もいる
なのに
硬度　36↑、斬70↑　1.5Mあたりの値段で買います
という看板をよく見かける
価値を考えると安すぎだろうとOβ経験者が言ってみる
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:06:29 [ 0LoSGE2M ]: >>177
スレ違い承知で書きますが。
twをアイテム課金に変えたのって存在危機云々よりも、ただ自社の利益が向上するためだけだろ･･･。
課金にすれば阿呆な日本人からﾒｲﾌﾟﾙみたいにたくさんお金を搾り取れる、という風にユーザーよりも利益を第一に取ったんだろうよ。
まぁ会社が自社の利益を考えて仕様変便は当たり前だが･･･。
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:16:28 [ ymsHG.0U ]: >>181
利益を向上させないと人材やサーバーを割く価値がないのなら同じこと。
採算が合う合わないだけが選択じゃない。
やる気がなきゃやめるさ。
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:57:31 [ GRJaxm3k ]: だから結局、利益を重視してプレイヤーを無視したってことだろ？
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 19:34:07 [ ymsHG.0U ]: だから結局、利益を重視してプレイヤーを無視したってことだよ？
>>181に反論してるのは存在危機であるに変わりはないって点だけ。
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 01:17:09 [ JOl9IzGo ]: 流れぶったぎるし今更だけど

>>146
狩ってきました。何も出なかった(´･ω･`)
結局蜂蜜200個強集まるまで狩ったけど、ロイゼリ３個が出ただけでした。

……低下以上に自分の運がどん底だと気付いた日。
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 04:25:34 [ .QkxXzxA ]: みんな、金無くって必死っぽいけどさ
普通に拾ってりゃ、200～300Kぐらいすぐ黒字にならない？
ならないってことは火力低すぎorDEFやMRに振ってなさすぎってこと。
DROP拾わず、火力極振りにしてレアだけで金も経験値もｳﾏｰって時代は終わったんだよ。
元々通常DROP全く拾わなくって採算が合う方が、ちょっとおかしな希ガス。
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 06:53:16 [ 1oz7vJ4M ]: >>186
うむ、ゴミ拾えば黒字になるのは判っているのよ
俺の場合レアが出ることがモチベーション維持に必要なのよ
レアが出れば狩りする気力が出てくる
レア低下はアイテム販売の布石なのかもしれんが
この状態でアイテム販売で神装備来て、それを買ってどうするよ？
結局は面白くないとＴＷ続ける意味がないだろ
辞めてもいいと言うヤツも居るが、俺はＴＷが好きなので
今の状態が改善されてＴＷを続けて行ける事を望んでいる
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 11:07:01 [ Sxhd2ezg ]: つーかレア率が低いのはオンラインなら普通だろ、大体ＴＷならごみ
拾えば赤字なんてでないし、俺から言わせれば今までのレアの出方がおかしい
と思うんだが、ＴＷの風習としてレアだしてお金稼ぐってのがあるからなんとも
言えないがそういう仕様だと敵から落ちる武器とかの価値も微妙だしな。
オンラインとしてのＴＷをもっとよくするにはやっぱりこのアップデートは
良アップだと思うんだが、まぁ俺の言っていることがわからない人は
ウルティマとかリネージュをやってみると良いよ。ゲーム自体は古くてグラも
悪いがオンラインの柱とも言ってよいバランス面では最高にいいよ。
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 11:32:23 [ Yn3p72uA ]: >>188
問題はＴＷの現状として
最低限の狩りゲーとしての面白みしかないことじゃない？
ＵＯとかリネと狩り面でのバランスだけ比べてもしょーがないべ。
他に成り立たせる部分があるかないかで大違い。
190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 11:35:30 [ Z06iZqEU ]: お前が良アップだと思って別ゲーの話持ってこようが
既存のＴＷが好きだった奴には大きなお世話だ
お前の価値観だけ認めろと？
あのレア率だったから金稼ぎに走れば極レアを中級者が手に入れられたり
経済が活発だったんだ。
もっと良くするにはっと言うがドロップ率が落ちただけでバランスが取れて
はるかに面白くなるわけないだろ。
新しいゲーム性が出来た訳でもない、ただ無くなっただけなんだから。
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 11:52:31 [ gm30CWho ]: まあとりあえずいえるのは
新規と既存課金者に越えられない経済の壁が出来たって事か。

３ヶ月前に新規課金から１０Ｍ稼ぐのと、
今開始して１０Ｍ稼ぐ所要時間が
５倍は違って見えるんだが
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 11:52:46 [ d/eByru6 ]: 確かに狩りゲーとしての魅力しかないのかも知れない
俺はＴＷが始めてのＭＭＯなので他のｹﾞｰﾑは良く判らんが
他のＭＭＯってのはレアが出なくても楽しめる要因があるんじゃないか？
現状のＴＷでは狩りしか楽しみが無い罠
そこで楽しみの大半を占めていた「レアドロップ」を奪われたわけだ
他のＭＭＯのようなレアドロップ率にするなら、
他のＭＭＯのような下地を作る必要があるんじゃないか？
新規のクラメンなどPOT代すら稼げないで居る
極論だがレア率を下げる前にPOT1000個で200円くらいでアイテム課金すれば
まだマシだったかもしれん
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 12:43:55 [ Xu.EGy.g ]: >新規のクラメンなどPOT代すら稼げないで居る
それは話にならないだろう
でもチーム狩りは気楽にできなくなったんだろうな、今は
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 12:56:23 [ w9jyKIR. ]: 実際、ティチエルを１ｓｔで育てるのが凄くキツイ。
195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 13:44:38 [ Qz5rnIKE ]: 通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟ拾えば赤字にはならないし、
稼げる方がいいけど金額の問題じゃなくﾚｱ降って来るのが楽しいんだけどなぁ・・・
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 13:56:00 [ EGwZFQLU ]: 低レベル狩場でレア出ないと武器買えないんだよな
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 14:00:08 [ Sxhd2ezg ]: >>190
　　別にそんなことをいっているわけではない。オンラインゲームとしての
　　ＴＷのあり方を言っているだけだ。「ドロップ率が落ちただけでバランスが取れて
　　はるかに面白くなるわけないだろ。」といっているが失ったバランスというのは
　　少しずつ改善するしかないからなネクソン側がどういう思惑でレア率を下降修正
　　しているかは知らないがこういうアップデートで必ずしも面白くなるとは思わない
　　ほうがいいね。もう１ついっておくが俺はプレイヤー間不平等を少しでも
　　なくしたいからいってるだけだ。今回のアップで体感だが思ったのは２０武器
　　くらいまでならドロップ率はそんなに悪くはないようだ、４２～になるとなかなか
　　出ずらくなったみたいだけどな、だから初めてやる人にはそこまで酷いアップには
　なってないんじゃないかと思ってる。俺が願うのはレアがレアとしての価値に
　戻ってほしいそれだけだ。　あとな最後に「バランス取れる＝面白くなる」と
　勘違いしないでくれ。以上
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 14:21:07 [ Z06iZqEU ]: >オンラインとしてのＴＷをもっとよくするにはやっぱりこのアップデートは
>良アップだと思うんだが

>まぁ俺の言っていることがわからない人は
>ウルティマとかリネージュをやってみると良いよ。ゲーム自体は古くてグラも
>悪いがオンラインの柱とも言ってよいバランス面では最高にいいよ。

都合のいいとこだけ触れないでくれないか？
他のゲームと比べて他がバランスいいから
それと同じバランスがＴＷでも適用できるかの様に言ってるじゃないか。
勘違いと言って『これは違う、あれは違う』
と自分の意見をとり間違えてると言うのはいいがそう思われる文だということも分かって欲しい。

そんなに簡単に他ゲーをやってみれば分かるというがそんな事気軽にできるわけないのに
なにがどうバランスがいいのか、それが今後のＴＷにどう関係するのか何一つ説明も無い。
突っ込みどころが多すぎるんだ、興奮してるんだか携帯なんだか変な書き込みしてくれてる所悪いが。
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 14:29:18 [ Z06iZqEU ]: オンラインとして良くする、
良アップが面白くなると言ってる様に少しも思えないならいいけどな。
レア率落ちてイライラしてるとこに面白くなるとは直接いってなくても
そう思える文を自分で書いてる事を他人視点で考えても分からないと言うなら
もう話しても何一つ意味がないから止めとくけど。
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 14:48:36 [ ZKWYQTWY ]: まぁまぁ、両者とも興奮しないでくれよ
俺らの意見でＴＷが面白くなってくれるのを願って色々と議論してるんだろう
他のＭＭＯと比べても仕方が無いさ
今回のアップでレア率が落ちたのは、ほぼ間違いない
それが良いのか悪いのかは判らんし賛否両論あるだろう
しかし今の状態ではＴＷをプレイするヒトは間違いなく減ると思ってる
狩りゲーなのに狩りする楽しみが無いわけだしさ
レアが出るのが良い悪いのハナシが主題になってるが
問題なのは今の状態でヒトが維持できるかどうかでしょ
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:56:28 [ mNTfK/9A ]: この現状を続ければ維持できるわきゃない。
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:07:33 [ Xu.EGy.g ]: すでにレア率低下の影響で一部のアイテムが高騰しているけど、
必要なアイテムを買うまでのマゾさと、資金面のバランスが
プレイヤーの増減に影響を及ぼすのは大きい。

個人的にはネタ装備に資金を割きにくいのが辛いな。
見た目装備の部分でも楽しめる幅が狭くなったとは言えると思う。
見た目の問題で人が増減する部分は少ないかもしれないが･･･。

とりあえず人が減る事でネクソンは自らの首を絞めてるわけだが
そこらへんはこれ以上何事もなければ、勝手にしてくれ、と。
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:30:23 [ eWpUeR2s ]: １からずーっとよんでたら、やっぱりみんな不満だらけですよね。
僕もほんとにレアでないので楽しくないし、ＰＯＴを買ったら
ルシなんて赤字になるんですよ。

１９０の武器が出来にくくなるっていう文句もあれば、あんなレアを
みんながもってるのはおかしいっていう意見もある。
でもね、その武器を装備したいからそのＬＶまで頑張って狩りしてる
人って実際多いとおもう。大体、武器の選択肢がなさすぎる。
今更？って気もするけど。
ポストＲＯなんて言われた時期もあったけど、明らかに武器や装備の
バリエーションで負けてるねんな。選択肢すらないのに、その種類の
少ないレアでなくて楽しいわけないじゃないか！！

そりゃあね、無料化になったので楽しくなくても文句は言えないよ。
それを納得してやれって言われれば、それまでなんでね。
でも、アイテム課金でお金払ってもらおうって言うことに方針転換したなら
そのアイテムを使って楽しいように、メンテをしてドロップなんかも
きっちり出さないとダメですよね。楽しくないのに、アイテム課金の
アイテムなんて買ってくれないでしょ？
もう、２０００円の課金に戻ることも出来ないし、１０００円にしたって
ダメなんだから。後戻りはムリ！！！！！
だから、もっといっぱいいろんな面でﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝをふやして行ってほしい。
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:43:52 [ 4EPCreJE ]: レア率と関係あるか分からないが、
先日どこかで、レアがトリプルで来て補正がすべて最低だったっていう
書き込みを2人ほど見たんだが、自分もそのあとトリプルレアですべて最低補正というのがきた。
すると、昨日知り合いにも同じことが起こった人がいた。
自分だけならまだわかるが、3つ同時にレアが出て、
しかも3つすべて最低補正(硬度や耐久も)っていうことが他に何人もいるというのはおかしくないか？
別にレアが出たわけだからそこまで不満があるわけではないが、
何か陰謀くさいものを感じて仕方がない。
他にもこれと同じ事が起こった人はいないだろうか？
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:45:44 [ 6EsbC.BE ]: 今週の水曜にレア率改善されるかそれともチケットでないとそろそろ引退を考えないと
206 名前： ぶぅぶゥ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:45:54 [ QzrTCQ16 ]: なんとなく思うのだけど、プレイヤーの払い落としとも取れそうな
ﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟ率の低下方針…かもしれないよなぁ
旧体質にどっぷり浸かった人たちの追い出し？

え？TWって月額2000円もしてたの？　高いぃ＝＝3
207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:52:07 [ hqy0v63k ]: 思えば、2000円もありゃ10M位だよな。
208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:59:35 [ WX0d/5xk ]: >>204
それは昔から
同時ドロップは糞補正
仕様です
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 19:04:34 [ UUS2TAjU ]: >>202 ネタ装備に資金を割きにくいのが辛い

ああ、なるほど。
それを狙って課金アイテムにネタ装備を実装させるわけですね？　ネクソンさん
国士を買わせるだけの布石では無かった訳だ。流石ですねｗ
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 19:21:32 [ XvFKHPSI ]: >>204
同時ドロップはランダム補正処理が一つ目のアイテムにしか適用されず、
残りのアイテムは全て最低補正になる仕様だったはず。
211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 19:55:29 [ mfR.8T3. ]: 俺も魔法師x2賢者の３個同時レアドロップ来たよ、初めてだ。

レア率下がってるみたいだけど、出るときはまとめて出る仕様かな？
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 19:59:54 [ 9t64CKaA ]: 100回のうち3個降るよりも33回で1個降ってくるほうがやる気は保てる、とは思う
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 20:14:25 [ I3XbVQ8. ]: >>203
で、どこを縦読み？
そんなにROがいいならROに戻ってください
214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 20:14:42 [ mNTfK/9A ]: というかその前に破算するぞ・・・。
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 20:24:10 [ MhCZpnGM ]: 破産しました。
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 21:15:04 [ eWpUeR2s ]: ＞２１３
　書き方が悪かったのと、言葉足らずでしたね＾＾；
　僕は、見た感じや、雰囲気はＲＯより断然ＴＷがいいと思う。
　ただ、お金をアイテム課金で集めるっていうのなら、いろんな面で
　バリエーションをふやすべきだということがいいたかったんです。
　選択肢が少ないから、どうしても欲しいレアのドロップしないと
　楽しさが薄れてくるとおもうんです。でも、それに代わる何か
　他のドロップがあれば、やる気も保てる人もいるとおもうんですよ。
　別にＲＯがいいっていってるんじゃなくて、あれだけ人口を曳き付けてる
　んだから、ＢＯＴとか問題はあるんだろうが、何か学ぶ（盗む）べき
　所があるんじゃないかと。
　それだけです。別にＲＯに戻る、戻らないとかそんな論点ではないです。
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 22:10:18 [ U2DclC5g ]: 課金アイテムが売り出されてから一ヶ月、ラインナップが全部揃う分けない
と思うけどな、水曜にメンテがあるんだからバリエーションとかそういうの
はもう少しまとうや。
レア率低下はプレイヤーに取っては不快適なものだが、そういった物が無いと
課金アイテムが売れないのも事実、ただ不快適なものを補う課金アイテムを
売り出す前に仕様を売り出した時の設定にフライングでして
しまったから今のレア率低下で色々不満が出てると思う。
金払わず無料ゲームで楽しもうと考えてる人はこれからも現状のままだろうな。
金払ってくれる人としない人の差別化をするのは当たり前だし。
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 22:11:11 [ mNTfK/9A ]: そんなことは誰だって当たり前に分かってる。
それを無駄に長く書きすぎだから叩かれるんだ。
もっと短く書け。
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 22:12:30 [ mNTfK/9A ]: っと、上のは>>216な。
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 22:16:37 [ EEM8BilI ]: バリエーションねぇ・・確かにそれは言えてる。
一時期話題になった、武器にアビリティ付けられるとかいうのはどうなったんだろ・・
前に韓国テスト鯖であった連続でスキル使える仕様と同じくボツになったのかな？

武器アビリティとかすごく期待してたんだけどな。まあそれこそROのパクリって言われるだろうけど
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:01:13 [ nBPI4ZuA ]: 216はまぁ一生懸命なのは分かるがもうちょい推敲してから書き込んでくれ
実際良く分からん
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:02:26 [ fb1OcLrI ]: 無料化組のやつ＝お金を使いたくない人が多い→お金を入れない＝お金が入らない

まぁ　無料組の払い落としじゃないか？
俺はこのレア率に文句は無い。他のゲームと比べてTWの悪いところを言ってる人は
何でこのゲームをやっているの？無料だから？

最初の方がお金無くてきついって言ってたけど、それはTWの仕様が解ってないだけ。
2nd育ててみたけど、そのキャラで稼いだお金だけでも余裕で装備そろった。
理想が高すぎるんじゃないか？
223 名前：１投稿日： 2005/11/26(土) 23:14:20 [ BnNCEQCE ]: レア率低下の善悪を討論するつもりで立てたんじゃないんだが…
ユーザー同士がディベートしても何も変わらんのやから、そういう話題は他行ってくれ。
あくまで反対側がネクソンに抗議メールを送るためね。
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:15:54 [ 25kjDjCY ]: 確かに最初のほうはNPCの販売物などの仕組みを理解してるかしてないかで地味に違うよな

とりあえず最初のほうで金欠になる原因はDEFとDEXあげるのを怠って
周りから話聞いただけでLv低くても付けれるが高価な物揃えようとするとアホみたいに金欠になるな
犬耳とか魔リボンとか蝶or妖精羽とかな。
正直な話、もしあったらちょっと楽程度の装備だったら我慢して何がなんでも先に鎧と良武器とキャラによってはナックル護符を揃えたほうが良いしな
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:24:45 [ nBPI4ZuA ]: >>1
ちょっと待て
んじゃスレタイ考えて立てろよ
[ネクソンに抗議メールを送りませんか？]とかにしねぇとわからんだろが
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:58:14 [ mNTfK/9A ]: >>223
じゃあスレタイはどういう意味なんだよ。
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 00:08:40 [ 2s.aZw7o ]: >>223,>>1
本当にレア率が下がってるというなら、データとして出さないとなんとも言えない。
感覚でものをいっても結局当てにならない。

海底で毎日2時間狩りしてるけど、手袋すらでない時もあれば、レア4つ出るときもあった。
去年の12月も同じような感じだった。
こんな俺にとってはレア率が変わったとは思えない。これもあくまで感覚でしかないけど。

レア率が下がってると思うなら、報告フォームじゃ無くてこっちでいいんじゃない
http://www.nexon.co.jp/JP/Page/NX.aspx?URL=support/support_cont_write
228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 00:24:02 [ n6IFUEeY ]: 実際にＭＯＢ減少＆レア率低下について
それが仕様なのか不具合なのか問いただすメールを送ってみた自分だが
当然返答なんてありませんでしたよ・・・
229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 00:47:58 [ sFtszmjo ]: データを出そうにも過去との比較が出来ない。
現在の状況ならアメディン５００匹狩って弓一個だ。
昔は「　ま　た　弓　か　！　」って言ってたけどなぁ。

まぁ、どうでもいいか。
レア率よりも先にＢＯＴをＢａｎしてくれないと…アレはまずい
そうこうしているうちに成長して海底やらピラやらに来られると面倒だ。
230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 00:50:08 [ IEGwCHXM ]: >>222
お前メンテ後からセイラくらいまで育てたの？
装備整わないってそのレベルくらいまでのことだと思うんだが
後は武器と宝石リングくらいしか極レアは変わらないし
231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 00:56:20 [ Hr4U1c6Y ]: 3,50来て三日ぐらいはマジでレア出なかった気がするけど、
今は前と同じか前よりちょっと下がってるような気がする。
レア出ないって騒がれだして数日は露店が目に見えて減った。
今じゃ露店の数も以前と同じように戻ってるし。

思うにユーザーが騒ぎすぎて、焦って戻したんじゃないか。
販売予定アイテムとか、それと用途かぶりそうな一部レアだけ
確率下げたままとか・・魔法師とかね。
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 01:23:01 [ lIP8t.Mk ]: あーあ、TWは最近増えてきた狩りｹﾞｰでもあのﾋﾟﾛﾘﾛﾘｰﾝってのがちょうど良いタイミングで来てたから面白かったのに･･･
次の移住先はMoEかPSOか、ちょっと先だがPSUか
233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 01:43:10 [ 8UxSjcPg ]: >>231
数じゃなくて内容が重要なんじゃまいか？
出されてる商品はどうなんだ？
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 01:49:47 [ DEUI.zH. ]: >>231
仮にメンテ直後よりもレアが出るとしても
0.8,9倍ぐらいで同じには戻ってないと思う。
ちょっとでもいいから搾取しようとする。それがネクソンクォリティ
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 03:08:35 [ wQZlVxIA ]: >234
だからそういう頭の悪そうな煽りっぽい文章はやめて欲しいけどね
搾取っていっても、アイテム課金ゲームだから当たり前
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 04:19:26 [ DEUI.zH. ]: >>235
人に煽るなといいつつ頭が悪いだとか書いてるお前の方が程度が低い人間
というか>>234は別に煽りじゃないだろ

まぁ社員乙
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 04:19:07 [ ppW5ra2A ]: >>235
人に煽るなといいつつ頭が悪いだとか書いてるお前の方が程度が低い人間
というか>>234は別に煽りじゃないだろ

まぁ社員乙
238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 04:26:10 [ WHel6RTw ]: >>237
いい加減にしろよ
漢字読めねーんだよボケが
239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 05:18:33 [ lIP8t.Mk ]: >>234-238
まとめてお帰りください
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 06:02:45 [ cIWMUiuo ]: まぁあれだ。ネクソンはアメとムチを使ってるんだな。
国士でマネーを稼ぎ、暴動が起きる寸前でレアドロップ率を調整する。
しかしこのままじゃ引退者増えそうだな。
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 06:09:59 [ J.V0YSYo ]: アイテムを買わないプレイヤーはどうぞ引退してください＾＾
どうせレア装備を売り始めたらすぐ復帰するくせにｗ
242 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 06:58:00 [ Lnh79unU ]: >>241
あのな、そう言う事を言ってるんじゃないんだよ
俺はアイテム販売で良いものが販売されたら買おうと思っていた
90鎧であったり、海賊やキョンシなんかは欲しいと思うよ
だけどそんなモノを売り出したとしても現状のドロップ率では楽しみが無い
神装備だけ揃えても狩りがつまらなければＴＷの魅力は無い
>>195氏が言ってるようにレア振ってくるのが楽しいんだよ
レアが欲しくて言ってるわけじゃないんだ
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:03:18 [ 08Kof8aE ]: レア率低下で思ったんだが、バランスとかそういう問題より、いままでの
レア率でこのままレアアイテム落としたら、ネクソンの課金系だってほとんど
利用されないんじゃないのか？ただでさえ無料化で課金制でなくなり
今のＴＷってアイテム課金で採算とるしかないだろ。レア率低下くらいで
文句言っても仕方がないと思うんだが、ちなみにここの板で発言してるみなさんは
課金アイテムつかってますか？つかってないならレア率どうこうで騒いでいるのは
ちょっと信じられませんね。ＴＷが基本無料化ってのをよく頭にいれてプレイする
ことをおすすめします。まぁレア率低下くらいで狩りできないとかほざいてる人は
ＴＷ他オンライン向かないので引退することを推奨します。そんな俺はネクソン社員
でもなんでもないがな。
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:15:56 [ ZPQbQy32 ]: >>243
別にドロップ率下げなくても課金系買わせる方法なんて一杯あるだろ。
簡単なところを言えば課金専用アイテムを作るとかさ。

