マキシミン専用スレ[借金12倍キャンペーン実施中]

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1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:47:06 [ KQVnCbFA ]: 大事なのはマキシミン。お前や。
次スレは>>950～>>1000の人よろしく。

▼前スレ
【見ろ！】マキシ専用スレ-Xien11-【人がゴミの様だ！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129740144/
▼有益なデータサイト
・アノラマラド観光案内所
http://vacatale.fc2web.com/
・ステータス計算機
http://tws.s56.xrea.com/sitedev/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9%B7%D7%BB%BB%B5%A1
・マキシミン＝リフクネ　テンプレサイト
http://maxstat.hp.infoseek.co.jp/

※質問をする際は過去ログ、テンプレサイト等を『必ず』読んだ上で質問をして下さい。
※検索する場合はCtrl＋Fキーを使うと便利です。
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:47:38 [ qri.Z6cc ]: 3
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:48:28 [ TNOKb0NE ]: 生憎だが3は俺がもらった
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:48:40 [ KQVnCbFA ]: ▼Ｑ＆Ａ

Ｑ　初心者です。マキシって何すればいいの？
Ａ　斬りが一番良いです。
　　複合型を選ぶとDEX不足に苦しむことになるので辞めましょう。
　　後は爆と連と的中剣、余裕があればシルフウィンドを取りましょう。

Ｑ　的中とシルフの補正はどのくらい？
Ａ　的中剣は命中率+30前後。シルフはわかりません。
　　これについては現在研究中なのでレスを追っていってください。

Ｑ　ホプロン装備のためにMR5は振るべきでしょうか？
Ａ　ホプロンが必要なレベルであればDEF型でしょうから
　　MR5振るポイントをDEFに振るよりホプロンを装備
　　した分の物防の方が効果的だと思われます。
　　MRが無駄だと思うでしょうが、ある程度レベルが上がって
　　AGI型になるときにリセットされますし。

Ｑ　斬りマキシだけどSTABは振らなくていいの？
Ａ　HACK依存攻撃におけるSTABの影響はHACKの1/2と言われています。
　　高HACKとなってHACKを上げる必要ポイントが
　　STABの倍以上になったらSTABに振るのも効率が良いです。
　　高レベルの斬りマキシの多くが初期タイプ複合なのも
　　STABを上げるポイントが低くてすむからです。
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:49:00 [ f2RNMBnM ]: ３は俺がもらった
6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:49:43 [ KQVnCbFA ]: Ｑ　範囲が全部南無いんですが、仕様ですか？
Ａ　仕様です。範囲の使い勝手は
　　爆＞シルフランス＞ボルトシャワー＞ロールハッシュ
　　となっています。どの型を選んでも範囲は全キャラ最弱です。
　　しかし、うまく範囲を使えばそれなりに使えるものになりますので諦めずに行きましょう。

Ｑ　ペットの１段階目は何を取れば良いんですか？
　　これは生命一択です。他は切れても死にませんがHPは無くなると終わりです。

Ｑ　ペットの２段階目は何を取れば良いんですか？
Ａ　集中と治癒以外ならどちらも良いです（集中は的中剣と重複で無意味）。
　　魔剣や真魔を志す人は速攻を取っておくと月光が早くなって楽です。
　　迅速を取るとシルフウィンドと相まって町の移動などが楽になります。

Ｑ　ペットの３段階目は何を取れば良いんですか？
Ａ　硬化以外ならどれでも良いです。
　　ドラムの実装で会心の意味合いは薄いです。
　　狩り中心なら強打、PK好きなら急襲も良いでしょう。

Ｑ　ペットの４段階目は何を取れば良いんですか？
Ａ　発動確率と効果から見て、電撃、火炎の２択です。
　　ソロ中心なら電撃、DOP公平中心なら火炎が良いでしょう。
7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:51:22 [ KQVnCbFA ]: Ｑ　魔剣やってるんですが大剣って斬りと魔攻どっち上げるべき？
Ａ　使う範囲によってですが斬りを上げてある物の方が将来的に高く売れます。

Ｑ　月光斬ってH+Iだけど、どっちの依存が強いの？
Ａ　大体H：Iが6：4くらいです。

Ｑ　ツヴァイハンダー、マグナブレードのディレイが南無すぎます。
Ａ　高性能のアルマダ、もしくは直刀でシエンブレイカーまで行きましょう。

Ｑ　AGI魔剣士のステの振り方教えてください。
Ａ　AGI魔剣士のステの振り方は複数あります。
　　まずは過去ログ、データサイト等を検索してください。
　　そして自分自身でシミュしてみることが大切です。

Ｑ　爆風の目が高すぎて買えません。
Ａ　無理をして買う必要はありません。爆風の目をとばしてセイラに行くのもいいでしょう。
　　どうしても欲しい場合はモンスターから手に入れるのも一つの手です。

Ｑ　結局どの型が最強なのよ？
Ａ　狩り効率の面では斬り型が最強です。
　　DOP公平なら魔剣型が非常に強いです。
　　複合型は武器ディレイがかなり厳しいです。しかし範囲は段違いの威力です。
　　PKの面でも斬り型が最強です。
8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:53:20 [ KQVnCbFA ]: >>2 >>3 >>5
テンプレの邪魔すんな
終わってから書き込め阿呆
死ね
氏ねじゃなくて死ね

あとテンプレ微妙に修正しちゃった。
間違いとかあったら指摘してくれ。
9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:59:51 [ mCUsY69c ]: 通報しますた
10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:00:02 [ kO2jEGXI ]: スレ主はスレ立ての前に禁止事項読んだほうがいいと思うんだ
・他人が見て不愉快になるような書き込みの禁止
コレ読んだ？
読んでたら>>8みたいな発言でてこないよね
そういう発言が板の雰囲気悪くするのよ
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:01:55 [ IlwybVp6 ]: DOP公平は沸き時間の関係でダメになったから

Ｑ　結局どの型が最強なのよ？
Ａ　狩り効率の面では斬り型が最強です。
　　DOP公平なら魔剣型が非常に強いです。

これの魔剣型のとこなんか新しいの考えたほうがよくない？
12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:08:02 [ 2CoobT.I ]: 新スレ乙

>>11
現在鯖と時間によっては狩場が混雑している状況が多い為１対１中心の狩場では魔剣が斬りにも勝ります。

こんな感じか？うまい事文章書けてないが。
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:08:04 [ fRNFv1qg ]: 比較的にマキシスレは荒れる傾向にあるな・・・。
まぁ使っている奴が多いってのもあるんだろうが
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:09:49 [ 1CqN69G. ]: >>1乙

>>11
魔剣型が有利なのはガトバル公平くらいかな･･･。
15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:11:21 [ 0oWEOAzI ]: Ｑ　結局どの型が最強なのよ？
Ａ　ソロ狩り効率の面では刀系が非常に優秀です。
　　しかし黄泉路の様に単体なら魔剣型のが良い場合があります。

とかどうだ
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:15:20 [ 4LFmAeG6 ]: >PKの面でも斬り型が最強です。
魔剣が最強じゃないのか
PKでも斬りが最強なら魔剣に日が射す時はあるのだろうか･･･
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:15:44 [ dS2IB1xQ ]: DOP3左ならなんとか狩れそうだがどうだろうか
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:15:54 [ m/FifCRc ]: >>1乙

>>2,3,5,8,9
乙も言わずに邪魔だけする坊は氏んでいいよ

>>11
他だと１：１の狩りには強いとかしかないが
DOPが全く使用不能なわけでもないからいいんじゃね？
あとはチェンジと組み合わせて頭脳的な狩りができますとか
手元が忙しいので飽きにくいとか
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:16:34 [ mCUsY69c ]: lol
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:18:15 [ ze3bquag ]: >>17
え？前スレの993の話？
>>18
８はスレ主ですがな
21 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:18:28 [ TyM1N6Xg ]: 的中は＋３０ではないとあれほど前スレｄ・・・
月光の比率も６：４までいかない
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 17:25:01 [ yrrprw5U ]: TW調査にはHI攻撃力＝1.8H＋1.5Iとあった気もするけど、月光にも適用なのかね。
初心者には「ほぼ同率で、わずかに斬りが上」と言った方がわかりやすいかもな。
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:23:45 [ z..5Fvck ]: 大剣ｲｲﾖ(･∀･)！クノでも月光なら欠けないし
狩り効率つっても範囲は爆頼りなワケで・・そーなった場合
複合＞斬り＞魔剣士　だけど、複合少ないしから斬り＞魔剣士って感じかな
再ﾌﾘも有料ｱｲﾃﾑで何とでもなるから、狩り効率だけ考えて複合やってみるのも
面白いよ。
爆でｶﾝｽﾄとか気持ち(･∀･)ｲｲ!!
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:33:35 [ y0Y2xbPw ]: これスレ主、厨だな・・・。
的中剣は相手の回避にも比例するが大体
自分のDEX*30％が加算される。上限は無し。
シルフウィンドについては不明だが＋５と考えられる
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:41:43 [ UIUbchF. ]: 相手の回避に比例してなんでDEX*30%?
DEXは全く関係ないだろ
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:42:34 [ IObd4Nmk ]: 厨は言いすぎだとオモ
まぁ作ったばかりのキャラで的中しても当たらないんだから
+30だけってことはなさそうだけど
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:45:48 [ kO2jEGXI ]: わかったから誰か検証すればいいだろう
とりあえず他力本願で言ってみる
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:46:56 [ xnTWoVds ]: ttp://maxstat.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/stat/list.cgi?id=27&mode=show

魔剣ステ再振り案

命中回避スレにAgiだけで食って行くの辛くなったってのあったから
Defにも気を遣ってみたんだがどうかね
感想求む
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:52:12 [ r93yFzsA ]: >>16
対人だと刀で月光斬or連の使い分けで十分殺せるから魔剣の必要がない

>>20
>>17はどの型が狩り効率最高か？っていうﾃﾝﾌﾟﾚで魔剣の改正案についてかと

>>21
TW調査のデータを持ってくると
Lv5的中剣は　命中が　23 + 切捨( 敵回避 / 5 )
敵ﾃﾞｰﾀを軽く見たところ後半の敵は大体AGI100↑
対してLv5的中を覚えるくらいの時の敵は20～30くらいだ
上記の式があっているとするなら
約DEX30～45上昇 ※敵の回避に比例　
くらいでいいのではないだろうか？
因みにマキシでは重複不可な集中は
6 + 切捨( ( 敵回避 + 10 ) / 21 ) - 切捨( 合計DEX / 100 )

ステ[HI]＝1.8H＋1.5I
装備[HI]＝4.2斬+3.5魔
これより比率は6：5とされている
まぁ>>22が言うようにわずかに斬りが上程度でいいかと
データ引用元「http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html」

>>23
狩り効率考えないで　の間違いじゃないか？
30 名前： 29 投稿日： 2005/11/23(水) 19:00:40 [ r93yFzsA ]: 補足
約DEX30～45上昇 ※敵の回避に比例　
ってのは的中Lv5の時についてです
Lv1～4は
5 + 切捨( ( 敵回避 + 10 ) / 21 )
10 + 切捨( ( 敵回避 + 6 ) / 12 )
15 + 切捨( 敵回避 / 8 )
19 + 切捨( 敵回避 / 6 )
だそうです
データ引用元は>>29参照
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 19:21:33 [ 4LFmAeG6 ]: >>28
>MRを5にしてホプロン装備可能にする
ナックルでいいと思
盾装備しても食らう時は食らうし、当たることも考慮して強化ナックルでもいいかと
最低でもナイトナックル回して最高補正を強化
金があればチャクラ、ランジを買う

俺はここまでしかわからんｽﾏｿ
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 19:23:02 [ 4LFmAeG6 ]: 微妙に変なところあるなorz
当たる事も考慮して破滅あげるために
に脳内変換ﾖﾛ('A`)
後おかしい所あるなら正直すまんかった
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 20:02:44 [ Fplvoa0U ]: 質問なんですがSTAB100とDEX100あれば、
STAB40、DEX100に比べて
爆少しは早くなるでしょうか？
34 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 20:18:25 [ xnTWoVds ]: >>31
なるほど言われてみればナックルも選択肢にあるんだね
1ｓｔキャラでお金無いからチャクラとかランジはしんどいかなぁ

ステに言及無いところを見ると配分的には特に問題は無いのかな
Lv上げつつ再振り後用の装備整えるのｶﾞﾝｶﾞﾙわ　ｔｈｘ
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 20:24:33 [ xBWFNzQ2 ]: ぶっちゃけエアブレイクって使えるか？
ずっと斬りに１つだけ混ぜて使ってるんだが、スタンはまったくと
いっていいほど発動しねーし威力は斬りよりかなりよえーし。
Lv100とかになったら実用性でるのか？
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 20:30:15 [ Uk1ShYNM ]: >>1=>>4=>>6-8
無料のおかげで小学生いっぱいだな♪
37 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 20:38:59 [ yrrprw5U ]: >>35
対人や硬度問題では使える。斬りを上回るには、武器制限の2倍くらいのINTがあればいいと思う。
当方H61.I52＋斬寄りノトス魔剣士で、相手にもよるが大体は斬り＜風斬りになる。
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 20:41:56 [ xBWFNzQ2 ]: >>37
ありが㌧。セイラまでは斬りONLYでいくことにする。
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 20:59:04 [ KQVnCbFA ]: H100I43、メトゥラシエン（斬り87魔攻50）装備で、風斬りは斬りより100～200程
ダメージがでかい。
俺は風斬り*3でやってるけど、結構スタンかかるよ。
40 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 21:21:44 [ 2pVb2MLE ]: >35は魔剣なのか？
エアブレイクは[INT+HACK]だから、斬りが使っても弱いだろう？
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 22:31:41 [ Z5vET7Qc ]: >>39
俺はそのステとほぼ同じだが統合的に見てあきらかに斬りのほうがダメージは上だぞ？
DEF＞MRの敵相手にしてるんじゃないか？
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 22:45:35 [ KQVnCbFA ]: >>41
そーなん？
林の敵とかなんだけど・・・見間違えたかな？
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:04:23 [ QDefkkhY ]: 何このスレタイ･･･
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:15:49 [ lsmRZ1uw ]: 何回シミュっても前ｽﾚ949のステにならない。

【LV】35
【STAB】初期
【HACK】52
【INT】初期
【DEF】43
【MR】初期
【DEX】30
【AGI】初期

ってステなんですが、
自分が再振り不慣れなのがいけないのでしょうか？
どなたか助言だけでも下さい。
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:21:05 [ 5CRYd8Us ]: 斬り型でランダムが５５～６０ぐらいでれば
可能だと思う
46 名前： 44 投稿日： 2005/11/23(水) 23:21:25 [ lsmRZ1uw ]: できたぁ！！
すいませんできちゃいました。

SMASH縛りでいとも簡単に・・・。

シミュって面白いですね！
なんか達成感があります！
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:22:33 [ lsmRZ1uw ]: ちなみにランダム47くらいでいけました。

あと、SMASH縛り⇒打撃縛りですｗ
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:25:54 [ xnTWoVds ]: 打撃縛りって実際できるの？

それでなくとも、斬り型最初から最後まで刀縛り
Hack→Def→Dex　この順に振るだけで50％固定で達成できたんだけど。。
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:26:52 [ 5CRYd8Us ]: 打撃縛りは不可能だよ
スキル欄見ればわかる
なにもなくxienが取れないから縛れない
50 名前： 44 投稿日： 2005/11/23(水) 23:27:15 [ lsmRZ1uw ]: 実際出来ませんでしたorz
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:29:06 [ xnTWoVds ]: いやー、Xienが同じ場合は下にあるやつが優先されるってやつを利用して
全部Xien0 よって一番下にある打撃が適用ってなるのかなーとか

誰か試してみたことある人います？
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:30:33 [ lsmRZ1uw ]: LV1の時点で、刀に１あるのでﾑﾘﾎﾟです。
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:30:45 [ 57t7PJ.I ]: まず基本攻撃スキルが一個あるだろ。
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:35:18 [ xnTWoVds ]: >>52-53
あぁそうか　なるほど

>>44
ちなみに、>>48に書いた条件だと、Dexだけ29になっちゃうわ
1ポイントだけ足りない。ランダムが50％↑でないとダメかも
55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 23:36:55 [ lsmRZ1uw ]: >>54
ありがとうございます。
ステフリ一つでここまで変わるとは思っても居ませんでした。
新しいマキシの道が開けそうです。
56 名前： 44 投稿日： 2005/11/24(木) 00:05:27 [ fBwLNP1o ]: 50%ジャストで再現できたので一応レシピおば・・・。

LV7まで上げてHACKに全振り。
LVあげつつDEFが22になるまで振る(大体LV15くらい)。
LV29まで上げてDEX30まで上げる。
LV35まで上げて足りないDEFを補完。

これで50%で949サンのステになりました。

無断で晒しちゃったけど大丈夫かな？
57 名前： 前ｽﾚ949 投稿日： 2005/11/24(木) 00:45:30 [ /64Qnj4s ]: >56
そのｽﾃ振り書き込んだ者です
振り方はそれとほぼ同じ感じでやりました
書き込みながら適当にシミュって作ったステなので
私の実際のLVやステとは異なりますし気にしないでいいですよ

私自身がβ初期に実際そのLVで大剣持ちやっててめちゃくちゃ苦労したのでね…
アルマダまではよかったんだけど、LV35からﾃﾞｨﾚｲ150のツヴァイハンダーでLV58まで過ごす
→DEF装備売り払ってｼｴﾝ改装備AGIにする→すぐに挫折して斬りAGIという悲惨ルートでした
今では自分で納得出来るｽﾃになったし、苦労した分色々短所も長所もわかってよかったと思う
効率より大事なものってあるよね、自分のやりたいようにやるといい
ﾅﾙﾌﾘの再振り余るうちは色々試してみるといいと思います
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:02:27 [ Qc8lYNGU ]: 今から始めるならどこの鯖がおすすめ？
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:19:53 [ zckpkZzw ]: 流通なら人の多い鯖のが自然と便利。
オル鯖はそろそろﾍﾞﾘｰが露店で見当たらなくなってきた。
アノ鯖とかならまだ並んでたりすんのかね？
60 名前： オル鯖住民 投稿日： 2005/11/24(木) 10:50:15 [ 0mSWL1NM ]: オル鯖ベリー屋普通にあるんだが('A`)
まぁ２ｋとか阿呆な値段じゃ俺は買う気にはなれんが・・・
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:07:13 [ zckpkZzw ]: >60
すまん、俺が深夜～早朝組だから単純に見てないだけか…
どのみち買うよりはもぎ取ったほうがいいような金額な気がす。
62 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:44:05 [ 5/PRjX8U ]: >>59-60
スレ違い。スルー汁お前ら。
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 12:44:31 [ cO38EZls ]: >60
すまんそれおれだ
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:57:10 [ 5DUnOYcY ]: テンプレサイトのステータスを見て思ったんですが、
魔剣タイプの人の殆どが型を魔剣にするのはなぜでしょうか?
初期の必要ポイントは複合型の方がINT、MRともに
1ポイントなので、魔剣士を育てるには適しているように思うのですが。
Stabを上げている人も殆どいないようですし、なぜ魔剣なのでしょうか？
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 19:12:47 [ NRjyohDU ]: >>64
そりゃ必要ポイントじゃなくて初期値だろ。
魔剣型は3タイプ中唯一INTの必要ポイントが2だから。
66 名前： 64 投稿日： 2005/11/24(木) 20:00:35 [ 5DUnOYcY ]: >>65
仰るとおりです…orz
ちょんぼすみません。
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:18:29 [ nBexcenQ ]: 複合AGIマキシ　LV81です

STAB 32
HACK 66
INT 1
DEF 23
MR 1
DEX 67
AGI 71

装備補正は命中17回避34
武器は細流刀です
ペットは生命と速攻です
武雷刀の装備条件まで火力を上げました
今後の方針ですが、
１．剣先行にして火力を上げて手動でAGIを上げる
２．刀先行にして火力を上げて手動でDEX、AGIを上げる
３．風先行にして手動でAGIを上げる
４．その他
どれが良いでしょうか

前スレに出てるように両刀にしてもいいのですが、
直刀はあまり見かけない上に値が高いのでちょっと微妙です

基本的にソロ狩りメインで
ヒィヒィ言いながら混乱7、紅玉2、試練4、ペナ森5,6か
ダラダラしながら海底1、水晶3,4
あたりで狩ってます

アドバイスよろしくお願いします
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 21:58:21 [ NRjyohDU ]: 1一択　　つーか背伸びしすぎ
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 22:12:30 [ ld.ZK1zo ]: ２
刀先行にして良品菊一買って装備がオススメではないかい？
いまなら菊一安いだろ
昔は何Ｍもしたぜ
70 名前： 67 投稿日： 2005/11/24(木) 23:05:57 [ nBexcenQ ]: >>68
ヒィヒィ言うのは俺の右手だけで、運悪く事故死でもしない限りはぜんぜん平気です
POT代も通常ドロップ拾ってれば赤字にはならないのですが、まだ早いですか？

>>69
菊一探してるんですけど１～２Mでたまに見かけるぐらいです
今の結構良品の細流刀が４００ｋだったのを考えると…

>>68さんと>>69さんの意見を参考にして
今は刀先行なのでこのままHACKを菊一装備できるまで上げて、
それから剣先行でとりあえず90レベルくらいまで上げようと思います
その間に良菊一と良武雷刀を探してみます

アドバイスありがとうございました
もう少しで風先行にするところでした
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 23:29:14 [ NRjyohDU ]: >>70
実際に斬73～の菊買って連で比べれば分かる。
今の細流刀の斬がいくつなのかはわからないが、斬が5↑上がるようなら
菊にした方がいい。まあ両刀でもいいと思うが、再分配できるなら素直に
斬り型にした方が各ステータス伸ばしやすいな。
72 名前： 67 投稿日： 2005/11/25(金) 00:09:35 [ mP7DlLX6 ]: >>71
細流刀の斬りは未合成で６１です
合成はいままでしたことがないです
確かに73もあればだいぶダメージ違いそうですね、ディレイも短いし
それに結構長く使えそうな気がします

再分配はできるんですけど、マニアックな性格なので複合型でいきたいです
シルフラの威力も気に入ってるので
菊を探して両刀にして状況に応じて武器を持ち替える
という方針で行きたいと思います

ステの振り方は>>70のような感じでいいですか？
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:32:42 [ lmVjRfXs ]: 複合武器の突きの半分ぐらいって連に加算されないんだっけ？
加算されてTUEEEってのがテンプレにあったきがするんだが
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:53:28 [ DtmTDqO. ]: >>73
およそ7分の1って聞いた事がある。
以前なんとなく持ち替えてみたが、
S56H67細流刀とS24H72菊で連の威力にほとんど差が無かった。
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 01:39:07 [ zURVrqMc ]: >>73
ステは1/2、装備は1/7だった気がする
76 名前： 28 投稿日： 2005/11/25(金) 03:39:09 [ mqYZp9Qs ]: http://maxstat.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/stat/list.cgi?id=27&mode=show
69歳まで待ちきれずにLv66で魔剣転生しますた

連と比べて月光だと回復を挟みにくいのがあいまって
かなりスリル溢れるキャラに仕上がりました

そしてチキンなのでやっぱりホプロン装備することに（’’；
ペットの速攻取ってMRもある程度上げたらまた違う世界が見えてきそう

やばいよ魔剣おもしろいよ魔剣
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 03:41:24 [ mqYZp9Qs ]: ttp://maxstat.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/stat/list.cgi?id=27&mode=show
直リンだとうまく飛ばないみたいですorz
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 04:35:01 [ IkzbIlUw ]: 魔剣型の人ってずっと魔剣型？
斬り→魔剣？
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 08:11:25 [ NgmxiYF2 ]: >>76
以前俺も似たような再分配結果になったな。
そこから雷先行でAGI手動でいくと結構楽しいマキシになれる。
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:24:39 [ mrMdiQOI ]: DEX特化ステや火力ステの200↑のマキシ様にお聞きしたいのですが、
黄泉路や紅道での効率はどれくらい出るのでしょうか？
もし宜しければ、教えてください。
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:38:23 [ kYl6gIMg ]: >>80
Hack255STAB50のモナ血装備で180ｋ前後(黄泉路1階
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 14:05:37 [ 1hXdSJL6 ]: >>80
斬り105のモナ血、S100H200で190ｋ
素ステのS140H170で160～170ｋ
どっちも狩り場自分含め7人
なんか上級狩り場やる気無くすな。
最近切符高いし混乱9は遠いし事故死多いし紅4はスキルキャンセル多いし。
紅林、道は賢者さえ出ないし…
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 15:41:10 [ DA5A7BLQ ]: >>76
突っ込んでいいか
>クリトラで1ｋもっていかれるのは
クリセラのことか？
84 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:12:13 [ mmitMLgc ]: 125で紅林・紅道などをメインに公平狩りをしようと思っています。
効率よく狩るにはどんなステがいいでしょうか？
タイプは斬りです。アドバイスお願いします。
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:42:12 [ .Iw4Trxw ]: 今レベル１７０付近なのですが、皆さんどのようなステで狩りしてるんでしょうか
大体狩場は道か黄泉か紅４だと思いますが
再振りしようと思って↓のようなステで迷っています

①STAB80 HACK150 DEF50 DEX120 AGI150 爆効果望んでSTAB上げ
②STAB50 HACK150 DEF50 DEX130 AGI150 バランス型
③STAB3 HACK200 DEF50 DEX120 AGI150 連でｻｸｻｸ効率良いかわからないけど
④STAB60 HACK165 DEF30 DEX120 AGI150 DEF抑えて火力上げ
⑤STAB50 HACK160 DEF30 DEX120 AGI160 DEF抑えてAGI上げ
⑥STAB40 HACK145 DEF20 DEX160 AGI160 DEX上げてﾃﾞｨﾚｲ短縮

以上の候補で迷ってます。どれが良いでしょうか？（人の好みかもしれませんが＾＾；）
DOPが消えた今、170～200の狩りはなかなかキツイですね・・・。
もし同じレベル帯でオススメのステあったら是非教えて欲しいですm(_ _)m
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:44:14 [ 10qVcO7I ]: >>85
ここはDOP房の人は来なくていいんですよ？
＞170～200の狩りはなかなかキツイですね・・・。
もともとはなかったんですよ
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:00:51 [ mqYZp9Qs ]: >>83
クリスタルトランプドールであります(´･ω･)
クリセラのクリじゃあさすがに1ｋも飛ばないっす

>>86
始めて1ヶ月も経って無い俺からしてみれば
何かにつけて昔のことを持ってくる懐古房の方がうぜえ
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:02:06 [ mqYZp9Qs ]: あぁもうまた上がったスマソ
目欄sage保存されないのだるいな
89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:08:52 [ 5/VtdOjg ]: ちょっと上の方の話だけど、HACKスキルのSTAB装備はHACKに直すと3/20に圧縮されますよ～
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:37:43 [ JGPg5l0o ]: >>87
始めて1年以上経つ俺からしてみれば
無料だから流れ込んでくるタダゲ厨の方がうぜえ
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:42:52 [ DA5A7BLQ ]: >>86
DOP房は来るな的ルールはないし
昔と今を比べるお前の法がどうかと思うがな

>>87
クリトラなんて聞いたことないからな･･･ｽﾏｿ
Lv66でMR5 DEX60 AGI70やってみたが俺には無理だ('A`)
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:43:15 [ .Iw4Trxw ]: 85ですが、どっちかというとDOP利用に乗り遅れた方です私は。
DOP房はすでに200いってるのでは？ｗ
いづれにせよ、休止としてた自分がいけないのですが・・・。

元々はなかったといわれても私パル鯖なんで。
DOPは初期からありましたです。
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:48:43 [ DGUs/0AY ]: >>84
今lv125でこれから再振りしようっていうなら130になる頃には猫影が白になって公平じゃまずくなるんで微妙だと思う。
ｿﾛ捨てて公平しかしないならどうせ避けれないので防御ｽﾃにDEF-MRとか・・・
今はDOP微妙だけど他に誰もいなければ悪くないし、混乱10で150まで上げられる。

ソロ用のステータスにしてそのまま紅林で公平ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
94 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:54:50 [ 2LoXQOdw ]: DOPは11月
バル鯖は9月じゃないのか？
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:55:35 [ RsMAJSQw ]: >>92
>>DOPが消えた今、170～200の狩りはなかなかキツイですね・・・。
お前がこんなこと書くから叩かれてるんだろ
そんなこと思うなら休止なんかするなよ　自業自得だろ
96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 17:59:47 [ Ucc0cBnM ]: マキシでチャプ４をソロでクリアするのにレベルどのくらい必要ですか？
97 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:00:30 [ bh.ixlac ]: >>85
ぶっちゃけ、STAB80ぐらいでは爆の効果はあんまり期待できないと思います。
⑥のDEX上げて、ディレイ短縮というのも、DEX160ぐらいではあんまり短縮出来ないですね。
自分なら、④のステにして、紅４、黄泉路などに行きますね。
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:12:39 [ .Iw4Trxw ]: >>97
なるほど、やはりSTAB80じゃ効果薄いですか・・・。
STABもDEXも200くらいないと目に見えた効果でませんかね
ご意見ありがとうございます、参考にさせていただきます！

>>92
そもそもDOPでレベル上げることがそんなに悪いことですかね？
170～200のレベル帯は狩場がキツイのは事実じゃないですか？
私は現状を語っただけですが・・・
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:13:40 [ .Iw4Trxw ]: >>92じゃなくて>>95でしたね、連投すみません
100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:26:39 [ 0P6ySCCw ]: >>96
俺は30でクリアした
アドセル行かなくてもクリアできるあれが発動したからなんだけどね
普通にやっても35あれば十分クリアできると思うけどね
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:38:34 [ qmdbV5VM ]: >>98
逆に聞こうと思うんだが、レベル170もあってどこがキツいんだ？
死なないし、火力も取れるし。何が問題なんだ？
170あれば紅玉４でも混乱９でも黄泉路３でも行けるだろう？
単に効率悪いのが嫌なだけだろ？

DOPが嫌われるのは『手軽にレベルが上がる』からだと思う
一体辺りの経験値でかいし、大抵チーム組むから全滅しにくいしな
つまり苦労が無い
血バグのときもそうだったが、労せずしてレベルを上げやすいわけだ
リスクと言えばせいぜいテロくらいか。リターンの方が遥かにでかい

最近再振りについて聞いてくる２００↑をちらほら見かけるが、アレが苦労を知らないいい例だと思う
そんなに労せずレベル上げしたいか？

俺は苦労するのもそれはそれで楽しいと思ってる
狩場を考えて、その狩場に合うようにステを考えて、ステを振って行って玉砕してまた狩場を考えて
そもそもレベルが上がればレベル上げが苦しくなってくるのは自明の理だろ？
苦労して育ててないのにそのキャラに愛着持てるか？　せいぜいレベル高いから捨てるのもなぁ、って位だろ

いいじゃないかお前ら。もっと苦労しようぜ
悩んで耐えて頑張ってレベル上げようぜ
駄目だったら再振りやればいいじゃん。もう実質制限無くなったようなもんだし
楽な方を選びたいのはわかるけどさ、楽してレベル上げてもつまらないだろ？

と、２００歳目前で日々混乱９やら紅玉４に通うシベリンが書き込んでみる
長レスな上マジレスで更にキャラ違いとかマジごめん

でも言わずにはいられなかったんだ
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:39:21 [ DA5A7BLQ ]: >>100
30でソロとかきつくないか？
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:46:33 [ aqc6JNNU ]: >170～200のレベル帯は狩場がキツイ
すまんこれはギャグだよな？
狩場なんかいくらでもあるのに（実際>>101が提示している）
それか公平PTがキツイってことだよな？

まぁいずれにせよステ振りで質問していいのはせいぜいプンシまでだろ。
あとは過去ログ見るなりして自分で研究汁。
せっかくステ晒ししてくれてる奴もいるんだしな。
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:49:05 [ M2ljuAoE ]: ここで25lvの俺がきましたよ
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:49:59 [ RsMAJSQw ]: >>98
私がどこかにDOPで狩るのが悪いなんか書きましたっけ？
自分はただ叩かれてる理由と休止なんかしなければ良かっただろと言っただけですが
それに170にもなって狩り場がきついとか余程DOPからでたくないんですね
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:55:31 [ GRJaxm3k ]: ソロ狩場がきついわけじゃなく、それがＴＷの狩りの基準。
ＤＯＰが異常だっただけだ。
107 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 19:02:52 [ WLiYOulw ]: >>105 >>98
まぁまぁ、ＴＷは公平したい人もソロしたい人もいるから
人それぞれ。どっちかといえばソロ推奨ゲーム
170↑じゃ公平出来る所はＤＯＰぐらいしかないっていうのも残念なところ
またーりいきませう(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ
108 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 19:48:27 [ .Iw4Trxw ]: なんかDOPというだけで叩かれますね・・・

苦労をして狩ることが良いとか、DOPはラクだからダメとか
様々な意見がでていますが
人間普通ラクを求めるものでは？
ラクで時給高いバイトと苦労して時給低いバイト
普通なら前者を選ぶと思いますが・・・

あと170ﾚﾍﾞﾙあれば狩場ｷﾂｸﾅｲとおっしゃった方
実際に狩ってみるとわかると思いますが
黄泉独占でせいぜい時給150ｋです
普段100ｋなので１レベルあがるのに５，６時間です
これがラクとみるかキツイとみるかは人によって違うと思いますが
私にとってはキツイと思ってます
自分の考えが全てだと思って、一方的に否定するのは好ましくないと思いますよ
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 19:55:22 [ .Iw4Trxw ]: 書き込み忘れました
101さんのような考え方もいいですね
苦労できるからこそ育てる喜びもあるみたいなのもありますね

そうなると上で書いたことが間違ってる気もしてきますが
ただ、人それぞれ考え方があることをわかって欲しいです
そのうえでステ振りの意見を求めさせてもらいました

ちなみに私はレベルが高い人がエライとか何でも知ってるとは思ってません
確かに経験の差はあると思いますが、わからないことだってもちろんあります
私自身無知なほうなので・・・

連投そして長文になってしまい申し訳なかったです
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:02:55 [ M2ljuAoE ]: いいから氏ね
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:15:49 [ Dd4VVE5c ]: 無知なのはいいがそれを人に聞いて解決しようとするな
自分で考えろ
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:16:29 [ syxBa.Mc ]: いいから [ .Iw4Trxw ]帰ってくれませんか？
あなたを見てるとなにか腹が立ちます
>>97であなたが求めている答えはすでに出たはずです
なのにレスするとか必死すぎますよ
よほど自分の考えが否定されるのが嫌なんですね
>>108でラクを求めるとか言っておきながら>>109で否定するとか自分勝手すぎでしょ
またレスつくのかな？
113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:17:51 [ ZY90p09I ]: DOPの悪いところは>>85みたいな高レベルなのに人にばっかり頼るやつができあがることだな
114 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:22:24 [ .Iw4Trxw ]: 考えましたが、参考として意見を求めました
それを加味したうえで、自分でシミュをしようと思って書き込みさせていただきました
実際ここで聞いたのも今回が初めてです
この人は助けたくない　と思うのであれば、無視をしてくれても全然私は構いません
ただ、他にもこの意見交換を見て参考にしてくれる人は間違いなくいると思いますよ
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:25:25 [ bh.ixlac ]: DOPがダメとはいいませんが･･･
やはり、高LVなのに過去ログを見ずに質問した事に怒ってるのではないでしょうか？
LV上げを楽にしたいという気持ちも分からなくはないですけどね。
時給100ｋや150ｋでキツイって言ってたら、後々もっときつくなりますよ。
まぁ、ここはマキシスレなのだからマキシ使いの皆が仲良く出来るのが一番ですね。
最近、荒れてるよね･･･
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:28:12 [ mqYZp9Qs ]: >>91
66歳でシエン装備MR5Dex60Agi70は
向こうにも書いたようにランダム50％上回ってると思う

Lv1から刀縛りでLv30あたりでH57・Def18とDexAgi少々が達成できたから
（ランダム50％固定だとLv33までDefが18にならない）
その分多めにAgiに回せた結果だと思うよ　目標はAgi66くらいだったので～
117 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:30:24 [ .Iw4Trxw ]: >>122
レスや意見に答えているだけなのですが
それが必死に見えて不快に思えるのならすみません
否定というよりも、様々な考え方がでてきて、私は参考になってますよ

109のレスでは自分の考えを否定はしてません
ただ、そのような考え方も悪くないと言っただけです

>>113
人に「ばっかり」頼ってはいませんよ
自分で考え行動するのがでしょうし
ただ今回は、この板の存在を知って、皆さんの考え方に興味を持ったので書いてみたのです
しかし、高レベというだけで追い返されるようなレスばっかで・・・
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:35:04 [ .Iw4Trxw ]: >>115
過去ログは一応拝見させていただきました
複合型はそもそも少ないんでしょうかね・・・
言葉が足りず失礼しました
確かに後半段々キツクなってきますね
200ﾚﾍﾞﾙになったらSTABを多く取って道で狩ろうかなと考えています
まだこのレベルじゃ爆は難しいです＾＾；
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:40:19 [ mqYZp9Qs ]: 　　　　　　　 /　　　 _..-'"　　　　i !　 i　　iノ./ 　　　　　　ｌ
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　　　rｌ"_/._lﾞ　　　　　　 : '゛　/ 　　　　/ ﾞヽ..ﾆヽヽ　　　　ヽヽ

>>.Iw4Trxw
キミの気持ちや言い分もそれなりにわかるが
こういうしたらば系の板じゃキミが引くのが定石だ

そして、基本的に長文は嫌がられる　OK?
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:46:33 [ .Iw4Trxw ]: >>119
そうですか＾＾；
では、イスピンにも言われたので引くことにしますね
ステ関係で意見をくれた方ありがとうございましたー
では、お邪魔してすみませんでした
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:52:27 [ aqc6JNNU ]: ティチスレを追い越してしまった件。
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:10:13 [ RsMAJSQw ]: 150Kできついとか言ったらこの先続かないだろ
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:44:32 [ WXVOJy3o ]: それいぜんに１７０で爆使い物にならないとかアフォ？
確かにお前が言っている狩場では威力は期待できないかもしれんが
俺がそのころは上位狩場にいって狩りするより試練４などでがんばってたよ
効率云々じゃなく俺はそっちのほうが楽しかったからかな
範囲も使えるし連にあきたら月光でもいけたりとかね
124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:53:20 [ .JoFXa02 ]: 170でDOPがなきゃ辛くてやってられない？
それならサブでも作って遊べば？( ´ _ゝ｀)
って感じなんですが＾＾；；；
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:58:56 [ Cb2417aU ]: 長文が嫌がられるってみんな馬鹿で読むのが大変だからですか？
後、明らかにキャラスレ毎におんなじような書き込みに対しての反応が違うのは
巷でよく聞く厨房っていう人種だらけだからですか？
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 22:02:55 [ .JoFXa02 ]: >>125
はいはいワロスワロス
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 22:37:08 [ V6sTj1jc ]: .Iw4Trxw…
DOP脳の恐怖！
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 22:46:03 [ .vOv3HNU ]: 何だこの流れ？答えたく無いならスルーしろよ('A`)
聞くのがうぜーだの自分で考えろだのまたDOP厨かだの言うなら一々触るなよ
俺にはどっちも厨に見える

そして俺も･･･('A;;;;;;:::::::::::::;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,......
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 22:49:39 [ DA5A7BLQ ]: スルー出きない香具師が多杉ってことで

以下いつものマキシスレをどうぞ
130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 23:58:10 [ 2untNTW. ]: >>129
いつもこんな感じ。
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 00:02:21 [ w9jyKIR. ]: つーか、一応一言。

ＤＯＰで楽をした。
それだから再分配の知識がないわけだ。
別にそれ自体は問題じゃない、プレイスタイルの違いなだけで。

で、それからが問題なんだが
ＤＯＰを使わず苦労して得た人の知識を、
楽をした奴にわざわざ丁寧に無償で教える奴が一体どれほどいるだろうか。
もうすでに過去ログやらなにやらで参考資料はあるのに。
132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 00:08:21 [ NuZ3Hpwc ]: このゲーム横殴りは普通なんですか？
堂々と横殴りしてくる人だらけなんで気になった
133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 00:10:44 [ fxnrkVxs ]: ﾏｼﾞﾚｽしていいものかどうか…
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 01:13:33 [ HbBWlg9Y ]: 普通です
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 01:37:26 [ Rx5dtMJc ]: 横殴りをされてもかまわないと思うのであれば自分も行ってもよい。

