ティチエル専用スレXien12

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ティチエル専用スレXien12

1 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/20(日) 21:22:13 [ wj6dz1L2 ]: 過去スレ
ティチエル専用スレXien11 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1126100106/
ティチエル専用スレXien10 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1117513583/
ティチエル専用スレXien9 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1111227964/
ティチエル専用スレXlen8 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1104764952/
ティチエル専用スレXien7 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1098108451/
ティチエル専用スレXien6　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1092214024/l100
ティチエル専用スレEp.5　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1089875565.html
ティチエル専用スレXien4　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1086679821.html
ティチエル専用スレXien3　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083925070.html
ティチエル専用スレXien2　http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1081588749.html
ティチエル専用スレ　　　 http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078203536.html

敵別命中回避スレ　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1079656606/l100
相場質問スレin全鯖part12　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1117016394/l100
たれうえキャラクターシミュレータ　http://anijasan.hp.infoseek.co.jp/data/simulator.html
ステータスシミュレータ　http://everlastin.hp.infoseek.co.jp/tw/index.html
ステータスシミュレータ(HP,MP,SP付き)　http://tws.s56.xrea.com/
For Tichiel Juspian(テンプレサイト)　http://yuuhi.hacca.jp/tw/

質問の前に、必ずテンプレサイトと過去ログを確認してください

ステ晒し用テンプレート、再配分・引退・区切りのいいLV・なんとなく、晒すべし。
【Lv】
【タイプ】
【STAB】
【HACK】
【INT】
【DEF】
【MR】
【DEX】
【AGI】
【装備】
【主な狩場】
【コメント】
2 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/20(日) 21:56:14 [ /fGgV2Mw ]: 2ｹﾞﾄ
3 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/20(日) 22:22:15 [ X9qQhWu6 ]: 【Lv】６０
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】１３
【DEF】５５
【MR】７０
【DEX】３７
【AGI】２４

【Lv】６０
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】２３
【DEF】４４
【MR】８０
【DEX】３７
【AGI】９

【コメント】６０になったら再フリしようと思うのでシミュしてみました。
↑のは共通だけでDEX３７まであげて、あとは白縛りでMRに振りMP９９９
まであげて、あとDEFに振るという形しました。

↓のは共通とステ振りでDEX３７になったら白→MRでMP９９９→残りDEF
にしました。
狩(公平＆ソロ)ステ的にはどっちの方がいいか指南お願いします。

説明苦手と長文すいません(´･ω･`)
4 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/20(日) 22:48:20 [ wm4X7R5s ]: 覚醒クエ用？の被ダメ調査
向こうの仕様のままくるかはわからないし、DOPがどれくらい強いかもわからないから参考までに。
けっこうアバウトなので正確なダメージではないと思います
ステ
INT230　MR130　DEF60
装備
INT101　MR135(ﾃｼｽ時150)　DEF33

DOP3←　多段(スキル)/単発　※装備MR135(ﾄﾅｶｲ)
テチ 1/380
マキ 20/20
ボリ 40/50
ルシ 450/450
シベ 270/540
ミラ 480/480
ナヤ 230/460
ピン 2000/500

やはりピンが問題ですね。火力に関してはロッドでも2分以内くらいには倒せると思います
あとはキャンセルをうけないようにすればなんとかなるかと

リッチ　※装備MR150
170～185
しばらく待って見ましたがアンデッドはかかりませんでした
HP8000あればなんとかいけそうですが、完全回避で先に1体倒したほうが安全だと思います
アンデッドが暗黒魔法中和剤で消せるならいいんですが…(情報求む)

調べたときはまだ240ではなかったので、もうすこしまともに戦えると思いますが、スパークやイグニがあるのでPKステのほうがいいかと思われます
ロッドPKステは火力的に無理だと思いますが
DOPが自キャラだけなら楽なんですけどねぇ(INT効果でバシバシ避けられますが)
5 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/20(日) 22:57:49 [ ajmRCrU2 ]: >>3
最大MPなんてMR初期値でもすぐにカンスト出来るから無理してやらなくていい
MRは王女ロッド前提分でも、PTで十分な回復量出るから
で、ソロするならもっとINTとDEX要る。どこでやるか、にもよるが
海底なら天使杖のINT45・DEX50くらい確保出来ればかなり楽出来る
春でも我慢出来るならそのINT・DEXでもよさげだが

DEFはそんなもんでいいんじゃないかな。
鷹目石でも装備すればDEF44でもPTで行くだろうシノプ4・ペナ森5は余裕だと思う
6 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 00:57:07 [ rVYuc2fc ]: >>4
アンデットは聖水で消せたと思う
違ってたらすまん
7 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 01:27:26 [ sj/HcrKg ]: >>3
なにがやりたいのか解らない…
DEF型なのにAGI半端にあるし、ソロ云々の割りにDEX低すぎるし。
んでMRが異常に高い、純白か？

>>3の↑は。
AGI捨てよう、半端あったところでクリティカルの足しにもならない。
それともAGI型？なら少なすぎる、DEF削れ。
MR削ろう、そんなに回復量ばかり求めてどうする？
聖杖もあるし、防具の魔防もあるんだよ？
ソロもするなら海底前提でDEX４５～５０は欲しい（命中補正装備あればさらに良し）

んで共通で～って言ってるけど、レベルの低いうちに共通先行させるメリットはない。
必要なステータスをXienと兼ね合わせてステを作る。
黒、灰ならInt、Dexが重要になることが多いから火先行という風に。

結論、どっちも良くない。
8 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 03:21:44 [ 0FLUIAx2 ]: >>4,6
実験したのは結構前なので現在はどうかわかりませんが、
聖水の効果は未実装で使っても効果は得られませんでした。

リッチのアンデットは暗黒魔法中和剤で中和可能です。
9 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 05:16:06 [ lixKLHnY ]: 海底３にてクリゴレ・ウィンキをサクっと一撃で、
ボルト系で仕留めるにはINTと装備補正どれ位いる？
10 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 07:41:37 [ V/TWQzzU ]: 殴りティチを作ろうか思ったんだけど
タイプは戦闘と攻撃どっちがいいかな？
11 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 08:01:08 [ d6cRE/d2 ]: >>10
最初は攻撃で打撃先行DEF殴り→後半は戦闘AGI転向で定期的(Lv10～20ごと)に共通先行フリ
　　　　　　　　　　　　　　→攻撃保持で打撃先行のDEF殴り

この2択でガチ
12 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 08:03:58 [ /BKb5MNs ]: >>10
極殴りなら殴りの型、白混ぜるなら黒の型
13 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 08:12:03 [ d6cRE/d2 ]: ちなみに後半の特徴として、

【AGI殴り】
・BAｳﾏｽ
・MRﾀｶｽ→支援ｳﾏｽ
・ｽﾍﾟｷｬﾝ痛ｽ→死亡率ﾀｶｽ

【DEF殴り】
・乱打のみｽ→単調ｽ
・硬ｽ→ｽﾍﾟｷｬﾝにﾂﾖｽ
・破壊力ﾀｶｽ(振り方による)
14 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 08:13:07 [ WoRqXDYU ]: >>9
INT65＋魔攻92のMR18＋魔防50でフルイドがTB×2のアイス30で確殺。
クリゴレにはTBをもう一発必要。
15 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 08:15:33 [ nzQbLdeI ]: >>9
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html
ここのシミュレーター使ってみるといいかと
16 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 08:33:35 [ d6cRE/d2 ]: >>14-15
ｻﾝｸｽｺｽｺ
17 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 21:18:08 [ bNYVjVyA ]: AGI殴りキャラに質問です

前スレで殴りに回避装備なんか必要ない　見たいなこと書いてあったけどホント？

自分全身回避装備でそろえてる60歳です
皆さんの装備　どいうものをつかってるのか教えてください

回避の指輪５　武器５　頭３　アクセ３　鎧３　靴１　の回避装備してます

agi71　　あと殴りにも護符装備ってよいの？護符のよさがわかりせん　指輪じゃだめっすか？
18 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 21:27:11 [ dhtc.YGU ]: >>17さん
とりあえず>>1に書いてあることを読んでもらえますか。
19 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 22:04:58 [ kgVGapXU ]: >>17
護符必要でしょうが…殴りてち様なら特に。
殴りならプラチナ護符を一回強化するなりして火力を底上げ。
余裕あればプラチナ護符にインクリして斬り突き７を目指そう。
20 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/21(月) 23:58:19 [ RfugJZgM ]: >>17
とりあえず過去ﾛｸﾞ全部読んでこい
話はそれからだ
21 名前： 10 投稿日： 2005/11/22(火) 00:22:08 [ artdS7Y2 ]: >>11-13
サンクス
とりあえず支援も出来るといいんで攻撃で打撃先行DEF殴りでいってみますね
22 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 00:22:14 [ 902LXHaw ]: 22Lvの白です
赤ランドセル購入したいのですがお金が全然足りません('A`)
PT組んでドロップを分けて貰い売ったりしているのですが……
今倒せるような敵で高めに売れるレアを落としてくれる敵っていますか？
また他に良い稼ぎ方があったら教えてください
23 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 01:02:21 [ MzO3UkBs ]: それはしょうがないと思う。
甲羅で我慢するしかない。
ベリーを売ったり精霊草を売ったりで稼げるかもしれないけど
目標がﾗﾝﾄﾞｾﾙじゃ気が遠くなるかも。
もうちょっとでｼﾉﾌﾟで公平できるようになるのでそこでさっさとlv上げて（ポーション代で赤字だけど）
その上で海底でｿﾛとかするといいかな・・・？
24 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 05:59:30 [ VF0HVsBU ]: >>22
つ「くるくる眼鏡」
露店ではほぼ売れないが、ＮＰＣ売りでも１９万。
クラ１－３でガンガレ
25 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 06:22:26 [ .7vKVztk ]: >>17
揚げ足取りかもしれんけど護符装備できる箇所に指輪は装備できないような
あそこは護符とｑｐ盾とかたいｙ（ｒｙ
26 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 06:50:22 [ 902LXHaw ]: >>23,24
レスありがとうございます
相方いない時はｸﾗ1-3で狩って、居るときは出来る限り早くﾚﾍﾞﾙ上げようと思います
27 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 18:44:02 [ 0aLPov6g ]: 【Lv】134
【タイプ】補助型
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】初期
【DEF】28
【MR】100
【DEX】160
【AGI】140
【装備】デスロッド(魔防55 命中5 回避7) 90軽鎧(物防44 魔防34 回避18)
命中の指輪(命中4) ミンク靴(物防1 回避2)

韓国のテスト鯖で適当にPKステを作ってみたのですが、このステではDEF-MR
相手だと厳しいでしょうか？
28 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 19:02:00 [ 0aLPov6g ]: age忘れてたのでage
29 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 19:59:12 [ tYInQYKo ]: それでPKやっても5割勝てるとは思えんのだが
30 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 21:25:20 [ q5Ruhd7s ]: >>29
最初は誰だってお金ないものです。
稼ぎたければ灰になってLvに見合った魔杖持ってIM打ちましょう。
そのレベル帯で白でいる利点がありません。

で、灰ならばクラ平8の模造部屋と毒ゼリーがいいです。
ぐるぐる眼鏡は夢売り、模造クリはクリスタルにして露店。
31 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 21:28:44 [ q5Ruhd7s ]: 30です。アンカーミスったので修行で死んでくる。

>>29じゃなくて>>22ね。
32 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 21:46:53 [ f4yvWWdo ]: >>27
AGI140だと狩りステにすらやられますね
それとMR100でトドメさせるのかが疑問
33 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/22(火) 23:03:33 [ Kq7keKww ]: トドメさせない威力のHBを必死に打ちまくる白テチ

それはそれで．．．
34 名前： 27 投稿日： 2005/11/23(水) 00:35:52 [ 3X5yb0gs ]: 実験してみましたが、FCだとHBの与ﾀﾞﾒが一発780ぐらいで一応止めはさせましたー
テチとはあたらなかったのですが、まぁ遊び半分で作ったようなステなので
MR上げてあるキャラには止めさせないでしょうね・・・
35 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 00:40:32 [ Yh6/L9l2 ]: え、780でとどめさせるって相手のHP2500くらいじゃない？
FCだと3割の壁ないのかな
36 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 00:51:43 [ 7Zu3dKoQ ]: あるよ
37 名前： 27 投稿日： 2005/11/23(水) 01:59:10 [ 3X5yb0gs ]: テチと戦ってきましたが、黒テチは意外と勝てましたー
他のキャラも結構勝てたので意外とFCでは強いかもしれません。
ただ、白テチと当たると決着が着きませんが・・・

あと3割の壁って、最大HPの3割以上合計で与えないと駄目というのでは
ありませんでしたか？
38 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 02:25:29 [ 7Zu3dKoQ ]: 合計というか１撃で相手の最大HPの３割以上の与ダメを出さないと倒せない

俺も白でたまにFC遊びに行くが
相手がテチだと非常にきまずい
39 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 02:49:10 [ Pi6gHN6o ]: >>37
実験してみましたが・・・自己解決できるなら聞く必要がない？
DEF-MRの話はいったい？
PK＝FC？
となんとなく思った。
40 名前： 27 投稿日： 2005/11/23(水) 10:44:22 [ 3X5yb0gs ]: >>39
テチの高LvだとDEF-MRのテチは結構居ると思うのですが、このLv帯だとDEF-MRのテチは
あんまり居ないと思ったので聞いてみたのですが、自己解決できる事なので何度もDOP
かFCに行って自分で調べるべきでしたね。すみませんでした・・・

あと、PK＝FCという訳ではありませんが、DOPへ行くと、Lv差があるため、
あまり実験にならないと思ったのでやめておきました
41 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 11:19:05 [ B1689SwI ]: >>38
それスゴク判る。
一度、白DEFの相手をﾊﾟﾗ→銭連打で沈めてなおさら気まずい空気にしたことがある。
42 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 13:56:12 [ yh04o6FU ]: >>30
模造部屋？っていうのがよく解りません……よろしかったら教えてください
白からの転向は近いうちにやりたいと思っています
43 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 15:08:28 [ 2JhP3N/k ]: >>42
クライデン平原８
(座標730,220付近)

ここに見えないけど入り口があります。
んで、中に湧く宝石の結晶ってやつを叩くと模造ルビー、模造クリスタル、模造オパールを通常ドロップします。
レアドロップはルビー、クリスタル、オパールなどです。

クリムゾン参号機とかいうメカは距離をとってターゲットされないように地道に宝石集めます。
ターゲットされたら、死です。
しかも宝石系統はデスペナで落としますから、少し貯めたら銀行に預けるを繰り返すと比較的安全かと。
44 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 16:51:34 [ yh04o6FU ]: >>43
丁寧な説明ありがとうございます
ステラの星のマップで隠しダンジョン？とは思ったのですが見つかりませんでした
やってみたいと思います
45 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 18:57:28 [ D4Z/vz0g ]: 隠し部屋はシノプとかにもあったな。
２２じゃクラ８だとは思うが
46 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 21:21:56 [ IR7z3hyU ]: でも足の遅いテチで隠し部屋は危ない気もする
もしテチしかないのであれば
1.なるべき足の速い装備
2.スキルは使えない
3.退き際は臆病なくらいでいい(まだいけるは事故の元)
ぐらいを押さえておけば稼げるかもしれない
47 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 21:23:13 [ 7Zu3dKoQ ]: HP9999
+
バリア
48 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 22:41:11 [ D4Z/vz0g ]: 宝石はLvうｐした直後の内職に最適だな。
クリスタル作れば再振りでも使うし、値をちと落とせば飛ぶように売れる
なんにせよ４４たんは頑張って欲しい。

>>46
足の遅さはウィングくらいで改善される、が４４たんのLvが２２ということもあってジョギングだろうなぁ。
本格的にやるなら、ミンク＋迅速で十分なんだが。
トナカイ、公園は廃人専用だから却下

環境マナがないのはどうでもいい。
応戦しても無駄無駄無駄。
バリかけても無駄無駄無駄

引き際は肝心だな。
１０個集めたら戻るくらいの臆病さがいい。
引き際も糞も入った瞬間入り口にロボ居たら終了だがな。

>>47
それが実現できる時点でシノプに行くと思うが？
49 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 22:41:33 [ A62NGYGg ]: クラメン曰く敵が攻撃モーションに入ってからダメージが出るまでの間に
ウィングを使って帰還すれば町で死亡カウントが始まるから
よっぽど人がいないときじゃなければ誰かに助けてもらえる。

結構チキンに振る舞う必要があるから隠し部家前のB石が無いと面倒なのは言うまでもないけど。
50 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/23(水) 22:43:08 [ D4Z/vz0g ]: あぁ、肝心なことを書いてなかった
ルビーはリングにして弾性中（うちの鯖じゃ２００ｋ程度）でがしがし強化すればランドセル並みの防御は得られる
51 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 00:13:45 [ /8IcN7xg ]: 自分は
隠し部屋で宝石取りの時だけ
環境設定で解像度を1024x768にしてやってます

敵の位置が把握しやすいのでオススメ
52 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 00:26:10 [ 8Z8L49wI ]: 俺は常時1024*768だけど・・・
狩り方が通常いれるMOBきめてそこから画面内のMOBにボルトって感じだからプレイヤー把握してないとね
53 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 01:52:43 [ .UwbssmU ]: 2PCで入り口に蘇生＆持ち役立たせるのｵﾇﾇﾒ
54 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 07:52:56 [ JLoc6bEY ]: ﾃﾁｽﾚが隠し部屋ｽﾚになりつつあるので投下
前のｽﾚでも投稿した黒ﾃﾁ、人の多い時間での狩りは自殺行為のようです

【Lv】42
【タイプ】攻撃　氷先行　黒灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】49
【DEF】5
【MR】34
【DEX】63
【AGI】2
【装備】ｾﾗｱﾏ・INT45天使杖・INT9ﾏｼﾞ護符・INT6祭祀長
【主な狩場】海底3・水晶・ﾋﾞﾗｲｵﾝ
【コメント】ﾋﾞｽﾞﾏｰﾙと古井戸は美味しいですが
ｸﾘｺﾞﾚはﾊﾞﾘｱ時でも被ﾀﾞﾒ200超えなので、比較的ﾏｽﾞいです
というのも、人が多い時間帯に行ったところ、ｸﾘｺﾞﾚ4匹沸き→乙
50になったらﾍﾟﾅ5行ってきます、再振りの予定は今のところありません
55 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:23:27 [ .UwbssmU ]: >>54
隠し部屋ネタは「テチ最大の課題である金欠」を克服するための議題だからいいんじゃね？

そのステDEX･MR高杉だと思う。
まずMRはよほどの事がない限り、必要ﾎﾟｲﾝﾄ変更点(大体19～22あたり)で十分。
DEXは凍手を狙うのならば70～80(Wブレスで75以上、黒ならばステ＋指輪など)だから、
現状ではレベル＝DEXでいいんじゃないかな。
その分DEFに振るか、ｸﾘｺﾞﾚ(＋ﾌﾙｲﾄﾞ)狩ることに集中させればDEXある程度捨ててAGIを60以上にするのもｵﾇﾇﾒ。
まぁ早めにAGIに変えて、ﾛｰﾌﾞ装備でも海底3ならそこそこやれる。

んで、ペナ5についてだけど、50ではまだやめたほうがいい。
ｸﾘｺﾞﾚの被ダメで痛いのなら虎の連打はもちろん、ﾌﾞｰﾝに囲まれると即死確定だろうし。
60ぐらいまでは海底に篭る方がいいだろうね。
飽きたら紅玉1で遠距離ｳﾏｳﾏで遊ぶべし→早めにｱﾝｹﾛGETｳﾏｰ
56 名前： ﾅﾏｴﾅｼ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:40:47 [ 7AT1s5Qk ]: とりあえずｽﾃ晒してみる･･･
でもこのｽﾃだといい狩場がないのが事実orz

【lv】174
【タイプ】攻撃　炎専攻の一応灰
【ＳＴＡＢ】初期値
【ＨＡＣＫ】３
【ＩＮＴ】160
【ＤＥＦ】100
【ＭＲ】95
【ＤＥＸ】159
【ＡＧＩ】初期値
【装備】INT7蝶々ﾘﾎﾞﾝ(またはﾀｰﾊﾞﾝDEF13)INT94ﾓﾅ水晶天使(またはNｶｵｽ)INT11護符
ﾃｼｽ鎧､ﾃｼｽ靴､体力指輪
【主な狩場】ｼﾉﾌﾟ6､ﾍﾟﾅ5,6
【コメント】DOPが時間沸になってﾏｽﾞｲｽﾃorz　ｼﾉﾌﾟ6は感電ないと囲まれるとｲﾀｲ
(特に砂時計)ｶﾞﾄﾊﾞﾙは痛くないけど････('A`)
ｻｲﾌﾘしようか考え中･･･真っ黒AGIに戻すか灰ﾃﾁDEFで行くか悩み中
57 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:42:43 [ elYfuPSg ]: テチはやっぱりムスケル狩れるようになったらB石作りで儲ければいいと思うんだ。
58 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 09:44:42 [ XJ/8aQD. ]: >>49
カウントダウン中にログアウトすると宝石落とさない
サブをつれてきて他に人が居ないか確認、死んだ場所前で落ちる。
死んだキャラに入る→つれてきたキャラにはいる→宝石回収
59 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 14:14:11 [ JLoc6bEY ]: >>55
DEF・AGIに振ったら負けだと思っている
ｺﾞｽﾛ装備可能まではｾﾗｱﾏで我慢します

ﾃﾁは射程外からの砲撃が可能なので
うまくやればﾉｰﾀﾞﾒでｸﾘｺﾞﾚを瞬殺することもできる
人が多いと迷惑かもしれんが、その場合普通に囲まれて乙るので帰るですよ

MRは単なるﾗﾝﾀﾞﾑ運ですね、再振りしたら20くらいまで落とします
･･･効率？　そんなもの追求しても詮無きことﾃﾞｽﾖ('A`)
60 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 14:34:29 [ FJjf17Kg ]: >>38
韓国のテスト鯖だとB石の成功確立が体感1/2ぐらいだから、
そのうち、儲からない所か赤字の可能性も
61 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 14:34:52 [ 1qJwKPN6 ]: >>59
僅かにDEF振ってるじゃねぇか。
せめて狩場で死なない程度にしたほうがいいぞ。
それでは事故死どころか常に死の危険が伴う。

効率追求しない姿勢は素晴らしい、正直感動した。
だが同じ狩場に居て死にまくられると正直アレだ。
蘇生してもいいんだがしつこく死なれてもアレだし。

周りに迷惑にならない程度に極めて欲しいもんだ。
自分では気づかないことってのも多いからな
62 名前： 60 投稿日： 2005/11/24(木) 14:36:12 [ FJjf17Kg ]: アンカーミスorz
38じゃなくて>>57ね・・・
63 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 18:11:37 [ xwPTTdA6 ]: 便乗してステ晒し

【lv】１４０
【タイプ】補助型で火先行の灰
【ＳＴＡＢ】初期値
【ＨＡＣＫ】初期値
【ＩＮＴ】１２６
【ＤＥＦ】２２
【ＭＲ】４０
【ＤＥＸ】１２４
【ＡＧＩ】１２６
【主な狩場】黄泉路１,ペナ５･６,混乱７～９(たまにＰＴで１０)
【コメント】まだまだ楽とはいえないけど混９もそこそこ避けれるようになれますた
しかし黄泉路１の敵強いね；いくらＡＧＩがあれば上限回避になるんだろう
使者よしあわせの靴出してくれと願いながら狩りまくる今日この頃です

>>56さんＡＧＩ灰ってのはどう？
64 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/24(木) 23:48:55 [ JLoc6bEY ]: >>61
わかったよ、再振りしてくるよ死んだらすぐ村帰るよ
これでいいんだろ、ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧﾝ

･･･いや、絶対突っ込まれると思った、これから再振りしてくる
ちなみに死んだら村に即帰還は常に実行してる
迷惑も何も囲まれたら乙で溜め込みも無い
そう、これがオレのｼﾞｬｽﾃｨｽ
65 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 00:33:51 [ E2FencjE ]: ネタステに寛容じゃないスレだな
現代日本の鏡写しのようだ
66 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 02:05:27 [ RYHurC3c ]: 寛容って…DEFにも振った方が楽って言ってるだけで
DEFに振らないティチは消えろとは言ってないだろ
アドバイスも意見も要らないならちらしの裏に書けば？
67 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 03:28:04 [ w1Sh1tUw ]: >>54のような生き方は憧れるっちゃあ憧れる。
だが弱点が多すぎる。
せめてＭＲ、ＤＥＸ削ってＩＮＴ極超火力にするとか。
もちろん装備も魔攻魔防装備で接近を許さぬ攻撃力。
殺られる前に殺るコンセプトで
68 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 08:37:52 [ DGUs/0AY ]: >>63
【キャラ】ティチエル
【タイプ】補助
【LV】140
【HP】3339
【MP】999
【SP】5573
【WEIGHT】2156
【STAB】1
【HACK】2
【INT】130
【DEF】22
【MR】40
【DEX】124
【AGI】132
【残りPOINT】1
ランダム率70/139(50％)

ちょっとｽﾃ低い気がして適当にｼﾐｭったけどランダム率悪いとそのぐらいなのかも。
160～169ぐらいで一度再振りしてみるといいかもしれん。
ﾃｼｽ鎧装備してればﾋﾟｺｸﾘ耐えられるはずだから背伸びしたいならMR削ってAGIやDEXに振った方が楽かもね。
69 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 08:47:46 [ u9EEART2 ]: なんとなく初めてのｽﾃ晒し
いろいろ意見があればよろしく
POTガブ飲み真っ黒DEFティチ
【Lv】90
【タイプ】補助型黒火先行
【INT】108
【DEF】65
【MR】40
【DEX】66
【AGI】南無
【装備】アンケロ改　天使輪　ｲﾝｸﾘ星ﾋﾟｱｽ　ﾐｽﾃｨ護符　ﾍﾟｲﾄﾞ
　　　　ｵﾊﾟｰﾙﾘﾝｸﾞ　真紅ｻﾝﾀ　ﾐﾝｸ靴
装備INT65　DEF80
【主な狩場】ｼﾉﾌﾟ4、3　水晶2　
【コメント】海底は手がうっとうしいのであまりいってません。
水晶はｺﾞﾚﾑは１、ｸﾘｾﾗはDEF装備+根性で一桁、ﾗｲｻﾞｰはﾚｼﾞなし80くらい
ほとんどPOT使わないのでﾚｱでなくても拾い物で黒字。
混みだしたらｼﾉﾌﾟで、ﾊﾞﾘないとｷｬﾝｾﾙで狩れないけど
時給はあまり変わらないし拾い物してればﾄﾝﾄﾝ。
今は秘薬作ってないですが、秘薬も作れば黒字になりそう･･･
AGIにしたい衝動になんども駆られますがﾑｽ血再振りからここまで来ました。
快適に狩れる狩場が少なく飽きとの戦いになってきました。
たまに気分転換にﾒﾃｵ使ってると敵と一緒に人もよってきて謝る毎日。。
70 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 11:37:40 [ XxybzNq6 ]: >>69
>ｸﾘｾﾗはDEF装備+根性で一桁
このあたり詳しく。

だがライザーがうざいな…
黒だがMR４０ももったいなくて振れないしのう。

つか装備の時点で真似しようがない。
どれだけいい装備してんだよ…
71 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:16:10 [ MRExp1Dw ]: ＞どれだけいい装備してんだよ…
INT108でｱﾝｹﾛな所に注目
72 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:26:02 [ .FLiaF7. ]: 装備INT65も気になる。角兜とかDEF装備時か？
73 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:33:27 [ XxybzNq6 ]: >>71
アンケロ改が比較的高性能だから魔攻強化すればセイラまで通せると思うが…ダメか？
ワンダーウィンド改、水晶天使改とかダメすぎだろ…
市場にも出回らないこのダメさ
74 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:42:12 [ gwGwI.Bs ]: 私はレベル103ですがアンケロ改ですよ。
魔攻55あるからセイラまで全然大丈夫です。
アンケロは見た目もいいし。
75 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:52:04 [ MRExp1Dw ]: >>73
ミスリルなら最高INT60もあるし、なによりレベルと必要INTぴったりじゃねーかYO
黒(灰転職アリ)で行くならば、先行投資だと思えばいいんじゃね？
76 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:56:48 [ tAQBq/TE ]: いろいろ意見書かれていたので返答
>>70
MAXHP4000ですがHPが高いときﾊﾞﾘｱ無しで30～50程度ぺちぺちやられます
HPが700くらいになると5～20くらいで秘薬使えばほぼ１になります。
ｶｷｺ時、計算ﾐｽしてたので修正
装備欄に書いてあるものはINT71　DEF55です
がっちりDEFで固めたときはINT60　DEF74　
DEF装備時と混同していたようです申し訳ないです
水晶はがっちりDEFで固めて行ったときの数値です
77 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 12:57:28 [ XxybzNq6 ]: >>74
アンケロの見た目に耐えられなくなってワンダー持った俺は…俺は…！
因みにワンダーウィンド改魔攻５７
今冷静に考えると強化剤がもったいない罠

>>75
本気で言ってるなら乙。
先行投資も糞もアホみたいに値が張るぞ。
廃人専用とはいえぽんぽん２０Ｍとか出せる奴は居ないだろう流石に。
箱から出たら…使ってもいいんじゃない？
糞箱を買う気になればだが。
78 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 13:12:25 [ t9OznxqI ]: >>77
セイラまでDEFとかならずっと火先行だろうし勝手にINT上がっていくしイインジャネ？
個人的にアンケロは見た目好きだけどな。当時使ってたの売らずに今も倉庫に入れてあるよ
つかDEFでも水晶行けるのか・・・・
セイラまでDEFだったが、SP吸われまくってﾀﾞﾙｰな予感がするから行ったことなかったよ
何より海底が楽しかった。ﾁﾝﾁﾛﾘｰﾝぽんぽん来るしなー。