まぁRMで大量のSEEDが手に入るならNEET廃人くらいしか文句言わないだろうけど国士がゴミじゃあなｗ
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:23:10 [ p5bvTcZY ]: 確かに最近やる気でないな。
どこに狩り行ってもレア音が聞こえない････。

>>244さんが書いてる通り、課金でしか手に入らない物を
しっかり作れば　レア率を下げる必要ないんじゃないかな。
それでレアでしか手に入らない物もしっかり作る。

ゲームの面白さがこれで変わると思うんだけど･･･。
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:26:29 [ Lnh79unU ]: >>243
そう言うのは課金アイテムが万全に揃ってから言うべきだ
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:35:35 [ 75fxrJeY ]: みんなが何を言いたいかというと
課金アイテムが整ってからレア率を下げろ
でFA?
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:50:20 [ 8y1nTvGc ]: 今日久々に「とても快適」を3つの鯖で確認した（7:00ごろ）
昨日の昼間も「快適」を複数の鯖で確認した
露店も24武器あたりがばらつくばっかで75武器を置いてある露店も少なくなってる
いやがおうにもに人の低下、レア率の低下を実感せざるを得ないこの状況('A`)
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:56:33 [ Hdg4lmNA ]: >>243
売らなきゃならないのはわかるが、今までの分補えるほどのものでもなかろう？
国士自体ｺﾞﾐなのに何いってんだか・・・
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 09:46:21 [ dDYzQwLA ]: レア出ない現状
　　　↓
アイテム課金で神補正装備
　　　↓
みんな殺到
　　　↓
神装備が揃った上にレア出ない狩りはする気が起きず
そのうち引退者続出
　　　↓
TWサービス終了

早くTWを終了させたいと思っている根糞が
金回収&サービス終了
を同時に実行できる夢のプラン
それがレア率低下
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 10:21:40 [ fE7iL6ok ]: ﾚｱ率低下は確かに痛いが、今まであった問題に比べたら小さいな
問題としては上げられないだろうがOβの羽水晶100倍とか、いわゆる血ﾊﾞｸﾞとか
よくわからない時に巻き戻しがあったりっていうのも聞いたし
課金2000も高いと思ったし
大体課金時だってTWの売りであるチャプターの翻訳適当だったり
他にも問題は山積みだろう？

今残ってる奴は俺TUEEしたい廃かTWが好きな奴だろうな
全く初めての初心者なんて今のTWに来てもLv100になる前にやめちまうだろうし

で、結局何が言いたいのかというと、俺も色々うっぷんが溜まってるって事だ
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:23:25 [ nd3vNExM ]: >243
今の課金アイテムで何を買えと？ｗ
青年の主張・・・いまいち必要なし
ハイドP・ディレP・・・PK・要塞以外は必要なし
ナイトビジョン・・・基本ダンジョンなので必要なし？
二進・三進スク・・・1回買えばok
再振り・スキル初期化・・・そんなに必要ないわな
国士・・・
あなたなら10～20個買って全部ゴミなら次から買いますか？さらに他のユーザーが開けたの見てゴミしか出てないのに買いますか？

ちなみに私は、二進・三進スク・再振り(せっかくだから利用しました)・国士*20で利用しましたよ。何を継続して買えば・・・
253 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:55:12 [ 8mkiwE3s ]: >>252
ナイトビジョンはダンジョンでも効果あるよ
ポイント使う気があれば、一度使ってみるといいよ。
見やすくて快適だし、若干軽くなるしね
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:58:40 [ fYZaUdmY ]: でも微妙に高いし、ポイント使うほどでもない。
255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 12:21:01 [ vo5Z3ZH2 ]: >>245
どこに行ってレア音聞こえないって･･･おまいさんは混乱9とかそういうとこにいってるんですか？
海底、水晶に行ってみなさい。最近というか前回メンテ以降やたらﾋﾟﾛﾘｰﾝ♪聞こえますよ。
昨晩なんて･･･通るたびにﾋﾟﾛﾘｰﾝな奴いたよ。
256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 12:51:39 [ 8y1nTvGc ]: >>255
どういう風に脳内変換すればいいのそれ？
周りはルシばっかとかいうオチ？
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 13:10:18 [ hxJ.GYAY ]: >>256
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 13:29:56 [ fYZaUdmY ]: ネタ・・・なのかコレ。
国士無双空け大会でもしてたとかのほうがしっくりくるような。
259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 18:11:37 [ Tbf4Vmi. ]: 1.低～中級（店売り）装備を落とす敵のﾚｱ率ｱｯﾌﾟ
2.中～上級（露店売り）装備を落とす敵のﾚｱに国士追加
3.ｱｲﾃﾑ課金に国士の上級版を追加

↑で全体的にﾁﾛﾘｰﾝ増えて(*´∀｀)
稼げるのが問題なら1の店売り価格を下げる&高額ﾚｱはそのままでもいい。
ﾁﾛﾘｰﾝ鳴らないと狩り楽しくし妄想してみた(´・ω・`)
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 21:02:00 [ yiCUX3.w ]: Ｏβからやってたけど
新規は40～80で大半やめる・レア終了
で臭くなったから後腐れなくフラグメント楽しめそうです
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 21:35:59 [ .7j8XFow ]: >>258
スレ民のレベルをお察しください
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 21:50:35 [ K9Cb9Gws ]: 俺セイラだけどアイテム課金始まってから１個もレアでてないよ
水晶１で狩ってもレア一個も出てないからね
80のマキシもいるけどレベル5上げて水晶２や海底、水晶１がメインだけど
これも一回もレア出てないね

まぁ軽く赤字ですorz

レア率上がってるとか言ってる社員乙
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 22:14:46 [ HorQgSdw ]: １４０⇒１４３までに紅林で出たレアはリスと賢者だけだな
魔法師１個でいいんでお願いしますorz
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 23:56:41 [ 9emkJ8L6 ]: >>262
俺はアイテム課金以降（ってかここ最近)
沸きのしょぼくなった水晶1－1でアレーネ骨集め傍ら
狩ってたけどアレーネ骨500本ぐらい(放置ドロップも含めて)
たまる間に覚えてるだけで28武器4本、無表情仮面一個出たかな
35武器、24,28防具は出ず
>>262はどれくらい狩って出てないって言ってるんだ？
赤字になるのがいやならドロップ拾えよ
拾っても赤字なら背伸びしてるってことだろ。

レア率下がってうだうだ言ってる奴はレアに
依存した狩り方しかできないでFA？
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:17:44 [ 4mvD//zc ]: レアの出ないTWなど唯の作業ゲームだ
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:18:41 [ jf2wsN9M ]: お金を貯めるときにゃ依存しないとどうしょうもねぇよ。
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:26:27 [ hc7pmFlg ]: いつもこういう話で出るが、ペナイン６とかレア以外で黒字を出すのかなりキツイんだが。
試練４や水晶とかは人多いし。
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:33:43 [ PFFyO56. ]: それより俺はアイテム課金以降、レア率が上がったと思うんだが…

前までは、ちょうど>>262と同じように全く出なかったが
レア率下がったと騒がれ始めてから、まともなレアが出るようになった。
とは言っても、1LV上がるごとに１つ出るか出ないかくらいだが。
運いい奴と悪い奴のレア運が、入れ替わったんじゃね？

今までのレアの出ぐあいによって、レア率上昇か低下かは人それぞれだろ。
本当にレア率下がったという証拠はどこにもない。
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:34:54 [ MnAQDKSg ]: >>267
自分も人が多いときはペナ6で狩ってるんだが・・・
ドロップ拾っても赤字だろ、あれ。
試練4はメト↑がいて狩れナス。
ペナ5も同じ状況でしかも人が多い。
水晶はドロップ安いし人多いし効率もでない。

INする時間帯変えろってか('A`)
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:35:38 [ hc7pmFlg ]: 証拠はないが、これだけ騒がれているという証拠はあるしなぁ。
したらばをまったく見てない奴までそう言い出す始末だし。
ガセだと決め付ける決定的な要素もない。
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:43:22 [ yBZWLwNY ]: サンドワームからのインクのドロップ率とかで解りそうなもんだが下がってるのなんて
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 01:07:42 [ Fdm4nZBY ]: しかし、これでもし本当は下がってないんだとしたら
TWプレイヤーのほとんどはレアドロップが足りてないと感じてたってことになるな

もう実際下がっていようが下がってなかろうが、レアドロップ率上げちゃえよ寝糞
2割くらいの人は反発するだろうけど、それで大半は納得するよ多分

・・・まあアイテム課金のためにそれはできないんだろーけど('A`)
273 名前： ぶうぶう 投稿日： 2005/11/28(月) 01:16:57 [ Imo.nZ0I ]: 先週の日曜日から一週間、ゴミレアすら出てません・・・・orz。
メインは混乱9なので出にくいのはわかるんですが、それ以外の所でも
ちょこちょこ狩っててなおかつ出ないとなると・・・・やはり
レア率下がってるとしか思えないですね。
狩りがメインのゲームでレアという楽しみを減らしてしまえばどうなるか
くらいわからないんですかね・・・・寝糞は・・・・。人の数が減っては
課金アイテムを売るどころじゃないでしょうに。最近クラメンもみんなモ
チベーション下がりまくりですよ('A`)
274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 01:19:57 [ KO28qc9E ]: 最近鯖が軽くなってｷﾀ!(･∀･)
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:45:48 [ 4mvD//zc ]: グリンツ3で100～105で出たのはミラージュスーツ一個だけ
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:47:57 [ xXa1iVKY ]: まだレア率下がってないとか言ってる奴いるんだな・・
馬蜂でも狩ってみろよ
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 03:33:27 [ SQp7vKDs ]: 紅玉２で火炎は以前より出てる俺。
というか他のレアもそこそこ出るようになったけど、どうなのよ。
海底と水晶２↑ではサッパリ出ないけどね。以前から。個人的な運かもしれんけど。
278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 04:57:08 [ 8ajGDkOk ]: レア率低下というより特定のもののレアドロップ率が調整されただけだと思うぞ
具体的には魔法師とか

俺は依然のバージョンからクラ５で熊蜂狩りまくってたが
いまも前と変わらず20匹位倒すごとに
ロイヤルゼリーをレアドロップする
このロイヤルゼリーもいつぞやのバージョンから急に出易くなったから
今回の騒動は人気の魔法師のドロップ率だけ低くされて出なくなって
それで一部の人間がレア率が下がったと騒いだことにより
たまたまそのころレアの運の悪かった人たちがそれを真に受けて
噂が広まってこうなったって感じがするんだが・・・・

前は海底で一時間狩ればレア二つ出てた・・・・とか言うやついるけど
俺もついてるときはそのくらい出てたけど
ついてないときは一週間近く何も出ない時もあったし
人間なんて案外、良かったときのことばかり記憶してるもんなんだしな
279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 05:18:01 [ N7zFEIEQ ]: 馬蜂１時間狩ってロイヤル５個､だめだなこりゃ
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 09:00:33 [ TMOsiG3Q ]: 10分で10以上は出るぞ　馬蜂狩る場所がいけなんじゃ？
281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 10:53:32 [ X63.yfGw ]: 狩る敵のLv上がればドロップ率は下がる。これをまず理解してないやつ多そうだ
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:02:35 [ m2af1Ou. ]: よくレア率低下の証拠がどうの言われるが、
切符の相場が数倍になってるという事実では証拠にはならないのだろうか？
あと、レア率を低下させなくても、ネクソン側が期間ごとに各キャラの
染色剤やら特殊な装備やらを用意して国士の目玉にするなどすれば
充分利益はでると思うが、そんな技量も人材もないんだろうかと疑問に思うよ。
(実際無いのだろうが・・・)
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:08:58 [ 0a63DCLA ]: 色々MMOやってきたけど
TWのレア多すぎだろ
今のレアドロップでも
ほかとくらべれば普通な希ガス
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:11:45 [ 5wiX/zxU ]: 昨日久しぶりにサブを使って2時間ほど海底で狩りをしたわけだが
(LV53→54)
ペイド
スプリント＊２
ミラージュ
手袋＊４
俺の運が良過ぎるだけなのか？
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:33:27 [ PTA5IglU ]: >>283
他と比べて何がしたいんだ？
>>284
運良すぎ。俺なんか前のバージョンですらそんなに出たことない
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:39:00 [ c3uqVwHc ]: ・他ゲーはレア１個出ると一気に成金。
　１個出ればほしいものが２，３個は買える
・ＴＷは細かいレア沢山売って金を稼ぐ

この違いがあるから、ＴＷは多少出すぎな位じゃないと
金が回らないと思うぞ。
明らかに今は供給が追いついて無い。てか62の武器とか防具とか
どこいったんだよまじで＿|￣|〇　ｵｲﾃﾈｰﾖ
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:40:10 [ DUvnMWy6 ]: レア率下がったのを実感したかったら墓の監獄行けばいい。
以前と比べて全然出なくなったぞ。

監獄行ったことない奴は知らん('A`)
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:50:39 [ E6a3jvoQ ]: >>285
>>286

分からんやつらだな
レアアイテムの出易さが低くてもゲームとして成り立つってことだよ。

現に62防具とか見かけなくなってるんだろ？
つまり、その分出たときの価値が上がってるって事だ。
289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:55:44 [ heDCoNaw ]: 実際レアドロップ率がどうなったかは知らないが、
乱数のルーチンが変わってより偏りやすくなったのではないかと思う俺がいる。
出るときゃ立て続けに出たり、出ないときゃひたすらでないし、
トリプルの報告も多くなった気がするし。
回避上限なのに連続して被弾しまくりと言ってる人も多くなった気がするし。
１０％の被弾と違って確率低いレアは乱数偏るとほとんど当たりにならないんじゃないかな。
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 11:59:47 [ gdeb/aMM ]: >>288
でも明らかにその価値があるレアが出るまでが長すぎて萎えて人数減ってるのも事実
価値が上がろうが下がろうが、ゲームバランスが崩れないことが一番重要ジャマイカ？
291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:15:45 [ hTZbgWfg ]: >>288
価値があがった時に買う人が出すお金はどこから出てくるんですかー？
４２武器やらをこつこつ売ったお金じゃないんですかー？
特に６２防具やら買う人とかはそうやってお金稼いできたんじゃないんですかー？
292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:26:04 [ zW91cqqw ]: >>291
国士に金つぎ込んだやつが買う
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:27:49 [ nSlzAZYs ]: >>287 に同意
Ver変わる前…一時間にレア2～3個は当たり前
変わった後…上の半分以下
('A`)
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:30:14 [ aYXx7rKs ]: ドロップ拾えば赤字にならない狩場で狩ればいいと思うよ。
295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:31:05 [ 1IkX1c7k ]: レア率低下で物の価値が上昇
必然的に物価上昇
しかし次第に貨幣不足により物が売れなくなる
貨幣価値の上昇
それによって物価も下がる

これがTWの現状
こういうのなんてったか？デフレ？
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:32:02 [ E3CTmQqQ ]: とりあえず、ネクソンの送るメールのテンプレをつくろうよ。

それを皆が１日１回くらいでいいからさ、送り続ける。

良いテンプレ内容と、レアドロップ率改善を求めるＴＷユーザーの数の力で
ネクソンも動くと思う。

まぁそれでも動かないと思うけどさ、何もしないで、ぐだぐだで引退なんか
したくないよ。

と勝手なわがままだよね・・・ごめん。
297 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:35:14 [ UCKh3ZEw ]: もうね極レアとか馬鹿みたいな補正の装備アイテムを売ってレア率戻せよ・・無理かorz
ゲームバランスなんて崩れてるからどうでもいい人の戯言でした・・・
298 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:36:17 [ E3CTmQqQ ]: ごめん、「ネクソンに」だね。
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 13:04:52 [ gTwdDHVA ]: でも>>291の「４２武器やらをこつこつ売ったお金」って表現が既にすごいよな。
レアアイテムを店にこつこつ売るっていうのが通常資金源になってるのが。
レア率下がったことによる装備アイテムの供給不足分と流通貨幣の減少を
アイテム課金で補うのかね？
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 13:19:08 [ LsAxxl4s ]: 私には>>291が「42武器をこつこつ店売り」したと書いてないように見えるんだけど。
「露店でこつこつ売って稼いだ」じゃないのかな。ごめんorz
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 13:23:59 [ gdeb/aMM ]: 通常DROPだけで蝙蝠などの数十M単位のアイテムを買おうと思ったら
今の混乱9、紅道、紅4などの上位狩り場で狩る人は
水晶やら海底やらの中級狩り場に行ってお金を貯めることになる

LV200↑の人でDEF型がDEF狩り場で狩るっていうならお金貯まるだろうけど
ほとんどがAGIの今、紅道などでゴミ拾いながら狩ってれば赤字にはならないだろうけど
黒字もほんのわずか（1時間でPOT-ゴミが100kちょいぐらいか？）

これで蝙蝠買おうと思ったら数十時間かかるわけだ
これは明らかに以前のバランスが崩れてると思うんだが
302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 13:34:20 [ gTwdDHVA ]: >>300
あ、そーかも。
最近ずっと水晶レア店売りな人と議論してたから早とちりかもしれん。
こっちこそスマソ。
>>301
自分がレアで蝙蝠を出したとして
どれくらいの苦労or価値で購入されれば満足？
相手も、自分で蝙蝠を出すくらいの苦労orレア運で買うのが普通だと思うけど。
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 13:57:29 [ T.lHPnHE ]: >>302
301が言いたいのは以前と比較するとって話だと思うのだが？
後発者が先行者の何倍もの苦労を強いられる。これを不条理に感じる俺がおかしいのか？
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 14:11:23 [ Alii8zlA ]: いちいちレアを自分で出そうとしてたら、一体どれだけの苦労をすると思ってるんだ・・・。
キャラによっては欲しいレアが出る狩場が、狩りにならなかったりするし。
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 14:40:25 [ gTwdDHVA ]: >>303
それはそうだが仕様変更による以前との格差なんて考えてもしょうがないのでは。
ナヤなら木の葉が全盛の頃と比べて何倍もの苦労を強いられる不条理とか？
>>304
その苦労を誰かに肩代わりさせてどうするのさ。
同等の価値の何かと交換するのが普通でしょ？
で、まぁそれがお金なわけでお金を稼ぐのが以前よりつらくなったってなら>>303
306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 14:47:32 [ Alii8zlA ]: 同等の価値の何かすら稼げないだろ。
必要最低限の武器防具すら買えなくなるし、供給がないんだから。
307 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:02:13 [ gTwdDHVA ]: >>306
んじゃ自力で出す以外見合った価値の物がないってだけじゃね？
そんなレアなんぞ別に今に限ったことじゃない。
お金いくら積んでも買えない極レアなんていつの時代にもあるだろう。
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:14:35 [ Alii8zlA ]: それがヴリトラとか？
スパークメイルとかも？
９０鎧ですら狭苦しくなってる原因なのに。
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:20:12 [ WG8hBOJU ]: もし実際にレア率が下げられているのだとしたら
水晶1-1の沸き減少もふまえると、中華対策なんじゃないかと思えてきた今日この頃
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:25:58 [ gTwdDHVA ]: >>308
ヴリトラ、スパークメイルも供給がなくなってんの？
そこまでレア率が低下してるとは思えない。
単純に新規がそのレベル帯に差し掛かって一時的に品薄になってるだけじゃないの？
90鎧のくだりと恋愛スレでいちいち絡む理由はよくわかんね。
311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:27:53 [ PX59qdlA ]: やっぱり>>302が言ってる通り
新規で始める人がきついと思いますね。
今の露店の相場は、以前からやっている人の相場ですから
新規の人が今のレア事情でそれを賄おうとするとかなり厳しいかな。
間違いなく新規は減るでしょうね。

新規引退者が増えれば、RMアイテム買ってくれる人が少なくなるだけなのに
それでいいのか？ネクソン。
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:37:11 [ KO28qc9E ]: 新規の人が一番影響受けてるのは分かるよ。
でも、新規の人は無料化になって来た人が多いと思う。
新規の人は、パッチ前のレア率に夢見すぎてるだけだと思う。
実際、俺は最近レアではじめた。（200Lvと170Lvでリスとか）
新規の人がレア率低下に討論してることが多いと思うんだけど
あんまり言える立ちじゃないと思う。

たぶん、波が大きくなっただけなんだよ。パッチ前だって波はあった。
大きくなっただけなんだよ。そうだよ。新規の人谷を上りきれてないんだよ。
一部のｱｲﾃﾑはレア率をsageてると思った。
ネクソン商売うまいと思った今日この頃。
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:57:23 [ 33mz/tww ]: >>312
俺は最近はじめた新規だけど、レア率ってそんなに悪いの？
他のMMOと比べると出る方だと思ってたんだけど。
運がいいだけなのかどうなのかは知らないけど、
結構ホイホイと武器やら何やらドロップしてるよ？
最初だけなのかな？まだLV17だけど装備は武器と鎧だけしか買ってないし
今のところは根性で自然回復でケチってるから200kくらいはあるけど
これって少ない方なの？
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:02:55 [ rZG19tXA ]: 1stLv145で、128くらいから一度もレアが出ていない状態
やっぱりレア率は下がってる。
だがしかし、2ndLv67で海底で1時間狩ったら
レアが3つほど出た････
もう訳わからんと。出るなら145の1stの時にレア出ろと。
315 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:05:57 [ 0a63DCLA ]: ネ糞うぜえええええええええしねえええええええええええええ
チャプの途中で鯖切断しやがったうぜええええええええええええええええええ
うんうぇえええええええうぇｓｒｔｙぐいおぺｓｒちゅいおｋｌぺｓｒｄつｈじこｐｌ
316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:13:13 [ UCKh3ZEw ]: >>315
まぁおちつけ
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:16:31 [ jf2wsN9M ]: 新参とか古参とかどうでもいいんだが。
ココはあからさまに下がったレア率だけに着眼するスレだろ。