「自分が×××されてもよいのなら×××してよい」ってので何でも当てはまる。
今後の教訓にでもしてくれたまえ。
ついでにDOPいいじゃん。テロから言わせれば今の状況は辛い･･･
誰もいない。誰も殺せない。経験値を奪うことが唯一の楽しみだったのに。
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 02:42:15 [ w9jyKIR. ]: ふ　ざ　け　る　な　。
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 03:01:30 [ d7fZlI.g ]: >>135
掲示板に書き込んだり、知り合い呼べばいいじゃん
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 03:03:06 [ Tyg5tP9g ]: だからさなんで「テロ」なわけ？
「ＰＫ」じゃないの？
べつに悪いとは言っていないガキだらけのゲームだしね
ただ考えてほしいんだけど「テロ」って軽々しくつかっていい言葉なのかなぁ
「テロ」の被害（もちろん現実）にあってる人から見れば不愉快の何者でもないと思うのよ
いや、うん。そう思っただけスルーしてくれてかまわない
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 03:48:57 [ zUNEOLZ2 ]: 言ってることに共感できる部分もあるけれど・・・
つ「スレ違い」
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 04:18:45 [ m54NuLVo ]: RO然りTW然り MMOのPKゾーンで急襲する・されるのを「テロ」と言う奴は
おこちゃまなんだから察してやれよ

ちゃんと頭回らないんだからマジレスしても無意味
141 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 05:34:01 [ A98nAzXQ ]: 間違った日本語っていうか、当て字とかでMMO用語みたいになってる言葉だって
有るから･･･

鯖、垢とか･･･最初目にした時は全く意味が分からんかった。

ただ、『テロ』って言葉がそうなることには物凄く反対ではあるが
頭が膿んでる奴は140さんみたい無視しよう。
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 06:20:10 [ q4cNoQ6U ]: PK行為をテロと呼ぼうが、何と呼ぼうが個人の自由。
いちいちそんなのに突っかかってくる方がガキっぽく見える。
143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 06:34:52 [ m54NuLVo ]: 朝からご苦労様です
ちゃんと学校行けよ
あ、投資家ですか？それともウェブデザイナーですか？
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 08:30:46 [ 896CiQIY ]: >>131
DOPいかなくても再分配の知識なんか身につかないと思うけどね。
ｿﾛしてるとｺﾂがわかって公平だと理解できないとかじゃないし。
過去ﾛｸﾞを読める人と、そうじゃない人の差。
どっちのDOP率が高いとかそういう話はもういいから
そうじゃない人がいてもｽﾙｰすればいいだけだよ。
145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 09:40:20 [ wxC7yMIw ]: まぁ今日は休みだがな
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 10:19:36 [ 6v4Jt1zk ]: 朝からご苦労様です
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 10:24:18 [ PtJR75lo ]: ここはマキシスレだぞいい加減にしてくれ。
148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 11:12:52 [ sm7sYz0A ]: てかさあああああああああああああ狩りあきたからあああああああああああああああああ
引退しまあああああああああす
いらないアイテム配ります　※レンム鯖限定
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 11:49:55 [ hBO38NEQ ]: さすがにマキシの中の人のクオリティは低いな
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 12:15:29 [ Uf4GKwDY ]: マキシ萌え
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 12:18:21 [ 9.SfqWuk ]: 　　　　　　　　　　／　 '''ｰ-､. { l"↑ ↑　i !　　　　｀'､
　　　　　　　　／　　　　 _..-‐'ﾞ｀i !　i　　i　 i !　　　　　 . ｌ
　　　　　　　 /　　　 _..-'"　　　　i !　 i　　iノ./ 　　　　　　ｌ
　　　　　　 / . ,, ‐'"゛　　　　　.,..-.ゞﾆ=ｯ;;ｼ'"　　　　　　　　!
　　　　　.,iｼ'''"　　　　_,,..-‐'''ﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''￢-..,,,,___　　　〉
　　　　 /　　 . _.. -''"._,,　―￢''''''''丁ﾞ''i''''┬-､ ....,,,_ ｀''‐ｒ'"
　　　　 !、　　,!.,,-l".　　　　,:r'"''‐　ｌ::::│::::|::::l::::::l::::'''ｰ.!
　　　　　｀ﾞ''''''l::ﾄ､､､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-―|::::::|::::::i::::|::::::|:::i::ヽ:::i
　　　　　　　 l::|::l､ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　|::::|::::::.i::::|:::::::h::i､ヽ:::l
　　　　　　　 |::|::ｌ　ヽｿ.　'､,,､ -'"　　!::ｌ::::::,|::::l::::::i｀iヽ:::ヽ:i、
　　　　　　　 l::|::::'‐ﾚﾞ　　　　　　　 |/::::/|:::::i::::::i j ｌ::::ヽ::::i、
　　　　　　　 |::l::::l､` `　　　　　､　l"::/::::l /::::::i" /ヽ:人 iゝ
　　　　　 |::|::::::i 　　,,､ -‐'"　　 i::/::::::::/:::::::i／ヽヽ::::i＼ゝ　　＜呼んだか？>>150
　　　　　　　|::i::|::::::i　'´ ..　　　　　,l/i::::::〃::::::/ﾄ､::::i::::ヽ::::i　ヽ
　　　　　　　|人ｌ::ｌ::｀､　　　_,,,,､ﾉ,, i::::;ilﾞ/::::/ｌ　| ｀'､ｌ＼iゝ＼
　　　　　　 /　ヽ::／ﾞ`'v-''"　ﾉ　/::::;//:;ﾉﾞl,!-┴┐　　　　｀
　　　　　ノ　　 /_..-'゛　　,／゛ ., 'ﾞﾚ!'ﾞ.iｼ'´　....::::'' |
　　　　　　　　／´　　 .／゛　／ ,/ !　,.. ‐'"_-‐ﾆﾆｌ、
　　　　　 / /　　:'"　 . ／ .,,/,i| .ゝ-‐‐'',ﾞﾞ,_;;;;,ﾞ,=ﾆ二ﾆヽ
　　　　 _=ﾆ│"　　　 ..／　.／,/._,ﾆ;;ﾆﾆ.ｌ/'ﾞi　　　　　　　ﾞlヽ
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 12:18:57 [ QQfv/e3M ]: 俺もマキシ萌え
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 12:19:40 [ EwAYoNLE ]: キャラ別ごとに中の人の平均年齢だすとどうなるんだろうなそういえば
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 13:04:03 [ w9jyKIR. ]: とりあえず、そのスレは荒れるんじゃね？
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 14:03:26 [ SeDIUrXs ]: とりあえずスレ違いの厨房どもはとっとと消えろ
156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 14:35:42 [ jDDqwRuw ]: >>144
つまる話意欲の問題でFA

例えるなら
絵を｢上手く描けたらなぁ｣と言うだけで何もしないやつと
上手く描きたいが為に回数こなしたり調べたりするやつとの差
｢上手く描けたらなぁ｣の大半は｢どうやったら上手くなれますか？｣とか聞いて
｢日々描くことですかね。何より描くことを好きになる事です｣などと言われたときに
楽できないと無意識に思いその場で諦めるヤツと3日坊主のヤツ

再振りできないのは上記に示したようなやつら
再振りできるやつは大体再振りの数こなしたり調べたりと
意欲のあるやつかよっぽど頭がいいヤツかのどっちか
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 14:42:45 [ n0aKg.W6 ]: ステータスシュミレーターというものが存在している
それを使って自分の理想のステを考える
何度も何度も考えれば自然と理想に近いステが出来上がる
できないやつは試行回数が足りないか、脳みそが足りないかのどっちかだ。
とりあえず自分の理想のステをシミュって、その結果を載せろ。
そして自分の意見も書き込め。
158 名前： マキシミン 投稿日： 2005/11/26(土) 15:37:26 [ 9.SfqWuk ]: 分かりました。
私も自分で考えてみようと思います。
それで質問なんですが、そのステータスシュミレーターはどこにあるのでしょうか？
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 15:42:09 [ k0WPEq/Q ]: ※質問をする際は過去ログ、テンプレサイト等を『必ず』読んだ上で質問をして下さい。
※検索する場合はCtrl＋Fキーを使うと便利です。
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 15:48:25 [ sm7sYz0A ]: ナヤがでてくる夢を見てからナヤ萌え
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:02:36 [ 6yx17tgg ]: >>158
http://twls.fc2web.com/
質問の仕方を覚えてから出直した方がいい。

>>160
ナヤは苦手です。
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:09:09 [ BUni/K3g ]: >>161
お前のようなやつが甘やかすから>>158のような厨が絶えないんだよ！！
自分が親切で良いやつだとか勘違いしてるのか？
基本的なルールも守れんやつはスルーしろ。
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:21:00 [ zVKMtmxw ]: 確かになー、下手に構う奴がいるから荒れるんだよなぁ。
スルー汁。
あ、「親切に教えてるのに」とか言うなよ。
自分で「俺親切」って言い出したらもう末期だ。
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:42:25 [ A98nAzXQ ]: ｽﾃｰﾀｽｼｭﾐﾚｰﾀｰなんて何処にも無いんだから、明らかに釣りって分からないのが
荒れる原因でもある。
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:43:38 [ eV1iTotQ ]: 黄泉路でまともにかれるようになるレベルは
魔キシでどのくらい必要ですか？
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:56:33 [ Uf4GKwDY ]: >>165
俺レベル80だがまともに狩れてる
全く避けれず被ダメもでかいがまともの狩れてる
だから、よくわからんけどおまいもいけるだろう
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:57:51 [ zVKMtmxw ]: >>166
>>162
168 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:04:54 [ HTVERqYM ]: >>166
とりあえずステと装備ｷﾎﾞﾝﾇ
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:15:07 [ Uf4GKwDY ]: 上から
３．６５．２０．２４．１１．８５．６１
だ
装備はシエン改．ターバン．ペイド．チャクラ．シャルン．封印剣．回避指輪．羽靴

混んでて不味かったからすぐ帰った
170 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:19:53 [ m5Ki/GoM ]: >>169
まじか！　俺も似たようなステだから行ってみるわ。

混んでない早朝をねらって行ってくる！
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:21:11 [ q4cNoQ6U ]: 混んでてよかったな。
混んでなかったら囲まれて死亡してるステだぞ。
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:29:51 [ zVKMtmxw ]: まともに避けれず被ダメがでかい時点で「まともに狩れてない」事に気づけ。
125でHACK90INT42AGI110」で行った時はまともに狩れなかったぞ。
3匹来ると大概死ぬし、一匹倒すのにやたら時間かかるし。
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:39:30 [ KoLyrkvk ]: 公平パーティなんじゃね？
ソロだとメトラでも大変だと思うんだが
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:46:07 [ HbBWlg9Y ]: どうみても釣りです
本当にありがとうございました
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:51:03 [ ITKUnShw ]: |．-──-､
| : : : : : : : : ＼
|: : : : : : : : : : : ヽ
|-…-…-ミ: : : : :',
| '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　
|（●）,（●） |: : : : :）　・・・
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,|:: : : :;!　　
| ｀-=ﾆ=- ' | : : :ﾉ
|!　｀ﾆﾆ´　ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿＼
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:54:41 [ NomoqZGs ]: いや公平ＰＴでもセイラくらいなきゃ
ダメなんじゃね？
俺主観だが。
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:01:47 [ n0aKg.W6 ]: そうだろうね。
オレはDEF32＋装備防御62
　　 AGI126+装備回避23 ﾚﾍﾞﾙ144
　これで黄泉路1逝ってるが、うらめしやの攻撃は6,7割回避
被ダメは1500でかなり危険
妖華は8割回避でき被ダメも600程度で大したことない
黄泉は･･まぁお察しで//
このレベルでも気が抜けないんだから>>166のようなやつで狩れるはずがないと
PT組むとしても攻撃はあたらんだろ。マキシ以外は
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:36:02 [ FnwDZoeM ]: モナ装備可能Lv達成＋1記念ステ晒し

斬り型
【Lv】166
【STAB】 32
【HACK】 162
【INT】 1
【DEF】 30
【MR】 1
【DEX】 114
【AGI】 142

モナ装備可能Lvまでいってもモナ持ってないんだけどね･･･orz
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 20:37:24 [ 2mJRKDXs ]: 1Fは公平だとｾｲﾗになるまでしか美味しくない。
ｽﾃにもよるけど直前なら十分狩れる。
3Fだと124ぐらいまでは公平で狩れる。
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:55:44 [ BwsdKK1w ]: 斬り方が狩りでは最強といわれているが
魔剣はやっぱり負けてるのか？
今レベルは120ぐらいだが、125から魔剣やめて斬り方に戻そうか検討中
そしてそのレベルで試練４で爆狩りは機能するのかどうか教えてください
ちなみにAGI型ですが、DEF型にしたほうがいいのだろうか・・・
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 01:38:43 [ SkkpsisE ]: >>180
やはりディレイの遅さが致命的。
一発で倒していく分には問題ないが、２セット以上の攻撃が必要な場合や
攻撃キャンセルされば場合に斬りに比べ効率が落ちる。
つまり、斬りに比べ狩場が限られる上、攻撃力が敵のMRに依存する特性
があるのでなかなか効率がでる狩場がない。

爆は高速で使いたいということなんだろうけど、１２５じゃ遅い。
そのステのまま刀もって試してみたら？
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 01:59:51 [ lDIu1P/2 ]: >>180
逆に言えば魔剣はガッチリかみ合う狩場さえあれば
かなり効率を上げられる。
そのレベルで海底1-2とか行くとすごい効率が出せるぜ。
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 02:04:02 [ Z1edyS5o ]: >>180
斬りが狩り最強？
複合が狩り最強の間違いだろ？
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 02:56:45 [ Ksk1b8JM ]: >>183
場所によると思うな
総合的には斬りステで単体火力があった方が上だと思うが･･･どうだろうか
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 03:53:44 [ TrPpMG5g ]: >>165
まともに狩るにはとかいうあいまいな表現だから適当な答えしか返ってこない
具体的に書くように！！
私はDEF魔剣なんで参考になるか分からないが
MR70魔防85でクリもらわなければキャンセルも無く快適だった
ドロップ拾ってりゃお金も黒字だった

>>180
これも同じようにあなたの言う最強の定義が分からないので適当なことしか返ってこない
私に言わせれば最強はDEF魔剣だ
私がメトラのときはDEF130MR30くらいでがちがちの物理防御装備だったが
ギガンティックソルジャーから被ダメ４００↑とかで試練４は話にならなかった･･･
そのレベルで効率を求めてAGI型からDEF型にするのは正直おすすめできない
186 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 04:00:44 [ 3noA6w1c ]: 狩り効率を比べるならレベル帯で区切ったほうがよいのでは？
複合が最強となるのは良月花刀を持ったLv28～52くらいまでと
高速爆を使えるようになる頃の180↑くらい
これ以外のLvでは斬りじゃないかと思う
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 04:07:05 [ lyROcrBU ]: 諸先輩方に質問なんですが、
モナ付近のLVでSH200確保して
DEX 110
AGI 150
は、可能でしょうか？
自分でもシミュってみましたが、ランダム50％だとSH190あたりが精々でした。
こんな感じです。
【タイプ】物理複合
【Lv】 167
【STAB】 49
【HACK】 142
【INT】 1
【DEF】 31
【MR】 1
【DEX】 110
【AGI】 150
DEX AGIはこのままとして、火力をこれ以上に上げられないかと思っています。
いかがなものでしょう？
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 06:03:37 [ oyHjVOQ. ]: 再振りだろうがなんだろうが、結局は自分で覚えようという気がなければダメで
環境うんぬんじゃないんだよな・・・
TWは再振り考えるのも結構楽しいので、自分でチャレンジしてわからなかったら質問して
んで知識つけるのがよかよ。

でも、質問なくなったらこのスレは何するスレになるんだろう(；´д｀)

>>187
そのステだと、物理複合より斬りにしたほうがいいと思うのだけどどうだろう？
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 06:19:54 [ Ksk1b8JM ]: >>187
【タイプ】物理複合
【Lv】 167
【STAB】 57
【HACK】 147
【INT】 1
【DEF】 31
【MR】 1
【DEX】 110
【AGI】 151
ランダム50固定。恐らくまだ改良の余地あり

結論:可能
190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 09:13:06 [ YLsHbL8s ]: >>187
物理複合
Lv167
STAB 53
HACK 148
DEF 28
DEX 110
AGI 150
ランダム率48％
十分いけます。
ランダム率50超えるならもうちょっと火力上げる事できますが
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:09:40 [ Hy9HqSA2 ]: 魔剣がどれくらい斬りと差があるのかちょっと考えてみた

①(Lv125 HACK75 INT42 突27 斬86 魔功55)

　　　　五花月光斬　　連
クリセラ　1420*5(7100) 1015*6(6090)

氷手　　 960*5(4800) 715*6(4290)

②(Lv125 HACK115 突36 斬91 魔功16)

　　　　五花月光斬　　連
クリセラ　1160*5(5800) 1205*6(7230)

氷手　　 700*5(3500) 900*6(5400)

飽くまでも計算で考えたものであって、実際に確認したのとは違う。
なので参考程度にしかならないとは思う。
192 名前： 187 投稿日： 2005/11/27(日) 12:25:10 [ lyROcrBU ]: >>189
>>190

ありがとうございます、やっぱ可能なんですね。
ちなみに、どのように振ったらそのステに届くんでしょう？
自分じゃ何度やっても届きません。orz

>>187
なるべくクラドの再振りは使わずに残しておきたいので・・・
一応、武器はP赤風です
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 14:43:14 [ Bv1wD5zg ]: >>191
月光はクリで三倍ダメージな
194 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 14:48:18 [ fzXW6/mY ]: >>193
月光はクリ2.8倍だったはず。
195 名前： 190 投稿日： 2005/11/27(日) 15:05:40 [ YLsHbL8s ]: >>192
Lv1刀→AGIへ
Lv2共通→AGI必要POINT6までAGI全振り
共通→DEX110までHACK（HACK必要POINTの1/2以下でSTAB上がる場合はSTABへ
Lv110刀→HACK必要POINT6までHACK
刀→AGI150までAGIへ
あとは刀のままで火力上げていけばOKかと。
とまぁ、一応書いてみたがかなりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってしまっている
所々での細かい微調整は>>187でやってくれ
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 15:10:10 [ glTxnpkU ]: LV42斬りマキシ。
ホプロン手に入れてしまったので再振りしようと思っているのですが、
HACKとDEFは武具装備できるぎりぎりをキープして、他に振ったほうがいいのでしょうか？
それとも限界まで上げるべき？

ちなみにDEXは37で行こうと思っています。
どこかに目標となるようなステがあったら良いのですが・・・。
どなたか指南だけでもお願いします。
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 15:31:44 [ YLsHbL8s ]: Lv42
STAB 3
HACK 56
DEF 42
MR 5
DEX 37
AGI 1
DEFをｷﾞﾘｷﾞﾘにキープってことはAGI型なんだろうけど
ホプロン持つ以上はおとなしくDEF型で行ったほうがいい。
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 16:04:22 [ DWleUUJA ]: AGI転向記念晒し
Lv130
HACK115
DEF　22
DEX 103
AGI 130

つくづくAGIﾏﾝｾｰｹﾞｰﾑと実感。マキシでDEF－MR型やるには
かなりシビアだったのでAGIに転向しますた
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 16:13:19 [ 5isrP3og ]: よく頑張った、感動した。
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 16:30:00 [ l3ooprBE ]: >>187
【タイプ】物理複合
【Lv】 167
【STAB】 85
【HACK】 125
【INT】 1
【DEF】 26
【MR】 1
【DEX】 110
【AGI】 150

ランダム50％固定。一応こんなのも可能ってことで。
このぐらいではまだまだ爆は遅いし、連の威力は若干落ちるのでお勧めはしないが。

>>188
DEX110AGI150なら、共通先行などで手動振り無しでDEXが必要値までいくため
DEXが1よりもSTABが1の複合型のほうがお得。
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 16:40:58 [ i1o3Dxe2 ]: こんなとこみるよりブログ回ってたほうがいいステ見れると思うだが。
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 17:18:35 [ cEXLwSfY ]: あっそ
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 17:22:17 [ gCId/192 ]: 正直、マジで「あっそ」だな。
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 17:31:09 [ piTTh38. ]: Lv109でAGIマ斬シのステ振りご教授お願いします
タイプ斬り型でシミュってみたところ
共通先行→DEX必要POINT2までDEX振り
　AGI必要POINT6までAGI振り
　　　　　HACK必要POINT4までHACK
刀先行→セイラハルペのためHACK110までHACK
共有→ラセットのためDEF22までDEF
その後あまりはAGIへ
ランダムで試した結果
【HACK】110
【DEF】22
【DEX】103
【AGI】105
ランダム確率58%となりました

希望としては50%でDEX100、AGI110確保したいのですが振り方のアドバイスお願いします
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 19:18:25 [ qnCSGvA6 ]: 55%こえないと無理っぽい感じ・・・。
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 19:50:51 [ XButO.So ]: >>200そのステ振りをご教授していただけないでしょうか？
207 名前： 187 投稿日： 2005/11/27(日) 20:55:56 [ lyROcrBU ]: >>195
>>200

ありがとうございます。
自分でちょこっとやってみた限りでは、SH 195 程度でしたが、それでも今までのステよりいいので参考にさせてもらって色々やってみます。
ありがとうございました。m(__)m
208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 21:15:27 [ /u/19bk. ]: Lv82AGI魔キシのｽﾃｼｭﾐ。
【キャラ】マキシミン
【タイプ】魔法剣士
【LV】82
【HP】2977
【MP】543
【SP】3796
【WEIGHT】2366
【STAB】2
【HACK】61
【INT】24
【DEF】22
【MR】2
【DEX】80
【AGI】76
50％固定

これよりも良いステはできるのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 22:44:38 [ 6xkgL9s2 ]: >>208 なかなか良ステだと思いますよ～
　　
狩場書いてないんでなんとも言えませんが、2通りのステが出来ました。

一つはそのステと全く同じでＡＧＩだけ80に出来たもの。
もう一つは↓

【キャラ】マキシミン
【タイプ】魔法剣士
【LV】82
【HP】2860
【MP】546
【SP】3574
【WEIGHT】2284
【STAB】2
【HACK】61
【INT】24
【DEF】22
【MR】2
【DEX】60
【AGI】86

どちらも50％固定です。
ﾏｷｼは的中あるのでＤＥＸ60でも余裕ですよ～　ソロ中心なら問題ないかと。
試練4、水晶、ペナ森　など問題なく狩れてました。（命中率に関してのみ）
公平で強い敵も狩るなら80の方がいいかもですね～

私は再フリ下手なんで一例として参考にしてみてくださいな
もっとうまい先輩頼む。
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 22:50:38 [ 4wlk3iH. ]: DEXをHACK､INTに回して、インフェルノ装備という手もある。
211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 22:50:46 [ /u/19bk. ]: >>209
おお、どうもありがとうございます。
参考にさせていただきます。
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 22:52:43 [ /u/19bk. ]: >>210
なるほど。そうゆう手もありますか。
シュミってみます。ありがとうございました。

連続投稿すいません。
213 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2005/11/27(日) 23:38:15 [ 5isrP3og ]: >>209
横から失礼。前者のステータスを目指して何度もシミュレートしているのですが、
どうしてもdex,agiがとてつもなく低くなるので振り方書いていただけませんでしょうか？
214 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 23:53:46 [ DOFAn1.M ]: さすがにAGI不足に悩み出したので再フリすることに。

50%固定で、
【TYPE】魔剣
【LV】 129
【HACK】 105
【INT】 42
【DEF】 7
【MR】 22
【DEX】 100
【AGI】 122
【HP】 3992
【MP】 861
【SP】 5085

というシミュ結果になりました。
装備は、
【兜】蝶々リボン
【鎧】 A13ラセット(テシス鎧に換装予定)
【武】 H90I55メトラシエン
【盾】 H9チャクラ
【頭】 H4シャルン
【体】ドラム
【手】テシスの腕輪
【足】テシスの靴、ミンクシューズ（気分次第）
です。
装備の回避総合は1+13+5+0+2+0+2+3(2)=26(25)です。
ペットは第３段階で、生命、迅速、強打、をそれぞれ取っています。

今現在はH108 I45 F30 M8 X101 A101のステで、
試練４、ペナ６、混乱８９（９はバッドピコ地帯のみ）で狩っています。
やや被弾率が高く、ときどき事故死（ピコクリではない）してしまうので、AGIを底上げしました。
これからも同じ場所で狩り続けたいのですが、いくらか疑問があるので質問させてください。
１，HP3992、DEF7という打たれ弱いステで狩れるのか。
２，↑の為、DEF、HPを上げる手段はないのか。

あと、いくらかならお金があるので装備でグレードアップさせた方が良い物があったらそれも教えて欲しいです。
友人からはとりあえず手と兜をまともな物にしろと言われているのですが・・・
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:02:36 [ n6bavh1E ]: >>213
209です
>一つはそのステと全く同じでＡＧＩだけ80に出来たもの。
　
これの振り方でいいのかな・・？　

1→2　風先行ＤＥＸ振り
2～　　共通先行　ＤＥＸ必要2ｐになるまでＤＥＸ振り
　　　　→ＡＧＩ必要4ｐになるまでＡＧＩ振り
　　　　→Ｈ必要3ｐになるまでＨ振り
　　　　→Ｉ24まで
　　　　→ＤＥＸが自動で80になるまでＡＧＩ振り
50％固定でこの時点でＬｖ64のはずです
64～　　刀先行 Lvマイナス21になるまでＨ振り
→ＤＥＦ必要4ｐになるまで振る
　　　　→ＡＧＩ振り
　
こんな感じだったと思うんですが、今試しにやってみたらＤＥＦが21になってしまいました
思いつきでやったため、どこか間違えたか、私の見間違いだったのかもしれません。。。ごめんなさいね

実際には様子みながらＤＥＦ振ればおｋだと思います。ｼﾐｭで試してみてください。
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:22:43 [ 49Va75HI ]: >>214
見た目嫌じゃなければN不滅でも兜はいいと思うよ
6：5から計算すると
N不滅　18+15＝33
N蝶々　25
基本的にそのLvなら回避1装備で取るより火力取った方がいいと思う
それでも回避に不安があるなら回避はステで補う感じで
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:54:39 [ DOC8p1u2 ]: ７１Lvマ斬シですが、Lvをあげる際にどの能力をあげればよいのか、助言をいただきたいです

斬り型、ﾀｲﾌﾟ　刀
STAB　初期
HACK　97
INT　初期
MR　　5
DEF　70
DEX　60
AGI　初期

装備　ターバン　菊一改　ネコ仮面　亀甲羅　ホプロン　ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ

です。よろしくお願いします
218 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2005/11/28(月) 01:11:43 [ qbgl/Cz6 ]: >>215
thxです。斬りから一時的に魔剣に転生したかったのですが、何度やっても失敗しまして（＾＾；
その振り方を参考にしてこれからも励みたいと思います。どうもでした
219 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 01:49:01 [ lopmKd0I ]: >>214
AGI１０下げちゃうけどこんなのならできた
【タイプ】魔法剣士
【LV】129
【HP】4437 3766 5046
【MP】913 793 999(1049)←999だけど一応出てた数字
【SP】5401 4992 5796
【WEIGHT】3201 2944 3456
【STAB】2
【HACK】116
【INT】43
【DEF】34
【MR】2
【DEX】100
【AGI】110

HPなどが3つあるのは
一番左が標準時　真ん中が最低値　一番右が最大値
をとった場合の数字です
MRとAGIを下げちゃったけど（MRにいたっては振ってないけど）
MRに関してはこだわりがないなら初期値でもやっていける
ただ月光自体の消費がちょっと高いからMRあってもいいと思うけどね
まぁこんなステもできましたよってことで。
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 04:01:03 [ PFFyO56. ]: 今まで防御装備で固めてたけど、火力装備の方が強いことに気づいた。
そこで、魔剣士で兜を何にするか考え中。今まではターバン。

クリ率の高いペルシアン、斬魔攻の高い不滅王、魔攻防の蝶リボン
この辺で迷ってるけど、この中でベストなのはどれですかね？ドラムはなしで
221 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 05:16:44 [ SdfOiE6o ]: 心配するな　誰もドラムなんて言わないよ
頭に乗せるには少々大きすぎるからな（・∀・）

個人的意見としては
不滅≧ペルシアン＞蝶リボン　ごく普通でｽﾏｿ

ペルシアンの見た目が嫌いじゃなく、なおかつクリを少しでも多く出したいなら
ペルシアンも良いかもしれない。付けてる人少ないから個性が出るしね

ただ、クリ値4.4の差が体感できる程度のものかはわからないので要注意
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 12:32:30 [ XG3t8Fn. ]: リメンバー・牛魔王！

わりと悪く無いぞアレ。
223 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:48:11 [ rxgs3XMI ]: >>222
少し火力欲しいけどこの狩場でこれ以上物防下がったらITEEEEEなんてDEF型にはなかなか使えるよな

見た目補正は痛いがorz
224 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 17:32:15 [ VdDmigWg ]: >>220
不滅がベストでしょうかね・・・
正直クリ率4,4%アップはあまり実感できないと思います。
蝶々リボンは･･･高いです･･･どうしても魔攻や回避が欲しいなら天使輪の方がいいと思います。地味にクリ補正ありますし(:･ω･)
225 名前： 220 投稿日： 2005/11/28(月) 17:46:47 [ PFFyO56. ]: >>221
いや、そういう意味じゃなくて、ドラム程のクリ率があれば
ペルシアンを選ぶ意味はないと思って、一応書いただけ。

やはり不滅がベストかあ。見た目は天使輪の方がいいけど。
単純に月光のダメージでいくと、不滅と天使輪では、やっぱり不滅？
装備の斬1＝HACK4、魔攻1＝INT7とか聞いたことがあるけど…
226 名前： 200 投稿日： 2005/11/28(月) 18:36:00 [ WG8hBOJU ]: >206
Lv1→69 剣
Lv70→Dex110になるまで共通（50%固定だとLv143あたり）
Lv144→167 刀

必要2になるまでStab
必要3になるまでAgi
必要2になるまでHack
必要5になるまでAgi
必要3になるまでHack
必要3になるまでDef
必要7になるまでAgi
必要4になるまでHack
必要8になるまでAgi
L167で125になるようにHack
Agi150になるまでAgi
残りをDef

ちとややこしいけどこんな振り方です。
実際にはランダムの上がり方によってDefとAgiが確保しづらくなるかも。
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 18:43:05 [ WG8hBOJU ]: >225
某所の調べでは月光の依存はHACK>INT、斬り>魔攻にはなってる。

まぁ装備いじくって実際に試すといいんじゃないか？
例えば、スマイルマスク（斬2）とミニクラウン（魔攻2）買って月光撃ち比べてみるとかさ。
228 名前： 206 投稿日： 2005/11/28(月) 20:52:39 [ zbX9Q3F. ]: >>226
ありがとうございました、参考にさせていただきます
229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 20:57:21 [ 1lzLTs8M ]: >>225
>>216見れ
230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 21:08:55 [ sgdChAY6 ]: 魔攻といえば†祭祀長の兜
ｲﾝｸﾘせんでも魔攻７狙えるで。
見た目の変さに目をつむれるなら・・・
231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 21:14:59 [ buQq0fls ]: 魔剣AGIに転生しようとステシュミしてみました
【タイプ】魔法剣士
【LV】83
【HP】2883
【MP】575
【SP】3464
【WEIGHT】2253
【STAB】2
【HACK】67
【INT】30
【DEF】23（ﾗｾｯﾄ）
【MR】2
【DEX】61
【AGI】80（回避補正21）
武器はインフェルノを考えているのですが
ノトスに落としてもう少しAGIを取った方がいいのか悩み中です
狩場は水晶2↓混乱6,7、鉱山3あたりを考えています
また、この回避で他に行ける狩場は海底以外にあるでしょうか
232 名前： 214 投稿日： 2005/11/28(月) 22:29:30 [ tCosOQlQ ]: >>216
その選択肢は友人からも言われていました。
確かに不滅は基本性能が高くて使いやすそうですね。
財布が持ちそうならインクリ品を狙ってみます。

>>219
シミュありがとうございます。
MRは最低１２欲しいと思っているので、HACKを少し削ってMRに振りたいと思います。
HPがどうなるか不安ですが・・・
そのステを参考にもう一度シミュしてきます。
233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 00:14:08 [ /dNQ4QBE ]: . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: メギアヌス失敗した･･･::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　: ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 00:17:00 [ xaPPF31M ]: >>233
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
メギ合成4回失敗してる俺が来ましたよ
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:41:37 [ qt9igeXU ]: >>231
同じようなステとレベルでインフェルノ持ってるけど
回避80もあるんなら、ペナ５、試練４、紅玉２とかでも普通に狩れる。
多少AGIが上がったところで、そんなに変わらない。
それより速く倒すこと考えて、火力特化した方がいい。
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:55:00 [ 9a140HsI ]: レベル125で魔騎士やめて斬り型（爆タイプ）しようかと思ってるが
ステのふり方が全く分からん
昔と違ってHACKポイント高くなるのでSTABにもふろうと思うが
いつ振っていいのやら・・・
STABに振るのはポイント１のときだけでいいんかな？
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 03:02:23 [ gmSPCCTg ]: >>236
HACK必要ポイントの二分の一以下の消費でSTABに振れるなら振った方が良い。
HACKに8必要な時に4だったら、必要Pが5になるまで振るとか･･･その様な感じで。
後は、火力より速度を取るならばSTABに多く振ればいい。余りお勧めはしないが
238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 13:27:19 [ 6P6msKSs ]: 【タイプ】魔法剣士
【LV】85
【HP】3552(ﾍﾟｯﾄ込み
【STAB】2
【HACK】61
【INT】20
【DEF】9
【MR】2
【DEX】74
【AGI】98
装備はH4ﾍﾟﾙｼｬ、ﾃｼｽ、ｼｴﾝ、H8ﾗﾝｼﾞ、H5ｴﾝｼﾞｪ、H9蝙蝠,H9ｸﾘﾘﾝ、ﾃｼｽ靴
なんですけど、魔剣やめて斬りにしたほうがいいのかなと迷ってます。
先輩方ｱﾄﾞﾊﾞｲｽおねがいします。
＠↑にものってるように不滅がいいんですかね・・・
239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 14:53:38 [ D7OJlOMY ]: 魔剣士は月光がメインですし、まだクリティカルが凄く出る
ドラムがつけれないので、ペルシアンのほうがいいと思いますよ。
それにインクリ品のようですし大切にしていかないと。
240 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2005/11/29(火) 15:36:18 [ LAgHvcDo ]: 魔剣飽きるって言っているヤツへ

斬り型はそれ以上につまらないぞ。
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 15:46:40 [ QVvl52ko ]: 不滅・天使耳・昆布・チャクラ・蝙蝠装備だが、結構クリ出るぞ。
ドラムつけてても回避上がらないから友人に貸した。
体感だがドラムでも蝙蝠でも効率に変わりがない。

>>240
確かになー。
魔剣は魔法でも戦えるけど、斬りだと連と爆とランスだけだもんなぁ。
最初はディレイの違いが爽快だけど、慣れれば飽きるのはどの型も同じだべ。

遠距離からエレボ→走りこんで斬り→トドメの月光
ができるのは魔剣だけ！（ジャンプ柱風）
242 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2005/11/29(火) 16:00:13 [ LAgHvcDo ]: ('A`)人('A`)
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:41:45 [ NaqH70L6 ]: 魔剣が楽しいというのは俺も同意だが
今のＴＷ人口の中で「楽しみ」を求める人より
「強さ」、「狩り効率」を求める人のほうが多い
つまり自然と斬りに人が流れちゃうわけだな
これは偏見だが魔剣がつまらないと言う人は
恐らく効率が出ないからではないだろうか
魔でも効率の出る狩場はもちろんある（黄泉路や林etc
だが斬りは万能で何処へ行っても効率が出る（例外ってある？
まぁ言いたいのは魔をやっているひとは
好きでやっているひとぐらいだということだな
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 19:38:09 [ L8C/eaUY ]: 流れを切って、相談です
今Lv85でDEF魔斬シという変わった型をやってるのですが
運良く、いい怒りの血が手に入ったので
AGI斬り型に転向しようと思い、シミュレートしました

【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り
【LV】85
【HP】2968
【MP】415
【SP】3408
【WEIGHT】2532
【STAB】3
【HACK】100
【INT】1
【DEF】2
【MR】1
【DEX】85
【AGI】70
【残りPOINT】2
こんな感じになったのですが、狩場を水晶2~4を考えているのですが
可能でしょうか?
他にいい狩場とかありましたら、教えていただけると嬉しいです
先輩方よろしくお願いします
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 19:39:53 [ xOd1I8Uw ]: 斬り複合のオレから言わせてもらうが
>243みたいな「効率厨じゃない俺、KAKKOｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！」ってのが鼻持ちならないんだがな
効率でないからってのもあるけど、どこ行っても
結局月光で1匹づつプチプチ潰すって単調さに耐えられん

林や黄泉路で連で魔剣と同じように一匹づつでも良し、
試練４やぺナ６の密集地帯で爆クリで5000×2で気分爽快も良しって
汎用性が斬複合タイプの魅力だよ
どこでもソコソコ狩れるから同じ狩場に篭らなくて良いから
飽きがきにくいよ
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 19:58:45 [ D7OJlOMY ]: どうしてマキシスレにはこう煽る奴が多いんだ。

>>243 人それぞれだから、価値観の違いで
文句を言ってはいけないと思う。俺は斬りだが斬りは好きだし
魔剣だって一度しかなってないが楽しかった。
結局どんなタイプ使おうが楽しんだ人たちの勝ち。
俺のクラメンに真魔にこだわるマキシがいる。
いつもクラメンに「斬り複合のほうが楽しいよ」と言われる。
そして真魔のクラメンは「色んなタイプがあるし、自分が今一番
楽しいと思えるこのタイプでまだ続ける」と言ってるな。
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 20:07:25 [ SupFckyc ]: >>244
鎧はテシス鎧かな？
怒り血でAgiは厳しいけど、どうしても怒り血がいいなら
DexをAgiに回して水晶2なんてどうかな。
水晶3･4にも行くならDexは80くらいで残りをAgiに持っていけないかな？
装備の命中が高いなら75まで下げれるとは思うけど、
Agi70ちょいだとアイシングが結構当ててくるかもしれない。

5ヶ月前の知識しかないから水晶以外いい狩場が分からない('A`)
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 20:08:28 [ jFzseYaw ]: >>244
とりあえずあとLV5ほど足り無くないか？怒りの血装備するには
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 20:09:40 [ EHzRKHpg ]: まとめると
「育て方で狩りも魔法もPKも楽しめる。それがマキシの魅力」
ってことでFA？
250 名前： 244 投稿日： 2005/11/29(火) 20:11:26 [ L8C/eaUY ]: >>248
確認しましたが怒りの血の装備条件は
Lv75 HACK100
だったのですが
こちらの勘違いでしたら、申し訳ないです
251 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 20:18:15 [ xOd1I8Uw ]: 装備レベルじゃなくて

>248は
「85で怒りの血装備はステ不利的に厳しくないか？
も5レベル位上げた方が良いよ」
って翻訳できた
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 20:28:50 [ L8C/eaUY ]: >>247
装備も書いたほうがよかったですね
失礼しました
装備は、怒りの血、不滅王、悪魔の角、H8のレジェンド、H4の封印、残りテシスを考えています

>>251
怒りの血を装備するには、レベルがきつめですか…
10余計にあげれば、いけそうでしたがAGIがやっぱ少ないですか

DEXをAGIにまわして少しシミュレートしなおしてきます
助言ありがとでした
253 名前： 244 投稿日： 2005/11/29(火) 20:44:46 [ L8C/eaUY ]: シミュしなおしてみました
【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り
【LV】85
【HP】3036
【MP】424
【SP】3528
【WEIGHT】2536
【STAB】3
【HACK】100
【INT】1
【DEF】11
【MR】1
【DEX】72
【AGI】74
【残りPOINT】3
ランダム率43/84(51％)
あんまり変わらなかったかな・・・。
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 22:02:40 [ xBzsP4sw ]: 流れ切るが、斬りor複合は不滅より武士兜のがイクナイか？
そりゃ見た目はアレだが魔法攻撃力が意味ないような・・不滅ね
爆とかに威力関係してくるなら不滅のがイイケドなぁ
255 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 22:20:02 [ 6GqrQ8ek ]: 1M以下の差なら見た目を取る
256 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:50:15 [ p5I6vlC6 ]: 過去ﾛｸﾞ探してみたがマ斬シのステのあげ方ほとんど書いてなくないか？
魔剣ばっかりで、参考にならない・・・
レベル125ぐらいのマ斬シのステの振り方どこかにないものか・・・
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:52:59 [ 2kHoEDlY ]: 253さんは、水晶２～４で狩っておられるようですが、何割くらい回避できますか？
258 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:56:19 [ VCv/7Yqc ]: >>257
まだ狩ってないと思うが？
259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:57:58 [ bCMw7jg2 ]: マキシスレには魔キシの話が多い気がする　過去ログ１から目通してみるとまじで魔キシな話題ばっかりだよorz
260 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:10:35 [ a4Hlj/4E ]: >>253　AGI74で水晶3･4は無謀。
水晶2、海底、混乱6あたりが関の山。
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:21:55 [ S0FVXe9g ]: >>256
AGI型の場合、振り方がワンパターンだからじゃないか？
Lv80でも105でも125でも大して変わらない。
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:45:10 [ OLAR92kY ]: >256
よい例がないならシミュしてみたいので
どれぐらいDEXＡＧＩがほしいのかとか、どこで狩りたいかなど書いてほしいところ
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:45:50 [ Myjg.ga. ]: 欲しいDEXまで共通先行でDEXは自動上げ
そこからは斬りに変更してＨ上げる
重要度の高いステのポイントの低いヤツから順に上げてく…