個人的に海底はLv60くらいが飽きの山
Lv80越えて90とか近づいてくると麻痺してきて手袋━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!が快感になってますた
サブで海底篭もってた時は飽きとか感じないけど。今後は1st海底の数倍篭もらなきゃな狩り場ばっかりだし
79 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 15:08:04 [ .FLiaF7. ]: >SP吸われまくってﾀﾞﾙｰ
水晶2で76っぽい人が歩いてたのはソレかな・・ｗ
80 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 15:46:18 [ NgmxiYF2 ]: ちょっと皆さんに質問が。
当方77で、火力特化の黒に再振りしようとしてるところなんですが
ゴーストローブは弾性中と天使加護どっちを入れた方がいいでしょうか。
スレ10･11をざっと「ローブ」で検索しても再分配の話題しかなかったもので･･･
やっぱり少しでも魔防を稼ぐべきなんでしょうか。
81 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 15:52:28 [ 4jrmWEIo ]: >>80
魔防強化する人は稀じゃない？ほとんどの人は物防強化だと思う
自分の狩場で物理・魔法ともにキャンセル受けないなら好みでいいよ
82 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 16:18:33 [ NgmxiYF2 ]: 大差はつかないけど状況によって好みを、という程度でしょうか。
ありがとうございました。
83 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 18:09:09 [ srjPRee. ]: >>81
俺ゴスロブ魔防強化したよ。DEF2にその物防14ゴスロブで110くらいまで過ごした
84 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/11/25(金) 20:17:25 [ 27ftCiV2 ]: こんばんは。
純白テチLv25なのですが、
基本的に白魔法だけで良いかな、と思ってMR中心で白魔法だけ覚えさせてました。
しかし、ソロパで狩る時にHBだけではきつ過ぎることがわかりました。
そこでスパークボディーやイグニッションを覚えさせようかと思ってるのですが…
使い勝手はいかほどなのでしょうか？
使ってる方、是非お教えください。

ちなみに今の狩り方は、
１、バリアを張る。
２、ワイドブレスで祝福状態になる。
３、HB乱射しつつ、HPが400切ったら（最高HP1000ちょっと）リカバリィで回復。
です。
囁きの海岸で狩ってます（サメだけはシカトしてます、硬いので）。

能力は
STAB1
HACK2
INT10
DEF17
MR43
DEX16
AGI11です。
85 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:28:04 [ On2GJVvQ ]: ＞そこでスパークボディーやイグニッション
に加えてアイスミサイルは必須です。

加えて言うとAGIは初期値でいいかと思います。
でも今のステがかなりランダム高そうで再振りするの勿体無いとも思えるので
白先行にしてINTはランダムに任せてDEFとDEXを伸ばしていくと良いかも。
86 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:28:27 [ g9uQB//. ]: ソロパってなんだ？
87 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 20:45:44 [ XsHmqcy2 ]: >>85
イグニッションいらなくない？
あとランダム率高いのそれで？
白先行だと思うけど8/24は低いほうかと・・
Lv19以上だから再振りするほど悪くないけど。

>>84
とりあえずトドメ用にアイスミサイルは取った方が良い。
そのレベルじゃブレス効果薄い＆持続時間短いので、お金に余裕があるなら
秘薬（集中・知識・守護）買って使う方が良い。
88 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:16:44 [ DGUs/0AY ]: 白ﾃﾁなら寄与はやめたほうがいい。
89 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:19:29 [ Fwl.NIF6 ]: 【Lv】97
【タイプ】補助（灰ティチ）
【STAB】1
【HACK】2
【INT】116
【DEF】3
【MR】28
【DEX】82
【AGI】76
【装備】蝶リボン（魔攻5魔防3）テシス鎧・腕輪･靴　水晶の天使（魔攻60魔防15）
　　　　エンジェリックイヤリング（魔攻2魔防2）双子の弓（魔攻8魔防5）
【主な狩場】海底　混乱3-5　
【コメント】狩場をあげる場合この状態で何処が良いでしょうか？　
　　　　　　　教えていただけると幸いです。　よろしくお願いいたします
90 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:29:36 [ f4T.mE7. ]: >97
とりあえず行ってみようよ
そんなに手間じゃないだろ？
91 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:31:46 [ f4T.mE7. ]: ゴメ
>97じゃなくて>89だわ
レベルと間違えた
92 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 21:35:02 [ zNa83Dxk ]: >>86
多分、ソロパーティーの略

84さんがﾃｨﾁを回復、補助職として捕らえていたり、LVからみても他のMMO
から流れてきたと思われる、ソロPTというとﾚｯﾄﾞｽﾄｰﾝあたりかな？

ソロPTとは
PTを組むが狩場を共有しない、PTプレイをしないこと。
赤石だとPTを組むことによってﾚｱの出る確率とﾚｱの内容が格段にUPする
会話は殆ど無く、自慢話が殆どだったりする･･･『ユニが出た！』とか

TWだと意味無いけどね･･･

だと思うよ
93 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/25(金) 23:51:41 [ .6UF6txo ]: >>89はネタだよな…
最近こんなのが増えてきた…

始めて間もない、不慣れなら喜んで答える、答えさせてもらう。
が、その実力で狩場はどこですか？はないだろう。

まぁ、どうでもいいが。
１０５までいける狩場で粘れ。
１０５になったら再振りしてagiとdexをもっと確保しろ。
intが無駄に高い、１０５でセイラもてるだけでいい。
int削っても双子などで魔攻も不足気味となることはない
セイラ持てるようになったらペナイン５～６あたりで遊べ

あとはここで自分で探せ。もう甘えるＬvではなかろう？
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html
94 名前： 63 投稿日： 2005/11/26(土) 00:38:57 [ k9zNPIRo ]: >>68 ゴメンいままで気付かなかった；
まさかレスもらえるなんて思ってなかったよ
そしてレス有難う。
自分の場合ランダム率が悪いんじゃなくって
振り方に問題があるのだと思う
１６９で再分配をする予定だから
それまでにどう振れば無駄がないとかもう一度調べなおしてみるよ
(教えてー(頼るな(ｹﾞｼ
頑張ります
95 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 00:39:55 [ NXi/HZag ]: >89

テンプレサイトにステータスBBSがあります。
（利用者が自分のステや狩場・装備を登録、他利用者も閲覧可）
一度目を通されることをお勧めします♪
96 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 01:33:59 [ 0PZwKxAY ]: 少し前に復帰してやっと皆とのLv差が埋まってきた今日この頃。

【Lv】215
【タイプ】アシスト
【STAB】1
【HACK】2
【INT】213
【DEF】46
【MR】114
【DEX】147
【AGI】146
【装備】幼稚園帽子　Aローブ（防御25/魔防25/命中10/回避12）モナ水晶の天使（魔攻90/魔防21/命中5/回避4/合成3）
　　　　プリンセスの護符（魔防7/魔攻12/命中4）幻・魔法師のリボン（防御1/魔防2/魔攻4/命中1）
　　　　ドラム　ダイアリング（魔攻11/命中1）テシス靴
【主な狩場】黄泉路2がメイン　次いで混乱9　道　林　紅玉
【コメント】 MRのおかげで回復はほとんどリカバリで間に合います
　　　　　　あまり頼りすぎるとキャンセルで事故死しますが…
　　　　　　2時間狩ってもPOT30個とかしか使わないときも
　　　　　　黄泉路2なのは、1が混んでるのと3のMobが逃げるからです

復帰した矢先に、DOP時間沸き、レア率低下とか嫌がらせですか('A`)
まぁDOP行くにも相方居ないし、ゴミレアは出るから良いのかな？
装備もいろいろ名前変わってるし…
水晶の天使って…。クリエンでいいじゃん（´・ω・｀）
97 名前： 54 投稿日： 2005/11/26(土) 03:38:17 [ .dcNQ/NM ]: 再振りしてきた、ついでにLV50にしてきた

【Lv】50
【タイプ】攻撃　氷先行　黒灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】35
【DEF】5　(ｽﾏｿ、これだけはﾏｼﾞ勘弁)
【MR】22　(MP確保用)
【DEX】86
【AGI】11　(共通ﾎﾞｰﾅｽ)
【装備】ｾﾗｱﾏ・INT40とこしえ・INT9ﾏｼﾞ護符・INT6祭祀長
【主な狩場】ﾍﾟﾅ5
【コメント】うはｗｗｗｗｗ死にまくりんぐｗｗｗ
･･･ｽﾏｿ、暴走した
実際は狩れないことはない、今まで貯めた金が全部POTに消える悪寒がするが
それもまた人生、面白ければいい
ﾍﾟﾅ森で与ﾀﾞﾒ200前後でﾊﾟｺﾊﾟｺやってるﾃﾁがいたら哀れみの視線ﾖﾛ
被ﾀﾞﾒは意外と少ない、武道虎でも1ｋ程度　うん、死ぬね、囲まれたら
98 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 03:48:13 [ IvTbsJHw ]: >>97
お前嫌い
99 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 04:01:42 [ .dcNQ/NM ]: >>98
　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､　　嫌いと言いつつ即ﾚｽくれるお前が好きだ
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か？
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /
100 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 04:01:42 [ N2WBpL76 ]: >>97
そんな糞ステを書き込んで何がしたいんだ？
アドバイスが欲しいわけでも、誰かの参考になるステでもない
101 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 04:19:49 [ 11z1kgHg ]: 雰囲気作り
102 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 04:26:04 [ IvTbsJHw ]: >>99
アノ鯖なら犯ってもいいかな･･･と思ったが、
お前のスペックじゃあ誰も満足させられそうにないから辞めとく
103 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 07:07:53 [ 896CiQIY ]: DEF5なのは一向に構わないけどそれ以外のｽﾃも意味がわからない。
特にDEXの異様な高さとINTの低さ。AGIも意味ない。
最初から最後まで火先行でいいじゃん。
104 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 13:04:04 [ tN4OUyvI ]: こんにちは。
ﾋｰﾙについて皆様方に質問をしたいです；
ﾋｰﾙはMRがどのぐらいあれば回復量が5000いくのでしょうか？

くだらないことで申し訳ｱﾘﾏｾﾝorz
どうしても気になってしまって＾＾；
105 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 13:05:17 [ srifL85Y ]: ここは寛容さが足りないスレですね。
やっぱりティチは痛いのが多いのかな……？
106 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 13:50:32 [ EGwZFQLU ]: >>104
魔防による
魔防のほうが１当たりの回復量が多いから具体的なMRの数値は出せない
107 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/11/26(土) 14:24:39 [ 2e1BMQCo ]: >>84のものです。
AGIは再振りしたときにDEXを上げるために銭投げLv2にしてLvUpしてたらランダムで上がった分です。
DEF・DEX・MR以外には振っていません。

ソロパは御察しの通りです。
赤石からの流れ者でして…申し訳ありません。

アイスミサイルですか…？
となると、INTも振った方が良いのでしょうか？

お金には余裕がないので、とりあえずブレスで我慢して行こうと思ってます…
108 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/11/26(土) 15:12:29 [ 2e1BMQCo ]: 連投稿すいません。
追記です。
アイスミサイルを覚えさせるとなるとホーリーボルトはいらなくなるのでしょうか？
また範囲魔法はオーロラウォールよりアイスフォグの方が良いのでしょうか？
109 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 15:16:24 [ .dcNQ/NM ]: 友達がいないのを苦にしてやった
反省はしていない
110 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 15:30:49 [ 6bhiAJ36 ]: >>84
白でのアイスミサイルはトドメ、もしくはホーリーボルトでトドメをさせるまでの減らしスキル

と捉えているんだが

と言ってみる白未経験の者

範囲こそさっぱり不明ｽﾏｿ
111 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 15:38:28 [ GLVlHkZQ ]: >>105が寛容さを出してくれたら変わるよきっと。
と冗談はおいといて（？）ティチさんって多種多彩ですから
一言でコレをいうものを出すのは他キャラと違ってむつかしいからじゃないのかなぁ…
と初心者ティチが勝手に妄想しています。
112 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 16:06:21 [ AP2yX1OM ]: >>106-107（>>84）
アイスミサイル（火矢、ボルトどれでも好きなのを）は取って損は無いと思います。
ホーリーボルトで削ってからアイスミサイルでトドメ（逆も然り）が基本の狩り方です。
「ホーリーボルトで削る所まで削って後はトゥインクルで」という狩り方は
中級狩場（海底等）に出る辺りから恐ろしい効率の悪さになります。
敵も周りに溜め込んでしまって自分も相手もいい事無し。取得出来るレベルまでミサイルは取っておいた方がいいかと。

再振りが出来る状態であれば>>85さんみたく白先行を貫いてDEXをレベルの+-5に調整しつつ
残りはDEF、火力足りないかなと思ったらINTに振ってみる。これ位がいいと思います。
それでもポイントが残るようでしたらMRへ。

あと、白先行のテチだからと言って他の属性のスキルが取れないわけではありませんので
例えば今の白のXienが40ならば、他のXienは39まで取れる事になります。
黒や火や水や雷、全て合わせてでなく個々で39超えなければ白先行の邪魔にはならないので
アイスミサイルやファイヤアロー、アイスフォグやファイヤボール
色々取得してみて自分の狩りに合うスキルを見つけてみてください。
レベルの低いうちは最低限のスキルを取って早くレベル上げをしたい気持ちも分かりますが
後々のために自分に合うスキルを見つけてみてはどうでしょうか。

長文失礼しました。
113 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:48:56 [ 11z1kgHg ]: >>104
MR150
52聖杖テシス鎧魔防装備
ブレス３ヒットボーナスで
出た
114 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/11/26(土) 17:51:06 [ 2e1BMQCo ]: 丁寧なご回答ありがとうございます（＿＾＿）
一応一通りLv19まで覚えられるスキルは覚えさせて試したのですが、
やはり白魔法が一番合ってるな、と言うことで再振りではホーリーボルトだけにしました。

皆さんの回答を見てますとホーリーボルトとアイスミサイルを併用して敵を狩るということなのですが、
分けるとどのようなメリットがあるのかがいまいちわかりません。
MR重視で上げてるので、
トゥインクル－トゥインクル－ホーリーボルトをずっと繰り返すだけで十分じゃないのかな？と思ってしまいます。

分けることでどのようなメリットがあるのでしょうか？
質問ばかりですいませんが、お教えください（＿＾＿）
115 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 17:57:15 [ sxmLn.52 ]: まさかホーリーボルトの３割マジックを知らないわけないよな？
116 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:01:33 [ jTmHcxB6 ]: >>115
知らないんじゃないか？
赤石からの流れ者って言ってるから
ＴＷ初心者なんじゃないの
>>114
ホーリーだと敵のHP三割までしか
削れない（クリとか出ると倒せる）から
アイスでトドメさす
>>112に書いてあるか
117 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/11/26(土) 18:21:36 [ 2e1BMQCo ]: なんと、そんなマジックがあったんですか（汗
すいません、ズブの初心者でして、まったく知りませんでした。

これは死活問題ですね…早速今あるEXP総動員してアイスミサイルを覚えさせます。

ご丁寧な回答ありがとうございました。
これからのTWLifeに活用していきます（＿＾＿）
118 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:36:15 [ JkR1tIwo ]: >>114
まず基本として白魔法の特殊な性質があります。
それは基本的に白魔法では対象の最大ＨＰの３０％までしかダメージを与えることができない、というものです。
例外として、ホーリー、オーロラ一撃(合計ではなくそれぞれの単発)で３０％以上のダメージを与えられたときのみ止めを刺すことができます。

たとえばＨＰが６０００の敵がいたとしてその３０％は１８００、よって５２００までは普通にダメージを与えることができますが
それから先は白魔法のみで攻撃している限り、１７９９以下の攻撃はすべて無視され、ＨＰが減らずにいつまでも生きている不死身(？)な状態になってしまいます。
この場合は白魔法だけにこだわるのであれば普通に考えれば、本当に高レベルでなければオーロラウォールのレベル５のクリティカルでないとそれほどのダメージを与えることはできません。
これを防ぐためにトゥインクルや各種攻撃・補助魔法を併用して１８００の状態からＨＰを削り、そのまま倒すか、
白魔法で止めをさせるくらいに削って(どのくらいかはその状況によります)白魔法で止めをさすかのどちらかになります。

>>85、>>87、>>112さんたちが言っていることはこの止めを刺すためにかかる時間を短縮するために必要なことなので
必ずしもないからといって狩りができない、というわけではないですが、あれば今までより格段に楽になると思います。
スパークボディはＩＮＴの量にかかわらず攻撃を受けたら一定の比率のダメージを無条件で与えるため常時かけていることを勧めます。
ＩＮＴがどんなに低く、アイスミサイルなどのダメージが一桁であっても着実にダメージを与えることができるからです。
あとは命中率が高いアイスミサイル、感電の追加効果があるライトニングボルト、もしくはエレクトリックショックで敵の攻撃力・命中率を低下させる…
このほかにもイグニッションを使うなどいろいろな戦法が考えられます。
119 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 18:37:25 [ JkR1tIwo ]: 私が10代20代のころは白魔法ではとどめがさせない仕様だったせいもあり、レベル29あたりから無理やり氷専攻にもっていってＩＮＴをあげていって灰ティチにしていきました。
そして105～138までまた白ティチに再振りしたんですが、ある程度白魔法で攻撃してファイアーボールなどでさらに削り、オーロラウォールレベル５でとどめ、という戦法を取っていました。
こうすることでＡＧＩ型にしたこともありクリティカルがよく出て中堅レベルのダンジョンである混乱の洞窟５階～７階レベルであればかなり楽に狩ることができました。
逆に言えばこうした戦法をとらなければ敵のＨＰの関係上、１対１で戦ってもまず勝てないのが現状です。
一度のダメージが５０００で固定されていることから計算上、１６６６７以上のＨＰの敵は白魔法だけでは絶対に勝てないということになりますので。
極端な話、時間と根気があれば、白ティチでもクノーヘンをソロで倒すことも可能です。

長々と書き込んでしまいましたが、低レベル、セイラ・メトラクラスで白ティチの経験があるのである程度の目安になるかと重い書き込んでみました。
何かの役に立てれば幸いです。
120 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 19:46:46 [ /u02N31g ]: >84の人へ
本当に白攻撃魔法へのこだわりたいなら止めませんが

xienは火先行
単体攻撃　アイスミサイル
範囲　　　　ファイヤーボールの使用の灰テチをオススメするよ

なぜオススメなのかは過去ログでも読んでもらえばいいけど
ＰＴを見込んだとき火先行を崩さずにヒール、リカバリを取るのに
白攻撃に振ったxienで後悔しそう
121 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 20:22:24 [ sxmLn.52 ]: >>120
先生！最後の２行の意味が分かりません！
122 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 21:05:58 [ JkR1tIwo ]: 白ではなく炎専攻にした場合、ホーリーやオーロラを覚えた分、
高レベルのリカバリィやヒールを覚えられない、ということでは？
123 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 21:25:17 [ I.MLPDyw ]: >>114
火矢はディレイ長いからやめとけ。氷なら威力も命中もそこそこだから氷で。
あとペナ５行けるようになったら雷ボルト取るのオヌヌメ

範囲はFB最強
ブレイズ以上はシラネ
124 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 21:37:04 [ /u02N31g ]: >121-122
>122のとうりです
125 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 22:25:39 [ hb1v20m. ]: こんなこともわからない>>121って理解力なさ杉だな
126 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 22:30:32 [ C1F4FTi. ]: 【Lv】52
【タイプ】魔法攻撃型
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】62
【DEF】25
【MR】25
【DEX】52
【AGI】初期値
【装備】ターバン（10.3）天使の杖改（魔攻46魔防16）ペイドアーマー（物理32魔防18）マジシャンの護符（5.7.2）ウィングシューズ（物理1回避2）など。
【主な狩場】ソロでは海底１－２、混乱３など。PTはシノプ５に連れてってもらってます。
【コメント】普通に火先行の灰ティチです。
そろそろ再振りでAGI型にしようと思うのですが、まだ早いでしょうか？
AGI型にするとシノプ５無理ですよねorz

また、現在はそこそこ良補正の天使の杖を使用してますが、
クリゴレをトゥインクル×２アイスミサイルを２セットで確殺出来ないので、若干ストレスが溜まります。
アンケロ改の良補正を探すべきでしょうか？
ワンダーウィンドまで我慢するべきでしょうか？
127 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 22:41:10 [ sxmLn.52 ]: >>120の言う通りにするなら再振りするから
最後の2行はいらないんじゃない？
ってこと。

再振りせずに火先行にしたところで
良くなるとは思えないがそうじゃない人も居るんだな
128 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:00:20 [ y5DSp9mI ]: >>126
ワンダーまで我慢する意味がわからん。
アンケロ改の良品ならセイラまでそれでいけるからそっちのがいい。
ワンダーなんて大して強くもないのに必要INTやたら多いまさに無駄装備
129 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/26(土) 23:23:13 [ c2wkGBW2 ]: >>126
ワンダーなんてＩｎｔ極でもないと使えねぇ。
アンケロシナ改の良補正品に魔力強化中を限界まで叩き込め。
うまくすれば魔攻５３～５６くらいにはなる。
それでもクリゴレ２セットはかかるのは当然だが。
飛躍的に攻撃力が上がって狩りが楽しくなるぞい。

シノプ５で養殖されてんなら杖を急いで変えるこたぁない。
寄生しながら良品を探せ探せ、長く使うものだから良品使用は絶対だ。
養殖に慣れるとソロ狩りがめちゃきつく感じるからな。

あと、Ａｇｉになるなら止めはしないが、結局海底に篭ることになるぞ。
Ｌｖ７０くらいになったらまたおいで。
理想は１０５だが…飽きるな普通の人なら

>>128
俺俺、俺ワンダーウィンド愛好家。
アンケロシナ改魔攻５４は銀行の肥やしになってるぜ。
…いいじゃねぇか好きなんだから。
最大補正品に運良く強化も＋３＋２といったんだから結果オーライ。
130 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 06:16:37 [ cIWMUiuo ]: >>128
同感。ワンダーを使うのはAGIにサイフリしないでＩＮＴをやたら高くしてるか、
黒テチ用だな。
水晶の天使もｲﾗﾈ。
131 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 07:42:11 [ R8YXLFQg ]: MAXワンダー改＋３＋３とMAXアンケロ改＋３＋３＋３の魔攻が同じってのが終わってるんだよな・・
132 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 09:25:25 [ y7D.JI/Q ]: >>131
52武器と62武器は他キャラ用も大抵そんな感じだぜ。なにも魔杖に限った事じゃない。
133 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 10:32:17 [ icsAKLsk ]: 魔杖は52までは必要INTが刀とかより低いのに62で同じ、75からは高いんだよな
どのキャラでも62武器は見た目装備だね

あと黒だからINTが高いってわけじゃねえぞ
134 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 10:55:10 [ VrHae.e6 ]: 黒はメガブレイズ、メテオなど大魔法取得者を指すんだろう。
ステだけで黒だの灰だの言われても困る。

私は黒（ＬＶ８０）だけどＭＲ２４確保、同レベル帯で私よりＭＲの低い灰テチはどうなる？
黒よりＭＲの低い灰ってのはね。

だからテチの色は取得スキルに依存すると思われ
135 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:10:26 [ E7aK0q5. ]: >>131
確かにそうなれば魔攻同じだが確率考えろよ・・・
まあ見た目装備には違いないが；；
136 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:17:38 [ dDe9AFPQ ]: 白ティチはホーリーボルトでトドメはさせないけど白縛りをしていたら
ある程度INTも上がるので私は白杖持ってアイスミサイルだけで沈めていますよ
もちろんレベル相応の狩り場なんて行けませんが白ティチはPT狩りで需要が
あるのでそこは我慢するべきかと。

ソロパの件ですが、白ティチは支援に徹底するのが基本なので全く持って意味が
無いと思われます。
相手が純白と分ってソロパを組もうと言うのならそれはもう貴方は補助としか
見られていなく相方扱いされていないでしょう。
他の同レベル代の公平PTかつ、レア等配分してくれる方を探すことをオススメします。

私の痛いステ
【Lv】160
【タイプ】補助
【STAB】1
【HACK】5
【INT】110
【DEF】153
【MR】190
【DEX】2
【AGI】3
【装備】プンシオン魔法師・テシス鎧or90ローブ・姫護符・角兜
・耳当て・真紅のサンタ袋・命中or体力の指輪・ミンク靴orテシスの靴
【主な狩場】海底
【コメント】海底しか狩れません！良いけどね

こんなの有った方が便利じゃないですか？

【兜】
【鎧】
【武】
【盾】
【頭】
【体】
【手】
【脚】
137 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:23:30 [ pieu8ob6 ]: >>134
前すれから転載
黒　　ブレイズ系4以上とっている
黒灰　ワイドブレスをとっている＆INT＞MR
白灰　ワイドブレスをとっている＆INT＜MR　武器スタッフ
白　　ワイドブレスをとっている＆INT＜MR　武器ロッド
138 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:28:47 [ VrHae.e6 ]: >>136
痛いな。
ＤＥＸ２かよ。
んでそのＬｖで海底と。

痛すぎる。
>>97の方が幾分まとも
139 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:33:58 [ dDe9AFPQ ]: 私はこう思ってます。
黒＝黒ステの黒スキル
黒灰＝黒ステの灰スキル
白灰＝白ステの灰スキル
白＝白ステの白スキル

黒スキル＝高位魔法を4以上取っている
灰スキル＝ワイドブレスを取っているが白以外の先行
白スキル＝ワイドブレスを取って白先行

INTとMRの関係については>>137さんの言うとおりだと思います。

余談ですが、INT＜MR　武器スタッフの黒スキルという
灰黒も居ます。よ？
イマイチ強く無いですけどね。詠唱の早さがウリですかね。
140 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 11:40:57 [ L7BciYnY ]: >>137
もっと単純に分けるとブレイズ系4/リカバリィ2の有無
つまり黒と白しかない
黒は何も派生しないが白はINT/MRと武器で派生が生じ、一部は灰と呼ばれる
実際黒以外はステが異なるだけでスキルは変わらない
141 名前： 136 投稿日： 2005/11/27(日) 11:51:33 [ dDe9AFPQ ]: レベルが50でINT35そしてDEX86・・・？
PK…ステ？でもAGI11だしな…
ペナ森で狩ってるって言うし…

えっとお節介かもしれませんが、それともう遅いかもしれませんが。
【Lv】50
【タイプ】補助
【STAB】1
【HACK】2
【INT】41
【DEF】5
【MR】22
【DEX】47
【AGI】66

共通縛り　AGI振り　レベル8まで
共通縛り　MR振り　レベル15まで
共通縛り　DEX振り　レベル18まで
共通縛り　DEF振りDEFが５まで→INT振り　レベル29まで
火縛り　AGI振り　レベル50まで

こんな感じで海底行った方が良いと思いますが。
まぁ姫ステな私の言うことじゃないかもしれませんが…
142 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 12:06:19 [ dDe9AFPQ ]: 連投すみません。
もう少しAGIを削ってINTを取り天使の杖改をつけれるINTを確保した方が良いですね。
143 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 12:10:34 [ 8y1nTvGc ]: >>136
DEX2で海底のどの敵に攻撃が当たるのか小一時間（ｒｙ
それならいっそもっとINT削ってDEF,MRに振ってDOP専用ステとか言った方がそれっぽい
144 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 12:20:30 [ dDe9AFPQ ]: >>143
アドバイスありがとうございます。
しかし例えDEX2でペットスキルが集中じゃなくても。
アイスミサイル2発で沈めることができるので私はそれで満足です。

お蝶仮面・黄金の兜つけて必死にアイスミサイル打ってる人は私。
装備補正って良いですよね。

DOPに行きすぎるとPKされるし愚痴言われるし嫌なので145のプンシオン魔法師
をつけれるレベルになったら止めました。プンシオンはどうしても持ってみた
かったのです。
まぁなんだかんだ言いながら私はDOPでレベル20も上げてるDOP房かな…
145 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 13:10:58 [ JmYTM//2 ]: なんでこんなにピリピリするのか。
ネタステにマジレスｶｺﾜﾙｲ
146 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 15:01:35 [ icsAKLsk ]: ティチは型が多すぎるからな
　　メガブレ系4以上取得、黒
INT黒：一般的な黒。MRは高LVにならないとあまり振らない
MR黒：速さ重視。武器はスタッフでMRが高い
ロッド黒：INTを高く、MRはロッドくらいで武器による高速化を狙う
MRロッド黒：最速黒、火力は低い

　　リカバリ2以上取得、灰(実際はINT白だと思われる)
INT灰：一般的な灰。ステはINT黒とほぼ同じでブレイズのかわりにブレスを取得
MR灰：高速化、補助のためにMRを高くしている。PTで補助もこなすが火力が伸び悩む。武器はスタッフ
PT灰：INTとMRに振っている灰。LVが低いと半端になりがち

　　リカバリ2以上取得、白
姫白：DEXがほぼ初期
PT白：一般的な白。MRを高くしDEXも確保している

適当に考えてこんなもんかね
147 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 16:01:20 [ scx0V8FU ]: うちの白テチはDEXあんまり振らない代わりにDEF多い。
盾になる感じなので姫って感じではないが。

あと白黒灰の区別はテンプレサイトに書いてるってばさ。
148 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 16:41:09 [ kvSv6aRQ ]: はっきり言って勝手に名前を付けられるのは鬱陶しいな

個人で区別の仕方が違うんだからどう名乗ろうが勝手だ
149 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 17:01:04 [ dDe9AFPQ ]: >>145さんへ、
すみませんがこれはネタステでは無く真剣なのです。
私はこれでLv42の時からやっています。
150 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 17:40:45 [ KYElPAUk ]: 時々でいいので　殴りの事も　思い出して上げてください
151 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 17:41:18 [ Wlch20Fg ]: 私の痛いステ
私の痛いステ
私の痛いステ
152 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 18:15:50 [ bvtOZjfU ]: >>151
粘着乙。
あ、おさわりは別料金でしたか
153 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 19:08:14 [ wUUM9qRI ]: >>150
ステが伸びにくいアンケロに飽きてきた頃～セイラを持てるようになるまでの間は良いと思う
殴りの装備を整えるお金があればだけどね
154 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 19:35:46 [ cQCrAyto ]: つーか紛らわしいからメガブレ系４以上取得してないテチは黒名乗るな
ワイドブレス使ってるのに黒灰やら灰黒やら・・・
ただ単に黒を名乗りたいだけなんじゃないか（；＾ω＾)
155 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 19:38:22 [ t8OJ1j4s ]: 黒＝メガブレ系取得
灰＝白以外の先行
白＝白先行

黒灰＝INT＞MR
白灰＝INT＜MR

ずっとこうだと思ってたけど間違いなのか
156 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 19:50:40 [ J4MGTAuM ]: 黒灰とか白灰とか面倒だよ。
黒！白！灰！でおｋ。

黒＝メテオやほー！超火力万歳！！殺られるまえに殺るぜ！ボルトも外さねぇ！
灰＝メテオないけどワイド使えるぜ！攻撃回復バランスいいぜ！器用貧乏とは言わせねぇ！
白＝超回復ヒールやほー！攻撃力は期待するなよ！チームで死人は出させねぇ！

でいいじゃん。
157 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 19:52:47 [ J4MGTAuM ]: あぁ、あとメガブレマスターにしてＡｇｉになったとき黒と灰の差が大きくでるな。
158 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 20:15:23 [ l5rh50PA ]: 黒＝BOT
灰＝中途半端
白＝肉POT
159 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 21:25:13 [ dDe9AFPQ ]: >>151
人間としてのレベルが低いよ…