悪い。>>312みたいな書き込み好きじゃないからつっかかった。
318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:20:34 [ Zvgk3bvw ]: >>313
そのLvなら多いほうなのかな・・
と思う
ただ持ってるやつは糞みたいにSEED持ってる
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:34:16 [ 0a63DCLA ]: ネクソンｗｗｗｗｗ
うぜねくそんうぜええええええええええええええしねえええええええええええ
2回目もだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネクソンｗｗｗｗｗ
うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねくそんうぜええええええええええええええしねえええええええええええ
2回目もだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネクソンｗｗｗｗｗ
うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねくそんうぜええええええええええええええしねえええええええええええ
2回目もだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネクソンｗｗｗｗｗ
うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねくそんうぜええええええええええええええしねえええええええええええ
2回目もだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネクソンｗｗｗｗｗ
うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねくそんうぜええええええええええええええしねえええええええええええ
2回目もだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗネクソンｗｗｗｗｗ
うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:47:48 [ 3e0WBKYQ ]: 思ったけど、金稼ぎはレアだけじゃない気がします
強化アイテムやら合成してうれば金溜まる気がします
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:54:15 [ Alii8zlA ]: そんなんで稼げるようなレベルじゃない。
むしろキニングとか砥石なんて出回りすぎていて材料費考えれば赤字だ。
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:57:09 [ jf2wsN9M ]: 強化アイテムは基本的に供給過多だからな･･･
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:59:05 [ sgdChAY6 ]: 使う側はアイテムに使うわけだからやっぱり出てくれないとはじまらない気がします。
あとlv20以下の武器や防具はそれこそ１回の補給までに５個ぐらいは出るから
他のところとは違うと思う（祝福２にいってた頃の話）
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 17:00:35 [ Alii8zlA ]: 祝福の敵の沸きは異常。
それに低レベル狩場を高レベルが独占してもいいのかって話になる。
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 17:05:16 [ rfa3qpio ]: >>320
おかげでクラ８隠し部屋は大盛況ですよ。
クリスタルの半端ない価格向上は虎鯖のみなのか？
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 17:26:51 [ QihOh6/g ]: 黒海真珠作って売るといいｙ
すでにそれで4Mぐらい稼ぎましたよ～
327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 18:11:13 [ pAuT.8UQ ]: >>296
協力してやってもいいと思う一票

実際皆がやったらそりゃﾈｸｿﾝも対応大変になるから動くような気もする
328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 18:23:34 [ JsTJr2wQ ]: >>296
メールなら簡単だよね
コピペして送るだけだから
適当にマクロ組んでもいいしね
というわけでそんなもの抗議にも何にもならないと思うよ
スパムメールみたいにゴミ箱行き

本当に抗議したいなら休止しなさい
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 18:31:51 [ Alii8zlA ]: ネット署名というものがあるよ。
330 名前： ていてい 投稿日： 2005/11/28(月) 21:33:44 [ y.OWtALI ]: ＧＭです。レア出し過ぎだとお母さんに怒られました。
皆さんネクソンポイント買ってください。破産します
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 21:43:28 [ SQp7vKDs ]: >>325
オル鯖は以前どおりの値段
玉はむしろ安くなってるし(デンジャ森のせい？)
切符は100kくらいになったかな
蝙蝠やしあわせ靴はさっぱり露店で見なくなったけど、
しあわせ靴は相当高くなってるみたいな感じ、かな

ん、スレ違いか？
332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 21:55:49 [ bl1J1GgQ ]: チャプタ４の森

１時間狩って薪２個ってどういう事だ
年内チャプ４クリアができるか微妙になってきた社会人

これってレアだよな？
通常ドロップだったら目も当てられないんだが
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:14:21 [ SkhYI.J. ]: >>332
板違いだがチャプ４の必要アイテムは
1つのマップのパークスから一種類しかでません
違う場所のパークスを狩ったら幸せになれます

ついでに言うならチーム組んでると時間沸きになるので
ソロで集めるのがお勧めです
334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:15:24 [ LS43kHbc ]: 虎鯖はもうしあわせのくつなんてフリマじゃ見かけないね。
売る側は60Ｍとか70Ｍとか吹っかけても買い手がつきそう。

出無すぎなんだよ(つД`)
335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:16:02 [ CcnOtKDo ]: 「大勢で休止、引退、課金アイテム買わない」が一番の抗議だと思う。
メールじゃあ、効果ないってのはもう解ったし。
このスレ見てるのが何人いるか解らんけど、大勢でやんないと意味ないからね。

そんな団結力無いか･･･。
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:18:23 [ nLY9Fkuw ]: >>332
チームで１時間？それともソロで？
どっちにしろレア率低下する前俺がやったときチームだったが一個出すのに１時間以上かかったよ orz
ソロなら少ないかもしれないがチームなら結構出たほうだと思う。
337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:20:43 [ 0BOphDHU ]: >>335
それじゃＴＷが廃止になるだけだぞ。
やっぱり一番いいのはメールとかアンケート取って送るとか、署名とかだ。
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:37:02 [ 0a63DCLA ]: >>332俺1時間で全部だした。
そのあと変な踏む奴やってたら・・・
鯖切れｗｗｗｗｗっうぇええええええええええ
2回もｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
もうチャプなんて進めてやるかｗｗｗｗｗ
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:44:54 [ AoKk1.Co ]: >>335
団結力がないのではなく
まだまだそこまで深刻になってない側が多いのでは？
このままでもいい人がそれらしいこと書き込めば社員乙だしな。
ここに書きにくいのは当然。
340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 22:44:59 [ dwag2E5s ]: 少しでも皆のためになるなら、その団結力に、漏れは力を貸すぞ。
341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 23:09:16 [ Ac86ssRo ]: >>335
課金アイテムを買わないってどういう事？ただ単に今、箱を買わないって事なの？
それとも後々装備品等の販売アイテムが揃ってきたとしても、現状のレア率が続けば買わないって事？
読解力が不足している俺には正直読み取れないよ
342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 23:20:49 [ JsTJr2wQ ]: >>337
意味がないのはもう分かっているはず
アンケートや署名はもうやったはずだよ
でも何も変わらなかった

あとは期間を決めて集団休止するくらいだな
手始めに次のメンテから更に次のメンテまで休止してみないか？
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 23:23:52 [ WkvOW5pg ]: おいおい、ＴＷサービス終了に追い込む気か？ｗ
ここまでユーザーに心配させられる会社も珍しいよね
344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 23:28:57 [ lGabQZwY ]: >>341
じゃー勉強してから見るんだな
345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 23:53:22 [ Ac86ssRo ]: 勉強すれば読み取れるのかい？それじゃ勉強しないとな

「課金時代と同じレア率に戻せ、戻さないとアイテム買わねぇ」なんて事を
実質タダゲプレイヤーの俺達が言っちゃえるのかねー？って思っただけだよ
「以前と同じレア率になるアイテムを2000P/月で販売致します」なんて事をネクソンが言ったとして
皆は買うのかなー？ってさ。そんなアイテムを作れるかどうかや
そもそもレア率下がって無いんですけど？って話は別にしてね
346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 00:05:22 [ Yu0E.Dlw ]: 少なくともレア率戻るアイテムがあるなら俺は買うな
実際今まで課金してきたプレイヤーなら多くは買うと思うぞ
347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:00:44 [ HBtoYUwM ]: レア率は下がっていない！
他人の主観ほど当てにならない物は無いからな。
348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:04:15 [ hJVS1MUs ]: 社員乙
349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:13:56 [ iJLJBgPw ]: MOBは沸いた瞬間にレアを持ってるかどうか決まるって
昔は聞いたけど、実際はどうなのかね？
その場合、レア率上昇アイテムの設定は難しそうだが。

>>344が面白いこと言ってるので営業マンがちょこっと。
タダゲプレイヤでもユーザはユーザですよ、
メーカーに注文をかけるのは当然の権利ですよっと。

車買って、ユーザがクレームつけて、メーカがそのフォローをしなかったら
次回、そのメーカの車は買わないでしょ。
メーカは努力する、もしくは努力したってふりだけでも見せるべきだと思うね。
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:45:20 [ WEw80ngU ]: 少々インフレになってもいいじゃないか！！
とにかくある程度レアが出ないと、狩りをつづけられへんねん。
楽しみがないやろ。
楽しく狩りして、ゲームにハマってくれないと、アイテム課金なんて
できへんねんから！！
とにかく、レア率もどしてくれー。
351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:48:04 [ si8.PA4s ]: >>350
君の関西弁にほれた！！！
352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 02:16:00 [ 9tBC2ewA ]: >>345さっさと勉強してこい
353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 02:17:55 [ fuWFQOVg ]: 仕方ないとは思いつつも･･･いきなりこうなったらやる気無くすよな
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 02:36:02 [ 1wpw0Kxw ]: オンラインでレア率が低いのはあたりまえのことだ
人が多くなった分下げなければ供給過多で店売りふえるだけだしな
なにしろレアででた武器を店売りってのはちょっとおかしいきがする
オフゲーにはないマゾさもオンラインの醍醐味だしな。
ＰＯＴ代稼ぐならＤＥＦでもＡＧＩで狩場さげてごみ拾いにかぎるし
新規ユーザーがきついってのはごく当たり前のことでどのオンゲー
やっても下積みがきついのが普通だと思う。まぁＴＷは新規ユーザーに
とてもやさしいゲームだと思うがな。赤字がでて狩りができないってのは
敵の強さとＰＯＴ類の比重があわないんだろうなまぁ背伸びはしないで
弱い敵を長い目でみて狩るんだな。あぁついでに言うと６２防具とかは
昔っからでにくいからそうそう店に並ぶものじゃなかったよ。
２回目の箱イベントでかなりでてたから店頭にならんでるのはその
名残がおおいと思うよ
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 02:46:40 [ Vay6o4Ho ]: >>354
確かに仰る通り、レア率低下は別ゲーでも普通にあったりはする。するけど

ＴＷの場合はいくらなんでもタイミングが悪すぎるよ(´Д｀)

加えてこっそりやったところに反感を生む要素があるんじゃないかとも思ってる・・
356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 02:48:06 [ xaPPF31M ]: >>354
色々突っ込みたいが、一言で言うなら(・∀・)ｶｴﾚ!!
ﾉｼ
357 名前： 355 投稿日： 2005/11/29(火) 02:49:55 [ Vay6o4Ho ]: あ、でも全レア率低下ってのは経験した中じゃＴＷだけだな
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 02:55:23 [ 1wpw0Kxw ]: >>357
全部低下してるって感じじゃないな。セル２とかは結構レア率いいぞ。
359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 03:23:05 [ kqcKoEB2 ]: >>358
元から高いからそれほど感じないだけでは？
360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 07:38:55 [ 0dJo8o2M ]: 俺も部分的に出てないとこがあるように感じるわ。
以前と同じかそれ以上に出てるものもあるし。

･････が、それでもレアは低下してるだろうけどね。
魔法師なんかは低下してもいいと思うけど。前がおいしすぎたんだよ。
そうするとメギに必要な個数はおかしいってことになｒ（ｒｙ

例のアップデート以来、2ndを60くらいまで育ててみたけど
その間にまともなレアはほとんど出なかったし、
Lvに適度な装備つけさせようと思ったら、自産では厳しかったが、
適性狩場で狩ってれば、それはある意味MMOでは当たり前でしょ。
経験と資金を両立させようってのは考えが甘い。

低級狩場ではそこそこレア出てる感じは受けるし、
無料で始めた人も最初はそこまでは困らんだろう。
けど露店で一部物価の上昇が激しいな。
俺ら出ない出ないって情報ばっかり先走って釣られてないか？

と、これは俺の一部的な意見ね。
勝手にレア率を(おそらく)低下させたであろう運営には腹立たしく感じてる。

とりあえず、ゴミを拾っておくんだ。
361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 07:49:15 [ WPABaPnE ]: 金が貯まらない
↓
通常DROP拾ってれば金は貯まる

とりあえずこのループ
POT代に消える？ｼﾗﾈｴﾖ('A`)
362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 09:07:32 [ 497FQRb2 ]: >>349
営業マンには悪いがネトゲ運営とその他は全然別物と考えるべき
メーカーにクレームしてフォローしなかったらその会社の物は買わない、それが普通だが
ネトゲ会社はクレームきてもプレイヤーが「辞めない」から
わざわざ労力かけて対策したり金儲けの種を消す必要はない
363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 09:22:25 [ GDeVshes ]: でもどーだろう。
正直私がＴＷを始めたころって
ある程度お金がたまるまではほとんど自然回復に任せてた気がする。
ＰＯＴなんてサイモン先生でぼろぼろになったときぐらいしか
使ってなかった気がするし、
レベル100ぐらいまではサナギを必死で集めてそれを使ってたような。
狩場も赤鬼とかシクルとかダックとか
ＰＯＴドロップの敵を優先的に狩ってたと思う。

レアでないからＰＯＴ代も払えないって意見を見ると
何かすごい違和感。
364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 09:26:10 [ KjZUKUFs ]: なに？活動休止すれば元通り楽しくTWプレイできるの？
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 09:40:32 [ Tce5A0.2 ]: >>361
通常DROPだけでは16武器買えるほどは溜まらないよ
実際新キャラ作ってみて、新規への影響はかなり大きいと思った
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 10:59:32 [ mQLxAvP6 ]: ここで、レア率このままでもいいよ～
ほかのMMOのレア率はこんなもんなんだ～
とか言ってるﾔﾂの多くは新規ではないよな。
そりゃ、お前らは前からやってんだから金あるだろうよ。
俺も新規じゃないから別にPOT代に困るほどお金がないわけじゃないよ。
だけど、やっぱり新規の人が減るのがいやだから
ネクソン、レア率戻せよ！
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:38:40 [ wTwoeghU ]: 蛹は今取れる状況じゃないだろ
368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:41:19 [ 7ZiIV/7M ]: >>363
一旦楽を覚えてしまうと、それが無くなった時、楽を覚える前の状態というのは
耐えられなくなるのが普通。
よく分からないという場合は、靴をはじめ装着してる装備を店売りしてから
狩りにいってみてください。少なくともそれで一ヶ月耐えれるようなら
この理論は間違ってるかもしれん。
※注意：煽ってるわけじゃないよ
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:44:01 [ YyamIHR6 ]: まあちょっと聞いてくれ。
ここで聞いてると新規の人が辛い、やめてしまう等の意見をよく耳にするのだが、
そんなことは無いと思う。

うちのクラブはまあそれなりの規模で、無料化ごろから新規も色々入ってるわけだ。
だが、レアが出難いからつまらない、レアが出難いからお金が無い
といった意見は全く聞かないんだ。

もちろんの事だが、聞いてみると装備なんて全然足りてないわけ、
ターバンたけー、とかヴリトラたけー、とか言ってるの。
でも楽しそうだよ。
自分ならとっとと店売りするようなアイテムもせっせと露店に並べたりね。

経験値効率20k/h(Lv60時点)
それで喜んでいた時代が私にもありました。
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:48:08 [ G7EB6w0A ]: >>369
まあそうだな、新規が減るとか言ってるのは唯の隠れ蓑だろ。
本当は自分がレア減ってムカつく、もっと稼がせろとか言う奴の巣窟だろここは。
でもそれを言うと余りにも厨っぽいから新規が～とか言ってるんだよな
371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:49:27 [ 497FQRb2 ]: そうなんだよな
新規のがクラブにいるけどレア出ねー、とは言うけど
つまらない、つらい、とは言っていないんだよな
一緒に狩りに行ったらキチンと通常ドロップ拾って小金稼いでやんの

とりあえずレア率低下うんぬんよりも40-90の狩場を増やす方が新規維持に必要かと思うね
372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:51:13 [ l9V9nvTo ]: 新規の人はほら、今のレア率が初期値なわけですよ。
そういうものだと思ってプレイする人にとっては、つらい事なんてないでしょうね。
レア率下がってあーだこーだ言う人は、いわゆる過去の亡霊、なのかもしれないね。
373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:59:42 [ Cz0BK7Jw ]: >>366
230↑キャラ育てて別鯖に移住→新規でスタートした俺は精神的負け組

「思えば昔は苦労したな～、今簡単に手に入る装備も高くて高くて・・・
今なら新規で始めても楽だし移住してみるか、昔みたいな苦労はごめんだね」
↓
「狩場も増えたし装備も充実してるし・・そういや昔は「改」なんてなかったなー
ヴリトラゲットするために何日も春の洞窟篭ったっけ・・・あー、楽だこりゃ」
↓
「何かこないだからレア出なくなってないか・・？これから装備揃えようと思ってたのに・・
国士も買ってみたけど中身は・・・ｳﾜｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧﾝ!」
374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:00:11 [ CeZmx1q6 ]: アイテムショップで一生買い物をすることがない人はすげー迷惑な話だ
375 名前： 363 投稿日： 2005/11/29(火) 12:00:28 [ GDeVshes ]: >>368
いや私はどっちかっていうと新規の行動について言ってるのよさ。
>>369-371を参考にすると
「レア低下してるから新規はPOT代払えねーべ」って言う古参に言ってるって感じ。
376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:10:37 [ u5IlFMa6 ]: このスレの最初～中盤のほうと比べると、なんだかレア率このままでいいよ派が増えてきたな。
慣れてきたからかな？
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:30:30 [ 1K859DBA ]: てか、新規で【元からやる気のある奴】はこのレア率でも前のレア率でもやるだろ。
問題は【ちょっとやってみたかった奴】とかそういう好奇心で始めた奴を繋げる役目でもあったレア率が下がったことにあるんじゃねぇの？
そういう奴って序盤がつらいと、装備やらＰＯＴ代やらが足りなくなった場合には他ゲーに行っちゃうから。
ある程度レベルが上がればＴＷの固定客になってくれるが。
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:39:50 [ 0dJo8o2M ]: >>377
そういう人はヨソに行っちゃってもいいよ。と思う。
いや、やめる人を悪く言ってるとかじゃなくてね。
あんまり人が増えても、狩場とか荒れたりして、
精神的な部分でやめちゃう人も少なからずいるから。
こういう考えはあんまり良くないんだろうけど、事実そうなったりするし。
結局、残る人が残る、今の状況はふるいにかけられてる感じだと思ってる。
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:41:46 [ qfriixuU ]: 無料化で入ってきたのはネクソン的に見ればそこまで重要じゃない気がするけどな
新規でもちゃんと課金アイテム買うやつもいるし断言はできないがほとんどタダだからきただけでしょ
まあ自分も課金時からいたけどなにも買ってないけどな
今のじゃ買うもんねえし
儲けたいならさっさと実装しろや
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:44:10 [ 1K859DBA ]: てか、今いる高レベルも含め大半の奴はそういう奴なんだが。
むしろ元からやる気のある奴のほうが少ないだろ。
人がいなくなるとまた過疎って、今度こそＴＷが廃止になるだろうし。
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:55:15 [ I48lOr9o ]: 例え今日始めたばかりのレベル1キャラでも国士2000円分ぐらい開ければ
インクリとかで2Mぐらいにはなる。
それで初期装備は十分に揃うししばらくは金に困らない。

つうわけで国士開けろ。
俺は今日2000円分買って来月に様子見しながら開ける。
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:06:41 [ nMy5E2fk ]: ドロップ率低下でかまわないがそれならアイテムショップの方
の品揃え早く拡大して欲しいよ
でないと手遅れになるよ
待ちきれず休止に入る人増加中
今は何らかの目標でLVあげしてる人が仕方なく狩りしてるみたいな感じ
383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:15:34 [ 7aB1LfN2 ]: 個人的にはレア率が変わっていない気がします。
多分元からレア運が希薄なのでわかんないだけかも知れませんが
今も昔も水晶で1日１レア。

箱のおかげで資金的には潤っているので今のところは問題なしですが
レア率低下で他の方の資金力が落ちて物が売れない→箱を開けても資金が潤わなくなる
ってコンボにならないか心配
384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:17:16 [ 1K859DBA ]: 今も昔もレアひとつって、下がってる証拠だぞ。
殲滅力がずっと変わらないわけじゃないだろ？
385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:18:59 [ HNoxlS4w ]: レア率が下がってもいいという人は本当にテイルズを長くしてるのか
疑問に思う。
よくOβからやってて昔に戻っただけとか言う人がいるが、
レア率下がっても困らない人の多くはレベル120以下くらいしか
上げれてない人(あまりTWに本気じゃない人)や、
200↑の廃ですでにお金に困らない人、
そして過去を知らない新規くらいだと思うのだが
違うだろうか？
レア率低下前は今の数倍の早さでお金が稼げていたことを知ると
普通の神経では耐え難いと思うのだが・・・
ちなみに俺は220↑で資産が500Mはあるが、レア降らないから狩りが
面白くなくなってガッカリしてるティチ使いでござい。
386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:25:44 [ GoY6lmKw ]: >>385
TWに本気の人はずっとやり続ける。
120以下の人は困らない。
これって企業の戦略としては文句つけようないんだけど。
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:25:47 [ qsWsETCI ]: あのね、ここで愚痴っても直らないから
皆放置してるのね
388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:27:40 [ qghUUCx2 ]: >>387
だから？
それが嫌だから皆ここで話してるわけだが。
放置してメール一つせずに、手遅れになってから文句を言う奴は馬鹿だ。
389 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:29:19 [ havQ5Pfw ]: １２０以下が本気でＴＷしてないわけじゃないだろ・・・。
やり始めた時期の違いなだけで。

一番お金に困るのはやはり５２～セイラまで位だと思うぞ。
装備の買い替え時期だし。
390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:33:14 [ 497FQRb2 ]: 120以下で終らせる予定の人なら無料でチャプも楽しめて大変良いネトゲですな
それ以上はマゾいレベリングとキャラ格差に耐えつづけなければならない恐ろしいゲーム

>>389
52からセイラまでなら装備の買い替えなんてほとんどの人は不要なんじゃない？
だいたいどのキャラスレでも52武器装備してDEXAGI確保しろって書いてあるし
391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:35:22 [ havQ5Pfw ]: っ【回避装備】
ラセットとか回避の指輪とか金色の兜とか靴とかそこら辺。
武器なんて、刀以外は全部安いし。
392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:38:38 [ GDeVshes ]: >>391
新規1stでそこまでレベルにあった装備買うやついるかなぁ。
393 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:40:11 [ havQ5Pfw ]: ちょっと前ならザラにいたが。
海底で貯金出来てたからな。
394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:40:24 [ 497FQRb2 ]: っ【テシス装備】
これで代用可能
しかもタダ
回避補正面ではそれらには劣るけどね

オレがAGIステにしたときよりも回避補正高いですよ
395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:42:35 [ havQ5Pfw ]: テシス揃えるのって結構金と時間掛かるぞ。
そこら辺のレベルでチャプター１０までこなすのなんて、それこそ結構な知識と人望がいるし。
396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:45:01 [ 497FQRb2 ]: でも回避型に変更するのは70くらい必要だよね
新規でも結構チーム募集して集団でクリアしてますよ
397 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:48:47 [ havQ5Pfw ]: ＰＴ募集とかそこら辺まで考慮に入れると、
強めのクラブにさえ入ればお金に困るレベル帯はまったく無いんだが。
398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:50:55 [ 497FQRb2 ]: いや、ネットゲーなんだから協力してのプレイが普通だと思うんだけど
なんでもソロでやろうとしてマゾい辛いというのは遊び方間違えていると思うよ
399 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:55:57 [ 2aucGah6 ]: >>398
いいこと言った！
と俺は思う。
400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:58:55 [ havQ5Pfw ]: んなこといっても、なんでもソロ推奨のＴＷだし。
ティチの固定ＰＴできる知り合いでもいれば、話は一気に変わるんだろうが
ティチ以外のほかの同じレベル帯の知り合いが何人いてもつらいものはつらい。
401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:16:43 [ GDeVshes ]: >>ID:havQ5Pfw
鬼レア時の海底貯金か「結構な知識と人望」か廃クラブかティチ固定がいなけりゃ
鬼回避装備買い替え時期の52-セイラ期間は乗り越えられません、か？
本当ならくさってるな。
402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:19:36 [ havQ5Pfw ]: 別に乗り越えれるぞ。
前と比べてではあるがかなりの苦労をするという前提で、だが。
403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:25:16 [ UVPFb.p. ]: EASY MODEじゃなきゃゲームできないなんて、哀れだねぇ。
404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:30:15 [ havQ5Pfw ]: まぁ正直、そこら辺はとっくに乗り越えてるからどうでもいいんだが。
いまじゃ海底オンラインも人が増えすぎて狩り効率が出ないわけでＡＧＩ型で他の狩場に行きたいと思うのは普通だと思うがな。
無料化前だって、ＤＯＰ公平を使わなかったら大変だったってのにさらに追い討ちが掛かってるんだし。
405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:33:59 [ 0dJo8o2M ]: >>404
釣りじゃないならいい加減やめとけ･･･
それくらい我慢できないなら何も出来んよ
406 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:36:44 [ GDeVshes ]: >>402
うんまぁそのレアウマ課金期との相対的な話は置いといてですね。
以前を知らない新規がその苦労に耐えられるかどうかを問題にした場合
どうなのさっていう。
>>404
って自分が通り過ぎてりゃどうでもいいって話だったのか。
後半はなんか唐突に抽象的になったね。どうしたの？
407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:40:40 [ havQ5Pfw ]: 俺としては、ってこと。
サブでも作ればまた苦労するんだろうけどな。