てのが基本だと思ってた
斬りAGIの振り方
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 02:09:16 [ rZ23eF7U ]: >>263　それも正解の一つなんじゃない？と思うけどね
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 03:25:39 [ Ss4VCEZ. ]: 先人達の知恵を、少しばかりお借りします

当方Lv190台AGIマ斬シなのですが、紅道でスキルキャンセルが酷く
DEFで狩りしようか検討中です

果たしてﾚﾍﾞ190台で道DEF狩りは出来るのか？
又、ﾀﾞﾒｰｼﾞは？火力は？装備は？

先輩方、アドバイスよろしくです＿｜￣｜○
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 03:40:12 [ 0Iff/9eI ]: マ斬シはﾎﾞﾘｽﾚ参考にするといいですよ
267 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 05:57:39 [ BGMxRGQc ]: >>265
道での敵に的中剣を使って必中する最低限のDEXを確保（装備によるが約120）
すると大体DEFが200弱確保できるんだが、この程度のDEFではけっこうつらいはず。
俺が昔DEF200程度で90重鎧や角兜、KBW装備の防御補正150くらいで道にいったときは各MOBからの被ﾀﾞﾒが200前後（うろ覚えだが）だった。
POTガブ飲みで狩りはできなくはないが・・・、正直DEFにして道で狩るのはLV220くらいになってからがいいと思う。
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 09:49:57 [ TOiTM4U6 ]: >>265
ちゃんと過去ログ読んだ？
STAB上げてる？
現在のDEFはどのくらい？
ステは書こうね
269 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 10:37:11 [ erIgbTKs ]: >>268
ちゃんと>>265読んだ？
今AGIマ斬シだぞ？
これからDEF転向考えてるんだろ？
どうやってステ書くんだよｗｗｗｗｗ
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 10:39:37 [ jeO1.czs ]: マ斬シで太刀使ってるやつってどれ位いるんだろうな
前㌘もってるやついたけど、他に見たことない

やっぱマキシは魔キシで、マ斬シはボリスってことなんかな
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 11:02:28 [ xU61s6rs ]: マ斬シではないけれど、私は魔剣+太刀なステでやってます。
火力はお察しですけど、狩りしてても単調じゃないので良い感じです。
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 12:19:25 [ 1HYPiGXE ]: >>271
どんな感じかステPlz
273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:25:12 [ yd3XA0/. ]: メンテで暇だからステ晒し

Ｌｖ　186
STAB　191
HACK　125
INT　初期値
DEF　45
MR　初期値
DEX　122
AGI　105

HP　8060
MP　685
SP　798

これで水晶　ペナ森　試練　などをメインに狩っています。
爆　連にかんしてはスキルキャンセルを食らうことはあまりなくなりました
274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:48:04 [ 36boPi5k ]: >>273
>SP　798
マジか
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:51:22 [ yd3XA0/. ]: >>274
スマ(;´д｀)

０たしてくだしあorz
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:08:33 [ ih.wOqeg ]: 266見て思ったんだがここはマキシミンスレであって魔キシ専用スレではない。
マ斬シはボリススレで間に合わせろってのはどうかと思った。
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:18:54 [ xU61s6rs ]: >>272
Lv 202
STAB 43
HACK 100
INT 48
DEX 203
AGI 200
他初期値

です。こんな人もいるってことで。
278 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:24:25 [ f2ZsWbzE ]: >>277
頼むからそんな無駄なDEXとAGI＋低火力で
上位狩場こないでくれよ
279 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:26:49 [ a4Hlj/4E ]: PKsute?
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:28:32 [ 5wjq5GRw ]: >>277
200にもなって狩りｽﾃの作り方もわからないんですね
それともPKでもする気ですか？ｗ

DEX120/AGI150もあれば十分だろ
281 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:31:34 [ xU61s6rs ]: >>277
ご安心を。
高速爆目標と要塞＆旗遊びで狩りはここのところほとんどやってないので・・・
流石に紅林＆道は以前と比べて3～5セットかかって効率('A`)ｳﾞｧｰなのでいってませんし。
逝くとしたら遊びで混乱10でちまちまとか黄泉路2Fで人いないときだけですね。
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:46:28 [ JYLqbLeM ]: >>276
マ斬シの質問が少ないのもどうかと思うけどな
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:51:51 [ imMv3f12 ]: >>276
　何処をどう読んだら間に合わせろって読めるんだか・・
参考になりますよ～って書いてあるだろ
卑屈になるなよ
284 名前： 雑魚マキシ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:39:58 [ /FImbBhw ]: あの、ハイドPつかってPK行ってるんですが、一発食らうと消えてしまうんです。。

まぁ20円だからそう文句も言えないけど、、、

やっぱ時間ない俺にとって200レベとかありえないレベルの奴を相手にするには

そういうアイテムが必要なわけで、、とりあえず消えないようにしてほしいですね。
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:47:26 [ G4H4DyKw ]: スレ違い
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 18:54:14 [ I7YlNuOc ]: そもそも、ゲーム間違ってる
Lv200が永続透明になったら、、、

まぁ、>>284はポケモンでもやってれば?
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 19:10:07 [ ZG7sW/Sg ]: >>286
ポケモンに謝れ
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 19:21:57 [ I7YlNuOc ]: 初代ポケモンはバグありまくりだったじゃん
あれをやれってことだよ

まぁ、気に障ったようだし謝っとく
スマン
289 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 20:45:52 [ kqbvGxwk ]: 　　　　－－－ポケモンのバグについて（赤、青版に限る－－－
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:22:50 [ H3kRmNZE ]: >>289
フシギダネに謝れ！
291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:32:03 [ LdHhHkFs ]: どうみても擦れ違いです
本当にありがとうございました

>>289-290
ピカチュウに謝れ！
292 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:13:12 [ P1p0Bsao ]: 流れをぶった切るようですが、失礼します。

当方レベル77の魔キシをやっております。
そして今回再振りをしようと思うのですが、その理由が「無駄なスキルを省きたい」と言う理由でして。
当方、まだまだ今まで通りDEF魔キシで行くつもりなのですが一応念のためシミュってみたところ、何度やっても現在のステの粗悪版が出来てしまいます。

前回のランダム率が高かったのもあるのでしょうが無駄なスキルを省きたいと言う理由だけでステを下げるのも気が引けます。
そこで「77でAGIは不可能かな？」と思いつつAGIでシミュってみました。

　　　　　　　　【キャラ】マキシミン
　　　　　　　　【タイプ】魔法剣士
　　　　　　　　【LV】77
【HP】2770　　　　　　　　　　　【HP】4456(+1100)
【MP】535　　　　　　　　　　　【MP】635
【SP】3331　　　　　　　　　　　【SP】4318
【WEIGHT】2301　　　　　　　　　【WEIGHT】2653
【STAB】初期値　　　　　　　　　【STAB】初期値
【HACK】67　　　　　　　　　　　【HACK】70
【INT】30　　　　　　　　　　　【INT】30
【DEF】21　　　　　　　　　　　【DEF】72
【M R】2　　　　　　　　　　　　【M R】7
【DEX】64　　　　　　　　　　　【DEX】62
【AGI】61　　　　　　　　　　　【AGI】初期値
ランダム率38/76(50％)

左はシミュって見たAGIステで右は現在のDEFステです。

現在の狩場は海底2or鉱山2　鉱山はポットがぶ飲み状態ですが事故死は少ないです。
AGI型の目標としては今と同じ狩場で普通通りに狩れるor楽になればいいと思っております。

また現在の武具は、
†インフェルノ(H65I39D8)†牛魔王の角(H6D9)†スプリントメイル(D39)†ホプロン(D23)†ウィング(D2A1)
†悪魔の角(アドセル産)†妖精の羽(アドセル産)†鷹目石の指輪
となっており、AGI型の装備は全く揃えて居ない状態ですが、一般的なAGI装備は整えられる程の資金は有ります。

悩まずともスキル再振りスクロを買えばいいのですが、出来ることならお金かけたくないもので・・・。
果たしてこのままで進んだ方が良いのか、それとも再振りをした方が良いのか、先輩達のご意見をお願いしますorz
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:51:13 [ S0FVXe9g ]: >>292
まだまだDEF魔キシで行く気なら･･･
初期タイプ斬り型
【STAB】3
【HACK】70
【INT】30
【DEF】76
【MR】15
【DEX】65
【AGI】1
黒or電撃先行でINT確保→刀先行で調整
ポイントはHACK→DEX→DEF→HACK(Lv77の時に70になるように調整)→
→DEF→DEF→DEX→あとはお好みで。
DEF魔はINTよりDEFへ振る機会が多い＆HP確保のため、
魔剣士型より斬り型の方がうまくステ分配出来ると思う。
294 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:51:16 [ a4Hlj/4E ]: AGIインフェルノは20年早い。
シエンにしてAGIDEX75以上確保しとけ。
どっちにしろ海底オンラインだろうがな。
295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 02:21:10 [ 5Rj6KRWY ]: >>292
俺はLV75でAGIインフェルノだったが、普通にやっていける。
ただ、そのステは振り方が悪い。シミュしてみたがこれくらいにはなる。
【キャラ】マキシミン
【タイプ】魔法剣士
【LV】77
【HP】2740
【MP】550
【SP】3359
【WEIGHT】2251
【STAB】2
【HACK】67
【INT】30
【DEF】18
【MR】2
【DEX】61
【AGI】73
【残りPOINT】3
ランダム率38/76(50％)
DEFで魔剣やっても、クリ出ないから微妙だと思うし、できればAGIをお勧めする。
296 名前： ぺぺぺマン 投稿日： 2005/12/01(木) 02:26:59 [ JsWu0MVs ]: 結局、いくら高レベルにしたところで加速器ＭＡＸ月光に勝るものは、、、あるけどまぁレベルが20以上縮まるよね(*´∀｀*)
でもすぐ切らないと鯖落ちくらっちゃう（´・∀・｀）でも、ＭＡＸ２５６倍速の天童にとってはすべての状態異常は関係なくなるｂ
仮に状態異常食らったって２５６倍で時が流れるからほぼ何も食らってないのと同じだしなｗ
ただし的中剣なんかの状態異常も意味無い&コンボが使いにくいってのが玉に傷、
まぁコンボ無し月光でもディレイ皆無ですがｗｗなんでもっと早くこの方法で狩りをしなかったんだろｗｗ
さっきもＤＯＰ３行って来たけど全勝ｗまぁ加速器使ってんだから自慢にならんけどね、
でも、ブレードシールドしてるルシを秒殺した時の快感はまともにやったら今年中にはまず味わなかっただろうからよかったですｂ
でも、その後クラメンつれてこられて(5人ほど)殺られそうになったので倍速2倍&ハイドで逃げましたｗ
ハイドで隠れて後ろから一匹ずつ、とも思ったけどさすがに高レベ6人相手じゃ場所ばれて消されるのがオチだろうから
ハイドで一気に近づいてまたＭＡＸ月光はなって秒殺、もはや敵無しと思った　今日この頃、
おい、もしかしてみてますかぁ～？？調子こいてたリバティどもｗ
以上レコルダブル魔キシの○八でしたぁ～( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

あの、調子こいてすみませんデス田
297 名前： ぼぶまれー 投稿日： 2005/12/01(木) 02:32:09 [ JsWu0MVs ]: とりあえず加速器乙
298 名前： と、自演しちゃった 投稿日： 2005/12/01(木) 02:34:12 [ JsWu0MVs ]: 俺がいる( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 02:42:51 [ lfKWQaMU ]: ｽﾙｰｽｷﾙ上げようぜ（´_ゞ｀）
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 07:13:06 [ TgvOAzpQ ]: >>299
>>296,7,8のIDを見て書き込むんだ
スルーしきれてないのはオレとお前だけだ
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 10:28:17 [ CyyM0Ca. ]: >>ペペペマン
おまえはただ屁で空を飛んでればいい
302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 10:48:27 [ hiAfG.LI ]: この流れに、
全米が青汁吹いた
303 名前： A 投稿日： 2005/12/01(木) 11:21:17 [ gFi.BGxs ]: これからマキシミンを始めようと思うのですが
チャプター１～６くらいまでソロでクリアしたかたいるでしょうか？
いましたらクリアしたレベル、ステ、装備、ボス倒し方などを教えてください
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 11:23:50 [ ASNLdHPk ]: >>303
←の攻略データのチャプターを良く嫁
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 11:38:36 [ 9rc3l4nQ ]: >>304
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
306 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 11:44:27 [ ASNLdHPk ]: しまった。。。
チャプター2はどうやってもソロじゃクリア出来ないからそれで無駄に反応してしまった。
吊ってきます...

　λ....
307 名前： A 投稿日： 2005/12/01(木) 13:46:17 [ gFi.BGxs ]: すまん
２は無理だな
ソロでボスを対応するって意味だ
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 14:19:21 [ yO8XDE.. ]: >>304
したらばに直接くると←にはお気に入り欄しかない罠
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 15:14:09 [ kCksnu8g ]: >>293-295
なるほど、、AGI,DEFどちらも有りなのですね。
狩場と相談して両者とも考慮に入れて見たいと思います。
わざわざステシミュまでしてもらい本当にありがとうございましたー。
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:16:26 [ TgvOAzpQ ]: >>304
君に捧げよう
※TWしたらば雑談所は管理が独立しています。以下の情報サイト等から参照している人は注意して下さい。
311 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:40:06 [ 2TEAgXVY ]: >>307
6も無理だがな

何故マキシスレはいつも荒れるんだ･･･
312 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:50:31 [ shZefkLE ]: >>311
房が一番多いから
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:53:41 [ caShQaio ]: 荒れる原因
1.キャラ性能やらの関係でプレイヤー人口が多い
2.相対的に初心者、痛い奴が増える
3.初心者に冷たい傾向がある
4.まとめサイトが思ったほどまとめられていない&更新されない
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:54:21 [ 8WauqTTc ]: 昨日の話だけどさ
マ斬シ話が出ないっていうけど正直書き込む事浮かばない俺Lv50Defマ斬シ
再振りしたわけでもないからステ振りも言えないし、別に今のままで不自由もしていない
やっぱLv100くらいになると悩みも出てくるものなのかな？

ちなみに現在
【STAB】2
【HACK】70
【INT】1
【DEF】49
【MR】5
【DEX】50
【AGI】1
【残りPOINT】3

って感じ。海底にこもったり人と一緒にいろんなトコ遊びいったり
話題になるようなネタが無いのがスレ読んでるマキシ使いとして寂しい所だったりする
315 名前： 304 投稿日： 2005/12/01(木) 16:59:05 [ ASNLdHPk ]: >>310
注意事項を良く読まなかった俺が悪い。。。

>>303には悪い事をしてしまった。
偉そうな事言って良く読んでいなかった。。
改めて謝罪します。すいませんでした。

それとスレ違い申し訳ない。
316 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 19:59:11 [ w.wCfrwM ]: 今後の健闘を祈ってage
317 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 20:32:57 [ TmOWN96A ]: 　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿
　　　　　　　　　 /　 /　／　／ハ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　　 _/　 /／　／　　ハ　＼＼　　　＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　／　／￣＼　｀丶、　　＼＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／　／＼　　＼　　＼　　ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　／　　　＼　　ヽ　　＼　　ヽ　　∨
　ヽ､　　//　　／　　　　　　　ヽ　　＿＿__..--- ､　　ハ
　　　￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　　￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　　 {__{＿_.... 、　　　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　　　｀ヽ､　　|　/
318 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2005/12/01(木) 21:01:23 [ V6ne3Crg ]: 質問です。現在82の先行雷魔キシ。

セイラマグナ装備のために105lvで再振りして、その再振り後も先行雷で大丈夫でしょうか。
本日魔剣に転向してｽｷﾙｵﾓｽﾚｰって遊んでたら先行雷になってしまったのでー･･･。

先行刀に戻したほうがいいのかな？
319 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 21:09:54 [ jzDV8XHw ]: >>318
それは>>318次第じゃないか
足りないと思ったステ上げるか上げたいと思うステ上げるだけっしょ
何も難しいことは無いし
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 21:20:36 [ V6ne3Crg ]: OK,レスありがとう。

ｼﾞｮｼﾞｮｰ!!俺は剣に偏った魔剣をやめるぞぉｰｰｰ!!
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 02:17:07 [ 05h6Kte6 ]: 【Lv80】斬り型
【STAB】初期値
【HACK】70
【INT】30
【DEF】初期値
【MR】12前後
【DEX】50
【AGI】75

【STAB】11
【HACK】88
【INT】初期値
【DEF】20前後
【MR】初期値
【DEX】50
【AGI】76
二通りのステがシミュで出来たんですけど
上側のステの場合は菊一改＆インフェルノの二刀で下側の場合は赤い風改一本で行こうと思っています
ほかの装備はシャルン3.3.1.1.2.1不滅王、クリリンH7、鎧＆靴テシス、H4封印剣、チャクラナックル5,9,5です
皆さんならどちらのステにしますか？個人的には上側のほうが月光＆連を存分に使えて楽しいかなとは思うんですけど
狩場は水晶２メインで気分転換にペナ5辺りに行こうかなと思っています
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 03:13:54 [ d77Id32s ]: >>320
鯖知らんけど同じだったら見守る。
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 03:17:53 [ /.KedpPw ]: >>321
菊もｲﾝﾌｪﾙﾉも斬りは同じくらいだし、ｲﾝﾌｪﾙﾉは他補正も高いから
多少のﾃﾞｨﾚｲのために、持ち替える意味は薄い。
単純に魔剣したかったら上、斬りしたかったら下。
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 03:50:32 [ T4tdL8xI ]: もうすぐlv80だがagi斬りマキシでベストな振り方ってあるかな？
>>321のやり方もかなりいいと思うのだけど、agiをどのくらい確保すれば
いいのか分からん俺ガイル。
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 06:28:57 [ 8ftDW17Q ]: >>324
過去ログ読めば解決するだろうと思った俺ガイル
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 10:15:46 [ 6wZOqonw ]: >>324
321がなんでこのステなのか、少しは頭を使いましょうね☆
327 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 12:23:28 [ vIsx3X3A ]: >>326 煽るなっつーのっ

>>324 >>325さんの言うとおり過去のログをCtrl+Fで調べれば
出てきますので、まずは自分でお調べください。あとE-mail欄にsageって入れてください
328 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 13:41:52 [ bADfh5j. ]: なんとなく自ステ晒し

【Lv75】斬り型
【STAB】初期値
【HACK】100
【INT】初期値
【DEF】87
【MR】初期値
【DEX】60
【AGI】初期値

まぁ･･･、なんの変哲も無いDEF型ですｙｐ
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 16:15:12 [ KHs1geTo ]: マキシスレって一言が本当に多いよな
過去ログとかテンプレみてわかるものならば
スルーするかテンプレート読んで下さいor過去ログ検索をオススメします
だとかでいいじゃないか
確かに何回も何回も過去ログなどを読めば解決できる問題が質問に出てくるが
そこを冷静に対処できてこそ大人だろうに
他キャラスレに比べて煽りとか多すぎ
330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 18:23:28 [ qQYrAEiM ]: >>329
ヒント:マキシミンは捻くれ者
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 18:41:42 [ iKIf166A ]: >>330
だからｷｬﾗを叩くなって
ﾏｷｼじゃなく中身の問題だ
332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 19:16:01 [ KfmXk4GM ]: >>331
ヒント:マキシミンも捻くれ者
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 19:35:39 [ 6OkojzD. ]: ノロイのカカシやら猫影やらに月光カンストさせるには大体どのぐらいの
HACKとINTが必要でしょうか?
334 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 19:48:45 [ tFashidI ]: >>333
http://kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/
ここの真・狩場適正評価でやってみたが
HACK255 INT255 斬攻255 魔攻255でも無理だった…
335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 20:03:42 [ ktHjzCaY ]: 捻くれ者ﾏﾝｾｰ
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 22:10:47 [ KHs1geTo ]: ちょっとききたいんだけど
例えば
STAB200 H125と
STAB163 HACK162
だとやっぱりディレイで変化ってある？
わかる人いたらぜひ教えてもらいたいんだが･･･
またこういうの検証できる情報サイトみたいのあったら教えてほしい
337 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 22:22:15 [ dzJGRff6 ]: STAB上がれば当然ディレイは変化する。
体感できるほど変わるかって聞きたいんだろうが
さすがに40も上がれば変わると言っておく。
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 07:09:16 [ C3C838i. ]: 初心者的な質問なんですが、ｺﾝﾎﾞ可能回数が増えるにつれて攻撃モーションの
間隔が長くなる＆ばらつく気がします･･･。
ｸﾘｯｸするﾀｲﾐﾝｸﾞかとも思ったんですけど、どうもはっきりしない･･･分かる方
いたら教えてください；
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 07:14:20 [ 6.hum.zc ]: 情報サイトとか見るとうたたねは物理攻撃完全回避
とか書いてあるんだけど、ガツガツあたるよ？
もしかして、3.50からかな？
340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 07:36:10 [ Sk9jkRoQ ]: >>334
某ブログではカカシにカンストしてた希ガス
341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 07:47:34 [ ZCswWGi. ]: >>333
クリティカルの話？　素ダメの話？
クリならカンストしてるよん。

>>339
発動して一定時間は無敵。ある程度時間たったらポコポコ当たるよ。
342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 08:18:48 [ Uh2tiKZY ]: >>333
素HACK242＋INT85
装備HACK114＋INT84

今こんなかんじで月光クリだったらカカシ・うらめしやにほぼカンストのみです。
クリなしhitだったら1900くらいかな。
数値見ての通り装備が魔攻寄り（インクリマジハット・羽耳・ダイアリング）な上に
あんまお金かけてないので、斬り寄り装備にしてインクリとかすれば
もうちょっとステ低くてもカンストいけるんじゃないかな。
ちなみにブレスありだと猫・鶏にもややカンストが出ますので
武器をメギヌヌヌ、にして装備斬り寄りだったらブレスなしでもいけるかも。
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 09:22:15 [ zX7yytTc ]: ﾒｷﾞﾇﾇﾇ気に入った
ﾒｷﾞﾇﾇﾇ

じゃなくて、最近装備を全部魔攻強化した俺
344 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 09:35:00 [ qzc5.gtE ]: >>338 それは慣れです。少し低めの狩場で狩りをして安定させる練習をしましょう。
あとE-mail欄にsageと次からは入れてくださいね。
345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 10:04:54 [ C3C838i. ]: >>344　返信ありがとうございます。
　　　あとすいませんでした；使い方誤ってしまったみたいで；
　　　以後気をつけます。
346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 10:41:06 [ ONiq0MEs ]: クリのほうです
347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 10:47:33 [ ONiq0MEs ]: >>342
HACK232INT52で斬り6不滅、羽耳、斬り9チャクラ、Q手袋ではクリカンストは
するのでしょうか？
348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 10:53:41 [ /bXV0HJE ]: >>347
それくらい自分でやってみたら？
349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 11:45:28 [ ZCswWGi. ]: >>347
体装備は？武器は？sageは？
sageは違うか。
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 13:28:16 [ CNuZSszc ]: ﾙｼとかは最弱だからｼﾙﾌ使ってもよい。スキル迷惑とか言ってる方が馬鹿。
要はマキシ以外は何やってもよい。マキシは迷惑かけんな
351 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 13:36:42 [ WLZX8Kp. ]: ルシスレに連れて帰るんで>>350は無視してくださいね
352 名前： 342 投稿日： 2005/12/03(土) 14:08:45 [ Uh2tiKZY ]: >347
それだと素ステの時点で結構差があるので厳しいかもしれません。
手はQP手袋より斬りクリリンなりダイアリングなりにするとして
ステもかなり上げないとカンストは難しいかも

…と、自分の日記掘り返してきたらHACK231/INT70の頃に
カカシにカンスト出たとか書いてたのでHI300＋火力装備位が目安だと思います。
ちなみに装備は前から変わってません。武器はH100Ｉ64モナインフェ
マジシャンハットはＩ7で羽耳はMAX、ダイアリングがI10、チャクラがH10
まあそれだけ火力あれば、カンストはしなくても狩り効率はかなりいいはずなので
狩ってるうちにすぐにでもカンスト出せるステに行きそうな気もします。
353 名前： ガンツ 投稿日： 2005/12/03(土) 15:29:39 [ 4h.yeGIU ]: AGIってﾎﾝﾄに必要？
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 15:56:44 [ irS/7AAM ]: 必要と思わなければ振らなきゃいい。
自分の好きなようにｽﾃ振りすれば？
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 16:57:23 [ hfEk0j4U ]: >>353みたいなDOP厨（ｒｙ
356 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 18:45:38 [ MjTOatx6 ]: >>352
GUNZ厨
357 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 20:54:43 [ zX7yytTc ]: マキシスレならではの話なんだけどもさ。

opの選択肢あるだろ？曲がるか真っ直ぐかってやつ。
あそこに時間経過で選択したヤツを選ぶと出てくるもう一人のマキシミンはなんだ？
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 21:32:03 [ jSf0TNUY ]: 個人的には真っ直ぐ進んだらどうなるかも知りたい。

いや、自分で作れば早いっちゃ早いかもしれんが
359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 21:34:44 [ Sk9jkRoQ ]: >>358
どっちにしても、もう一人のマキシが出てきて
選んだ方向と逆にいくだけで大して変わらん
360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 22:12:38 [ zX7yytTc ]: >>359
変わるとか変わらないとかじゃなくて、あのマキシは設定上なんなのかなーって。
街中だからドッペルなわけでもないし、正体がわからなくてさ。
361 名前： フルーツポンチ侍 投稿日： 2005/12/04(日) 00:38:22 [ 2H1zodyc ]: 流れを切るようで悪いのですが、斬りのくせしてエレクトリックボール使ってる雑魚マキシなのですが、
ダメージではなくて感電狙ってるんですけど、感電ってクリしないとならないんでしょうか？
なんか、ＤＯＰ以外、モンスターで感電おこしたためしがなくて。。。
362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 00:58:51 [ YVMv8Fkw ]: このスレの住民が質問者を嫌いになる理由もわかる気がするなまったく…
363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 01:05:11 [ MaFMh17E ]: ディレイ減少を考えこのようなステにしたのですがどうでしょうか？
【Lv241】斬り型
【STAB】198
【HACK】177
【INT】初期値
【DEF】65
【MR】初期値
【DEX】110
【AGI】140
これだと連の威力が弱いのではないかと心配です
ご教授のほうお願いします
364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 01:57:22 [ QGoRbaog ]: >>363
だいたいSTABはHACKの二分の一の攻撃力上昇（連について
だからHACK277の状態みたいなもん
それで弱いか強いかは>>363しだいだと思う
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 04:16:13 [ UP1nwvKM ]: >>364
Lv241になって知らないわけないだろう
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 06:39:31 [ fGR0zcQ2 ]: 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　.　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　　　　　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―- | |　　　　　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽｒ;;;;;ノヾ／／ .　.|
　　 /　 /　　　 /　ﾋ‐=r=;'／￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ /　　'ヽ二/　　　　　　＼
　　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　　 |＼　　.＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　￣￣￣￣￣￣
　　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　PKでは滅びぬ。
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼..| 　　何度でも甦るさ。
　　　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ-二二-―'
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 09:31:37 [ MYzTq5UM ]: しかし別スレでよくマキシ弱体化しろと見るがマキシで狩りしてから言ってほしいものだな
368 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 10:08:27 [ ZCWkamHs ]: 全くだ。
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 10:32:34 [ 1pC7Wytc ]: >>367 >>368
俺は今はそうは思わない
Lv低いころだと爆つまり範囲が使い物にならないからそう思うのだろう
昔は試練４や水晶しかなくザコ乱獲が主だったこともあったためマキシは
そこまで効率が出なかった
が、しかし
今は紅林or道や黄泉路が追加されたため
特に黄泉路は単体火力が高ければ効率が出せるため
魔キシにとってはかなりいい狩場
紅道もLv200以上ならばディレイ減少ステにでき爆がかなりの速度で打てるようになり
快適に狩をすることができる
と、俺は思っているんだがどうなんだろうか
マキシ以外Lv30ぐらいで挫折してるLv240マキシ

いいたいことがうまくまとめられなかった気がする･･･
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 10:52:53 [ RemfK3S. ]: 今200付近の魔キシなんだが、1番効率のいい黄泉路でどう頑張っても140ｋ/ｈしかでない。
シベだったかボリだったか忘れたがメトラぐらいで150ｋ/hとか書いてあって、もうね('A`)
371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:14:49 [ a.LrcXL. ]: 思うんだが、「マキシ弱体化しろ」っっていってるヤツは
ある程度レベル上げきっちゃうと狩りをする目的を失う
→ＰＫステへ→同じレベル帯ＰＫステのマキシにカテネ→的中剣、シルフ弱く汁！
って流れじゃないの？

ただ、その同じレベル帯（240↑？）までにかかる労力は>370を見てわかるけど
狩り効率の良いキャラに比べると大変だけど。

つまり、何が言いたいかというと、レベルカンスト付近でPKtueeeeee！したいやつは
遠回りでもマキシ（テチ）にしとけって事。
いくら狩り効率が良くて早くレベルカンストできても、結局勝てないなら意味無いしな
（あくまでＰＫTueeee！が目的の場合ね）
372 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:18:38 [ GM3e31iA ]: 試練「4」が「昔」だって？
これだから>>369みたいな青二才は困る
俺の中で「昔」はCp1～4しかない頃の話だ('A`)
373 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:20:55 [ YVMv8Fkw ]: お前はどうでもいい事に突っかかってるだけだな
374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:33:09 [ taN2lfuc ]: >>372
で？っていう
お前の発言を見て出てくる言葉はコレぐらいだな
>>369は昔を例えにして言ってるだけでしょ
試練４が昔なのは>>369にとってなのであって
>>372お前を基準にして言ってるわけではない
それにちゃんと「今は」って書いてあって
その後意見を述べてるじゃないか
>>372お前は>>373の言うとおり
「どうでもいい」ことに突っかかってるだけだな
375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:40:57 [ Ah5fxCRg ]: >>374 これしか言えないがageになってるぞ
376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:43:02 [ I66IhBcI ]: 　　君も男なら聞き分けたまえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヘ;;;;;r
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';=r=‐ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二/´
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　　／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　　　　　　 |　 .|＼　＼　:::::
　　　　　　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　　＼　 |　/::::　　　ヽ〈::
　　　　　　　　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　　　　　　　　 __ノ　）:::::
　　　　　　　　（＿,,／＼
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:47:53 [ qc8LI3RI ]: よく黄泉路やら紅道やらLv200以上になれば、やらきくが「そこに至るまで」が問題だと思う
俺知り合い（シベ）と同時に始めてIN時間も同程度だがシベのレベル上がる速度やばすぎ。同時間あたりに稼ぐレアと経験が差でかすぎ。
ついでに寄与でよく組むが火力違いすぎ・・・(´･ω･`)
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 11:49:51 [ 03zNuSjc ]: >>377
シベと比べるのがいけないんだろ
なんで狩り効率最強とマキシを比べるんだ君は。
せめて比べるなら狩り効率が同じぐらいのヤツと比べたほうが
きっと幸せになれる

>>374はわざとageたように見える
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 12:10:02 [ rp2kxWYw ]: 低Lvで効率悪いのって言うとティチか？
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 12:11:58 [ I66IhBcI ]: たまにはルシピンの事も思い出してください。
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 12:41:39 [ Ke6m4em6 ]: >>374
ところでさ、

＞で？っていう

ってヨッシーの鳴き声みたいじゃない？
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 12:53:42 [ lJ4bMLwY ]: 今日もマキシスレは香ばしいっと
383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 14:37:31 [ wSxhIHhQ ]: あれだよ、キャラ毎にEXP違えばおもしろいと思う魔剣であった・・
384 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 14:38:22 [ azpm/9s. ]: 型：魔剣
HP1962
HACK57
INT20
DEF5
MR10
DEX31
AGI51
テンプレのマキシ専用スレ2>>969の再振りしてみたのですが
DEF低すぎてセラアマ装備です・・・
海底とピライオン3で狩っているのですが、もっといい狩場ありませんか？
385 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 15:09:20 [ nsTyWOQ. ]: >>383
で、Lvはいくつなのよ
それにそんなステじゃほんとロマンでしかない
386 名前： 02 投稿日： 2005/12/04(日) 15:10:10 [ mVGFDXog ]: CP４でアドセルに行って赤い砂貰ってくるやつありますよね？
アドセル行ってもいない、というか29LVでアドセル自体行けなかったのに
渡す奴に喋ったら勝手にイベント進んだ('A`)
まあクリアしたから良いんだけどね('A`)
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 15:22:38 [ Jv3rsOjU ]: >>380
レベル帯によってはルシピンのが時給高いですと・・・

>>384
海底オンラインは仕様です

>>386
ageんなスレ違いで既出
388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 15:29:17 [ Jv3rsOjU ]: >>370
140ｋも出る分昔に比べたら遥かにマシ
時給差はそれでも詰まってるよ
そもそも今更比べる事じゃないし、己が道を進め
ついでにドラム有りで空いてる状態ならば魔剣Lv200で時給160ｋは超えられる
389 名前： 370 投稿日： 2005/12/04(日) 16:18:05 [ RemfK3S. ]: >>388
マキシ始めた時から魔剣を貫いてきたから今更道を変えようとは思わないさ。
ただ、羨ましいだけさ。

ちなみにドラム有りで尚且つ人０の状態で140ｋなんだが・・・
もしかして黄泉路１の話？？
390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 16:36:54 [ AWI1aPng ]: >>370
魔剣Lv190前後だけど頑張れば時給180ｋいくぞ
391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 17:39:45 [ FTF70BFE ]: >>370
黄泉路1の話
人が少なければ>>390が言うように180ｋ近くも狙える
392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 17:42:38 [ v4f6BnlA ]: もしかして
>>370のステと装備がショボすぎるのが原因とか
まさかそんなオチはないよね？
狩り方はただ単に月光で処理すればいいだけだし・・・
393 名前： 390 投稿日： 2005/12/04(日) 17:43:38 [ AWI1aPng ]: 私は黄泉路3です
394 名前： 370 投稿日： 2005/12/04(日) 17:59:47 [ RemfK3S. ]: ステも装備も悪くは無いと思うんだが・・・
ちなみにステがHI240で装備がHI160のモナ。

ちなみに140ｋは黄泉路３の時給。
黄泉路１は人が多くて180ｋもとてもでそうにない・・・

３で180ｋ出せる>>390のステとかが気になる。
395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 18:04:12 [ BbAkZHlA ]: モナ到達記念

【Lv165】複合型
【STAB】46
【HACK】151
【INT】初期値
【DEF】33
【MR】初期値
【DEX】120
【AGI】150

装備：ｼﾙｸﾊｯﾄ（S2）、ﾗｾｯﾄ、モナ怒り血（S39H108）or月花刀改（S48H53）、ﾁｬｸﾗﾅｯｸﾙ（S4H10）、ｴﾝｼﾞｪﾘｯｸｲﾔﾘﾝｸﾞ（S2H5）、蝙蝠（S5H7）、ｸﾘﾘﾝ（S2H5）、ﾐﾝｸｼｭｰｽﾞ

>>195を参考にしてみた。
このステだと月花刀で試練４にてｽﾄﾚｽ無く狩れる。
ちなみに
連　　　カカシ＆猫　1000～1100　　　　鶏仙人　1000　　　　うしくん　800～950　　　ネズミ　1000
爆　　　カカシ＆猫　1100～1200　　　　鶏仙人　1000～1100　うしくん　800　　　　　ネズミ　1000
程度のダメージだった。やはり林は被弾する模様。道でも殲滅力に苦しむ。
黄泉路では使者が３ｾｯﾄ程度、うやらめしや＆妖華は１～２ｾｯﾄ
紅玉４にては大抵は１～３ｾｯﾄで倒れてくれる。
このステにしてみて驚いたことは月花刀でディレイをあまり感じずに試練４で狩れたこと。
まぁ別に言いたいコトがはっきりしてなくて叩かれるんだろうけど
モナ用に>>195のステ再配分してみたらこんな感じになりますってことで。

STABに振らないでHACKにのみ振っていくとダメがどんなものかちょっと気になる。
396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 18:11:53 [ v4f6BnlA ]: >>395
のステよか装備が気になる
おれの考えではシルクハットは好みってか好きで装備してるんだよな？
まぁ効率出したかったらすなおに不滅とかに変えた方がいいとは思うんだがね
それといくらなんでもクリリンがちょっと・・・な
397 名前： 395 投稿日： 2005/12/04(日) 18:18:57 [ BbAkZHlA ]: やっぱｸﾘﾘﾝすか・・・。
まぁ自分でもこのｸﾘﾘﾝはちょっととは思ってますがお金無くてorz
せめてH8ｸﾘﾘﾝ欲しいなぁ。
それとシルクハットは好きってか不滅買うお金すら無くて結構マジ装備・・・
まぁ好きでって部分もあるんですけどね。
398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 18:43:53 [ v.bof.b2 ]: >>395
わかる･･わかるぞその気持ち･･
わしも130くらいで初めてクリリン手に入れたんだ。
サブでナヤ育てて葉っぱ全開で必死にな･･･
でも出来上がったのはH5･･
次もH5orz
2回連続合成2だったし、次こそは1出るかと思い
クリリン作ったらまたも合成2だったんだが
砥石で+3+3でH8できたのさ。
うん。耐久は2でかなり恐いけどね･･･

お金ないなら混乱9に篭るといいよ
わしプンシ赤だけど、1時間30分くらいバットブロウとか狩って
DROP拾ったら一杯になる。
それをカウルで売れば380K近く稼げるから不滅買うお金にすればいい。
ガンバレ（･Д･｀
399 名前： 390 投稿日： 2005/12/04(日) 18:51:51 [ AWI1aPng ]: >>394
ステはHI202でHI156のプンシ、装備HIは26。AGI165、装備は22。
今のレベルは181だけど黄泉路3での平均は165ｋ、最高で180ｋってとこかな
400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 18:59:33 [ 4Xjc6JUw ]: LV80最振り記念ステ晒し

【タイプ】魔剣士型
【Lv】 80
【STAB】 2
【HACK】 68
【INT】 30
【DEF】 22
【MR】 2
【DEX】 58
【AGI】 75
【HP】 2669
【MP】 596
【SP】 3352
【WT】 2224

装備：金色の兜(命回4) ラセット(回13) インフェ(H71I38命回4)
　　　ナイトナックル(H7命3) MAXエルフ耳サンタ袋(命回1)
　　　鷹目石羽靴(回2)

狩場：水晶2-4　→　普通に狩れます。氷手以外は問題無し。
　　　ペナ5　→　普通に狩れますが虎でのキャンセルが多めです。
　　　　　　　　ピンク熊が硬いので3ｾｯﾄ程になります。
　　　ペナ6　→ シクル系が当たるとかなり痛いし集まってくるので危険。
　　　　　　　　キノコが硬いので3～4ｾｯﾄになります。
　　　鉱山2･3　→　ゴーレムの三連が痛いです。ウィキディにはミスが
　　　　　　　　出ますが狩りに支障を来たす程ではないです。
　　　鉱山4　→　狩れないことはありませんが囲まれるとあぼんします。
　　　　　　　　行かない方が無難です。
　　　混乱5　→　ゴーレムの三連が痛いです。その他は問題無し。
　　　山麓竹薮　→　河童はブラインドかけないとほぼ当たりません。
　　　　　　　　　　河童を無視すれば狩りにはなりますが、
　　　　　　　　　　集まってくるのでキャンセル多発です。