>>156
それで良いと思うぜ。
160 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 22:06:24 [ epb9.9dg ]: >>156
その明るさが好きだ(*ﾉ∀｀)

分かりやすい！
161 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/27(日) 23:30:41 [ SG4PqYwY ]: ペットの二段階目のスキルは何をとったら対人で有効ですかね？

今は灰テチですが、次期黒テチになります。
三段階目はｸﾘﾃｨｶﾙＵＰを取る予定です。
162 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 00:02:43 [ PVJNujmc ]: >>161
ペットスキルは何がいいか？
この話題を振ると大抵荒れます。
そして最後に書き込まれるのが「自分で調べろ」の一言です。

ペットスキルなど、たった4つしかない上に、Lv2だと1つはどう見ても役に立たず、
「対人に良さそうなものがいい」と自分で言っていますから、簡単な3択です。
対人において有効そうなものを選択すれば良いのです。
あなたの選択を助ける情報は、>>1に全て詰まっています。
それを少しばかり、思い出してみてください。
163 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 01:04:05 [ vfheF0hI ]: >>162
そうゆう書き方するから荒れるんじゃないか？

>>161
マジレスするなら「集中」
もし高レベルで必中DEXあるなら「速攻」
164 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 01:41:18 [ ZugXu.4I ]: >>156
私も解り易くて好きです。
が、出来れば撲殺のへたれさも書いて欲しかった･･･(´・ω・)

最近自分の狩り方とキャラのステが合ってないような気がするので再分配を計画する事にしました。
以下シミュの結果

【タイプ】戦闘
【LV】129
【STAB】10
【HACK】85
【INT】1
【DEF】143
【MR】20
【DEX】106
【AGI】3
【ランダム率】40%

【想定狩場】ペナ5・山麓の竹薮・混乱5～8
【コメント】
ソロは撲殺、PTでは簡単な回復が出来ればいいかな、という感じのステ。
基本的に上級狩場は行かないし、急いでLvを上げようとも思ってないので、DEFにしてのんびりやろうかと考えています。
想定狩場は、AGI生活が長いので「DEFではここが良い！」って場所があれば教えて頂けると幸いです。

何かご意見があれば、ご教授願います。

|-`).。oO(書き込むと叩かれそうな気がして丁寧語を使うチキンさんでした。
165 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 01:59:03 [ mA37GWmo ]: サイフリで質問します。
今度200でサイフリしてMRを125聖杖を持てるぐらいに上げる予定なのですが
自分でシミュすると補助型I175DEF28MR108DEX150AGL150灰(50%)紅林
なのですがこれよりもIを上げる振り方がある方はご伝授お願いします
166 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:11:52 [ PqpAW1Bk ]: (；^ω^)

( ^ω^ )
167 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:22:44 [ IlQnqmSc ]: >165

あんまり変わらないですがINT180にはなりそうです。

【LV】200・補助型
【STAB】1
【HACK】2
【INT】181
【DEF】28
【MR】108
【DEX】150
【AGI】150
ランダム50％

振り方は過去ログ読めば何回もでてくる振り方です。
168 名前： 真夜中の学生 投稿日： 2005/11/28(月) 02:24:09 [ pm/TmRKk ]: 初めて書き込みします。真夜中の学生ですｍ（　）ｍﾍﾟｺﾘ
再配分をしようとおもうのですがシュミがなかなかうまくいきません；；
下記のような感じで知り合いがシュミした所もっといったのですが
言われたとうりしてもうまくいかないんです；；
どなたか極黒INTのいい振り方を教えてください、お願いします；；

【Lv】246
【タイプ】補助
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】255
【DEF】35
【MR】113
【DEX】158
【AGI】165
【装備一覧】
【兜】蝶々リボンINT8
【鎧】エイシェントアーマー　Or　ピュリヘルアーマー
【武】モナ水晶の天使INT93
【盾】プリンセスの護符INT12　Or　キューピッドの盾
【頭】キューピッドの簪　Or　羽耳
【体】聖BW　Or　APW
【手】ダイヤモンドリングINT11
【脚】しあわせの靴INT10
【ペットスキル】
生命　迅速　（会心か強打かまよってます）黒だとどちらを取ればいいでしょ～？
【主な狩場】黄泉路全域、紅林、混乱９階です。
【コメント】馬火力なのですがHPが少なすぎて将軍様に囲まれるとOTZ
169 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:25:07 [ /PuiLPb. ]: >>165
俺にはINT190DEF28MR108DEX150AGI150(50%固定)までしか出来なかった
170 名前： 156 投稿日： 2005/11/28(月) 02:26:11 [ Awbs56kM ]: ぬぁ、好評。
ティチ使いとして思いの丈をぶつけてみたのが>>156だ。
難しいこと考えるとどうしてもネガティブな面が目立っちまう。
そこで極ポジティブにティチを考えただけなんだがな…
私の頭の中身が知れるな。多少馬鹿なほうが気楽でいいが。

>>164
装備DEF情報も欲しいとこだ。
竹藪を勧めたいところだが…DEX１２０でもカッパッパーに必中じゃないからな…
定番はグリンツ３～４、ペナイン５～６、DEX確保で竹藪ってとこか。
バリアもあるから多少はいける。いや行った。

殴りは使ってるがへたれてるとは思わんぞ。
ただ範囲がないから多数を捌けないのがちょいとアレなだけ。
ブレイク決めて乱打とか熱すぎる！
恐らく１対１では殴りが一番運用しやすいと思う。

ここより妄想、激しく妄想
ティチって一応魔法系のキャラだよな？
殴りにも（Int＋Hack）とかそんな範囲が欲しいぜ。
Int高めの戦杖がないのがアレだがアレ。
寝てる間に見るものは夢、起きてるときに見るものは妄想さ。
171 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:27:50 [ /PuiLPb. ]: >>168
はいはいわろすわろす
釣られてやるがそのLVで再振りすら満足に出来ないならやめちまえよ
172 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:31:02 [ mA37GWmo ]: >>168
自慢乙
173 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:32:28 [ /PuiLPb. ]: >>172
90軽鎧or75軽鎧とか意味分からないし釣りだろ
174 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:37:57 [ Awbs56kM ]: >>168
まぁ一応。
強打はいらん。
理由は過去ログにあり。

あと、極黒で火力ほしいならドラムが必須。
ドラムでクリ率上げてメガブレはたまらんぞ～

ステについては答えようがない。
私がそのLvまで達したことがないのでな。
175 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:44:46 [ /PuiLPb. ]: 極黒でQPかんざしなんて邪道よっ！
う・・・羨ましくなんて無いんだからっ！
176 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:45:42 [ zQxmJU4Q ]: 亀だが>>156 やほー！
今までで一番わかりやすい定義だな。
是非そのノリで殴りの定義も頼む。
177 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 02:51:36 [ mA37GWmo ]: >>169の方のステ何度もシミュしてみたけど行かないorz
もしよろしければ先行など書いてくれませんか？
178 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 03:05:20 [ /PuiLPb. ]: >>177
過去ログ読めと言いたい所だがこの時間に努力してるのを見捨てるのも可哀相だしなｗ
詳しいやり方はもう一度シミュしなければいけないので面倒だから簡単にで良ければ

まず火先行にして最初にINTを多少上げて置く
そのまま火先行でDEF、DEX、MR、AGIを上げていく
(俺の場合は)160LVぐらいで共通にしDEXとAGIを150まで上げる

俺のやり方は大まかにこんな感じだった
適当にやったから改善点があるかもしれないので試行錯誤してみてくれ
ある程度のLVからは共通先行より火先行の方がステ効率良くなるので覚えておくと良い
179 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 03:12:49 [ /PuiLPb. ]: >>177
追記で火先行のランダムが良い場合は他に多く振って共通にしないorするのを遅らせる
ランダムが悪い場合は共通にするのを早めると安定してステが取れると思うよ
ランダムに応じて先行を調整しないと何かが足りなくなる場合があるから注意
180 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 03:29:28 [ mA37GWmo ]: >>179さん
振り方指導ありがとうございます。これから1時間ほどシミュやってがんばってみます
181 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 09:37:50 [ Oma2nzqc ]: そろそろ75に到着しようとしている黒ﾃﾁなんですけど、
あたりま～すといたいで～すって体感的にどう現れるものなんですか？
ちなみにPETはモンスターなので両スキルは必ず取る予定です。
182 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 10:03:40 [ sgdChAY6 ]: 正直普通に狩りしてるだけじゃさっぱりわからない。
183 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 15:52:19 [ RAHGO9wg ]: 「あたりま～す」が体感できる人はＤＥＸ足りなすぎ
「いたいで～す」はスキルの与えるダメのなかで、時々普通のクリティカル
より高いダメがいくことがあるから、それを体感せよ。
184 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 16:46:59 [ 5shAaud6 ]: >>183
いたいで～すはクリティカル以下だと思うが
185 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 18:21:46 [ kuF1BdBE ]: >>183
普通のクリティカルより高いダメ　はペットスキル「強打」かもしれんな
186 名前： 183 投稿日： 2005/11/28(月) 19:50:12 [ RAHGO9wg ]: ごめん
クリティカル+「いたいで～す」で
普通のクリティカルより高いダメ与えることがあるから
それを体感せよ
だ。
187 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 20:52:52 [ 1qo/yXew ]: あたりま～す、いたいで～すが発動する時は音声をつけてほしいね。
まあ発動が１５％程度じゃおまけ程度にもならん。ほんとに発動してるのか
どうかもわからなかったから、バシップなのにショートカットに入れてみたりもしたなー。
と、まあそれくらいのもんだね。
２次スキルで使えるのはLV125のテレポートぐらいと思ってる。
マナスキはごみ～。ログが流れるだけだ。回復を１０倍にしてください。
188 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 21:29:43 [ 5shAaud6 ]: >>187
いつの人間？
もうマナキスはMP全快のときはログは流れないぞ
MP減ってるときは狩り中だろうからログどうでもいいしな
それがｳｻﾞｲんだったら知らんが
ついでにMR88から回復量は上がっていく。88で11、それ以降8上がるごとに1ずつ

あたりま～すは対人用
いたいで～すは弱いけどないよりまし。ただﾍﾟｯﾄ強打とってる場合はとっちゃだめ
声なんかあったら逆に邪魔だな
189 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 23:27:48 [ QXXw.Oy6 ]: マナキスはMR上げまくりでMP減らないって人以外は
かなり重宝するスキルだと思うが
190 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/28(月) 23:38:14 [ 4Fj9bjck ]: マナキスかなり便利だと思うけどなぁ。
移動時にも回復するんだよ？
緑ハーブ代がすこし浮く。

そこ、侘しいって言うな！
191 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 01:01:00 [ EKc3zw5k ]: >>189
MRカンストしてもマナキスが無いと減るよ
192 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 05:36:13 [ C/hnyS9U ]: ティチの斜め向きキャラシミュってある？
たれうえキャラシミュは正面向きだから何かイマイチで…
193 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 05:50:22 [ myh6O07. ]: ６９になり、そろそろアンケロくらいは持ちたく、再振りしようと思い
シュミった結果

《現在》
【Lv】６９
【タイプ】補助
【STAB】1
【HACK】2
【INT】53
【DEF】18
【MR】20
【DEX】69
【AGI】78
【装備】
蝶著リボン(ノーマル)or角兜
ペイド(回避10)
天使改
エンジェル護符(魔攻10)
エンジェリックイヤリング(ノーマル)or耳当て
真紅サンタ
鷹目orルビー
羽靴(2-2-2)
【主な狩場】
水晶2-3or海底

《シュミ》
【Lv】69
【タイプ】補助
【STAB】1
【HACK】2
【INT】62
【DEF】22
【MR】20
【DEX】69
【AGI】69

となったのですが。
このステじゃ、水晶2-3で狩るのは厳しいでしょうか？
また、シュミはINT→DEX→AGI→MR→DEF22→DEX→AGI （※必要Pあがるまで）
とやったのですが、他に良い振り方とかあったら教えていただけると嬉しいです。
194 名前： 193 投稿日： 2005/11/29(火) 05:52:47 [ myh6O07. ]: 書き忘れ…
INT→DEX→AGI→MR→DEF22→DEX→AGI （※必要Pあがるまで）
で、INT62になったら共通でDEX=LvになったらAGIに。
とうい感じです。
195 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 06:43:00 [ C/hnyS9U ]: 振り方はそれでいいと思います
少しでもDEX－AGI確保したいならMR20捨てるという手も･･･
あとはDEFもペイド装備条件の18まで抑えるとか。

とりあえずそのステで水晶２以降行くのはしんどい気がする
２ならPOT消費は多くなりそうだけど行けるかな
３はDEX不足でミス出る。
どちらにしても狩る事は可能だと思うけど､楽に狩ることはできないと思うよ
196 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 07:04:49 [ ERoyiWDY ]: このレベルで再フリ検討でシミュしてみたのですが
【Lv】242
【タイプ】補助
【STAB】1
【HACK】2
【INT】232
【DEF】80
【MR】130
【DEX】150
【AGI】150
【装備】
蝶々リボン魔攻6
テシス鎧
モナ天使
プリンセス護符
エンジェリックイヤリング
封印剣
ダイヤリング
テシス靴

いかがでしょうか？
できれば、MRをもうちょい上げたいなとも思ってるのですが・・・。
シミュの達人の方々の意見お願いします。
197 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 07:10:23 [ 6eLaXFb6 ]: >>192
ttp://cgi.members.interq.or.jp/devil/mail/dat/toki/index.cgi
これは？
198 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 07:51:55 [ IfR5nQ66 ]: >>196 ﾎﾟｶｰﾝ
199 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 08:33:56 [ .i6D794g ]: アンタそのLvまで一体なにやってたんだよ・・・
200 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 08:48:35 [ UVPFb.p. ]: 狩りしてたんだろ？
201 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:04:34 [ C/hnyS9U ]: >>197
ありがとう。そのサイトは初めて見た
でも肝心の染色が全部揃ってないね
需要ありそうなら自分で作ってみようかな・・・
202 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 11:59:48 [ pFQ849og ]: 質問なんですが、黒が勇者の墓の監獄でメテオ連発した時の経験値の上がり具合は
どんなもんなんでしょう？自給～ｋとか。
体験談聞きたいです
203 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:59:39 [ 4XhLiFU6 ]: 126です。
レス遅くなりまして、申し訳ないです。

>>128
どうも必要INTを10少なく勘違いしていたようです（汗）
確かにワンダーまで待つのは骨が折れますね……。

>>129
アンケロ改の良補正を見つけたので、
魔中を二つ使って魔攻５３になりました。
うまくいけば、あと一つ使って５６ですね。

AGI型はしばらく見送ることにしました。
アドバイスどうもありがとうございます。

お二方とも、レスありがとうございました。
204 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 12:59:52 [ qfriixuU ]: 必要XP2M突破記念晒し
【Lv】241
【タイプ】補助・黒
【STAB】1
【HACK】2
【INT】237
【DEF】70
【MR】135
【DEX】156
【AGI】150
【装備】魔攻101　魔防135
紅林はブレイズで1550くらい出るので2セットです
HPは7kちょっとなのでカカシのキャンセルはまだ消えません
LVをあげてDEFに振るかトナカイをやめるしかないですね

>>202
火力や時間帯、狩り方によってかなり変わると思いますが
他のMOBを相方にまかせてムスケル、ログ地帯でメテオ連発していれば80kくらいは出たと思います
夜だと重すぎて大幅に下がるかと
205 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 15:55:10 [ DDlfasuc ]: 白杖もってメテオ乱射したら120kくらいでました
206 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:09:02 [ C/hnyS9U ]: >>201
さっき監獄行ったので計ってきました
Lv103ミスリル持ち。80k弱でした
>>205
120kって凄いですね。自分の試練４でのマジ狩りと同等ですよ･･･
白杖メテオ乱射ってどのくらいの詠唱速度なんでしょうか？
120kっていうとxp2000/mだけど､監獄の沸き１セット殲滅してもxp2000いかない気が･･･
207 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 16:10:14 [ C/hnyS9U ]: アンカー間違えた。
× >>201
○ >>202です
208 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 17:02:40 [ DUca4Y/Y ]: AGIへの転向を急ぐ奴らへ。
８０でもAGI安定しないのに急ぐことはなかろう。
もうちょい、もうちょい我慢してみよう。
結局海底に監禁されるんだからな。

AGIになったら、「へっ！海底なんざ二度と来るかよ！ばーかばーか」くらい嫌になるまで粘ってみよう！
未来は明るいぜ！

それでも海底は美味しいんだがなぁ。
アイシングハンド君を容易く抹殺できるくらいがAGIへの転向時期か？
しかしアイシングハンド君を狩れる様になると海底はさらに旨くなる。

ｱｲｼﾝｸﾞﾊﾝﾄﾞｶﾞｲﾙｶﾗﾋﾄﾊﾀﾞﾒﾆﾅﾙﾝﾀﾞ。。。。。

個人的主観爆発ですな。
209 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 18:51:54 [ TUm8Lcs6 ]: ﾍﾟﾅ5で逃げ撃ち

今は無理か？
210 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 19:10:16 [ ZEcCivC. ]: >>192
http://sousui.jp/~ftw/sim/

兜をつけないまま作業中断中ですが、染色と一部の装備は表示されるようになっています。
半端ものですし、きちんと表示されるか分かりませんがよかったどうぞー。
JavaScriptとスタイルシート使ってます。
211 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 20:14:03 [ xOd1I8Uw ]: >208
69でＡＧＩ再振りして
ペナ５ドラグンやら水晶４やら試練４やら行ってみました
ＰＯＴガブ飲みだけど狩になりました

海底篭りで飽きるより、いろんなとこ行った方がゲーム続ける
モチベーションあがったよ

まあ個人的な意見ですが
212 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/29(火) 21:06:58 [ 0tysfANc ]: AGIになる一番の利点はやっぱり稼ぎよりも狩場が広がることだよなぁ
海底に飽きた時がAGIになるタイミングだと思う
AGIになるのが早ければ早いほど回避装備とPOTに大量の金を使うことになっちゃうけど
213 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 00:17:24 [ vN7ZcqIE ]: 毒葉ゼリッピ狩りをしてようやくLv12まで来た灰テチなのですが
もう一段上の狩場となるとどこら辺でしょうか？
214 名前： 156 投稿日： 2005/11/30(水) 00:36:44 [ jNJU8dbY ]: >>213
もう暫くポイズンリーフゼリッピ（長ぇ…）を狩ることを勧める。
テチが序盤辛いといわれる所以でもあるところだ。
DEFもしっかりしていればバクマンジュウやクレミノでもいいな。
１６武器でスカルウォーリアと一騎打ちだ。
まぁ、正直ポイズ略とバクマ略では効率差はそんなにないがな。

Lv上げ辛いだろうが頑張ってくれ。
215 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:10:09 [ ZlKeFDi. ]: >>211
分かるよ。俺と再振り時期も全く同じだ
海底に篭り続けるのもいいけど、早めにAGI転向していろんな狩場周るほうが
モチベーション維持できるよな
216 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:14:57 [ ZlKeFDi. ]: >>210
うっはー他に作ってる人居るとは思わなかった！
俺も最近作りはじめたけど未完成で中途半端になってます
http://nullpo.mine.nu/tw/tetisimu.htm
装備の座標等分からないところが多いので､
そちらのシミュ参考にさせてもらっても良いでしょうか？
217 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 01:28:34 [ Iz4fDGn2 ]: >>210＆>>216
とりあえず乙。
どちらもかなり見やすいし使いやすいので
これからお世話になろうと思います。

まだ未完成らしいので完成までがんばってください。
見事完成したらテンプレ入りは間違いなしだねっ。
218 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 02:09:48 [ eE31.BwI ]: >>211
それで飽きるとDEX特化をやりたくなる
そうさ、漏れは>>97だよ

LV54になったんで試練４行ってみた
正直ﾀｲﾏﾝなら殺れる、ただ鬼沸き来ると乙確定

ﾍﾟﾅ6・水晶も2F以降は鬼沸きなんで乙
混乱5F・鉱山2Fはｺﾞﾚｺﾏ即死なんで無理ですた
春は2F普通に狩れたんでツマラン

ちょっとｼﾉﾌﾟ5F逝ってくる
219 名前： 156 投稿日： 2005/11/30(水) 02:20:00 [ jNJU8dbY ]: あぁ、やっと見つけた。
>>97っ！いや>>218か。
体力指輪なりカプリンなり付けてHP最大値上げねぇとそれやヴぇぞ。
勿論ペットは居るよな？

お前のステを模倣してシミュったんだが…
Lv５０でHPが１０００超えないんだが…
MPの方が高くなることもあるこの体たらく。

あとシノプ５F行く前に、中ガトにタゲられて乙になるぞ。
220 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 02:32:37 [ eE31.BwI ]: >>219
何か探し人的扱いを受けているが･･･
HPはﾍﾟｯﾄ+体力指輪で1500確保してる
POTのﾀｲﾐﾝｸﾞさえ間違えず
ﾓﾝﾊ見つけたら回避するようにしてれば、まぁ死なないぞ？

実際さっきまでﾍﾟﾅ5で戦ってたが
封印剣持ちのﾅﾔやﾎﾞﾘｽが助けようとしてたのかこちらを見てたんだ
そいつらのﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ(？)が発動する前にMOBは沈めてたし

ｼﾉﾌﾟ5はﾓﾝﾊ大杉、入り口でいきなり乙った
でも面白かったからもう一回逝ってくる
221 名前： 210 投稿日： 2005/11/30(水) 02:33:55 [ uH6TgU1M ]: >>216
216さんもかなり作りこんでますな･･･！
未完成ですし、あんなので参考になればいくらでも(;´ω`)
むしろこっちが見習わねばです。

>>217
そう言って貰えると幸いです。
現在別のシミュの管理人さんからスクリプトをお借りして、
全方向のシミュを作っているので>>210の作業は進めていないのですが、
素材はそれなりにあるので週末にでも取り急ぎ兜付け足そうと思います|･ω･)ﾉ
222 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 03:08:10 [ t856yKk. ]: >>210さんと>>216さんおつかれさまです。
>>221
全方向を予定ですか。たいへんそうですが
利用者としてはありがたいです。
223 名前： 216 投稿日： 2005/11/30(水) 04:27:59 [ ZlKeFDi. ]: >>221
全方向とは凄いですね･･･斜め一方向だけでもめんどいのにorz
かなり期待してるので頑張ってください！
224 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/11/30(水) 13:57:29 [ w85ETI0Q ]: また来てしまいました。

皆さんの指示通りアイスミサイルを覚えさせたら、
狩り効率が格段に良くなり、
Lvも32となりました。

ここにきて、また疑問に思ったことが。

ホーリーボルトの威力はMR依存なわけですが、
装備による影響は魔法攻撃依存なのでしょうか？
それとも魔法防御依存なのでしょうか？

今エンジェルリングを買うために貯金したのですが、
もし魔法防御依存なら、もっと違う選択肢があるだろうな、
と思い買わずにいます。

どなたかお教えください（＿＾＿）
225 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:02:48 [ vlYZxwJI ]: >>224
MR依存の攻撃は魔法防御が強く影響します。
なので不自然かもしれませんが軽鎧装備してもホーリーボルトの威力は上がります。
226 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:35:28 [ YTC68yWQ ]: >>224
君のメール欄が凄く気になる。
227 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:40:40 [ BChC/40I ]: >>224
メール欄ミスってるぞｗｗｗ
228 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:41:57 [ pO1Eie0k ]: 【Lv】100
【タイプ】攻撃
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】85
【DEF】18
【MR】31
【DEX】101
【AGI】70
【装備】
兜：蝶リボン（ノーマル）
杖：ワンダーウィンド
鎧：ペイド(回避10）
護符:姫アミュ（ノーマル）
頭:エルフ耳（最高補正）
体:ドラム
靴:公園(最低補正･･）

90武器が装備したいのですがどうステ振りすればいいのやらわかりません。
AGI不足に見えるのですがこれはどうなんでしょうか。
＋ｸﾗﾄﾞ再配分切れてて型変えられない状態。
どなたか色々と教えてくださいorz
229 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 14:52:01 [ eE31.BwI ]: >>228
メンテ中でヒマなんで釣られてみる

ﾐｽﾘﾙ装備の必要性が無い
105まで再振り待ってｾｲﾗ持てば？

そもそもLV100にもなって（ｒｙ

AGI不足？　そこまでは面倒見切れねぇ
適当に狩場落として叩くかPOTガブ飲み汁
攻撃型ならDEXは高いんだからINT上げてやれば接近される前に沈めれるだろ
230 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:01:15 [ vY8TDnSU ]: >>228
MR落とすかDEF落とすかbすればAGIは確保できる
231 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:13:53 [ tAjY7cYw ]: 狩場書いてないから何とも言えないが
ローブ装備で命中上げてDEX落とすのをお勧めするかな
IM命中高いし。
232 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:14:33 [ ad3ZQPKM ]: sage、saga、sega
微妙に違うが、専ブラではバレバレだぜ！

>>224
サガ

>>227
セガ

>>229
あんま釣られちゃいかんでしょう。
良く釣れる釣堀には釣氏が集まりますぜ。
ドラム持ってるそれなりの長期プレイヤー様ですよ？

つか垢買ったな>>228…
233 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 15:19:04 [ 5IKHFvgE ]: >>228
どうせ水晶と海底でしか狩らないのだから…
狩れればイイジャンー
ぶっちゃけ、黒にして効率出始めるのはメトからだぞ
それまでは海底か水晶で地道に狩っていった方がいいと思う
セイラは105～125でメトステにするまでって割り切った方がいい
純粋にS62や75武器からセイラに持ち替えるだけで火力の違い実感できるから
それほど気にならないと思うぞ
＠チャプクリアしてテシス鎧Getして来い
いつまでもペイドじゃきつくないか？せめてラセットは欲しいとこだよ
234 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 16:16:27 [ BChC/40I ]: Lv100もあってﾍﾟｲﾄﾞなのか・・・
俺はLv80で速攻テシス取りにいったぞ

というか、Lv100の時点でクラド再振り使い切ったのか？ｗ
235 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:39:50 [ B2fo.ohY ]: >>228

【Lv】100
【タイプ】攻撃
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】108
【DEF】18
【MR】22
【DEX】85
【AGI】85

こんなんできた。攻撃型だと難しいね。MR22は一応ﾛｰﾌﾞ装備を見越してね。
これなら混８ペナ５-１とか行けるんじゃないかな？
とゆうか、90武器もってんのにまだ教えてもらう立場なんか？ｗ
ｵﾚなんて90武器もってないぞごるぁ
236 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:44:10 [ LPFfseAw ]: 初歩的な質問かもしれませんが
火炎系と氷結系は対となるようなスキルが多いですが
アイスミサイル⇔ファイヤーアロー
メガフレイズ⇔アイシングピアス
メテオストライク⇔メテオストライク
などは、系統とエフェクトが違う以外に何か大きな違いがあるのでしょうか？
攻撃力とかはまったく一緒なのかどうかがいまいち分からない・・。
どうかどなたかご教授ください。
237 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:47:01 [ sYQdcUVk ]: wikiのテチスキル欄の一番下を見ると幸せになれるかもしれない
238 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:47:40 [ ..VyzwYY ]: >>236
wikiでテチスキルを穴が開くまで見て来い
お前の知りたいことが全部書いてあるはずだ
239 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:47:59 [ 5IKHFvgE ]: >>236
アイスは命中が高い（まあ、お勧め…狩りでもPKでも）
アローは攻撃力が高い
ボルトは詠唱が早い
…簡単に言えばコレだな
範囲とかは好みですねぇ
ｸﾘの追加効果と縛りの関係で炎取る人が多いかも…だけど
240 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:48:56 [ ..VyzwYY ]: 華麗に被ったｗｗｗ
241 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 17:51:37 [ LPFfseAw ]: >>237-238
　　診てきて幸せになってきたいと思います。

>>239
　　分かりやすい解説ありがとうございます。
242 名前： （；´Ａ｀） 投稿日： 2005/11/30(水) 20:46:26 [ w85ETI0Q ]: >>225
ありがとうございます。

>>226-227
orz
誤爆Death、吊ってきます。
打つ出し脳…
243 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 21:44:47 [ rVWqi.wo ]: ついでに雷系は火・氷に比べて消費MPが少ないという利点もあります
244 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/11/30(水) 23:09:19 [ PqzsScOI ]: 雷系の方が若干早いと言われているのでメガブレイズとライトニングボルトを交互に打ったら体感同じ詠唱速度でした。
黒魔法は出るのが早いとかあるのですか？よろしければ教えてください
245 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:23:35 [ PgO5Wqko ]: >>244
同等のレベルの魔法で比べないと、意味が無いと思いますよ。
メガブレイズとならエレクトリックボール
ライトニングボルトとならファイヤーアロー

詠唱速度というのは、微妙なものです。
発動までのディレイと、発動してからのディレイがありますし、ダメージ表示が遅いものもあります。
各魔法ごとに設定がまちまちなので、速度に関しては自分で納得の行くスキルを使うしかないと思います。

3種（白を加えると4種）の攻撃魔法が使えるのですし、追加効果なども考えながら好きな魔法で戦うのが
一番かと思います。
246 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 00:56:52 [ I.5XaYI. ]: >>245
ありがとうございます。
狩場で10発魔法と8発魔法どちらを使っても2セットなので、もっとも早い魔法を使おうと思ったのですが・・・。
自分で色々やってみますね
247 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 01:20:39 [ NK9d0dNM ]: ゲートってつかえなくなったの？
BOT飛ばそうとしてまったく成功しないから
試しに自分で入ってみても効果無し何だが
248 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 01:54:19 [ FDztfvTo ]: 試したわけじゃないが
以前本スレで
ゲートの地点をクリックしないとワープできないとかいう話を見た
249 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 02:38:07 [ Pq.3vGwk ]: >>247
今の仕様だとゲートとクリックしないと飛ばないみたい

再振りしてAGI馬鹿になろうと思ってます
それと165になった時にちょうどモナを持ちたいです
型：補助型　クラド再振りでも可
現在　シミュ(39.6226％)
Lv160　 Lv160
INT142　INT120
DEF22　 DEF22
MR26　　MR25
DEX127　DEX140
AGI155　AGI154

振り方
INT120まで火先行→後は共通
ポイントはDEF22→MR25→Lv-DEX=20になるようにDEX→余り全AGI

このLvでDEX140AGI170確保は無理でしょうか
無理ならばDEX130AGI170はどうでしょうか
それともっとステ確保できる振り方あったら教えてほしいです
DEFはラセット用 MRは(持ってないけど)90ローブ用です
狩場は不特定です。色々な場所に遊びに行きたいので。
250 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 03:01:31 [ I.5XaYI. ]: >>249
役に立たんかもしれんが、おれのティチのステ晒すから参考にしてくれ。