んで新規がその苦労に耐えられるかどうかの話だが、そいつら次第だろうが辛いものは辛いだろ。
装備も同じ、狩場も同じって期間がずっと続くと飽きるし。
408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:56:16 [ GDeVshes ]: >>407
まぁなー。
でも基本無料だし特にスタートダッシュする状況でもないし
新規はまったりやるだろうさ。
そうでない新規はどっちにしろ続かないし。
409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:56:28 [ uEl2cGh2 ]: まぁ、その段階は狩りとか飽きるな。
ゲームでつらいのは難易度より、飽きることだし。
410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:59:23 [ w926mxPA ]: そこら辺越すと、もうやめるって感覚が麻痺ってくるな。
時間を費やしすぎるし、人付き合いも増えるから。
411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 15:00:43 [ UVPFb.p. ]: 露店安くすればいい。
購買層が買えもしない値を以前の相場に固執して変えないでいたら経済は回らない。
すべてのアイテム相場を下げてやればこの状況は打開できるはずだ。
MMOにおける「協力」とはなにもPTだけのことじゃない。
この刻々と変動する状況に鯖ぐるみで対応していくことこそMMOの「協力」であると俺は思う。
412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 15:03:43 [ w926mxPA ]: 露店で物を出す側も金銭面が辛いんだが。
413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 15:12:14 [ I48lOr9o ]: >>411はとりあえず中学社会の教科書から需要と供給を勉強すればいいと思うよ。
414 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 15:19:26 [ q778yetg ]: ぢぁあ中学生の僕が！
今は違うけど、課金時のＴＷはかなりのインフレ状態にあったと思います！

今はそれなりにレア率低下でＮＰＣ（ＰＯＴとか）に金が吸い込まれて
いくから、ねくそんのインフレ対策だと思います。

ちなみに今の僕は、狩りメインじゃなくて「友達」と仲良く
遊ぶことを楽しんでいます。

僕は中学生でーす。なんかＯβからやってたらやっと200行きそうだよっ
サブも175まで上がったよ！財力うはっうはっ
415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 15:51:18 [ hry97.B. ]: >>414
IDくれ。
結局3キャラも80台にして他も50↑という中途半端すぎるTW人生
いい加減、飽きないの意味がわからんくなってきた。
最近はピン子始めようかと思っている。
他キャラはもうやる気がおきないのであった。

レアドロップ率も下がってネクソンに抗議メールも飛ばしたが
正直、気力が失せた。
レア率下がっていなければ、まだまだうはうはだったのに･･･
シベ使ってたが、燃費に財政が追いつかなくてもうだめぽ。
416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:01:55 [ Q0HM9xgw ]: まあ、レアの確率あげても実際つかえるのと、露店でうれるのは
高補正になってくる。
あとは店売りですもんね。
だから、もっとレアだしてくれ。
自分がそこそこの値で買った物を、安い値でうれないよ。
装備なんかに中古っていう概念はないんやから。
そりゃあ、下のＬＶはいいよ、安くでだしてもらえたら。
でも、高ＬＶで手に入れたい物は出にくいからとんでもなく高い。
だから、ＰＯＴ代すらもったいないんやで。
たのむからレアだしてほしい。
本当は、率が高いなら高いまま、低いなら低いまま触ったらあかんねん。
変更したらバランス崩れるやろ。
417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:12:31 [ CFH9CujM ]: >>414
気持ち悪い。
同年代とは思えない。
　
　
　
　
　
ぬるぽ
418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:13:11 [ GQ8Gy0aQ ]: 縦読み？
419 名前： bububu 投稿日： 2005/11/29(火) 16:14:29 [ 18ZpBkuc ]: 416さんの最後の言葉に禿げしく同意！！
420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:19:17 [ w926mxPA ]: 言ってる事の意味は同意できる・・・が、>>1と同様に文章がアレだ。
421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:22:23 [ .AnSQrrg ]: 痔
今

い
ま
(い)
ち
ゆ
う

僕
さ

つまり年頃にあわない痔で悩んでいると。
422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:23:36 [ .AnSQrrg ]: ()いらね('A`)
糞レスｽﾏｿ
423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:25:40 [ GDeVshes ]: 月額課金下のレア率におけるバランスと
アイテム課金下のレア率におけるバランスが異なる可能性も高い。
よって単純にバランスが崩れることがマイナスになるとは限らない。

もちろん課金アイテムが充実していることが前提だが。
424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:59:34 [ tjMkQYQo ]: 月2000円払っても良いからレア率戻してくれﾈｸｿﾝ
良いサイクルでレアが振ってくるのが楽しみでTWやってたんだ　(ﾉA`)
現在106だが107まですらモチベーションが保てそうに無い
425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 17:32:54 [ AZk6ualY ]: レア率現象は正直萎える
けど、基本資本主義だから文句もいえぬ
新しいシステム導入によって人が増えるか減るかはネクソン次第
最悪以前のようにユーザー激減の可能性も多く秘めているでしょう
そうなればまたレア率の調整もありうる
果たしてそこまでユーザーがついてくるかどうか
ﾈｸｿﾝの経営者の手腕次第では？
駄目経営者ならこのゲームが自然淘汰されるだけだし　笑
426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 17:33:54 [ 7aB1LfN2 ]: ￥2000でいいからレア率UPチケットとか出ないかなぁ…

424氏に同意
427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 18:33:25 [ max8QC1E ]: 他ゲームと比べれば、そもそもﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟだけで黒字とかだったのがおかしいと自分は思う。
通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟ拾っても、差し引き0ぐらいが普通じゃないかなぁ(適正(この言葉にも語弊があるけど)狩り場での狩りは･･･)
428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 18:58:20 [ wdRlr6bA ]: みんな徐々に>>426みたいな考えになっていくのかなぁ・・・。
429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 19:32:13 [ TUTPYUrE ]: >>428
タダゲーじゃないんだから・・・・2000円は高すぎだね

前のレア率結構バランス取れてたんだけどな・・・・出るタイミングがｂだったorz
430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 19:35:19 [ eVtaFXTQ ]: >>428
おれはＴＷが好きだから金払ってもやって行くぞ
レアチケが来たら間違いなく買うと思う
431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 22:30:45 [ 1wpw0Kxw ]: つうか新規ユーザーが辛いとかいってるやついるけど、ＴＷ程度でヒーヒー
言っている様じゃ他のオンラインできないとおもわれ。
432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 22:50:59 [ OGE5ENL2 ]: どうやらランダム率の計算式を変えた模様
433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:00:36 [ eVtaFXTQ ]: >>431
何回も言ってるが他のＭＭＯの話はしていない
他と比較するのは意味が無いと思う
他のＭＭＯはクエストが充実してたりと色々あるが
ＴＷは狩りゲームだろ
レア出ない狩りが面白くないのが問題なんだと思うんだが・・
434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:01:40 [ liVdHZBo ]: 俺は復帰組のLV90台だが以前のレア率とか全く覚えてなくて
出なくなったと言われても実感が無い
周りの高LVは軒並みデネェーって叫んでるがｗ
こっちは普通に出てるからフーンて感じです
高LVになるほど出にくくなったとかあるんじゃねぇ？
435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:12:31 [ F8NzA3nA ]: >>434
紅林とか紅道行けるレベルになれば嫌でも分ると思うよ。
水晶とか混乱6以下ぐらいならふーんぐらいの問題で済むのかもね
436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:15:19 [ QynHB77U ]: 関係ないけど1週間もしない間に500行きそうだね

って言うかそんなに狩りに必死になるのなら、
PKステにしてDOPで暴れた方がよっぽど楽しいと思う。
DOP時間沸きの今でも、上級狩り場より1,5倍は狩り効率あると思うし。
437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:46:53 [ lDkv/ZM2 ]: >>435
すると新規組には現時点ではあまり関係ないね。
新規がつらいに違いないからレア率戻せって意見が多かったけど。
438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:48:17 [ u5IlFMa6 ]: >>436
DOPに人いなくね？とかｲﾛｲﾛとツッコみたいところはたくさんあるんだが、スレ違いだし荒れそうだからやめとく
439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:48:28 [ b2Vqs0f6 ]: ＰＫはキャラ差がありすぎて、そういうキャラじゃないと勝てないし・・・。
440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:51:10 [ t.iRx9iA ]: >>435
魔法師が出なかった頃から紅玉や混乱９みたいなレベルの狩場行ってた人間には分からんな
最近のやつは紅林や紅道ばかり行っててレア感覚が違うから仕方ないだろうけどね
とりあえずドロップ拾ってれば黒字なんだし、問題ない気がする

>>437
最近サブ作ってある程度まで育てたんだが
このレア率でそれなりの装備は自力で揃えられた
公平狩りに偏らなければ新規は特に問題ないと思われ

一番困ってるのは紅玉とか混乱９をあまり体験したことがないまま
紅林・紅道が実装された今年春以降に高レベ狩場に進出したやつじゃないかな
441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 23:59:59 [ BgrNRVj6 ]: >>440
敵のレベルによってレアのドロップ率が違う気がする
海底に突入する頃にはかなり出にくくなってるだろう
442 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:03:08 [ yD4XnRwI ]: 海底1日2時間狩りでレアは必ず1個はでる。
多い日は4個くらい。
レア率下がったといわれてからピラ３で紅靴2個でました。

ちなみに、レア率下がったといわれる前には紅靴一つしかでなかった。（もちろん、下がったといわれる前のほうが狩る時間は多かった。
443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:04:46 [ 9JUqNw5o ]: 参考になるわけないじゃん。
444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:20:49 [ .wEm2mHA ]: >>440
そうそうレア率さがっていうメンテ以前にも紅林・紅道とかでずっと
狩りしてたがまともなレアなんて一度もでたことなかったかな、
運がないだけなのかな？
445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:21:54 [ .wEm2mHA ]: >>440
そうそうレア率さがっていうメンテ以前にも紅林・紅道とかでずっと
狩りしてたがまともなレアなんて一度もでたことなかったかな、
運がないだけなのかな？
446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:58:40 [ uvo5So5E ]: >>427
「レア」がでても±0or赤字だったら
「レア」っていわない希ガス・・・
447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:01:18 [ bCMw7jg2 ]: 俺海底で金土日と週末篭って（一日あたり５時間は狩ったと思う）レア手袋一個だったんだが
運悪すぎかorz
448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:02:40 [ v74Lr5Z2 ]: >>446
それぐらい出ないのが普通ってことでしょ。
「レア」は単純に希少価値が高いってだけで
高く売れるとかそういう意味じゃないし。
449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:12:20 [ uvo5So5E ]: 希少価値が高い＝高く売れる
じゃないのか・・・？

実際レアドロップは高く売れるし。通常ドロップの何倍も。
ロイヤルゼリーとかはレアのうちに入らんが。
450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:23:53 [ v74Lr5Z2 ]: >>449
>>希少価値が高い＝高く売れる
違う。どれだけ希少価値が高くても需要がなければ売れない。
で、どんどん>>427から離れて行ってるけどいいの？
例えレアが出ても、出るまでの狩り期間での消耗品費を考えると、
通常ドロップを拾っていないとせいぜいプラマイ0にしかならないぐらいに出にくいのが
普通だって言いたいんでしょ。
451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 02:03:10 [ dvcv84X2 ]: >>440がいい事いった！！
俺もそのとおりだと思う。

修正前のDROP率が良すぎ。で、物が溢れてインフレ状態になってたな。

レアの入手が困難になった今、手持ちのレアを大切に使ったり、交換交渉
などが活発になっていくと思う。またレアを狙う目標も持てる。
これはTWの延命になると思ってる。

前のように1日狩りするだけでレアがポロポロ出るなんて、ゲームとして
破綻してたと思う。
452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 03:16:21 [ AITLLJMQ ]: >>451
その意見は極小数だということを忘れるなよ
453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 03:38:35 [ i0so3mxM ]: 段々レア減が肯定されるような流れになってるけど
ぶっちゃけ大勢の否定派がもう疲れただけなんだよな？
なんかもう話し合っても水掛け論になるのがオチ・・
MMOだからダウンデート(調整)は当たり前っていうのもある意味正論というか普通。
俺はレア減反対派だけどね
ドロップ拾ってたら狩り効率も下がるしだるい。
454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 03:45:30 [ jNYucNK2 ]: レアでなくなったといったものの、高LV狩場ではほとんどレア
落ちなかったから実はあまり実感がないｗ
稼ぐときは水晶１－１で1時間で平均900ｋにはなった所が
なくなった。それくらい・・・ｗ
普段はﾍﾟﾅ6　混乱9　紅道あたりで狩。左3点の場所でup以前に
レアがﾎﾟﾛﾎﾟﾛでてたか謎。自分はあんまり出ていないｗ

450に近いものを感じる。バランス的にはいいかも
けど、あのﾃﾛｰﾝというﾚｱの音が聞けなくなったのが悲しいのも事実ｗ
455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 03:51:38 [ PuuTExh6 ]: >>453
というか、レア率なんてデータの取りようがないからなぁ。
んで参考となるのは体感なんだが、
減ったという奴のほうがしたらばでは多いし、それ以外でもそう感じている奴は結構いるわけで。
そういう点では、減ったというほうが有力な説とも言える。
456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 05:40:42 [ M7X3JLBE ]: >>451
言ってることはもっともだが、正直言ってＴＷで「手持ちのレアを大切に使う」なんて通用しないと思う。
俺の個人的な意見だが、装備が変わっていくのがＴＷの楽しみの１つだったと思う。
低レベルの時に、4 8 12 16・・と、一区切りずつ強くなってくのが楽しみだったんだよ。
なのに次のレベルの装備を買えずに、手持ちを大切に使うなんて考えられない。
ｱｸｾとかのことを言ってたならｽﾏｿ　まあｱｸｾだって街用・狩り用・PK用とか変えたいけどな

また、交換交渉が活発になるとのことだが・・いきなりいらない物を突きつけて
「○○と△△交換できませんか？」とか言われたって困るだろう・・
そもそも高額レアなんかは出なさすぎて露店に出ることすらなくなるだろう。
あったとしても値段が高騰しすぎて、交渉とかで手を出せる物じゃなくなってるだろう。
レア率低下で金もそんなに貯まってないだろうし。
さらにレアを狙う目標も持てる、とか言ってるが・・・紅炎みたいなのならまだしも、
62武器やら75武器なんかは出してもそこまで高く売れるわけでもない。
そんな物を誰が狙う？
かといって紅炎みたいな極レアは極レアで、出なさすぎて最終的には諦める。
出ない人はとことん出ないからな。
90防具なんてどうするんだ？105防具が手に入りやすければ今持ってる人達が90防具を売り出すから
いいかもしれんが(しかしこれもレア率低下による金不足で買えない可能性が高い)、
それこそ普通にプレイしてる人には入手不可能になってしまうぞ。
ま、アイテム課金で売られるっていう可能性も否定できないが・・それはそれで
レア狙う目標なんてカケラも残らなくなる

以上、長文ｽﾏｿ
457 名前： 440 投稿日： 2005/11/30(水) 06:58:29 [ kYuglY8. ]: >>441
それなりの装備っていうのは
lv100程度まであげて集められたものです
蝙蝠やドラム、インクリ品は流石に不可能ですが
瓢箪やクリリン、不滅、悪魔角など
それなりに狩りができる装備はサブのみの力で集めきれました
新規のｌｖ100でこの程度なら十分でしょう
SEEDの貯蓄も10Mほど残っております
lv100までにSEED換算で20M前後は普通にたまるのではないかと

とりあえず新規の方々にオススメしたいのは
夢売りなどに積極的に参加する、ドロップは拾う、チャプでテシス装備を集める、公平狩りし過ぎない
この程度でしょうか

>>456
レア狙う目標がなくなりかけているという点はすごく同意
オープンβの時にラセット狙いで紅玉２こもって結局でなかったってのを思い出した
ただ今はそのレアの価値さえ下がっているので
別の出やすいレアでお金作って買うほうが近道
自分でレアを出すという意味でレアを狙う楽しみは減ったが
レアを手に入れること自体はそれほど大変にはなっていないと思います
458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 07:13:53 [ KcmVr2mg ]: >>456
勘違いも甚だしいな

次のレベルの装備を買えずに、手持ちを大切に使う
いきなりいらない物を突きつけて「○○と△△交換できませんか？」とか言う
なんて誰も一っ言も言ってない。

頭の悪いお前に分かりやすく説明してやる
例えばだ、狩りをしていて52槍改が出たとする。補正はそこそこ程度。
自分はミラだから要らない。
ここで昔なら、どうせ露店に出しても売れないからカウル売り。
となるところを「52鞭と交換希望」とでも露店を出すようになる。

これが、手持ちのレアを大事にして交換交渉が活発な世界のイメージって奴だ。
459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 07:14:33 [ vlYZxwJI ]: 大金持ちに追いつけなくなった小金持ちの愚痴スレはここですか？
460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 07:30:44 [ 1Ovo/UYU ]: >>458
そんなにうまくいくわけ無いだろ。
槍と鞭じゃ槍のほうが値段高いし。
461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 07:39:32 [ JXofNLfc ]: >>460
たとえ話にそんなにムキになるなよ
実際には釣り合うようにするだろ
462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 07:48:36 [ TpegU6ZA ]: >>460
相場は鯖によりけりだろ

>>458の例えはイイと思う
52槍を店売り（露店売り）して52鞭を購入するよりかは、交換ですませたほうが出費が抑えられるしな。
463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 07:50:07 [ 1Ovo/UYU ]: ならそういう細かい微調節ができる分、前のほうがいいじゃん。
しかもそういう交換に出す装備すら出ない人間が出てくるだろうし。
464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 08:32:24 [ KVx1aM6o ]: 今日レア率調整来なかったら
465 名前： 451 投稿日： 2005/11/30(水) 08:48:19 [ dvcv84X2 ]: 書き込む省略しすぎだったな。
後半は>>458の解説と同じ事をいいたかったんだ。>>458ありがとう。

>>456
＞62武器やら75武器なんかは出してもそこまで高く売れるわけでもない
　それは少し前まで出まくってたからな。
　レア率UP前までは良補正は10Mで売られていた事もあった。
　メトラ実装時のアンケロも余裕で10M以上だっただろ？
　レア出過ぎで価値が崩壊してたんだよ。
　Lv52～75の武器がポロッと落ちてきた時の感動が無くなって
　感覚的にマヒしてるんだよ。

＞90防具なんてどうするんだ？105防具が～
　90防具は無くてもゲームに支障は無いだろう。だから全員に
　持たせる必要は無い。プンシ、モナ、メギも同様。
　どうしても欲しいなら工夫してなんとでもするべきだと思う。
　誰でも持てたらレアの価値無い。

　仮に90防具が前の魔法師みたいに一般フィールドのMOBを1日狩れば
　必ずでるような仕様だったら、いずれホプロン盾みたいに溢れて
　ほとんど店売りだよな。
　レアハントする目標にならんよな？
466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 09:25:54 [ BCWol7Oc ]: レアは出ないからレアなんだ
って言ってる人が多いけど、何と比べて言ってるんだろ
何か生活の中でレアと遭遇する事でもあるのかな？あ、女子高生のパンチラとかですか？
まあ他のMMOと比べて言ってるんだろうね、多分。他に比較対象ないわな。

TWの２８～７５武器なんかを他のMMOにあてはめるとどうなるかって考えたら、
レアは出ないから～誰でも持てたら～なんて言えないと思うけどなあ。
467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 09:29:46 [ qfiEymF6 ]: >>466
低レベル帯は問題ないって意見がレア減愚痴派からも出てますよ。
28-75の話はやめましょ。
468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 09:32:23 [ ACemQtKY ]: 林とかは3レベルに1個とかで魔法師が出ること前提で赤字狩りするのが基本だろ？
以前はそれでもPOT2～3M使って魔法師1個でて、ちょっと儲かったかなで済んでたけど、
現状だと狩れば狩るほど金減って水晶海底試練に邪魔しに行くしかないんだよな。
469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 09:36:06 [ BCWol7Oc ]: >>467
○○の話をやめろというなら、そのレスを引用して根拠を示して欲しいな。
できなければただの仕切り厨
470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 09:37:05 [ qfiEymF6 ]: >>468
ＰＯＴ６～７Ｍ使わないと出ないようになれば
それに適した魔法師の相場になるんじゃない？
471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 09:43:51 [ TpegU6ZA ]: どのみち今のﾄﾞﾛｯﾌﾟ率では、経験値狙い・レア狙いに於いても赤字の可能性が高いね。
お金貯めたかったら狩り場落として回避上限＆被ダメ１にしたほうがいいのかね？
まあそんな狩りしても面白くないわけだがｗ
472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 10:27:43 [ iAwhEkyY ]: つーかレア出ないならドロップ拾えば解決とか何言ってんのって思う
俺は道で10M近く狩ってレアはリス数個。ドロップ拾ってるから黒字だが、レアが振ってこないのはつまらなすぎ
190武器以外は装備も揃ってるし狩り以外やることないしな。190武器目標にしろって言われても、魔法氏出無いし露店にも無いしどうしろと
DOPもFCも旗鳥も過疎だし、そういった息抜きもできない。クラメンもIN率減ってきてる気がするし、ネクソン自ら自分の首を絞めてると思うんだが
473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 10:57:51 [ YxltjpCE ]: >>472
ほとんど同意見だな
林篭って10M超えたけどまだ1個も出てない
すでに1回失敗して100M近く失ってるしかなり萎えてる
474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 10:59:13 [ imMv3f12 ]: 私は、レア率低減反対派です。
賛成派の人が何を言おうが
単純な話、今回のレア率変更がなければ
休止する人も・辞める人（辞めそうな人）も出なかった。
＝問題にもならなかったって事
元々レア出過ぎて、萎えていた人なんかいるんでしょうか？
休止・引退する人が出てきている限り
今回のレア率調整は意味がなかったと思います。
475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 11:12:06 [ qfiEymF6 ]: >>472
「ドロップ拾えば解決」は
お金がたまらないって言う相手に対して言われる言葉だから
君にとって当てはまらないのはしょうがない。