一番良い狩場は水晶2ですね。混乱5やペナ5も結構いけます。
ステ振りは過去ログを参考にしました。
LV80ぐらいでAGI魔剣にしようと考えている方、参考にどうぞ。
401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 19:26:01 [ LWFJ5Xvg ]: >>399=390
そのステで180ｋも出るか？
結構きついと思うんだが
402 名前： 390 投稿日： 2005/12/04(日) 20:01:00 [ AWI1aPng ]: >>401
あと言い忘れたけど斬撃と知識と敏捷の秘薬は常に使ってる。
正直言うと結構キツイ。１レベ上がる間に１回は死ぬかな…
最近は回避のクッキーも使い始めてだいぶ死ななくなったが
403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 20:07:11 [ L2HqTmUY ]: 海底にいい加減飽きたんで相談

【タイプ】斬り
【Lv】 77
【STAB】30
【HACK】125
【INT】初期
【DEF】41
【MR】5
【DEX】60
【AGI】初期
【HP】3169(+600)
【MP】578
【SP】4920

【タイプ】斬り
【Lv】77
【STAB】初期
【HACK】122
【INT】初期
【DEF】65
【MR】5
【DEX】60
【AGI】初期
【HP】約4000(+生命)
【MP】約570
【SP】約4500
装備はどちらもﾀｰﾊﾞﾝ(11/2)菊(H70)ｽﾌﾟﾒ(F41)ﾎﾟﾌﾟﾛﾝ(22/10)
耳宛て(1/1/5/1)真紅ｻﾝﾀ(6/9/4)ﾙﾋﾞﾘﾝ(6/1/1)羽靴(2/1/1) 物防合計99

上が現ｽﾃで下はｼﾐｭったものです。
このｽﾃで水晶2は逝けるでしょうか？
TW調査で調べて下のｽﾃだとｳｨﾝｸﾞﾗﾝｻﾞｰ以外は被ﾀﾞﾒ1になるっぽいです。
ｳｨﾝｸﾞﾗｲｻﾞｰに耐えてPOTがぶ飲みで水晶に逝くのと、
安全に海底で狩るのとではどっちが効率いいでしょうか？
404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 20:21:05 [ ipVDZRSo ]: >>403
素直に海底
ライザーは大してうまくない。レア目的なら知らんが
クリセラでSP減るしな
405 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 20:28:22 [ L2HqTmUY ]: >>404
海底の方がうまいんですね。分かりました。
あと、海底で狩るのは目安としてどれくらいまでですかね？
406 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 20:32:08 [ 2CHAcldo ]: >>403
HACK下げてDEFに回せば鉱山3でもいける。
ウィッキド相手だと外す事もあるだろうけど、まぁ問題ない。
HPが半分切ったあたりから被ダメがかなり抑えられるから、
POTも消費しない。
ゴレコマからのレアもいい。
ドロップが重いのが難点だけど、触覚は再振りに使うから
DEF型にしにくいティチとかに売れる。
407 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 20:51:41 [ L2HqTmUY ]: >>406
さっそくｼﾐｭってきましたが

【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り型
【Lv】 77
【STAB】 3
【HACK】 84
【INT】 1
【DEF】 87
【MR】 5
【DEX】 60
【AGI】 1
【HP】 3921 - 4681
【MP】 467 - 619
【SP】 4498 - 4878
ﾗﾝﾀﾞﾑ45%
こんな感じになりました。
ポイントの振り方は
刀縛りでDEF必要ﾎﾟｲﾝﾄ５まで全振り
DEX60まで全振り→MR5振りあとはHACKorDEF
最振りとか詳しくないんでこれでいいのか分かりませんが・・・
あと、連で1体1体狩るのがいいんでしょうか？
範囲で囲まれてｽｸﾘｭｰﾊﾟﾝﾁ連発が怖いんで・・・
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 20:56:53 [ OogDntpU ]: 海底オンリーだとしてAGIいくつで回避上限の
HACKいくつで１撃死滅なんだ？？
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2005/12/04(日) 21:04:35 [ OogDntpU ]: スレ違いだが、まぁ410が答えてくれるであろう
410 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 21:08:55 [ aXfbX4TE ]: >>407
ゴレコマはDEF+装備180ちょっとでHP減ると被ダメ1になる。囲まれても大丈夫。
最初にHACK・DEXに振っとくと微妙にステUPできるかも。
411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 21:13:53 [ R6HkXckU ]: >>407
菊に汁
ランダム50に汁
バンダイクに汁

無理？
>>408
氷手以外ならAGI70で十分、氷手込みならステで100
412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 21:13:59 [ L2HqTmUY ]: >>410
先にHACKとDEX振るとDEFが7落ちた訳ですが・・・
私の振り方が悪いんですかね？
413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 21:16:41 [ L2HqTmUY ]: >>411
ﾗﾝﾀﾞﾑ50%ならできますがバンダイクは無理っぽいです。
財産が3.2MしかないしMR代も高いですし・・・
ちなみに装備は菊です。
414 名前： 410 投稿日： 2005/12/04(日) 21:37:36 [ aXfbX4TE ]: >>412
【HACK】94
【INT】1
【DEF】87
【MR】5
【DEX】61
ランダム50％
H2(HACK必要2まで振る)→X2→F5→X4→調整
415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 21:51:06 [ L2HqTmUY ]: >>414
ありがとうございます。
やはり私の振り方が悪かったようで・・・
>>411
バンダイクをがんばって買ってみようかと思います。
416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 01:24:17 [ UZkj4Yg2 ]: 再振りステ晒し
【タイプ】魔剣士型
【Lv】 88
【STAB】 2
【HACK】 67
【INT】 30
【DEF】 16
【MR】 2
【DEX】 65
【AGI】 92
装備：ﾍﾟﾙｼｱﾝ、ｲﾝﾌｪﾙﾉ、ﾗﾝｼﾞ、星ﾋﾟｱｽ、芭蕉扇、他ﾃｼｽ
テシス鎧を入手したので、DEFを減らしAGIを特化し、以前より＋20。
しかし配分ミスって91までｽﾑﾏお預け…
今まではペナ5、試練4、水晶3などでしたが、他に良い狩場はありませんかね？
417 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 01:39:17 [ I3ViJ1o. ]: >>415
ﾎﾌﾟﾛﾝ改でも未合成で最高値から物魔両方の補正が最高値～1低い位の良い物なら
個人的にはMR振った方がいいと思う、バンダイク高いしね
ただ性能のいいバンダイク手に入るならそっちの方が良いけどね
418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 07:40:26 [ j.DNR5Bo ]: >>411
>>403は菊一だと思うのだが
419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 13:32:18 [ rhy5Go/2 ]: 返事ありがとうございます。やっぱクリリンやダイヤリングのほうがいいですか
。がんばってまた集めます。(･∀･)ｂ
420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 13:33:33 [ rhy5Go/2 ]: ↑＞＞352です(´･ω･`)
421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 13:50:34 [ XeGrWYkw ]: >>416
そのレベルで試練４は早いと思う
ただでさえ範囲がそのレベルだと南無いのに魔剣だとなおさら使い物
にならなく処理が追いつかなくなり周りに迷惑をかけることになる
いくなら水晶２か海底をうろついてたほうがいい
ペナ５はヨッシー地帯にいかず手前でやってればまだＯＫ
422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 17:17:08 [ CzH6sDhc ]: >>416
88歳にしては弱くねーか？
423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:16:42 [ F/BrGA1w ]: MR上昇で月光の前ディレイが減少するって聞いたんですが、
ホントでしょうか？

もしホントならどれくらい減少するんでしょうか？

例）　MR＋30　で　前ディレイ0.1秒減少

とか？
424 名前： 416 投稿日： 2005/12/05(月) 19:41:25 [ UZkj4Yg2 ]: >>421
実際魔剣はそんなに弱くない。装備の火力が高く
縦→月光斬２セットで、ギガントとピンキー以外は倒せるので
殲滅は十分速く、迷惑にはならないと思うんですが。
とりあえず狩場は変動なしにしときます。
>>422
では88の強いステとはどのくらいなんでしょう？
425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:53:19 [ KjLCOh6U ]: 1セットになるまで耐えれ
426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:53:38 [ SC99JfjI ]: 自分はLV92複合だが普通にペナ5奥いけますよん
回避装備だけどなぁ
試練4も非ダメ気になるが、狩れない事はない
427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:57:01 [ 4WGRIKsU ]: 殲滅は十分に遅いと思うが。
縦→月光×２で一匹倒す、ってことは群れるのを範囲で倒すことが主流の試練４では
十分にダメかと。しかもギカントはそれ以上だったらやめといたほうがいいんじゃないか？
あそこの被ダメも相当痛いし。
セイラハルペ持って爆打つのが最低ラインとしてはいいと思うが魔剣だったらLv110以上まで
待つべきじゃないのかと。
とりあえずギガント以外を縦→月光＋縦通常攻撃２～３発で倒せるようにならないと事故死多発で危ないぞ。
あくまで試練４の場合だけどね。
ペナ５はドラグン地帯避ければおｋじゃないかと。
何にしろ範囲がダメなのに範囲ﾏﾝｾｰ狩場にしがみ付いてると他の人達にも迷惑だし自分の狩り効率も落ちるぞ。
それでも行きたいって言うならそれはそれでいいとは思うけどね・・・
428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 20:38:46 [ MVCsjn8w ]: 海底-水晶オンラインマジオヌヌヌ
そのくらいの魔剣ならグリンツで遊んでみるのも手
429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 21:36:45 [ YGIyQ/mU ]: >>427の言うとおりだよな
>>416はこの意見を参考にし狩場変更したほうがいいんじゃないの？
ムリに試練4行く必要など全然無い
おとなしく水晶２か海底で処理してたほうがいい

狩場を水晶２とかに落とすつもりになったのならばこんな感じのステでいいんじゃね
ちなみに適当に振っただけだからもっといい振り方はもちろんある
【タイプ】魔剣士型
【Lv】 88
【STAB】 2
【HACK】 84
【INT】 33
【DEF】 15
【MR】 11
【DEX】 60
【AGI】 80
ランダムは４９％
５０％以上出せばもっと火力に振れる
試練４に行きたい気持ちはわからんでもないがせめてセイラ持ってから行け
それとシミュしてわかったがＨＰなさすぎ
よくこんなＨＰで試練４行こうとか思ったね
クリティカルきたら死活問題だろ
430 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 21:59:51 [ hPPYpKWA ]: >>429
俺がすみませんでした
431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 01:08:49 [ WuRjzmpE ]: 唐突で悪いんですが、ﾏｷｼ装備としては↓の中でどれが一番いいとおもいます？
①ｼｬﾙﾝ＋不滅
②ｼｬﾙﾝ＋剣闘士
③不滅＋ｴﾝｼﾞｪ
④ﾍﾟﾙｼｱﾝ＋ｴﾝｼﾞｪ
⑤↑の全部ｶｽ○○と○○がいいぜ(みなさんのｵｽｽﾒを(´･ω･`)
手に入りやすいものでおねがいします(´･ω･`)ｷｮﾝｼｰとか×(火力装備で
魔と斬りの場合で答えてくれたら幸いです|彡ｻｯ
432 名前： 431 投稿日： 2005/12/06(火) 01:11:43 [ WuRjzmpE ]: 補正で上下あるとおもうのですべて補正MAXの場合だったら、、、
ということでおねがいしますorz
433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 02:13:41 [ rI5aeZXA ]: 魔剣士ならｲﾝｸﾘｴﾝｼﾞｪ+ｲﾝｸﾘ不滅が魅力かな・・魔攻あるし。
斬り侍ならｼｬﾙﾝ+剣闘士ではないかと。月並みかな？

命中は必中、回避は上限のステなら火力重視の装備になる。
ｴﾝｼﾞｪや不滅は手に入りやすいんだから、できればｲﾝｸﾘ品で固めたいね
自分はｲﾝｸﾘ剣闘士とMAXｼｬﾙﾝで狩りしてるけどね。
434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 05:12:59 [ DI5BrWHM ]: スレの流れとはあまり関係ないですが…
もしやってる人居たら、是非回答をお願いします
剣闘士兜が欲しいんですが、キリキアをソロで闘うにはどれくらいのレベルが必要でしょうか？
まだペナ5もソロできないんで当分先とは思いますが、目標にしたいので。
できれば「狩る事もできる」じゃなくてその狩場で見て他人から見て見苦しくないレベルでお願いします。
435 名前： 434 投稿日： 2005/12/06(火) 05:19:11 [ DI5BrWHM ]: 書き忘れです。
今はちなみに以下ステで
【Lv】56
【STAB】初期
【HACK】80
【INT】初期
【DEF】56
【MR】5
【DEX】50
【AGI】初期
武器はH72菊一改装備で、装備DEFは合計で90～95くらいあります。
Agi型にならないと無理、でしたら当分諦めるしかないですが…
436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 05:32:45 [ h4x46irA ]: ＰＯＴ連打でも苦しいかも
理由は、キリキアのいる場所が問題で
グリンツ４と混乱８なんだが、周りが強いから
諦めてＬＶ８０～ぐらいから挑戦してﾐｿ
グリンツ4でな。避けれるか分からんがＡＧＩでもいいかも
437 名前： 416 投稿日： 2005/12/06(火) 05:44:16 [ Q3zgJgdI ]: とりあえず試練4はやめときますね。もともとそんなにいかないけど。
連で3セットの人とかいるし、殲滅速い方だと思ってましたが
範囲主流の狩場に行くのは速かったみたいですね。

メインはペナ5ですが、水晶3はどうですか？
トランプとハンドは、クリ次第だけど大体1セットで落とせるし、
シャワーが500*2くらい通るので、溜まっても結構狩れます。
水晶3は2に比べて敵のMRが低いので、魔剣的には3の方がいいかなと。
438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 07:08:54 [ u.hmDofk ]: >>434
見苦しくないと思われたいのならせめてセイラ装備（LV105）以上までLV上げたほうがいい。
ただ混乱８とグリンツ４はセイラ装備でも少々きつかったような気もする・・・。
すまん、昔の事すぎてよく覚えてないorz
439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 08:39:04 [ E6595ymo ]: 手軽に入れる神獣ダンジョンなんかどうだ？
440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 11:42:23 [ E9mgb0Gw ]: >>437
＞シャワーが500*2くらい通るので、溜まっても結構狩れます。
この時点でアウトだと思うのは俺だけか？
441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 11:48:37 [ VydrF4Gg ]: てかシャワーよりも爆のほうがさすがに強いと思うが
水晶ならロールハッシュも結構使えるし
442 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:03:10 [ RnNoJODk ]: >>436,438
情報ありがとうございました。
そうですか、最低Lv80で出来ればセイラクラスなんですね。
…海底でホプロン狙って、出来た金で買うのが早そうだと思いました。

品が品だし簡単には狩れると思ってませんでしたがこれほどとは…orz
Lv80になったら相棒の白Defティチに声かけてグリンツ１回試してみようと思います。
443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:14:54 [ 9j1BCSVM ]: >>441
魔剣士の爆？しかもレベル８８でS・H６９程度しかないのに？
どっちが良いとかの話じゃないんじゃないの。
クリ次第で１セットで終わるんなら、素直に範囲なんざ使わずに
１匹づつ排除したほうが早いだろ。
444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 12:29:36 [ 6wKeTI1Y ]: そうでもない。敵の集まり方次第で爆かロールどっちか撃って
「クリ次第で1セット」を「1セット確殺」にしてから処理した方がいい。
445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 13:36:05 [ k49ut6ps ]: >>416がそうとう見苦しく思えてきたな・・・

魔剣だからってそんな低Lvで魔法範囲使っても狩れるワケないだろ。
爆も威力ないのだから素直に月光。ｼﾙﾌﾗﾝｽ使ってもいいけど魔剣なら威力出ないだろうしな。
あともしかしてこんな勘違いしてないか？
「AGIあれば避けれるし、避けれれば狩れるだろ」
とかさ。確かに避けれれば多少は狩れるが火力ないから囲まれて死ぬ＆他の人に迷惑。
ペナ５はドラ地帯避けて狩る。水晶３とか行かないで水晶２や海底で狩りしろ。
低LvでAGIにするってだけで火力落ちるってのに魔剣なら範囲も使い物にならんのだからそこらへんはわきまえろ・・・。

>>「連で3セットの人とかいるし、殲滅速い方だと思ってましたが」

それとコレ。殲滅遅い遅いヤツと比べて自分の方が早いとか思いこんでるキミがおもしろいな。
周りに通常攻撃と月光一発で倒していく人達はキミの目に見えなかったんだろうね。
それと同等になってから殲滅早いとか言うようにすれば恥もかかないだろうよ。

水晶２で狩る場合は>>429のステ等、AGIを70～80にしてその分火力に回せ。狩りにくいならﾁｪﾝｼﾞｱｰﾏｰorﾗｽﾄｱｰﾏｰ使えばいい。
てかINT30のｲﾝﾌｪ装備で魔法使って狩りしてるとか単なる笑い話にしかならんけどな・・・。
どの道ドラ地帯避けたペナ５と海底と水晶２が一番いいだろうな。
ｽﾑﾏ装備で試練４で月光がｽｷﾙｷｬﾝｾﾙされるからって連してるヤツいるがそれも哀しいぞ。連400×6とか死んでても蘇生する気にもならん。
AGI特化したから避けれる狩場に行こうとか考えないで自分のLvに似合った狩場池。
446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 13:51:04 [ BcRB1mt2 ]: 正直魔剣で水晶2はどうかと思うけどね
あそこは範囲使いまくる狩り場だから魔剣持っていく事自体相性悪い
キャンセルされまくりで一発400程度の爆で溜め込みまくりはｶｺﾜﾙｲ
447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 14:25:32 [ 6wKeTI1Y ]: 自分の見苦しさに気付かない>>445ﾜﾛｽ
448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 14:31:52 [ sYNFJwBg ]: つまり魔剣はおとなしく海底行ってろってことだよな
で、>>447よ
>>445のどこら辺が見苦しいんだか教えてもらいたいんだが？
俺には多少言葉は悪いがきちんとアドバイスをしてると思うんだが。

ホント、マキシスレって一言多いやつばっかりだよね
もしかして俺もか？
449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 14:55:35 [ YHUoFpTM ]: 自分のLvに似合った狩場というか自分の火力に合った狩場行ったほうがいいだろうな
マキシは火力出しにくいから中途半端で弱い魔剣・真魔は浪漫のためにそういうステにしたんだろうし効率求めずに大人しく格下狩場で月光なり範囲魔法なり撃って自己満足してなさいってことでＦＡ
450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 15:08:01 [ THtEvowc ]: お前もだ。

そんな中>>416と似たようなhack61?int30agi83def22dex80で魔攻装備の俺様が登場
☆ﾋﾟ魔攻3ﾏｼﾞｼｬﾝﾊｯﾄ等

要は楽しいよ。
451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 17:11:18 [ ae3z7onw ]: 自分がその狩場に適しているかどうかは、経験値時給はかってみれば分かると思うがな。
1時間が難しいなら30分でもいい。いろんな狩場回ってはかるのオススメ。
さらにPOT代や人の多さも考慮して、「ここなら一番効率がいい」って狩場を探す。
基本中の基本じゃないのかな。

その上で上位狩場がうまいと思うんなら行けばいいさ。
452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 17:14:52 [ YRWrxAEk ]: 俺の場合10分単位で何度かやって自給割だしてるがね。
あとポーション消費量も考慮。
453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 17:55:02 [ Yl9i66RE ]: 魔剣で水晶2は迷惑なのな

引退しようかと思った俺ガイル
454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 18:07:03 [ 6OGOkUZY ]: ﾓﾅまでもーちょいなのでｽﾃ晒し

【タイプ】複合
【Lv】157
【STAB】33
【HACK】154
【INT】初期値
【DEF】23
【MR】初期値
【DEX】111
【AGI】133

H6不滅,羽耳,ﾗｾｯﾄ,菊,ﾚｼﾞｪ,羽鞄,ﾐｽ手,紅靴
狩り場は黄泉路,混乱,紅です
何か指摘ありましたらよろしくお願いします
455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 18:16:56 [ k0DfIHos ]: >>454
何か指摘って言われても、殲滅が遅いとか良く被弾するとか
問題点を言ってくれないと言い様が無い
456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 18:40:55 [ w34p7QUg ]: >>453
あそこはシベとボリス向けだよ
魔剣は範囲が使い物にならない+ディレイがでかすぎるため水晶２は向いてないよ
むしろ湧きがいいから溜め込みで晒される恐れがある
457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 18:53:11 [ YHUoFpTM ]: 魔剣やりたくて魔剣してるんじゃないのかと。

ついでに
＞自分がその狩場に適しているかどうかは、経験値時給はかってみれば（ｒｙ

狩場に適している＝自分が良い　だけじゃなくて他人の迷惑にならないかどうかも重要。
溜め込みがちになるならやめておいた方が無難
458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 20:16:31 [ w785gPq. ]: >>454

俺はもうモナだけど火力的にはほぼ同じ。それでゲッカトウ持って試練４で狩りしてみ。
プンシ持つより時給出るぞ。俺はモナ持つより時給出てるしな。連の前ディレイがほとんど無くなるのも魅力。

あと・・・DEX111で的中しても黄泉使者に必中しないだろ。更にAGI133とかかなり痛いだろ。
俺の再配分前がDEX111AGI136でほぼ同じだったんだよな。
PT組んでモナまでLv5ぐらいまで来たら寄与PTで黄泉行けばいい。あと混乱８もそこそこうまいんだが何しろ行くまでが遠いんだけどね。
あと紅玉とかまだ行かないでいいかも。
俺のｵｽｽﾒとしては良品月花刀改持って試練４で狩ればいい。個人的には新たな世界が見えた気がする。時給かなり上がったしね。
どれぐらい上がったかは計測してなかったからわからんが・・・
とりあえずモナまでｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 21:30:33 [ Yl9i66RE ]: >>456
ボリはともかくシベはあまり見ないのだが
むしろナヤとかテチとかナヤとかテチとかをよく見かける
460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 21:54:46 [ Hydgk7fQ ]: >>458
ちょｗｗｗ
黄泉路に飽きた150の斬りなんだが
STAB 10
HACK 125
DEF 24
DEX 115
AGI 145
不滅悪魔テシスランジクリリンドラムテシス
これでゲッカトウ持って試練篭ってもいけるのか!!??
金が500Kしかないから下手にゲッカトウ買ってしまうわけにもいかないorz
461 名前： 460 投稿日： 2005/12/06(火) 22:17:59 [ Hydgk7fQ ]: すまん。STAB15ある
462 名前： 458 投稿日： 2005/12/06(火) 22:48:31 [ w785gPq. ]: ちょっと火力が足りんなｗ　ちなみに試練４は硬度26でも削れないからそこは心配しないでいい。
SH200あれば超楽々狩れるんだが、そのステだとAGI高すぎであんま狩れないと思うよｗ
参考までには俺のステは>>395なんだが斬り→爆の２～３ｾｯﾄでゲッカトウ装備で確殺出来る。
AGI130辺りまで下げてその分をSHに振ればいけるんじゃないかな？と。
少なくともSH200弱確保しておけば試練４ｳﾏｰ出来るよ。S20~30H140辺りあれば行けるんじゃない？

ちなみにウチの鯖はゲッカトウが150~250ｋで買える鯖なので所持金200ｋの俺でもｳﾏｰやってるよっと。
463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 00:13:23 [ AHoNGh8Q ]: >>458
ステDEX83
ドラム　不滅　悪魔　メトゥラ菊命中8　紅靴5　チャクラ3　

で、黄泉の使者必中してますよ。
AGI133で痛いのは同意。もう少し上げておいたほうがいいな。
464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 03:18:31 [ Ca7VOsVo ]: 【タイプ】斬り
【Lv】225
【STAB】210
【HACK】125
【INT】初期値
【DEF】32
【MR】初期値
【DEX】160
【AGI】150

のステから爆をはやくしようかと

【タイプ】斬り
【Lv】225
【STAB】190
【HACK】125
【INT】初期値
【DEF】30
【MR】初期値
【DEX】195
【AGI】150

な感じにしてみたんだが、ほとんどディレイ変わらなかった・・・
ディレイ減少はDEX>STABだと思っていたんだがどうなんだろうか。
ちなみに下のステはブレスもらってブリトラ持ちだと爆のディレイは消える。
連のディレイは消える時もあったり少し残ったりな感じ。
ちなみに紅玉４独占時の時給は上下ともほぼ同じで２００～２３０ｋほどだった。
465 名前： 460 投稿日： 2005/12/07(水) 07:19:11 [ h6sNkjKk ]: ありがとう。
再振り少ししか残ってないけどやってみるよ。
466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 10:56:22 [ 9p2JhKco ]: なんだか、魔キシは浪漫だっていまだに言われるんだね
ﾒﾄｩﾗ・ﾌﾟﾝｼ・ﾓﾅ（持ちたて）ぐらいのﾚﾍﾞﾙなら
黄泉行って狩りしたほうが、経験値時給出ないか？
と、ﾒﾄｩﾗから黄泉篭りしている俺魔キシ。
467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 11:14:23 [ /Frx4rnw ]: 200になったら再振りしようかと思う魔キシ

50％固定でこうなったんだが
【Lv】200
【STAB】2
【HACK】131
【INT】86
【DEF】31
【MR】22
【DEX】160
【AGI】170
この振り方だと、HPが5500しかないのでどうかな～？って思うんだけど、どうでしょうか？
DEXが高めなのはPVPもある程度楽しむためです。
468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 11:18:18 [ CkBZu6is ]: 魔剣ステなのに連多用している俺ガイルorz
469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 11:19:43 [ 9bn4I0ew ]: マキシの経験値効率ってすごいのね…
スレ見てると、高レベルマキシは200ｋとかが基本なのかな？

当方240↑ルシ。狩ステで紅玉4での基本的な時給180ｋorz
470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 11:41:58 [ /SCpELhw ]: 極端に言うとシノプでガト狩り始める頃から既に他職より有利だよ
471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 12:06:01 [ WDS7Py9k ]: >>467
奇遇だな、俺もあとちょいで200だから再振りしようと思っていたんだ
俺の場合50％固定で

【Lv】200
【STAB】2
【HACK】185
【INT】52
【DEF】60
【MR】2
【DEX】120
【AGI】167

ＨＰは6100くらいかな。ＤＥＸとＡＧＩはいつ来ても良い様に砂漠仕様のつもり。
そのステと比べたらどうかな？
472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 12:06:21 [ SRee0A2k ]: >>470
シルフ全快で常に高速＆移動時にSPがいらない
コレも大きいな
高速移動で効率Up
基本的にSP切れで回復や補給に戻るってことが無いからね
ランスさえ使わなければSPPOT持ち運ぶ必要ないからスロットと金の節約もできるし
473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 12:25:25 [ C8dzQkhc ]: なんとなく晒し
【タイプ】斬り
【Lv】58
【STAB】初期値
【HACK】87
【INT】初期値
【DEF】44
【MR】5
【DEX】58
【AGI】初期値
H70菊一改,F22M12ホプロン改,H6牛魔王角,H7ｸﾘﾘﾝ,
F8ﾗﾝﾄﾞｾﾙ,H3ｳﾙﾌ仮面,羽靴,F39ｽﾊﾟｰｸﾒｲﾙ改
主に海底でウロウロ．そろそろ飽きた．
このステは悪いステかどうか判断してくれるとアリガタ．
474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 12:47:44 [ 7Fv4pyuc ]: 悪くはないが、的中あるしX50くらいまで落として
H･Fに回した方が楽になると思われ。
475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 13:04:52 [ wpAoI0xY ]: >>473
飽きる気持ちはよくわかる
が、そのレベルでＡＧＩにしても狩場変更できるわけでもないし
ＰＯＴ代がかかって後悔すること間違いなし
ＡＧＩにしたいなら最低８０くらいがいいんかな
俺はよくわからないけどＤＥＦでも的中あるからＬｖ低いうちから
鉱山３にいけるみたいよ
476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 14:34:40 [ PHmnn5fk ]: >>464
お願いします。そのステ振り方法を教えてくださいorz
自分でやるとはるかに低くなります
477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 14:57:10 [ /Frx4rnw ]: >>476
複合型だと普通にできるステなんだがな・・・
478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 15:14:12 [ 4XJ2BKas ]: すまねぇ再フリしたら神ステ来たわ、自慢させてくれ
STAB40
HACK140
DEF 73
DEX 80
AGI 137
50%固定のと比べてみろって！ﾏｼﾞでありえねーから！
479 名前： 478 投稿日： 2005/12/07(水) 15:31:52 [ 4XJ2BKas ]: >>458　↑の者だがDEXはドラムあれば80で余裕だぞ（無論的中無いと無理）
現にオレが黄泉路で狩ってるが事故死の確立なんぞほとんど無いし（オレのヘタレによるチャット死はあるが）
使者の三段雷も全発当たった所で1200程度だと認識してる
自給は大体120ｋ前後だ。
装備品による割合もあると思うが俺の装備は（命中と回避だけでいいよね）
P赤い風　　回避8　命中7
テシス鎧　　回避10
チャクラ　　命中5
不滅王　　　命中3
テシス腕輪　命中2回避2（だよね？
犬耳　　　　命中2回避3
紅炎靴　　　命中4回避3

とまぁ特に回避重視にしてないしどっちかと言うと火力に絞ってもいい感じだと思う。
まぁ何か意見があるならくれ
480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 15:32:57 [ 4XJ2BKas ]: ｽﾏﾝLV書き忘れた・・・LV148だ今は152だが
481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 15:38:12 [ VvrDpajs ]: 認識してるとこをちゃんと確認したほうがいいんじゃないのか？
満足してるなら特に言うことはないな
とりあえず良ステおめといっておく
482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 15:47:53 [ 2RWe97JY ]: なんとなくステ晒してみる

【Lv】88
【STAB】2
【HACK】109
【INT】1
【DEF】94
【MR】5
【DEX】74
【AGI】1

def型マンセーで生きてます
主な狩場は水晶３か海底です

水晶の被ダメはこんな感じ
トランプ　180前後くらい
クリセラ　1
ハンド　　900～1k　orz

まだまだトランプが痛いです　orz
鎧がまだスプリントなんで
Aメイル手に入ったらペナ６とかでも結構狩れそうです
483 名前： 478 投稿日： 2005/12/07(水) 15:51:23 [ 4XJ2BKas ]: あーそうだな>>481の言うとおりもうちょい詳しく書いたほうが良かったな・・・
使者以外は回避上限達してるはず
使者の三段雷の被弾率が3割程度、まぁマキシだし道行くﾃﾁにSPUPしてブレス貰えば
回避上限に達するはずなので辻SPUPしてブレスを貰おう
P,Sパル鯖ではマキシとルシ同士でSPUPを掛け合うのが黄泉路の定番になってる、他鯖はどーなんだろ？
484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 15:58:01 [ kTVto9gU ]: >>458
ドラムあれば、な。それにお前さんの装備の命中回避が高いだけだと思うが。
それと黄泉路でそれだと２～３発当たるから一匹倒すうちに800とか以上食らうなら素直に黄泉路とかじゃなくて別場所で乱獲したのがいいと思うけど・・・。
てかDEX80に的中すればってヤツみんなドラム装備してるだろ。＋装備の命中が高い。俺は454がドラム装備してないから言ったんだが・・・。それに実際ミスが何度か出たんだよな。

しかしDEX80＋ドラムあれば必中、と言うのであればそうなんだろうね。自分の経験から言ったがどうも違ったようだ。すまん。

あと火力装備にしたいならテシス腕輪→ｸﾘﾘﾝ、犬耳→ｴﾝｼﾞｪにすればいいんじゃないの？
485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 16:05:59 [ rJgxIV/s ]: >>478
どれくらい神っているかシミュって見ました。
【STAB】40
【HACK】140
【INT】1
【DEF】69
【MR】1
【DEX】80
【AGI】132
【残りPOINT】7　50%固定
486 名前： 485 投稿日： 2005/12/07(水) 16:06:59 [ rJgxIV/s ]: 書き忘れorz
LV148です。
487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 16:10:07 [ WDS7Py9k ]: >>478
それで神とかいつもどんなステで狩ってるワケ？ｗｗ
488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 16:25:36 [ 9DbVdBF2 ]: >>478
自称神馬鹿すｗｗｗｗｗ
489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 16:45:18 [ .qzkpir2 ]: >>482と同じDEFなのでステ晒し
【Lv】150
【STAB】2
【HACK】151
【INT】1
【DEF】181
【MR】1
【DEX】75
【AGI】1

竹がデーモン以外は全て1or2の被ダメに。
鉱山4ダックがHP３ケタでダメージ30×3程度。
そろそろ試練4のギガンティックのダメージも50程度になり、益々DEFで頑張りたい今日この頃。
490 名前： 473 投稿日： 2005/12/07(水) 17:33:20 [ a5JGba3c ]: 【タイプ】斬り
【Lv】59
【STAB】14
【HACK】95
【INT】初期値
【DEF】47
【MR】5
【DEX】50
【AGI】初期値
　５０％
>>474,475アドバイスありがとう。
参考にしてシミュってみた。
491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 18:20:04 [ mYV13sWw ]: 鉱山３ってどのくらいのDEFとDEXで行けます？
492 名前： 467 投稿日： 2005/12/07(水) 19:53:15 [ /Frx4rnw ]: 実際に再振りしてみた。

【Lv】200
【STAB】2
【HACK】126
【INT】79
【DEF】33
【MR】22
【DEX】160
【AGI】170
４？％

最悪だ・・・
493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 20:04:25 [ 6MzoQhVE ]: 南無
今更で悪いが･･･AGI高くない？
装備にもよるけど混乱10F行かないなら160もあれば十分
494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 20:11:08 [ /Frx4rnw ]: 黄泉路３が主な狩場だから
キョンシーマスター用にちょと高めに設定してる
１７０でもボコボコ食らうらしいけど。

元AGIステが１５０だったから少しでも上げようと思ってあげたんだが・・・
495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 20:47:42 [ 1myVuAJw ]: ぎりぎりよりは余裕があったほうが断然いい
ネクソンが何かやらかすかもしれんしな
496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 22:07:19 [ h6sNkjKk ]: >>478
Lv.150
S 15
H 128
D 25
X 115
A 145
不滅 P風ﾃｼｽﾗﾝｼﾞﾄﾞﾗﾑ悪魔の角ｸﾘﾘﾝﾃｼｽ
装備HACK 122
装備AGI 18
これで黄泉路130K後半でるけど
どこか神ステ？？
497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 00:24:03 [ KERGWc7Y ]: >>478
【レベル】148
【STAB】40
【HACK】140
【DEF】70
【DEX】80
【AGI】130
60%でこれできたんだけど、自慢できる程じゃないと思う件。
ゲーム内で60%辺りの人はこのスレに何十人もいる品。
そんな俺は再振りして40%位しか行かなかった香具師。
498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 00:32:29 [ kQ53Pt2I ]: >>491
俺は今DEF装備込み123でｺﾞﾚｺﾏのﾄﾞﾘﾙが330*3くらい、
DEX装備込み77(ｽﾃ65)で的中使ってｳｨｷﾃﾞｨにたまにミスする。
ブレスもらたときは必中だったからDEX装備込みで80くらいあれば
的中で必中じゃないかな？
499 名前： 498 投稿日： 2005/12/08(木) 00:39:21 [ kQ53Pt2I ]: 書き忘れ
DEF合計170くらいからｺﾞﾚｺﾏのﾄﾞﾘﾙが2桁*3くらいになる。
DEF合計150くらいだとﾄﾞﾘﾙが240*3くらい
500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 01:39:30 [ Wfsy5MHs ]: >>497
いや50％でもそのステできるよ。（>>485)
501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 02:01:43 [ tEOtoA.U ]: はじめまして､今Lv52でAGI魔剣をめざしてるんですが
シエン改装備予定でシュミってみたんですが
【Lv】52
【STAB】2
【HACK】57
【INT】20
【DEF】2
【MR】5
【DEX】47
【AGI】42
こんな感じにしかならないんです。。。
HACK、INTなどを保ちつつAGIを上げる事はできないでしょうか？
お手数ですが振り方なども教えていただけると幸いです
502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 02:05:26 [ IN1l/A9A ]: 過去ログという先人たちの偉大な財産を忘れるな
503 名前： 491 投稿日： 2005/12/08(木) 02:12:03 [ Z3nR2IYc ]: >498
ありがとう。
装備込みDEFが168なので防御面は大丈夫そうですが、
DEXが45で全然足りてませんでした。

DEX=命中でいいんでしょうか？
HやSみたいな1/3なのかな。
何にせよもう少し確保してからデビューしたいと思います。
ありがとうでした。
504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 02:18:23 [ DBQ49k1. ]: >>501　そのDEFでHPいくつになるんだ？
ヘタに背伸びしたら葬儀代のが高くつくぞ
505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 04:02:06 [ jJ3SJnrA ]: >>501
鎧の装備条件とかも気にした方がいいかも
トナカイあるならいいけど盾もたいしたもん装備できないぞ
506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 07:45:41 [ wySHyNCY ]: >>501
>>384見てみれば？
Lv書いてないけどHIからして52ぐらいの魔剣AGIっぽくね？
507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 08:02:55 [ YWES0lG. ]: ソロでクノ狩れるのって何レベ位っすか？
DEF型、AGI型ともに知りたいんですけど
508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 10:55:58 [ QP42JwY2 ]: >>501
AGI型にするにはもっとレベル上げてからのほうがいいかな。
せめて70才までは斬DEF型菊一の連でクリゴレを叩いていた方が、経験値と
POTの効率を考えると良いとおもう。
と、AGI魔剣に憧れるDEFマ斬シ62才でした。
509 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 11:25:40 [ KRV.rpDg ]: LV160
HP4551
MP999
SP5092
WEIGHT2721
STAB2
HACK84
INT104
DEF36
MR47
DEX92
AGI120
初期から魔キシ&再ﾌﾘしないでﾌﾟﾚｰしてたオバカです＾＾；
祝ﾓﾅということでステ晒しｗこのまま200まで再ﾌﾘしないで頑張ります
このｽﾃじゃ上級狩場行ったら迷惑なので試練4・混乱7です＾＾；
510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 12:14:48 [ hx5ntux6 ]: >>507
霧島クノなら、当時70歳のDEF型でも狩れた

勿論、時間を掛ければだが。45分は掛かったなぁ･･･
スパークボディ無しなら一時間は間違いなく行っていた筈だ
511 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 13:39:24 [ iI0x1ySk ]: 良いスムマが手に入ったので、LV90で再振りしようと思うんだけど
なかなか良いステが思いつかない。とりあえずこんなのが
【HACK】70
【INT】33
【DEF】23
【MR】36
【DEX】60
【AGI】75
【HP】3144＋800(ﾍﾟｯﾄ､ﾃｼｽ)
主な狩場はペナ5、水晶2,3として、回避20＋AGI75＋シルフで足りますかね？
AGI100でも結構あたるし、鎧はテシスだけど、ｷｬﾝｾﾙ多発なのでDEFとHPを確保。
MRはこれだけでも速くなりますし、MP回復も欲しいので。
512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 14:13:54 [ v0xYJ5O. ]: >>511
中途半端すぎると思う。
その程度DEF確保したところでキャンセルは喰らう。
MRも無駄に多すぎ。雷先行でINT上げるにしてもランダムで上がる分だけでいい。
AGI90近くまでないと避けきれずに死ぬだけ。
もっとAGI確保汁。
513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 15:27:12 [ Qk7KMLfQ ]: Mｼｴﾝ用にｼﾐｭしてみたのですが
【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り
【LV】125
【HP】4285
【MP】737
【SP】4883
【WEIGHT】2836
【STAB】3
【HACK】80
【INT】43
【DEF】22
【MR】22
【DEX】101
【AGI】123
【残りPOINT】3
ランダム率62/124(50％)

↑のステとAGI113,HACK100にした場合のステを作ってみたのですが
どちらのほうがいいでしょうか
狩場は混乱7～9(9は将軍以外)、ﾍﾟﾅ5、竹薮、鉱山4　などを予定しています
今AGI103程で混乱8などいくと妙に被弾している気がするので回避多めに取るか
火力取るか悩んでおります
もう少しいいステ作れればつっこみももらえると助かります
装備は　Mｼｴﾝ（予定）　不滅（H5) ｼｬﾙﾝ（max) ﾃｼｽ鎧orﾗｾｯﾄ（回避13)　
　　　　　　　　　　　ﾗﾝｼﾞ(H7他max）ﾃｼｽ腕輪　紅靴(3,4,5) 蝙蝠(H6,命中2,回避4) 　です
514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 15:32:20 [ gsxR1wmI ]: そろそろ、マジレスしていいか？
レベル180までは水晶で乱獲したほうが一番効率が良いということ。
おまいら効率気にするなら、AGI90程度で火力ｽﾃにして水晶に篭るべき。
まぁ、ずっと水晶ｵﾝﾗｲﾝしてりゃ気が狂うかもしれんがなー
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 15:33:31 [ gsxR1wmI ]: っと忘れてた水晶3･4のことね
間違っても1-1や1のことじゃないからなー
連ｽﾏｿ
516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 16:14:05 [ 4rvtAnfo ]: >>514
まぁ所詮雑魚乱獲ゲーだからな
乱獲できない時点で効率うんこだしな
中級レベルは理想は一セット最低二セットで倒せなけりゃランク落としたほうがいい
ソロで２８で海底来てる香具師とかセイラ以下で試練４来てる香具師はよく考え直した方がいい
517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 16:23:39 [ YWES0lG. ]: >>510
どうもありがと
参考にさせてもらいますね
518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 17:44:27 [ XnxqjwZE ]: ネタで真魔にしてみたLV143マキシ
あまり居ないと思うので晒しと高MRレポートでも。