【Lv】155
【タイプ】補助型
【STAB】1
【HACK】2
【INT】122
【DEF】28
【MR】25
【DEX】139
【AGI】153
【装備】装備魔攻補正60/武器魔攻86　装備魔防55/武器魔防20
【主な狩場】黄泉1、紅林
【コメント】今日黒にしてみたけど結局2セットかかるので効率は変わらなかった。
むしろワイドブレス使える灰のほうが強いかもしれないorz
DEFを22まで削ればAGI160は超えると思うがそれ以上はランダム次第だと思う。
振り方はINT120まで火先行→120になったら共通縛り
後半はDEXとAGIの必要ポイントがおなじになるような感じで振っていった。

モナ持ちだとこれに＋10lv分ステがつくから、結論から言ってDEX140-AGI170は十分可能な範囲。
でも黒だとDEX140じゃ黄泉や紅林の猫はドラムあってもメガブレイズでMissが稀に出るし、灰色なら通常狩りでこんなにAGIは必要がないと思う。
PKするにしてももう少しlv上げてからのほうがいいと思われ。半端なステだが利点はあるのか？

ついでにおれのステ鑑定してもらえるとｳﾚｼｲっす
251 名前： 249 投稿日： 2005/12/01(木) 03:33:37 [ o9gDldOE ]: >>250
おお、こんな時間にレスありがとう
Lv19までで何度も再振りしてﾎﾞｰﾅｽ上げれば可能かなぁ
利点？んなこた知りません。強いて言うのなら・・・さて寝るかな
PKステっぽい気がするけれどPK(テロ)は嫌いです
旗取りとかで同Lvならば活躍できたりするかな？
スキル再振り失敗してレジ取れなくなかったのとブレイズ系よりは
白スキル使えたほうが金銭効率よかった気がするので灰になるつもりです

も一つ質問なんですが
今使ってるPウィンドが魔攻90命中9回避6とかなり良品だと思うんですが
モナ水晶でこれと同等かそれ以上の物を買うとしたらいくらぐらいかかるでしょうか
252 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 16:37:17 [ I.5XaYI. ]: >>251
アノ鯖なら殺してでも奪いとりたいくらい欲しいPだな。
鯖によって相場は違うしスレ違いなので質問スレのほうへドウゾ
253 名前： 249 投稿日： 2005/12/01(木) 16:57:36 [ QDpvcmb6 ]: Σ
自分アノ鯖ですよ
モナ装備したら売り払うつもりさ～
以前8Mで購入したのは内緒。
254 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 17:41:34 [ Ex03tsXA ]: >249
シミュしてみました。

Lv160
INT:120
DEF:22
MR:25
DEX:137
AGI:170
52.5641%

振り方は火先行でINTのポイントが変わるまでINT手動振り。
変わったらINTが120になるまで火先行でDEF22、MR25を確保。
その後AGIのポイントが変わるまで振り、変わったらDEX振りを繰り返す。
INT120になったら共通先行にしてDEXAGIを調節。
ランダムによってDEXAGIが上がったり下がったりするかもしれません。

林ならDEXAGI140ちょい+ワイドブレスで林ソロいけますよ。
（猫とかにたまーにミス出ますが･･･気になるほど出ませんし）
255 名前： 249 投稿日： 2005/12/01(木) 19:07:13 [ QDpvcmb6 ]: ・・・あれ？
INT120
DEF22
MR25
DEX140
AGI157
・・・AGI13も足りないorz
Lv19までで十二回上がってたのになぁ
MRとDEX振り忘れてたせいかなぁ
もう一回再振りしようか悩む・・・
256 名前： 249 投稿日： 2005/12/01(木) 19:20:35 [ QDpvcmb6 ]: その上
スキルもミスった・・・
WB使いたかったのにリカバリィLv1取ってからメガブレイズLv4まで上げてしまったorz
レジ使えない氷魔法使いからレジ使える炎魔法使いになっただけじゃないかー！
ナルビク再振り＠何回残ってるかな・・・クラドで＠7回できるけどもったいない
257 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/01(木) 19:23:15 [ GXkTQDLs ]: つ[スキル再振りスクロール]
258 名前： 前スレ665 投稿日： 2005/12/01(木) 23:02:41 [ LbQ/Mf1. ]: いやぁ、お金が貯まらないと喚いていた私ですが。
ドロップ売りでちまちまお金貯めて、真紅のサンタ袋を買ってしまいましたよ。

５０～現在８５まで海底に篭って…
出たアイテムは胴着改とクナイと手袋大量。
相も変わらず運がないですのう…レア率の低下もどうやら私には関係なかったようで…

海底行ってる人たちはどれだけアイテム出してるんでしょうかね？
259 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 00:09:52 [ wO/mZxmI ]: >>258
レア率戻る前は１時間でレア０手袋すら出ないときもあったが
レア率戻った今では平均して1時間1個は最低でも出てる気がする
手袋はもちろん嫌というほど出る・・・
260 名前： 前スレ665 投稿日： 2005/12/02(金) 00:25:46 [ YyOBHkAI ]: >>259
そんなに出るもんなんですねぇ…
まぁ、私は私のペースで行きますよ…

目標は魔攻高めの双子の弓を現金一括で買うこと～

あと、手袋は馬鹿に出来ないですぜ？
一個１６８０で売れるし。
261 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 03:24:09 [ 2Ywm273w ]: >>97なんだが、ﾍﾟﾅ5に篭ってるって言ったよな？
レア率元に戻ったらしく、LV54-55の間に杖が2つでた
王女改と虹改･･･

･･･ｱﾝｹﾛ改に期待しないで殴りor白転向しろってことかな･･･？
とりあえず62までがんがってみる、よく死ぬんでLVの上がりは遅いからな
262 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 11:05:46 [ rDRottvQ ]: 質問なのですが、急襲とあたりま～すは一緒に取ってると何か不具合は生じるでしょうか？
263 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 11:06:43 [ xek5LXMs ]: DEX・AGI232ステを目指しています。

【Lv】194
【タイプ】補助型
【INT】62
【MR】10
【DEX】232
【AGI】232

一昨日、ランダムでシミュしたら50％前後でも達成したのですが
昨日、50％固定でシミュしたところどうやってもできなくなりました。
昨日は何回もやってダメだったので諦めはついてるのですが、
もし良い振り方があればご教授頂きたいと思います。

私がやったふり方を簡単に書いておきます。

最初から最後まで共通先行
DEX→Lv+38まで振り
AGI→218前後まで振り
INT→62まで振り･･･の途中、58くらいでLv194になってしまいました。

DEXとAGIをポイントがかわる毎にかえてあげてったり、
最初火先行、後に共通先行にしDEX＝Lv+38まであげ･･･のような
振り方も足りませんでした。
264 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 13:45:33 [ fIQFVvfk ]: >>262
あたりま～すはスキル(または通常攻撃)１発ずつに判定が下り、
急襲はスキルそのものに発動判定が下る。
発動時に優先されるのがあたりま～す＞急襲。
よって急襲習得時にあたりま～すを覚えていると急襲が発動しない。
実際に私も二つとも覚えてる時期がありましたが急襲が発動したことがなかったです。
265 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 15:31:36 [ eQH5KUSg ]: 殴りになりたくてシミュ
【Lv】105
【タイプ】戦闘型
【STAB】55
【HACK】84
【DEF】9
【DEX】100
【AGI】101　50％固定
【装備】SH128セイラ　他SH26　テシス鎧orトナカイ　ドラム
【主な狩場】水晶3.4、ペナ5（すべて予定）
【コメント】火力重視で低レベル乱打を狙ったステ
HPの高さとバリレジ考えてDEFには手振りしてません（シミュでは3600+テシスとペット）
ペットスキルは生命迅速会心です
ステでまずい所、狩場等ご指摘お願いします
266 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 16:03:39 [ QSTUoJBE ]: >>265
お、殴りさんか。
純戦闘なら理想的、というか火力高めだな。
Ｓ削ってＭＲに振ったり共通先行時期タイミングの調整でＤＥＦに振ったりだな。

わしの殴りにもそれだけの装備がほしいもんだわい…
まぁ、聞き流してくれい。

範囲が無いので水晶とかＭＯＢ大所帯の狩場は殲滅に時間がかかるかもしれん。
267 名前： 262 投稿日： 2005/12/02(金) 16:15:46 [ rDRottvQ ]: >>264
わかりやすい説明ありがとうございます。
268 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 16:39:31 [ 6jiTT5Zk ]: LV190でMR100前後,DEX155,AGI165確保して可能な限りINTを上げたいシミュ
DEFは30で．
で，以下のステが自分の限界…

LV190
INT160
DEF30
MR95
DEX149
AGI159

INT150にすればDEXとAGI確保してMRもうちょい上げれます．
振り方は過去ログで見つけたのを参考に
炎　INT(必要5になるまで)
炎　DEX(必要3になるまで)
炎　AGI・MR(必要2になるまで)
炎　DEX(必要4になるまで)
炎　DEF・MR・AGIに振っていく（DEF30になったらMRとAGIのみ．ﾗﾝﾀﾞﾑ悪の場合DEXも補充）
INT160になったら共通にして，DEX補充しつつAGI,MR振り．

この振り方はLV210シミュだったが、それよりINT30,DEF30落とした目標にしてもコレorz
不可なら諦めるが，もうちょい良いステが可能なら振り方教えてくらはい・・・m(_ _)m
269 名前： 268 投稿日： 2005/12/02(金) 16:40:52 [ 6jiTT5Zk ]: ちなみにランダム５０％っすorz
270 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 18:16:54 [ Pi8dG34Q ]: 【キャラ】ティチエル
【タイプ】補助
【LV】190
【HP】4375
【MP】999
【SP】6874
【WEIGHT】2625
【STAB】1
【HACK】2
【INT】170
【DEF】30
【MR】72
【DEX】156
【AGI】165
【残りPOINT】0
ランダム率95/189(50％)

MR95にこだわりがあるのかわからなかったので削ってしまった。
できるだけ希望に近いDEXとAGIをとれるように頑張ってみた。
火先行
INT4Pになるまで
DEX5Pになるまで
AGI、MR、DEFﾎﾟｲﾝﾄがかわるまで
以後AGI　7Pになるまで
MR,DEF　ﾎﾟｲﾝﾄかわるまで
残りもAGI
INT170になったら共通先行
AGI　8Pになるまで
MR　4Pになるまで
DEF30まで振る
MR　5Pになるまで振る
lv190でAGIが165に届かないようなら振る、残りはMRに。
271 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 18:23:02 [ Pi8dG34Q ]: あ、MR100前後って書いてあるのを見落としてしました・・orz
だめだこれはｗ
272 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 18:43:41 [ gNIU3KKE ]: レベル100↑以降のDEF殴りってキツイ？
MR62まで上げて、(武器持ち替えの)白殴りしようと思ってるんだけど。
273 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 19:14:31 [ gBaTftgI ]: >>272
今何レベルですか？

目指す姿が同じ20台ティチですけど、
参考までにこれからの狩場を聞かせてもらえないでしょうか。
274 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 19:47:49 [ gNIU3KKE ]: >>273
今はちょど75の灰で、レベル的にもちょうどいいし、
今後（ボーナス打撃固定の）DEF白殴りで生きていこうかどうか悩んでるの。

20台なら白以外は、クラ4(毒サソリ)→ピラ→海底3　の順に殺れる所でどうぞ。
275 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 19:55:13 [ tSeV.ZnU ]: 150レベルの補助スタイルのティチです。

このたびしばらく鎮魂に篭ろうかと思ってるのですが、ソロスに対して必要なDEXAGIはどれくらいでしょうか？
あわせて、最低どのくらいはMRを確保すべきでしょうか？

装備はテシス三セットと、メトゥラアンケろとミスティックと天使輪と駄補正双子弓です。
276 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 20:22:21 [ JiGySPEo ]: >>272
きつすぎる。
シミュって見れば説明せずとも解ると思うが。
灰のような感じでＨａｃｋ上げて行っても火力はほとんど乗らないし。
ＤＥＦがちっとも上げられない。

殴りと白の兼業は白を大きく犠牲にしてＤＥＦとＨａｃｋをとるか、全てにおいて半端になるか。

さぁ、殴りを極めようじゃないか…同志よ
277 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 20:26:12 [ hAuv1jj. ]: やるならAGI殴り兼白だな
278 名前： 268 投稿日： 2005/12/02(金) 20:28:57 [ vWztNP2. ]: >270
おお、なかなかいいステだｗ
教えて下さってどうもありがとですm(_ _)m
参考にさせてもらいまっすｖ
279 名前： 272 投稿日： 2005/12/02(金) 21:35:21 [ gNIU3KKE ]: >>276-277
そっかー、やっぱ火力が低すぎるんだ･･･。
テチサイトでは100以降の白テチが打撃ボーナスのDEF型だったから、
てっきり振り方によっては殴りを伸ばせると思ってたよ。

まぁ一応攻撃面は狩場ランク下げる事でなんとかなるかもしれないけど、
問題は防御面なんだけど･･･DEFは痛いの？（狩場ランク下げず白として動いた場合）
280 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 21:49:32 [ JiGySPEo ]: >>279
補助型で行けば比較的ＭＲＤＥＦは安定して振れるが、Ｈａｃｋが絶望的に上がらない。
しかもＨａｃｋの要求ポイントが初期３というやヴぁさ。
そのうえ殴るためのＤＥＸも確保せねばならんワケだ。

戦闘型で行けば、Ｈａｃｋと打撃先行におけるＤＥＦは安定するが、ＭＲＤＥＸが弱いところになる。

必要ボーナスの関係でかなりポイントを無駄にするとだけは言っておく。

防御は狩場ランク下げても痛いものは痛い。
それにティチは盾装備（太陽など激レア除く）出来ないし、防御はどう足掻いても薄くなる。
バリレジが唯一の救いといえば救いだが。

>テチサイトでは100以降の白テチが打撃ボーナスのDEF型だったから
Ｈａｃｋがランダムだから、武器要求ステまで伸ばすのが大変。
そして、足りない分を高いポイント出して手動で振ると、足りないところが多くなってくるってワケだ。

つか、俺の二の舞は止めとけ。
殴りは殴り、白は白、それぞれの特性があるんだから。
281 名前： 272 投稿日： 2005/12/02(金) 22:19:10 [ gNIU3KKE ]: 攻撃型があるじゃん！とかオモタけど、結局HACKが足りないようダネ。
素直に純殴りやりまーす
282 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 22:41:28 [ FUY6DFvM ]: 生体が使える最後のLVに最振りをしようと考えています
【タイプ】補助
【LV】169
【STAB】1
【HACK】2
【INT】125
【DEF】29
【MR】72
【DEX】156
【AGI】150
【装備】蝶々,90ローブ,(*DEFはアーマー用),Ｍアンケ(Ｐｽﾙｰ),ミンク靴,他
【主な狩場】黄泉１　寄与ｐｔで林toka
【コメント】
一応90アーマーのことも考えてDEFに振ったけど
ローブ持ってるからDEFは不要ですかね

それで、モナも持てるようになったことだし
DEXAGIを１５０以上確保しつつ、あとは触れるだけＭＲに振ろうと思ってるのですが
実際にシュミってみると７０ちょいしか触れませんでした
これが限界なのか、他に良い振り方があるのか。。(過去logは目を通しました
似たようなステの方指摘下さい
283 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 23:12:59 [ SJ7sHzII ]: >>272
セイラレベルでシミュしてみた
【スタイル】攻撃型
【レベル】105
【STAB】初期
【HACK】80
【INT】初期
【DEF】105
【MR】62
【DEX】98
【AGI】初期

基本的に火力はギリギリにしかできない。
だから、純殴りで行くべし。
狩り効率を求めるなら灰やるといいよ。
284 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/02(金) 23:35:41 [ TgTMNzqI ]: ＤＥＦ白殴りやってます

【スタイル】攻撃型
【レベル】150
【HP】4116
【MP】999
【SP】7620

【STAB】1
【HACK】92
【INT】4
【DEF】150
【MR】110
【DEX】109
【AGI】2

角兜・テシスの鎧・Ｍ王女orＰパニシュ・プリンセス護符・ＱＰかんざし・真紅サンタ・鷹目石（状況により各種宝石リング）・ミンク靴

>275
このくらいＭＲあっても、Ｍ王女装備したときはソロスから１桁はダメージくらいます（１にはならないです
Ｐパニシュ装備にすると５０前後くらいます
ＤＥＸはこのくらいあれば十分です
ＡＧＩは・・・わかりませんﾉ；；
中途半端なＭＲだと無いのと同じなので、いっそＭＲよりも火力・回避をあげて、やられる前にやるほうがいいかもしれません
レジあるから即死は無いでしょうし

>272
効率を求めるならきついです
まったりいくならＤＥＦ白殴り、おすすめしますが
285 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 09:55:46 [ qHo5bSdU ]: Lv132で
・メトラ分INT（最低条件）
・DEX、AGI130（最低125は欲しいです）
・MR20(無理なら上の条件満たして上げれるだけ)
の確保は可能ですか？
286 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 10:25:46 [ ZVIOE/is ]: 今、105の灰テチなのですが皆さんは105の時にどんな装備してましたか？
私は金兜(命4・回4)星ピ(魔攻4・命3)プリンセス護符(魔攻12・命4)封印剣(魔攻6・他1)
他はﾃｼｽ鎧・指輪・靴です。
他にいい装備何かありますか？
287 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 11:15:13 [ t0FQR2.U ]: >>285
可能だが
DEFがあまり上げられないのでHPが心許ない気がする
288 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 11:30:19 [ 2jsm8GcQ ]: >>286
見たところ命中と回避を強化してるようだから
学士帽とエルフ耳もあったら使い分けられていいんじゃないかな

私はたしか火力装備してたと思います
289 名前： ２８６ 投稿日： 2005/12/03(土) 11:35:25 [ ZVIOE/is ]: 学士帽とエルフですか＞＜探してみます。ありがとうございます＾＾
星ピをインクリして強化しようと思っているのですが・・
最近あんまりフリマに売ってなくて；；
290 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 13:11:53 [ aQRA0D.A ]: >>286
つ[しあわせのくつ]　（魔攻10・命3）

高価だけど移動速度あがるので
お金貯める価値はあると思う。
291 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 13:22:45 [ IqKV3/UA ]: 105になったのでｾｲﾗ装備する為に再振りしてみました。

【Lv】105
【タイプ】補助　　
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】112
【DEF】18
【MR】25
【DEX】95
【AGI】104

ｽﾃ振りの仕方がｲﾏｲﾁなのであまり良くないかも。
公平で林いけるくらいのステが欲しいけどできませんでした；

90ﾛｰﾌﾞの補正が25　26　10　13　合成3なんですが、黒より灰テチにMR強化は必要でしょうか？
ご教授ください。
292 名前： 286 投稿日： 2005/12/03(土) 14:06:32 [ ZVIOE/is ]: 【タイプ】補助
【LV】105
【INT】112
【DEF】25
【MR】10
【DEX】100
【AGI】91

私も今105でステはこんな感じです＾＾
私の場合ほとんどソロなのでＭＲ少なく変わりにＤＥＦ上げてみました。
ＰＴで狩る機会が多いようでしたらＭＲ強化してもいいのでは・・と思います＾＾
装備は前に書いてある通りなんですが・・・
よく考えたら命中補正の装備なんでＡＧＩとＤＥＸを逆にした方がいいのかなぁ・・
どう思いますか・・・？
293 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 14:24:01 [ CX.LsevA ]: >>291
中途半端はなにやっても中途半端
ＭＲが必要だと自分で思ったら強化すりゃいいのさ。
どうせＷＢ程度しか使わないんだったらＭＲなんて２０もありゃ十分。
２５ってＭＲがよくわからん。
４か７の倍数にしないのか？
294 名前： あびば 投稿日： 2005/12/03(土) 14:29:42 [ 9fvBU6qE ]: そうだそうだ>>291 >>291 >>291せっせっせぇぇ
295 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 14:42:48 [ Uh2tiKZY ]: >285
【型】補助
【LV】132
【STAB】1
【HACK】2
【INT】116
【DEF】22
【MR】20
【DEX】127
【AGI】128
（ランダム51％くらい）

DEFいくつか書いてなかったのでとりあえずラセット条件で…
DEF振らないならDEXAGI130いけるかもしれませんね
296 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 14:43:21 [ DHg0qapQ ]: >292
PT狩りは必然的に自分のlvより高い敵と戦うことになるから、当たらないと効率でにくいしそのままでいいと思う。
297 名前： 291 投稿日： 2005/12/03(土) 14:59:11 [ IqKV3/UA ]: >>286
105ﾚﾍﾞ現在の装備は
ｾｲﾗ天使（命8回5）　★ﾋﾟ（命３）　金ｸﾗｳﾝ　90ﾛｰﾌﾞ（命10、回13）　ﾄﾞﾗﾑ（命15）　
ﾐｽﾃｨｯｸの護符（命3）　紅炎の腕輪（命2回2）　しあわせの靴（命2）　
です。

ｽﾃのDEXが低いので補う感じで選んでます。
金ｸﾗｳﾝ（防5 魔防1 魔攻7）と学士帽（魔攻7 回4）を使い分けてます。
護符は魔攻14なので火力優先。あとは腕輪をﾀﾞｲｱﾘﾝｸﾞ（魔攻9）変えたりしています。
（紅炎の腕輪自体は能力全体の底上げ目的で装備）

回避は装備で補うのが大変だと判断したので命中を優先してみました。
IMでも猫影に必中していませんが＾＾；
298 名前： 291 投稿日： 2005/12/03(土) 15:03:26 [ IqKV3/UA ]: >>293
MR25は90ﾛｰﾌﾞの装備に必要な分だけ上げたのですが･･･他に何かいい装備ありますか？
一応テシスはまだ持ってません。

連ﾚｽごめ
299 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 17:06:46 [ hfEk0j4U ]: >>298
テシスゲットしといた方がいいよ
HP最大値200あがるし
300 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 20:37:11 [ 4EWlEiX2 ]: はぁ･･･
MR255でもどのスキルも魔方陣消えない･･･って愚痴
301 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 22:19:11 [ /HJPu.ik ]: ここは愚痴すれじゃねぇですぜ、旦那。

街中で勧誘してる人（クラマスだとさ）が対象者に言っていた言葉。
「白ティチさんなら大歓迎ですｗ」
お前は全ての黒ティチを敵に回した。

まぁ、そんなことは置いといて。

>>291
いい加減に装備自慢は飽きましたよ？
１０５で幸せ靴持てる奴はサブしかいません。
302 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 22:24:12 [ /HJPu.ik ]: あぁ、クラブ探してたけど入る気が失せた。

ＩＭの命中補正の正確な値を知りたいんですけど…
どなたかご存知ありませんか？
303 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 22:55:33 [ rX9XGBcQ ]: 最近本スレのテンプレ入りしたサイトの情報は
比較的信頼が置けると思う
304 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 23:32:37 [ JQMLIPOM ]: >>300
魔方陣が消えないのは仕様かと
305 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/03(土) 23:47:11 [ gNgCeCeA ]: 当方、現在Lｖ44で補助型　白テチしております。
この度に、ナルフリで再振りしたいのですが、
以下のようなステで問題ないでしょうか？

【Lv】47
【タイプ】補助型　(火先行→共通先行　ランダム41％)
【STAB】1
【HACK】2
【INT】45
【DEF】5
【MR】35
【DEX】37
【AGI】40
【装備】金色の兜
セラミックアーマーor魔法師のローブ
エンジェルの護符
天使の杖改orシルバーロッド改
お蝶仮面
赤いランドセル
リングオブホークアイ
ウィングシューズ
【主な狩場】ご指導いただきたいです
【コメント】ペットLv1　生命
　　　　　　金欠でターバン買うお金がありません。
　　　　　　一部の装備は借り物で、売れません。
306 名前： 305 投稿日： 2005/12/03(土) 23:48:34 [ gNgCeCeA ]: ご指導のほど御願いします。

連続投稿すいません；；
307 名前： 300 投稿日： 2005/12/04(日) 00:13:43 [ h.v3gGDE ]: >>301
わかってましたが、消えてる人がいたら
突込みがくるかと思ったんです、すみません
>>304
過去ログのどこかでだれかがMR200超えたくらいで魔方陣消える
って書いてあったような気がしたので消えるはず･･･と思った次第です
308 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 00:15:14 [ 0UvoQVFc ]: >>304
無詠唱魔法は可能だ
309 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 00:21:16 [ 4Ots6MMI ]: >>305
魔杖or聖杖のみでやっててもLv40台じゃAGI型になるには早いのに
武器持ち替えやって（白でINT４５って天使の杖用だよね？）さらにAGI型もやっててステ不足
どうしてもAGI型をやりたいなら止めないけど、
火先行でINT上昇は自動上昇に任せてポイントをDEX、MR、DEFに注いだ方がいいと思う
狩場は海底２－１（アイシングハンドには手を出さない）とかどうだろう
310 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 00:23:13 [ 5RZLcbjk ]: >>307
聖杖持って魔防をあと250程度確保するんだ
そうすれば消えるかもしれないよ？
311 名前： 300 投稿日： 2005/12/04(日) 00:49:32 [ h.v3gGDE ]: MR255+装備魔防150
でも無理でした･･･
たぶんINTが多すぎる模様･･･
参考までにINT255です
312 名前： 305 投稿日： 2005/12/04(日) 00:49:44 [ OgBBzTNQ ]: >>309

丁寧なレスをありがとうございます。
今回の再振りでの、AGI転向は見送ることにしました。
DEF灰で練り直してみようかと思います。
313 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 00:58:20 [ aq1QMpkc ]: 質問なのですが、トゥインクルのレベルを変えてもCIに変化がないのですが
これって昔からでしたっけ？ちなみに敏捷ありです。
既出でしたらごめんなさい。
314 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 01:55:22 [ h.v3gGDE ]: >>313
昔から変更しても変化しないですね
315 名前： 304 投稿日： 2005/12/04(日) 02:02:55 [ egqF9EPY ]: >>300
MR255,装備魔防175,INT89でも消えないですよ
316 名前： 300 投稿日： 2005/12/04(日) 03:12:35 [ h.v3gGDE ]: >>315
それでも消えないものなのですね･･･

消えてる人はどんなステなんだろう･･･
もうわけが分からない･･･
317 名前： 313 投稿日： 2005/12/04(日) 03:18:25 [ aq1QMpkc ]: >>314
レスありです。
今までレベル１でやってた意味はなかったのか_no
318 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 03:31:40 [ 4Ots6MMI ]: CIが減らなくてもトゥインクルの出が早くなってないかな
319 名前： 300 投稿日： 2005/12/04(日) 04:18:39 [ h.v3gGDE ]: 何度もすみません。自己解決しました
過去ログ漁ってみたところMR250魔防207で魔方陣が消えるようです

魔防207ってインクリ品や盾使わないといけない値な気がするのは
気のせいでしょうか･･･気のせいじゃないよねorz
320 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 04:23:41 [ sa1NVN9A ]: 加速を取ってないとかでは？
321 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 06:44:27 [ mcHyKaeo ]: ティチェルを育ててみたいのですが、攻撃魔法ってのは火氷雷のうち1種類に絞るものなのですか？
灰型と言われるものにしたいのですが、INTのボーナスを得られる火氷雷のどれかを一番多く取っておくべきということはわかったのですが
火＞白＞雷といった感じに攻撃魔法もいくつかの属性に手を出しておくべきなのでしょうか？
322 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 06:58:02 [ WDBip8o6 ]: >>321
馬鹿にしているわけじゃないから、よく聞いてくれ。
RPGゲームとかによくある傾向で、システムに慣れるにはある程度の時間と経験が必要。
ようするに言葉で説明しにくいってこった。

どうせ一行目からみられるようにセカンドだし、
19までは5000SEEDで再振り出きるんだから、すこし触ってみてはどうかね。
ただ最初は補助タイプで始めるように
323 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 07:24:12 [ UqpjbXl2 ]: 多分何か勘違いしている初心者に1seed
いっとくけと敵によって属性が違って火の玉の敵には氷がきくとかはないよ。
324 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 07:26:43 [ VMrxZAlY ]: >>321
お前さんは他キャラで1種類の攻撃スキルしか使わないか？
先行スキルと使用スキルのことや、各スキルの特性なんて散々既出だが？
325 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 12:12:22 [ Jj5F045A ]: ティチエルしか使ってないがメガブレイズしか使ってません
326 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 12:36:29 [ SulUYvqM ]: 単体、2体はメガブレ
3体以上の場合の範囲としてFB
サブスキルとして雷ボルトを使用
HPすこし残った敵用にLV15のミサイル
バリア
これが俺の主な使用スキルかな
レジストはロッド持ってるからめったに使わん

先行は火が使いやすい
MR上げたいなら雷。氷はゴミ
各種ボルトは今は氷＞雷＞火かな
昔はほぼ同じだったんだけど今は氷以外もっさりしててむかつく

余談だがブレイズって撃つだけで3もらえるんだよな
塵も積もれば山となるってか
327 名前： 285 投稿日： 2005/12/04(日) 19:12:16 [ QMbcbjLs ]: >>295
それは過去ログに保存されている振り方でしょうか。
そうなら自分で探しますが、もしオリジナルなら振り方を教えていただけないでしょうか？
328 名前： 285 投稿日： 2005/12/04(日) 19:21:26 [ QMbcbjLs ]: 追記です。
自分での振り方では
【int】123
【def】10
【mr】20
【dex】114
【agi】120
がいっぱいいっぱいでした。
再振りなんてめったにしないからやり方が・・・
329 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 19:43:59 [ COupnYMs ]: Ｌｖ８８黒ティチ。
昨日までディレイ鬼長だったけど、ペットスキルの速攻で
ＣＩを７００下げた。一度やってみなよ。
ログイン時のみだけど、状態異常[加速]がかかる。
ＣＩ下げるだけ下げてプレイせずに露店放置することもできるし、監獄でＭＯＢに
思い切ってメテオ撃ってしまえば２０パーセントでなにか降って来る。
監獄行く知り合いがいなけりゃログアウトしてオフラインになればいいだけ。暇つぶしにならない。
アイシングとメテオしかないけどマジでお勧め。

とまぁ、速攻はメテオの嫌になるほど長い後ディレイが短くなりました。
コンボも繋げ難いし、重いときは地獄。
マジでお勧め。できない
330 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/04(日) 19:58:26 [ btKyNEIY ]: >285