狩りゲーとしてレア降りの楽しみが終着点になっているのはわかる。
ただ逆に言うと、基本無料にすることで
ヘビーユーザー向けからライトユーザー向けに移行しようとしてるんじゃないかな。
高レベルレア率を下げることで、低レベルのうちの楽しさを売りにしようとしてるとか。
何かむかつく方法ではあるが。
476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 11:32:56 [ ma9xQVTc ]: ・レア率下げる→アイテム販売
これは許す。
・レア率下げる→国士販売
これが許せない。

まあレアがでないとつまんないことには変わりないがな。
477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 11:37:21 [ 3oGjOroE ]: ドロップ減少きてからもうLv100程度まで上げてる>>457は
一般人とは感覚がかけはなれてると思う
478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 11:41:32 [ 3ZJbnvnM ]: >>472
俺は混乱9ばかり行ってるがかなり賛同できる。
そもそも「レア出ないならドロップ拾えば解決」は他のMMO経験者が言ってる
感じをよく受けるが、他のMMOではレア率高(相当な期間)→レア率低という
現象があるのだろうか？
自分は狩りでレアが降るのが楽しかったのだが、TWがレア率が最初から
低かったのであれば不満なく続けれてたとは思う。
問題は途中でレア率が激減したことでレア率低下前の金持ちとの差が
大きくつく結果となったことだと思う。
今後他のMMOを話題に出すならこの辺を考えた上で言って欲しいものです。
479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 11:41:59 [ nLF8jr7w ]: >>475
ヘビーユーザー向けからライトユーザー向けに移行しようとして、
以前は難易度を下げる意味でレア率を2倍にした経緯がある。
それを告知なしに戻したから不満が出ている。
ライトユーザーがヘビーユーザーになったときのことを考えていない。
無料になったからでは何も説明がつかない。
装備等をアイテムショップで売る複線なら納得もいくが、
売られてもいないうちからレア率をいじる意図が分からない。
480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 11:55:12 [ Y52lOrMQ ]: >>479
とにかく、売られてもいないうちからレア率下げるっていう意図がわからないに同意
ネクソン社員何考えてるんだか・・・。
抗議メール飛ばしてきます
481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:03:35 [ u6kRWYd. ]: そうでしょ？
４１６で言ったでしょ？
レア率は触らないのがＢＥＳＴなんですよ。
上げるのは、不満でない。下げたら、不満続出。
レア率あげたら、さげれんくらいアホでもわかる。
482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:03:51 [ vtvGLRmo ]: まぁ、私はレア低下する前もしてからもドロップ拾って店売りで生計立ててますが。
レアは確かに低下してます。だけど混乱9とか紅道とかでドロップ拾わないで
高額なレア出なかったらきついですから。

レア低下は今日のメンテで直してほしいですね。いいかげんorz
483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:35:57 [ ACemQtKY ]: レア率下がってからドロップ拾う癖がついた俺。
ティチだから積載量積めるだけ積んで店売りして毎回300Kぐらいになります。
POT経費100Kとして一応黒字狩りです。

きっと、物を大事にしなさいというネクソンの意志なんだよ。orz
484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:38:26 [ Y52lOrMQ ]: 低下に対する抗議メールは何度となく出てきたが
これで、ネクソン動かなかったらもうだめだな。
今回のメンテの出方によってはユーザーの不満をさらに大きくさせるだろうよ
485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:38:36 [ 4ZLQ9llQ ]: クライアントの方の設定もあるだろうからパッチこないと修正できない予感
486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:39:20 [ 7YHZLP6E ]: >>479 いや、装備アイテム販売の伏線なんだと思うよ。やっぱり・・・
先にレア率落とすなっていうけど、商売としては順番的にそっちが先。
同時にするとますます金儲けの為かよってなるでしょ？
そうじゃなくたって金儲けの為なんだからさ。ｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭになってねぇよって
思うんだろうけど、まぁそりゃもっともだけど。
露骨に目に付くよりはマシってやつさ。途中でｱｲﾃﾑ課金に変更って時点で
もう・・・ね。ただ基本無料のﾒﾘｯﾄもあるんだから長い目で見てみようぜ。

ところでかつて高時給化が進んでｹﾞｰﾑの寿命が短くなるとか言ってた人
結構いたと思うんだけど、ﾚｱ率低下→DROP拾い→時給低下ってのは
ｹﾞｰﾑの寿命を延ばすのかなぁってそのへんどうでしょ？
487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:40:10 [ Y52lOrMQ ]: すまん、訂正
出てきたが→受けてきたはずだが

意味不な文になった。
488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:40:30 [ xOy8AgwI ]: 新鯖実装のときとか、レア2倍設定できてたんだから
パッチなくてもかえれるだろ。
489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:40:39 [ ofTc//HM ]: OK、とりあえず全部読んで思ったことを書こうか。

>>381
来月の31日に開けてくれ。
490 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:53:48 [ Y52lOrMQ ]: >>486
ゲームに寿命なんてつけてる時点で程度が知れてないか？
個人がどれだけ工夫して楽しむかにかかっているんじゃないかな。
ただ、一般的に個人の集団が全体だから、

「みんなが長く続けられる」が＝ゲームの寿命
と捉えていいんだよな？
じゃあ、長く続けるってどういうことだ？
ドロップ拾ってただモンスター狩ってる機械作業が長く続ける秘訣か？

何のためにひたすらPOTスロットに入れてFキーとマウス連打してるか考えろと(ネクソン社員)
それは、レアが降った時に多少ならずそこに喜びを感じるからだろ？

それが、極端に出なくなってみろ。
いくらその喜びのために頑張るっていったって個人的に限度ってものがあるだろ
それを、丁度よく飽きないように設定しておくのが吉なんだ。

万人共通のほしいものをゲットした瞬間の喜びというのをほどよい難易度で味わえるからこそ
そこに楽しみがあるんだ。
今のネクソンはその喜びを少なからず奪い取ったという表現をしても過言じゃない
アイテム課金。ドロップ率減少。

お金でレアは降らないんだよ。
程度のいいレア率なら誰も文句は言わない。みんなまったりプレイするさ

極端に下がったレア率の中でみんな何処までやる気出せる？
そのやる気は結果的にゲームの寿命そのものだと思うがね。
491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:59:18 [ M5FmvI3g ]: >>490
いやならヤメレ。
492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:00:17 [ 4ZLQ9llQ ]: 嫌ならやめろって言う奴はこのスレ来る必要ないこと分かるくらいの頭は持ってくれ。
493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:00:18 [ N5SWl23. ]: ＴＷの魅力のひとつとして、魅力的なキャラクターが８人いるというものがあるわけだ。
１アカウントに６キャラ作れる理由も、それが関係しているんだろうな。
それなのに、レア率などでＳＥＥＤが貯まらなければ他キャラなんて育てていられない。
アイテム課金で揃えるにしても、２倍の資金を使ってまで作っていられる奴がどれほどいるだろうかね。
494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:02:40 [ DLTtfzDk ]: >>490
極端に下がったレア率に落胆し、諦めていた頃にレア率を元の状態に復元するとする。
レアゲットの嬉しさは何倍にも膨れ上がり、市場は潤み、ユーザーのやる気は確実に上昇する。
それによってユーザーはまたゲームに没頭し始めるだろう。
極端に下がったレア率の中没頭できる人もいるけどね。

こういう考え方してた方が楽だよ。
495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:03:42 [ DLTtfzDk ]: 裏切られる事くらい、解っているんだけどね。
496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:05:39 [ BgwKrmlY ]: >>490
別にやる気そがれてない奴もいるけどな
運がよけりゃでるし運が悪ければ出ない
ただそんだけのこと

メール送ろうがなんだろうが修正するような運営に思えんし（今までがアレだし）
現状でどう楽しむか考える方がいいんじゃね？
497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:10:23 [ N5SWl23. ]: >>496
でも、こんなことばっかりやってる運営じゃ
その現状すらぶち壊されそうだ。
498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:12:03 [ Y52lOrMQ ]: さて、このスレもそろそろ終局だな。
まとめると
1希望持てない奴は流されてろ
2ネクソンに何やったって無駄。レア率はもう上がらない

【結果】激流になっても川は川なので、流されるか泳ぎ続けるか

ということで
――――――――――――糸冬了――――――――――――――――――――
499 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:14:35 [ Npdby6IA ]: でも、まぁ・・・・
ほかのすれみてたら、出（レア）た人は
「捨てたもんじゃないねｗ」
とかいってるから、結局出たときの喜びはあれですからいまのままでもおｋな気がする
500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:15:43 [ N5SWl23. ]: まだ半分じゃん。
501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:20:42 [ nLF8jr7w ]: ―――――――――――――再開――――――――――――――――――――
それは別にあなたが決めることでもないし、まとめにもなってない。
諦めるのはまだ早い。この長いメンテに何かあるかもしれない。
わずかな希望にすがってみないか？
状況に流されて行動しなければ、何も変わらないと思う。
あなたが行動している側かは分からないが。
502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:20:43 [ AzSD5dFE ]: ﾚｱ率が下がったと言う話題の中、狩り方が足りないだけだと言われた。
親から小遣いもらってﾆｰﾄをしているﾔﾂに言われたかないと思った。

俺、間違ってる？

あぁ、そろそろﾊﾞｲﾄの時間だ、行ってきます。
503 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:21:02 [ 7YHZLP6E ]: >>490
おっしゃることは良くわかる。俺も狩りの楽しみがなくなった。
ただね、かつてのままだったらｻｰﾋﾞｽ終了だったんじゃないかな？
管理や値段、手際の悪さ・・・不満は沢山あるよ俺も。
ただどうせやる気無くなってｻｰﾋﾞｽ終了ってなりそうな気も確かにする。

そして思ったんだが、レア率低下したら国士買うのかな？
レア率低下＝ｱｲﾃﾑ購入orｱｲﾃﾑ課金量が増えるってのは微妙に違わないか？
消費者が満足して課金できるようなものを上手く提供できない事が
レア率低下でｱｲﾃﾑ課金増やそうってなってしまってる気がするんだよね。
まぁでももうちょっと待ってみようじゃないか。これからだよ・・・たぶんね。
504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:31:08 [ 3ZJbnvnM ]: >>503
「レア率低下＝ｱｲﾃﾑ購入orｱｲﾃﾑ課金量が増えるってのは微妙に違わないか？」に同意。

少なくともレアが適度に降るのが面白かった人としては現状のレア率のままでは
狩りが面白くないから、そんなゲームにお金をかけようとは思わない。
と昔のレア率にどっぷり浸かった人間が言ってみる。
505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:33:19 [ 7YHZLP6E ]: >>490
おっしゃることは良くわかる。俺も狩りの楽しみがなくなった。
ただね、かつてのままだったらｻｰﾋﾞｽ終了だったんじゃないかな？
管理や値段、手際の悪さ・・・不満は沢山あるよ俺も。
ただどうせやる気無くなってｻｰﾋﾞｽ終了ってなりそうな気も確かにする。

そして思ったんだが、レア率低下したら国士買うのかな？
レア率低下＝ｱｲﾃﾑ購入orｱｲﾃﾑ課金量が増えるってのは微妙に違わないか？
消費者が満足して課金できるようなものを上手く提供できない事が
レア率低下でｱｲﾃﾑ課金増やそうってなってしまってる気がするんだよね。
まぁでももうちょっと待ってみようじゃないか。これからだよ・・・たぶんね。
506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:40:04 [ 89rJ4wK. ]: まあレア率が戻る事はまずないだろうな
普通に考えればわかることだろ
なぜレア率を下げたか。それはゲーム無料化によってアイテム課金制になる
てことは、今までの月々取ってたお金をアイテムを売ることで回収するわけ
それなのにゲーム内でアイテムがポロポロ出てたら売れるわけがないだろ？

ただ今の現実を見ると、無料化により一時的に人は増えた
しかしレア率減少により高レベルユーザーの引退or休止が増えてるのも確か
俺もぶっちゃけレアが出ないからメインはできない
狩りをしても赤字だからな。だから今はしょうがなくサブやってるよ
メインほどは金かからないからな・・・。

んでこれからどうなるかというと

1、課金アイテム（これから出るだろうアイテム）を買ってまで続ける人
2、課金アイテムには頼らず地道にまたーりやってく人
3、1.2どちらにも耐え切れず辞める人

俺はどれになるのかねぇ・・まあ今までの課金制度を見て月に2kぐらいなら
出してもかまわんが、それ以上ゲームに金突っ込んでまでやりたかないな
ぶっちゃけ狩りしててレアが出るチャリーンって音が好きだったんだけどね
507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:46:12 [ u6kRWYd. ]: 結局、レア率どうこう以前にゲームとしての幅がない。
前述でもあったように、武器や装備のバリエーションなどに
もっと手を加えていくべきだとおもいます。
選択の幅がない＝飽きてくる
この構図から脱却すべき。
508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:51:15 [ giS6RznQ ]: レア２倍チケ（課金アイテム）に期待している漏れ。
明日あたり来るか？
509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 13:51:49 [ 3ZJbnvnM ]: >>506
インクリとプラチナの護符(上限がかなり高いもの＋レベル1で装備可能)を
アイテム課金で売ればネクソンはかなり儲けれると思う。(最強コンボ！？)
他にも突きでなく斬りタイプや魔法攻撃タイプのベレー帽、
色々な色のベレー帽、国士で低確率でしか出ない染色剤とか
一般ユーザー(↑は自分のパッと思いついたものだけだが)の意見を
ゲームに反映できればレアだけでなく売れるものはたくさんあると思うよ。
それをしないのはただネクソンが楽(プログラムを弄らなくて済む)をして
ユーザーから金を取りたいだけかと・・・
510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:07:50 [ vn8zuNyw ]: 上がっていたレア率が正常値にリセットされた結果もめているようだが、
個人的にはそんなことは問題じゃないな。出ないときは出ない、出るときは出る。

それよりも>>507 も言うようにアイテムバリエーションを
増やしたほうがいいような気もするな。
各Lv帯の武器・防具が実質スタイルごとにひとつしかないことの方が、
レア云々よりやる気が出ない原因として大きいと俺は思う。
デザインや性能の偏りの違いなど、同じLv帯・同じスタイルでも
いくつかあれば、やる気も出るってもんだが。

あと、羽シリーズにはもうウンザリ……ってこれ以上は改善スレに行くか。
511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:10:04 [ 89rJ4wK. ]: >>507
確かにそれは言えるな
無料になって人が増えたって事は、逆に言えば無料にまでしないと
人が来ないゲームって事だからな

まあ俺的に言わせてもらうと、もっと対人系充実させてほしいわ
まず大規模甲状腺。要塞とか２つしかない上に高レベルさらには
対人ステにまでしないと出来ない仕様　まじこれ勘弁してほしい
あとDOPにしても1･2･3だけではなくもっと細かいlv設定でやらないと
まともな対人が出来ないわなDOP2で言うならlv52がlv150にかなうわけもない
まあこれはDOP1も3も同じことだけどな
512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:10:53 [ /.lAbAcU ]: 使うとレアが振ってきた音と表示がでてレアが出たような気分に浸れるようになるアイテム。
2000ポイント
使用回数無制限、３０日で消滅
が実装されれば問題ない
513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:36:29 [ nLNpLGys ]: レア率結局は計算式が変わっただけだろ？
ダブルとかトリプルとかよく聞くし。
逆に俺は、一個で何回も出るよりもダブル、トリプルの方がうれしい。
補正は･･･　まぁフリン持って行くからいいだろ？
514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:36:32 [ yO1bkKrI ]: レア低下から全くMR出来ない自分がいる・・・
ドロップこのままでもいいから鬼のようなルレ代だけでもなんとかしてくれ
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:43:38 [ mYWwtu8o ]: ロングソードおじさまのショップの品揃えがクソなのが一番悪いってことで
516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:45:17 [ qfiEymF6 ]: >>513
ダブルもトリプルも以前からよく聞くが
計算式が変わったというのはどこから？
517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:45:50 [ KwRiIp9s ]: >>513
俺は逆だな。１つずつでもいいから３回降ってきたほうが嬉しい。狩り続ける気になるしね。
まあトリプルとかも嬉しいが・・・その後しばらくレア出ないだろうな～
って思っちゃう('A`)
518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:50:56 [ 6YUdR4IA ]: >>516
>>513みたいに言い切ることはできないが、乱数が偏るようになったようには感じる
以前にくらべてトリプルの話をゲーム内外で聞くようになったし、
敵の攻撃がまとめて当たることがほんとに多くなった
わざとなのかミスでそうなったのかはわからないけどね
519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:04:36 [ u6kRWYd. ]: おいおい、なんお変更もないじゃんか？
520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:08:38 [ qfiEymF6 ]: >>519
何が？
まさか終了告知も出てないメンテ中な某ゲームで
既にレア率をある程度調べるくらいのフライングっぷりって話じゃないよね。
521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:17:40 [ u6kRWYd. ]: まだ、メンテちゅう？
522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:21:45 [ qfiEymF6 ]: >>521
公式見なさーい。
今日は17時までです。

以下引用：
アイテムショップ設定変更のため、
11月30日（水）の定期メンテナンス実施時間を
11:00～17:00に変更いたします。
523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:22:24 [ d0JzUcq6 ]: アイテムショップのみ、
メンテ中でその他は入れるのでは？

入れるのを良いことに、消防・厨房・攻防が
入っているのでは？
524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:47:39 [ hN5L2CVw ]: ドロップ率戻ったぁぁぁ！！！！
525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:47:57 [ th/ejR1E ]: ﾒﾝﾃｽﾚにも貼りました

日頃は『テイルズウィーバー』をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
定期メンテナンスが完了したことをお知らせいたします。

追加及び変更・修正点

アイテムドロップ確率を11月9日V3.50アップデート以前の設定に戻しました。

アイテムショップ商品の価格を、通常価格に戻しました。

ナルビクNPC「ラルフ」のメッセージが文字化けする問題について対処いたしました。

今後とも『テイルズウィーバー』をよろしくお願い申し上げます。

やったね
526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:48:47 [ uSzs7e9s ]: 流石に物凄い数の苦情が来たんだろうな。
527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:49:59 [ hN5L2CVw ]: なんかちょっとネクソン見直した・・・・

ﾊｯ、これが飴と鞭か！？
528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:59:40 [ EARgzniI ]: これは素直に喜ぼうぜ！ｲﾔｯﾎｩｳｳｳｳｩｩｩ！！
529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:02:56 [ xOy8AgwI ]: ﾋｬｯ ε=＼＿○ノﾎｰｩ
530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:03:58 [ EFIsjGYQ ]: それと同時にこのスレの役目は終わりました
531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:04:05 [ ApjQkhsI ]: >アイテムドロップ確率を11月9日V3.50アップデート以前の設定に戻しました。

俺は>>44を書き込んだ人間だったりするけど、結局戻してんのかよ
方向性がまるで見えない迷走っぷりだねネクソン。馬鹿らしくなったわ

変わらず今日も狩りに出るがねー
532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:13:21 [ vpzVyKIk ]: やっぱり無断でレア率さげてたのか。
おそらくレア率低下させてレア率向上させる課金アイテム売り出す作戦だったんだろう。
533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:15:29 [ 6YUdR4IA ]: 無断でってｗ
せめて無発表でって書けよ
さて、ランダムの偏りは直ってるかねえ
534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:17:18 [ ECoTJtVI ]: レア率下がった時から、レアドロップ好調な俺は

また昔のレアなし生活に戻りそうで複雑な気分…
535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:21:03 [ vpzVyKIk ]: >>533
いや。
無断でも何にもおかしくないよ、社員さん。
ていうか、
×無発表
○未発表
ね。
その軟弱なブローはかわしてカウンターパンチです。
貴方はノックアウトしました。
536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:23:56 [ LPFfseAw ]: なんだか、レア率戻ってない感じが・・・。
俺だけか？
537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:26:24 [ EXsnsL7U ]: ２、３０分海底で狩ってみたけど手袋１個
538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:26:23 [ u27m/GRo ]: >>536
いや、流石にまだそう言うのは早いだろう。
またーり狩りつつ他の人の報告も松べし
539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:27:20 [ vyVssr8Y ]: 海底とかなら５，６時間は狩ってみないとなんともいえないな
まあ今回の件でネクソンは低い信用をさらに落としたわけだが・・・
事あるごとにDROP下げた下げたって言われ続けるだろうな
540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:27:30 [ U54eylQE ]: 戻したと言いつつ実は低下したままな罠だったりしてｗ
541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:28:55 [ vH3.RscE ]: >>536
いくらなんでも、狩り開始30分程度じゃそんなにレア出ないっしょ
きっともうちょっと狩れば出るさー多分
542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:29:25 [ Nk5PedZk ]: やばい・・・

今日のアップデート後から狩りしたが

ﾎﾌﾟﾛﾝ5つめがでた・・・

前より好調な悪寒
543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:31:00 [ qfiEymF6 ]: >>535
「無断」だと許しを得ずにって意味合いになるんじゃない？
どうも今回は当てはまらない希ガス。
あと未発表ではいつか発表することが前提になる。
「発表しない」を3文字で言い表せないのは
「発表」という言葉が漢語にないからとかかしらん。
544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:34:41 [ ..VyzwYY ]: 確率は長いスパンで見なきゃ平均値は出ませんよｗ
だがネクソンが公式発表したのだから嘘では無いと思うな
なぜ最初からレア率低下させたら人が減るか気づかないのが不思議でならん
国士販売のためにレア率低下させたのだろうが無能としか言えないよな
545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:35:22 [ Bq3Zd3dk ]: いままでが１
UP前が２だとして
いまは１．５くらいだったりしてな・・
546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:38:03 [ 6YUdR4IA ]: >>535
無発表と未発表じゃ全然意味違うよ
もう少し国語を勉強してから煽ってくれ
547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:39:52 [ jJurzJxU ]: 俺の感覚としては、レア率戻した方が信用を落とすと思ったわけだが･･･
兎にも角にも、レア率戻しましたって発表するのと一緒に簡単にでも謝罪した方が･･･。
まぁここでそれを書いても仕方ないが。

まず以前の状態に戻ったなら良かったね。戻ったと体感できるのは２～３日狩ってからかな。
548 名前： 543 投稿日： 2005/11/30(水) 17:40:07 [ qfiEymF6 ]: >>546
問題は「無発表」という言葉があるかないかにもある。
549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:42:22 [ jJurzJxU ]: 連投ではあるが、結局のところ、

１．設定ミスだった（本国のデータをそのまま使ったなど）から戻した
２．批判メールがいっぱいきたから戻した
３．その他

昨日までは一体なにがあったんだろう。
550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:43:12 [ vKImrARc ]: >>549
４．安売り期間に国士売るだけ売ったから戻した
551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:44:19 [ vpzVyKIk ]: べつに、
ユーザーの断りもなしにという意味で、
「無断」という事で何にもおかしくない。