前ステ（SS・メモ残してなかったためHPなど一部曖昧）
【タイプ】斬り
【LV】143
【HP】6400くらい（ペット込み）
【MP】999
【SP】8100くらい
【WEIGHT】5000くらい
【STAB】3
【HACK】178
【INT】1
【DEF】94
【MR】50
【DEX】116
【AGI】1
装備は物防重視・魔防重視で変えつつ、狩り場によっては火力装備など。
狩り場は鉱山3がメインで、そこがイッパイイッパイ。
水晶2・海底もダメ低めだけど、バインド無くて滅多に行かず。
グリンツ3で時給60～80Kくらいだったかな。すいてて100K出ればウマー。
レア出しなどの乱獲など、魔防重視装備。
連と月光のディレイが同等になるので乱獲時は月光（技モーションも短いので）。
MP回復はMP回復は自然回復が20くらいでグリーンハーブで最大84。
DEX120まで上げたら後はMRを上げて海底被ダメ完全１にするつもりだったけども、
飽きてきたのでネタで再振り（今後の高MRシミュも兼ねて）。

再振り後
【タイプ】斬り
【LV】143
【HP】4217（ペット込み）
【MP】999
【SP】5037
【WEIGHT】3040
【STAB】3
【HACK】83（赤い風が手元にあったので、装備出来るように）
【INT】141
【DEF】22
【MR】126
【DEX】70
【AGI】1
ランダム50％ちょい。
高MR真魔になりました。武器は借り物メトゥラシエン。
装備は魔防重視一択で
角兜[13] ラセット[30] Ｍシエン[8] バンダイク[16]
メカ耳[5] 真紅サンタ[8] エメラルドリング[11] ミンク[8]
魔防合計が126+99。
狩り場は海底一択。アイシングハンドに若干ミスが出るけど、気にはならない。
空いていれば時給100Kは固い感じ（前より時給が良いかも…）。
MP回復は自然回復が31で、グリーンハーブで最大174。

ヴリトラでシルフウインド連発すると、44～45回使ったところでMP切れ。
メトゥラシエン装備なら殆どMP回復必要なし（海底だとハンドがMP削るから若干必要）。
魔攻敵の被ダメ１だからヒールPはいらないと思ったんだけども、
DEFの関係上自然回復が少ないのと、スキル使用時のHP消費で若干必要でした。
519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 17:50:57 [ zEm31MsU ]: 唐突ですまないが、斬or複合DEFマキシの方々。
兜と頭アクセは何を使ってる？

自分がさんざ迷って決められないので助けてくださいor2
520 名前： 518 投稿日： 2005/12/08(木) 17:55:50 [ XnxqjwZE ]: 与ダメは月光よりボルト・ボールのが上かも。
（AGIや装備クリ率が無い為。クリ出れば月光も強い）
火力は前ステ（高HACK斬り型）の時より、今のが高い体感。
前のディレイ90％菊での連と、今の100％シエン月光がさほど速度変わらない。
範囲もシャワーで4桁出て、連発が効くから殲滅も速い。
爆しか使ってなかったせいか、シャワー範囲勝手がまだイマイチ掴めない。
真魔はネタだと考えてたけど、狩り場限定すれば斬り型より強い予感。

ついでに上のステ（高MRステ）でやってみて分かった事。
・コンボのCIについて
Mシエンディレイ(100%)で魔防装備、各スキルLV5で
　斬り*5 ＝ 1280 (920)
　ブレイク*5 ＝ 950 (590)
　斬り・引き付け・斬り・引き付け・斬り＝ 560 (230)
　ブレイク・スライス・ブレイク・スライス・ブレイク＝ 260 (0)
こうなりました。ペット速攻込み。[]内はヴリトラ装備時。
魔剣基本スキルのが速い仕様に（・∀・）ｲｲ！

・月光やら魔法の前ディレイ
前ディレイは
月光≧エレクトリックボール＞ライトニングボルト≧シャワー
ヴリトラだと月光が魔方陣とほぼ同時。
ここまで来たら前ディレイ完全に消したい。

・補助スキルについて
知り合いの魔キシ（ＭＲ２、魔防20くらい？）と時間の長さを計測
各スキルLV5
　的中剣＝約5～10秒延長
　シルフウインド＝約3分15秒延長
　スパークボディ＝延長ほぼ無し
　スピードアップ＝約45秒延長（当然こちらからかけた場合）
シルフウインドがMRでかなり延びるみたい。
黒魔法の時間は未検証。
スキルの前後ディレイも、こちらの方が微々速め。
技によるけども、比べてみたら分かる程度。連発すればかなり分かる。

・うたたね
無敵時間が延びると思っていたけど、逆っぽい。
前ステでカウント１３だか１４だったのが、
再振り後はカウント１０に。

・敵からの付加効果
ビズマールのブラインド、氷手のフリーズを1時間に1～2回しかくらわなかったから、この辺もMRの恩恵かな。
既出ネタだけどやっぱり効きづらくなる。

もし近いLVで真魔とか高MRで高速魔法やる気の人が居たら参考にどうぞ。
521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 17:58:13 [ XnxqjwZE ]: >>519
LV・狩り場によるけども、
DEFだと物防が必須だから、角兜とかがいいよ。
手に入らないならターバンも繋ぎになるね。
火力も兼ねるなら牛魔王の角兜で斬り6狙いもいいかも。
頭アクセはお好み
522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 19:56:26 [ Ld/vp6OM ]: PKの駆け引きのヘタクソなうちに教えてください
マキシAGI・DEX255　モナ血
白ティチDEX255・DEF極ステ　モナカオス

この場合どのように白ﾃﾁを倒したらいいでしょうか？
色々な意見お待ちしてます
523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 19:58:32 [ yPQbBn1s ]: 俺もそんな感じのステで戦ってるけど
先手でカースがお勧めかな。
あとは凍らなかったら勝てる。もちパララ、ミステね
524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 23:27:07 [ DBQ49k1. ]: >>518　やべぇよ・・高MR魔騎士やりたくなっちまったじゃなぇか

とりあえずMR31ぐらいからはじめてみよっと
525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 00:11:52 [ tzDj.SNU ]: >>512
AGIは今95あるんですが、当たりまくるし、MRもないから月光遅いし、
HPも低くキャンセルが多いので。そしてこの２つのステが
【HACK】70／70
【INT】40／67
【DEF】10／3
【MR】32／20
【DEX】60／55
【AGI】80／75
左が普通に月光。右はシャワーで雑魚乱獲、もちろん月光も強い。
MRを他に回しても、POINTの関係で効果が薄いし、MRを切るつもりはありません。
そこで、左と右どっちが良いと思いますか？
526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 01:49:14 [ Cj7tVPpA ]: >>525
おれなら→
理由
だっておもしｒ(ry
527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 02:22:56 [ mL9ZNT4Q ]: >>519
斬りDEFですが、普段は竹笠とエンジェリックイヤリングを使っています

>>525
>>526に激しくd(ry

というのは置いておき、どちらかを選べと言われたら迷わず前者。
だか、少々本末転倒気味のような気がするな･･･。
現時点のAGI95でも避けられない状況で、それより更に20も下げたら狩りにすらならないのでは？
そんな事をする位ならいっそDEFに転向した方が良い。クリを捨てればLv100付近ならAGIより楽だ。

また、ボルトシャワーを使いたいのならば、HACKを装備制限まで落としてINTに回し、完全な真魔スタイルにすべき。
そうでないと爆と大差無いか、下手をすると爆の方が強くなってしまう。
武器も魔攻を強化した物で無いと微妙。と言うより、いっそ魔攻が飛躍的に上昇するセイラマグナ装備までよした方が無難。

それと、できればステタイプも記載して頂きたい
一応、斬りタイプのランダム50固定で
【H】70／70　
【I】40／40　
【F】2 ／2 　
【M】29／26　
【X】75／65　
【A】81／87　
こんなステが出来た。参考までに
528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 02:32:29 [ mL9ZNT4Q ]: 記入忘れ

しかし、幾らボルトシャワーを使ったところで、
そのレベルで確保できるINT量と武器の魔攻では高が知れています。
よほど湧かない限り、月光斬で単体殲滅に徹した方が殲滅が早い。
まぁ、その程度のAGIじゃボルトシャワーを使うほど湧いた時にはもうカウントダウンが始まっているでしょうが･･･。
529 名前： 518 投稿日： 2005/12/09(金) 02:55:13 [ /TTgGHFs ]: >>524
やるならセイラくらいのLvは無いとキツイよ。
逆にプンシ↑のLvなら結構面白いと思う。
同じように海底に狩り場絞るなら、
海底2-1がアイシングハンド・ビズマール・ウイングライザーで良い感じ。
テシス鎧あればDEFすら絞るという馬鹿な事も出来るよｗ
ただ、書いているMR30くらいでは
・MPが600増える
・グリーンハーブが回復多め
くらいしか体感出来ないかも。
魔攻被ダメもビズマールやウインキィ、ムスチャパが１になるくらいかな。
MR30くらいだとDEF・DEX・AGIに振ったほうがお得かな。
あまりオススメ出来ない（ノ∀｀）

>>525
月光のディレイ減らしたいならMR20～30じゃ体感ほぼ無いよ。
MRを1から50まで成長と共に手動で振って、ペット速攻も取ってたけど、
他人と比較しないとわかるようなもんではない。
PET2段階スキル速攻＞MR30
だと思われ。MR50くらいあれば多分速攻と同等くらいかな。
MP欲しいような理由なら好きにすれば良いと思うけど、
他に特別理由が無いならそのMRはあんまり意味無くてマゾい。
魔法・魔剣技ディレイは魔防でも減るから、
DEF・DEX・AGI安定させて高魔防補正の装備するという選択肢もある。
DEF無いとHP少なくて死にやすいし。
あとは>>527と同じ。おそらく爆のが強い。
ボルトシャワーの範囲はそんなに広く無いからあまり期待するとｒｙ
高速爆のが夢がある　＝○）ﾟд`）;･

それでもやるならマゾい覚悟で、相談せずにやった方が早い。
言ったり話すよりやった方がわかりやすいでしょ。自分が後悔しなければ良し。
再振りして不満があるなら言われた事が正論、セオリーに従うのが無難。
相談せずにやりたい事やってればマゾでも楽しいもんだとは思うけどなー
530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 03:03:46 [ /Q1llhIk ]: >>525
こんなステもあるよ。
50％固定。刀→黒or雷でINT確保→刀で調整。中盤からDEF中心に振り。
【STAB】3
【HACK】70
【INT】70
【DEF】70
【MR】36
【DEX】60
【AGI】1
自分はコレに近いステで80～105まで水晶2で狩ってた。
当時の自給はドロップ拾いながら60kくらい。
装備は角兜･猫ヒゲ･ペイド(魔防32)･バンダイク(魔防17)･インフェルノ(魔攻45)等。
ボルトシャワーもそこそこ使えて、MOB3体に当てられるなら月光より効率が良いってくらい。
爆はシャワーの半分くらいの威力だったかな･･･
欠点は青POTの費用。SPが無くなっても魔法は使えるけどね･･･
海底でお金稼ぎ→水晶篭りを繰り返してた。
今はスムマヌスが普及してるからもうチョイ自給出るかも。
ちなみに現在は↑のようなステ分配で150代･･･
531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 03:18:33 [ tzDj.SNU ]: >>527
避けられないというか、80＋装備で回避上限の狩場なのに
MRとDEFを捨てAGI95にしても、結果的にキャンセルが多くなったわけです。

ステタイプは魔剣士です。それとシャワーは爆よりは強いと思います。
出が速いしモーションも短いので連射がきくし、感電も起こりやすいです。
まあ、シャワーを使うかどうかは別として、月光の火力も上がるので
右のステでもう少しAGIを上げて、やってみようと思います。ありがとうございました。
532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 15:24:08 [ BqFEbXho ]: >>520
うたたねのカウントはDEF依存
533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 18:00:19 [ CqSgwqdU ]: ここでMR172の俺も適当に感じたこととか書いてみる。

HACK:80
INT:204
DEF:28
MR:172
DEX:112
AGI:111

魔防御20程度+MR172でシルフは5分47秒ほど持続。
魔防御装備だと6分突破。
魔防合計80前後でヴリトラ月光の構えがほぼ一瞬(体感0.2秒ほど)
ブレス貰ったらディレイ消せそうな感じ。
雷系魔法のディレイが「早い！」と思えるほど縮まった。

具体的に月光の速度を表すと、
MR初期値の方がヴリトラで月光する速度＝魔剣での月光といった感じです。
魔防装備にするとヴリトラ以上の速度で月光が繰り出せるので不恰好ですがとんでもなく強いです。
ただ他のステが犠牲になってるのが難点といったところでしょうか。

今度リッチに突貫してみます。
534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 21:17:03 [ /Q1llhIk ]: 高MRに方に聞きたい。
ウィンドスライスとライトニングボルトどっちが速い？（両方Lv30で）
535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 22:36:30 [ Jg6sE.Cw ]: 流れぶった切って申し訳ないんですが…
どなたかマキシのCP4一回目のイベント中にあるマキシの夢？での会話内容を
どこかに書いてここにURLを貼っていただけませんか？
イベント中にPTの人が怪物の木だったかのMobを倒してしまったみたいでイベント途中で中断されてしまったので…。
どうか宜しくお願い致します。

sageておいた方がいいですよね…？
536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 23:04:53 [ 75o448Vc ]: >>535
いさぎよくあきらめるか、またﾏｷｼでCP4まで進めなされ( ´ー｀)y-~~
537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 23:05:24 [ 3SlroMps ]: 【LV】33
【STAB】初期
【HACK】69
【INT】初期
【DEF】19
【MR】初期
【DEX】17
【AGI】初期

タイプが斬り型ですが、連と月光両方使っています。
AGI無しの月光の強さは連6回とさほど変わらないですが、飽き防止の為上げてます。
補助スキルはシルフ、的中、スパークです。
先輩方なにかアドバイスお願いします。
538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 23:06:38 [ 3SlroMps ]: ↑sage入れ忘れてしまいました、
申し訳ありません。
539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 00:06:25 [ ltuFHqys ]: >>534
ライトニングボルトのが圧倒的に早い
540 名前： 534 投稿日： 2005/12/10(土) 02:20:20 [ pOfu8Nrw ]: >>538
サンクス

自分もMR少しあるが、ボルト等と比べて速くなった気がしなかったんだ。
もしかしてDEXでディレイ減少？それともMRでの減少度の違いか、はたまた勘違いか･･･
541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 02:21:26 [ pOfu8Nrw ]: アンカーミスorz
>>539サンクスでした
542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 06:46:02 [ ltuFHqys ]: >>540
ウィンドスライスはINT依存の物理攻撃扱いされる魔法だからひょっとしたらDEXで減少かも。
ストーンニードルとウィドスライスだけは魔法にも関わらず武器欠けますし。
543 名前： 525 投稿日： 2005/12/10(土) 09:28:34 [ /alCfcVo ]: 【HACK】70
【INT】50
【DEF】2
【MR】34
【DEX】58
【AGI】78
実際に再振り。間をとってこんなステになりました。
水晶３で狩ってみましたが、威力も速さも、あきらかにシャワー＞爆です。
まあ、集まる前に月光で処理がすみますが、固まってるときにたまに。

AGIが15くらい減りましたが、全く問題ありません。
MRのおかげで前よりキャンセル少なく快適になり、狩り効率も上昇。
マゾいどころか、こっちの方がいいですね。
544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 14:16:18 [ fDQfXCSc ]: >>536
返事ありがとうございます。
わかりました、最終手段として考えてた、Lvを上げて誰かのCP4一回目手伝います
駄目だったら536さんの方法をしますorz

物凄く気になるあの続き(´･ω･`)
545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 15:44:54 [ 6izeFidQ ]: すいません。武器の事でちょっと質問なのですが。
今51で52のために菊一文字改を購入して合成したのですが硬度と耐久が結構さがってしまって。
耐久36の硬度38です。斬り型でDEFは43です。
この武器でしばらくいこうと思っているのですが大丈夫でしょうか？
狩場は主に水晶、海底などですがペナ森5とか色々いってみたいのです。すぐ耐久が減ってしまうようなら他のを買おうと思ってます。
よろしくお願いします。
546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 15:46:27 [ f/VPi3.. ]: 物理複合型の方々に質問なのですが、STAB　HACKは装備条件分振っておき。
残りはDEF　DEXに振ってけばとりあえず問題ないでしょうか？
547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 16:05:28 [ rN0xT9CQ ]: DOP1でどうしてもティチに勝てないのだがマキシじゃ絶対勝てない相手なのか？
なんとかして勝ちたい。
ちなみにHACK42 AGI64 DEX51 回避指輪にトナカイに子犬に金色つけている。
548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 16:08:55 [ GLumZHmQ ]: >>547
ＤＯＰに行った事無いけど的中で状態異常かければいいんじゃない？
549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 16:19:13 [ uLNeb56I ]: >>545
硬度が36以上なら大抵の敵は削れないから耐久が低いのは問題なし。
それより斬りが70↑あるかの方が重要。
あとLv51の斬りDEF型でDEF43は少し低く感じる。
POT消費が気にならないのならいいが、そうでないならもう少しDEF上げることを推奨。

>>546
Lvなどの条件を書かないと答えようがない。
マキシは的中剣あるので、他キャラと違いDEX抑えて火力やDEF上げるのが基本形。
あと複合型はそれなりにいるが、複合武器使用マキシはそんなに多くない。
550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 16:27:29 [ rN0xT9CQ ]: >>548
PKティチはＡＧＩ９０とかありやがるから的中使っても状態異常まったくくらわ
ないんだ、最低でもＤＥＸ８０はないとまともにあたらない。

ペットスキル１～３までなにとろうかな。１は間違いなく生命だろうけど
551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 16:41:45 [ bwCsd5CA ]: 生命→速攻or迅速→急襲
あくまでPKとして。
552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:05:52 [ xL2vItOQ ]: 本気で勝ちたいならまずテシス鎧入手しとけ
553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:25:56 [ rN0xT9CQ ]: >>552
チャプ１０クリアだよね、手伝ってもらえればレベル５１でもクリア可能？
554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:29:48 [ AVCwPUDo ]: >553
ﾐﾘ
555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:54:03 [ ypWBSKCY ]: BSあればいけるんじゃないか？
無理ならLV80まであげてからﾃﾞｽﾍﾟﾅうけまくるしかねーのか
556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 22:31:10 [ AVCwPUDo ]: >>555
紅の林だかはBS登録できなかったはずですよ。
557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 22:33:12 [ V0sqdsJ2 ]: >>555
CP10でいかなきゃならない林はBS登録不可
よってLvをあげないとならんね
558 名前： 552 投稿日： 2005/12/10(土) 23:05:19 [ o7tlx6qY ]: 言葉不足ですまなかった
Lv80でクリアしてからLv下げろってこった
実際それをやってるやつは何人かいる
Lv52未満装備とは回避も防-魔防ともに差がかなりでるから
DOP1で真面目に勝ちたいと思うなら取りに行くべき
Lv下げるのがもったいないとか言うなら奇襲型にして頑張れ
559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 01:08:29 [ gW3eNGdY ]: Lv52シエン装備で行きたいと思います
【HACK】57
【INT】23
【DEF】44
【MR】20
【DEX】35
こんな感じに仕上がりました水晶とか海底で狩ろうと思ってます。
こんなステでは無理でしょうか？
後もっと言い振り方があるなどありますでしょうか？
どうかお願いします
560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 01:11:26 [ Duzpba.o ]: >>559
悪いことは言わない。やめれ。

もしagi型だとしても地獄を見る。
561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 01:23:41 [ gW3eNGdY ]: やはりMRをあげるのは無謀でしょうか？；
AGI型にしてみると
【HACK】57
【INT】20
【DEF】4
【MR】15
【DEX】30
【AGI】50
ランダム60％でこんな感じでした。
これなら大丈夫ですかね・・・
562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 01:29:10 [ eUTh7Zuw ]: いや、天地がひっくり返っても無理。
ど～～～～してもAGI魔剣したいなら、アルマダでやれ。
563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 02:02:05 [ EXuvgm/A ]: AGI魔剣は最低80から

これテンプレ入れたほうがよくね？
まぁ80でもちょっと早いくらいだけどな
564 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 02:10:04 [ eUTh7Zuw ]: 的中に頼ってDEX60前後まで落としてシエンギリギリのステにすれば
70あれば出来るぞ。
565 名前： 545 投稿日： 2005/12/11(日) 03:04:43 [ dvSeeh2c ]: >>549
ありがとうございます。斬りはなんとか80以上は確保しております。
DEFをもう少しあげるようにします。お礼が遅れて申し訳ない。
566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 06:06:25 [ YV5d5SMw ]: >>565
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
H80↑の菊一とかﾃﾗﾎｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冗談はさておき>>549が言ってるのは菊一の「斬り攻撃力」のことな？
確か未合成で最高66だったと思うから、砥石なりつっこんで70↑の数値になってないと辛いって意味だ
ステのHackが80ってのはやたら高い気もする。
悪いとは言わないが、当分HackあげずにDef全振りでやったら楽になると思うぞ。
567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 09:19:54 [ J2T.sgY6 ]: シエンギリギリのステのAGI型なんか火力低いわ避けれないわで最悪だぞ。
効率以前の問題だ。

ただ月光の威力には驚くんだがな。
568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 09:24:22 [ 7vtXc2E6 ]: LV133ﾏｷｼ
H75
INT168
MR70
DEX80
AGI50
その他初期値
なんだが、このｽﾃでも水晶で狩れるかな？
なにぶん真魔初めてだからﾄﾞｷﾄﾞｷなんだ。
装備AGIは20前後です。
569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 10:50:23 [ icnBGWdY ]: http://gentou.sakura.ne.jp/tw/sum.html

上のあなたの命中回避はいくつ君で海底と水晶の敵をｼﾐｭってみた。
恐らく当たりはするだろうが全然避けれないんじゃね？
INT150辺りまで落としてAGI振るべきだとは思うが。　まぁ真魔やったことないから適当に聞き流してくれ。。。
570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 12:30:05 [ Fnc5IVo2 ]: >>568
DEX高すぎAGIゴミ。
寧ろINTもうちょっと下げなさい。
571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 13:19:31 [ MFEST47Q ]: 海底2-1ならいけそうな気がする
572 名前： 568 投稿日： 2005/12/11(日) 13:51:11 [ 7vtXc2E6 ]: 意見参考にしこんなステに。
LV133
H75
INT158
MR71
DEX55
AGI80
その他初期値
確立50%

これくらいで大丈夫でしょうか？
他にこんなｽﾃいいよ、ってｽﾃありませんか？
目標はｸﾘｾﾗｼｬﾜｰでらくらく殺せるくらいのINTなんだけど。
573 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 14:30:35 [ j6kcLhag ]: あのー装備教えてくださいｗ
おいむｓ（ｒｙ
574 名前： 572 投稿日： 2005/12/11(日) 14:42:24 [ 7vtXc2E6 ]: ぁ、すみません。
装備は、鎧－蒼氷(AGI15)　武器Mｼｴﾝ（DEXAGI8INT60）
　　　　兜ーINT7ｴﾝｼﾞｪﾙﾘﾝｸﾞorNｷｮﾝ
　　　　小手ーチャクラ　手ーINT8ﾀﾞｲﾔﾘﾝｸﾞor回避の指輪
　　　　靴ー紅靴（DEXAGI5）　ｱｸｾｻﾘーINT9星ﾋﾟorｼｬﾙﾝ

でいこうかとおもってます。
575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 15:09:19 [ yxT5HT0o ]: これから型どうしようかなと迷っている90代魔キシ。
やっぱ効率面をとって斬りにしたほうがいいのかな・・・・。
ﾄﾞﾗﾑやｸﾘ装備で固めても斬りには効率負けるのかな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ。
狩場にもよるとおもうけど、90代↑の狩場としてどちらが効率でるのでしょうか？
先輩方指導おねがいします。
576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 15:16:54 [ B0/5wx.I ]: >>574
DEXがちょっと低いかな、まあ魔法は命中高いし、
その装備なら大丈夫だとは思うけど、ハンドが多少避けるかもね。
もちろんorがついてるところは全部INT装備ですよね？
月光使わないなら魔防重視の盾もおすすめ。。
577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 15:19:35 [ YQc547DE ]: >575
効率、汎用性を求めるなら斬り複合
好きで狩場特化でいいなら魔剣

↓以下魔剣士からの「魔剣は浪漫じゃなくて効率もでるよ」的意見
578 名前： 574 投稿日： 2005/12/11(日) 15:20:47 [ 7vtXc2E6 ]: 魔防重視の盾もってないですorz
ちょっと露店でちょくちょく探してみます。
では、おもいきってこのｽﾃやってみたいとおもいます。
ご指導ありがとうございました！！
579 名前： 575 投稿日： 2005/12/11(日) 16:09:26 [ yxT5HT0o ]: >>577
ﾚｽthxです。ﾄﾞﾗﾑないとやっぱ斬りに負けますよね(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 17:43:53 [ Duzpba.o ]: 己を貫けってえらい人が言ってた
581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 18:48:17 [ .IqMDU2g ]: レベル４７の斬りマキシなんですが
海底のフルイドウィンキはやはり放置ですか？
582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 18:59:06 [ 9CbEqhvU ]: DEF型だろうけど
連一撃で倒せるようになるまでは放置
連で倒せるようになれば
フルイド以外の敵を斬ってフルイドに連あてろ。
583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 19:26:34 [ Uy.ttGjs ]: DEF型の44斬りやってるけど
フレイドウィンキはブラインド利きやすいからかけてから殴ってる
584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 19:30:43 [ gHop0xNU ]: つ斬
585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 19:47:08 [ P/fJnifk ]: てか人が混んでて効率落ちてるとき以外フルイドなんか狩るな

俺みたいに手袋80個たまるぞ
N菊？でねーよ
586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 20:18:53 [ AJ6sFAkg ]: 主に最近（無料化されたころから）の人は
古井戸をノーダメージで狩れることを知らないと見た

基本1~3発→連LV25（5HitならOK）→基本1~2発→連
これで古井戸からダメージを受けずに倒せる
火力があれば二回目の連を使わず、(２巡目の)基本3~4発で倒せる
587 名前： 名無し 投稿日： 2005/12/11(日) 21:06:33 [ dcWURIKs ]: マキシ　斬り型　斬り先行

【LV44】
【HACK62】
【DEF44】
【MR5】
【DEX33】
【武器ｳﾞﾘﾄﾗ改H51】
【防具ﾌﾞﾘｶﾞﾝﾀﾞｲﾝD26】
【盾ﾎﾌﾟﾛﾝｼｰﾙﾄﾞD20】

無駄ステ・これからの振り方等があればぜひ
お願い致します。
588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 21:40:38 [ MFEST47Q ]: フルイドは一定以上のダメージでスキルキャンセルするぽ
通常攻撃でキャンセルできるなら斬り四回→連→斬り数回でもディレイによっては
ノーダメージで行ける
589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 23:07:03 [ WIi9XtSE ]: >>587　いいんじゃないかな？
他のキャラならDEF落としてDEXを上げてになるが
的中剣のあるマキシならそれでいいと思う。

でも、なぜｳﾞﾘﾄﾗ改・・・
590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 23:40:43 [ P.EDhvyc ]: 硬度さえ足りてれば今の時代、カタナ-ハルペは使わなくてもいいと思うが？
591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 23:46:50 [ eUTh7Zuw ]: フルイドをノーダメージで倒したいなら、通常攻撃の余ダメが
400～450程度あればいい。

連は生ヒットさせると反撃してこないので、生連→通常→斬→通常･･･で倒せる。
生連のモーションの遅さに苛立つ人は、普通に通常→斬→通常･･･でおｋ。

斬の部分はある程度のダメージがありモーションが短いものならなんでもいいが
斬以外は魔剣技な上にクリ倍率も低いので、とりあえず斬でいいと思う。
592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 01:04:33 [ it/4VWwo ]: そこまで必死にフルイドを狩った先に何があるかが疑問だがな
593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 01:43:40 [ ryTVOMew ]: 火力が無くてもコンボスタンを使うとノーダメージで倒せるな、フルイドは。

>>592
何も無くても良いじゃない。倒す事が良いじゃない。
594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 04:32:23 [ 0C3snNZA ]: ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞかけてなんとか叩いてますがフルイドの手ばかりっすねぇ。
アメディンの弓みたいな･･

あと、菊一文字の斬り71を手に入れたんですが硬度が35しかないんですよ
（合成MAX）。狩場にもよると思いますが苦労しますかね？
海底なら大丈夫かな。
595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 07:41:00 [ HHLskVV. ]: >>590
ヴリトラの硬度じゃインクリ+硬化剤じゃないと36以上には出来ません。

武器が売ってないとかそういうのだろ。
596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 08:18:27 [ DAjoUTyQ ]: >>547
余裕で勝てる。俺の場合、ﾃﾁよりﾅﾔのが脅威だったけどね。
勝率はﾃﾁは8割くらいでﾅﾔは6割くらい？かな。
まぁﾏｷｼは月光出したもん勝ちだから5割ってとこか。
ｽﾃだけどそれじゃ駄目だね。あとDOP1は戦略次第で大分変わってくるよ。
相手との戦い方を教えてくれればｱﾄﾞﾊﾞｲｽするけど？。
597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 10:46:58 [ 4HOwmMLE ]: >>592
手袋の山・・・かな
>>594
狩場によると思いますが、常にパチキ×10ぐらい持ち歩けば余裕だと思います。
>>596
アドバイスがしたいならば、コチラでお願いします。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129463416/l50

このスレでやると荒れる原因になりかねないので、自粛して頂きたい。
598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 14:24:04 [ ybTlk9bw ]: はいはい自治厨自治厨
599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 15:36:17 [ ryTVOMew ]: >>597
この程度では荒れないだろう

と言うか、その流れになるのを防止したいのなら何故>>547氏が質問をした時点で誘導しなかったんだ？
それに他にも質問に答えた方は居ただろう？
>>596氏や他の方は質問に答えただけで何の非も無い。『PK関連の話題には触れるな』などと言うルールも無しに。

――――――――切り取り――――――――
↓以下マキシスレをお楽しみください↓
600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 17:33:36 [ aZlsSdo2 ]: ペットの３段階目スキルについて聞きたいんですが
（ちなみに狩りメインの魔キシです）

＞硬化以外ならどれでも良いです。
＞ドラムの実装で会心の意味合いは薄いです。
＞狩り中心なら強打、PK好きなら急襲も良いでしょう。

と、なってますが
ドラムを入手出来る見込みがない場合でも強打のほうがいいのでしょうか？
601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 17:46:14 [ 3hnECI36 ]: ちょっと質問なんだけど
月光斬ってＤＥＸとＡＧＩでなくＭＲでディレイかわるの？
602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 17:55:29 [ v1l1l4co ]: >>600
会心取っても問題ないと思う。
いずれドラムは手に入れればいいだろうから、その時ペット育てなおしてもいいんではないか？

>>601
>>1を100回読んで来い
603 名前： ^^ 投稿日： 2005/12/12(月) 23:25:26 [ 5/U6ZyIE ]: 55のマキシはどこで狩れば？
604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 23:35:11 [ oa9PqRkY ]: トイレで狩れば？
605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 00:00:19 [ c26mWKiI ]: 60斬りDEFﾏｷｼですがｸﾘｺﾞﾚに飽きてきたので爆を使った狩をしてみたいと思うこのごろです。
そこで質問なのですが…。
【斬り型】複合
【物理複合型】複合
どちらのがよろしいでしょうか？短所長所などあれば教えてください。
また爆は太刀を使わなくても強いでしょうか？
606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 00:13:44 [ OZRjrk4g ]: >>605
ステによる
STAB＜DEXなら斬り型
STAB＞DEXなら複合型
しかし的中あるから複合でもいいとは思うが
刀でも十分威力はでるけど、お勧めは月花刀かな(28太刀)
ディレイ80％でSHも菊以上
問題はですね、爆が活かせる狩場は少ないんですよ
607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 00:25:30 [ .lF8gPi6 ]: >>605
直刀と太刀を持ち替えるのか、太刀のみに絞るかによっても変わる。

どちらにせよそのレベルで範囲狩り出来る場所はないんだけどな。
海底は氷手やフルイド巻き込むし、水晶2以降はまだきついし
あえて爆メインで使うと言ったら水晶1-1程度。

爆は2Hitになれば直刀でもそれなりにダメージ出るけど
太刀と比べると結構な差がある。
同レベルのキャラに装備制限ステで、菊一と導聖で爆撃たせたら
武器性能にもよるが合計ダメージに500前後の差が出る。

とりあえず簡単に言えるのは
斬り複合：再分配以外でSTAB上げるのがきつい。低レベルだと意味がない。
複合複合：火力上げやすい＆防御ステ取りやすい。人気がない。
と言う程度。武器で言うと太刀はディレイが半端じゃない。
もし太刀使うなら、アドセル･上級･改などではなく通常版をおすすめする。
通常版だけはディレイ短いので。
608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 00:35:54 [ iQjrbpDY ]: それでも太刀の使用は月花刀以外お勧めできない。ロマン重視でも無い限りは･･･。
どうあがいてもセイラからは刀爆の方が強くなってしまう。また、AGIだと潰されてしまうしな。
609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 01:09:01 [ wj2VJeqA ]: ここで水晶1-1で武雷刀装備のマキシが来ましたよ
コンボに入れたら苦になるほど出は遅くないと思う

月花刀使った後で使うと萎えるけど('A`)
610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 02:00:38 [ .lF8gPi6 ]: まあマグナツヴァイに比べれば（
611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 05:50:51 [ 3.aB7Ti6 ]: 【LV】17
【STAB】初期
【HACK】29
【INT】初期
【DEF】14
【MR】初期
【DEX】14
【AGI】初期

祝福2に入れなくなって狩場を失いました
なのでドロップ売ってお金でも貯めようかと思ってるんですが
このゲーム低レベルの初心者にお勧めの金になるドロップって何があるでしょうか？
スキルは的中剣・シルフ・爆・連・ブラインド・ラストアーマーを現段階の上限まで上げてます
宜しくお願いします。
612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 06:52:25 [ RFbvII7Y ]: >>611
ナルビクフリマいって再フリしてもう一度１６になって祝福２に入る。
刀系先行だろうけど、何が先行してもかまわないこと。
祝福２に入ったら魔法を含め取れるだけのスキルを取る。
１７になったら同様にとれるだけのスキルを取って、自動で１８になる
まで狩る。
１８の状態でナルビクフリマで再フリすると、ちょうどLV24になるので
２４武器もって祝福３にいく。必要なスキルを取っていけばよい。
１８で外にでたら、クエストしないと連のスキルさえもLV1なので注意。
２０武器だと弱すぎるので必ずLVは２４まで上げること。

効率から言えばこれが一番速いと思う。

祝福２のような敵はセルバス平原２の右側にいるからそこで狩っても
いいかも。馬が耳あて落とすから、これを露天でうると１Mぐらいに
なる。かなり落としにくいので地道にいくのがよいかと。
ボイズンリーフゼリッピのくるくるメガネを狙うのもよい。
店売りで１９０ｋぐらい。
613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 09:59:59 [ EoACDCZA ]: 今祝福って制限レベルを２超えたら弾かれるんじゃなかったか？
614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 12:48:28 [ fbs7z/Xw ]: >>613
祝福2は16「まで」進入可能。
だが、中でLvアップしない限り居座ることができる。

そこで、不要なスキルを取り巻くって、大量のExpを確保、
限界まで稼いだ上で、ナルフリの再振りを使って溜め込んだExpを還元するわけだ。

乱獲できる範囲攻撃あるなら、スカル纏めて5匹ウマーとかできるからな。
クラ４とかででちまちま稼ぐよりずっとうまいよ。
615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 12:49:03 [ P34ZGITY ]: 既にクラド再振りご臨終で、魔剣型しかできない俺が来ました。
うはｗｗ複合型もうできNEEE!って人いるか知らないけどシミュ置いておきます。

【備考】刀狩りステ
【主狩場】たぶん道
【LV】203
【型】魔剣型
【STAB】100
【HACK】176
【INT】初期
【DEF】33
【MR】初期
【DEX】130
【AGI】150
【ランダム】50%（固定）

■振り方
POINT１だから最初少しDEXに振っとき、LV100まで剣系で縛る。
その間HACKを100になるまで振り、DEXの上がり具合確認しつつAGIにも振れるだけ振る。
LV100～155あたりまで共通先行でAGIが140～145程になるまで振る。
LV155～160あたりから必ず刀先行でできるだけHACK振り、Aアマ分のDEF分も振る。
AGIもできれば150に。

残った500P貢いでやってきます。爆ディレイは恐らく結構あります。
本当にありがとうございました。
616 名前： 611 投稿日： 2005/12/13(火) 13:04:12 [ 3.aB7Ti6 ]: 本当にありがとうございましたとか今書くとネタ扱いされるのかな

>>612
一つ賢くなりました。早速実践してみます
ありがとうございました
617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 16:47:52 [ .lF8gPi6 ]: β仕様の76マキシ消すor凍結する事にしたんだが
せっかくなので防御ゼロの火力型で遊んで終わろうと思う。

おまいらならどのステに萌えますか
（1）S42/H70/I56/X62
（2）H130/X60
（3）H90/I70/X65
DEXとかSTABは正直どうでもいい。
618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 16:56:30 [ Blnb9yMs ]: 遊んで終わるんなら、終始風先行のDEX極振りで
DOPで魔法をつかっての嫌がらせ。

もちろん火力０なので殺す事は不可能だが。
619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 17:01:39 [ EoACDCZA ]: S72H107I20F7X31
これで海底で爆連打
フルイドにボッコボコにされてこい。
せっかくだから毒斬りとかも強い仕様だ。
620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 17:07:22 [ .lF8gPi6 ]: 気付いた
H130のステだと、下手するとまともなDEF型になる。
621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 17:59:26 [ 6W416gJk ]: 流れぶった切って悪いがちょいと教えてくれ。
マキシ【斬り型】
Lv26
HP1553
MP209
SP2196
Weight1915
【STAB】3
【HACK】41
【INT1】
【DEF】31
【MR】1
【DEX】22
【AGI】1

【武器】祝福H29
【防具】プレートコート改D27
【盾】ナルビク店売りバックラD3

なのだが、何処で狩れば効率が出るのか困っている。
ステや装備の部分でも色々とアドバイスが欲しい。誰かﾀﾉﾝﾏｽorz
622 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 18:16:46 [ 8R02/IIc ]: 52でシエンは早いかなぁ。
海底なら月光連発で効率よく狩れる様な気がするんだけどなぁ
623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 18:17:41 [ fbs7z/Xw ]: >>621
そのレベルで効率とか（ｒｙ

春1、試練1、混乱1あたりいってみろ。
→痛いならクラ4の毒サソリ・スカルウォーリアで数こなせ。
→楽勝なら水晶1、セル8あたりだ。的中あればいける、単価が高い。
→公平PT組めるならシノプいけ。

28武器はケチるな、良品ウリドラは当分お世話になる。
624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 18:36:19 [ z3a7uBhM ]: ウリドラって何だろうとコンマ秒考えちまったじゃねぇか
625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 18:55:49 [ RFbvII7Y ]: >>622
連発ができないからね
魔剣を試したいなら問題ない
626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 19:17:13 [ p5wYRA2w ]: >>621のステで春１とか痛いわけはないと思うが。
あ、マキシだから囲まれたら痛いのか

間違っても春２は行くなよ
627 名前： 621 投稿日： 2005/12/13(火) 20:18:16 [ 6W416gJk ]: いろいろ行ってきますた。

→蠍とかは余裕ですが数もあれなんで飽きますorz
→水晶はスキアが（ｒｙ　セル8はまた今度行ってきまつ
→暇あったらやってみます

試練→被ダメは1～5と問題ないが撲滅に時間がかかりすぎる
春→ドグサから15ぐらいもらう＆やはり撲滅が（ｒｙ
混乱→ほぼ被ダメは5ぐらい。アレネもいて骨が売れるので今のとこここかな？
628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 20:30:03 [ IKp0zIVU ]: はじめてのマキシです。
雷先行魔剣作ってみようと思うんだけどMRはどうしよう？
最初はぜんぜんいらないかな。ってか序盤から魔法使って戦うってのが無理かねぇ・・・
AGIはいらないと判断しとるんだが、マキシさんはテンプレ読んでも難しい。