295さんではないけれど過去ログにのってる振り方で同じステできました。
285さんのシミュ結果みるとINT123になってるのでINT116になったら
共通先行に変えれば295さんのステと同じようなのができるのでは？と思います。
331 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 00:36:10 [ 6Hjxz7Mg ]: 【Lv】151
【タイプ】補助型
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】135
【DEF】26
【MR】50
【DEX】122
【AGI】121
【装備】祭祀(8.2)or蝶リボン、ラセット(30,28,4,13)
　　　　Pウインドウ(魔83命中9回避3)、プリ護符(8,10,4)
　　　　星ピ(6.4)、サキソorドラム、テシスor回避指輪(5)、
　　　　幸靴(10,1,3)orテシス
【主な狩場】黄泉路1、混乱9、林、紅4などなど
【ペット】生命、集中、強打。電撃
【コメント】皆様の意見を聞いて再配分しようかと考えています、
　　　　　　今のステでは・・避け辛い当たり辛いです
　　　　　　もともとWB取ってAGI&DEX補っていたのですが、
　　　　　　スキル再配分でFB取ってちょっと微妙に・・(まあ、
　　　　　　今は秘薬使えばかれるんですが...
　　　　　　それで、再配分はスキルをWB取って残りのステータス火力に持っていくか、
　　　　　　ワイドブレス捨ててFBを取るか、迷ってます。どちらの方が結果的に火力上がる
　　　　　　か、安定するでしょうか？
　　　　　　皆様ならどうしますか？
332 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 00:51:03 [ qA/PGDLs ]: >ＣＩ下げるだけ下げてプレイせずに露店放置することもできるし、監獄でＭＯＢに
>思い切ってメテオ撃ってしまえば２０パーセントでなにか降って来る。
>監獄行く知り合いがいなけりゃログアウトしてオフラインになればいいだけ。暇つぶしにならない。

俺には意味がわからんだから翻訳よろ
333 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 00:55:26 [ fvb4P0EQ ]: 何となく
【Lv】81
【タイプ】補助型
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】58
【DEF】69
【MR】108
【DEX】20
【AGI】20
【装備】蝶々・MR66カオス・テシス・ミステ護符・
　　　　エンジェリックリング・７４幼稚園・テシス・テシス
【ペット】生命・速攻
【コメント】黒一辺倒から気まぐれで白へ
　　　　　　たまたまランダム率が良くなった為、dexを微量増加させてソロにも対応させました。
334 名前： 332 投稿日： 2005/12/05(月) 00:57:33 [ qA/PGDLs ]: なんか偉そうな文になってたのが投稿後に気づいたので修正します

俺には意味がわからんので翻訳よろしく
335 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 00:57:40 [ fvb4P0EQ ]: 訂正
MR６６→５７カオス
336 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 01:06:51 [ 3kYu0qxg ]: >>331
その狩場ではDEXとAGIが足りなさ杉。
背伸び狩りしたいなら、WBは必要だろうけどFBとらないと結局は火力が
不足気味になる。まあ、乱獲できないだろうからFBいらないかもしれないが。
自分がなにを目的としているかでステ＆スキルは変わる。
レアを狙うなら背伸びもいいだろうし、経験値ほしいなら狩場を下げる
必要がある。まずは、それをはっきりさせたほうがよいと思われる。

>>333
よくわからんが、がんばって。

>>334
俺にもよく分からん。監獄を勧めてるのかなー？
337 名前： 331 投稿日： 2005/12/05(月) 01:53:16 [ 6Hjxz7Mg ]: >>336
アドバイス有難うございます。
伸びでWB取るか、効率でFB取るかですか～・・・
とりあえず、自分なりに再配分して、
【INT】 125
【DEF】 25
【MR】 3
【DEX】 140
【AGI】 150
ランダム50固定で↑みたいな感じになりました。DEX&AGIこれくらいあれば足りるかな？
それとももうちょい火力あるほうが良いかな・・？けど、モナまで我慢するのもいいし・・
スキルはFB取る事にしました。
338 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 02:25:01 [ pI9SRE8o ]: >>334
ヒント：ラスト１行
339 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 02:27:49 [ 2b8ZRDsA ]: >>332
ほれ、ほぼ意味は合ってるはず。

Lv88❶�
到昨天是延遲鬼長,不過，寵物技藝的速詭
D降低了 CI700。做一次全部。
只進入時,不過，状態異常[加速]花費。
也能CI只是降低降低不玩兒攤子放置，如果在監獄妖魔
下決心隕石射出了以20%下什麼。
監獄去的相識不在退出成為離線只就行了。空暇弄毀不成。
冰凍只有隕石,不過本気推薦。
340 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 02:33:25 [ 3kYu0qxg ]: >>337
悪くないかも。そのステだと、
少し当たりにくい：斥候ダックウォーリア、猫影、黄泉の使者
少しよけにくい：鶏仙人、うしくん、うらめしや
だけど、装備で修正が効く程度だと思う。
火力けずるなら、DEF削ったほうがいいかもしれない。
341 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 02:35:24 [ 2b8ZRDsA ]: 化けた。
ぢってなんだよ。。

一個間違い。
状態異常[加速]功效。
に変換よろ＾＾
342 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 03:47:03 [ GNiYkE02 ]: フリーズとパララシスって何か性能的に違いある？
343 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 05:43:56 [ ApgsD7zM ]: >>342
体感だが、フリーズは詠唱が長く効果が若干長い。
パララシスは詠唱が早いが効果も短い。
・・・気がするorz
344 名前： 295 投稿日： 2005/12/05(月) 08:19:04 [ sj8xIqFU ]: >327
295の振り方は、私が以前テチの先輩にアドバイスして頂いた振り方を
そちらのＬＶと条件に合わせてアレンジしてみたものです。

タイプ：補助型
【火先行】
ＩＮＴの必要ポイントが4になるまで
DEXの必要ポイント5まで
AGIの必要ポイント2まで
MRの必要ポイント2まで
AGIの必要ポイント3まで
DEFの必要ポイント3まで（DEF低くてもいいならここの範囲内で）
AGIに全振りしながらINT116になるまで
【共通先行】
AGI必要ポイント6まで
MR/DEFを上げたいところまで
残りはAGIかDEXか調節しながら目標LVまで

これで、ランダムが50％いけば295のステになると思います。
345 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 10:25:08 [ lvP0bj8Q ]: >>331
FBってなんだ？MBの間違い？
そのLvで林とか行きたいなら、火力抑えてAGIあげるだけ上げて
更にWBで補強しないとキツイと思うよ。
346 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 16:48:07 [ Gw0Tvf7Q ]: よーし、晒しちゃうぞー
【Lv】53
【タイプ】補助　白専攻
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】31(ﾗﾝﾀﾞﾑ
【DEF】初期
【MR】76
【DEX】6
【AGI】61
【装備】
うさみみ・ｺﾞｰｽﾄﾛｰﾌﾞ・王女のﾛｯﾄﾞ・ﾏｼﾞ護符(変えたい･･･)・☆ﾋﾟ・ﾗﾝﾄﾞｾﾙ・海賊指輪・ｲｸﾞﾆｽ
【主な狩場】
ｿﾛではお金稼ぎしかできません
PTだと相手依存の狩場で補助専門
【コメント】
身内が見てたら多分割れちゃうようなｽﾃ
肉POTに生きてます
もうAGIで突っ走ってみようかと思ってます
ﾌﾞﾚｽかけたら結構避けれます。

不満としては攻撃が根性でしか当たらない事と、火力が無いことかな
HPはﾍﾟｯﾄ付けてるので1600↑はあります

突っ込みください
347 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 17:10:04 [ IH9xiPNQ ]: >>346
んじゃ遠慮なく突っ込ませてもらうぜー

まずステだけど、補助がPT狩りで効果的だからDEXは少し欲しい。
INTイラネなら適度に共通先行再振りしてMR･AGIを手動で補充がよろし。
あと100前後までは白ならDEF型がいいと思う･･･生存確率とかでね。
さらにレベル＋20前後の敵の出るダンジョンとかでは、避けられないAGIより耐え忍ぶDEF。
まぁそこはツッコミ所じゃないからAGIでもお好きにどうぞ。

そして装備。
DEXを捨てているならばﾛｰﾌﾞは不要、MR欲しいなら軽鎧がいいね（高いけど）
INT･DEX要らないなら星ピ必要ﾅｽ。星砂ヘアピン･･･欲かけばメカ耳がオヌヌメ
手に海賊はあまり要らないかな、生存率重視するならホークアイか体力。AGIなら勿論回避
靴は･･･せめて羽買おうぜ(イグニスだと野良PTに嫌われる恐れアリ)
348 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 17:10:59 [ lvP0bj8Q ]: >>346
>>不満としては攻撃が根性でしか当たらない事と、火力が無いことかな

DEX上げろ。INT上げろ。
当たり前のこと言ってなにがしたいの？
ここまで典型的なゴミ姫タイプも珍しいけど、好きでやってんならそれでいいんじゃないの。
349 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 17:40:57 [ IRQ5RPPU ]: >>348
>ゴミ姫タイプ
言いすぎ。
350 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 17:46:33 [ bTlNXVgY ]: ちょっと質問なんだけど
稀に、敵が確実にスキルで殺せてるHPなのに死んでない事ってないかな？
最近ちょくちょくあるんで気になります

これだけじゃあれなので。
【Lv】225
【タイプ】黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】247
【DEF】47
【MR】71
【DEX】162
【AGI】160

【主な狩場】

黄泉路、混乱9など

【コメント】
MRが半端なのは手動でMR上げてるから
何処まで上げるかとかは、特に決めてないです

DEFはHP6ｋ確保以来振ってません
DEXがちょっとだけ高いのは火先行だからです。
スキル再配分買うかな…orz
351 名前： 285 投稿日： 2005/12/05(月) 18:25:50 [ h9xwq6pM ]: >>344
ありがとうございます。

自分で過去ログ漁ってやってみた結果が60％くらいのときに
>>344さんの振り方の結果と似たようなステになりました。
なので>>344さんのやり方を参考にし、もう少しいじってみます。
（いじっても上がらなかったら即採用ですが＾＾；）
レスしてくださった方々ありがとうございました。
352 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 18:59:26 [ H5Us6F7o ]: >>351
【Lv】53
【タイプ】補助型
【STAB】初期値
【HACK】4
【INT】28
【DEF】61
【MR】69
【DEX】2
【AGI】3

姫ならこんな感じのステが良い。
>>348の言いたい事がイマイチ理解出来ないけど、序盤のレベルなら姫は相当
役に立つ。

やり方は打撃縛り→白縛り
MRポイント２になるまで手動した後は全てDEF。
353 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:14:03 [ jJbRNbfY ]: >>352
白先行でMR2になるまで手動のが良い
354 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:29:29 [ 2v09kfO2 ]: >>350
>稀に、敵が確実にスキルで殺せてるHPなのに死んでない事ってないかな？

私もそんな気がします。
今日、黄泉路と海底に行きましたが、黄泉路のみそう感じました。
もしかしたら黄泉路がそうなのか
黄泉路→メガブレイズ、海底→雷ボルトで攻撃していたので
メガブレイズのせいなのか、どちらかなのでしょうか。
350さんも黒の火先行のようなので、メガブレイズを使ってると仮定して
混乱９でも同様に起きていれば、メガブレイズのせいですかね…。

乱文ですみません。
355 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:48:56 [ .ntM7Qrw ]: >>350
白先行にしたらいいだけじゃないか？
俺は灰だから雷先行にしてるけどね
356 名前： 350 投稿日： 2005/12/05(月) 19:50:42 [ bTlNXVgY ]: >>354
黄泉路では灰の時から、何故か敵が生きてることがあったので
多分ブレイズのせいでは無いと思います
灰のときは確かIM使ってました

後、敵が残った時に敵が発火状態だと強制解除されてるような気もします…

混乱9は範囲主体なので、ちょっとわかりませんねー

うーむ。実際どうなのかな…。
357 名前： 350 投稿日： 2005/12/05(月) 19:56:34 [ bTlNXVgY ]: >>355
アローなんて使いもしないのに30取っちゃって
火のスキルが99
イグニ4　他Max

白を99個取れるのが理想なんですが
黒だと白を99取ることができないっぽい。。

連投ｽﾏｿ。
358 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:56:48 [ ApgsD7zM ]: >>350
当方黄泉1篭りのティチだが、MB打って確実に致死量のダメージ行ってるのに残ってることが間々ある。
359 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 19:59:09 [ y10DZM4k ]: 序盤でもPTで補助する時はスタッフじゃなくロッドを持った方がいいですか？
魔法攻撃と魔法防御で黒魔、白魔それぞれどれほど影響が出るのかわからないので
360 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 20:16:40 [ P6I0U6bI ]: >>357
黒で白先行は厳しいよ
メテオかFB捨てればいけるけど
再振りしてもいいならINT少し下げて雷がいいかもね

残るやつは燃えてると起こりやすい気がする
明らかにTB3発とかで倒せるHPでも死ななかったり
リッチ戦なんかでよくわかるけど敵HP1のとき状態異常のダメージはないから
発火等の追加ダメージとして認識されるのかもしれない
361 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 20:18:49 [ jJbRNbfY ]: >>359
計算式はココ参照
【Talesweaver調査】http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html
序盤のPTで補助する時はどっちでも構わない
ロッド持ってもバリレジの効果時間を体感できないだろうし、回復はワイドヒールだから差がそれほど無い
ちなみにLv20辺りまでは白テチのHBのが灰や黒のIMよりも火力がある。
それ以降はHP30%の壁にぶちあたるので併用をお勧めする。
362 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 20:22:09 [ bXsz8WiA ]: >>359
序盤で二刀流できるもんならやってみな。
ステがめちゃめちゃになるだけだ。

補助しかしないのなら装備全てを魔防の高いものに変えればヒールの回復量が上がる。
つか、自分で試せ。
補助云々言ってるんだからリカバリーもちゃんとあるだろう。
装備を変えて比較して回復量を見て、装備を変えるべきか自分で考えるとよろしある
363 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 20:42:11 [ qA/PGDLs ]: >>350
致死量を明らかに与えてるのに死なないのは昔からだと思うよ
まぁバグっていえばそれでおわりなんだけどね・・
魔法だけだよね
364 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 21:01:25 [ eppQj75. ]: ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ欲しくてｳｨﾝｸﾞｸﾘｽﾀﾙを狩るも未だにでないので何となく晒し

【Lv】31
【タイプ】補助・白先行
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】20
【DEF】20
【MR】47
【DEX】20
【AGI】3
【装備】鈴・ｾﾗﾐｯｸｱｰﾏｰ・ｼﾙﾊﾞｰﾛｯﾄﾞ改・ﾈｺﾐﾐ・亀甲羅・ｳｫｰｸﾞﾛｰﾌﾞ・ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ

【主な狩場】PTと共にｼﾉﾌﾟ2or3　一人だとﾚｱ目当てでｸﾗ4

【コメント】亀甲羅を他のに変えたい…　振り方をこれからどうすればいいのか？
ペットそろそろ欲しいけどスキルはHPUPでいい？
けれどそれよりもｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞまだですか……
365 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 21:39:04 [ .o/XzKoo ]: >>364
ウィングクリスタルは何気に経験値もうまいからね。
出なかったら経験値稼ぎと割り切っておこう。

>装備
亀甲羅は…ランドセル、サンタ袋Ｏｒ真紅サンタ辺りへの乗換えがいいかも。
高い買い物になるので亀でも十分といえば十分だけど。
ネコミミはエンジェリックあたりに変えて命中を補うと良い。
手は防御考えたらブレイサーでも十分。
５０までに死にまくりながら宝石集めとくと幸せになれる。
靴はウィングを買うことを勧めたい、体感的にかなり早くなる。

>ペット
一段階目は生命で確定。

>振り方
白で行くなら白先行させつつＤＥＦとＤＥＸでいい。
暫くは再振りせんでしょうから。
366 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 21:55:52 [ 2ZtcUXI. ]: >>364
レコルならランドセルあげる
367 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 21:59:03 [ .o/XzKoo ]: >>366
抜け駆けはずるいぞ兄貴
>>364よ、サンならルビーリングを目の前で作ってあげる。
ルビリンはＬｖ５０からだが。
ルビーが溜まってしょうがない。
368 名前： 354 投稿日： 2005/12/05(月) 22:04:55 [ 2v09kfO2 ]: >>363
死なないのは昔からだったんですね。
今まで気付きもしなかったです；
>>350
私も黒ティチで白先行にしたかったのですが
>>360さんの言うとおり厳しいので
普段メガブレイズを使ってますが雷先行にしています。
火ボルトは条件を満たすところで止めてあります。

と、ここまで書いてホントに無理か考えてみたのですが
単体・範囲・ブレイズ系をそれぞれ違うものを取ればいけそうです。

例えば、単体→アイスミサイル（31）
範囲→ボルトシャワー（35）ブレイズ系→メガブレイズ（43）
（括弧の中はそれぞれスキルLVMAXまで＋必要条件）となりました。
間違っていたらすみません。

ついでに私のステは
【Lv】219
【タイプ】黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】152
【DEF】51
【MR】110
【DEX】170
【AGI】180

私も一緒でDEXが高めなのと、
二刀流したかったので白先行にしたかったです。
でも、INTも少なめなので雷先行でよかったかもしれません。
あんまり参考にならないですね。申し訳ないです；
369 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 22:19:56 [ hhcWfczw ]: >>362
序盤はワイドヒールの方がよくないか？
370 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 22:24:58 [ .o/XzKoo ]: 魔防やＭＲに措ける回復量の変化を見るためにはヒールが一番わかりやすいと書いてるんじゃないのか？
371 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 22:25:15 [ eppQj75. ]: >>365-367
ﾚｽありがとうございます
残念ですがﾊﾟﾙ鯖です…

装備、ペット、振り方等々とても参考になりました
何にせよお金を貯めないと……
372 名前： 360 投稿日： 2005/12/05(月) 22:33:55 [ P6I0U6bI ]: >>368
上に書いたようにFBを捨てればはやい話だが、FBは使いやすいのでほしいところ
メテオを捨てる場合はイグニ1.FA10.FB30.MB25で1+10+30+25＝66で
黒で取れる白スキルは66。白のほうが下にあるので同じ66の場合は白が優先されるので
結果として白先行になるはず
間違ってたらすまん
373 名前： 350 投稿日： 2005/12/05(月) 23:28:31 [ bTlNXVgY ]: FBは使いやすいし、メテオは墓3でクレミノ狩りに使うので
ちょと外せないですねー。
でも、FBを26で止めてちょっとだけメテオ取るってのもありかな…と思いました

どっちにしろ、スキル再配分買うか再振りしないとダメですねー。

敵が死なないのは前からあったんですか。。
バグっぽいので一応メール送ってみますね

レスをくれた皆様有難うございました

因みに>>350のステで、合計魔攻123+ドラムで黄泉路1の敵は
攻撃*2＞MBでほぼ確殺。使者は無理ですが
2に行くと攻撃の回数上げないと若干残ります
まぁ結局の所、CRI次第かな。

あまり参考にならないけど、参考までにどうぞ。
374 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 23:46:38 [ gjoRTfC2 ]: >>371
パル鯖なら祝祭のウィングあげる
375 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/05(月) 23:57:54 [ IdQxUr5U ]: 質問
魔法３種でクリティカル率に差異はありますか？

以前
炎＞雷＞氷
ってのを見た覚えがあるのですが
376 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 00:02:27 [ aMBv.0i. ]: >>374
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
377 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 16:23:23 [ c5DVYm1s ]: 敵のHPが残るバグ？について気づいたことをすこし
まず、こちらがブレイズを使うとして撃つだけで3XPもらえる
しかし、そのバグが発動すると3XPすらもらえなかった
そして自分が確認した限りでは発火中に残ることが多い(ブレイズしかやってないので発火のみ)
また、そのバグが発生したMOB(ノロイのカカシ)にイグニッションをかけてしばらく様子をみてみたところ
発火によるダメージはなかった
このことから敵HPが1なのがわかる
次にイグニをかけたままスパークボディで反射してみようと思いつき、やってみたところ
1ダメージがでてカカシ死亡
まさか死ぬとは思わなかったが(リッチ戦での経験から)やはり敵HPは1だった

スキルボーナスがもらえなく、敵は発火中であり、残った敵のHPは1だったことから
こちらの攻撃がブレイズとしてではなく発火のダメージとして敵に与えられてしまうバグだと自分は思う
378 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 18:15:00 [ wEOJNTdQ ]: 乱打も経験値貰えませんよね
スキルだから２貰えるはずなのに・・・・
379 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 19:45:23 [ c5DVYm1s ]: >>378
乱打は追加スキルだから元からもらえないぞ
380 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 19:46:23 [ 81H3TF82 ]: >>377さんに便乗して自分も敵のHPが残るバグらしきものについての体験談を。
黄泉路で狩っているのですがブレイズだけでなくライトニングボルトで狩っていても
明らかに倒せるようなHPなのにもかかわらず倒せないことがまれにありました。
大←　　黄泉の使者＞うらめしや＞妖華　　→小　の順にその傾向が大きいように感じました。(あくまで体感)

このことに初めて気づいたのは黄泉路で狩るようになってから。
黄泉路での引きこもりから脱したら色々な狩場でなんやかや試してみようかな。
381 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 20:41:52 [ 1DaFWRh2 ]: 自分も黄泉の使者にIMでよくなる
382 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/06(火) 22:48:51 [ wEOJNTdQ ]: >>379
追加スキルは貰えないんですか・・・
初めて知りました
情報どうもです
383 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 16:33:38 [ mKlpgx6s ]: >>375
クリティカル率自体に差異はないと思います。
ただ、クリティカル時に発生する状態異常追加効果は、
属性によって発生率が違っている可能性はアリかな？
備考:ペットスキル四段階
　火炎　炎系攻撃　５％の確率で発火
電撃電撃系攻撃 20％の確率で感電
氷結氷結系攻撃７％の確率で氷結
疾風疾風系攻撃 70％の確率でスロウ
大地大地系攻撃 10％の確率でスタン

上記はあくまでペットスキルについてですので、
ティチの魔法攻撃も、発生率の設定が違っているとは言い切れませんが･･

個人的な体感は、炎≧雷＞氷ですｗ
384 名前： 364 投稿日： 2005/12/07(水) 17:48:30 [ Ti6AbpbE ]: >>364です
ｸﾘｽﾏｽｲﾍﾞﾝﾄになったのでﾕｷﾀﾞﾙﾏと戦ってみたのですが、黒魔法が10～程度しか与えられません
白じゃとどめさせないし
無料化してからなので去年どうだったのかわからないんですけど、灰か黒に再振りしてやる価値のあるイベントですか？
ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞまだ出ません……
385 名前： 365 投稿日： 2005/12/07(水) 19:06:40 [ jCZ2A9Ws ]: よっ、>>364たん。
二十個近く開けたけど、赤ハーブが１２個、キウィジュースが３個、インクリ１個などなど。
あんまりやる価値はないと思う。
だけど、運さえよければトナカイ服など激やヴぁい装備も手に入る可能性もある。
１０匹ほど雪だるま狩って、一つ落とすか落とさないか位の確率もあるからね。

私はやる気ないけど、クラブがみんな沸き立ってるから参加してるだけだし。
あと、雪だるまは経験値も１と美味しくないからお勧めはしない。
それに、白なら黒Ｏｒ灰に再振りしたときに魔杖用意したりと出費が大きいからね。
前線で活動してる黒Ｏｒ灰は武器に魔力強化剤中を打ち込んだりと本気。

がんばれ、３６４たん。
386 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 19:20:56 [ O0NNVl5Y ]: きもすぎ
387 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 19:42:15 [ Ti6AbpbE ]: >>385
ﾚｽありがとうございます
もう20個も開けたんですか

ただでさえお金が少ないのにこれ以上出費があると……
楽しそうですが相方に私の分も楽しんで貰うことにします

昨日ｱｺの卵買いました。
生命選択してやっていきます
388 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 20:10:28 [ q.QcLh0w ]: >>383
レスthx
体験談を出すと
雷ボルトだと２キャスト確殺のmobが
氷ボルトだと打ちもらす事があったので
違うのかと考えたのですが

セイラagi店売りクリ補正装備で
389 名前： 305 投稿日： 2005/12/07(水) 22:12:19 [ jY3dMjSY ]: ずっと放置していましたが、こんな感じでどうでしょうか？

【Lv】47 Random45% 火先行
【タイプ】DEF灰テチ
【STAB】1
【HACK】2
【INT】48
【DEF】30
【MR】30
【DEX】43
【AGI】3
【装備】
ゴールデンクラウン
セラミックアーマーor魔法師のローブ
エンジェルの護符
天使の杖改orシルバーロッド改
お蝶仮面
赤いランドセル
リングオブホークアイ
ウィングシューズ
【主な狩場】海底1-2予定
【コメント】ペットLv1　生命
　　　　　　また、検討を御願いします。
390 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 22:30:56 [ .iNl5RMM ]: >>389
久しぶりにシミュってやるぜぇぇぇぇぇ！

【Lv】47 Random39% 火先行
【タイプ】DEF灰テチ
【STAB】1
【HACK】2
【INT】57
【DEF】30
【MR】24
【DEX】41
【AGI】3
HP1797　MP904　SP2477

あー、てけとーだね。
>>305と違うところは、この状態から火先行のIntボーナスでちょうどアンケロが装備可能になる。
アンケロ装備しないなら好きにしやがれ、装備するならLv数＋１０のIntを確保しろ。
MRも２４も要らないとは思うが、389になるべく近づけるOr緑ハブ食う上で無駄にならない４の倍数止め。
DEX低いのはランダムが悪いからしゃーない。
Dexはややランダム頼りなところがあるからのー
391 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 22:35:39 [ .iNl5RMM ]: 追伸だが、二刀流するなら>>390は見なかったことにしてくれ。
全てにおいて半端なステは大嫌いでな
392 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 22:50:10 [ .iNl5RMM ]: しつこいようだがさらに追伸
MR３０でシルバーロッドは装備できないはずだが…
まぁどうでもいいな
393 名前： 305 投稿日： 2005/12/07(水) 23:18:03 [ YE/nVv06 ]: >>390-391

即レスありがとうございます。
今のところ、アンケロ装備予定は無く、
二刀流をしてみたいので、とりあえず予定通りに
振ってみようかと思います。

ステ案無駄にしてすいませんでした。m(_ _)m
394 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/07(水) 23:26:48 [ .iNl5RMM ]: 解った、では二刀流で自動シミュ。

【Lv】47 Random45% 火先行
【タイプ】二刀流聖杖魔杖灰テチ
【STAB】1
【HACK】2
【INT】48
【DEF】30
【MR】40
【DEX】38
【AGI】3
HP1784　MP999　SP2298

天使杖とゴールドロッドの二刀流。
DEXがやや犠牲になるが、安定はしてるはず。
殲滅力が頭打ちになりやすいのが欠点か。
Dexはワイドブレス掛けるなりして少しでも上げておかないといかんがなー
395 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 08:25:08 [ jED7O9vc ]: 当方lv165黒ティチです。再分配の質問なのですが、長くなるのでご了承下さいorz

旧ステ
【Lv】165
【タイプ】補助
【STAB】1
【HACK】2
【INT】132
【DEF】28
【MR】25
【DEX】148
【AGI】155

↓シミュの結果
【キャラ】ティチエル
【タイプ】補助
【LV】165
【HP】3971
【MP】999
【SP】6503
【WEIGHT】2393
【STAB】1
【HACK】2
【INT】127
【DEF】25
【MR】30
【DEX】155
【AGI】160
【残りPOINT】1
ランダム率82/164(50％)

主な狩場は黄泉1Fと紅林です。現在のステだと黄泉路で10匹に1匹くらいは　基本⇒メガブレイズ　だけで死にますが、不安定要素が大きいのでほぼ2セットと考えています。
林の場合は『基本⇒メガブレ』x2　でほぼ殺せる感覚です。　
DEX148+秘薬(+5)でも使者に時々Missが出るようなので、155欲しいなと思ったのも再分配しようと思うきっかけになったのですが・・・。
とりあえずシミュのステになれば新しい狩場がくるまではＤＥＸとＡＧＩを上げなくて良いのが利点だと思います。

ここからが相談(?)なのですが、知人から「ｲﾝｸﾘ品で固めればINT160程度で黄泉1のMOBを1セットで確殺できるようになる」と言われたので、AGIを紙にしてINT=DEXを厚めにしてもいいかも知れないと考えたのですが
その場合私のシミュでは
【キャラ】ティチエル
【タイプ】補助
【LV】165
【HP】3607
【MP】999
【SP】6541
【WEIGHT】2339
【STAB】1
【HACK】2
【INT】160
【DEF】22
【MR】12
【DEX】165
【AGI】126
【残りPOINT】0
ランダム率82/164(50％)

となりました。（ＤＥＸをもう少し削ってＭＲに回すといいかも；
不安なのは『ＩＮＴ160+一般的な強化インクリ火力品で黄泉路1確殺（使者除く）は可能なのか』という点と『AGI120～130程度で黄泉路1回避可能なのか』という点です。
上の2点を踏まえた上でどちらのステが最善か（この2種以外にも良ステがあるなら紹介していただきたいです）先輩方の思うところをご教授下さいm(_ _)m
396 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 11:29:50 [ EyWn3oDI ]: ブレイズ，ピアス，電球のクリ率ってどうなんだろうねぇ．
AGI160，ドラム無しのクリ装備黒テチだが，
最近，ブレイズとピアスを数時間ずつ，何回かスキル初期化で試してみたけど，
私個人としてはピアスのがクリ出る気がする．
まぁ差があったとしても気にするほどじゃないだろう．
私はまだMR88でブレイズのﾃﾞｨﾚｲに耐えられんので，ピアスでいくことにした．
ちなみにディレイはピアスが大分早い．
電球は使ったことないからわからんけどｗ
397 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 11:47:12 [ .NFfDOPw ]: 電球も結構早く出る
クリの出もいいし強いんだけど音があれじゃあなぁｗ
398 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 12:07:55 [ FngvkKH2 ]: >>395
装備品あわせてDEX１８０装備品あわせてAGI１９０が理想（-10～-15程度
でもなんとかなる）。
AGI130程度じゃ５割ぐらい食らうMOBもいる。これは2匹に囲まれると
ほぼ必中されるという状態でスキルキャンセルされまくる。
そのMRの低さからもキャンセルは必至だろうし、攻撃よりも防御面を
見直したほうがよいと思われる。
それを承知の上だったら全然答えになってないけどね。
399 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 13:17:16 [ bxXboIhY ]: >>395
魔攻９前後ダイアリング、幸せ靴を持ってるなら１セット確殺も
できるかもしれない。少なくとも１セット＋ティンクル１～２では
倒せるようになると思うけど、どちらか一方しか無いなら確実に無理。
400 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 13:38:22 [ SiZvvCDo ]: 参考までに報告
int8ﾘﾎﾞﾝ、int8☆、int14姫、int9ﾘﾝｸﾞ、int10靴、素int170
それでも黄泉1をMB1セットで確殺できませんでした。
TBを混ぜても微妙でした
401 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 13:39:25 [ HEeRDXKc ]: >>395
ドラムがあれば、そんなにDEXが必要ないかと思われます。
一応私が今DEX147+命中補正33で猫影がメガブレイズでほぼ必中してるので、
ドラムがあるなら、DEXは下げてもいいと思います。