>あと未発表ではいつか発表することが前提になる。

んっとね、それは単なる勘違い。
「発表」の否定形は未発表となる。
ヤフー検索で「無発表」は約187件か。ふむ。
しかし、
見てみると単語としてきちんと引っ掛かってるのは限りなく少ないね。
まあ君と同志が少しだけいたということだｗ
で未発表は約2,640,000件か。
これは殆ど単語として引っ掛かってるね。
まあ、タンカで運ばれる前にギブアップしとけｗ
恩情としてsageといてあげるから。
552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:46:39 [ JngmLfc2 ]: >>547
オレも
あと今回のことで「騒いで圧力かければどうにかなる会社」
になってしまったのが残念
553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:06:55 [ Zp.VwgjQ ]: >>552
悪く言えばそうだな。
まあ良く言えば「ユーザーの声をよく聞き入れてくれる会社」なんだからいいジャマイカ。
・・・今までどうだったかは（ｒｙ
554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:09:13 [ Gd.a5chM ]: >>546
(◎´ﾟжﾟ)ﾞ;｡ﾟ･｡;ﾟ｡･
555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:12:43 [ ih.wOqeg ]: しばらくしたらまたレア率下げたりしてな
556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:15:55 [ vpzVyKIk ]: まあ、こういう人は負けず嫌いで引っ込みがつかないんだろうね。
>>543 も 6YUdR4IA がＩＤ変えた自演かなと思ってたけど
>>546 で降臨してるから、たぶん別人なんだろうな。
やれやれ。
557 名前： 543 投稿日： 2005/11/30(水) 18:17:47 [ qfiEymF6 ]: >>551
私かぃ。
ユーザーに運営会社が許可を得る必要があるのかという点を無視しないの。
あと「未」は「いまだーない」という時系列を含んだ否定。

二度にわたって説明してるように「無発表」という言葉はないことは同意。

ってゆうかYAHOOだと引っかかるのか。
googleだと単語としてすら認めてくれないから
「発表・無」の２語としての検索結果しか表示してくれない。
558 名前： 543 投稿日： 2005/11/30(水) 18:23:04 [ qfiEymF6 ]: >>556
なんかわかってないみたいだけど
543でも548でも「"無発表"という言葉はない」って言ってるんだからね？
559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:46:53 [ vn8zuNyw ]: ここは日本語勉強スレですか？

レア率戻った、っていうか戻せと強要して戻させたわけだが、
これでこのスレはもう用無しになったな。
削除依頼だしとけよ？>>1
560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 19:06:28 [ 1E2Ao6yk ]: なんで削除以来？
利用者が必要なくなってレスが付かなくなったら過去ログに行くだけだ。
561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 19:24:50 [ t04XV64w ]: ok、アメディン、紅炎の靴ありがとな。
ネクソン。まじでアリガトネ。ドロップ率戻してくれて。やっとでたよ。
562 名前： キバヤシ 投稿日： 2005/11/30(水) 19:31:05 [ 36boPi5k ]: ドロップ率低下は実はバグだったんだよ!!
563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 19:54:30 [ v74Lr5Z2 ]: >>562
やばい。実はそれあり得るかもしれない。
魔法攻撃弱くしすぎちゃいました＞＜みたいな感じかもしれない。
ネクソンならやりかねない。
564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 20:23:46 [ V9x9stvI ]: 「レア率は実はもともと下がっていなかった」っていう説がここに来てある意味有力化か？

公式には元に戻したと書いてあるが、元々下げていないものに「下がった、直せ」との苦情
それに対するﾈｸｿﾝの逆暗示「レア直しました」この一言で噂に流されてたやつは納得。
そして以前と変わらないﾄﾞﾛｯﾌﾟ率の中運の良いやつがﾎﾟｺﾎﾟｺだし、「あぁ本当に戻ったのか」と。
ﾈｸｿﾝにしては中々大したことするｼﾞｬﾏｲｶ？
565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 20:34:16 [ v.5.8YX6 ]: ﾚｱ率あがってないね
566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 20:35:07 [ a4XazHI2 ]: ウホッ、マジで戻したんか
レア率下がってたときしか知らない俺はなんか得した気分ｗｗｗ
567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 20:38:00 [ 36boPi5k ]: マジで戻ってるっぽいな
混乱6で少し狩したらすぐホプロンとスプリントでたよ
568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 20:38:30 [ MZQcUMW6 ]: >>564
お前は社員か？
レア率は明らかに減少していたぞ。
まず切符とかありえんくらいでなくなってたし。
レア率戻したとかいって実は戻してないんだろ糞ネクソン
569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 20:46:00 [ BcMEaRoA ]: 10分ほどのデリシャスにて古臭いキノコと焼き栗帽子(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:06:25 [ GN3.FdAY ]: 戻ったのではなく少し改善されただけかと
前がアイテム課金直後の５倍のレア率だったら
今はアイテム課金直後の２倍のレア率とか
571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:11:10 [ XhKfwFoU ]: 海底で狩ってたら3日前は1時間で手袋4つだったが今日は15分で３つ出たよ。
レア率減少前はどうだったかわからんがこれくらいじゃなかった？
572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:15:17 [ 4r7WSVwE ]: >>570
公式告知嫁
573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:27:37 [ GN3.FdAY ]: >>572
とっくに読んでる
戻ったとは書いてあるが完全に戻ったとは考えにくい
多少は改善されたような気がするが
国士無双の事を考えても寝糞がごまかしてるようにしか思えない
574 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:31:58 [ v74Lr5Z2 ]: >>573
そうか。君の戦いはきっとまだ続くんだな。
このスレを好きなだけ使いたまえ。
575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:35:43 [ NVu4bV5w ]: 戻ってないって言っている方へ、１つ思うこと。
メンテ終わってから数時間で、いっぱいレアでると思うか？
昔だって、数時間レアでないこととか普通にあったろ？

切符、手袋、弓などが昔のように出だしたようなので、レア率はもどっとるよ。
576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:36:25 [ VQibRD.w ]: 海底1－2で狩り
レアは手袋13個ほか0
本当にありがとうございました。

でも本当に改善はされてるっぽいな
577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:38:00 [ VQibRD.w ]: ↑は2時間で
不足すまん
578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 22:04:11 [ qhrwk76w ]: でも、公式にレアアップ率を戻したと書かれてないよ。
579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 22:15:29 [ iAwhEkyY ]: 書いてあるぞ
今日は30分も狩ってないけど人参1個出た
ゴミだけど前もこんなもんだったかな
580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 22:18:57 [ zz33WgIo ]: >>579
ヒント：アイテムドロップ率
581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 22:23:02 [ iAwhEkyY ]: >>580
本当だｽﾏﾝ
582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 22:52:41 [ yO1bkKrI ]: もうこのスレも用済みだな・・・
しかしレア率がもどったとたんウザ狩りが増えてIN率の方が下がっちまったぜ
583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:09:22 [ qhrwk76w ]: ちゃんとか枯れてますごめんさない。
584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:10:15 [ LdHhHkFs ]: んで水晶1-1は戻ってないと。
585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:18:17 [ pCHzyth. ]: いやもうホント戻ってよかったね。と一言。
だけど、まだ問題点は色々あるよね。
スレチにはなるけども、回避率低下の件。ドロップ率低下の問題よりも騒がれはしないだろうけど
なんかさ、メンテ後のみんなのレスみてると少し前の設定に戻ったみたいな印象受けた。
ってかその前にアイテムドロップ率とレアアイテムドロップ率って・・・一緒だよね？
586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:22:57 [ jJurzJxU ]: 回避率はおそらく低下してないですって。
587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:25:11 [ 1E2Ao6yk ]: 回避率が下がったというより、全体的に敵のＤＥＸが上がったんじゃないか？
必中だった敵に９割しか当てられなくなったとも聞いたし、敵が強化されてるっぽい。
588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:44:41 [ ftl2T8RY ]: お前らタダゲ厨のくせに意見だけはいっちょ前だなｗｗｗｗｗ
ネクソンの試行錯誤の運営政策に意見するならアイテム課金くらいしてから意見言えよｗｗ
お前らの自己中さにはマジで飽きたわｗｗｗ
589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:46:04 [ vHLyhPNE ]: >>588
はいはいわろす
590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:56:53 [ ftl2T8RY ]: >>589
それ以外に何か言ってみろよｗｗｗｗ
厨房はこれだから困るんだよね＾＾：
もうちょっと国語がんばったほうがいいよｗｗｗｗ
君みたいなのがＴＷに、たくさん居て運営側も困ってるんだろうね
とりあえず厨房乙ｗｗｗｗｗｗ
591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:02:23 [ yO8XDE.. ]: >>590
はいはいわろす
592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:07:09 [ X13u7ojo ]: >>591
で？それがウケるとでも思ってるの？ｗｗｗｗ
厨房の浅はかさ底知れねぇなｗｗｗｗ
画面の向こうで顔真っ赤にしてるのわかってるんだからｗｗｗ
今までの糞人生やり直すためにも今日は早く寝なさい＾＾
593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:07:52 [ rZuQyW8Y ]: >>592
はいはいわろすわろす
594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:09:30 [ jcsnW0FY ]: 　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　 ●　● l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　彡　　~~~~ミ　　　　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |
595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:13:04 [ nSSXVqDU ]: お前ら俺を笑死させる気かｗｗｗ
まあこのレア率低下は１００％国士買わせるためだろうし、少しぐらいﾈｸｿに納金してやってもいいと思うがな
実際今のＴＷはマビノギ＆メイプルに比べて稼ぎが少なくて開発もきついだろうしな
相当なプレッシャー当てられてるんじゃね？
596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:20:06 [ rZuQyW8Y ]: 暇な俺が寂しい588の相手をしてあげよう。
で、588は誰に言ってるんだ？
アイテム課金してないで文句言ってるってのは誰の事なんだ？
597 名前： bububu- 投稿日： 2005/12/01(木) 00:20:42 [ 3Yy3Se16 ]: 本当にこのｹﾞｰﾑが好きなら課金ｱｲﾃﾑ買ってあげないと
TW運営そのものが危うくなるのは当然のことで
無料で楽しむ人たちは何も文句言えないのが筋！

だけど、ここはﾈｸｿﾝとは無関係なので
自由に書き込んでも構わないと思うよん。

そうそう、僕もすこーし敵が強くなった様に感じています派
598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:24:52 [ b4v74XBA ]: 自分で自分の首を絞めてる感じだがなー

稼ぎは忘れてまず体勢を整えたほうが良いのかもな
現状ユーザー減りつつあるし

>>596 お触り厳禁
599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:25:19 [ Yx8rzS9I ]: >>597それ寝糞が期待してる事、課金２０００円の時に稼ぎまくって金余ってるのでは？
そんな俺は2000円時代の生き残り。
600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:36:26 [ wT7ZlYAs ]: ドロップ率なんか気にするな＾ｑ＾
一週間で600ってすごいね。そうとう厨が増えてるんだね。
便乗厨うざい＾ｑ＾
はいはい　600の切りのいいところで終わらそうぜ。
－－－－－－－－－－－－－－－完－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:46:17 [ rZuQyW8Y ]: －－－－－－－－－－－－－－－完熟トマト－－－－－－－－－－－－－－

>>598
釣られてあげようと思ったんだが反応なかったわ（ ´_ゝ｀）

>>597
課金しないやつは文句言うなってのは賛成できかねます。
>課金ｱｲﾃﾑ買ってあげないとTW運営そのものが危うくなるのは当然のことで
運営も分ってやってるのは当然のことで、だからこそユーザーをつなぎとめるため
にどうしたらいいか、ユーザーの声を聞きながら運営していくというのが望ましいかと。
602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 01:19:45 [ S7nE16dc ]: レア率って戻ったんじゃなかったっけ
603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 01:24:11 [ vZTirC.k ]: >>602
戻ったよ。

うだうだ言ってるのは運の無いｶﾜｲｿｽな人だけ。
604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 01:34:38 [ y8WnWJoE ]: 10人程度で大規模PT組んで紅道で2，3時間ほど狩ってたんだが
ﾘｽばっかで石の1個も出なかったなぁ
605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 01:42:55 [ cRS/PFWw ]: >>604
元々、そんな程度じゃ出ないって
606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 01:50:07 [ av.pbiLA ]: >>604
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1132093760/l100
607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 02:00:52 [ aEMxni6o ]: >>600
二回目の箱イベの時は三日で３スレ以上消費したから気にすんな
608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 03:01:47 [ ZkgaFomw ]: イベント始まってから結構経つのに、味覚スレが未だに252しか進んでない件について

なんか糞イベと言われたバレンタインイベントですらもっと話題になった希ガス
皆本気でどうでもいいみたいだな、俺も20~22時にインできないから強制的にスルーなわけだが
っとスレ違い
609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 03:53:48 [ g73rVpQU ]: まぁ勝手に議論してるようだが、俺の周りにレア率減少とかいって休止したり
引退考えてるやついなかったわけだが、俺から言わせればレア率レア率
騒いでるやつらは楽してレア手に入れたい餓鬼にかみえんな。まぁ
レア率戻ってよかったね＾＾せいぜい楽して稼いで、餓鬼の論理を
提唱してくださいね
610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 04:15:23 [ 85fvVrQc ]: 根苦村のバイト君があちこちで必死ですな
611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 04:57:18 [ YkW4LBCk ]: >>609
何もSEEDが稼ぎにくくなったことだけが
ドロップ低下への不満の原因じゃない。

レアドロップの瞬間を狩りの楽しみにしていた者に
とっては、楽しみが奪われることになったり、
クライベでのレア狩り大会が開けない、もしくは
盛り上がらなくなったりすることも不満の原因。

また、露店のアイテム流通が滞るというのも
少なからず不満の原因になる。

安易に人をガキ呼ばわりするのはやめてほしい。
612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 05:02:33 [ efCR.oc. ]: とはいっても、餓鬼にしか見えないわけだが。
613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 06:07:52 [ KzriGHJs ]: 大人なら、餓鬼以上にもっとマトモなことを言ってくれや。
614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 07:59:48 [ 6Wh.5y6Q ]: >>609
ガキと同レベルですね＾＾
615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 08:03:32 [ /u33c5fw ]: >>609
とりあえず確かに俺の周りにもレア率低下で軽々破産し、且つ一時的な低下か
アイテム課金の布石としか想像しえないこの状況で引退する馬鹿なやつはおらんかったな。
616 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 09:24:50 [ mxaYBQbM ]: >>609
読みづらいから改行くらい勉強してから書き込んでね。
617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 09:39:01 [ Oom3M8dc ]: >>608
したらば周辺をうろうろするのは大抵高レベル者だから
初級・中級時にはレスが少ないっていうのもあるかもね。
618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 09:44:41 [ ZkgaFomw ]: なあ・・・俺の気のせいだったらいいんだけど・・・
なんか水晶４の湧きが減ってないか？
今やったー狩場独占だぜｳﾍﾍﾍﾍって感じで狩りしてたんだけど、何か全然ﾓﾝｽﾀｰﾊｳｽみたいなとこがない。
以前は狩場に一人ならすぐに囲まれたりしてたんだが・・・ちなみに別に殲滅力は変わってないぞ
試しに１人だったから溜め込みしてみたけど、イマイチ・・
619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 09:48:21 [ rLybz00c ]: >>618
大丈夫！敵も減ってるが人も減ってるのさ
620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 09:49:55 [ i0QrEvAs ]: レア率上げて欲しいぞ、と
621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 09:58:16 [ 0upkTES. ]: 真面目な話いろいろな掲示板で宣伝でもなくて多少ネクソン寄りの発言をするだけで
金をもらえるバイトなんてあるのか？
622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 10:15:22 [ Oom3M8dc ]: >>621
それだけで単独のバイトはないと思う。
ただ社員が自社に有利な発言をすることは多い(gkとか)し、
ネトゲのＧＭはバイトもいたりするから
似たようなものかもね。
623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 10:23:55 [ EYaBh73w ]: いや､逆に社員が会社の悪口を２ｃｈに書き込みするのは結構有名な話じゃないか
624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 13:20:14 [ Oom3M8dc ]: >>623
そりゃ愚痴とか陰口とか内部告発とかだべ。
違う話だし人によるとしか。
625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 13:42:28 [ VKBTrBUM ]: >>621
そんなの無いし、普通の社員は会社よりの書き込みしない。
ネクソンの社員のみそういう教育うけてる可能性はあるけど・・ｗ
626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:23:21 [ 6R80P45Y ]: 掲示板で会社の利益になるような書きこみするバイト、
○Ｔとかけっこう有名だと思ったんだけど…知らない人多いのか
627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:40:40 [ EiHSrrp. ]: >>533
>>546
うぷぷぷぷ
628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 17:52:57 [ Oom3M8dc ]: >>627
やめとけ。
絡んだ後自分の勘違いに気づいて
泣きながらID変わるまで待ったものの悔しさが抜けきらず
明らかな馬鹿だけ馬鹿にしてストレス解消してるように見える。
629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 17:27:31 [ 2L6YCyFc ]: 課金アイテム販売→バランスとりでレア率下げる→ユーザーの抗議殺到＆鯖過疎→レア率戻す
新課金アイテム追加→レア率下げる→ユーザー怒る→レア率調整
これを天の上から楽しんでるのがﾈｯｸｽｩｫﾝ
630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 23:11:30 [ JoghXwNc ]: 魔法師の石だけドロップ率戻ってないと思うのは俺だけか？
631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 00:00:39 [ rnEQ6eNg ]: もともと低かっただけだ。
632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 07:31:31 [ Gjcm7dPI ]: >>631
おしい、あと39秒

このスレもう必要ないような希ガス
633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 12:27:11 [ ehSiqBQo ]: >>630
俺もそう思うな、根拠はないけど。
634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 22:24:07 [ A2NYvxQo ]: 一部ユーザーが騒いだくらいでレア率戻しちゃってﾈｸｿｿも馬鹿だなぁ～ｗ
って思ってたら・・・石でねぇぇぇぇ～～～！！
最終武器？の合成アイテムだからそう簡単にレア率戻す分けないか
635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 23:07:43 [ xhO8uIU2 ]: 魔法師の石のレアドロップ率は本当に戻ったのでしょうか？
全く出ないのですが・・・
636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 23:13:24 [ ZCswWGi. ]: >>635
悪いけど、レア率復帰したその日に魔法師一個。さらに今日も一個。
レア率戻って、その勢いで狩場に大量の人が流れ込んできてるのが原因では？
がんばれば出るはず。まだ石３つだけど、がんばって武器作りましょうよ。
637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 23:15:14 [ ZrwMe0GU ]: 魔法師を欲しい気持ちが、レア率より勝ってるんだろうか。
狩れるレベルじゃなから分からないけど。
638 名前： 656 投稿日： 2005/12/03(土) 23:44:54 [ xhO8uIU2 ]: >>636
自分のまわりでも魔法師出たという話をきかなかったので
もしかしてっと思っていたのですが、やっぱり出てるのですね；
萎えず根気よく狩ってみます。
639 名前： 635 投稿日： 2005/12/03(土) 23:45:56 [ xhO8uIU2 ]: 名前間違えました；；
640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 01:10:46 [ EQ5x4PjA ]: いや、レア率が下がった前に比べると明らかに魔法師のドロップ率は下がってるね。
結構な人数で道とか行ってるけどこれだけ狩り続けて1個もでなかったときなんてないよ。
641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 01:39:23 [ JzRquYe6 ]: >>640
どれだけの試行回数を以ってして
「明らかに」という表現をできるのか聞いてみたい。
煽りとかじゃなくて純粋に。
642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 01:39:55 [ 8DxfUUkk ]: >>640
明らかに～と言うわりに
ちっとも具体的なことが書かれてなくて(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘｽ

レア率低下前
一日一時間以上狩ってたのに1ヶ月出なかった俺ガイル
レア率戻って一週間もたってないのに決め付けｲｸﾅｲ
643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 02:34:38 [ c/63FOoY ]: でもレア率はやっぱり中途半端な戻しかたな気がするな
644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 02:45:17 [ UOs52pOg ]: 今までだって偏りは有った
パッチ前の水晶1-1ですら3時間以上何も出ないということだってあったし
まだ結論付けるのは時期尚早と思われ
645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 02:45:47 [ 06OXMYKY ]: 640じゃないけど、魔法師ドロップ率下がったままだね。

レア率戻ったといわれてからずっと林や道にいたけど
レア率戻る前の低い状態とレア率かわらないとおもう。

鶏からレアドロップ三つ同時とかver3.50より前にはありえなかったし。
カカシから双子弓二つ同時にでたし。

でも魔法師はドロップしない。

ひょっとしてレア率はそのままでドロップ方法が宝くじみたいに
まとめて出るようにしたとか。
誰かが大当たりする、それ以外はスカ。全体で出る個数は同じだとしたら
それでもレア率は一緒になると。

200人中、魔法師4コ一人一つでたとしたら四人が出たというわけだが、
一人が二個出した場合、二人しか魔法師をゲットしていないことになる。
どちらにしても魔法師のレアドロップ率は4/200という計算で一緒なわけだ。

本当に前の状態にもどったのか、それとも狩場に人がいっぱい来て
ドロップバランスが変化してるのか、どうなんだろう。
でてるひとはでてるようだし。。。

まあ結果的に俺は出ていないわけだがOTL
646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 03:07:21 [ 9/uSwg9A ]: なるほど
つまり俺の魔法師3個で>>640や>>645と相殺DEATH、と
647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 03:34:57 [ JzRquYe6 ]: じゃ新スレ「レア率偏りに討論しよう!!」だな
648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 09:12:23 [ Ec7i65wg ]: 魔法師、夜中に２個出たよ。

紅での通算狩り時間はメンテから３時間ぐらいなんで、魔法師DROP率100倍↑か？
と思って良い？

ただ、前も１日２個はあった。出ないときは１ヶ月以上でなかったよ。
１週間で１個出たら、モナプンシ作成楽勝だったのにな～
649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 09:45:10 [ HJBZVx2o ]: ネタってことは分かっているが
>>647
レア率偏り「を」討論しようorレア率偏り「について」討論しよう　だろ？
そういえばスレタイも変だよなあ・・

OK。これだけだ。
俺はこれ以上日本語論争はしないし見たくない。
我慢できずに釣られて書き込んだ俺乙と思ってくれ。
650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 13:47:22 [ Ec7i65wg ]: 稲葉の周囲に沸く大群一掃したら、魔法師また出たよ。
メギが韓国と同じ設定だったら、廃狩りで１日１回合成できそうだな。

２０個必要にしたのは、結局はバランス良かったんだろう。
651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 17:04:20 [ IqMSWYjg ]: 鎮魂もインクリつ下がった気がする
前は２回に１回は出たんだが全くでない・・・
半日無駄にした（もう行くのよそう
652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 18:10:08 [ 3oUioITU ]: 公式でドロップが戻ったってのはレアドロップも戻ってるってこと？通常ドロップだけ？
たかだか1日で判断するのは良くないとは思うがレア率変わってない気がする。
653 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 18:25:24 [ ohf6inW2 ]: というか>>649みたいな人は学歴コンプレックスなんですよね
654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 20:39:57 [ ipVDZRSo ]: おｋこれだ
>>647 >>649
「新スレはいらない」
655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 01:59:13 [ yT80XPRA ]: 昨日１日の戦果
　魔法師x３
　インクリx６
　玉とかリスとか(ゴミ)多数
半日外出してたんで魔法師４個目はさすがに出せなかったorz
656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 04:25:50 [ E0kxCBxU ]: 初めに言っておくが、妬み100％だ。
本心では無い…失礼だとも思う…だが、俺はあえて言わねばならん。