ってかいくら魔剣でも連とか爆・的中・シルフって必須だよね？
ボルトシャワーは月光の代わりになるのか爆の代わりになるのか分からん。
とりあえずこのスレと前スレは調べてみたがINT≒HACKにするのはレベルが上がってからと解釈をした。
序盤はHACKだけで食っていけそうだし。でも雷魔法つかいてぇ・・・・
つーかマキシ早く触りてぇ・・・・
629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 21:29:49 [ wj2VJeqA ]: シルフランス習得しようと思い
今「ブライアンの頼み」のやっているんですが
ちゃんと三人のハンターからそれぞれｱｲﾃﾑを貰っているのに
ブライアンに話しかけると
「まだ集めてないようだな・・・」みたいなこと言われちゃいます orz
何かのバグでしょうか？
630 名前： 605 投稿日： 2005/12/13(火) 22:11:32 [ SrcO3xjU ]: >>606 >>607 >>608　どうもありがとうございます。
とりあえず斬り型複合で飽きを克服していこうかと思います。
【レベル】60
【STAB】16
【HACK】77
【INT】1
【DEF】63
【MR】5
【DEX】44
【AGI】1
とりあえずこれで頑張っていきます。
631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 23:13:08 [ rLIM/YZs ]: >>628
真魔の道を歩むなら人に頼らぬ事だ。
632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 23:15:41 [ PDZn2cqU ]: この度ｻｲﾌﾘしてこんなｽﾃになりました。
魔から、転向したんで狩場に困ってます；
どなたか、狩場のオススメおねがいします。

LV135 型：複合
S83
H75
F22
D111
A125
633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 23:22:01 [ bR8u.BxE ]: 月花刀持って試練4
634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 23:23:45 [ FzTvfuzo ]: かなりマゾいステだな
とりあえず水晶か鉱山にでも篭っていなさい
635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 23:34:35 [ PDZn2cqU ]: >>633-634
ﾚｽありがとう。
物理複合始めてなんでｽﾃ振りわかってないんですよ^^;
ﾃﾝﾌﾟﾚ見たんですけど、参考になるLVのものがなかったもので・・
詳しい方いらっしゃいましたら、ご教授願いたいと思いますm(_ _)m
636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:01:56 [ llCZ7/b. ]: >>628
Lv1~19の間はナルフリのサイフリは使い放題だから自分でイロイロやってみ
今挙がっている疑問は自分で経験してみればわかる
637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:34:47 [ C.nbHJW6 ]: 海底のアイシンングハンドにブラインドか倒してるんですが
フルイドとくらべてかかり悪いですよ
今ＩＮＴ１しかないんで５～１０にすれば大分変わってきますかね？
638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:52:54 [ h1u5I9ww ]: >>637
変わらない。
状態異常は基本的にDEXだし、モンスターによってはかかりやすい・にくいもある。
ちなみにノーエフェクトは一応命中に入る。すぐ効果が切れたってだけで。
639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 01:22:22 [ C.nbHJW6 ]: レス感謝です。無駄にINT上げるところでした
640 名前： sage 投稿日： 2005/12/14(水) 09:14:39 [ iA8VgO8w ]: 狩場の相談とステ振りを今後どうしたほうが良いかアドバイスを頂きたく。
今は海底オンラインでクリゴと戯れる毎日です。。。

【レベル】44
【タイプ】斬り
【STAB】3
【HACK】72
【INT】1
【DEF】41
【MR】5
【DEX】35
【AGI】1
装備はD11ターバン、H3ウルフ、H62ハルペ改、祝羽、
D31アーク、D21ホプ改、体力指、D2羽靴

装備についてもこれを変えとけとかありますかね。
一応アークをスパークに変えようと色々探しているのですが、
良いのが無くてそのままになってますが。。。
641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 09:18:18 [ 4honAlQY ]: そのまま52までは海底に篭っとけばいいでんない？
菊装備できるようになってもね･･･
飽きたらシノ４とか行ってみるのもいいかもしれない
無論公平でね
642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 09:43:27 [ XvenKLL2 ]: 同じレベルの白テチの相方が見つかったので、現在のステよりDEFを減らして
火力とDEXを上げて狩り効率を上げようと考えています。だいたい以下のような
ステと装備の場合どちらが狩りの効率がでるのかご教授ください。

現在
Lv75　H93　DEF77　DEX70　装備は斬り72菊改です。

再振りシミュ結果
タイプ魔剣　Lv75　H100　I20　DEF49　DEX80　シエン改斬り70魔攻36
装備H合計87　I合計40　これで敵に応じて月光と連の使い分け
もしくは
タイプ斬り　Lv75　H105　S13　DEF50　DEX80　怒りの血斬り75　装備H合計93

狩場は黄泉１もしくは竹の峡谷の右側を考えています。ステータスはもっと
こうした方がいい、などといったことがあれば是非教えてください。
よろしくお願いします。
643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 11:20:45 [ uQ00YOXg ]: 【レベル】143
【タイプ】複合
【STAB】48
【HACK】122
【INT】1
【DEF】36
【MR】初期
【DEX】110
【AGI】126
装備：M菊S32/H94・ﾀｰﾊﾞﾝD11/A4・ﾃｼｽ鎧・ﾁｬｸﾗH10・ｸﾘﾘﾝH11・ﾃｼｽ靴
狩場は気分次第。水晶とか試練には全く行かない。
複合の情報が欲しい（特にこのLV帯の・・・
644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 11:38:22 [ pqapCuMY ]: ・峡谷だとお猿やデーモンの火力に負けて2人で死亡なんて事も。
・黄泉路は無謀じゃない？火力足りなくて溜め込み乙。
・むしろ、ｼﾉﾌﾟ５でLv90くらいまでｶﾞﾄﾊﾞﾙ狩りしてる方がいいんじゃ？
645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 12:35:44 [ PhxYbOsk ]: 魔剣から斬りにかえる90魔キシだが、
セイラまでｵｽｽﾒはなんだろうか？
過去スレ読んでみると、菊は連が弱く最低でも赤い風だそうだ。
怒りでもいいんだが、セイラ持つときH5overしてしまう。
overしてもかまわないのだろうか？その分AGIに回したほうがいいようなきがして・・
斬りの先輩助言おねがいしますorz
646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 12:47:10 [ 4honAlQY ]: >>645
狩場によるんじゃね？
今のままで十分避けられるんなら怒りの血
不安があるなら赤い風
647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 12:47:56 [ wN2spIT6 ]: >>645
菊改でいいんじゃね？
菊も赤風も血も斬りの性能かわらんぞ
必要HACKの値で連の火力が上がってるだけ
648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 14:03:07 [ XvenKLL2 ]: >>644
いえ、両方ともいちおう１Lvあがるまで試しましたが時給1.3Lvくらいの効率で全滅もせず戦えました。
黄泉はさすがに４体とかに絡まれたり感電くらうと危険でしたが、峡谷の方は特に問題なく狩れます。
ただ書き忘れましたがいずれにしろHPが現在のそれより600ほど下がるのが少々不安要素ではあります。
649 名前： 645 投稿日： 2005/12/14(水) 14:17:52 [ PhxYbOsk ]: >>646 >>647
ﾚｽthx。もし菊改H70 ｽﾃH100
　　　　　怒りH70 ｽﾃH100の場合
火力はどちらもおなじってことですよね？
650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 16:03:04 [ B2XKNDgo ]: >>649
Sも関係してくる。
651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 18:55:12 [ MqwtnHrc ]: 【タイプ】斬り型　
【レベル】60
【STAB】1
【HACK】77
【INT】1
【DEF】65
【MR】5
【DEX】46
【AGI】1　菊一文字改H68S27

【タイプ】斬り型
【レベル】60
【STAB】21
【HACK】70
【INT】1
【DEF】63
【MR】5
【DEX】47
【AGI】1
月花刀H45S45　爆がうってみたくて後者のｽﾃに変えたのですが…。
色々な狩場で試したのですがむしろ爆が弱くなったかもしくは同じくらいな気がします。
それとも導聖刀など使うべきなのでしょうか…？
菊一改＝月花刀＝爆の威力　なのでしょうか？
652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 19:57:32 [ 3VmEecUI ]: >>651
「突き攻撃力　+　斬り攻撃力」を考えてみよう。
653 名前： 651 投稿日： 2005/12/14(水) 20:30:38 [ MqwtnHrc ]: >>652
やっぱりそういう事なんですかね…。
って事は月花刀って微妙って事ですか＾＾；
導聖刀使って爆に期待してみようかな。
654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 20:37:37 [ Wnz.GCZU ]: 導聖刀だと威力はあるだろうがディレイに耐えられないと思われ。
月花刀は優秀な武器だよ。ただお前さんのはちっと性能が悪すぎる。
655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 21:28:08 [ L0J3VZCk ]: せめてSH50上ずつはほしいところだな＞月花刀
656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 21:45:53 [ 4ZdK7OWk ]: 流れぶった切ってｽﾏｿ
Lv125近くなってきたんだが、真魔に成りTEEEE！!
なのでシュミってみました。鑑定ヨロ。
タイプは「斬り」。ほぼ黒魔先行。ﾗﾝﾀﾞﾑは55％で固定。

LV 125
HP 3760（←素のHP
MP 999
SP 5200

STAB 3
HACK 75
INT 101
DEF 22
MR 56
DEX 80
AGI 90

ﾗｾｯﾄ、ﾒﾄｩﾗ（I53 未合成）以外の装備はまだ揃えてないので未定です。
鑑定はステのみでヨロ。
狩場は水晶3,4や鉱山3を予定。雷雨ﾒｲﾝの範囲狩りで。
やっぱまだ無理かも？…orz
657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 21:58:04 [ fDlejVMQ ]: >>656
まず基本だが、黒より雷先行の方が、HP上昇が高いから雷で。
レベルが多少離れてるが>>572と比べると火力不足かな。
DEX、AGIを10ずつくらい落として、INT上げた方がいいんじゃね？
それとやっぱり真魔やるなら魔剣型の方がよさそうだ。
658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 21:59:56 [ c35wA3Mg ]: >>656
黒より雷お勧め
本気なら魔剣型
ネタならやめるべき
659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:05:20 [ 5vR/UDGM ]: スヌヌを９０で装備できるようになる
８７AGI魔騎士のステ振り教えてもらえませんか？
狩りは公平で黄泉(ﾃﾁ含め3人で)､竹藪の敵を狩る予定です。
装備はH5不滅、H4A2ｼｬﾙﾝ、ｲﾝﾌｪ､ﾗｾｯﾄ､H8I1D4A4蝙蝠
ﾊﾞﾝﾀﾞｲｸorH7D4ﾅｯｸﾙ､H2D2A2紅腕輪､A2ｳｲﾝｸﾞです。
ヨロシクお願いしますorz
660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:14:13 [ OkhM8kIE ]: >>659
まず自分でシミュれ。
その結果を書いてまた来い。
661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:15:53 [ ccUsxKcY ]: ９０のスムマヌス装備で黄泉と竹やぶの敵に必中＆回避するだけのDEXとAGIを確保するのは不可能な気がする・・・。
662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:18:48 [ 4honAlQY ]: >>659
魔剣87
STAB 2
HACK 67
INT 33
DEF 23
MR 12
DEX 74
AGI 73
･･･セイラ以下で黄泉はムリじゃないか？
DEX足りないし、ただでさえ被ダメでかいし
正直キツイよ
663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:34:50 [ l1r3X.DQ ]: そのレベルで黄泉だったらAGI魔剣よりもDEF斬りすべき
月光なんか撃ってたら回復追いつかず死ぬぞ
664 名前： 659 投稿日： 2005/12/14(水) 22:35:15 [ 5vR/UDGM ]: シュミって見たところこうなりました。
STAB 2
HACK 67
INT 33
DEF 23
MR 2
DEX 72
AGI 83
665 名前： 651 投稿日： 2005/12/14(水) 22:50:51 [ nYZpKGU6 ]: >>653 >>654 さんありがとうございます。
ではｲﾝｸﾘでも買って月花刀に使ってSH50を目指してみたいと思います…。
666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:52:46 [ TXwI1q.6 ]: 未合成でSH100は普通に売っているが
667 名前： 572 投稿日： 2005/12/14(水) 23:31:59 [ VSw7dzaQ ]: >>656
ｻｲﾌﾘ結果
LV134
H75
INT160
MR81
DEX55
AGI78
その他初期値のｽﾃになったんだが、
水晶はっきりいって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
MP回復もｸﾞﾘｰﾝﾊｰﾌﾞでおｋなので経済的
水晶のMOBはｼｬﾜｰ2発で確殺
ほかの狩場でもｼｬﾜｰ使うとおもしろいようにﾀﾞﾒが通ります。
DOP2→ﾓﾝｽ相手だと月光でｶﾝｽﾄだせます。
結果なかなかおもしろいｂ
ただINT100程度だと挫折するかもしれない。敵が死なないんだ・・・
DEX55でも的中あるから狩りに困らないよ、水晶とかだけならだが。
AGIも70くらいで足りると思われます。（水晶限定なら）
とりあえずそれがいいたかった。
668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 02:45:29 [ Ulc.H0KU ]: >>664
それじゃあ的中使っても半分程度しか当たらないし、全く回避できない。
月光はキャンセルだらけでろくに打てないはず。
669 名前： 656 投稿日： 2005/12/15(木) 07:30:00 [ FUksRDs. ]: >>667 ＠527氏

ｻﾝｸｽ
参考になったっす
670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 07:36:16 [ dkUpFqiY ]: >>668
だから皆ムリって言ってるじゃないか
できるだけDEX高めに設定した結果が70ちょっとなんだよ
671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 11:44:26 [ Adk9rPHo ]: >>667
すげぇ　そのロマンかった！
そんで自給いくらくでいだった？
魔攻重視じゃなくてもIN160Tあれば大丈夫？
672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 12:01:47 [ uH3Db.0s ]: きもちウザい
673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 12:23:32 [ wg6X3UxI ]: >>666　［未合成でSH100は普通に売っているが］
どこで売ってるのでしょうか？自分はﾗｲﾃﾞｨｱの武器屋でSH90買いましたが。
それともフリマのこと？？売ってる場所はｶｳﾙかﾗｲﾃﾞｨｱだけのはずでは
674 名前： 673 投稿日： 2005/12/15(木) 12:25:16 [ wg6X3UxI ]: 売ってる場所はｶｳﾙかﾗｲﾃﾞｨｱだけのはずでは ×
売ってる場所はｸﾗﾄﾞかﾗｲﾃﾞｨｱのﾐｽでした。
連続ｽﾚ申し訳ないです…。
675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 12:32:07 [ DzDycSGw ]: >>673
しつこい。
つーかそんくらい分かれ。
676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 14:12:06 [ IjSQYA7U ]: >>659/664 そのステで竹薮や黄泉行くならPT組んで行かないと
狩りにならん。３匹群れたら逝くわ。
せめてｾｲﾗになるまで水晶なり混乱なり行っとけ
677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 15:58:16 [ Hezvi4UE ]: DEF魔キシっていないのかな？
今52でDEF魔キシにしてみたいんだけどもどんなステにすればいいかさっぱり
だいたいこうしたらいいっていうのアドバイスいただけないでしょうか？
678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 17:13:56 [ dkUpFqiY ]: >>677
他のやつが厳しく言う前にオレが優しく言ってやろう
まずは自分でシミュレーターを使い
こんなステはどうかな？っていう自分で作ったものを書き込み
その上でアドバイスいただけませんか？と聞く
でないと、変なのからボコボコに言われて落ち込むだけです。
679 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 17:51:44 [ le5JuJoo ]: マキシの先輩方教えてください。
レベル５１でＰＫステにしようとシミュてるんですが
どう頑張ってもＤＥＸＡＧＩが６０程度にしかなりません。
ＨＡＣＫは４２にしています。
よいステの振り方があればご指導お願いします。
680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 18:23:43 [ jDti.KN6 ]: マキシスレはこんなのばっかだな・・・
681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 18:26:41 [ uJkEDTMI ]: 【LV】90
【H】70
【I】33
【DEF】18
【DEX】75
【A】88
ペル猫（H5）　ペイド（A10）　ランジ（H6 DEX4) エンジェイヤ
芭蕉（I6）　回避指輪（A5) 　スムマ（H77 I42 DEX6 AGI6)

このステじゃ試練4は㍉ですか(´･ω･`)？
682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 18:35:05 [ ZN5Z1idY ]: 無理
命中、回避は問題ないが、それじゃ月光でも２、３発撃たないと倒せない
溜め込んで周りに迷惑になる
683 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 18:40:56 [ cNHwDJB. ]: >>679
ヴリドラまで装備下げろ。
でAGIとDEXどちらに重視するかはしらんが極振り。
装備は真紅とテシスの鎧ぐらいはないと話にならない。
684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 19:10:28 [ XguNMHMc ]: >>681
試練４はシベ以外はセイラまで進入禁止
685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 19:17:41 [ li/mKIF. ]: >装備は真紅とテシスの鎧ぐらいはないと話にならない。
お触り禁止？
686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 19:18:12 [ YrL6iMX. ]: >>683
hack42って言ってるんだからヴリトラだろうよ
687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:09:01 [ uKMAaDbQ ]: シミュしてみたらこんなステができました。
Lv.69
STAB 3
HACK 70
INT 5
DEF 19
MR 5
DEX 60
AGI 72

回避の装備ステ合計は21です。
ＨＰは体力指輪・ペット込みで約4000です。
ソロでペナ５・水晶２・海底洞窟・混乱５・鉱山あたりで問題なく狩れるでしょうか。

ＭＲ５はホプロンのため。ＩＮＴ５は雷先行でＭＲをランダムアップさせたときに上がったものです。
（ＭＲ１→５までのランダムは100％）
688 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:55:25 [ IZkK/D22 ]: 失礼しますが35LVだとまだ複合タイプは早いでしょか？
689 名前： 661 投稿日： 2005/12/15(木) 21:13:02 [ u1d9S1hw ]: >>667
水晶３Fで自給７０K前後（人多い時間帯計測なので人少ない時間帯ならもっといくでしょう。
同LV帯のHACK特化の水晶ｽﾃのﾏｷｼでも80Kいくかいかなかだったので
水晶にかぎっていえば自給はなかなかかと思われます。
混乱７Fなんかは計測してないですけど、ｼｬﾜｰで楽に敵が殺せるし
人すくなくてMOB大量に沸いてるのでかなり自給が出ると思います。
それと、装備はやっぱりINT装備じゃないとたまーにしなないことがあります。
ｸﾘでればぜんぜん問題ないっすけどね。
690 名前： 689 投稿日： 2005/12/15(木) 21:14:02 [ u1d9S1hw ]: >>671だった。
691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 21:45:41 [ ZN5Z1idY ]: >>687
ペナ５、海底は問題ないが、他は範囲で一掃する所
痛いだけで効率はよくない

それとAGIなんだし盾ではなくナックルにするべき
斬り８ぐらいで与ダメ１００ぐらい上がるから
692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 22:04:57 [ TebXhkOI ]: そろそろ狩りだるくなってきたのでPKにしてみようとｼﾐｭしてみました

【タイプ】複合
【レベル】237
【STAB】40
【HACK】140
【INT】初期値
【DEF】28
【MR】初期値
【DEX】232
【AGI】232　　　50％固定

でこうなったのですが、これよりもうちょっと火力とれるやり方知ってる人いたらご教授いただきたい････
あとSH5か10くらいとれそうな気もするのですが。。。

それと参考程度にPKステのDEFもといHPはどれくらいあればなかなか死なないのかも知りたいです･･
ちなみに↑のステで自分の振り方だと7600ちょいくらいでした(ステータス計算機より)
693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 22:12:24 [ XguNMHMc ]: >>685
Lv80でｃｐ１０クリアしてデスペナでLv５１までもどす
これなら一応可能
そこまでしてDOP１で無差別するかっていうのは聞かないでくれ
694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 23:14:34 [ E07OQHEQ ]: >>679 PKに関しては一切アドバイス無用という暗黙のルールがありますので
自分で考える or 昔のスレを参考にする。等にしてください。
695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 23:24:34 [ BB2ngQ1M ]: >>692
とりあえず叩きどころはいっぱいある＾＾
お前はそのｽﾃでなにがしたいんだ？狩りもしたいってなら別にいいだろうが
そのｽﾃだと雑魚いだろ　ﾌﾞﾚｽないとﾅﾔﾐﾗに避けられるしﾃﾁの集中ありﾐｻｲﾙも
8割くらいあたると思うんだが
H135 S初期にすればDEXAGI250くらいは取れると思いますが
696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 00:15:55 [ AySpG/HI ]: まぁマテ、ブレス受けてからでないとPKできないヤツと考えよう。
697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 00:54:57 [ Wmh.mPTg ]: 現在75LVの斬りマキシです。
良シエンをGETしたので魔キシにしようと思いシュミしてみました。
【タイプ】魔法剣士
【HACK】80
【INT】 22
【DEF】 65
【MR】 5
【DEX】 68
AGI型は作った事が無いのでDEFでシュミしました。
再ﾌﾘ指南等おねがいします。
698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 01:07:17 [ M6Wkkuuo ]: Lv65で魔剣転生しようと思っているのですが、どうシミュってもDEX50AGI66の壁を乗り越えられません。

Xian刀：Lv2まで、手動AGI振り
Xian共通：必要P4までAGI振り
Xian共通：必要P3までHACK振り
Xian共通：必要P3までINT振り
Xian刀：20までINT振り
Xian刀：HACK57まで、手動はDEF＝HACK-39を維持しつつAGI振り
Xian共通：AGI振り
(開始型：魔剣士、ランダム率50％固定)

の順で振ってシエン・ペイド装備条件＋DEX50/AGI66になります。
この振り方ではどこかに無駄があるのでしょうか？あるとすればどこが無駄なのかも教えていただければ幸いです。

また、これで問題ないという場合、このステでペナ5、水晶2or3、混乱5、海底、春2(ラバプライア)あたりで狩ることはできるでしょうか？
装備による回避補正はペイド、蝶々、羽靴で14です。回避指輪は手に入り次第…。
不滅を装備するつもりではありますが、一応回避4ターバンも持ってます。

ご指導のほど、よろしくお願いします。
699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 01:26:16 [ tT2yuDBA ]: >>698
魔剣ＡＧＩがどれくらいのレベルなら妥当かはテンプレ見れば分かるな？
ハッキリ言ってそんなステじゃ挙げられた場所じゃどこも狩りにならん。
海底でギリギリ。クリゴレに囲まれたらまず死ぬ。

おとなしくレベル上げろ。
どんなに早くても90はいる。
そのレベルで魔剣やりたきゃＤＥＦでやれ。シノプがうまいぞ。
700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 03:23:02 [ 7tC6MtPU ]: 別に狩りにならんと言い切るほど狩りにならんわけでもないと思うが・・
俺は52でAGI魔剣にした。しかもステ振り結構適当。
でも65でペナ5で普通に狩ってた。（効率は斬りより出なかったと思うけど）
まぁ今まで斬りDEFでやってたなら間違いなく弱く感じると思う。
別に再振りなんか１回限りというわけでもないんだし自分で試してみては？？
試しながら色んなとこ行くのも面白いと思うよ。
701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 05:24:30 [ DivOl/Kg ]: >>698
回避が装備こみで８０だろうから海底ならなんとかなる。
どこでも７０～８０％はよけるが数匹に囲まれるとキャンセルされまくる
だろう。
702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 05:29:35 [ sM3myVyE ]: 現在lv88でagiマ斬シに転向しようとおもいシュミしてみますた。
【タイプ】斬り
【STAB】初期
【HACK】83
【INT】初期
【DEF】 14
【MR】初期
【DEX】 80
【AGI】92
　（装備）　赤風　不滅　犬耳回避4　テシス鎧回避10　チャクラ命中5
テシス腕輪　紅靴回避3
見たとおり赤風装備のためＨに83振ってます。
初シュミですが、どうですかね・・
それと、ココからどういう風にステをふったらよろしいでしょうか？
ご指導のほどよろしくお願いします。（ノﾟДﾟ）
703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 05:31:42 [ sM3myVyE ]: ↑スマソ50％固定でＨが84ですたorz
704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 05:50:36 [ fp62yNVE ]: >>692
正直ブレカンなんて弱い。要塞のみならいいだろうけど
あとLv3.4上げれば　125 28 255 255 とれるんだがな
そのレベルでPKステしたいなら　125 28 232 255 のほうが強いかと
705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 07:54:00 [ /eECv8.I ]: >>702
狩場どこかは知らないけど
そのまま火力に振っていってもいいんじゃない？
そこの狩り場でLv上げていこうと思うなら
706 名前： マキシミソース 投稿日： 2005/12/16(金) 08:12:15 [ J6e98N22 ]: ゴカゲッコウザン覚えてるんですが、
将来はAGI剣士になろうと思ってますが、
INTって武器が装備できるぐらいでいいのでしょうか。
707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 08:44:41 [ /eECv8.I ]: レベル低いうちは無駄に多くINT振っても
大した効果期待できないし
武器装備条件のINTでいいと思う
708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 08:49:59 [ pSJvPscs ]: >>706
武器の装備条件だけでいいですよ。

１、月光斬はINTよりもHACKに依存する部分が若干多め
２、完全に月光斬オンリーで闘っていくには厳しい場面がある
(HACK依存の連や複合の爆等を使用する場面が出てくる)
(MRの高い敵には魔キシでも連の方がダメージ出る場合も。)
３、通常攻撃の斬りが弱くなる
４、そもそも魔法が殆ど使い物にならない(浪漫)

充分にLvが上がって、ステポイントに余裕が出てきたら振るとOK。

>>667のような奇特な真魔も居るから、何とも言えませんがｗ
709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 08:51:32 [ pSJvPscs ]: 5分も間があるのにｹｺｰﾝ('∀`;)
710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 11:09:46 [ l0MHDfuU ]: >>708
てめえ真魔バカにしたな？
711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 12:32:54 [ J3q5ALV2 ]: >>702
そのくらいのステで十分だとおもうよ。
俺も92で
【タイプ】斬り
【STAB】初期
【HACK】97
【INT】初期
【DEF】 11
【MR】初期
【DEX】 72
【AGI】86
って感じ。俺はセイラ用に刀先行で自動HACK確保で105でH110なるように
設定。いまはAGIDEX手振りで105までいくつもり。
712 名前： 698 投稿日： 2005/12/16(金) 13:09:08 [ DlkCBKHA ]: >>699-701
ムス血を使うレベル帯での再振り回数があと2回残ってますので、とりあえずLv65で試してみようと思います。
あまりにﾏｿﾞかったらDEFに戻す方向で…。

アドバイスありがとうございました。

ちなみに現在魔剣DEFです。なので、厳密には魔剣転生とは言えないかも…？
713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 18:31:45 [ fbHKgilg ]: Lv88の羽靴装備の魔キシです。
ミンクに履き替えようと思うのですが、
やはりSP回復薬は必要になりますか？
714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 18:34:14 [ c/63nsfk ]: >>713
常時シルフウインドでSPは気にする必要なし。
MP回復だけ若干必要
715 名前： 572もとい667 投稿日： 2005/12/16(金) 21:32:52 [ fa6TNXPE ]: 参照用
>>667

このｽﾃでの狩場追加報告

ぶっちゃけ混乱９Fまで狩りできました。
７F－水晶と同じ感じ。ただ人がすくなくて自給９０Kは超える。
８F－ﾐﾐｽﾞがｸﾘくらうととんでもないことになるが、とりあえずAGI78でも
　　　回避上限らしく、敵も内藤さんもﾐﾐｽﾞ君も月光2発なので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

９F－DEX55でﾋﾟｺｯｸが狩れるか疑問だったが、月光2発or風魔法2発で殺せるので
　　　とりあえず大丈夫だろう。BBにいたってはｸﾘでれば月光で1発KO
　　　ﾊｲﾊﾟｰ内藤もとりあえずｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙうってｴﾚｼｮ状態にして月光で
　　　たいした苦労もせずに殺せた。ただ、ﾐｽﾃｨｯｸはきついかもしれない。
　　　ちなみにﾊｲﾊﾟｰ内藤以外は回避上限みたい。敵の攻撃あたりませんょ(´▽｀*)

以上、>>708さんから奇特と言われた真魔からの情報でした。

これで真魔ふえたらいいなぁ・・・
716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 22:01:53 [ l0MHDfuU ]: >>715
ぶっちゃけ斬りやってる人からすれば、
効率出ないし装備に金かかるしでネタとしか思えないから無理だと思う。
俺は両方経験した身だけど200レベル超えてからは倍近くの差が開く。
それこそシャワーで内藤長兄にクリカン出せる人でもないと追いつけない。

こんなこと書いておきながら何故俺は今必死に電球を投げているのだろうな。
717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 22:10:17 [ AgEkNyjU ]: なぜなら君も特別な存在だからです。
718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 00:07:34 [ SFq.U1wM ]: AGI78で上限いくの？
719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 00:19:55 [ VovRy2MI ]: いかない
720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 12:15:18 [ jjjd.iUE ]: 　Lv194
【タイプ】複合
【STAB】117
【HACK】148
【INT】初期
【DEF】 64
【MR】初期
【DEX】 110
【AGI】150

現在このステータスで主に紅４で狩っています。他の方で主に紅４で狩っている方･･･
よろしければステを教えていただけませんか(´･ω･`)？
721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 12:23:12 [ 5lzM2lE. ]: >>720
agi135で十分じゃないか？装備によるかもだけど
722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 12:34:40 [ jjjd.iUE ]: >>721
装備は
【鎧】トナカイ(AGI10)orAアーマ(AGI17)
【兜】不滅(H7)
【頭】シャルン(H5)
【腕】チャクラ
【脚】紅炎の靴(AGI4)
あとはメギストン爆風でAGI5です。

これでもAGI135で大丈夫でしょうか(´・ω・`)
723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 13:46:20 [ oJVfoYHU ]: 剣系スキル重視マキシをネタでやってみようと考えたのですが、
主力スキルを雷電剣、ポイズンスラッシュにしようと考えています。
この二つのスキルはINT+STAB+HACKとなってますが、
どのステータスに一番依存するのでしょうか？
よろしければ教えてください。お願いいたします。
724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 14:29:55 [ b0oswL6. ]: INT
だがその2つを強くしようとしても、月光の方がより強くなる罠
725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 15:02:09 [ uvyR4agE ]: 魔剣の基本スキルはどれを使えばいいの？
726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 15:02:19 [ Rkarq0ck ]: 1行目をよく読んだか？
727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 15:32:00 [ Cp6e6ANM ]: >>716
9Fで140ｋくらいならいくぞ。倍はいいすぎ
ネタかどうかと問われたら難しい所だが、斬りよりMP回復面で金の節約にもなる
効率より金を取るなら考えてもいいかも・・・

どうみてもネタです
本当にありがとうございました
728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 15:40:33 [ 4UZV3EcA ]: うーん、マキシスレって小学生多いんだね
斬り型ならMPカンストする程のMR確保すればいいだけなのに＾＾；
729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 16:20:24 [ 4N4B0QcI ]: 何をどうしてMRカンストするMR確保すればいいって話になるんだ？
低Lv～中程度のLvならMR確保する余裕ないしLv200以上のLvだったらMR取らなくてもカンストすると思うが。
それを言うならMRを4の倍数で取り、やや多めに取ればいいだけだと思うんだが・・・。
MR40程度か？
まぁ>>728の方が小学生に見えて仕方がない。。。
730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 17:56:50 [ ..MO7klo ]: 90lv
インフェルノ装備
月光一発クリスタルトランプに975程度

それで時給40k～なんだけども、俺弱すぎるのかな･･･。
731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 17:58:36 [ ..MO7klo ]: ちなみに水晶３。人が空いているとき。
732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 18:01:01 [ UAtW45eM ]: 幾ら稼げど金は装備に消え
幾ら努力すれどティチに負け
PKでは蚊帳の外
ネタだネタだと蔑まされて
それでも僕らは頑張ります
733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 18:23:03 [ ..MO7klo ]: やっぱ気にしないでおくれ

>>732
感動した
734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 20:34:01 [ gxyxaanQ ]: マキシ使いの皆さんに一つ質問。
汁フランスの範囲って実際どんなもんです？
細長って言うけど、ルシピンの同じ細長範囲だと横幅2キャラ分、
縦幅6～7キャラ分って感じです。

先取りスレで「マキシの範囲つかえねー」といった書き込みを見て、
よっぽど横幅or縦幅が狭いのかな？と気になったもので。
735 名前： sage 投稿日： 2005/12/17(土) 20:34:39 [ 1cy1J6zc ]: 　Lv72
【タイプ】斬り
【STAB】14
【HACK】125
【INT】初期
【DEF】 49
【MR】初期
【DEX】 50
【AGI】初期
どうだ、これで海底こもって乱獲してるど。
ただ海底orそれ以下の狩場でしか狩れないorz
736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 20:35:58 [ 1cy1J6zc ]: ageてしまった。ごめ
737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 20:42:05 [ vd3nRG9k ]: >>730
無理して月光使わなくても連でいいんじゃない？
そして自給40kとか･･･狩場間違えてるよ、きっと＞＜
水晶2とかでいいんじゃない？
738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 20:45:55 [ ..MO7klo ]: >>737
ごめん、時給60kでした･･･｡ or2
レス貰ったのに本当にごめんなさいorzzz

>>734
シルフは横1.5キャラぐらい？1.3とかぐらいにも感じる。

ロールハッシュ？何それおいしい？
739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 20:50:55 [ 0dih13j2 ]: >>734
私的に、敵の座標が読み取れない人にとっては、当てるのが難しいスキル
ＣＳよりも狭い(体感：ピンもサブで居ます)ので使えないって思う人は多いはず

マキシの範囲は癖が強いです
・爆はＳＴＡＢ、ＤＥＸを上げないと前ディレイがきつい
・シルフは範囲の狭さと連射は(スタミナ回復で)お金がかかること
・ロールは範囲が狭すぎ(これまた敵の座標予測が必要)
(ミラのスクラッチングと同じくらい。範囲指定の意味なし。散花舞の劣化版)
・シャワーはＩＮＴが高くないと期待するほどﾀﾞﾒｰｼﾞでない

用途によっては使える範囲だが、基本は爆
理由としては広範囲、ＳＴＡＢ，ＤＥＸ上げでディレイ短縮可だから
次に敵を誘導してのシルフ
ロールは雑魚乱獲(例えば水晶)でたまに使える
シャワーはﾀﾞﾒよりも感電効果で使用する人いるかも

他キャラの範囲に比べたら悲観する人多いでしょうね；えぇ
740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 20:51:29 [ gxyxaanQ ]: >>738
なるほどー。上手く誘導させないと確かに使い辛そうですね。
疑問が一つ解けました、ありがとう～。
741 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 20:58:10 [ Rn6ekgeM ]: 個人的に、ロールは黄泉路3で非常に使える
通路のようなMAP構造ゆえ壁が多く、キョンシーは叩けば壁に当たるまで逃げるので纏めやすい
キョンシーマスターも、スラストが効かないため二匹以上来るとｳﾏｰ
742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 21:15:25 [ gxyxaanQ ]: 今さらながらに誤字に気付く…
×汁フランス　○シルフランス
新種の惣菜パンか自分orz

>>739
詳しい説明ありがとうございます＾＾
敵の纏めと座標把握が難しいと、幾ら火力が高くても効率に繋げ難いですもんね。
先取りスレにあった予定新スキル？で使い勝手の良い範囲が追加されるといいですね～。
743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 23:48:46 [ lNjst3N6 ]: 爆は少し工夫すればキャンセルが減らせるんだけどな。刀前提だけど･･･
敵の攻撃→爆開始→爆発動→敵の攻撃　となるように、敵の攻撃に重ねてディレイ開始すれば
キャンセル率が下がる。囲まれてても3～4体くらいなら効果がある。要はディレイ中の被攻撃回数を減らす。
それ以上になると厳しいから、少し立ち位置を移動して使えば
前ディレイ中に受ける攻撃の回数を減らせる。離れた敵もディレイ中に範囲に入ってくるし。

マキシは公平で真価を発揮するキャラだから～130前後までは楽なんだけど
爆のキャンセルが(ステで)減らせる180くらいまでは少し辛いかもしれない。
でも上がればPK強いんだし、バランス取れてると思うけどなあ。DOPはそれを崩してる･･･
744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 00:21:56 [ cmRTWX56 ]: Lv140くらいで黄泉路って行ける？
140くらいで再振りして行こうと思ってるんだけど､あんまステがわからない･･･
誰か教えて･･･
745 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 00:54:29 [ cU/7zSYE ]: >>744 過去ログに載ってますのでまずはそれを調べてきてください
746 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 08:13:18 [ .u/3ZH66 ]: シルフランスはMapが狭くて敵の攻撃が激しいところだと爆よりも使える
SP100消費は厳しいがシルフウインドがあるので走れないって事態にはならない

ロールは・・・クノから剥がした後の血ドル相手に使うくらいしか

>>744
行くだけなら行ける
金銭面を含めて効率が出るかって言ったら出ないと思う
同程度のレベルの人と寄与狩りするのなら美味しいかもね
747 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 08:50:53 [ ZNkBYv6s ]: >>744
STAB 25
HACK 138
DEF 23
DEX 105
AGI 135
これで装備で火力を上げて使者以外を2SETでなんとか倒せるくらいだった
十分可能。オレもやってたからな
但しドラム装備で必中だったから、ドラム無しだと当たらないかもしれん
748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 10:52:43 [ IIgs0OkE ]: LV45程度の弱マキシですが・・・マグナブレードのディレイに感動しました(ノ∀｀)
斬×４引き付け斬りでCI3000とか素晴らしい！
スキル使用後でもCI終わってないからすぐ叩き始められないよ(ノ∀｀)
スキル前の溜めもなんかイイ感じです！
あれこそまさに魔剣の浪漫というやつですか！？
749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 11:19:52 [ QJeSL7PM ]: >>748
お前、Mだろ。
750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 12:28:00 [ PKDJf.NY ]: ツヴァイ、マグナは感動するな
751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 12:38:08 [ K.gSyNGY ]: 　Lv83
【タイプ】魔剣
【STAB】初期
【HACK】57
【INT】20
【DEF】 8
【MR】初期
【DEX】 70
【AGI】94
ｼｴﾝ(H72､I20､D2､A3)､不滅(H5)､悪魔の角(H6)､蝙蝠(H8､I1､D1､A4)
ﾁｬｸﾗ(H9､D3)､ﾃｼ鎧､ﾃｼ腕輪､ﾃｼ靴

初めて魔剣にしてみたのですが、月光の後ﾃﾞｨﾚｲにがっかりorz
スキルの後ﾃﾞｨﾚｲってDEXで縮まるのでしょうか？
縮まるのならDEXどれくらいで後ﾃﾞｨﾚｲが短くなったな、と感じるように
なれるか教えてほしいです
斬り型に戻そうかと非常に迷い中orz
752 名前： sage 投稿日： 2005/12/18(日) 12:43:55 [ K.gSyNGY ]: >>751
表記ミス；
ｼｴﾝ(H72､I37､D2､A3)
753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 12:47:48 [ PKDJf.NY ]: 前ディレイは気になるけど後ディレイって気になるか？
まあ月光のディレイに関しては上のほうで出てるよ
って言うか過去ログ嫁とは言わないけど現行スレ位は検索、もしくは読もうぜ
754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 13:51:16 [ FLULPBL6 ]: あとディレイはAGIだったはず
755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 13:56:06 [ dlF72Nnc ]: 魔法及び魔剣のディレイがMR、それ以外がSTABとDEXじゃなかったか？
756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 15:04:10 [ mSSocvGk ]: 厳密に言えば前ディレイじゃないか？
後ディレイがAGIだったはず。

纏めると魔剣・魔法はMRで前ディレイ・後ディレイ減少
物理攻撃はSTAB・DEXで前ディレイ減少、AGIで後ディレイ減少(若干の前ディレイ減少効果もあり？)

曖昧なんで鵜呑みにはせんでくれ。
757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 15:58:44 [ Xv3407l2 ]: 私は>>756ので正しいと思います。
ただ、AGIで前ディレイは減少しなかったような・・・