一応いくつかｼﾐｭしてみたのを投下してみますー。（ランダム50％）
サンプル1
【タイプ】補助型
【Lv】 165
【STAB】 1
【HACK】 2
【INT】 150
【DEF】 25
【MR】 77
【DEX】 136
【AGI】 138

サンプル2
【タイプ】補助型
【Lv】 165
【STAB】 1
【HACK】 2
【INT】 150
【DEF】 25
【MR】 62
【DEX】 140
【AGI】 144

最後に175レベルのときの私のステが残ってたので晒してみます。
参考になるならどうぞー。若干ランダム高いので再現は無理だと思いますが（汗
【タイプ】補助型（黒テチ）
【STAB】 1
【HACK】 2
【INT】 160
【DEF】 30
【MR】 77
【DEX】 145
【AGI】 145
【装備品】
学士帽
ピュリヘルアーマーorテシスの鎧
モナ水晶の天使
プリンセスの護符
エルフ耳
サンバドラム
ダイアモンドリングor鷹目石の指輪
紅炎の靴

魔攻補正：114～122
回避補正：27～33
一応、このステで被弾はそれなりにありますが紅林とか紅道も行けます。
時給は100K以上でるのかな？黄泉1も問題なしに狩れますし、
ペットで強打取ってるなら、たまに1セットで黄泉の敵なら倒せます。

ってことで、長文失礼しました。
402 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 14:38:55 [ GKksjZFo ]: lv150　武器は、52武器　DOP2用PKｽﾃ
この条件で、どれくらいのｽﾃができるのでしょうか？
403 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 15:00:59 [ O.LEjlpw ]: >>402 知らん
404 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/08(木) 17:04:09 [ wBXHAoSA ]: >>402
【LV】150
【HP】4175
【MP】999
【SP】6260
【STAB】1
【HACK】52
【INT】1
【DEF】4
【MR】25
【DEX】150
【AGI】200
【残りPOINT】5
ランダム率50％固定
どう考えてもトドメが刺せません。ありがとうございました。
405 名前： 404 投稿日： 2005/12/08(木) 17:06:08 [ wBXHAoSA ]: 連投ごめん。
どう考えても必要HACKの覚え間違いです。どうもありがとうございました。
406 名前： 395 投稿日： 2005/12/08(木) 17:11:56 [ jED7O9vc ]: みなさん的確なレスをありがとうございます。
>>398
うらめしやの攻撃がいたそうですし、確かに下のステじゃきつそうですね・・・。
今計算するとDEX装備補正26、AGI装備補正30でした。シミュ上のステだとほぼそちらの理想とする合計DEX/AGIと一緒みたいです
>>399
魔10ダイヤリング、魔10幸せの靴両方所持しています
>>400
貴重な情報ありがとうございます
当方はﾓﾅ水晶が魔95、装備魔攻が62なのでそちらより装備火力は少しだけ高いと思うのですが、>>400さんのステと装備ではどの程度MOBのHPが残るのか教えていただければ嬉しいです。
ぎりぎり足りない、という程度なら今後INTいくつで確殺ようになるというのを記憶するのには十分に役に立つと思いますのでお願いします。
>>401
ドラムは所持していませんが某命中補正8ついた羽なので、命中を差分7多くとれば応用に使えそうです。ありがとうございます。
今の状態でも当方深夜にしか狩りができないので、黄泉路１で時給160ｋ前後なのですが・・・
人のいる時間帯はそこまで時給が落ちるのでしょうか・・・？
ペットは強打取っています
>>402
DEXとAGI180程度だと思います。ワイドブレスは付きますが52武器PKステのマキシ相手には勝率5割を超えるのは難しいと思います。

みなさんの意見を考慮すると1セットはやはりまだLv不足感が否めないようです。
もう少しLvを上げて出直してきますorz
なので、今回は上の方のDEX155/AGI160のステで行こうと思います。
まとめられず長ったらしく書いてしまったのに的確なレスを下さりありがとうございました。
407 名前： 401 投稿日： 2005/12/08(木) 17:33:51 [ HEeRDXKc ]: 私が紅林で時給が120K前後ですね。
黄泉1では混んでる時間にINしてることがほとんどなので、
時給は計ったことないのでわかりません（汗
408 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 17:04:14 [ ihJJRL1U ]: まだチャプ8にすら入っていないんですけどチャプ10はＬｖとＡＧＩはそれぞれいくらくらいあったらいいですか？
自分はＡＧＩ黒テチで相方は同じくらいのＤＥＦ斬りマキシです
409 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 17:31:47 [ 0pep01DE ]: AGI150でも避けれんから回避は諦めて潔くPOT連打です
ティチなら８０でもバリレジあるのでソロでチャプ１０までクリアできました
410 名前： 408 投稿日： 2005/12/09(金) 18:11:40 [ ihJJRL1U ]: ありがとうございます。
潔くＰＯＴ連打で頑張ってきます
411 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 18:55:06 [ varm3CMk ]: 長文が多くてうんざり('A`)
412 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 18:58:11 [ l3l6yPpo ]: たしかAGI200か210だったと思われる
413 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 22:14:44 [ /jUmUnk2 ]: >>395
いまさらなきがするけど一応書いておくよ
I８天使輪　I７☆ｐ　I１５姫アミュ　I１０幸靴　I９５モナ水晶　I１１ダイア　素ステI２３３
これでTB×２とMBで確殺
TB１だとたまにしなんことがあるよ
414 名前： 395 投稿日： 2005/12/09(金) 22:55:32 [ 1RDaA3bc ]: >>413
レスありがとうございます

結局Lv165で
INT160,DEF22,MR25,DEX150,AGI149になりました
装備魔攻はI8蝶 I11星p I15姫護符 I10幸 I95ﾓﾅ水晶　I10ﾀﾞｲﾔ I12聖Pwです
このステでTBx4→MB でうらめしやと妖華は確殺でした
TBx3→MBで時々残ることがあります
TBを4発も使うのを考えるとさすがに[TB→MB]x2のセットとそんなに狩り効率は変わりそうにないですorz
よかったことと言えば紅林の鶏は前のステだとTB多めに使わないといけなかったのが[TB→MB]x2で確実に殺せるようになったくらい・・・
同じようにセット数で悩んでいる人がいるかもしれないので一応このステでのMBの与ダメ書いておきますね
「うらめしや・妖華・猫影・鶏」→1600~1700x8のメガブレイズ
「藁人形｣→1700~1750x8のメガブレイズ
「黄泉の使者」→1550~1600x8のメガブレイズ
大体ですがこんな感じです。この与ダメはTBx2を打ち込んだ後に使ったＭＢの威力ですので単発でMBを打つよりは若干高めの威力になってるかと思います

これからは、Aローブを探して予定していた命中の不足分を補い、ステのAGIを160まで上げたらINTとMRのみに専念して上げて行く感じで行こうと考えています
415 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 23:16:58 [ dicBTglc ]: セット数が話題になっているようなので、旧ステでの事ですが参考になればと思い書きます。
まず素ステが　I255　MR140　でした。（途中Lvが上がっているので多少の誤差あり）
背中装備はドラム固定。バグでの生き残りは考えないで書きます。

うらめしや・妖華に対してその他の装備魔攻128/魔防68で、TB1+ﾌﾞﾚｲｽﾞで時々残り。TB+2で確殺。
幸せの靴を入手して装備魔攻138/魔防66で、TB1+ﾌﾞﾚｲｽﾞで確殺。稀に残る。
インクリ装備やらで装備魔攻144/魔防68で、TB1+ﾌﾞﾚｲｽﾞで確殺。コンボを組んだ状態のブレイズのみでほぼ確殺。

TB*2からTB*1確殺になるまでが、2コンボ以降でダメが増える仕様の関係か
結構魔攻あげないとダメな印象でした。
ただTB*1+ブレイズで確殺できるようになると、一気に時給上がりました。
林のMOBはうろ覚えですが、装備魔攻144/魔防68の状態でTB*3~4+ブレイズで
カカシがほぼ確殺。クリの出が悪いと倒せない感じでした。猫影もほぼ同じく。

メギの実装で、カカシをTB*2+ブレイズくらいで倒せる方とか出てくるのかなぁ･･･憧れます。
416 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/09(金) 23:24:05 [ 8KqbyqUs ]: 1セット諦めてロッドに逃げた俺ガイル

LV220くらいからロッドも悪くないぜ
417 名前： 413 投稿日： 2005/12/09(金) 23:41:33 [ /jUmUnk2 ]: >>416
道だとTB多めに打たないといけないことと、キャンセルされやすいってことをかんがえて
白杖で2セットでやっとるよー（うしくんは基本３セット　たまに２セット）
個人的にはそっちのほうがいいと思う
418 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 08:14:39 [ DX37lEEs ]: 廃装備自慢コンテストスレはここですか？
419 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 09:50:48 [ 4PbqhQko ]: >>417
俺も白杖２セット派だ
スタッフでブレイズ１発撃つよりも白杖で２回ミサイル撃った方が
仕留めるのが早いような気がする。あくまで「単体」だけどな
ブレイズの利点は巻き込むことにあると思っているが
黒だとＰＯＴ消費が地味に痛いので万年灰ティチ
420 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 11:31:07 [ bltaQiVQ ]: >>418
廃装備って･･･lv200↑ならそこそこ装備揃ってるのが普通じゃね？
いくらレア運悪いやつでも他に金稼ぐ手段あるし｡
Lv200超えて装備がしょぼいとかってやつは､金の貯め方使い方がよっぽど下手なんだろうな
β開始から時間かなり経ってるし､今更Lv200↑自体が廃だとも言わせねぇ
421 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 14:44:24 [ su3eBaWY ]: 金の貯め方…インクリの事かぁっ
422 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 15:07:08 [ fS/chgjU ]: それは金の捨て方(;´д`)
423 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 16:54:56 [ V0sqdsJ2 ]: インクリ出して売るって意味じゃ？
他でも地味にやれば金はたまるさ
424 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 17:02:12 [ cReefHOs ]: 高速FBがやりたくて灰にしてみた
【LV】244
【INT】231
【DEF】28
【M R】205
【DEX】140
【AGI】140

再振り前MR135だったのでこのステにしてみたらかなり速くなった
範囲は問題ないけど、MBなくなって単体がちょっと寂しい
HPはペット込み5400程度なので死にまくることはないと思う
425 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 18:26:37 [ GRA.jSVE ]: >>420
ですな。
２００突破で血バグで高速育成されたゴミクズどもも玉とセイラで儲けてるはずだしな。
セイラも手が出しやすい値段になったもんだ。

当時は廃の象徴だった。
426 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:18:32 [ GZOfC8tY ]: 前からきになってたけど血バグってなんなん？
こだまの谷でたとこで血がＨＰほぼ０？の状態で硬直してたあれのこと？

じゃなさそうだなぁ・・
427 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:42:18 [ V0sqdsJ2 ]: >>426
ヒント１：フリンの夢
ヒント２：血人形の被ダメ
428 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:43:12 [ fNodCEi. ]: >>426
血ドル沸きまくり
これ以上は書きたくないから質問スレに行ってくれ('A`)
ちなみにしたらばではバグの話題もアク禁の対象だ
429 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 19:59:21 [ QrVZOcic ]: 純白から白よりの灰に転向テチです。
【Lv】47
【タイプ】補助型　火先行白灰
【STAB】初期値
【HACK】2
【INT】52
【DEF】25
【MR】24
【DEX】47
【AGI】3
【装備】サンタ帽子、セラミックアーマー(35、42軽鎧が見つからず・・)
　　　　赤マフラー、亀甲羅、天使杖改、海賊の指輪、エンジェル護符、羽靴
【主な狩場】ソロ：シノブ1と2、水晶、混乱、紅玉　
　　　　　　PT　：シノブ1～4、海底、紅玉

・スキル・ブレス5、ヒール20、リカバリ4、バリア5、レジスト5
　　　　　ワイドブレス5、ワイドヒール4、リザレクション2、キュアー1
　　　　　イングニッション2、ファイヤーアロー20、ファイヤーボール1
【コメント】
ワイドヒールよりヒールの方がいいと指摘を受け、過去スレも拝見し
上げてみました。
ガト狩りにPTで行った際、フリーズやスパークボディも取得した方がいいと
言われたのですが、このまま火スキルを上げたほうが良いのか
(メガブレイズ、メテオは取得出来ません)
氷結スキル、電撃スキルを取った方が、今後効率が良いのか悩んでいます。

ご指導よろしくお願いしますm(_ _)m
430 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/12/10(土) 20:03:35 [ fbiLoJoA ]: >>84のものです。
始めて3週間、レベルは56になりました。
皆様のアドバイスを参考にし、HBとIMの2種類を使い分け、
狩りも当初に比べ楽になりました。

今悩んでいる事は、いつ頃からAGIタイプにするか、です。
ムスケルの呪われた血を入手し、トランプの心臓も100個集めたので、
65あたりで切り替えようかな、と考えシュミってみました。

【キャラ】ティチエル
【タイプ】補助
【LV】65
【HP】1766
【MP】999
【SP】3096
【WEIGHT】1718
【STAB】1
【HACK】16
【INT】6
【DEF】30
【MR】72
【DEX】30
【AGI】74
【残りPOINT】0
ランダム率32/64(50％)
となりました。

育成方針は
1:打撃系でDEFを30になるまでLvUp。PointはAGIが3Pになるまで振って、その後はMRに。
2:共通系でDEXを30になるまでLvUp。PointはMRがAGIに並ぶまで振り、後はAGIとMRを平行させてUp。
3:白魔法系でLvUp。Pointは全部AGI。
でした。

なお、現在の能力は
【LV】56
【STAB】1
【HACK】2
【INT】19
【DEF】45
【MR】75
【DEX】30
【AGI】11
【残りPOINT】1
です。
装備は
魔法ヘルム　魔防8、敏捷1、回避1
ペイドアーマー　物防27、魔防20、敏捷2、回避9
ゴールドロッド改　物防3、魔防39、魔攻14、回避1
マジシャンの護符　魔防6、魔攻5、命中3
メカミミ　魔防5、魔攻3
亀甲羅　物防5、魔防2
ブレイザー　物防3
ウィングシューズ　物防1
です。

今回の相談は、AGIに切り替えた方が良いか、そのままが良いかです。
普段は
1:シノプでPT組んでガト狩り
2:ソロで混乱の洞窟（５）にて狩り（XPとItem目当て)
3:ソロでクライデン平原（４）にて狩り（装備目当て（換金目当て））
です。
AGIに切り替えた方がいいのでしょうか？
それともDEFのままの方がいいでしょうか？
どなたか、意見お願いします（＿＾＿）
431 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 20:40:00 [ Ph97YCDo ]: >430
>208 あたり読めばＯＫ

「AGI」と「転向」でｃｔｒｌ+Fで知りたい情報が満載だ
432 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 20:47:53 [ JFcrtHQ2 ]: >>429
とりあえずそのステと装備だとこのスレ人口の95%は黒灰と答えるだろう。
シノプで狩りするならスパークボディーは取っとけ
フリーズよりもエレショの方が良いが、氷矢か火矢で攻撃した方が確実に早く殲滅できる
そのLvならワイドヒールを10まで上げて、ヒールとの使い分けが出来ると良いと思う。
>>430
とりあえず装備は鷹の目の指輪、赤いランドセル、店売りペットを揃える事をお勧めする。
そのシミュはダメダメ過ぎ、Defは手動で上げないとHP増えないから打撃先行よりも白先行の方が良い
ソロ狩場は海底、水晶、宝石部屋辺りを想定する。
１．Lv65 1/2/22/68/62/34/15　共通でMR2Pまで→Dex3Pまで→Lv-MR=3までDef→白先行残りDef
２．Lv65 1/2/17/22/62/40/81　正直面倒で適当
とりあえず白テチの候補はこの辺
再振り時期は折角だから69でスキル色々覚えるのが良いと思うが好きにしろ
Agiだと逆にソロもPTも狩場が制限されるかもしれない。
Defの今の状況で満足してるなら生涯Defでも通していけると思う。
433 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 20:49:32 [ JFcrtHQ2 ]: >>429
連投。
スキル見て思ったがそれじゃ白先行黒灰じゃないか('A`)
434 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 21:24:56 [ fIMHLLlg ]: そろそろ冬休みシーズンだからな
435 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 22:43:51 [ sm3bCHfw ]: 【Lv】41
【タイプ】雷先行灰テチ
【STAB】1
【HACK】2
【INT】55
【DEF】27
【MR】33
【DEX】27
【AGI】3
【装備】傾き帽子リザードメイル若木杖改ゴールド護符
　　　　星砂ヘアピン赤いランドセル命中の指輪ジョキングシューズ
【スキル】エレショ５、パララシス５、スパークボディ５、ライトニングボルト２０
　　　　　ボルトシャワー３０、エレクトリックボール３、ブレス５、ヒール２０
　　　　　リカバリー１９、ワイドブレス２、ワイドヒール１０、バリア５、リザ１、レジスト５
　　　　　です。

ＡＧＩについて興味があってんだすが、ログを読ませていただいてまだまだ早みたいですね
で、相談なのですけど、火系スキルや、氷系スキルに再振りで切り替えた方がいいのか悩んでいるのです。
今は、電気系を多目に取ってるので、白スキルが結構取り放題なのですが、火系や氷系だと
やっぱり制約されますよね？でも殲滅力が結構違うよと言われたので・・・その辺りで悩んでいます。
あとは、ＤＥＦやＤＥＸの振り方をどーしようかなぁと思っています。

狩り場は
ソロ：シノプ２　混乱　試練
ＰＴ：シノプ４　混乱
です。
その他にアドバイス等ありましたらヨロシクお願いします。
436 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/10(土) 23:23:21 [ RCSS511U ]: 火に変更
リカバリーを4でとめて回復はワイドヒールのみ
MRとINTを下げ、DEFとDEXを上げる
437 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 01:02:14 [ j6kcLhag ]: >>428
適当な事喋るなよ。
血バグって言うのは血人形が沸きまくりじゃなくて
フリン内で魔攻の被ダメが1,2。
血人形が一匹沸いて、倒すと2匹沸く。
こんな感じで血人形が増殖されていく。
438 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 01:30:44 [ qNZBJ/3Q ]: 人形バグについて最初から正確に言うと…
当時の夢の中での人形の分裂は問題なかったんです。
去年の８月３日にすべての敵の強さが一気に上がって、
そのあとにすぐ強さが修正されたんですけど
今度はすべての敵の魔法攻撃のダメージがＭＲ・レジストの有無にかかわらず１になってしまったんです。
フルイドウィンキィであろうとサイモンであろうとすべての敵が。

さて、人形の攻撃は魔法攻撃、そのためダメージ１、さらに分裂、という仕様が重なって
とてつもない経験値が稼げたバグのことです。
ということから正確には魔法攻撃力のバグです。このバグがなければ当時は人形の強さはほぼ最強の敵…だったはずです。
当時の最高レベル帯が１０５くらいでしたから。
ゆえに各種の玉も１個が１００万以上、という状態だったのが人形のレアで…
このバグのせいでレベル１００以上になった人が一気に増えてセイラ武器が大量生産された…という物です。
こんなところでしょうか。
439 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 04:25:39 [ PzoEfApQ ]: てちがナックル装備できないのはいかんな。
時代は殴りに進みつつあるのだよ。
で、ネクソンさん、殴りの範囲攻撃まだー？

>>437
だな、フリン実装だったか。
その血バグの戒めか、現在フリンでの経験値は…

>>438
Ｌｖ１００以上どころの騒ぎじゃなかっただろう。
440 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 07:45:58 [ iO5AMVdc ]: 流れをぶった切るんですが知り合いから聞いた話で
「MRを手動で振るのと自動で上げるのだと、スキル使用時のディレイに差が出る」
この話って本当でしょうか？
441 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 10:39:10 [ gHop0xNU ]: >>439
ルシピンナヤミラに土下座するといいよ
殴りのために追加スキル減るくらいなら殴りなんて(ry

魔攻バグのときは1日50上げた奴もいるとかきいたな
俺は当時LV30でｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗﾙｳﾞｧｳﾏｰしてましたごめんなさい
あのときは素で1んできたと喜んでたのに後でバグと知ったときはなんだかな

>>440
デマ
442 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/12/11(日) 11:40:52 [ cFLO4EjA ]: >>432
なるほど。
生涯DEFでも問題はないのですか…
なら、それで通してみようと思います。

ペットはすでにいて、今のHPは3121です。
とりあえず、早くランドセルですかね…
DEXは30固定のままで行こうと思ってるのですが…危険でしょうか？
443 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 11:46:10 [ dE1qFnVI ]: Lv165達成記念ということで再振りを予定している灰テチです。
シミュレーションの結果が良いのか悪いのか自分ではいまいち判断出来ないので、注意点や感想がありましたらレスをくださると助かります。
【Lv】165
【タイプ】灰テチ
【STAB】1
【HACK】2
【INT】145
【DEF】30
【MR】52
【DEX】145
【AGI】145

ランダム50％固定です。

狩場は主に紅玉4、黄泉路1、混乱9などを予定しています。
ご教授よろしくお願いします。
444 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 12:47:00 [ BRuYznqQ ]: 装備もかかないと微調整できないんじゃない？
個人的に今後のlvupの火先行で上がる分や
ﾃﾁ装備は命中ばっかりついてるのを考慮してDEX5削って
ﾌﾞﾚｽにきりがいいようにAGI150にするとか・・・
そしたらlv上がって命中に余裕ができたら狩り場広がらないかな？
445 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 13:02:16 [ GKsRPzWg ]: >>433
過去ログ読みましょう。165～170のステならかなり載ってる。
参考程度に
【Lv】170
【タイプ】灰
【INT】160
【DEF】40
【MR】30
【DEX】150
【AGI】150
446 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 13:03:39 [ GKsRPzWg ]: アンカーミス>>443だった。
447 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 13:18:28 [ pFSH7jGg ]: >>442
セイラまでソロで海底篭れるなら多分足りる
ペット集中も欲しいがステ削って迅速のが良いかも知れない。
448 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 14:34:08 [ dE1qFnVI ]: >>445
わざわざありがとうございます。
ご指摘のとおりいくつかのステを拝見させてもらいましたが、>>445さんのステがもっとも理想に近いので参考にさせていただこうと思います。
しかしステが決まってもシミュレーションが分からないため、宜しければそちらも教えていただけると助かるのですが、よろしいですか？
449 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 14:42:49 [ dE1qFnVI ]: >>444
すいません。誤って途中投稿してしまい、お礼が言えませんでした。ご指摘ありがとうございます。
装備は命中回避ともに25程の予定です。
再振り後は火先行の予定なので、是非参考にさせいただきます。
450 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 15:57:57 [ JkzEvaTc ]: 最近無料になってリアル知り合い（以下Ｈ）とＴＷを始めてみました。

私はボリでＨはテチ。
慣れない中ｌｖを上げつつクエストこなし、祝福ダンジョン（？）2へ行けるようになりました。
そこで知らない人からパーティーを貰い現在に至るのですが
Ｈの言動が日々男→女にLVupしていく…私は止めるべきなのかΣ

愚痴でなくてスマン
451 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 16:09:09 [ 2H0V1hyU ]: ｸﾏｰ
452 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 17:08:53 [ x1LLb1o. ]: 装備AGI：26
ワイドブレス使用

コレで紅林で狩りをするにはAGIどのくらい確保すればいいでしょうか？

現在ブレス込みで144ですが、鶏の攻撃がほとんど避けられません。
453 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 17:13:14 [ BoELYYho ]: >>452
>>395辺りから追って見てみるといい
ちょうど同じような話題のテチさんの話
454 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 17:13:59 [ XSUhvo/M ]: 回避命中スレいけ。

テチスレって本当にどうでもいい奴ばかりで埋まっていくよな。
使用者が多いのはうれしいことだが、少しは自分で調べてみろって愚痴。

スレ違いすまそ(´･ω･`)
455 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 18:48:09 [ oipVPP5Q ]: 時間のゆとりも問題もあるだろうし
別にｽﾚ遡って読めとはいわないけど
現ｽﾚぐらいは読んでほしいよな（´･ω･）
456 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 22:41:44 [ GKsRPzWg ]: >>448
ステの振り方はティチスレ10の397あたりを参考にしてください。
ティチスレ10か11に結構振り方書いた気がしたんだけどな場所が分からない。

>>445はランダム少し良かったのであのステに。実際はもう少し低くなるかな。
DEXを140～150の間と考えた方がいいかも。
LVを169まで上げてスキルすべて取ってから再振りした方がいいです。
457 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/11(日) 23:55:47 [ KwFKZT8I ]: DOP1だとティチがＰＫぶっちぎりで最強でほかのやつを寄せ付けないほど強いと
聞いたんだけどあんま勝てない、たしかに強いティチはいるんだけどステ振りの
しかた教えてくれないんだよね、どうすればいいのか誰か教えて
458 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 00:20:32 [ jbCPCKqE ]: >>457
そんな言い方ではだれも教えてくれませんよ
ってかDOPの話題なんかするなぁぁぁぁぁ
ただでさえﾃﾁｽﾚは色々言われてるのに・・・
459 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 01:36:14 [ W0Zk3fLI ]: 時既に遅し。

あー>>457みたいな奴がいるから、余計テチスレ叩かれるんだよなぁ・・・
460 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 01:47:05 [ b.nGp3N6 ]: >>457 DEXを捨ててDEFに振れば死なない
461 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 03:39:38 [ j1BOWOGM ]: なんとなく再振りしたのでｽﾃ晒ししてみます。
どうぞアドバイス宜しくお願いします。

【Lv】71
【タイプ】補助型（白）
【STAB】1
【HACK】2
【INT】47
【DEF】20
【MR】82
【DEX】32
【AGI】34
【装備】魔法ﾍﾙﾑ　ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ　魔導師ﾛｯﾄﾞ改　ﾌﾟﾗﾁﾅ護符　星砂ﾍｱﾋﾟﾝ　蝶羽
　　　　体力指輪　羽靴
装備MR99　DEF25
【主な狩場】ｿﾛでは海底3・後はﾍﾟｱ狩で混乱9や10等。　

ﾌｲﾙﾄﾞｳｨﾝｷｨはﾚｼﾞなしで無効化してるので問題はないですし、
ｸﾘｺﾞﾚに必死な感じですが、
一応、これでもﾊﾞﾘﾌﾞﾚで同時に5体までは堪えられるので
問題ないと思うのですがどうでしょう？
462 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 04:40:58 [ OXsCsAeo ]: >>461

　　テ　　ン　　プ　　レ　　サ　　イ　　ト　　を　　見　　直　　せ　　！

全てにおいてダメすぎる。
463 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 05:10:46 [ b.nGp3N6 ]: >>461

言ってることいみわかんなすぎ
とりあえずそんなステだとＰＫしにいきますよ
テンプレと過去ログ見直せダボが
464 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 05:30:13 [ 8.g8i47w ]: >>462-463
そう>>461をイジメるな、どんなにヘボでゲスでダメダメな振り方でも
本人が楽しんでるならいいｼﾞｬﾏｲｶ

>>461
ｿﾛ＆ﾍﾟｱなら灰・黒でもいい希ガス
白にこだわりがあるのなら止めないが
火先行でINT62止めでｱﾝｹﾛ装備、あと共通振り
これで量産型テチができます
が、ネタとしては面白くないです
あと、ポイントの振り方は自分でシミュってください
465 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 05:46:51 [ Cp1nvYIA ]: >>464
改善策やアドバイスをもらいに来ていないのならなにも言わんさ。
>どうでしょう？、と来てるからにはステを診てもらいに来てる訳だから厳しくもする。
あと、>>461はペアで狩りをすることもあるようだが、その問題のあるステで混乱９～１０などの狩場をうろつくことが間違えてる。

どうせ養殖だろーがな。
無知にも程がある、ダメさにも程がある。

DEF20、攻撃に耐えられますか？
AGI34、回避装備も無くて一体誰からの攻撃を回避するんですか？
466 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 05:50:18 [ Cp1nvYIA ]: あぁ、良く見たら装備もプラチナ護符ですか。
ＮＰＣ販売の護符がまし。

いったいこいつは今まで何をしてきたんだ？
467 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 05:59:02 [ 9J3OwqLA ]: いやいや、もしかしたらピコの盾になるために混９ついて行ってるのかも
しれないぞ！まぁ、MR８２程度じゃ囲まれたらピコ程度すら耐えられない
だろーけどなｗたぶんレジ有りでもクリで２K近く喰らうハズだからなぁ
468 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 07:19:16 [ oVGOywIE ]: 相場質問スレに投下して反応がないのでこちらに書き込みさせて頂きますだよ。
N魔法師のロッドって需要ありますかな？
テチ子さんの需要とか分からないけど、一般的には良メトラがあれば
プンシオンは要らないって言われてるし･･･どうなのかなーと。
469 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 07:30:48 [ DU2UAzVc ]: >>468
グラフィック的にﾌﾟﾝｼよりもﾒﾄの方が人気がある
470 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 07:42:36 [ Dz7LB/Bc ]: >>469
横槍いれるが俺はプンシオンのほうが見た目好きだ
ただ・・魔法師が高くてメトラつくったほうがいいと思うけどな
471 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 07:52:32 [ oVGOywIE ]: >>469-470
レスどうもです。
メトラとプンシオンではだいぶ補正幅もあるように感じたので。
とりあえず何に悩んでたのか良く分からなくなってきたので去ります･･･。
どうもご迷惑をばおかけしましたm(_ _)m
472 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 07:55:16 [ WEglyX0c ]: 俺もグラフィックはプンシのほうが好きだが、そのＬｖ帯の白ティチは武器を変えずとも十分なヒール回復量が確保できるのでコストを考えると不要だと思う
473 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 09:23:30 [ LfZnXyYA ]: 久しぶりに晒しと相談
【Lv】82
【タイプ】黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】92
【DEF】5
【MR】20
【DEX】66
【AGI】92
【装備】蝶々リボン/INT3DEX3☆ﾋﾟ/INT51ワンダー/DEX6AGI10ゴロ/
　　　　INT4AGI3双子弓/INT9ミス護/回避指輪/ミンク靴
【主な狩場】ｿﾛ：試練4　PT：竹谷奥/シノプ5

１．海底が不味く、ｿﾛが試練4のみになり飽きた（ペナはﾌﾞｰﾝが怖いのでﾎﾞﾂ）
２．竹谷での公平PTの旨さに魅了されてしまった。
３．竹谷にてPTへの負担が気になる（ｻﾙのｸﾘで即死/攻撃当たらない＝バリアおばさん化）