魔法師出まくりって書いてる人。
社　員　乙

すまん、マジで出ないから羨ましすぎるorz
216～232まで紅の林にいて、一個も出てないってどういう事なんざんしょ。
基本無料化前から紅の林篭りな社会人より　〆
657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 08:47:09 [ AGdotK1Y ]: 朝鯖がかなり快適な時間、魔法師よく出るんだが･･･。朝狩ればまぁ1個でるね^^;
朝はｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾛｯﾌﾟﾀｲﾑとかいうやつですか？
658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 16:07:30 [ j.DNR5Bo ]: >>657
社員乙
659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 22:30:21 [ yClmvPmw ]: いやマジで魔法師だけレア率いじってるだろ・・・・
660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 23:21:35 [ hMiMNEI2 ]: >>659
で、どうしよう？
ここ一応討論スレなんだけど討論する相手が見つかりそうにない。
661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 06:58:08 [ RwQdSWUY ]: 俺も出ない組だなー。
レア戻ってから6M経験値稼いだけどリスばっか。
662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 08:50:37 [ sbKop29A ]: メンテ後から怠惰の石がさっぱり出なくなった。
メンテ前は1~2m稼げば一つは出てたのにメンテ後は8m以上稼いでも全然でねぇ
トマトのヘタや永遠不滅の炬火はメンテ後の方が明らかに出やすくなってる。
運が悪いだけなのか？
663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 09:36:12 [ 6H0UtOiI ]: >>662
運が悪いだけだな。俺はさっき30分狩りしただけで2つ出た
664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 09:39:07 [ KyRwjfIc ]: >>662
AKEBONOだって100回戦えば一回ぐらい勝つよきっと。
665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 11:47:09 [ Hy8VBxf2 ]: 魔法師のドロップ率が下がってるんじゃなくて、
人が多いので魔法師を持ったmobに自分が行き着く前に他の誰かに狩られてるだけ。

早朝など人が少ない時間に出やすいというのは魔法師持ったmobを他の誰かに狩られる率が減ってるから出易いとおもうだけ。
666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:04:33 [ nAe/uf0M ]: >>665
何だその理論は・・・
667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:29:16 [ eEnHouCI ]: 人が多かったらその魔法師を持ったMOBも頻繁に沸くという反論について返答求む。
668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:38:45 [ cRR1nhCY ]: >>665の穴ボコだらけの理論（にもなってないか）はさておき。

一応開発者の話では
「狩場に人が多ければその分レアを持ったMOBが多く沸く」
そうなので、人が多かろうが少なかろうがあんま関係ない。
自分の運が悪いのを人が狩ってるせいみたいに言われてもな・・・。
669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:40:57 [ N7LmiGm. ]: >>665
その逆だって言えるじゃん
低脳が知ったような意見出すなよ
670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:42:52 [ WVbik16c ]: メギが実装されたからかもしれないけど、実際魔法師が露店に並ぶことはほとんどなくなったよな
うちは実働20人ほどのクラブでかなりの廃人そろいのクラブだけど3M狩って魔法師0個とか普通になりつつある
前は1M1個ぐらい出てたのにな・・・
671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 13:05:56 [ ZEiojSTU ]: たしかに魔法師を露店では見かけなくなったよな
672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 13:16:42 [ cpltAY9U ]: 相変わらず出ない、露店でも見ない　という状況が続きつつあるよな
メギ作成なんて困難通り越して不可能。４M近く火星で賢者とゴミレアのみ
これはチラシの裏だがメギの合成材料が魔法氏じゃなければな・・・。モナ装備できるレベルなのに未だにプンシ、メトラ装備の知り合い多すぎ
673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 13:38:44 [ cbDCrpS. ]: ・魔法師出ない
・イベントレアもばらまかない
～貴重なレアをみんな持てるわけではない

・凡レアは普通に出る
～ゲームバランスに支障はない

レア低下容認派も否定派も納得できるんじゃないかと思うんだけどな
まあメギ目指してる高LVの方々には不満かもしれないけど、
魔法師が売り出されるの待つかTW辞めるかすればいいんじゃない。
674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 13:52:38 [ 4NUOVIYQ ]: 出ないヤツだけが愚痴るスレ
675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 14:06:43 [ M7lJok0o ]: メギに20個もいるんだから魔法師が露店に出にくいのは当たり前じゃね？
676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 14:13:34 [ 9vUVMjaU ]: せめてﾌﾟﾝｼ・ﾓﾅ装備は流通させて欲しい

この状況で魔法師手に入れるのはほぼ無理だってのはわかるだろ？

ただ、レシピ変更なんて暴挙には出れないだろうな、根糞だし･･･

以下妄想：セイラ・メトラは玉　ﾌﾟﾝｼは賢者のみ　ﾓﾅは玉・賢者　ﾒｷﾞは魔法師と賢者・玉大量に
これでずいぶん流通量変わるんだろうなぁ･･･
677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 15:02:50 [ c5DVYm1s ]: 石くらい10Mも出せば買えるじゃろう
678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 15:13:14 [ cWdvIAVk ]: ﾒｷﾞなんか正直作るのあほらしいと思うんだが
モナの材料の10倍って普通にＴＷやってるプレイヤーの大半が作れないし
どう見ても190武器って感じじゃないよね、250武器の材料とかなら分るかもだけどねー
つまりだ、作っても達成感より空しさだけが残りそう（作るの大変すぎて色々犠牲にすると思う
　個人的に魔法師じゃなくて、新アイテムの材料で合成出来るようにして欲しかった。
679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 16:06:47 [ z8NT4UHY ]: なんかね・・・さらに過疎化が進んでるよ・・・
ここ２、３日狩り場でいつもなら３、４人いる時間帯でも自分一人だけって事あるから
680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 16:11:40 [ KyRwjfIc ]: >>679
年末で仕事が忙しいとかテスト期間だとか
いろいろあるんじゃないの？
681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 16:33:45 [ jqMbwkDU ]: >>677
モナ成功率低くて石10Mとか普通の人じゃ厳しいぞ
682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 16:49:31 [ xqn7LJw2 ]: メギ作るくらいなら・・・
っていってる奴は所詮その程度のレベル。
モナ怒りの血とメギ爆風の目で比較するのは
火力だけではなくディレイ。
PKする人ならAGIがもっとも高い剣であるメギは魅力的に輝いているけどな。
もっとも、メギとモナの変化が少ない武器ならば
モナインクリのほうが武器装備のためのステを下げることができていいんだけどね。
683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 16:53:18 [ ae3z7onw ]: あれだけ魔法師使うのに、性能はモナをちょっと上回るぐらいってのがな…
もう一回りぐらい強くてもいいと思うが
684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 17:16:54 [ Hydgk7fQ ]: 何かがくるはず。
190↑の装備がな･･
そう信じ魔法師はすべて売ってるオレ･･･負け組みﾃﾞｽｶ？
685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 17:20:21 [ Hydgk7fQ ]: 何かがくるはず。
190↑の装備がな･･
そう信じ魔法師はすべて売ってるオレ･･･負け組みﾃﾞｽｶ？
686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 17:25:02 [ zc4ans4g ]: >>681
きっちりお金ためとけばそんなにキツくないはず
合成成功率を上げたいのなら武器を複数つっこむとかできるだろうに
インクリした武器で作りたいのなら別だがな
687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 17:57:52 [ 1f/2Af5Q ]: このスレ削除決定だな、レア率戻ったし。
それ以前に重複だ。
688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 18:01:13 [ Gm5hV7ZM ]: 過去ログ送り程度じゃないかな
689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 18:03:20 [ sVUWi4ss ]: 重複はしてないと思うけど、まぁこのままレスがつかないんなら過去ログ送りにされるだろうさ。
削除ってのは無いぞ、単発イベントスレを見れば分かるが。
690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 19:43:03 [ QZB0llQA ]: >>686
モナきつくないってあなた、合成スレ見てきたらどうです？
私はモナ合成4回チャレンジしましたよ？
メギ実装前だから＠5M程度でしたが、いま4回だと80M↑。
LV150↑の狩場でまともにお金たまる狩場なんか無いですよ。
ドロップ拾ってトントン、当たりのレアが出るかはリアルラック次第･･･
691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 21:51:34 [ I94osAfY ]: 魔法師10Mは高いしそれ以前にここ数週間商店で見てない
プンやモナが作れないじゃないか
今日びプンシやモナのLvじゃ紅林も道も行けないからメトで我慢するぜorz
692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 22:13:13 [ IS66AqmA ]: 魔法師買えない君達頑張ってね。
俺は、4M時代にモナ、プンシ作っといた勝ち組。

でさぁ、君達。魔法師いくらだったら買い取ってくれますか？
鯖関係なくよろしくお願いします。
有り得ない値段が出てくると予想('A`)
693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 22:16:11 [ I94osAfY ]: >>692
まあ・・昔のように6Mなら買う
694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 02:20:24 [ UlXm0fnc ]: >>692
んじゃ3Mで(俺の貯金総額)
695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 03:22:21 [ kO1CzJxY ]: >>690
黄泉はお金が溜まる狩場だと思う、ゴミさえ拾えばね。
テチ以外はレベルあがればどんどん積める量増えるし。
ただ本当にゆっくりとしか金が増えない、幸せの靴で一発でもでないかぎりね。
696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 12:48:51 [ ZVWwHthg ]: 魔法師10Mが高い？
林・道が実装されるまでは40M↑が当たり前だったんだよ。
前が出すぎて3Mまで下がったけど元々は高額レアなんだが。

10レベル分狩っても1個も出ないんだから高いのは当たり前。
697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 13:06:16 [ p6.v.jKA ]: セイラ＆メトラとプンシ＆モナで必要アイテムが根本的に違うんだから
別恪のメギのアイテムも全く別のにすればプンシとモナがメギの煽りを受けずに済んだ
普通の人もプンシLv位は行けるが武器が無いともうやる気起こらないだろうさ
698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 14:31:56 [ nrKbjGmk ]: >>696
古株はお帰りください
699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 10:53:43 [ UgK0Vm5I ]: 513 名前：ぷぅぷぅ投稿日： 2005/12/08(木) 10:33:35 [ 2mPKpFNA ]

狩場に雪だるま狙いに来るやつがいっぱいいるがそんなのどうでもいい。
今回のメンテでレア率を下げたのはわかってるんだ。
いい加減戻してほしい。
このままじゃ先月の二の舞になるぞ寝九村

引用終わり-----
ということなのだが本当か？
700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 11:17:50 [ TG48Y1Fw ]: 魔法師2個出たって言ってる人いるけど
本当なのかな・・・？

私、いつも固定チーム組んで道or林で狩りしているのですが、
6人ﾁｰﾑでレア戻ってから今までの魔法師がたった1個・・・(ﾁｰﾑで
昔ならもっと出てたと思うんだけどなぁ
701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 16:50:56 [ CkCTuacI ]: また率下がったとか２ｃｈで噂されてるな
702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 18:28:52 [ WkgW8vPU ]: レア率低下の疑いが出てるのでage

以前のレア率低下の時も、Lv24(28?)武器以下はポンポン出ていたので対象外。だから、「だるまを追っかけててレアが出るから下がっていない」と勘違いしてはいけない。

みんな寝苦村の術中にはまっちゃダメだ！
703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 18:35:35 [ P2TNJ7LI ]: レア率低下はまだ感じていないが･･･

今日、勇者の墓攻略してたら同時３個レアドロップが２回きた。
同時レアドロップが多いっていうのは、以前のレア率が低いときの兆候だったように思う･･･。
704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 18:58:07 [ Gks5Fgvc ]: 高レベルの狩場だけがさげられたのかな？それか特定のアイテム？
705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 19:05:45 [ tqhCTwnA ]: レア率の低下は主観で書いても仕方ないから
端的に狩った結果だけ書くことにする。

昨日3人のチームで1時間半ほどの狩り
チームメイトA水晶(２)
チームメイトB・C海底(１)
Aの出したレア　スプリントメイル　魔法師のローブ改
Bの出したレア　手袋5　ランス改　ランス改
Cの出したレア　手袋3　ホプロン改　ミラージュスーツ　ゴーストローブ
706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 19:28:20 [ qkswlm4o ]: チムメンのシベは竹薮で達磨無視で2時間狩って切符2枚だそうな
それ以前だと1時間で5枚位出てたそうだ
707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 19:43:43 [ HNZ51Nig ]: たぶん、レア2倍のままだとイベントでサンタ帽子のドロップも
2倍になって出すぎるからレア率戻したんだろうな
ネクソには大元のレア率をいじる事は出来るけど、そのモンスのドロップだけを
下げるなんてマネは出来んはず
708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 19:54:01 [ vsGjtbKY ]: レア率は以前に戻ってると思う。
紅玉４で狩りしてるけど、ヘタとか怠惰の石とか玉が結構でる。
あまり根つめてレア狙うと出ないような…まさかねorz
709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 20:18:32 [ SSXbq/ks ]: もしかしてだけど、MAP毎にレア率調整したんじゃね？竹薮は黄泉路行くために切符狙う人が多いし、
紅林、紅道は魔法師狙いに行く人多いから下げたって事もありうるかと。
低LvMAPのレア率まで下げたら、初心者が離れていくからわざと下げない様に設定してあるとか。
まぁあくまで予測だから当てにならんが
710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 21:03:42 [ HNZ51Nig ]: MAP毎は無理っぽい＞レア率設定
711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 21:52:58 [ ALsucXac ]: ver.up後のﾚｱ
ｻﾝﾄﾞﾜｰﾑのｴｻ×3
ﾋﾟﾝｷｰのﾛｰｽ
ｽﾌﾟﾘﾝﾄﾒｲﾙ
さすがにもうね･･･。
ﾚｱ率up聞いて喜んだのにこれかよorz
712 名前： shine 投稿日： 2005/12/08(木) 21:58:24 [ AVk/7ZGE ]: レアが出ない？
それがどうかしましたか？
全ては私が作ったモノなのです
713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 22:09:50 [ OmXsLOOs ]: つのこぎり
714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 22:30:32 [ LuVSnbXg ]: つ　チェーンソー
715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 23:02:33 [ jCIPPd2c ]: レア率は戻った実感あるけどな・・・。
水晶1-1で30分も狩れば大抵1個は出るし
調子よければ3個ぐらい出る。
今日なんて2個同時ﾄﾞﾛｯﾌﾟ来たよ。
まぁ何より昨日の定期メンテで鬼沸きが戻ってきたのが良かったね。
金欠の俺にとって水晶1-1が一番金になる狩場だったから・・・。

まぁたしかに狩場によって出やすいとこと出ないとこがあるのは分かる。
それよりも今日はメンテ後でサンタ帽子出なくなったと思うんだが・・・。

とりあえず寝糞よりな発言したので言われる前に言っておきます。

>>715社員乙
716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 00:17:16 [ 7Hi5032E ]: 今日、ふと見たら魔法師持ってた。
紅林には言ってないんでデンジャラス関連だと思う。
１週間１日平均２時間プレイで２個か。
そこそこDROP率良いよな。
717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 00:28:02 [ 1tMFr88M ]: もう雪だるま追うの疲れたからしばらく紅の林に篭ってくるぜ
報告は間違いなくリスonlyだがな
718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 01:59:37 [ a7b4Bq8w ]: てかさ、本当に石出ないんだよな
数日篭ってるが、０。

クラブ員と新しいゲームを探し始めてるよ･･･
レベルばかり上がっちゃって、気がついたらやることが無くなっちゃってる
石が出ないから、武器も作れないしな。

そういう人って多いんじゃ？　引退して他ゲームに移り始めてるのってさ。
寂しいけど、石でない武器作れない、レベルだけ上がってくじゃ
もうやること空しいしさ～
719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 02:17:04 [ 4IIp6TzA ]: レベルばかりに固執してるならTWやめたほうがいいよ。

ちなみにレア率は下がってないね。
ユキダルマを血眼でみんなが狩ってる間に
混乱５で狩りしてましたが５～８個/１時間はでますよ。
人が少ないのもあるでしょうが、別段下がってるわけではないですね。
720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 02:44:04 [ xIA9N8pE ]: 装備は時給7,8個魔法師は2,3個が普通だろ？
721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 03:05:59 [ JnlYU5PY ]: むしろ、昔から居る俺にとってはこれぐらいのレア率が丁度いいんだが。
722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 03:58:02 [ C015FlCY ]: レア出ないから他ゲーム移るって言ってる人いるけどさ、
他ゲームってそんなにレア出るのか？
むしろ、TWの方がレア出すぎだって聞いたんだけど。
もしそうなら移る先々でレア出ないって愚痴って回るのかなと…
723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 04:25:39 [ u0YI524g ]: てか、他ゲームは店で売ってる廃高レベル用装備までもが充実してる。
ＴＷはレアが大半のプレイヤーのメイン装備な状態
ＴＷで装備をレアに頼らず揃えれるのなんて３５ぐらいまでだし
724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 04:46:10 [ mhpLWLDQ ]: あと、クエストの報酬がもっとマシだ。
少なくとも自力で必死に集めて赤字ってことは無い。
725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 09:55:22 [ SEsmp2uI ]: 石出ないから引退する奴なら遅かれ早かれもう引退時期だからなぁ・・・
726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 10:00:16 [ M9WTc9do ]: このスレ初めて見たけど・・・こんな所でグチグチ言ってたら何か改善するの？
727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 10:22:13 [ ZpUNTY.6 ]: >>1は無視・・・？
728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 12:49:27 [ ZBqYyxUU ]: まだこのスレあったんだな

>>727
もうレア率低下は解決したから見てないだけでしょ
729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 17:33:43 [ l3l6yPpo ]: メンテ後はどうも信用ならない。下がったと思ったら書き込め。
上がってる場合や現状維持だと思う場合はスルーでよろ。
730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 17:42:05 [ bM5VSK1Y ]: >>724
確かにｗ
TWの糞のような報酬は怒りを通り越して呆然とするね・・
731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 20:22:56 [ mAmAWOiE ]: >>729
それ下がったって報告ばっかこなくね？
732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 20:34:29 [ sCa2MX/2 ]: 魔法師だけは少なくとも下がったままだと思う
紅道で自給180ｋぐらいの自給で３～４時間狩ってる。
が、出ない。以前なら下手したら1日2個ぐらい出てた。
単に運が悪いだけなのかなぁ？
733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 00:33:51 [ UqF.1tWw ]: 以前は出ない人は１ヵ月篭っても出てなかった。
単に運だ。

今でも１日２個出る時もある。
734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 04:59:54 [ ScEM9uMc ]: 高lvの金稼ぐところもう少し作って欲しい・・・混乱９と紅の林道だけじゃorz
735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 13:34:50 [ X./tbTQQ ]: そこで水晶1-1ですよ
736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:24:09 [ TOgPDbcE ]: 紅林で、経験値１Ｍやってきました。

賢者の石１個
リスのぬいぐるみ３個。。。。以上。。。。。orz
737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:31:26 [ 4D1ZIa0s ]: 賢者はいっぱいでるのに魔法師だけでないってよくある。
738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:35:06 [ /OhuN./E ]: やはり魔法師は課金アイテムになるのか
そうじゃなきゃ魔法師だけここまで確立を下げられる理由がない
739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:56:24 [ sasc.zHU ]: >>738
その雰囲気が広がりつつあるね
最初はノリで言ってた人も魔法師の出の悪さにネタと言い切れなくなってきてる
190無謀で何度も失敗するからアイテム課金でもいいから流してくれって感じもする20個必要な時点で安くてもいいので190の合成成功率自体を少しいじって
値段自体も賢者＠100.魔法師＠250とかにして失敗した人ｲﾗｯｼｬ~ｲ
って、感じにリピーター作って荒稼ぎしそうだ
＠250でも20個いるから￥5000…失敗で￥10000…国士よりもｳﾏ~できるアイテムだな
実際、安いアイテム＆現金払いでないと金銭感覚狂ってくるからな
下手なアイテム実装するより確実に儲けられるわ
他は耐久＆硬度の下がらない中級強化アイテム、失敗しないインクリ、混ぜると合成の指数向上アイテムを
売り出せば確実に売れることは分かってるしな…ただ、ここまでやるとTW終焉が近いと悟られて売れなくなる悪寒もするが
740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:56:28 [ cReefHOs ]: 売るために下げるのは別にかまわんのだがそれならはやくうってくれよな
そういや次のメンテは
741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 20:56:21 [ 4D1ZIa0s ]: 賢者＠￥100だとしても、露店で300ｋもあれば買えるからなぁ。
300ｋを100円だと思うととてもじゃないが買えない。
742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:42:35 [ irgXBLDE ]: 魔法師を課金アイテムにするならさっさと告知してほしい('A`)
魔法師の出ない林と道なんて何の意味があるんだろうな…
743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:46:45 [ c51pJHkU ]: 190武器の合成アイテムを変更しそれを課金アイテムにすれば問題ないと
思うのは俺だけか？

これからモナ、プンシ造る人にも無害でいい案だと思うのだが
744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:49:39 [ UqF.1tWw ]: みんな感覚がマヒしてるな。
魔法師なんか出なくて当然。露店売りも買ってかき集めろよ。
モナプンシの１個や２個程度なら、だるまなんて追わずに１ヵ月
紅林に篭れば出るよ。

魔法師なんか売りに出す訳無いと思う。
失敗はあるとはいえ、メギ作ったら継続して買わないだろ？
745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 22:47:41 [ VyG30Exc ]: >>744
みんなが魔法師買ってメギ作って売り上げが鈍ってきたら、
次のグレードの武器の材料を販売すればおｋ
746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 02:09:28 [ 7riz5b.o ]: >>745
次のグレードの武器は無いって聞いたけど。
747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 09:13:24 [ AUe0xUMI ]: 馬鹿・・・・武器とは限らないだろ防具だよ
748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 09:21:30 [ GmxZMCsw ]: 魔法師また出た。約10日間で５個目だ。
デンジャラスの達人から。

毎日数時間やってれば、毎日出そうだな。
魔法師が出ない？
ふざけるな！！
今でも出すぎ、メギがゴミになりそう。
749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 09:34:03 [ zgo4gE.I ]: >>748 こういう書き込みするのって大抵ageてるタイプがおおいとおもうんだがなぜだ？
750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 10:10:57 [ sIAzQGeE ]: >>749
どう見ても小学生です　放置してあげましょう

文章はともかくageは悪くないけどね
751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 10:11:23 [ kz.YYecU ]: 火力が低すぎて道はいけないこともないがきついです・・・
752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 10:14:31 [ DuXYEhU2 ]: アメ弓すら出ないぜくそっ
753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 10:46:44 [ Li6dYpEQ ]: >190武器の合成アイテムを変更しそれを課金アイテムにすれば問題ないと