質問です。TemplateWikiに
>魔剣士型です。19LvまでのXienAGIポイントはいくつ位あればいいの？
>
>Ａ　ランダムポイントだけで14以上あがるまで頑張るというのが基本らしいです。
>　　がんばってください。
とあるのですが、ここで刀先行でDEFを伸ばすというのは特異でしょうか？
DEX、HACKどちらも上げるポイントは１ですし、DEFの要求ポイントは３、AGIは２なので
DEFを確実に伸ばした方が後のポイントが楽になると思うのですが。
758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 16:55:12 [ WwKYSPeo ]: どれくらいDEFが必要かと
AGI振り切ったあと刀系でどれだけ上げる余裕があるかで決まりそうだから
一概に一つで決めにくそうだよね
759 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 17:09:43 [ LcRkJaw2 ]: 実際にシミュしてみました。
Lv19までに14アップさせた後、50%固定Lv70まで上げてます。
（つまりLv20以降26/51、合計ランダムは40/70になってるはず）

【タイプ】魔剣

19までにDEFを確保させた場合
【STAB】初期
【HACK】 57
【INT】 20
【DEF】 18
【MR】初期
【DEX】 50
【AGI】 79

一方19までにAGIを確保させた場合

【STAB】初期
【HACK】 57
【INT】 20
【DEF】 18
【MR】初期
【DEX】 60
【AGI】 76

DEF先行の振り方にまだまだ再考の余地があると思いますが、
ややDEXが不足する模様。
760 名前： 758 投稿日： 2005/12/18(日) 17:24:30 [ WwKYSPeo ]: 多分DEXに手動で振る必要ないLvが前提の話だと思われる
761 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 17:35:37 [ yzI26GFA ]: Lv19までに14か・・・みんなそんなもんなの？
おれは11/18くらい出たら満足しちゃうけどな

ついでにLv９１再フリ晒し
再フリ前と再フリ後

【タイプ】斬り
【レベル】91
【STAB】38　→　41
【HACK】70　→　70
【INT】初期値
【DEF】25　→　22
【MR】初期値
【DEX】69　→　84
【AGI】81　→　86

HPアップのためにできるだけDEFを手動で振ろうとしたらこうなりました
ランダムアップが思ったよりよくてDEX上がりすぎた
前ディレイ減らすには少なすぎるし適性狩場には多すぎるけど
ほかのステがシミュよりよかったので満足です

思ったこと
AGI上げるために共通先行にするとDEXが上がりすぎる
STABあげるために剣先行にしてもDEXが上がりすぎる
HACKあげるために刀先行にするとHPが上がらない
・・・
Lv９０代で複合AGIはステ振り効率が悪いのかもしれない
初期タイプ複合でやればまた変わってくるんだろうけどね

以上独り言でした
762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 17:58:03 [ QJeSL7PM ]: にしても、93でインフェルノ装備して2/67/38/22/13/82/86の俺バカみたいだな
agi低すぎるなorz
763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 18:44:57 [ qcVg.lxU ]: 斬り型
【Lv】52
【STAB】 3
【HACK】 85
【INT】 1
【DEF】 52
【MR】 5
【DEX】35
【AGI】 1
(装備)牛魔王、スプリントメイル（F37）、カタナ改(H54)、ホプロン改(F20-M10)、ウルフ、亀甲羅、イグニス、体力の指輪
今、シエン改（H63-I34)を持っているのですが再振りして装備するか、このままいくか、どっちでいけばいいのでしょうか？
764 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 18:47:52 [ LcRkJaw2 ]: >>763
魔剣やりたいならDEFで再振ればいいが・・・

素直にシエンとカタナ売り払って菊一買えばいいんじゃないかと思う。
765 名前： 757 投稿日： 2005/12/18(日) 18:53:37 [ Xv3407l2 ]: 確かにDEXAGIが不足しがちですね。
それからHPが低くなりがちなのも注目すべき点だと思います。
後は好みですかね・・・DEFを確実に取りたいなら刀、AGIを取りたいなら共通、みたいな感じで。

私も>>759と同じ方法でシミュしてみましたが、刀先行だと、
【STAB】初期
【HACK】 57
【INT】 20
【DEF】 18
【MR】初期
【DEX】 60
【AGI】 75
【残ポイント】 3
が最高でした。AGIがあと１及ばない・・・
766 名前： 687 投稿日： 2005/12/18(日) 20:40:26 [ TYDF1eMQ ]: >>687です。>>691さんありがとうございます。

AGI型には盾は必要ないのでしょうか。
シクルランサー二等兵で試してみたら被ダメが60ほど軽減されていましたが
どうせかわすから与ダメが100増えた方がいいのでしょうか？？
767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 21:23:13 [ 5JtSGpiI ]: ふと思ったのですが、マキシは高速ステがあるのに
ボリで高速ステが出来ない、もしくはやらないのは何故でしょう？
やっぱりSP消費が関係しているのでしょうか？
768 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 22:12:47 [ q.YFkOu. ]: >>766
AGIだからと言って完全に回避できるわけじゃない
上級狩場だと７００以上くらうんだから
二回攻撃くらう間に倒す事ができる相手と一回攻撃をくらう間に倒す事ができる相手だったら後者のほうが安全だろう

後説明不足だった
全部で１００上がるんじゃなく連の一発あたりの威力が１００上がるって事
連は一度に６度攻撃するから総計で６００は上がる
769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:25:12 [ 68sZOghk ]: ボリスレでも話題になってるけどね>高速爆
ただ、ボリの方がＳＣ+盟約で範囲スキルが普通の狩りステでも不満が少ないから
変にステをいじるとこまで追い詰められてないんじゃないのかなあ
マキシの方が範囲ステにコンプレックスあるから、いろいろ工夫してるんだと思うけど
770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 00:32:00 [ vFs81sFE ]: >>767
>>769が大部分だと思うけど、個人的にSTABが上げにくいのも原因の一端だと思う。
マキシなら複合でSTABP1、DEXP1と高速にしやすいが、
ボリは複合でさえSTABP2、DEXP2だし、斬りだとSTABP3にもなる。
魔剣だとSTABP3、DEXP1だから、ディレイを縮めるという観点ではマキシは根本的に良ステだと思う。
771 名前： 692 投稿日： 2005/12/19(月) 01:04:36 [ QO8yOCQI ]: どもです
叩きどころいっぱいあるとか言われちゃいましたけど。。。

趣旨書いといた方がよかったですね。
主に要塞主でいきたいのと、まぁ火力ある程度火力なきゃ要塞でもDOPでもきついとおもうんで････＾＾；
それにDOPだったら相手にﾊﾞﾘﾚｼﾞついててもおかしくないので、まぁXは必要かもしれませんがねぇ･･･

まぁ最近じゃ素でXA232以上とってる人のが少ないとおもいますよー
772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 01:27:43 [ vFs81sFE ]: >>771
まぁ、自分が正論と思うならそれで頑張ってください＾＾
あと投稿する前には見直しくらいしましょうね＾＾
>相手にﾊﾞﾘﾚｼﾞついててもおかしくないので、まぁXは必要かもしれませんが
趣旨はわからんでもないが、ここの流れもおかしい。
773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 03:04:42 [ z1uCeL1. ]: マキシってシルフウィンドAGI＋20の補正だからレベル50からでもAGIになれますか？
774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 03:13:21 [ tPFpuMzE ]: 一体いつからAGI+20になったのかｋｗｓｋ

DOP1でテシスと月花orヴリ使って俺TUEEEする以外に
50でAGIにする意味なんか無い。
ついでに言うと50じゃAGIにしてもクソ弱い。

AGIDEXは取れて55～60程度、クリゴレビズマルすらきつい上に
火力が28武器制限レベル。
そこまでしてDEF型を捨てて何をする気なのかと。
こんなレベルできついって言ってるとこの先やっていけないぞ。
775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 03:55:05 [ z1uCeL1. ]: わかりました師匠。
776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 10:05:39 [ Ol16o.Oo ]: 現在LV240/HI330↑の極火力魔剣で、平均時給が紅林150K/黄泉路170Kなのですが
気分転換に高速爆ステをやってみようと思っています。

【LV】240
【STAB】239
【HACK】125
【INT】1
【DEF】35
【MR】1
【DEX】165
【AGI】160
【装備】H6不滅・H6悪魔・H105モナ血・7/10チャクラ
　　　トナカイ服・ドラム・H10クリリン・MAXミンク
　　　（装備合計H137/S48）

↑自分でｼﾐｭしてみたところこんな感じになったのですが、このステで
紅道や紅玉４で効率は出ますでしょうか…。色々検索してみましたが
例が少ない上に周りに複合の人もおらずちょっと不安です。
DEX特化にすると火力の面が不足する様な気もします…。
（火力の低下を補って余り余るくらい高速ディレイになるならそのほうが良いんですが）
他に高速爆ｽﾃをやってる方がいらっしゃいましたら鑑定お願いしたいです。
よろしくお願いします。
777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 16:42:06 [ fMeQUhMY ]: 　>>776さん
関係ない質問で申し訳ないのですが
HI３３０ぐらいで、黄泉１Fのうらめし・妖華は
通常１→月光で倒せるのでしょうか？（ドラム装備でクリ半分として）
レベルは全然低いのですが、今黄泉で狩りをしていて
いつかは、うらめし・妖華を1セットで倒せるのを目標にしたいので・・
申し訳ないのですが、ぜひ教えてください。
778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 17:12:09 [ S6Qj5TX. ]: >>771
要塞でもDOPでもPK同士がかち合わない限りバリレジ相手だろ。
PKしたらバリレジありでこられたりな。
雀の涙の火力確保したら3で一撃で倒せるなんて夢見てるんじゃないよな？
状態異常当てなきゃならんのだからDEXはカンストしたほうがいいに決まってる。
779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 18:54:53 [ NlgoT0Ik ]: >>776
>>1にいくつかあるが？
DEXを上げると後ディレイが少なくなるから高いに越したことは無い。
DEX上げすぎ→火力下がる→殲滅に必要なスキル発動回数増える→殲滅速度変わらないor遅くなる
じゃ本末転倒だけどね。
装備を見る限り、紅道ならステSHは350でいいと思う。つまりそのステ。
うしくん以外には爆クリカンスト出るはず。
鎧はトナカイ服のみ？軽鎧あるならAGI150に減らしてDEX上げた方が良い

>>771
素255に越したことは無い。
火力よりもDEF上げてHPカンストさせた方が良い。要塞主でやるならね
・攻め
ブレス状態でも、相手マキシのパラ発動で乙。命中装備ティチのIM最低5割は喰らう。
万能薬でパラ回避しても素AGI232だとティチ、マキ以外のキャラにすら奴にやられる
素255でDEF重視ならパラ貰いそうになったら万能薬連打、常時POT連打で混戦も抜けきれる可能性高い

・防衛
継続的にブレスを貰わなきゃいけないのは痛い。
ブレス切れると回避装備のナヤミラに必中しないのでマキシの意味なし
パラかけたらすぐに倒す必要は無い。定期的にパラ掛けて動けなくした方が効果的。
>>778の言うとおりその程度のステ火力があった所で殆ど変わらん。
要塞じゃある程度のDEFが無い方がきついよ
780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 19:50:55 [ 7bEWOiJ6 ]: >>768
ありがとうございます。
思い切ってMRなくしちゃいます。
781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 21:14:38 [ 8DahFRZc ]: >>776
tw日記爆のディレイで検索してみるといろいろ参考になるマキシのブログ
見つかりますよ。
ブログ転載するのは気が引けたんで。
ヤフー、グーグル、その他いろいろサイトによっても違い、参考になります。
782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 02:08:58 [ .V7E3XVE ]: >761
テンプレWikiのは13/18で初期の1も足して14ってことじゃないかと思う。

11/18以上の確率　24%
12/18以上　12%
13/18以上　4.8%
14/18以上　0.38%
15/18以上　0.066%

運良くなるならともかく、14/18以上を狙ってやるのは非現実的。
783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 04:22:21 [ tkul0h0c ]: >>776さん
S232,DEX110でも道や紅玉で狩るのに十分な速度を出すことは可能です。
そのステの場合だと若干単体で不満を感じるかもしれません。
また、DEFを高めにしてうしくんのキャンセルを減らすのもありだと思います。
784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 15:43:52 [ PAniw0Sw ]: 昔の2名のDOP2PK用ｽﾃ

【LV】150
【STAB】??
【HACK】75
【INT】42
【DEF】??
【MR】??
【DEX】約180
【AGI】約160

【LV】150
【STAB】60
【HACK】60
【INT】初期
【DEF】10
【MR】初期
【DEX】約160
【AGI】約190

ﾃﾗﾖﾜｽｗｗ
785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 16:16:00 [ P/TZ1xwM ]: 最近始められた方も多そうなのでスレ違いと指摘されると思いつつ
私が今まで通った道を簡単に書いておきますね。これは一例なので
自分で試行錯誤した道なのでｲﾏｲﾁかもしれませんけど、あくまで
ご参考までに。ちなみにソロ前提です。

①誕生→Lv25　　POT連打で祝福特攻　ｸﾗｲﾃﾞﾝ平原４でスカル狩り【斬DEF】
②Lv25→Lv45　　ﾋﾟﾗｲｵﾝ　【斬DEF】PT時はｼﾉﾌﾟ１ガト狩り
③Lv45→Lv82　　海底でひたすらｸﾘｺﾞﾚ狩り【斬DEF】　PT時はｼﾉﾌﾟ５
④Lv82→Lv105　水晶2　ペナ５【魔剣AGI】初めての月光に感激
　　　　　　　　PT時は竹の峡谷　ｼﾉﾌﾟ５（Lv93くらいまで）
⑤Lv105→Lv125　鉱山３【複合DEF】爆って面白いですね　
⑥Lv125→Lv140　混乱7.8　ペナ５　冒険して混乱９の端っこ【魔剣AGI】
⑦Lv140→現在　黄泉路１　竹の峡谷　冒険して紅林【魔剣AGI】
と色々もがいているうちに150になりました。
以上狩り大好きマキシでした。長々と失礼しました。
786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 18:24:33 [ 4AES1QSA ]: >>785
自分は③後半にあたりますが、１度も再振りしてないヘタレです。
段階別に表記していただくと非常に分かりやすくて参考になりますね。
どうもありがとう。貴殿のレスをコピペして貼っておきますよ。

龍泉郷近辺、相当レベル上げないとソロでは無理なようですな…。
ＡＧＩ型に振り直すまではやっぱ海底辺りが妥当なのかあ。
787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 01:29:20 [ a3iWJowA ]: 斬り型
【Lv】 41
【STAB】 3
【HACK】 48
【INT】 1
【DEF】 26
【MR】 25
【DEX】 20
【AGI】 1
装備、カタナ改（斬53、魔9）ブリガンダイン（防御28）、
うずまき帽子、亀甲羅、下駄、竜の盾（？）（防6）、ぐるぐる眼鏡

この状態で連と月光メインで狩りしてます。
いろいろと試して今のところ春の洞窟で効率出せていますが、
他に効率だせそうなところはあるでしょうか？
よろしければ教えてください、お願いします。
788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 01:40:03 [ ozbhi5Ko ]: また叩かれて打ち捨てられる奴が一人
789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 02:24:04 [ .cwiM8UA ]: だがそれがいい
790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 02:55:35 [ AMwhwlHU ]: じゃあ折角なんで叩いときますね
>>787
過去ログ見ろって散々がいしゅつだろうが！
テンプレさえ見れない奴は一生ママのおっぱい吸ってろ！
791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 11:06:53 [ 2uRHm8QQ ]: レベル６９のdefマ斬りなんだけど
適度にすいてるとして、海底で経験値時間給５０ｋって
妥当だよね？
792 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 11:19:11 [ gM3Ogmro ]: >>791
妥当だと思う。60ｋ↑をコンスタンに叩きだすには
クリゴレ・ビズマール・フルイドウィンキーを
通常攻撃→連で確殺が理想。
しかしLV69でクリゴレを1セットで倒すには
相当なインクリ火力装備が必要なので
現実的にはやや困難かもしれません
793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 12:09:39 [ .aYTEXDg ]: クリ補正ついてるアクセってあるみたいですが、ペルシャみたいに隠れクリ補正がついた装備てどんなのがありますか？不滅やドラムは過去スレみたのでわかるのですが他にあるならばおしえてくれ（;´Д｀）
794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 12:24:44 [ gmB1JniE ]: >>793
大概wikiに載ってるけど
エンジェルリング、学士帽、エンジェリックイヤリング、封印剣、蝙蝠

ここらへんは比較的入手が容易でいいかも。
あ、蝙蝠は入手容易じゃないか。まぁいいけど。
795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 12:27:04 [ QNCDgPvg ]: 蝙蝠はクリ補正ないんじゃないのか？
796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 12:47:33 [ a3iWJowA ]: >>790
教えてくれてありがとうございます。
おかげで自分にあった狩場が分かりました。
本当にありがとうございます。
797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 13:01:19 [ gmB1JniE ]: >>795
wikiには載ってないけど、体感ではクリ補正高いと考えている。
ソースないから信憑性に欠けるとは思うけどな。

少なくとも真紅サンタと交換で狩ってみたら蝙蝠のが圧倒的にクリ率高かった。
798 名前： 776 投稿日： 2005/12/21(水) 13:41:29 [ 66Q7LCjg ]: レス下さった方、ありがとうございます。
AGIは紅林や黄泉で狩ってた頃単体殲滅中心で索敵速度を
上げるためにトナカイ着てましてそれに合わせてちょっと高めにしてたのですが、
範囲狩りならそれほど移動速度は気にならなさそうなので軽鎧購入も考えてみます。
単体火力が下がるのはだいぶ覚悟の上なのですが気になるようなら
頑張って装備で補ってみようかと…お金はないですが＿|￣|○
あと、こんだけDEXあると狩りに的中は必要なさそうですね…。
検索したBlogのほうもすごい細かく検証されてる方がいて参考になりました。

あと>777さん
当方素HACK244+INT89、装備斬114+魔攻84（数値でわかると思いますが
魔攻寄りの装備です）ドラム有で、うらめしやと妖華は大体1ｾｯﾄで倒せてます。
与ダメはカカシとうらめしやに対してならクリでカンストする程度です。
ただ、私の普段の攻撃パターンがエアブレイクLV5×２→月光なので
通常が一撃だとすこし厳しいかもしれません。
また、ごくまれに月光にクリが一撃も含まれてない場合、微妙に食い残してしまう事があります。
もちろんクリが多ければ通常一撃でも1ｾｯﾄでいけると思いますので、その辺は
結局どのくらいクリが出るかにかかってますね。
ちなみに全段クリだとカカシが1ｾｯﾄでいけます。滅多にないですが…
799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 15:11:52 [ HlUDc5tM ]: >>795
以前、蝙蝠が日鯖に来た時にはクリ補正2(8.8％)と言う話が出ていたが、はてさて
800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 16:18:32 [ .aYTEXDg ]: >>795　返答ありがとう｡ｗik鄯をまず見るべきだったorz
蝙蝠にもクリ補正かぁ～。。しばらく封印剣生活だな。。。
魔キシをやっててふと気付いた・・・
回避は装備である程度確保できるわけだが、魔キシなら火力重視アクセとクリ重視アクセどっちを選ぶ？
個人的な好みだと思うからメリット、デメリットなど書いてくれるとありがたいヽ(`Д´)ﾉ
801 名前： 800 投稿日： 2005/12/21(水) 16:21:27 [ .aYTEXDg ]: すまん>>794だったorz
板汚しすまなかった；
802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 16:23:28 [ 2J4RLMh2 ]: んー装備Stab･Hack1＝ステータスのStab･Hack3　なんでしょ？
変わってなければ、だけど＾＾；
ならどのキャラでもステでAGI満たしといて装備で火力かクリ装備にしたほうが
効率はよくなるとは思うけど。人様々だからなぁ･･･
個人的にだとステでDEX,AGIを満たして装備で火力重視にしてます。
メリット　回避装備より火力高い、クリ装備の場合はクリでやすい。
デメリット　火力装備等はインクリ品とかになるとやったらお金がかかる。
自分で作るなら運も必要。
こんな感じでいいのかな？　他の人の意見も聞きたいです(´･ω･`)
803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 16:57:04 [ n4cNlcWU ]: 蝙蝠と弓はクリ率0-4ありますよ
804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 17:30:18 [ 6UUhekzQ ]: >>794に載ってる装備が一般に入手可能で、魔剣士にとって
火力、クリ率ともにトップクラスでベストなんじゃなかろうか

まあどっちか特化するというなら、狩場に合わせるべきと思う。
火力特化にして１セット確殺できるならそれでいいし、
中途半端に倒せない時はクリ特化にしてみるのもいい。
805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 17:47:08 [ J8Wg7sQs ]: ずっと疑問だったんですが、>>803さんのような
クリ率0-4などの表記はどういう意味なのでしょうか？
その装飾品の個体差なのか、誤差の範囲なのか、
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 17:52:53 [ 4NUciXgQ ]: >805
個体差の方。
斬りなどの補正に幅があるように、クリ率にも幅があるってこと。
ただし見た目ではわからないんで、その辺は使ってみて判断するしかない。
807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 18:09:33 [ J8Wg7sQs ]: なるほど･･･。
では、自分の耳当てにはほとんどクリ補正が無い・・・とorz
DEF方なので一概には言えませんが･･･。
808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 18:28:55 [ .cwiM8UA ]: >>807
DEFならドラム持とうがクリ出ないから
809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 22:06:21 [ TJP7Nd1. ]: 爆って魔剣には不要？
810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 23:02:14 [ OD3xKvPc ]: んなこたーない
真魔だったら不要だがな
811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 23:21:41 [ 67wlVuwo ]: 爆特化ステマキシの爆は見るなよ。泣きたくなるから
812 名前： 初心者です＾＾； 投稿日： 2005/12/22(木) 06:20:40 [ UU3/Fny6 ]: 今は斬り型なんですがLV52になったらAGI魔剣にしようと思うんですがどんなステ振り
したら良いかまったくわかりません＾＾；
どなたかいいステ振りのしかた詳しく教えてください＞＜
よろしくお願いします＾＾
813 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 07:29:38 [ 2mM9Yr8s ]: >>812
マキシテンプレサイトと過去スレ見て来い。
ついでに>>790も見てくると良いよとても勉強になるから。
814 名前： 初心者です＾＾； 投稿日： 2005/12/22(木) 09:26:02 [ UU3/Fny6 ]: みんなカキコが多すぎて見つからないんです＾＾；
815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 09:39:56 [ fvPRsV4Y ]: ＾＾；
816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 09:49:47 [ VGMQjXtg ]: >>812
よし、俺が最強キャラの作り方を教えてやろう。

①クラドでもナルフリでもいいから再振り使ってLv1にする。
②キャラセレ画面に。
③マキシを選ぶ→キャラクター削除のボタンを押す。
④そして同じ名前でもう一度マキシを作るとあら不思議。Lv255全ステ255マキシがそこに。

これで俺はDOP3で俺TUEEEEEEEEEEEEEEEEEしてるから。
817 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 10:42:17 [ TjTAjufE ]: ちょっと質問。

先の話なんだけどｼﾐｭってみた
H145 I210 F50 M110 X115 A145　HPとか覚えてないけど、Lv242のｼﾐｭ。

装備は揃えてないからｱﾚだけど、ある程度の装備があるとして
黄泉で狩れますかね？　魔剣はやったことないのでさっぱりで・・・。
魔剣の先輩方、どうでしょうかm(__)m
818 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 10:58:48 [ cffZI.bE ]: >>816
はいはいわろすわろす
SSうｐしてから妄言はいてくれ
あえて釣られてみた。

>>817
242にもなってステ振りきくなよ・・・
過去ログ探せば載ってるだろ
819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 11:11:00 [ JgOZE.r6 ]: >>818
スルー安定だと思う
こんな低脳な釣りに反応するなよ
>>817
「過去ログにないから俺が試してやる！」
ぐらいの勢いで、高レベルな自覚を持って欲しいね。
820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 11:12:20 [ BFGuAxOo ]: >>817
そのステからIとMを大幅に下げたメトラ・プンシ魔剣クラスでも
黄泉には狩りに来てるのだから狩る分には問題なかろう。
黄泉2･3にはAGIが足らんがどうせ当ててくるのはデカ敵だけなので
そのAGIでも行けなくはない。

ただ、I抑えてH上げてる魔剣や斬りに比べて効率がいいかと聞かれたらそれは知らん。
むしろその人柱はアンタの役目だ。
821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 11:18:51 [ QHJHc.eE ]: >>817
ぶっちゃけHI300あれば後はAGIとMRのが効率いいよ。
822 名前： 初心者です＾＾； 投稿日： 2005/12/22(木) 11:32:34 [ UU3/Fny6 ]: 誰か812にもコメントおねがいします＞＜
823 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 11:44:47 [ JgOZE.r6 ]: >>822
じゃあ使いまわしで悪いけど・・・
「過去ログ見ろって散々がいしゅつだろうが！
テンプレさえ見れない奴は一生ママのおっぱい吸ってろ！」

あと自分で初心者とか名乗っても、ウザがられるだけだろうからやめた方がいいと思うよ。
だいたい52レベにもなって初心者気取りもどうかと思うしね。
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 11:51:07 [ UU3/Fny6 ]: レベ52になった時のこと聞いてるだけなんだけどねｗ
レベ52なってるとは誰も言ってないっつーのｗ
825 名前： 817 投稿日： 2005/12/22(木) 11:59:42 [ TjTAjufE ]: ふむ・・・242まで後4Lvなので、上がったら再振りして黄泉特攻してみます。
ありがとうございました。
826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 12:00:14 [ 2F7rEU8w ]: 以降UU3/Fny6 へのお触りは別料金となります。

っつーか釣りだろ。
827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 12:05:49 [ VY9JzQe. ]: >>812
　教えてもらう気持ちがあるんなら、どんな返答が来てもそれに
反論したらダメですよ。更に教えてもらえなくなる可能性が大です。
あくまで教わるほうなんですから、下手に～ね。
装備やペットスキル・何処で狩りたいか等の情報がないのも
答えが貰えない要因になっていると思いますので
その辺りを先に書いてみたらどうでしょうか？
ちなみに、そのレベルでAGI魔剣はとりあえず厳しいと私は思いますよ。
828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 12:08:56 [ CKyj3EKI ]: >>827
お前優しいな
829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 12:51:30 [ JgOZE.r6 ]: しかし>>1に「※質問をする際は過去ログ、テンプレサイト等を『必ず』読んだ上で質問をして下さい」
とある以上、「過去ログ嫁」と答えるべきではなかろうか

親切心で言っているのは分かるのだが、教えて君を助長しているだけのような気がする。
830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 14:40:18 [ b1HTZ4rQ ]: えーサブでマキシはじめた者なんですが
テンプレ見ても分からなくて…。
各先行で上がるランダムステや確実に上がるステはどこに乗ってますか？
魔法使えないキャラやってたもので全然分からないんです…。
831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 14:52:27 [ 2F7rEU8w ]: >>830
何言ってんのか知らんがゲーム内のスキルんとこで確認できるだろう。
Xienのボーナスの事だよな？

攻略本見ないとゲームできない奴はネトゲやらない方がいいぞ。
ウザいから。
832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 15:19:25 [ b1HTZ4rQ ]: ありがとうございます。
見てなければ叩き、見ても叩くウザイ奴は出るんだなと分かりました。
志向の問題で字面じゃないって言うんでしょうけどね。
833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 15:23:07 [ 2G3eC.uI ]: 回答貰っても悪態ついて帰るゴミ厨の見本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 15:42:46 [ 2F7rEU8w ]: 釣りだと思うが触ったからにはレスしてしまおう。

「ゲーム内で確認できる」ことを「わざわざ質問するな」ってことだヴォケが。
思考の問題でも字面の問題でもない。

お　前　の　調　査　不　足　を　叩　い　て　る　だ　け　だ　

「どうやってHPとかを回復させるんですか？」と同じレベルの質問じゃねぇか。
屑はアビスでもやってろよ。攻略本なしじゃクリアできんだろうがな。

うわぁー、俺必死すぎ。吊ってくる。
835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 15:53:50 [ UyOGU7is ]: 力一杯煽ってる時点でウザイから本当に吊ってくれよな？
普通に答えてれば何とも無かったのに
836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 16:24:05 [ QHJHc.eE ]: どっちもunkで乙。
1st居ながら基本的な事聞くのも煽りまくるのも見てて面白くない。

これから質問する方にお願い。
データサイト片っ端から眼を通せば基本的な情報手に入るのに、
それを怠って初心者を免罪符にするのは駄目よ。
このスレ無駄に気性荒くて子供っぽい人居るからその辺だけ気をつけて欲しい。
あとね、マキシって皆が皆酷い奴じゃないよ？ほんとだよ('A`)
837 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 17:16:56 [ 0JmTbZnE ]: 現在69再斬りDEFマキシ
最振りしようか迷っています。
現在のステは
Ｓ3/Ｈ93/Ｉ1/Ｄ69/Ｍ5/Ｘ62/Ａ1
というステなのですが、何回やってもこのステータスを上回るステが出せません。
アイテムは集めてあるのですが、
これ以上のステが容易に出せるようであれば最振りしようかと思っています。
ちなみに装備はホプ改、菊一で当分行くため、MR5ははずせません。
お知恵をお貸し下さい。
838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 17:31:57 [ YfdRU4S2 ]: スムマ手にはいらねー…。
誰かクレヨン！！！！！１１１
839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 17:38:10 [ vAzPLllg ]: ・装備は一部分しか書かれてない
・何したいのか（狩り場どこ行きたいのか）書かれてない
・どのステ伸ばしてどのステ削ってもいいのかも書かれてない

俺らはおまいさんの頭の中を読める超能力者じゃねーんだ
840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 17:50:02 [ 0JmTbZnE ]: >>839
大変失礼しました。
装備は
兜　牛魔王の角兜
斬3 物防9

鎧　スプリントメイル
物防33

武器　菊一改
突25 斬64 物防5 魔防4 魔攻11 命中11 回避1

盾ホプロン改
物防19 魔防4

耳あて
突1 物防3 魔攻1

赤ランドセル
物防7 魔防2

リングオブホークアイ
敏捷2 命中2 回避1

紅炎の靴
敏捷2 命中3 回避3

です。

最近は海底に潜っています。
まだ等分潜るつもりなので、HACKを伸ばし隊です。

こんなもの売り払ってあれ買え～！！
みたいな助言等もあったらヨロシクお願いします。
841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 18:21:07 [ fOUvTHT. ]: >>840
とりあえず牛魔王に砥石いれたら？
842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 18:25:39 [ prkQWtW6 ]: 152才ﾏｷｼなんですが
魔剣から切りに転向したいと思いまして…(狩り効率を試してみたい)
狩り効率だと初期タイプは複合がいいのでしょうか？
↓の様なステにする振り方がいまいちわからないもので…
私がやるとH130ぐらいにしかならないのです;
ご指導よろしくお願いします
【STAB】63
【HACK】152
【INT】1
【DEF】42
【MR】1
【DEX】110
【AGI】140
843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 18:37:06 [ np4UFu0c ]: >>842
狩場・装備を書いてくれるといいと思ふ。

ステの振り方は教えてエロい人。
844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 18:45:51 [ prkQWtW6 ]: はい
装備は
兜　不滅H6

鎧　トナカイ回避9
武器　メトゥラ菊一H91回避6(今はメトゥラ昆布H91)

盾チャクラナックルH10

シャルンSH8

サンバドラム

カップルリング

紅炎の靴
敏捷4 命中5 回避5

こんな感じです
狩場はモナを作成したいのでカカシがいるところとかがいいです。
845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 18:59:04 [ YfdRU4S2 ]: >>840
菊が弱すぎるな。
斬70↑を買いなはれ。
846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 19:20:49 [ duPxwbeI ]: >>840
装備がDEF重視に見える。
海底篭り続けるなら、そこまでDEF伸ばさなくていいんではないかと。
耳あてを悪魔角にするとか、H7↑クリリン買うとかお勧め。
847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 20:18:03 [ MTwl5j.2 ]: >840
クリゴレは素DEF＋装備物防が100ちょいくらいで被ダメ１になります。
まず>845さん>846さんもも指摘してるように耳あてを火力装備に
菊一は斬り70↑、牛は砥石で強化、余裕があればクリスタルリング
瓢箪（斬り強化の物）などあるといいですね。個人的には
スプリントメイルが粗悪品なのが気になります。そんなに高い
ものではないので、出来れば合成済み40↑のものを購入するか
良補正の未合成品を買って弾性中を入れてみるといいでしょう
斬りマキシミンだったらDEFは上げやすいですし、海底だけしか
いかないならDEFは50もあれば十分盾なしでクリゴレ被ダメ１に出来ますので
盾よりナックルのほうがお勧めなのですが、公平PTに参加する時等は
盾で防御上げるのもありですね。あと、クリゴレとフルイドのみなら
DEXは50ほどあれば十分です。公平狩り等は的中でなんとかなります。
それを踏まえて、DEFとDEXは必要な分だけに留めて、
あとは火力に特化させれば海底では狩りやすいと思います。
848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 20:45:09 [ 0JmTbZnE ]: >>845-847さん

クリリン、瓢箪、H70↑の菊改・・・・・・
皆さん高すぎですorz

自分は1stマキシなので、3Mほどしか貯金がありません。

海底以外にも色々な所で狩り場を探しているので
DEF60DEX60を目処にステシミュしてみます！！

どうもありがとうございました。
849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 21:24:56 [ 2G3eC.uI ]: 瓢箪とクリリンはともかく菊くらいは買っとけ。
850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 21:37:36 [ 6TswrYII ]: 菊は買えると思うぞ、3Ｍで。
クリリン？友達がいないなら別だがハーブ担いで偽造クリ集めまくって
作るとかしないの？
瓢箪？自力ドロップｶﾞﾝﾊﾞﾚ
851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 21:43:44 [ 3ZizX6OQ ]: >>840
H70菊一なら、鯖によると思うけど1.5Mほどで手に入るかな。
頭装備は、ウルフ仮面（450k）・舞踏会仮面（300ｋ）あたりがH3で且つ安め。
もっと安いのだったらお面（200kほど？）・ｽﾏｲﾙﾏｽｸ（70k）あたりがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽよさげ。
クリリンは物によっては4M↓でも十分な性能のが売られてたりする。
ナックルはレジェンド以上のものは高めだが・・・ナイトナックルをMR+強化すれば、500k↓でかなりいい品ができたりする。
852 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 22:58:25 [ S4fZ6m6U ]: マキシミンうざいんで消えてください
853 名前： 840 投稿日： 2005/12/22(木) 23:35:45 [ 0JmTbZnE ]: 勇気を出して菊一を砥石に突っ込んでみたら、
＋3×２回出ました。
マキシスレの皆様に勇気と感動を貰いました！
本当にありがとうございました。
854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 23:50:22 [ kgzrTHWA ]: >>853
大げさだなｗｶﾜｲｲけど
855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 00:37:51 [ sYTrzbE6 ]: 斬りと魔剣では効率の差が
斬り>>魔剣とでているが、実際の時給の差はどれくらいなのだろうか？
俺は100以下だが、両方やってそこまで差ない希ガス。(水晶
ﾄﾞﾗﾑも出回り、魔剣もステ、装備次第では斬りに負けない効率だせる気がする。(黄泉とか以外でも
差とはどれほどなのか先輩おしえてくれ・・
856 名前： 855 投稿日： 2005/12/23(金) 00:50:54 [ sYTrzbE6 ]: 　　斬りｾｲﾗと魔剣ｾｲﾗ(水晶３
時給70k 60k
　　斬りM　と魔剣M　
等といったように書いてくれると助かる。
857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 04:12:01 [ 3VWPMK/w ]: >>855
そのレベルじゃ大差ないが200超える辺りで違ってくる。
ドラムや新狩場の登場でその差は縮まりつつあるが…具体的な数字を見るとやはり斬りに負ける。
858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 06:21:24 [ sC.nnDJ2 ]: >>842,844
何度かシミュやってみたがLv152でそのステは無理だろう…どこで見たんだ。
あとモナ前で紅林･道はちっと辛い。どうしても火力かAGIが犠牲になるから。
859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 11:08:13 [ 0cUl0nPI ]: >>855
Lv230とちょっと
斬り、と言うか爆特化ステだがこの前計測したら紅道で220k出た
開始30分の時点で120kだったからうまく狩れば240kはいけると思う。

魔剣は林で180k、黄泉路でも180kくらいか？やったことないから解らん。
860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 11:31:37 [ HaZ0SmtU ]: >>855
黄泉以外の狩場になると、どうしても範囲狩りが多くなるので
どうやっても、斬りに魔剣が勝てる事はないと思います。
しかし黄泉という狩場が出来たことで、斬りよりも早い時点で
魔剣が黄泉に行けると思います。
ですので、レベルがﾒﾄｩﾗまでは　斬り＞魔剣
高速範囲狩りが出来るまでは　魔剣＞斬り
高速範囲狩りが出来るようになったら　斬り＞魔剣（私はここまで達していませんが）
ちなみに私はﾒﾄｩﾗで魔剣になりましたが、それまでは水晶３で110K前後
魔剣になって、黄泉１Fで140～170K前後ですね。（現在レベル１７０です）
861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 12:18:41 [ E3GHPpz2 ]: どうも。
このたびDOP2でPKer狩るために育ててたマキシが150なり、PKｽﾃに
しようかと思います。
ほとんどのPkerはﾊﾙﾍﾟ～菊持ちでDEX160AGI180強ってとこですかね。
自分もﾊﾙﾍﾟあたり所持にしたいのですが、DEFについで悩み中です。
AGI少し落としてでもDEF28で90軽鎧をつけるか
DF初期値で蒼鎧orテシスでAGIを伸ばすかどちらがいいでしょう。
それと150PKステの方、PKの時役に立つ情報などありましたら
ご教授ください。
一応装備は金色、MAX犬耳、90鎧orテシスor蒼鎧、命中5ﾁｬｸﾗ
命中or回避指輪、MAX紅靴、ﾄﾞﾗﾑ、です。
862 名前： 855 投稿日： 2005/12/23(金) 12:26:31 [ MgMU8eQE ]: >>857->>860
参考になった。メトゥラから魔剣にすることにするよ。
863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 13:14:53 [ cla3EH8E ]: >>861
PKの話題は御法度。
そんなことは自分で考えてくれ。
考えられないならPKなんかするな。
理由は言わなくてもわかるよな？
864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 14:53:32 [ DB0mnLV. ]: >>863はＰＫとＰＫＫの違いもわからないお猿さん
865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:00:39 [ BHv6.NAs ]: LV80でagi魔剣に転向しようと考えているのですが
海底で稼ぐ場合には斬り→月光のみしか使わない感じに
なるのですか？正直な話、効率でいったらdef斬りに劣りますよね｡｡
シエンかノトスかでも迷うなぁ。
でも、月光ってうってて全然あきねぇ
866 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:08:47 [ CDDCqueg ]: >>864はPKもPKKもPKの話題であることがわからない森の熊さん
867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:09:36 [ PrRPimNk ]: じゃあ俺は？
868 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:17:52 [ KUawOCiQ ]: 雑魚
869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:22:52 [ hMsydumw ]: なんだこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:46:33 [ 5n5lvlRo ]: >>861
私はLv150でシエン、トナカイorテシス装備DEX163 AGI193のマキシです。
正直言ってテチにはほとんどダメが通りません。
菊でもあまり変わらないと思います。ましてやハルペとか･･･
マキシvsマキシはほとんどが相打ちです。
例え、パララしても月光打った後に効果が出るからです。
しかし、マキシ、テチ以外にはほとんど勝てます。
そして一番辛いのは、メトラ狩りステ数人にドラムのおかげで
たまに負ける事です。これは本当に悲しい。

鎧についてですが、DEF28取るとDEX150,AGI160～170ぐらに
なったと記憶しています、間違ってたらすみません。
AGI160程度だと、テチのIEはもちろん、ミラのカードでも逝けます。
だから、DEFは取らない方がお勧め･･･とは言えません。
私のステだと、HPが4800程度であり、クリが出ればどんな相手でも逝けます。
だから、いつも弱いPKerには体力の腕輪につけています。
結局のところ、どちらでもいいかと思います。
サイフリも買えるようになったんだし、自分のPKKスタイルを
探すのも1つの楽しみかと思います。がんばです。

　　↓↓↓ 以下マキシスレ続行 ↓↓↓
871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:47:01 [ 6Vwb5g/. ]: これが、ﾏｷｼｽﾚｸｵﾘﾃｨ
872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:58:50 [ CDDCqueg ]: >>870をわかりやすくまとめてみた