以上の理由からｿﾛを捨ててPT専用キャラにしようと思っており、

Ａ．かろうじて殴りｿﾛの可能なDEF白テチ
Ｂ．DEXを捨てたMR･AGIのみ極フリのAGI肉POTテチ
Ｃ．　　〃　　MR･DEFのみ極フリのDEF肉POTテチ
Ｄ．補助のためDEXを確保したAGI白テチ（Bの共有先行仕立て）

と4タイプ考えてみました。
今自分はどれを選ぶのが得策でしょうか、
またB･Cの場合紅林など現状より上級の狩場でも(肉POTとして)活躍できるのでしょうか？
ご教授お願いします。
474 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 09:27:00 [ WEglyX0c ]: MRを52武器程度もって残りをＤＥＸ＝ＡＧＩに振るっていうのが結構自分のやった中ではお気に入りだった
ＤＥＦ＝ＭＲの極も強いが、角兜等装備になるため見た目がキビシイ。
475 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 10:04:38 [ 2oXzVSlE ]: >>473
竹谷で時給どれ位出てるのか気になる。
海底なら50kは出ると思うし、水晶３・４でも普通に狩れるんじゃないか？
ちなみに再振りのその4択ならC、散々言われているが中途半端な白を連れて来るなら
今のままの方がまだマシ、更に言えばMRは62じゃなく40辺りで止めて、限界までDefに振ったほうが貢献できる。
ソロなら黒灰でINTｱﾝｹﾛ・Def18・MR20・残りDexAgiが一番効率出ると思うけどな。

弓売って他に回すのも良いだと思うが、最重要はテシス確保。
476 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 10:20:31 [ LfZnXyYA ]: >>474
見た目は気にしないとです･･･竹笠は激しく欲しいですが。

>>475
うぅ、クラメンと併せてるからテシスは来年の春以降だな･･･27/27のペイド改良程度じゃ駄目かな。
ちなみに自給はLv2/2時間半だから100k前後出てますね。

んじゃMR下げて回復量が心配だけど、一度やってみお。
('_`).o○(DEF130超えると何かシノプでｿﾛが出来そうだな･･･)
477 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 11:12:42 [ 2oXzVSlE ]: >>476
ちなみに竹谷(右)でDef130装備70としても、スキキャン喰らいまくりだから立ち回りが重要になる
ダメ5%~10%の領域だから、防御10違うだけでかなりの差が出ると思われ
防御重視と魔防重視の装備を、切り替えて使うと良いかも知れない。
シノプソロ？INT無いから良くて１・２でしか狩れんぞ
ソロは公平で金入らない分宝石収集をお勧めするが。
478 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 13:00:47 [ P/YZYuFQ ]: >>477
DEF上げるときに上がったHACKとスパークでガトいけるんじゃね？
向こうの回避能力皆無だし、DEX初期でも当たるだろう
479 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 13:51:14 [ P/YZYuFQ ]: 今思ったんだが、そのDEXじゃあクリティカル出まくりｼﾞｬﾏｲｶ？
480 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 15:46:55 [ iUh9WOqY ]: アドバイスどうもです。
参考にさせていただきます！
481 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 15:49:05 [ iUh9WOqY ]: ↑
>>436
です。
482 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 17:55:23 [ xbjFstb2 ]: やっと105までたどり着いたんで再フリするんですけどMBとるかWBとるか悩んでます。
おなじステ、装備でWBありのボルト系(IMがメイン)とMBではどちらが火力、狩り効率がいいですか？
483 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 18:00:00 [ 7hZubvQk ]: >>1嫁
484 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 18:08:06 [ Dz7LB/Bc ]: >>482
ドラムあるならMBなくてクリ装備がなければWB
ただ狩る場所もいわなければそれ以上はいえん
485 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 18:38:46 [ omFNqjEU ]: 要塞用に再フリしたのにPKﾏｷｼ＆ﾃﾁに歯がたたなかったんですが･･･

【Lv】210
【タイプ】灰
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】125
【DEF】30
【MR】50
【DEX】232
【AGI】180

リベンジしたいのですが、PKﾏｷﾃﾁに一矢報いるｽﾃってないのでしょうか。。
486 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 18:42:26 [ J1xypE56 ]: >>485
・AGIが232じゃない意味が分からない
・ヒール連発してたほうがまし
・防衛か攻防かでステも変わる

あとは以下略
487 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 18:45:05 [ UAxyElIY ]: >>485
ぜんぜん情報が足りないが、一ついえることは
火力捨ててでもAGIに振らないと生き残れない。
488 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 19:01:49 [ omFNqjEU ]: 485です。
要塞前にDEX232じゃないとどっちにしてもあたらないから
AGI削ってDEXﾌﾞﾚｶﾝしたほうがいいって言われたので･･･
MRとかもっと削ったほうがよかったのかなとか思ってるんですが。
Lv不足のせいもありますが＾＾；
あ、攻めでした。
489 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 19:07:34 [ OBJg6Fj6 ]: >>488
AGIがブレカンしてないと「当てる前に当たって」南無いです。
DEXとAGIの両方がブレカンしてないとまず戦力にならない。
INTは削りまくって最低IMのクリ効果の氷結だけを狙うって人もいる（あとは他の人に何とかしてもらう）。
IMにしても氷結狙いならINT初期値でもいいし、ダメージも微量でいいから与えたいってなら
INT62にしてアンケロ持てばいい。
あとはINT初期値でMRに振って回復しまくってる方がいいかと。

要塞戦で攻撃と回復もこなせるようになりたい、ってならLv240以上でなおかつ廃装備でもなきゃ無理。
490 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 19:25:46 [ pggQpYcw ]: DEXあげた方がいいぞ？

AGIカンストしててもDEXカンストしてたら当てられるし
倒せなきゃ意味がない
でもAGIは200はあった方がいいと思われ
180じゃ狩ステにも当てられそう
491 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 19:27:24 [ WEglyX0c ]: DEXとAGI両方232ないと要塞で活躍は難しいだろ
492 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 19:47:35 [ mbvuUHDI ]: 攻めなのになぜDEXカンストなのかが謎なんじゃないか？
Lv足りなくても
攻めなら高AGIとそこそこの火力
防衛なら高DEX
が重要だと思うんだが･･･
493 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 21:57:23 [ Y0wygHaE ]: 【Lv】145
【タイプ】補助型　黒灰(ブレス持ち)
【STAB】1
【HACK】2
【INT】142
【DEF】24
【MR】4
【DEX】123
【AGI】137
【ペット】体力/迅速/会心
【装備】
蝶々リボンor12/4ターバン、6/4エルフ耳or7/3☆ピ
回避13ラセットorテシス、7/12/3ミスティック護符、
魔攻82,回避6,命中6Mアンケロ、INT11ダイアor鷹の目
10/1/2しあわせor4/4/4紅靴、サンバドラム
【主な狩場】
水晶3,4、ペナ森5,6、鉱山4、紅玉4、紅林　…このあたりでしょうか？
【コメント】
8ヶ月ぶりに復帰しました、上記のステは現在のものです。
操作にもだいぶ慣れてきたので狩りを再開する前に
現状の狩場に合わせた再振りを考えています。
魔攻装備があるので、INTをMアンケロまで下げて
MR45位・狩場相当のDEX＆AGIを確保したいのですが、
自分でシミュしたらDEXとAGI全然たりなくて困っています…
(MRを削っても現状と変わらないステにしかならなくて＾＾；)
145武器はもっていないので165まで武器は飛ばしです。

適正狩場や再振り時の振り方などアドバイスして頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。m(_ _)m
494 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 21:59:32 [ lv978SDQ ]: >>493
紅林はそのレベルじゃどう頑張っても背伸びになるから諦めた方がいいかも。
むしろそのままのステで水晶、ペナ森、鉱山に行ってた方がいい。
495 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 23:05:08 [ 1lWmZhfM ]: そもそも8ヶ月前にしあわせの靴は実装されて無かった気がする。

あぁ釣りですか。
496 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/12(月) 23:29:42 [ Y0wygHaE ]: >>495
しあわせの靴は一昨日購入してルーレットしました。
他にも色々購入品でそろえています
一概に釣りというのはよろしくないと…

>>494
ではどのあたりのレベルからなら行けるんでしょうか？
ステ次第でワイドブレスとバリアがあれば大丈夫らしいのですが…
497 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 00:06:47 [ OZRjrk4g ]: >>496
低くてもモナくらいは持ったほうがいい
バリブレあればいけるにはいけるが、当然効率も大して出ない
無料化してからよくいる惨めな火力の背伸びみたいになるぞ
その装備だったらそこまではいかんだろうが、しばらく中位狩場にいたほうがいい
再振りするならDEX1AGI落としてとこしえかロッド振り回す黒をお勧めするが、今のままでも問題ない
498 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 00:31:57 [ uhM6U44g ]: Lv１４５あればドラム持ち灰ティチなら林で一応狩れるぞ。
常時ブレス狩りだから効率は１００Kくらいしかいかんけど、
魔法師狙いなら悪くは無い。ただ、DEFに多く振れないから
事故死の確率は高いけどな。それなりに安全に狩りたいなら
Lv１６５は欲しいし、１８０↑はないと効率良くは狩れないけどね
499 名前： 497 投稿日： 2005/12/13(火) 00:48:40 [ OZRjrk4g ]: >>497のDEX1AGI・・・
の1は無視してくれ
500 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 01:21:34 [ xlQUvwWY ]: そもそも145で林を避ける命中回避をとったら火力が足りるわけがない
インクリ品でいくらカバーしても灰魔法の殲滅は高が知れてる
501 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 08:59:47 [ q4UVCqYc ]: >>492
攻めでDEXカンストなのは石付近にいるやつをPKしまくるからなんでね？
石周りにいる遠距離スキル無いキャラならIMで殺せる可能性あるだろうし
まぁAGI180は中途半端だからどうせならDEF-MR＋DEXカンストがいい気がするケドナー
502 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 13:04:49 [ fpQkbVOM ]: >>251あたりを見てて思ったんだけど
もしかしてLv50で再配分したとしてもLv19までなら
また何度でも再配分できる？
503 名前： 502 投稿日： 2005/12/13(火) 13:06:13 [ fpQkbVOM ]: ちょっとわかりづらかったかもしれない
Lv50→再配分→Lv1→ここで5000SEEDでの再配分が可能か？→Lv19→Lv50
って事です
504 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 13:25:05 [ 8E.N9NHM ]: >>503
質問スレいけ
505 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 15:08:46 [ fRt70v9Y ]: >>501
DEF-MRでDEXｶﾝｽﾄってどーやってもできなぃんですが。
中途にDEF-MRにしてもあれなので極にしたらDEXがへぼく･･･
506 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 17:19:18 [ Lt7LFxZk ]: >>505
Lv240もあればDEF180-MR170くらい取ってDEXカンスト出来るから
PKステ相手からの攻撃には耐えられる。DEX多めの狩りステ相手にはライフPOT連打で生き延びられるかどうか。

Lv200くらいの場合は潔くDEXとAGIカンストさせてIMで運勝負した方がいい。

自分はLv200も無いから要塞の時はDEF-MRでDEXとAGI無しのステ。
中にいる味方にヒール打ちまくるか相手の引き付け役。
いつかは活躍してみたいなぁ。
507 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 18:34:44 [ ZgrdM/xY ]: 要塞とPKではまた変わるが
PKとしてのテチは命中キャラ
DEX-AGIカンストは当たり前として、
自分がPKしてた時は回避装備にするより命中特化(補正50↑程)にするほうが生存できる

要塞となるとDEXが高めのマキシに目をつけられればあっという間に無力になるので
命中装備で他のクラメンを援護してた方がいい(経験上)

AGIカンストしているマキシでもこちらが命中特化すれば6~7割は命中するので
門を壊すのは狩りステにでも任せておけばよし

偉そうに言ったけど実際は戦力差とかメンバのキャラによって最適な戦略なんて変わるんで参考程度にして下さい
508 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 18:38:56 [ ZgrdM/xY ]: 流れ切って参照ステ

【Lv】248
【タイプ】補助型　黒(雷使い)
【STAB】1
【HACK】2
【INT】230
【DEF】47
【MR】115
【DEX】160
【AGI】190
【ペット】生命/迅速/硬化
【HP】6600(テシス鎧)

特に主な狩場っていうのはなくどこへでもいけるステ。
エレボがどの程度使えるのか試してみたので、それについて考察してます。

体感として、
・MBやIPよりも発動は早い(MR150の頃のMBより早く感じた)
・後ディレイが短いので速射・連射性がある
・MB、IPに比べ威力が落ちる
・感電率が異常に高い
といった特徴がありました。

10階で狩った感想としては、スペクターを感電させるとキャンセルが無くなるので
POT消費量も抑えて狩ができましたが、シノプ6や10階では頑張っても時給15万程が限界のようです

結論としては、エレボの感電率に惹かれたので、
DEFを上げて猫影やジェネラルからキャンセル回避できるステにすると効率がでそうと思いました

以上自己満足
509 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 20:13:21 [ bycXIQqY ]: 遅レス御免！
>>473
海底がまずいだと！？
それはＬｖ９５にして海底に通うＤＥＦの私に対する挑戦か！
しかもその程度のＤＥＸで攻撃を満足に当てようなどとアホかと。
510 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 20:33:33 [ Mp/y89jw ]: >>509
寄生してもらってるみたいだからそう感じるだけでしょ。

Lv70でAgiにしたとしても海底から水晶2~行ける位で
ペナ5,6や紅玉2とかで必中・完全回避にするのはまだ無理
まぁ完全回避した辺りから結構違ってくるわけだが…
でもｾｲﾗまでDef型で海底篭れる気力があるなら十分効率出るはず
ただ、そのなんだ、頑張れ。
511 名前： 473 投稿日： 2005/12/13(火) 21:10:34 [ h4PpVDAY ]: 確かにトンボはかなり厳しいけど、サル･カマキリ･デーモン辺りは5割～当たるよ。
それに味方のボリ子ちゃんはブラインドを使うので、与ダメの半分は自分です。

寄生だアホだと失礼な！

ちなみに海底ってそんなに美味しいのか疑問。
一度氷手用にDEX振って行った事あるけど、氷手狩る否に関わらず経験値もアレだし･･･。
75まではお世話になったけど、ウィンキィの経験値が100切った辺りから行かなくなったねぇ。
512 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 21:20:38 [ Ni2gnAVI ]: >>511
ﾋﾝﾄ：被ﾀﾞﾒ1
513 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 21:24:17 [ h4PpVDAY ]: なるほど、DEF型だからですか。
ってｸﾘｺﾞﾚだけ！？
514 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 21:34:34 [ Ni2gnAVI ]: >>513はこの瞬間、全てのDEF型を敵に回した
515 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 21:35:54 [ Mp/y89jw ]: >>511
いや…ブラインド入れるのか…
アイジング用にDexAgi振れるなら素直に水晶行った方が美味い
結局再振りしたのか？アンデットヒールのが火力出ると思うんだが。
>>513
火力次第でフルイドから攻撃されずに倒すことも可能
INT極にせずともクリゴレから被ダメ1になるのが楽なのでその後はMRにかなり回せるが。
516 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/13(火) 21:53:16 [ h4PpVDAY ]: >>515
いや、再振りは>>479見て踏みとどまってるんだけど。

＞その後はMRにかなり回せるが。
なるほど、MR振ってるんだ。
517 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:20:30 [ SwmI1cgE ]: >>511
それ、お前がダメ出してるわけじゃなく、結果的にブラインドが出してるんじゃ？
これだけ言わせてもらう、満足に攻撃を当てられない黒ティチなど、灰以下じゃぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁ！！！

【Lv】95
【タイプ】メテオやほーなDEF黒！！
【STAB】1
【HACK】2
【INT】107
【DEF】62
【MR】20
【DEX】95
【AGI】3
【ペット】生命/速攻
【HP】4kちょい

フルイド１セット（TB→IM）
クリゴレ１セット（TB→TB→IM）
ビズマール１セット（TB→TB→IM）
氷手２セット（TB→IM→TB→IM）
これでも氷手にあまり当たらないから困る
確実に当たれば１セットも可能か？
518 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:24:09 [ n1T0JoB2 ]: ブラインドってかかってる途中はAGI皆無にならなかったけ？
DEXが足りてて当たってるんじゃなくてブラインドの効果かと…

メテオはロマンだけど意味無いよね…海底じゃ…
あっ…2-2なら打ちまくれるよ。
519 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:27:20 [ W02RnL/o ]: >>518
君はそのコテを外した方がいい
520 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:31:43 [ n1T0JoB2 ]: >>519
コテ？何ですか？
521 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:32:47 [ jYRnsnCo ]: ＞３．竹谷にてPTへの負担が気になる（ｻﾙのｸﾘで即死/攻撃当たらない＝バリアおばさん化）

DEX振ってないからｸﾘ回避足りないのだよ。
素直にDEXあげなさい。
522 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:33:57 [ W02RnL/o ]: >>520
そのメ欄
523 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:34:52 [ SwmI1cgE ]: ∧ ∧
(*ﾟーﾟ)
520■ ぶぅぶぅ ■　nobu5563
>>519　　　　　　　　　　　↑
コテ？何ですか？　　これだよこれ

まぁ、好きにすりゃいいと思うが、NGに投入することも容易だ
524 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 00:39:35 [ JPYSC3Y. ]: >>517
手は装備Dex20に秘薬で大体的中すると思われ
>>518
nobuで抽出するとすげー無知だという事が分かる
他板でも痛さが目立つから早急に外しとけ。
525 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 01:59:59 [ .xQvyAh6 ]: >>473さん
>>510さんが言ってる通りです
それを『寄生』と言うと思います
寄生もある1つの楽しみ方と言えばじゃいいじゃんと言うことになってしまいますが・・・
『カマキリくらい必中するDEX確保しような』
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞなんかさせてるならまだまだ寄生
俺はテチの役割はどれだけ相方に負担をかけないか
どれだけ相方に楽をさせるかがテチのptでのマナーだと思う
むしろそれが出来なくては1人前のテチ使いじゃない
ブラインド掛けるって事は相方に負担になってると思うが?
まぁ自分の考えを他人に押し付けるわけで言ったわけじゃないから
このような考え方もあるぐらいに思ってくれるとたすかる
526 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 07:43:45 [ i1fTPC.Q ]: 最後の一文でカバーしたつもりかもしれんが、どうみても押し付けがましいようにしか見えない
寄生は漏れも嫌いだけど。
527 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 07:50:14 [ eRCEdhAY ]: 【Lv】39
【タイプ】氷先行　灰テチ
【STAB】1
【HACK】6
【INT】54
【DEF】11
【MR】21
【DEX】40
【AGI】2
【装備】とこしえ改魔攻41
【主な狩場】最近はドッペル
【コメント】もうすぐ44レベルになるので再振りしようとおもっているのですが、おれの友達はほぼ全員AGIが強いといいはってます
だからAGIにしようとおもってます　
けどおれAGIになるっていってもAGIのあげ方とかもぜんぜんわからないし困っています
だれかAGIのテチ（灰）のあげかたおしえてくれませんか？（；；
あとAGIかDEFかも一応まよっているので（DEFかなりすくないけど）どっちにしたほうがいいか
アドバイスも一言ほしいでっす！ｂ
528 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 08:08:28 [ C2msPfYc ]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お触り禁止
529 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 08:09:10 [ XTw//ig6 ]: >>527
釣りなのか良くわからんが･･･
過去ログ＆テンプレ読んでからの質問なのか？

じゃあそのAGIが強いって言ってるお友達たちに
どうやってやったら強くなれるか聞いてみようね。
530 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 08:10:25 [ XTw//ig6 ]: ageた上に触っちゃったよorz
531 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 08:16:19 [ C2msPfYc ]: おいおい、冗談じゃないぜ。
触覚？ウィキディかなんか？、再振
りに１００個？まさにため息を
禁じえないな、これは。
止めて、買いに回ったほうが楽かな、DEF型
だし。
ゴレコマ痛いよ…
ルビーリング良品つけてるのにな
ぁ。
！
532 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 08:18:53 [ i1fTPC.Q ]: >>531
どこを縦読み？質が低いな
>>527
少なくともアンケロ持ちまではDEF型を薦める。個人的には80Lvくらいが転機だと思うが
533 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 10:55:54 [ xw4vSC5g ]: ティチ始めて二ヶ月。ようやくペットが二段階になったんだが
集中、迅速、速攻どれとるか悩むな…
534 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 11:03:52 [ Fcy92CYs ]: 集中迅速
535 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 11:08:39 [ ubuItN.s ]: ようやくペット二段階ってことは、レベル60～80と予想。
このレベル帯なら集中がベスト
536 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 12:41:07 [ i1fTPC.Q ]: 150あたりまでは集中、Lv１５０超えてからは迅速がいいと思う
537 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 13:59:24 [ uKZoGuFQ ]: がんばって５２聖杖装備できるようになったぞ(魔防５７)

３０代からシノプずっとだったから飽きてきたorz

あとＰＴ狩り中に
「ＰＯＴ切れたから回復よろしくねｗｗ」
って言われてムカッときたらダメですかね？

すっごい見殺しにしたくなったorz
538 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 14:05:18 [ v.1u6Aks ]: 黒ならいい
白ならなぜ怒るのかわからん。
539 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 14:08:25 [ ubuItN.s ]: >>537
灰で海底ソロ行けば？
540 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 15:07:14 [ i1fTPC.Q ]: 気持ちは分かるが白やってる以上POT代わりと思われることも覚悟するしかないぞ
我慢できないなら>>538-539と同じく攻撃手段のある型になるべきだと思う
541 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 17:30:33 [ 0c73R1OU ]: 相場質問に書けと言われそうですが、敢えて専門家の多いここでお聞きします。
セイラ天使の杖の良品を募集するならいくらぐらいSeedを積むといいでしょうか？

５本作って最高魔攻が６４ともう死にたいんですが。
内訳（魔攻）…６３、６４、６４、６３、６３
内訳（命中）…５、５、４、３、３
これでは使い物になりません
542 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 17:41:07 [ F8FJITQI ]: 鯖によって違うからなんとも言えない
543 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 18:35:07 [ VGHVTTWk ]: この辺の燃料が少ないので
再振り記念パピコ、補助型火先行黒灰
【再振り前】【ｼﾐｭ4ﾊﾟﾀｰﾝ】【結果】
【Lv】　 69　　70　　　　　　　　　73
【INT 】 65　　62,62,45,45　　　　62
【DEF】 16　　15,15,15,16　　　　16
【MR. 】 21　　20,20,20,40　　　　21
【DEX】 68　　65,69,75,71　　　　68
【AGI 】 72　　81,76,85,78　　　　86
【残りP】 0　　　2, 3,　3, 2　　　　　3
【Ram%】56　　50　　　　　　　　　52
【HP】1967　　　　　　　　　　　 3175(+1029)
【装備】学士or祭祀/ｺﾞｽﾛﾘ/55ｱﾝｺﾛ/10ﾐｽ/☆ﾋﾟor鼻眼鏡/風呂敷/鷹の目or5DIA/羽靴
【ペット】生命/集中
【主な狩場】再振り前→海底：その他(露店巡り,公平,CP進行etc)=7：3　再振り後は知らんがな
再振り前：海底：35-50k/h Drop50k/h 消耗10k/h レア約1個/h 手袋3桁突破
再振り後：海底：約50k/h 水晶2,3,4：約55k/h ﾍﾟﾅ5,6：約60k/h (其々空いてる時)
宝石部屋：誰も居ない&回線落ちしない：各70個/h
544 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 18:37:52 [ VGHVTTWk ]: 長いので2行に。
【コメント：ステと装備】
MRに1余計に振ってしまったがｷﾆｼﾅｲ
49天使杖にしてDexAgiに回すことも考えたが、ｱﾝｹﾛにしたら結構違ってきたのでこのままに
集中でDexが補えるので、Agi多め(というか集中無ければLv70じゃ他で上限は厳しすぎる)
ﾍﾟｲﾄﾞ購入も考えたが、捌くのが大変なのでｺﾞｽﾛﾌﾞでﾃｼｽまで通すことに
体力指輪もまだ必要ないと思うし、靴もここまできたらﾐﾝｸ買わずにﾃｼｽ
【コメント：狩場】
Lv69での再振りは効率が上がるのではなく、狩場の選択肢が増えるとだけ思ってた方が良い。
時給が増えるにつれ、レアDropの儲けが微妙になってくるので、海底のままの方が良い場合もある。
狩場はその時の気分と混み具合で選択することをお勧めする。
海底は氷手を無視し、IM1+αorFB2+TBorFB3で沈める
ｱﾝｹﾛ持った辺りで余裕が出るのでFBのｺﾂを掴むと良いと思う。
水晶はIM2orIM+FBで大体沈む、氷手だけIM2+α、潰すのならレジ必須
ペナ5はｻﾝﾄﾞIM2orIM+FB、虎IM2+α、ﾌﾞｰﾝIM3orIM2+FB、ﾋﾟﾝｷIM3+FBorIM4
ペナ6はﾓｽIM2orIM+FB、ｼｸﾙIM3orIM2+FB、ｷﾉｺIM3+α
装備と囲まれ方で対処方法を考えること。
水晶は海底の延長みたいな狩場なので、死亡率はかなり低いが
ペナは囲まれやすいので死亡率が格段に上がるので処理と立ち回りが問題
FBよりもIMで地道に雑魚から片付けるのが楽
ちなみに紅玉2、試練4、ｼﾉﾌﾟ、混乱、鉱山も行けなくは無いが上限に達してないので割愛。
545 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 19:01:54 [ dUo4DJPo ]: 現在150なのですが、いままで白で今回灰にしてみようと思ったのですが
今まで白一筋なので再フリがよく分かりません。。。

DEX120AGI120くらいで火力よりの灰の良いステフリを教えてください。。
546 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 19:10:00 [ l8LUDSm. ]: >>545
だからテンプレやらサイトやら見れ。
ずっと白だから～ずっと寄生プレイだから～ずっとDOPにいたから～は言い訳にならん。
547 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 19:12:22 [ cFflfqe. ]: DEX120AGI120のステで狩場どこにするつもりなんだ
548 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 19:33:52 [ q1lVHdRg ]: セル2だろ
549 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 19:41:02 [ TXwI1q.6 ]: 灰と言われてもMR初期値WB使用可能なテチになりたいのか
MR=INTなテチになりたいのかわからんな
火力を求めるならMR初期値INT全振りでFA

自分ならINT=MR=DEX=AGI≧120にするがな
550 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 21:19:47 [ JalTo6K2 ]: ガト・バル、竹の峡谷の敵を相手に公平PTをする場合
どれくらいDEFがあれば安定して狩れるor可能なら盾になれるでしょうか？
装備DEFは70～75ほど。
シミュした結果ではDEF70、DEF90の結果（HPは共に素で3300ほど）がそれぞれ出来たのですが
素DEF70でもそれほど苦にならないなら他のステを充実できるのでそちらに･･･と思っています。

DEFステでの公平PTの経験者さんいたら、御助言お願いします。
551 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:26:12 [ cEmN8mWc ]: 質問です

黒テチをつくって、
ある程度強くなったらモカテチにしたいと思ってるのですが
モカテチになるには何Lvくらいがベストでしょう？
よろしければご指導お願いしますm(_ _;)ｍ
552 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:27:04 [ 7k8TrJ72 ]: >>551
テンプレ読め
553 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 22:29:54 [ jrExVDwc ]: >>541
魔攻65＋命中5あたりでようやく１．５Ｍでしょうか。

その５本ならどれも買いませんです・・・（ルーレットするにも高いし。
554 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/14(水) 23:07:39 [ F8FJITQI ]: >>550
竹の峡谷で狩るなら100↑はほしいね
ガトバルなら100あればOK

>>551
どこで狩るのかにもよるけど狩り場でのDEX,AGI確保してMR117にして
INTが200↑超えれるレベルが望ましい
レベル220↑がいいかもね
555 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 00:23:08 [ 5LBKcax. ]: >>541
クリ率気にする人には売れるかも知れん
まぁ夢売り程度で並べとけって感じがするけどな。
556 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 00:59:08 [ 0LqnZpIA ]: 51Lvのティチなんですが、アンケロ装備したいです。
しかし基本INTだけでの上がりで行ってたので、INT55ぐらいです。
このまま、1Lv1INTで我慢していくべきですか？それともLvUP時のﾎﾟｲﾝﾄでINTに振ってもいいですかね？
DEF型灰テチ火先行 DEX57 MR13　再振りも検討しましたが、初心ゆえわずかのｺｽﾄでも結構惜しいです。
557 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 01:03:22 [ 5LBKcax. ]: >>556
とりあえず52にしてﾐｽﾃｨｯｸとｺﾞｽﾛﾌﾞとﾍﾟｲﾄﾞ装備してから考えろ
海底で満足に狩れるようならINT上げても良し
それから69での再振りはやっとけ少し前に詳しく書いてあるから。
558 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 01:47:55 [ .i2Xhmco ]: >>554
ガトもなかなかハードルが高いですね･･･
一番DEF特化のステにして、暫くそこで盾として頑張ってみようと思います。
峡谷はまだ背伸びのLvのようなので、将来ガトでLvが上がったらもっとDEFを上げて友人と挑戦してみようと思います。
レス有難うございました。
559 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 02:30:38 [ jonjpPgs ]: AGI型だけど渓谷公平いってたよ。もちろん全被弾ﾃﾗｲﾀｽ。
ただﾎﾟｰｼｮﾝ連打で耐えられない事もないからDEF型だったら
命中に問題がないなら背伸びでもいけると思う。
公平の相手も含めてﾐｽばっかりじゃ囲まれて痛い。
3人でいけば楽と思うけどね・・・
560 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 07:08:10 [ c9QTWxVQ ]: >>550
自分はWB有りステ70＋装備70くらいで、シノ5と紅道公平PTしてた。(80-105まで)
HPはペット＆体力指輪込み4500くらいだったかな…
DEXは100台だったから、戦闘中の敵に極力エレショして猫の風下にいれば余裕だったよ。

今は旗取り景品が貰えないみたいだからDEFでの狩りが厳しそうだね…
ネクソンも配布停止とかの発表してないし、どうなってんだか。
561 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 10:34:12 [ KSbxgk0M ]: 質問なんですが、監獄に篭れる推奨Ｌｖとステが知りたいのですが、
Ｌｖ４７じゃ無理すぎですかね？
ムスケルを１体ずつ狩る感じになるかと思うのですが…
562 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 10:49:15 [ yG7IoeOI ]: たまってるムスケルとやりあって勝てるなら無理ってことはない
ただ効率がいいかはしらんが
563 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 11:04:08 [ 5fwUR3k6 ]: 基本的な火力ステの振り方

火先行
1.INTを必要P4,5くらいになるまで振る．
2.DEXを必要P4,5くらいになるまで振る．
3.AGI,MR,DEFに振ってく
4.INTが欲しい値になったら共通先行でAGI振りまくり（場合によってはDEX補充
5.DEX,AGIが欲しい値になったらMR,DEFを補充