魔法師20×賢者20×玉×90武器を
新たな課金アイテム×玉×90武器ってことだ
ネクソンとしては一時的とはいえ儲かるし190になった奴がすぐ作れるため
買う奴が減っても品に置いておけばいずれ買う奴は出てくる

ユーザーとしては俺は無料厨じゃないと証明できるし、魔法師20個など
金だけなら作成に100M以上、時間で言えば相当な量はかかってしまうような
糞仕様を変更することによってやる気が増えるのではないかと
しかもこれからモナ、プンシの人、特にメトゥラ→プンシ目指す人はソロ
じゃ紅道無理、溜め込んで死ぬ
狩れても低火力、溜め込み等晒しスレで晒される
そうなるより買った方がいいだろうがレア率低下により相場が高騰し
レアも出ず金が減り金欠ユーザーも多いと思う
新たな課金アイテムを出すことにより
露店での相場が落ちるだろうから10Mはかからずにプンシなら造れると思う

俺だけかもしれないが武器変わると狩りが楽しくなるな
75or90→セイラ→メトゥラ→プンシ→モナといったように変えてすぐは
早くその武器で狩りしてみたくてやる気がするしレベルが190近くだったら
もうすぐ武器造れるぞみたいな目標でてやる気すると思う

>>744
メトゥラレベルじゃ紅道狩るのきついな
ニートならともかくそんなに時間無駄にしたくないね
754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 10:57:31 [ gHop0xNU ]: >>753
概ね同意だが紅道しか頭にないのか
755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 11:02:41 [ Li6dYpEQ ]: 紅林、混乱10もかorz
すまん
まぁ混乱10は頭になかった
あそこは200ないときついし事故死多いし
756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 11:26:00 [ iO5AMVdc ]: >>753
全く同意できないわけだが
190武器を目標にしてるやつが190武器がお金だけであっさり作れたしよう
そこからモチベーションが一気に下がるやつの方が多いと俺は思うけどな
俺の知り合いにメギ作ったやつ二人いるけど、そいつらはそのメインキャラからサブやってる
メギで狩ったなんてほんの1週間だけだったな
まぁ俺の意見はこんな感じ
もちろん753の意見の人もいるとは思うけどね
757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 11:47:37 [ gHop0xNU ]: >>756
そのメギ作った人ってのは240とかなんだろ？
190でメギもてればそりゃあやる気でるだろ
758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 12:10:14 [ GmxZMCsw ]: いや、メギできるとしばらくは廃ステータスとして装備して狩りしたりするが
直ぐに飽きる。攻撃力がモナ比50％upとかならやる気出るかもしれんが、
実用性はモナとたいして替わらないし、上位装備への目標がなくなるんで俺も
猫葉がいない時間は2nd育成だな。
90防具も、韓国TESTで105↑防具装備してた今となっては、さして興味ないし。
759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 12:41:45 [ kckx6sW6 ]: 試練４の敵とかのドロップ率ってさ
もともとどの程度だった？
３ｍ経験値稼いで３つしかでないんだが・・
760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 14:17:14 [ j6kcLhag ]: 運が悪い日には1個も出ない
普通の日は1,2個振ってくる
運がよければトリプルの可能性も
761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 21:29:39 [ yVi0hgoA ]: 課金魔法師をここでは仮に幻魔法師と呼ぶが
この幻魔法師が出たとしたら使用期限とか付くのかね？（30日間とか

合成に失敗して手元に半分残ったとしたら消える前にもう一度合成しなきゃ～
・・・で、また半分購入。
これを繰り返してネクソンウマーな悪寒が・・・
762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 22:51:17 [ sr0yDtyE ]: こっちでどうぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1127320861/l50
763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 23:33:08 [ .mIlFWc. ]: 水晶とかの普通の狩場はレア率戻ったのかな
764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 01:36:06 [ lSHir7Ms ]: 狩りPTや露店でしあわせのくつや巨大蝙蝠が出ないのは気のせいか？
765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 14:55:54 [ T.C6/pEg ]: 75位までの武器とﾗｾｯﾄ位までの鎧、そこらへんは以前に戻ってる気がする
だけど、現状高額やﾐﾄﾞﾙｸﾗｽとされてるレア（蝙蝠、魔法師、しあわせの靴、ｼｬﾙﾝ他）
などは正直ﾚｱの出が悪いか、ﾕｰｻﾞｰが出し惜しみしてる状況だと思う
魔法師は俺は必要ないんだが、ｻﾌﾞ用に蝙蝠とｼｬﾙﾝの募集掛けて10日間全く反応がない
最初は補正のいい物と思ってたんだが
ここ5日はMR見越して屑で良いとしてるんだがそれでも反応無し
ﾕｰｻﾞｰ数が増えて需要と供給のﾊﾞﾗﾝｽが以前と違うのは分かってるんだが･･･
766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 18:48:49 [ 0SMqiO6k ]: 上級狩場でのレアが厳しい状況では高LV者が萎えて辞めていくだろうな。
初心者、中級者も高LVの状況を見て目標を失うのでないか。
767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 19:12:56 [ jvVReRQw ]: 前々から思っていたが
初心者が止める理由の多くはステ振り知識不足によるMISS連発のイライラ＋いい人に巡りあえなかったこと
中級者が止める理由の多くは海底オンラインが本当に嫌になったことによる

レア率低下は実は上級者の引退理由にしかなってない
それにレア率が低いから止めるというよりも本当に欲しいと思えるレアが無いってのが致命的
768 名前： 765 投稿日： 2005/12/18(日) 20:07:45 [ T.C6/pEg ]: 追記としていくらで募集してるのかも書いとかないと
安すぎで来ないと思われるかもしれないな

ｼｬﾙﾝ　15～28M 2/2/1/1/1/1の物を15MとしてMAXを28M
蝙蝠　未合成 25M～35M
　　　合成済み 20M～の募集(SH10以上の物※MR不可の為

別に安くないよな？
蝙蝠は正直本当に露店に出ないんでいくらが適正か分からない状態
769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 22:16:02 [ aLSUUuiI ]: >>767
実際優れた装備がほとんどイベントでしか
手に入らないっていうのはきついね；
レア率が低下してもある程度レベルが高いキャラなら
金は増えていくから問題なさそうだけど
既存のアイテムよりも魅力的なアイテムを
イベント以外でも手に入るようにして
狩とか金貯める目的とかがほしいね。

魔法師や蝙蝠などは元々出たことがないので分かりませんが・・・
ペナ６や水晶３、４とかはレア率戻ってる気がします。
770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:18:07 [ dPND56eg ]: たしかに上がってるけど・・どうしても前より出にくいような気がしてたまらない・・・
771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:29:06 [ .3azkTbE ]: 武器とか防具みたいな出やすいドロップ率は上がった(≠戻った)のは間違いないけど
魔法師など元からドロップ率低めのやつは絶対戻ってない、あるいはほぼ上がってないに等しい

黄泉路は3Fまでマップ広がったのにしあわせの靴の流通はどんどん衰えてる
魔法師は値段の高騰もあるが、流通数が少なすぎる
190武器のために温存してる可能性もないとは言えないが露店に出る数があまりにも少ない
772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:52:21 [ IdgaLi7U ]: 幸せ靴はこの前、ｸﾗﾒﾝPTで出た。
売るより、ｸﾗﾒﾝのﾃｨﾁに貸してあげてる（4人PTの共有財産的扱いだから
実際、露店で出すよりｸﾗﾒﾝに相場より安く譲ったり、貸したりしてる場合が
あるんじゃないかな？

ただ、190武器のために魔法師が枯渇状態なため、145,165武器を作れない人達が
増えてきてるのは事実。
773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 01:41:50 [ zUC0D.QM ]: なんにしても寝糞やりすぎだな。
774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 03:30:21 [ t63wUFO2 ]: 普通、魔法師販売と同時かちょっと前にDROP低下させるだろ
このまま放置してたらユーザーが萎えて離れていくぞ
ほんと寝糞は商売下手だな。国士も全然売れてないっぽしダメだこりゃ
775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 08:57:11 [ wMHxYvVk ]: >>774
魔法師売ったら終わってると思う。
俺はメギ作成できたが、その後の目標が無くなったのでつまらん。
ましてやお金で簡単にメギ作成できたらつまらんぞ。
メギ作成の為に魔法師必死に集めてた頃が懐かしいぜ。

魔法師はデンジャラスで結構出して10個ほどストックある。
シャルンも糞補正が２個ある。
弓も蝙蝠も予備が１個ある
俺がいいと思う価格で募集されれば出すぞ。

魔法師は、未だに190武器実装前の価格で買えると脳内相場持ってる奴多いが
その相場では、当然無謀だぞ。
１武器作成の為に要する数がモナ比10倍になったんだから、ちょっと考えて
募集すれば良いと思う。
776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 09:54:42 [ neQqF84w ]: LV100超えて全装備売ったとしても、魔法師一個分の財産もありません。
これが一般人LV。
777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 11:47:07 [ GzbouI22 ]: あたし純白だから公平ＰＴしかしてないのぉ＞＜

とかでもない限り、セイラLvまでいけば10Ｍくらいは普通に溜まらんか？
狩る敵に問題があるように思えるんだが
778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 12:04:36 [ 6d/pKkUk ]: 俺Lv125まで海底でクリゴレビズマルだけDEFで狩ってたけど5Mも貯まらなかった
当然ながら実用装備だけは購入してたがこれが普通だと思う
時期は確か定額課金時だったな
779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 12:55:32 [ EFnIQxic ]: 計画的な金策しない人はいつまでも貧乏なままだよ。
今のサンタイベなんてうまくやれば50Ｍぐらい稼げるんだからさ。
ちょっと気合入れて稼いでみてよ。
普通に1日に5Mぐらい稼げるから。
780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 13:57:21 [ F2qEBPvk ]: >>778
ドロップ拾うだけで黒字なのに、ホプロン10個分も貯金たまらないとか信じられん
どんだけ実用装備に金かけたんだ
781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 15:04:34 [ nkvL4N4I ]: >>779
時間がなくて無理。
一日２時間程度じゃ3M程度しか売れない。
782 名前： トゥートゥー 投稿日： 2005/12/19(月) 15:15:19 [ mDqrfvAU ]: レア率戻したのを告知
　　　　↓
実際にその日と次のﾒﾝﾃくらいまではレア率をもどす。
　　　　↓
そしてまた告知なしでレア率を下げる。
　　　　↓
ユーザーは自分の運が悪いだけかなと思う
　　　　↓
ネクソンの思うつぼ。
783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 16:12:36 [ M/i3CEV. ]: >>775のレスが、ドロップ低下前にレア集めておいて良かったぜ、と言っているようにしか思えない件。
784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 16:36:40 [ n8vHpsQw ]: >>776
それはない。
知り合い数人と一から始めたけど、今大体Lv100前後で3,40Mは全員持ってる。
魔法師が3,40Mもする鯖なら別だけどな。
785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 16:48:41 [ 6d/pKkUk ]: >>778の5Mはあくまで余りで自由に使える金
装備品とか売れば30Mは超えるがそこまでして魔法師買う人は少ない筈
つか盾無駄に高過ぎだ('A`)Aに至っては25Mでも買えるかどうか
イスピンが弱いと言われる原因の一つになってるぜ
786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 17:11:04 [ kC5bZsGM ]: 楯は価格ぼれるからな。
787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 17:38:03 [ leP30Dho ]: >>785
A盾あったら強いの(ry
たかが防御だけのものに25Mもださなくていいだろ
他キャラには90なんてねえぞ？
A買うくらいなら騎士盾買え騎士盾
まあ騎士盾も高めではあるだろうけど
788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 17:40:13 [ 6d/pKkUk ]: >>787
騎士にしろAにしろ62のチャクラナックルの方が数倍強いのに何が不満で？
789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 18:07:56 [ leP30Dho ]: 90無いのが不満で言ったわけじゃないんだ
A盾がほしいって言ってるの見るとね(そこまで価値あるとは思えん
AよりPBなり騎士のほうが数倍使えるからさ。Aは見た目装備
791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 19:17:58 [ GCmX.yIY ]: いい加減そのコピペは見苦しい。ネタにしては悪ふざけが過ぎるぞ。
792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 19:18:47 [ K1zeJNKw ]: 790はカルペって名前でキャラ作っておいて
送ってもらおうって魂胆な気がする

晒してみた意味わからんしな
793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 23:15:51 [ Myg8bGGU ]: 送ってきた奴を晒すとかもできるな
794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 19:50:08 [ hahTPFmU ]: >>788
チャクラ装備出来んでしょ＾＾；
騎士なんて低レベルまでしか使わない
高レベルは90盾が当たり前
ってスレ違いだな
795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/05(木) 20:59:13 [ DeBFa7qE ]: このごろは200染色なのにメトゥラ装備が増えたな
796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/05(木) 21:00:46 [ mkRGtalw ]: >>794
90盾があたりまえなの？

自分なら間違いなく斬り7PB装備するんだけど
797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 03:00:46 [ fOPiikZc ]: >>796
狩場によりけりでしょ
少し攻撃力を落としても時給に影響しなければ
防御に回したほうがお得な訳だしね
まあ、ステに換算すれば90盾はDEF30～36MR20～22になるけど
斬り7のPBじゃS3 H21 D1 M1 I3 D1 A1 ぐらいにしかならんから、
90盾の方がお得感は高いと思う
798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 13:07:23 [ LQTVXDk2 ]: DEFが多少上がったところで全然うれしくない
MRならMP回復に繋がるから少しはうれしいけどな
攻撃力上がったほうが断然いい
799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 13:11:58 [ .I99012A ]: 俺は同じセット数で倒せるなら
DEF取るけどな
800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 16:54:57 [ eoXb81j6 ]: DEF30も上がれば物理ダメージを100～200は減らせられるから
多少程度じゃないと思うんだな
801 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 17:56:13 [ VeujB5Q2 ]: >>798
DEFあるのとないのとじゃPOT回復量が違うがな
MPほど恩恵受けてるように感じないだろうけど
802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 19:14:38 [ HHEuQa4w ]: DEF型ならともかく、回避上限でたまーにくらうダメージを100程度軽減するより
早く倒すことで相手から攻撃される回数を減らせてダメージを抑え、
さらに狩り効率もアップするほうがいいだろ
攻撃力アップは敵のHPが増えれば増えるほど効率に影響するし、
斬り７もあったら効率かなり違ってくるぞ
90盾が持てるくらいの奴ならこのくらい常識と言っていいほどの事だと思うのだが

>>801
DEFは関係あるけど装備の物防は関係ない
803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 22:48:50 [ QZWz3TjA ]: どうでもいいけど、鎮魂のインクリ出にくくなってない？
前は最低でも1/3くらいの確率で出てたんだが
通常レアだと文句出るからインクリですかネクソンさん

ま、ほとんど中華の資金源になるからドロップ率下がったほうがいいか？
インクリ祭りしにくくなってUZEEEEEけどな
まったく、無料になってからは改悪ばっかだなｸｿ
804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/06(金) 23:32:05 [ VeujB5Q2 ]: 無料になる前から改悪ばかりだった気がするが
805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/07(土) 08:45:18 [ x3Dwc2Ig ]: 大分スレ違いになってきたけどこれだけは言わせて貰う
>>802は表示ダメばかりに目がいくシベかボリ
間違い無い
>>797や>>799も言っているようにセット数に影響が無ければ90盾は
かなりステ的にお得な装備って事だろ？
斬り7なんてルシピンの連一発の威力が60上がるかどうか？
それが敵を倒す速さに目に見えて影響するのはクノみたいに
HPが馬鹿高いボスぐらいだよ
806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/08(日) 10:56:39 [ WJx.iku6 ]: >>794
240↑でも未だに騎士盾装備ですが何か？
807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/08(日) 14:42:57 [ q.YJK2Mw ]: >>805
（通常攻撃×４→連）×２で確殺が（通常攻撃×３→連）×２で確殺にでもなれば
効率に結構な影響は出るよ
実際にそれだけ火力下げた装備で狩りしてみればすぐわかるね
808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/12(木) 16:32:15 [ IBRnMdQ2 ]: いやだからセット数が変わらない限りはって何度も言われてるし
ちなみに俺も盾派なルシ
いやセット数とか関係無しに盾が好きなだけですが

今年もレアがさっぱり出ねえよお
809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/12(木) 20:35:04 [ uLcb.5W2 ]: >>807の例はどっちも2セットだな
そして斬り７増えて通常攻撃1発分もダメージ違わないなんてまずないな
810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/14(土) 10:08:33 [ itNmoRvg ]: >>807の例えだとAGI型の場合クリが割り込む可能性が高すぎて
確殺出来るかどうかの境が曖昧すぎだな
つか皆ルシピン使いの癖して火力至上主義者多過ぎｗ
ルシピンの長所は低ディレイ＆安定感でしょ
まあケースバイケースで使い分ける事の出来る奴が真の上級者じゃないの？
811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 16:34:03 [ /Yihk0NE ]: レア率落ちた予感がしてるみたいなので
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812 名前： sdgfa 投稿日： 2006/01/20(金) 16:40:19 [ It8Fz22U ]: 　　＿＿__ 　　　　　＿_
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813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/20(金) 16:49:01 [ dh8TctO. ]: >>812
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 09:43:54 [ JRek4x22 ]: 上位狩場のレアドロップ率下がってから結構たったけど
今回のアップデートでも、体感いままでと変わらない気がして・・・
GMのアイピで不具合だって言ってるから修正期待してたんですけどね
体感上がってると思う方いらっしゃいますか？
90武器全般、弓、蝙蝠、しあわせの靴、魔法師、賢者などが対象です
参考程度に道で２Ｍほど狩ってリス×６のみでした
815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 14:29:18 [ rsTYiDYA ]: ageます
816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 14:32:22 [ yXJtA6C. ]: 竹薮に4時間篭っても切符4枚と竹花2個しか出なかった。

自分的にはまだ下がってるままに思えます。
817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 15:13:55 [ ysc497kQ ]: 露骨に下がったままです
最近は
賢者×2＋リスor聖騎士の篭手or双子の弓
のトリプルレアすらでませんね
818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 15:39:28 [ e9JW5FhU ]: ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ直後に魔石３個出たのは運がよかっただけか・・・
それ以降篭ってもゴミしか出ねぇ
819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 16:37:34 [ W80GStHk ]: レア率が下がったような気もするのでここはひとまずage
820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 17:37:27 [ QvrkhnVU ]: 一ヶ月道にいるが魔法師はおろか賢者すらでねー
821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 17:57:18 [ GkcZv/v. ]: 俺ではないが、道で20M稼いで未だ魔法師ゼロの人もいるらしい。
去年8月頃にあったある統計では、2Mも稼げば平均3つは出てたらしいのだが。
822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 18:02:25 [ rsTYiDYA ]: 問題はこのUPでどうなったかだね。
1ヶ月ぐらいすれば、感覚的にも大体掴めてきそう。
まあ、それぞれの狩場で実際に経験2mぐらい狩ってみないと分からないと思うけど
823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 18:32:56 [ e9JW5FhU ]: >>822
アップ直後からずっと紅林に篭って２Ｍちょっとは稼いだが
魔法師なんて１個も出てないな。リスと人参ばっかりだ
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 19:51:46 [ AfplLpec ]: 道は１５ｍかせいだけどリスばっかり
５Mで賢者一個出るかな？程度。
魔法氏は間違いなくドロップが限界まで下げられてる。

レア率おとされる前は７００ｋ～１Mで１~２個は出てた。
825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 20:14:47 [ GkcZv/v. ]: >>814
＞GMのアイピで不具合だって言ってるから
この発言いつぐらいにありました？
日記を10月から読み直してみたんだけど見つからなくて…
826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 20:27:54 [ Nrvtfyoc ]: 魔法師とかだけじゃなく全体的にレア率下がってると思うのは俺だけ？
827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 21:07:05 [ JRek4x22 ]: 不正行為のご報告はルールに則って行ってください。
「魔法師の石」のドロップ率は変更していないので、
本当に変わっているとしたら不具合です。
これ以下は個人的な意見ですがゲームの設定を状況に
合わせて変えるのは「アリ」だと思います。
しかし一時的に売上をあげるためにあざといことをするのは、
「天を仰いで唾する」行為であるとも思います。
（ふもふも） (2006.01.12 13:22)
GMアイピのあしあと693の返信です
前後にていていの返信もあったと思います
828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 22:51:45 [ dl33MiV6 ]: >>827
ユーザー側がいくら報告しようとも100%天婦羅が帰ってくることが証明されてるからね。
もはや何を言おうと無駄って雰囲気が広がってると思う。
829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 23:11:58 [ 7eRH1T1w ]: >>826
確実に下がってると思う
830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 23:13:04 [ 7eRH1T1w ]: sage忘れてしまった；
ｽﾏｿ
831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 23:14:55 [ vPd/wV9o ]: そろそろ圧力かける頃かな？
832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 23:39:29 [ QvrkhnVU ]: 国士の売り上げを上げるために魔法師でにくくした上で
メギをある程度つくらせたところに
モナとメギの命中回避をあげてさらに国士を買わせようという魂胆だろ
ぶっちゃけあのゴミ箱は買う気になれないがね
833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/21(土) 23:55:37 [ m8we7dUI ]: 魔法師のレア率下げないと一定レベル以上の廃人は国士買わないから妥当じゃないかな
各鯖で一日一個出ればいい方なんじゃ
834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 00:23:37 [ Ntl392tQ ]: ぶっちゃけ下がってないと思うよ・・・
835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 00:34:31 [ eofLGDOc ]: ここで書いても大丈夫かな・・・？
管理人様お手数ですがもしダメでしたら即刻削除してください

有料化時にTWのエミュ鯖(あの人とは別で)作ってて今もちょこちょこ解読してるけど
ドロップ率の魔法師は変化無いですね。
レア率を低下しましたーの時のレア率がいくつかわからないけど・・・・
836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 01:11:35 [ W75rRvVs ]: やっぱりアレか。アルゴリズムが一定じゃないから出てる人と出ない人の差が激しいのかな。

ちなみに出てないもれは負け組なわけなんだが、
837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 01:12:18 [ k.kfkwhA ]: >>833
いや、下げられたくらいじゃ普通に買わないよ、βからいる普通の人間は特にｗ
稀なる人種はアホほどつぎ込むだろうけど。
たとえこのままだとしても、自力で１０ｍ近くためて買っていくだろうね。
それくらいの金は余裕であるし。
いずれにしても、このままならネクソボロ儲けだろうがね。
838 名前： 825 投稿日： 2006/01/22(日) 02:16:48 [ sCnyfOo2 ]: >>827
ありがとう。確認しました。
少しだけふもふもを見直してもいいかと思った。
ただ現実として下がってるのは確かなんだけどね。
839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 02:17:32 [ FpmC5/b6 ]: レア率がクライアントに入ってるとは思えないが・・・
840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/22(日) 11:17:41 [ 0Z3TFacw ]: 鯖側でもレア率いじれると思うんだけどな
新鯖できたとき2倍とかだったし

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