PKKなら回避クッキーかハイドP使え
873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 16:00:11 [ Ngk4i5bQ ]: 私怨だと中々な月光打てるけど、ディレイが気になるな
個人的にはハルペがベストかと。DEF初期ならdex170agi200弱近くいける
火力もそこまで気になるほどじゃないだろ。DEF-MRテチに勝てないとかは知らん。素直に逃がすか仲間呼べ
874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 16:13:26 [ Ngk4i5bQ ]: そういえばDEF-MRテチに限らず、狩ステマキシ数人にあっさり負けることもあるから、agiが190あろうと意外と脆い
HPなんて6kぐらいしかないだろうし火力に押されて負けるなんて珍しくない。まぁ状況によるがな
火力南無ステもいいが、Hはセイラorメトラで残りDEXAGIも意外と面白いかも。
まぁPKの話題は荒れるのでこの辺で。
875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 19:52:28 [ /ZVBprmM ]: ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
876 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 20:14:22 [ v/NgCmis ]: 流れを変えて質問。
爆特化ステから連特化ステにしようと思うんだけど、
DEX110↑、AGI140↑で、S/2+H≧330欲しいんだ。
シミュ何度やっても
S110、H255でS/2+H=310が最高
耐え切れずに再振りしたらランダム4割位しか来なくてS80H255になったし・・・

Lvは234です。再振り上手い人たのんます
877 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 21:11:43 [ gQtrFbyI ]: 234まであげておきながら人に頼る不甲斐無さ。
これが最近の高レベラーか。
自ら道を切り開くという根性はないのだろうか。
878 名前：闇狐投稿日： 2005/12/23(金) 22:22:09 [ 0Z2kY8YY ]: 超初心者で、３レベのマキなんですが、一体どうやって何をすればいいんでしょうか・・・。
879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 22:27:08 [ vPfZLiqc ]: まずは敵をクリック
880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 22:54:46 [ DB0mnLV. ]: マキシスレの質の悪さには反吐が出るお
881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 23:07:40 [ hMsydumw ]: きっと>>878の初期タイプは魔剣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 23:33:07 [ cJO.KiJ6 ]: >>877
いや再配分のシミュもしてるしその上で出来ない、煮詰まった、誰か知恵をくれってのなら別にそんなこと言うべきじゃないと思うが。
あくまで高Lvなのにどうこうってのは自分でシミュもしないでどうこうしてくれーって奴のことだと思うぞ。

>>876
ちなみに装備、そのステでどこで狩るのか、等を書かないと・・・。
AGI140ってことは道で狩るんだろうけどそれだったら今までの爆特化ステのがいい。
そして
「敵を倒すセット数が変わらないなら火力に回し過ぎずにディレイ短縮、防御面の強化」
をすることを念頭において熟考してどうぞ。再配分は得意じゃないので知りません。
どうせならAGI160~170確保して林行くのがいいと思うけどね・・・。
883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 23:56:34 [ 7qpQ7jaE ]: AGI140とか混乱9Fとかじゃね？
連しかできないマキシに来られたらウザイことこの上ないが

よりよいステ振り方はないかって話だから別に狩場とか装備は書かなくてもいいんでない？
その辺はソイツ自身わかってて言ってる事だろうし
884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 00:12:21 [ f0QOQfUI ]: つーか、S40上げなきゃたりねーじゃねーか
無理だろ普通にS150固定したが
S150、H237でS/2+H=312くらいが限度だった
885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 00:25:33 [ LsLot84k ]: 道なら140+シルフで避けるんじゃないか？
886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 01:02:42 [ YLFiPSe2 ]: 138+シルフで半々ってとこだからAGI150は欲しい

と思う
887 名前： 876 投稿日： 2005/12/24(土) 02:59:21 [ c/cvBX26 ]: レスがこんなに

>>882
狩場は黄泉路1です。
敵を倒すセット数を減らしたいので連特化ステに考えてます。
斬り×2→連の1セットで雑魚敵倒せば、ドロップ拾いながらでも自給180k↑出ますんで。
もちろん自給だけを見れば爆特化ステで道へ行った方が良いですが、経験値とseedを一緒に貯めたいので。
一応狩り装備は背中ドラムで、S52H144、回避補正は27です。

>>883
このステにしたら道や混乱9Fには行けない・・・。爆遅くて行く気にならないと言うのが本音

>>884
やはり無理ですかね。HカンストしてもS140↑確保しないと行けませんからね
Lv240台中盤まで上げないときついですかね？
888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 03:55:30 [ LsLot84k ]: 黄泉路じゃエンシェント装備しても140じゃ避けないだろ
ドラム装備するならある程度回避装備しないと1ですら上限避けない予感
889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 07:54:58 [ vILkMRbM ]: 別に火力高ければ回避上限じゃなくてもそこそこ自給出る。
ただし、ホントに効率欲しいならAGI150は欲しいけどね。
AGI150に後は火力、トナカイ装備にドラムでどうぞ。痛ければDEFに振るもよし。もしくは黄泉１混んでてあまり自給出ないようなら黄泉３で狩るコトも考えてどうぞ。
魔剣って手もあるけどねぇ・・・。
890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 07:55:29 [ Ml12RVYA ]: 　　　　　　初期タイプ魔剣にしちゃ駄目なの？
891 名前： 776 投稿日： 2005/12/24(土) 09:45:43 [ c/cvBX26 ]: >>888
上限回避する必要はないと思ってます。
現在ステAGI145でトナカイ服着てますが(回避補正19)
囲まれない限りは避けられないと感じることはないです。
囲まれると連続で喰らったり、爆発動したら発生が遅くてイライラしますけど。

>>889
黄泉3はAGI150でAアーマー着ても(回避補正27)結構辛かったですね。2よりはマシでしたが・・・
MobのHP高くて1セットで落とせないので、混んでても1で狩るつもりです。

自分のシミュでS110、H255のステにした時はDEF80あります。
Lv10～178まで刀Xienで上げてるのでランダムで勝手についてくるんですけどね。
>>884のレスを改めて見ると最初にSを確保してるみたいですね。
爆特化ステの時はその振り方してましたが、Hを先に確保してシミュしてました、盲点でした。
892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 10:52:22 [ 1oK75YYw ]: とりあえず後１００レス近くで埋まるので次のスレには
PKに関する話題はこちらで。と、PvPスレのアドレス張って誘導希望。
893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 12:46:04 [ O1fMHH2g ]: 経験から言わせてもらえば囲まれて被弾するって時にはスキル発動がしにくくなってかなりイライラする＆効率落ちる。

せっかくいい装備してるんだしAGI150取れば？
AGI140確保して火力振った人とAGI150にして火力に振った人（どっちもドラム有）じゃAGI150のが自給出てるっぽいよ。
HACK10落してAGI10に回すぐらいのことなんだしそこまでセット数変わらないんじゃない？
ぶっちゃけ俺もAGI140→150にして効率20～30ｋ上がったしねぇ。。
まぁお好きに。
894 名前： もけもけ団 投稿日： 2005/12/24(土) 14:47:05 [ uBOmIMMc ]: 前から思ってたけど砥石とかで不滅とか牛魔の斬り上げれるのが不思議でならない。。
895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 15:04:07 [ QhWQ7vSs ]: インクリって知ってるか
896 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 15:25:11 [ I2l2GfOo ]: >>895
>>894はそういう意味で言ったんじゃないと思うぞ

>>89
このスレで聞いてくるといい
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1129877060/
897 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 15:25:42 [ A9DEH3c6 ]: 　　　　　　☆
　　　　　　｜＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∴∴∴ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: ::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: 　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
898 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 21:07:37 [ UqCVo0Ng ]: >>889
>魔剣って手もあるけどねぇ・・・。

前々から気になっていたんだが、魔剣は黄泉路では有利なのか？
過去ログみても書いてないし・・・orz。教えてください
899 名前： さぁ再ﾌﾘだｗ 投稿日： 2005/12/24(土) 22:03:50 [ W8Q7zRdw ]: 現在LV６４のﾏｷｼです。ポイントをHACKに振りすぎたので再ﾌﾘするのですが。
質問があります。LV６４では最低でもどのくらいのHACKが必要ですか？
それとﾏｷｼはDEF型とAGI型どっちのほうがいいんでしょうか？
900 名前： さぁ再ﾌﾘだｗ 投稿日： 2005/12/24(土) 22:04:58 [ W8Q7zRdw ]: ちなみに↑のレスのキャラは斬り型です。
901 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 22:17:14 [ ZwiJ298. ]: DEF型とAGI型どっちのほうがいいんでしょうか？
って質問て凄く困る質問だと思うんだけど
899はDEF型とAGI型どっちがいいんでしょうか？
902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 22:17:46 [ A9DEH3c6 ]: １：sageろ
２：HACKは武器の最低限ラインで十分
３：そのｌｖでagi型は辛い（やった俺が言うんだから間違いない）
４：そのlvだと海底オンラインだから、ダメ１にしてhackに触れ
５：有る程度になったらagi転向

２と４が矛盾してるな
903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 23:43:30 [ YjE4A4Os ]: 2は他ステ確保する余裕がないときだろ
十分にDEXDEF稼げないときや、DEXAGI稼げないときは武器必要分でOK
ダメージを1に抑えられてこっちの攻撃も必中の場合火力に
AGI型はほぼ回避できて攻撃必中なら火力(かHPのためDEF)
904 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 02:40:55 [ mX1Sxkcg ]: >>898
黄泉みたいに単体撃破する確率の高い場所では、魔剣のが向いてるってことだろう
連より月光斬のが威力は高い・・・・が、かなりクリで左右するのでクリ率と相談

つまりDEF斬り→AGI斬り→AGI魔剣→高速爆
みたいな流れになるんじゃないかと予想
ちなみにDOPは想定の範囲外です
905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 02:45:50 [ mX1Sxkcg ]: 書き方変だし補足
初期はDEF斬りで始め
80前後でAGI斬り
130前後でAGI魔剣、
200前後で高速爆みたいな感じな

自分は200もいってないから、高速爆が200で許容範囲内かすら知らないが・・・・
906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 05:58:58 [ NRJPXqKM ]: スキル習得クエをクリアーしてうたたねを覚えたんですけど
他の二つが未修得のままで先行スキルを覚えても習得できません。
ひょっとして三つのうち一つしか覚えられないですか？
907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 06:11:36 [ NRJPXqKM ]: 自己解決ですすいません
908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 11:41:01 [ LFJKIBYI ]: >>898

俺がSTABに約50HACKに約150のSH210のステ、ﾓﾅ血のSHはH強化でSHがMAX
友達がITNに約50HACKに約150のHI200弱ステ、ﾓﾅｲﾝﾌｪはH強化でHIがMAX
装備品も二人ともH特化で大体同じ。
まぁ魔剣と斬りの差はあれLvも同じぐらい。よく魔剣と斬りってトコ除けばよく似てるって言われる俺達。

斬りの黄泉１のアベレージは120～130ｋ
魔剣のは詳しくは聞いてないがアベレージ150ｋ程度だと言うこと。

って経験から言わせてもらえば魔剣のがいいな。ちなみに二人ともドラム無し。
ドラムあれば魔剣のがいいと思ってみる。連特化ステでもそこそこおもしろいかも知れんがね。
909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 14:33:23 [ h/C0z5eU ]: 斬り型
【Lv】 223
【STAB】 3
【HACK】 240
【INT】 1
【DEF】 216
【MR】 69
【DEX】 120
【AGI】 1
装備、モナ血　角兜　天使耳　ﾊﾞﾝﾀﾞｲｸ　ルビリン　90重鎧orテシス鎧　紅炎靴　KBW

気分転換にDEFしてみました。
一応、テシス装備でシノプ6でラルヴァから450位です。
クリ食らわない限りキャンセルくらいません。

振り方はずっと刀先行で、HACKが必要2になるまで振ってDEXが必要2になるまで振る。
その後、シュミレーションで逆算してDEXとMRが上記のステになるまでに必要なポイントが確保できるまでDEFに振って、最後にDEX、MRにふるって感じです。

DEFでもっと良い振り方とかありますかね？
910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 14:34:12 [ xCL1rAyE ]: 悩む前にまず相談orz

【型】斬り
【Lv】60
【HACK】89
【INT】初期値
【DEF】61
【MR】6
【DEX】39
【AGI】初期

↑これ、まずいですよね？それともこれが普通？
何か良いアドバイスを･･･orz
911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 14:37:16 [ roKS6kCo ]: >>910
海底でクリゴレオンラインなら別に問題ないと思う。
他に狩場なさそうだしね、そのレベルは。
MR6ってのが気になるけど・・・

公平背伸び狩りするんならDEX高くした方がいいとは思うけど。
912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 22:25:07 [ qwCW06Qs ]: もうすぐﾒﾄｩﾗ、なので黄泉ｽﾃをｼﾐｭって来る
ランダム５０％固定
【LV】125
【HP】3516
【STAB】2
【HACK】75
【INT】42
【DEF】13
【MR】2
【DEX】104
【AGI】132
装備は不滅、悪魔角、Ｍｼｴﾝ、ﾁｬｸﾗ、ﾃｼｽ鎧、Ｈ７ｸﾘﾘﾝ、ﾄﾞﾗﾑ、ﾃｼｽ靴
を予定してます。
もっといい振り方や装備の改善などありましたら、アドバイスいただきたいです
913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 22:49:55 [ SAjLz5ao ]: >>912
まずLv125のメトラ最低火力で来るのは迷惑だから来ないで欲しい。
振り方や装備がどうこうって、Lv上げてから来てください。

これだけ言うと冷たいように聞こえるかも知れんから忠告しておくか。
DEF30以上あり、同じテシス鎧装備の俺がうらめしやからクリで3200～3500以上食らう。
さてさて、あなたのHPはいくつでしょう。そしてDEFはどうでしょう。
また、AGI132に火力装備でどれだけ避けれるでしょう。
同じAGIの方々は回避装備で狩りしてらっしゃいますが。
クリもらうと死ぬHP、死なないにしてもそのAGIで囲まれてしまうとどうなるか予想つきますね？

いくら魔剣でちょっと火力低くてもドラムあればなんとかなる、背伸びしやすいとは言ってもね、限度あると思うよ。
ドラムあっても火力低すぎて狩りにならない。特に使者ね。
背伸びしやすい言っても低いAGIで火力装備、どれだけ行けるかね。

Lv130後半～Lv140ぐらいから割りと楽に行けるようになる。
それと、いくら魔剣向きの場所と言っても２～４匹群れてるとかよくあるからさ、そのHPならクリと通常もらうだけで死ぬよ？
大人しくLvもっと上げてから行くようにしてくれ。

どうしても行きたいなら以下の装備推奨。
・H5犬耳　・金色兜　・良補正ラセットアーマー　・体力の指輪（鷹の目ではHP増幅量が心配）　
・回避MAXﾒﾄﾗｼｴﾝ　・H＆IがMAXﾒﾄﾗｼｴﾝ　・回避５紅炎靴or回避５蒼氷靴

とかな。AGI低い上にHPも低いんだからHP増やして回避も高めるようにならないと行けない。
大人しく水晶３，４、試練４等に行くことをお勧めする。行ってもマイナス要素が多いしな。
むしろ、お前さんに対して陰口叩かれることになると思うぞ。
914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 22:53:24 [ SAjLz5ao ]: 連投すまん

別に良補正ラセットじゃなくてもいいな。
良補正90軽鎧、良紅炎鎧、良蒼氷鎧、75良軽鎧、どれでもどうぞ。
ただ、そんなものまでそろえて行くよりは斬りで試練４行ったり、魔剣でも別場所行くのがいいと思うがね。

後は生意気な口調の俺でも叩いてくれ。
915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 23:04:14 [ qwCW06Qs ]: >>913
やはり１２５では早すぎますか・・・
ﾚｽども、黙って水晶で狩りします。金貯めて75軽鎧でも買うことにします
身の程知らずな私をお許し下さいorz
916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 00:48:01 [ AHNTzJJs ]: >>914
口調以外に叩きどころがあるが、あえて叩かないでおこう。
917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 00:59:52 [ 230PfVeA ]: レベル80になって封印剣が装備できるようになって、
記念に狩場を変えようか迷ってます

【LV】80
【型】魔剣
【STAB】2
【HACK】62
【INT】25
【DEF】26
【MR】15
【DEX】48
【AGI】80

武器はノトス（斬り63　魔攻36)
装備合計命中は13　装備合計回避は22

ペット：Lv1生命　Lv2速攻

とりあえずこのステで混乱５でソロ狩りしてる訳ですが、
このステと装備で混乱６かペナ５、ペナ６辺りで狩るのは無謀でしょうか？
918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 01:13:39 [ 3.D5K9TA ]: >>917
混乱6は大丈夫。ぺナ5もドラグン地帯以外なら狩れると思う。
ぺナ6は厳しい。
ノトスを強化した方が良い。全体的に火力不足になりそう。
他に水晶2も良いかも。
919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 01:31:20 [ 230PfVeA ]: >>918
回答ありがとうございます

ノトス強化した方がいいですか
今持ってるノトスは実はそこそこの買って強化失敗した結果で…orz
頑張ってペナ５でサンドワーム狩って質のいいノトス出して砥石する事にします
920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 09:11:34 [ Y.vy7vuY ]: ちょっと都合によりageますね。
921 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 09:33:16 [ hOPWwnLU ]: メトラ記念なので再振りしたいのですが
自分でしたシュミした結果が
初期タイプ(斬り)S3H103INT41DEF18MR20DEX91AGI106ができたのですが
これより底上げできますか？なかなか初期斬りタイプの振り方がないので
狩場は試練4水晶3･4竹薮などを考えています
922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 12:35:33 [ BJXR3jqA ]: >>915
　私も以前レベル１３０で魔剣にして、黄泉行きました。
ステはほとんど同じ程度（DEX１００・AGI１３０　PETは生命・速攻・強打）
で、結局被弾が多すぎて手振りでAGI上げなきゃ狩りが出来ない
という無様なことになってしまいました。
（ただし、敵の貯まっているところには突っ込まない
あまり人の多い時間には狩りをしない→迷惑を掛けないようにする
ならば、狩りは十分出来ました。）
私の回避装備は蒼氷鎧と紅靴とMｼｴﾝで２３でした。
同じ程度の回避装備が揃うのでしたら、ステAGIは最低140は欲しいと思います。
今再振りしてAGI150ですが、うらめし・妖華は回避上限
使者はもう少しで回避上限かな～ぐらいです。
ちなみに攻撃面ですが、当時ステHI130ぐらい
装備不滅HI9・悪魔角H6・チャクラH10・クリリンH7・普通品Mｼｴﾝ・ドラムで
斬撃薬使用で、うらめし・妖華はほぼ通常１→月光×２で（クリ次第ですが）
使者は通常１→月光×３（同じくですがクリ次第）で倒せます。
時給ですがレベル１３０で140Kぐらいでした。

今後の黄泉ステにする方のお役に立てたら～と思いｶｷｺﾐしました。
長文・駄文失礼致しました。
923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 15:44:03 [ 3.D5K9TA ]: >>921
それだとMシエン持てないよ。
MRが不要なら･･･斬り型50%固定
【STAB】3
【HACK】100
【INT】42
【DEF】25
【MR】1
【DEX】100
【AGI】110
INTを手動振りにすればこれくらいに出来る。
振り方は斬りとあまり変わらない。HACKとINTを交互に振るだけ。
やはり魔剣士型にした方がもうちょっと良いステが出来るね･･･
924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 16:23:30 [ r2mW3gXc ]: 便乗質問。

105lvになったので、セイラマグナに合わせてみようと再振りしてみました。
魔剣50%固定

【STAB】2
【HACK】73
【INT】37
【DEF】26
【MR】2
【DEX】103
【AGI】100

これより高いステータスはできますでしょうか？
DEFは削っても構いません。
925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 16:24:37 [ r2mW3gXc ]: 書き忘れ

pkも楽しみたいのでdex,agiを高めにしています。
狩場は･･･よく変えるので何とも言えません。
926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 16:48:55 [ .vLlHD9w ]: DOP1ならPKを楽しめるかもね。
927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 17:09:37 [ r2mW3gXc ]: >>925の発言は無かったことでお願いします A`
928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 17:57:07 [ JY3iGcis ]: >>927
DEFを削っても良いなら、簡単にやっても

魔剣50％固定
【STAB】2
【HACK】73
【INT】37
【DEF】15
【MR】2
【DEX】110
【AGI】101

にはなったから可能な筈
929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 19:13:24 [ 2nhnh.gs ]: >>922
まじですかー
装備を整えながらレベルあげないとなぁ・・・
まだまだセイラだし
930 名前：あぁ投稿日： 2005/12/26(月) 19:51:13 [ R8PB1GVI ]: 判定ﾖﾛ
【LV】52
【型】斬り方
【STAB】3
【HACK】90
【INT】1
【DEF】48
【MR】5
【DEX】40
【AGI】1
どぅでしょうかね
自分では結構満足げですけど
とりあぇず評価してほしいだけですけどｗｗｗ
931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 20:01:59 [ zND9HAP2 ]: HACKは装備条件でおｋ
DEFとDEXにもう少し振るべきかと
932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 20:13:52 [ 0qMZu1sY ]: 海底で狩るなら十分だな
933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 22:43:23 [ a6Lbch/o ]: PKerから改心して狩りステへ戻そうとした記念ステ晒し。
狩りステは久々なのでシミュしてみました。
Lv150
基本型　斬り
STAB 3
HACK 85
INT 46
DEF 18
MR 1
DEX 150
AGI 137
装備不滅　悪魔　Mシエン　テシス鎧･腕輪･靴　サンタ袋　です。
狩りは混乱8辺りを考えています。
少しAGIが足りないような気がしました。
振り方は
1→2　刀　AGI振り
2→共通縛り　AGI4ポイントまで全振り→HACK85まで全振り
→風にしてランダムINT45までAGI全部振り
残り共通縛りでDEF振り。
みたいな感じでやってみました。
やはり基本型斬りがきついですね＾＾；
クラドの再振りないのでコレで頑張るしかないので、
先輩方どうか意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。
934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 23:42:36 [ gQMktFSs ]: >>933
PKに未練があるように見える。M菊用意できるなら用意して水晶あたりに行くことをお勧めする。
的中剣を考慮すれば、DEXは110あれば良い。混乱9Fでもミス出ないよ。

どうしてもそのステにしたいなら
Lv1→3　刀Xien
Lv4→47　黒or雷Xien
Lv48→Lv150　共通

Lv1→Lv26(DEX47まで)　DEX振り
Lv27→63(AGI必要5POINTになる)　AGI振り
Lv64→67　H必要2POINTになるまで、DEF必要3POINTになるまで振る
Lv68→Lv110　AGI振り
Lv111→150　HとDEFを必要だと思うまで

↑魔剣はやったことない上即席なので改善の余地がかなりあると思うが･･･
↓シミュ結果
Lv150
基本型　斬り
STAB 3
HACK 85
INT 45
DEF 17
MR 23
DEX 150
AGI 147
935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 23:53:05 [ gQMktFSs ]: 書き忘れ。シミュのランダムは50％固定でやってますので
936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 00:59:24 [ IiSKQiS. ]: >>933 DEX120あれば混乱１０でも行かない限り必中。
PKでもしない限りDEXは１２０でいいかと。
足りないと思っているAGIに回すも良し。
火力に回すも良し。
MRに回すも良し。
937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 13:37:31 [ 8a6iL8HI ]: レベル５２になるのでＡＧＩ型に意向しようと考えているのですが、
ステシュミすると、
レベル52
魔剣士型
【STAB】2
【HACK】54
【INT】2
【DEF】15
【MR】5
【DEX】23
【AGI】50
こんなステータスになります。
レベル100近くまで海底に篭るのと、
強化ハルペを使うので、HACK、DEXはいいと思うのですが、
AGIの確保が全然できません。
もう少しレベルを上げてから意向したほうがいいのでしょうか？
先輩方なにかアドバイスをお願いします。
938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 13:55:04 [ kHzqdkhw ]: このスレの最初からでいいから100回見直せ。

見直したくないならそのステで狩ってみろ。
狩りになんねぇから。
939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 14:42:32 [ YXq2WKck ]: もうすぐ１２５になるのでステシュミやって見ました
魔剣,50%,メトゥラ
【STAB】2
【HACK】75
【INT】42
【DEF】2
【MR】2
【DEX】134
【AGI】132

何処が適正狩場か教えて頂きたいです。
あとアドバイス有ったらお願いします。
940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 14:47:37 [ 16SspTDw ]: >>939
何で狩りステのやつは、無駄にＤＥＸ・ＡＧＩあげるんかねー
240↑の俺ですら、ＤＥＸ120程度に抑えてるのに
あれか、俺TUEEEしたいのか？
941 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 15:04:29 [ 9zj0yego ]: DEXは110で問題ねーよ。100だとミスるけど。
120もいらん。その分STABなりHACKなりDEFなりに振ったほうがお得。
942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 15:13:59 [ r5ebAfGo ]: おめえらに良いこと教えてやるよｗｗｗ
明日の1時10分（夜）からフ○テレビで
おもしろいのやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 15:14:22 [ 8J/szhFA ]: ここで俺が前のリアルマキシの人が出ると予想
944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 17:43:25 [ vQvRxTZ6 ]: 日本語？が意味不明
945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 17:53:23 [ WINinI7s ]: >>940
狩りステ限定の旗取りに参加すると必ず>>939みたいなのが俺TUEEEEしてるよ。
中途半端な俺TUEEEだけどな。
そしてそういう奴に限ってシュミとか言うのな。

>>941
ネズ山にはDEX110+的中剣でミスが出るよ。装備の命中補正がしょぼいのかもしれないが･･･装備命中補正の合計は32でね。
俺は的中剣めんどいからDEX170まで上げてる。爆の後ディレイも減って丁度良い。
そのせいでステSH370しかないけどね
946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 18:15:19 [ U7OJ6yb6 ]: ステH200 I50 と H150 I100 ではどちらのほうが攻撃力は高いでしょうか？
Hでディレイが増加する分、右のほうがいいのかな？
947 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 18:21:09 [ Umd4Abu2 ]: 爆なら前者の方が強いよ＾＾
つーか、そこまでステを確保できるような高LVがこんな基礎的な（ｒｙ
948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 18:25:03 [ 8a6iL8HI ]: >>938
過去ログ等見漁ってきました。
レベル５２辺りだとAGIの確保はそれほど多くはできないみたいですね。
一応５２レベに実際なってから再振りを考えて見ます。
ありがとうございました。
949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 18:25:20 [ WINinI7s ]: >>946
スキルを書いてもらわないと。そのステから察するに月光か？
ttp://tws.s56.xrea.com/data004b.shtml
月光ならダメシミュでは同じになるね。実際やってみるとH+I同値でH高い方がダメ増えた気がするけどｷﾆｼﾅｲ。
950 名前： ｍｋｓ 投稿日： 2005/12/27(火) 19:35:24 [ .1UJ2YKM ]: はじめまして。
当方125斬マキシなのですが
DEX110、AGI110↑を確保しつつ、
HACKはどこまであがるでしょうか？
DEFはあればあるだけいいです・・・。
狩場としては、水晶3,4、ﾍﾟﾅ森5,6ら辺を予定しています。
でぁよろしくお願いします・
951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 19:57:20 [ JPiUJOfM ]: >>950
過去ログ嫁。
ついでに、あげるな。

シミュいって自分で確かめろ。
952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 20:19:27 [ RhntMt8U ]: >>950
さすがマキシスレ、他力本願なゴミが多い。
953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 20:43:37 [ /x0Y3mac ]: >>952
他力本願なことは間違いないが
多いのは単にマキシプレイヤーが多いってことだろ。
スレの伸び方もダントツだしな。
個人的なことだが
自分は自分の再振りに不満はないのだがそれでも
他の人が作ったステと比べてみてみたいと思うぞ。
高レベル者ステ晒しをガンガンお願いしたいね。
954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 22:15:21 [ hpFBZbe6 ]: >>953
ステータス晒しならここ↓行ってみ
ttp://maxstat.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/stat/list.cgi
955 名前：四郎投稿日： 2005/12/27(火) 23:01:53 [ XvGDvFe6 ]: 今、AGI型に再フリしようと思ってるんですけどレベルどれくらいでしたがいいとおもいますか？
装備はラセット回避13クリリン斬7ﾁｬｸﾗ斬10をもってます。能力もどのようにすればいいか教えてください。
狩り場所も教えてもらえるよ幸いです。よろしくおねがいします。初心者で困ってます；；
956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 23:14:28 [ XwUHJ7dY ]: >>955
まずは落ち着け。それから>>1のテンプレサイトを熟読してきなさい。
957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 23:39:50 [ WINinI7s ]: >>955
初めまして。さようなら。
958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 23:49:40 [ vQvRxTZ6 ]: >>955
200で再振りすれば水晶は楽勝だな
959 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 00:21:59 [ p3YHxDJ. ]: >>953
リクエストにお答えしてステ晒し

【LV】　247
【STAB】255
【HACK】151
【INT】 1
【DEF】 33
【MR】 1
【DEX】 160
【AGI】 147

装備は　H6不滅　H7悪魔角　H108モナ血　H11ﾁｬｸﾗ　90軽　H11ｸﾘﾘﾝ聖PWorﾄﾞﾗﾑ紅靴

SH400↑のﾃﾞｨﾚｲ低減ステ。
STAB255とDEX160で連と爆のﾃﾞｨﾚｲが完全に消えるかなと期待しましたが消えませんでした。
どうやらﾃﾞｨﾚｲを完全に消すにはもっとDEXが必要なようです。
ですがそれでも爆の出は恐ろしく早く、威力も凄まじいですね。
あのデビルジェネラルやうしくんにも爆のクリティカルで５ｋのﾀﾞﾒをたたき出します。
混乱９や紅道などの群れ相手でも殲滅にはほとんど時間を要しません。
人が少ない時間帯なら紅玉や紅道、混乱９で時給が２００ｋ近く出ます。
以前にSTAB130　HACK255のステも試してみたのですが、このステほど時給は出ませんでした。
どうやら単純にHACKを上げただけのステよりもSTABを上げてﾃﾞｨﾚｲを減らしたステのほうが効率がいいようです。
これから再振りを考えている人は参考にしてください。
960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 00:31:55 [ YIuNRIQk ]: >>959
ｻﾝｸｽ、参考になったよ
俺のレベルは243なのだが、STABあげるかHACKあげるか迷ってたとこだったよ
やっぱ乱獲のほうが効率いいんだな･･･ずっと魔剣やってたから
刀の効率がいまいち分からなかった
961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 00:39:53 [ 3N3qWBiw ]: >>959
参考になりました。
やっぱりSATBも上げながらするとディレイが減ると聞いていましたが、
爆のディレイがほぼ消えているみたいなので、
レベルが高くなったらそのようなステ振りも考えてみます。
962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 07:33:46 [ ojvHOrqE ]: この度なんとかLV80までこぎつけた斬DEFマキシです。
現在のメイン狩場は海底1.2.3(氷手意外)と水晶1-1(範囲乱獲)です。

狩場を広げるためにAGI型に転向しようと考えているのですが、
LV80で水晶2､ペナ5等で安定した狩りをすることは可能なのでしょうか？
なにしろAGI型になるのは初めてで、
どんな感じなのかもほとんど分かっていません。

テンプレサイトにも同じLV帯の斬りAGIの記述はほとんど無く、
何をしたらいいのかも良く分かりません。

このLV帯では魔剣AGIのほうがやはりいいのでしょうか？
MAXｼｴﾝ改は中華に売ってしまいましたが･･･。
963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 07:39:29 [ 7rADU9lA ]: ディレイ80の月花とディレイ75のヴリトラだと
どっちがいいですか？
964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 07:43:47 [ .YdedMmw ]: >>962
可能。ステAGI80↑確保してラセット着れば安定して狩れる
ペナ5はドラグーンの攻撃避けきれない
965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 07:44:53 [ ojvHOrqE ]: >>963
自分が言うのもなんですが、
何をしたいかによって違うのではないでしょうか？

一概にどちらが良いとはいえませんが、
ヴリトラはマキシの武器で一番ディレイが少ないので、
レア権争いに効果的と聞いたことがあります。
966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 07:54:11 [ .YdedMmw ]: >>962
書き忘れ。
自分も80でAGIにして菊装備で狩りしてた。狩場は水晶2。
当時は今ほど爆の出が遅くなかったが、シルフランスを多用していた記憶がある。
967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 08:31:52 [ ojvHOrqE ]: >>966
ありがとうございます。
ためしにいろいろシミュってみようと思います。
それと、お聞きしたいのですが。
AGI型とはS,Hを武器ギリギリにしてDを軽鎧装備出来る程度とり残りをA,Xに振る
という認識で大丈夫でしょうか？

火力がかなり落ちる気がしますが･･･。
968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 08:40:17 [ d0EipB1g ]: 火力は装備でカバーするしかないよ
不滅＋鬼角＋封印or蝙蝠
自分の時も、Hackを菊ギリギリにして
ペイド装備条件
DEXは65くらいだったと思う
あとは、AGI全振り
こんな感じだったかな
969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 08:41:46 [ d0EipB1g ]: ごめ。鬼角じゃなくて、悪魔でした
連投ｽﾏｿ
後、Lv80AGIでペナ５安定はきついと思うよ
ピンク豚いるし、ドラも結構邪魔だし
970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 09:11:06 [ lCCUwhQ. ]: >>967
火力に関しては魔剣もって月光メインでいくならぺナ5もいけた
俺はlv80でチャプ10クリアでテシス鎧とって
DEFに振る分AGIにまわしてたからぺナ5でも十分回避できたかな
良シエンあれば90まで使えるし、火力も問題なしかな
971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 09:24:41 [ ojvHOrqE ]: 一応シミュしてみたので評価していただけますでしょうか？

【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り型
【Lv】 80
【STAB】 3
【HACK】 81
【INT】 1
【DEF】 28
【MR】 5
【DEX】 70
【AGI】 61
【HP】 2357 - 3147
【MP】 529 - 687
【SP】 4394 - 4816
【WT】 2474 - 2763

となりました。
MR5はホプロンのために振っています。
装備補正で回避が10+ﾗｾｯﾄｱｰﾏｰになる予定です。
AGIが少し不足気味な気がしますがいかがでしょうか？
972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 09:33:11 [ 7rADU9lA ]: >>965
ありがとう。
ディレイが５％しか変わらないから、威力が高いほうが
いいかと思ってました。
PTならブリトラ、ソロなら月花っていう使い分けも
アリかもしれませんね。参考になりました
973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 09:42:57 [ McwT/jS2 ]: >>971
HACKは菊一装備なら70まで落とせ、風まで手を伸ばすなら83まで上げろ。
DEFは28もいらない、ラセット装備の22まで落とせ。
MRはいらない、ホプロンよりもナックルを使え。どうせ痛いんだから火力上げろ。
AGIは低すぎ、それじゃ海底ですら厳しい。補正込み100↑（素80↑）はないと。

こんなところかな。
974 名前： マ斬シ 投稿日： 2005/12/28(水) 10:06:24 [ XQae1WE2 ]: LV42
STAB ３
HACK　６５
INT　１
DEF　４２
MR　５　
DEX　３４　
AGI　１
自称斬りDEFマキシなのですが今まで適当に振ってきたんでどうも不安になったんで皆さんの助言をいただきたくここにカキコしました。なので、こうしたらいいなどの意見お聞かせください。おねがいします。ちなみに狩場は海底でｸﾘｺﾞﾚ狩ってます。
975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 10:27:22 [ 3N3qWBiw ]: >>974
別にそこまで悪くはないと思いますよ。
あとsageた方がいいと思います。
976 名前： マ斬シ 投稿日： 2005/12/28(水) 10:36:30 [ XQae1WE2 ]: ありがとうございます。
すみませんsageるのわすれてました。
本とすみません。
977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 10:37:10 [ ZzQIZ3vs ]: >>974
海底でｸﾘｺﾞﾚ狩るなら十分のステだと思う
ｸﾘｺﾞﾚからの被ダメが１になったら残りは火力で問題なし
978 名前： マ斬シ 投稿日： 2005/12/28(水) 10:42:25 [ XQae1WE2 ]: ありがとうございます。
がんばって被ﾀﾞﾒ１にします。
979 名前： 971 投稿日： 2005/12/28(水) 10:52:01 [ ojvHOrqE ]: 皆様本当にいろいろありがとうございます。
シミュの結果
【Lv】 80
【STAB】 3
【HACK】 81
【INT】 1
【DEF】 28
【MR】 5
【DEX】 70
【AGI】 61
【HP】 2357 - 3147
【MP】 529 - 687
【SP】 4394 - 4816
【WT】 2474 - 2763

というステが出来上がりました。
今までH,D,Xに適当に振っていたので、
本格的な再振りは今回が初めてです。
いろいろ勉強になりました。本当にありがとう・・・。

メンテ終了までまだ時間があるのでいろいろいじってみます。
980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 10:58:36 [ flEOK5nU ]: >>979
それだと>>971と同じステみたいだけど？
コピペミスかな
981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 11:00:24 [ ojvHOrqE ]: 大変失礼しました！！

【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り型
【Lv】 80
【STAB】 3
【HACK】 70
【INT】 1
【DEF】 22
【MR】 1
【DEX】 63
【AGI】 87
【HP】 2335 - 3125
【MP】 420 - 578
【SP】 3952 - 4387
【WT】 2333 - 2609

となりました。
982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 11:07:45 [ McwT/jS2 ]: 参考までに

【キャラ】マキシミン
【タイプ】斬り
【LV】80
【HP】3209
【MP】399
【SP】3469
【WEIGHT】2426

【STAB】3
【HACK】70
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】71
【AGI】87

【残りPOINT】1
ランダム率40/79(50％)

こんな感じになった。
983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 11:27:45 [ zNsnj1gU ]: 【Lv】 210
【STAB】 87
【HACK】 206
【INT】 1
【DEF】 56
【MR】 1
【DEX】 120
【AGI】 150

装備 H99P赤い風、H9牛魔王、S4H4シャルン、H12チャクラ、ドラム、H8クリリン、テシス鎧、テシス靴
主な狩場　紅4　紅道　黄泉路　混乱9

これよりいいステあったら教えてください。
今まで魔剣士一筋だったので複合はよく分からなくてorz
ご指南よろしくお願いします。
984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 11:31:57 [ 9XsOgve. ]: >>959
参考になりました。

狩ステの最適なステだけでなく他にも斬りステ、魔剣士狩、魔PK・・・
と色々高レベルステ知りたいですねぇ
985 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 11:32:37 [ YjyCxUC2 ]: AGI80ちょうどでよくないか？
87になったところでドラグーンは無理だし。
他の敵ならAGI80+ﾍﾟｲﾄﾞでもあらかたなんとかなるだろうし。

それなら火力にあてたほうがまだ殲滅力もあがる気がする。
986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 11:35:32 [ yXlQUGzY ]: そろそろ次スレ立てますかね。
987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 11:41:24 [ yXlQUGzY ]: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1135737405/
988 名前：四郎投稿日： 2005/12/28(水) 11:54:53 [ uh.4znT2 ]: 982>>
のステのやり方教えてもらいたいんですけど
今ﾚﾍﾞ80で斬り方マキシなんですけど、AGI型に再フリしたいんですけどなかなくうまく行かなくて
困ってます。装備は菊改、回避13のラセットとクリリン斬7ﾁｬｸﾗﾅｯｸﾙ斬10を持ってます。
手ほどきお願いします。
989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:02:34 [ KpVr7/AE ]: 俺もLV80でagi魔剣に転向したばかりだけど
囲まれてもサクサク避けてくれるのは気持ちのいいもんですな。
サイモン先生に全く怖さを感じなくなったのが
俺にっとて一番大きいｗ
990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:14:14 [ 0YxgJl02 ]: >>1
乙
991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:23:14 [ fFqz1T7g ]: >>989さんに触発されて
69歳でDEF→AGI斬りに転向しました。（魔剣は微妙に無理＾＾；
いままでシノプ、DOP、海底ぐらいしか行けなかったのが
混乱5,6、ペナ森5（ドラグン以外）でも狩れるようになって嬉しいです。
サイモン先生や氷手も狩れるようになったし、
俺って強くなったじゃん！と実感できるのがいいですね。
次は打倒ドラグーンだ！

AGI型って面白いですね。
992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:15:01 [ JijEu3c2 ]: 次スレ立っているので
梅
993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:34:45 [ NB.AuyAI ]: おっと１０
994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:35:46 [ NB.AuyAI ]: pugyaaaaaa
995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:36:49 [ NB.AuyAI ]: おっとレンムはいれんぜ
996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:37:52 [ NB.AuyAI ]: なんで、なんでなんで
997 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:38:59 [ NB.AuyAI ]: うめ
998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:39:48 [ XJ6dAdjA ]: うめ
999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:40:03 [ NB.AuyAI ]: 梅はうめー
1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:40:50 [ XJ6dAdjA ]: 1000ｹﾞﾄ

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