まぁこんな感じかな．
あとは自分で試してアレンジしてくらはい．

最低でもINT,DEX,AGIはいくつにするか決めておく．
LV150なら黒ﾑｽﾞｲと思うから、灰でDEX,AGIは常時ブレス前提で数値決めるといい．
564 名前： 563 投稿日： 2005/12/15(木) 11:06:09 [ 5fwUR3k6 ]: >>545 and ログ見るのめんどい人
565 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 11:21:52 [ .i2Xhmco ]: >>559
一緒に狩る友人がDEX特化ステの予定なので、命中は大丈夫かもしれません。
ただ、火力＝殲滅が不安ですし、敵のLvを見たらまだまだ離れていたので
ちょっと余裕もって焦らず行こうと思います。

>>560
DEFを多く確保しようとすると、まだDEXが十分に取れないLvなので
Lvに余裕が出てきたらDEXを上げて攻撃にも貢献できるようにしたら良さそうですね。

一番DEFを伸ばせたシミュ結果が下記のものなのですが、
これよりDEXとMRを下げずDEF（またはDEX）を伸ばせる振り方あるでしょうか？
火先行→白先行で、MRとDEFにひたすら振った感じです。
魔防58の王女があるのでMRはそれにあわせ、
DEXはかなり低いですが、命中装備で海底(厳しいかも)か、資金集めに試練やピライオンに行ける程度を想定しています。

Lv70　I33　DF89　MR62　DEX20　HP3393　50％固定

度々質問済みませんm(_ _
566 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 16:06:33 [ c9QTWxVQ ]: DEXが十分にとれないレベルって…俺はMR上げててもDEX+10強はあった。
大体MRってそんなに必要？そのレベル帯の公平狩場でMRが必要な敵が思い浮かばん。
それと資金集めを本当に考えてるなら、MRじゃなくてINTとDEXに振るべきだと思うが…
純白で自分が満足できるソロ狩りが出来てるなら話は別。

参考になるかわからんが、当時のステが１つだけ残ってたから晒し。
Lv94 攻撃型 1/2/94/66/45/97/2　
最初から最後まで火先行、INT自動Up、LV=DEX保持、DEF手動。
ソロ狩りスキルはIM・FB・WB、PT狩りの時はエレショ必須
ちなみに最初に再振りしたのはLv42で、42魔・聖の二刀流
Lv52でアンケロ・ペイド・ゴスロブが装備可能なステだったよ、
Lv110で補助型のAGIセイラへ転向、それまで再振りなし。
振り方はログやテンプレ読んで自分でよろしく。

俺がTWはじめたのが今年の9月の新アカ無料時期からで、今Lv128。
ソロ狩りが出来ればLvなんていくらでもあがるからがんばれ。
567 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 16:08:04 [ c9QTWxVQ ]: 今気づいた、俺のIDにTWが…(ﾟдﾟ)
568 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 16:17:32 [ z45vs8zk ]: ちょっと遅レスだけど
モナカオス黒は低くてもLV220くらいないときつい
INT240程度、MR117以上でDEXAGIは狩場分
ドラムなら魔攻80程度、ドラム以外なら90以上はあったほうがいい
ロッドだと紅4、混乱9、紅道は3セットがでてくるのであまりよくない
林はそこそこいける
黄泉路はあんまり行かないからわからんが、使者2セットはいけるが、他1セットはハードル高め
569 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 17:11:08 [ .i2Xhmco ]: >>566
ソロよりもPT重視で友人とまったり狩りしていくつもりなので、
資金集め＆ソロはPOT代を賄えるくらいでいいと思っています。
今が丁度参考に出してくださっているようなステ（もちろんLv相応のステなので劣ります）ですが
打たれ弱く死にやすいので、友人がDEX重視のステに再振りするのに合わせて
いっそ盾になれるくらい硬くしようと思った次第です。

幸いガト相手の今ならDEXが低くても攻撃が当たってくれるため、
補助しかできない姫ティチ化は避けられるので。
Lvが上がって峡谷へ行くようになったら、今のDEXではお話になりませんから
再振りでDEXを上げて攻撃にも参戦できるDEF白にしようと思っています。
（ここで黒灰にしないのは、敵の1撃あたりが痛いと、
　素早く回復でき、そのまま攻撃できるロッド持ちの方が安定しそうかな、と考えたためです）

DEF-MR-DEXの振り方はログを見ても具体例をあまり見つけられなかったので、
現状でもしまだステが伸ばせる振り方があれば御教授頂ければと思い書き込みました。

あと、IDおめでとうございます|ω`*)
570 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 18:36:26 [ XguNMHMc ]: >>568
横槍いれとく
使者以外の１セットは黒杖じゃないと無理
571 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 19:36:39 [ /7B7pmLA ]: >>570
横槍いれとく
使者以外は聖杖でも１セットでいける
Tｘ4、MB、Tx2.3で倒せますよっと
572 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 19:40:38 [ XDwxuIGk ]: >>571
１セットの定義は上の場合だと
Tｘ4、MB←１セットここまで　ここから２セット目→Tx2.3だと思うぞ
573 名前： 571 投稿日： 2005/12/15(木) 19:44:08 [ /7B7pmLA ]: Σ(ﾟдﾟ )な！！
そうだったのか
>570氏よ、すまん
>572氏よ、ありがと
574 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:29:22 [ PbmBUK.E ]: セットの意味すら理解して無くても使者は狩れるのか。
575 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:31:28 [ 5k1fs2po ]: ２セット目はどこからドコまでだと思っているのかが気になる
576 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:39:22 [ jgLwgLjs ]: >>569
本気で盾にでもなりたいなら白殴りを勧める
テチが打たれ弱いのは仕様。HPがどうしても低くなるからね
いっそのこと諦めて、タゲは相方さんに担当してもらうほうがマシかと
577 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:44:37 [ ZuolFT2s ]: メテオを取って使ってみたんだけれども、
非常に弱い。

これは高Lvになると化けるのかな？
578 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 20:45:50 [ GKYViYng ]: >>577
とりあえず水晶でメテオ撃ってるマクロ見て来い
監獄でも高Lvになれば相当な稼ぎになる。
579 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 21:00:27 [ ZuolFT2s ]: 水晶D行ってみたけど、
見られなかったなー。

でも強くなるのか。

Lv1を使ってみると、
最高3発で、1HITずつ、だけど、
高Lvになると変わったりするのかな？

テンプレ通り、威力だけなのかな。
580 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 21:07:01 [ PbmBUK.E ]: >>579
あのなぁ、３発とかじゃなくて自分を中心とした画面全体のMOBに攻撃だぞ。
使い方を覚えないと、まず役に立たない。
Lv１ならタゲ取り、集まってきたらFBで焼肉
Lv１０なら雑魚乱獲用、焼肉

そして、そこまで期待してるとまず裏切られる。
セイラ持ちくらいでプレタ、びちーちゃっぷ、ログルベグルをメテオだけで確殺できるなら監獄はうまうまうまうま......
581 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 21:36:38 [ ZuolFT2s ]: おお、本当だ。

3発しか落ちてなかったのは、
単にミスしてたとかだったのかな。

雑魚乱獲用かー。

期待してちゃだめってことね・・・。

ところで、威力はともかく、
エフェクトは派手にならないのかな？

派手なスキル使いたくてティチエルを選んだんだけど、
結構しょんぼり。
582 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 21:38:46 [ PbmBUK.E ]: >>581
派手なのが好きか…
ワイドヒールとサンライズをオヌヌヌする。

あー、あと電球も「音だけ」は派手だ。
583 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 21:40:39 [ GKYViYng ]: >>581
あー、あと改行は「ほどほど」にな。
584 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/15(木) 21:44:05 [ 5k1fs2po ]: >>581
一箇所に固まってる敵は一発で複数の敵に当たるから敵の数＝隕石が落ちてくる数じゃなかったりする
隕石の数が多すぎると画面が揺れすぎて気持ち悪いよ
585 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 00:07:52 [ I7qOt2PQ ]: ２００記念
【Lv】200
【タイプ】補助灰
【STAB】？
【HACK】？
【INT】193
【DEF】28
【MR】108
【DEX】148
【AGI】150
【装備】装備魔功140+ドラム
【主な狩場】紅の林道
【コメント】3月からコツコツと続けてようやく念願の200に・・・さて何しよう（汗
586 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 02:54:48 [ mPga6EkQ ]: 初めて書き込ませていただきます。
現在69(再振りで70予定)の相方と固定でやっている灰ティチなのですが、
一通りシミュレートしてみたのですが、今いちステータスに自信がもてないので投稿させていただきます。
再振り後
【Lv】70
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】52
【DEF】48
【MR】30
【DEX】80
【AGI】18
【振り方】テンプレサイトや、過去ログを参考に必要ポイントを少ないほうからやったりと数パターン検証で一番高くできたもの。(全てランダム50%)
【装備】12/3ﾀｰﾊﾞﾝ,27/31/3/10ペイド,物防2/魔防15/魔攻48/命中1天使杖改,10/7/3エンジェル護符,8/4ランドセル,鷹目石or命中,2/1/2ウイング
【1】現在シノプ5にてガドバル公平をしています。80になりテシスを確保したら竹の峡谷へ行って見ようと思っており現在のステータスでは命中,防御が圧倒的に足りないと思い再振りを考えています。
【2】INTは80になった時点でアンケロを装備できるようにとおもい52としています。(アンケロは物防6/魔防6/魔攻54/命中1を現在使用しております。)
【3】DEXはできるだけLv+10を心がけて設定しています。(これでもまだミスでまくりでしょうが、少しでも当たるようにと思い)
【4】MRはある程度のヒール量を確保したいために30前後と考えています。
これが初の再振りなのですが、次はセイラレベルに到達するまでは再振りなしで行きたいと思っています。
もし、1～4の考え方で明らかにそれは間違ってる、またはもっといい振り方があるなどありましたらご教授願いたいです。
587 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 04:02:50 [ fkwJqZbc ]: >>586
[３]PTにマキシがいればともかく
いないと常識的なdexではトンボに激しく苦戦するものかと思われます
[４]ヒールの回復量だけの話であれば
mr初期程度でも
テシス鎧で2ｋぐらい出ます
生半可なmrではさしてヒールの回復量は増えません

私は当時白でそのLVを公平のみで通したので
ソロとの両立というのでは参考にならないかもしれませんが
588 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 04:36:08 [ .eDymMEU ]: >>586
まず、DEXはLV+10もいらないと思われます。
ｼﾉﾌﾟ５はLV100まではガトバル狩りすれば公平でおいしいので、DEXは50もあれば十分です。
海底でｿﾛすることを考えて60確保でもいいでしょう。
AGIはおそらく共通先行で上がったものだと思いますけど、中途半端なAGIは不要です。

相方がどのｷｬﾗか分かりませんが、もしPTﾒｲﾝでいくのであれば、
いっそ白にしたほうがいいと思います。
その場合は、白だと言ってMRは振りすぎずに、DEFを多めに振った方がいいです。
ﾁｰﾑではスパークをしつつ、壁の役割ができればいいと思います。
もし、そのまま灰で行くのであれば、せめて６２武器を装備できるようにしましょう。

灰DEFでも白DEFでも重要なのは、PTで一番死ににくいしぶとさですよ。
589 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 08:35:31 [ AM5IRvGo ]: >>586
一生養殖されてろ。
養殖されることしか考えてねぇじゃねぇか。
ゴミステに天使護符程度の装備？
半端すぎて笑えるな。

ダメな奴は何をやってもダメなんだよ、と。
灰を万能と考えてるお子様は脳味噌を洗い流して来いよ。

ある程度のヒール量とか馬鹿なこと抜かすなら灰止めろ。
もしくは白杖でも持て。
どうせ戦闘面では役に立たない事は見え見えだしな。

>現在のステータスでは命中,防御が圧倒的に足りないと思い再振りを考えています。
竹で真っ当に戦うにはレベルから足りねぇことに気が付けよ。
ミスでまくりも糞も上限回避されてね～か？
これだから養殖厨は…
590 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 10:44:02 [ Jn9ZfKUQ ]: >>586
峡谷はあまり大量に沸くマップではないので、極DEXなどはいかがでしょうか？
エレショでしっかりMOBを感電させることが出来れば
感電なし高DEFも感電あり低DEFも被ダメはそう変わらないと思います。
【Lv】70
【タイプ】攻撃型
【STAB】 1
【HACK】 2
【INT】 52
【DEF】 35
【MR】 22
【DEX】104
【AGI】 12
【HP】2546
ランダムは５０％固定。
80になるまでにDEX110にしておけばワイドブレスでDEX121、
トンボにも充分当てられるかと思います。
HPも鷹目石＋ペットスキルがあれば多分クリ即死はしない程度にはなっているかと…。

問題点としては
・攻撃型であるため、再振りにはクラド再振りが必要。
・鬼沸きしない　という前提の元に成り立っているステ。
・峡谷を想定したステであるため、現在のバルガト狩りは非常に厳しいものとなる。
という３点でしょうか。
派手なステな上に、実際このステで峡谷狩りをしたことがあるわけではないので、
うまくいくという確証はありません。
無難に役に立ちたいのであれば、前の方々が言うような白がいいかもしれません。
ひとつのアイディア程度に参考になればと思います。
591 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 10:53:58 [ Z7IuRBGs ]: >>586
まず現行スレ全部読め
とりあえずソロ灰なら50程前にかなり良い例が載ってる。
ソロも「自Lv+3程度」の公平もやるならそんな屑ステの灰でいいが
赤MobとガチでやるならDef極白以外に選択肢は無い
>>565も結構いい感じになってる
>>590はｴﾚｼｮあっても脆いから立ち回り下手そうなお前にはお勧めできない。
592 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 11:01:38 [ DrN.Th/Q ]: >>587,588,590
アドバイスありがとうございます。
MRは必要ポイント1で上げれる範囲、または完全に切り捨てて構成してみようかと思います。
588氏の推測どおりAGIは共通先行で上がったものなので、現在手動で上げるつもりはありません。
それと、私の書き込みが情報たらずですみません。
相方はマキシです。

>>589
確かにゴミステだと思います。
一応テンプレや過去ログを見たといっても、1から全て見た訳ではないので
そこまで煮詰めたステでもなく、MR等でのヒールの影響などをろくに考えていないので
アドバイス等で指摘されたとおり無駄なところが多々あります。
灰を万能・・・たしかに、万能とは言わなくても近い考え方をしています。
その点に関しては反論しようもございません。
養殖という点については、友人とともに初め、飽きるまでずっとその友人と一緒にやるつもりなので
別にそれでもいいと思っています。
ただ、最初にシベリンを途中までやってそこから友人が初めティチを作ったため
ソロでの効率をシベリンと比較し、ソロのやる気がでないのは明らかに私の忍耐が足りないです。
天使護符に関しては買い換えたいのですが、ミスティックを飛ばしてプリンセスを買おうとしているためか見つかりません。

皆様朝からアドバイスありがとうございました。
これからアドバイスを参考にじっくり考えてみます。
スレ汚し失礼いたしました。
593 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 11:11:06 [ M88jxlzw ]: >>576
白殴りですか･･･たしかしHPの確保という面では魔法型よりやりやすそうですね。
攻撃面にちょっと不安が残りますが、
回復量は装備補正に任せて、HACKとDEFでHPを強化する方向で。
まずはシミュすることから始めてみます(ﾉ`･ω･´)
594 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 12:07:06 [ bHxyaBes ]: >>590
＞峡谷はあまり大量に沸くマップではないので、極DEXなどはいかがでしょうか？
オレオレ、オレだよオレ
そのステで林行けるなら再振り考えてみるかな
現状、主な狩場はﾍﾟﾅ5
【再振り前】　　　　　　　　　　　【再振り後】
【Lv】57　　　　　　　　　　　　　【LV】57
【タイプ】攻撃、火・共通先行　　　【タイプ】攻撃、火・共通先行
【STAB】1　　　　　　　　　　　　【STAB】1
【HACK】2　　　　　　　　　　　　　【HACK】2
【INT】46　　　　　　　　　　　　　【INT】35
【DEF】14　　　　　　　　　　　　　【DEF】1
【MR】26　　　　　　　　　　　　　【MR】22
【DEX】86　　　　　　　　　　　　　【DEX】110
【AGI】17　　　　　　　　　　　　　【AGI】12
【HP】2400　　　　　　　　　　　　　【HP】1600前後？
【装備】INT45天使杖INT11ﾐｽﾃｨｯｸ　　【装備】INT41とこしえﾐｽﾃｨｯｸ護符以下同じ
　　　　DEX4AGI10ｺﾞｽﾛINT6祭祀
【主な狩場】ﾍﾟﾅ5・水晶・海底　　　【主な狩場】峡谷？
【コメント】ちなみに前のステで余裕でﾍﾟﾅ5で狩れてる、もちろんｿﾛ
無理して変える必要無いかもしれんとも思う、HP足りなさそうだかんな
※HPには体力指輪、ペット補正値込み
595 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 13:16:49 [ df9Ph876 ]: というかなんでみんなして峡谷行きたがるんだ？
ガトバルのが経験値多くてｳﾏｰじゃないか、なんでシノプに行かない
正直峡谷は公平でもLv100近くはないと苦労の割に、って思うんだが

あと>>594はクリ1発＋αで即死だろうからやめれ
596 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 13:17:32 [ w..8D/to ]: 今日からティチ始めたばかりなんですが、よくわかりません・・・。
過去ログもすらっとですが見ました。
攻撃型なんですが、最初はやはり灰で行った方が効率がいいのでしょうか？

黒だと狩り効率がシベリンの次と聞いてたので、黒で行こうと思ってたの
ですが^^;
今は氷専攻でリカバリー覚えるかどうか悩んでます。
597 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 13:21:35 [ tedSCZm. ]: 過去ログ読んで最初から攻撃型とか言ってる時点で、読んでないだろ
598 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 13:22:58 [ ubUy6YWU ]: 黒で狩り効率がシベリンの次になるのは
Lv240くらいになってMRカンスト＋聖杖装備で狩りまくれるようになってからだと思うのだが
599 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 13:45:42 [ PW6koLiQ ]: >>596＆テチ始めるﾔｼ
型は「補助型」に汁．（STAB&HACK以外すべての必要P2↓だから）
知り合いに「攻撃型」でクラドｻｲﾌﾘもうないってｶﾜｲｿｽなﾃﾁがおる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
600 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 13:52:31 [ bHxyaBes ]: 600ｹﾞﾄ
>>599
序盤は攻撃型でも良いと思ふ、DEX上げないと毒ｾﾞﾘにすら当たらんからな
んで、最初のｸﾗﾄﾞ再振りで補助にしてAGIになれば良い
次の再振りはDEXが入り用になったらｸﾗﾄﾞで攻撃型にすれば良い
多分それで充分戦えると思ふ
INTの細々とした再振りはﾅﾙﾋﾞｸﾌﾘﾏでやるべし

>>595
わかった、今はやめとく
601 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 14:04:15 [ Z7IuRBGs ]: >>596
ちなみに狩り効率がシベリンの次になれるのはLv230↑だと思え。
効率だけ求めるなら大人しくシベリンやっとけ。
602 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 14:16:11 [ R4VTUq7Q ]: シベってロクなのいねーな。特に>>601とか。

>>596
テチは後半楽しいからまったりやって行けばいいと思うよ。
狩り効率なんて気にしない、楽しめればいいんだし。
603 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 14:19:15 [ C3adzJYg ]: >>602
効率出したいって奴になに言ってんの？
文章読めないの？
604 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 14:24:43 [ Mw1Ek8w2 ]: つか、黒はLv68↑じゃないと意味ない気が。
それまでは大人しく灰にしなされ。
605 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 14:25:30 [ NwR78qx6 ]: 今日はどうしたんだみんなｗ
なんでそんなにイライラしてんの。

甘いものでも食ってちょっと落ち着けよなー。
606 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 14:27:31 [ Z7IuRBGs ]: >>602
盲目乙

ところでそろそろ染色しなおそうと思ってるんだが
何かお勧めの組み合わせってないか？
607 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 15:06:03 [ V.Z3O3E2 ]: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1093762938/
ここに無い染色なら他人とかぶらなくていいんじゃないか？
608 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 15:29:46 [ 6oMkG5Oc ]: テチじゃどう足掻いてもミラにも及ばん。聖杖持ったら
ディレイ早くなっても火力がﾐｼﾞﾝｺ並に落ちるんだから
効率なんてたいして上がる訳なかろ。あんま幻想持ちすぎると
現実が分かってくる度に辞めたくなるぞ。
609 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 18:16:53 [ k01u2WdI ]: ミラに勝てるわけはないが
狩場によってはセット数はかわらん
もともとﾐｼﾞﾝｺじゃ何もっても弱いままだけどな
効率はそこまであがるわけじゃないが黒杖よりは上にできる
610 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 19:03:11 [ 8H77MGlU ]: そもそも別キャラと効率比べる事自体がナンセンスだな
ステorタイプが違うティチ同士の効率を比べるならまだしも・・・
611 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 20:19:21 [ /cFm.CXU ]: >>610
モチベーションを保つため、なにかしら利点がほしいんだよ。

>ステorタイプが違うティチ同士の効率を比べるならまだしも・・・
これは面白そう。
612 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 20:27:14 [ Vv7rjM.E ]: テチにはバリレジブレスという神スキルがあるからやっていけると俺は思う。
613 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/16(金) 23:19:59 [ kPl.5bPQ ]: >>602見たいな奴がいるからティチ使いは痛い奴多杉って言う馬鹿が増えるんだよな
614 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 00:11:32 [ rHKyyXqY ]: ティチの神スキルは基本技のトゥインクルだな。
これがあるから、遠距離攻撃が可能になる。なかったら他のキャラの
遠距離スキルと一緒だろｗ
615 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 01:10:10 [ aLcE3RZY ]: 位置ズレ時の使いにくさと低い命中補正でバランスは保たれてるから
神スキルってほどじゃない
616 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 01:53:25 [ IvEbCuZM ]: 宝石収集の時に神って感じるが
やっぱ位置ズレが激しいから>>615に同意。
617 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 05:08:56 [ Ii9bwlGo ]: 位置ずれも慣れれば外し方や回避の仕方が分かってくる。
618 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 06:04:07 [ x5sghlB. ]: >>617
詳しく
619 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 07:19:50 [ Pf2.V7rQ ]: 617じゃないけど回答。
実際の当たり判定を予測して動けばいい。
620 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 07:30:51 [ qfpDjmzM ]: >>619
参考までに
炎矢→射程内なら判定○
ブレイズ→相手の攻撃を待って、座標を予想
TB届くようなら5HITでスラストさせると位置ズレ解消

まぁ、慣れてくればどういう行動取ればいいか即座に判断できるようになるさ
621 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 07:45:13 [ Pf2.V7rQ ]: >>612
テチはバリレジブレイズとゆう神スキルがあるかｒ(ry
622 名前： 618 投稿日： 2005/12/17(土) 08:50:14 [ x5sghlB. ]: そういうことでしたか、知ってることでした
「重なってないように見えているが実際は重なっていて攻撃がmissのみ」
の状態で、動かなくても外せるのかと思ってました。
レスサンクスです
623 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 11:26:24 [ 1.pFwX.c ]: 自分が動かなくてもMobがほんとうにいる座標をクリックすれば
ティンクルは飛んでいく。囲まれた時に塊をクリックしても
ミスが出てダメな時はそのちょっと下のMobがいない空間を
クリックするとティンクルが飛んでいく時が結構有ったりする
624 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 11:41:30 [ QjZBQOTM ]: もうすぐ７５レベル、最近深刻なDEX不足でつらいんで再振りシミュしてみました
【Lv】75
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】76
【DEF】18
【MR】20
【DEX】65
【AGI】65
RND=51％

一律炎縛りでやってみました。
どうしてもDEX、AGIが微妙です。
一応、灰になるんでMRを２０確保しておきました。
いっそのことMRとINTを逆転させてもいいかなと思ってたりもしてます。
スキルはワイドブレスなどの補助を使いたいです

助言をお願いします。
625 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 14:30:34 [ .GuwmniQ ]: ｸﾏｰ
626 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 14:38:43 [ IvEbCuZM ]: >>620
スラストか…全く使わないから気が付かなかったぜ
>>624
105まで海底篭ってろ
627 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 14:50:39 [ lcLmP54Q ]: >>626
テチ使いでスラストやってないなんて嘘だよな・・・・('A｀)
あとメガブレは相手が向かってくる方向に対して若干奥に打てば大体当たる
不自然にスムーズに自分に近づいてきたときなどは動き出す前の位置にメガブレを打つと当たることが多い
628 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 15:39:16 [ aLcE3RZY ]: >>627
スラストなんてまったく使ってないな
そもそもTBが発動しないのが悩みなわけでスラストきくならFA,IM,LBは発動できるだろ
ミラクル系やラルヴァみたいな正にミラクルってかんじのズレ以外はだいたい想像つくからブレイズでもだいたいできるしね
猫影とかがいい例ね
スラストする暇があったら黒でもLBで倒す
629 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 15:50:27 [ uy8OrodA ]: >>627
TBが当たるならスキルも当然当たるだろう。
依ってスラストは必要ない。
630 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 17:29:34 [ 8dtJ8aP. ]: >>627
ティチ使いでスラストするなんて嘘だよな？
コンボフィニッシュまで繋げて長いＣＩ味わうことこそアホくさい。

>>628
ミラクル系とＧラルヴァ系はえげつないぐらいズレるねぇ。
あとマッハパンチしてくる虎も
631 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/17(土) 21:01:07 [ Ii9bwlGo ]: ズレに関してはMOBの性質を知った方がいい。
例えば、
猫影は、こちらをタゲるとその場から動かなくなる。
こちらが少し離れて、そのときついてきても、実際は最初にタゲられた位置のまま。
カカシは、移動している方向のやや前方にいる(タゲれる場所がある)ことが多い。
紅４のMOBとかは、画面外から近づいてきたときは実際いないこと多い。(攻撃してこないので分かる)
そういうときは、そのMOBが来た方向に自分を移動させればズレが外れる。

他にも色々あるけど、要は慣れと経験でズレなんてイライラしなくなると思う。
632 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 01:56:47 [ qacjkcCY ]: ｽﾗｽﾄﾔﾙﾅﾝﾃｱﾎﾀﾞﾛ
ﾀﾀﾞﾉｱﾎ
633 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 02:30:46 [ zancmt7I ]: 今レベル14でAGIが15なんだけど・・・
この時点でこの数値は｢振りすぎ｣なんだろうか
634 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 02:34:44 [ NpBRop4A ]: それで9割避けれてると思うんなら振りすぎ
635 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 02:35:15 [ BKg/.LVY ]: >>633
振りすぎというかそのポイント全部Defに回せ
序盤からAgiは激しくお勧めしない、責めて鉄槌再振りかゴスロブでのLv44~52からだと思う。
636 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 02:50:35 [ zancmt7I ]: 了解した。
再振りしてＤＥＦにまわしとくよ。
637 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 03:28:34 [ Jne.TW4o ]: 相変わらず議論多いなこのスレ
638 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 04:59:24 [ g8o/RIYM ]: 現在再振りを考えているLv69の灰ﾃﾁです。

>>543さんのｽﾃが限りなく自分の理想に近かったので
早速ｼﾐｭしてみたのですが、
火先行→INT62確保→共通先行→DEF･MR･DEXに振ると
AGIに振る分が極端に少なくなってしまいます。
ｱﾝｹﾛ・ﾍﾟｲﾄﾞ装備したいので、INT62･DEF18は確保したとしても
>>543さんの振り方だと、きちんとAGIに振れるんですよね。

私がやると
【Lv】　 70
【INT 】 62
【DEF】 18
【MR. 】 20
【DEX】 70
【AGI 】 48
【残りP】 2
【Ram%】50

になってしまいますorz

上手なｽﾃ振りの仕方をご教授頂けたらと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。
639 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 05:26:21 [ eLmbp.xg ]: >>638
昔のオレと同じ間違いをしてるっぽいので
＞火先行→INT62確保→共通先行
ここまでは正解
ポイントの使い方が違う、必要ポイントの少ない順(半分好み)で振る
オレはAGI(1)・MR(1)・DEF(2)・DEX(2)･･･って振ってく
INTに手動ポイント使う必要はない、これがオレが昔やった間違いなんだが
とりあえず、オレもシミュってくるわ
640 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 06:13:42 [ Xw/sWmV6 ]: Lv83でAGI転向する予定でステシミュした結果

【Lv】83
【タイプ】支援型
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】62
【DEF】22
【MR】20
【DEX】74
【AGI】91
【装備】リボン　ラセット　アンケロ(I53)　何とか護符(I8)　星イヤ(I3)
赤ランド←蝶々羽くらいが妥当？　海賊指輪←ダイヤリング予定　紅靴
【主な狩場】おそらく、海底　ペナ5・6(火力の関係で厳しいか？)　水晶2あたりを見る

【コメント】これで行こうと思うんですが、火力低すぎ等経験者の方アドバイスお願いします
AGIは気に入ってるんですが、もっと少なくても大丈夫でしょうか
641 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 06:58:02 [ 8nrJbqu. ]: >>640
そのままでいいんじゃね
Lv低いティチはアンケロもてれば何でもいいし、装備からしてセカンドみたいだし
642 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 09:25:37 [ Ny0.8A.U ]: >>640
レベルが低いときにAGIにしたことがないので何ともいえないけど。
【LV】83
【タイプ】補助
【HP】2513
【INT】73
【DEF】22
【MR】20
【DEX】73
【AGI】90
残り3　ランダム50％

40％くらいならそのステだと思うけど、再振り回数残ってるなら50％くらいと考えてもいいと思う。
火力を取るか、回避を取るかは結局自分次第。LV85に対して62は低い気がするけど。
643 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 10:11:08 [ h04QK5AQ ]: Lv125で白灰にしようと思いステシミュしてみました。
アンケロ、メトゥラ王女装備で合わせてます。
【LV】125
【タイプ】補助
【STAB】1
【HACK】2
【INT】62
【DEF】2
【MR】108
【DEX】110
【AGI】114
【装備】蝶リボン,金兜,魔法ヘルムテシス鎧メトゥラ王女,アンケロ
ミスティック護符星ピアス,エルフ耳羽鞄オパリン,鷹目,紅炎テシス靴
ランダム48％
【主な狩場】
公平:紅林
ソロ:今まで純白だったので分からず;
このステでいける狩場があったらご教示おねがいします。

もっと良いステにする振り方はあるでしょうか。
ステ晒し初めてなのでおかしな所があったらすいませんorz
644 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 10:32:51 [ 3WzqTAPM ]: 【Lv】50
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】初期
【DEF】10
【MR】41
【DEX】57
【AGI】69
【装備】魔防57回避11命中8
【主な狩場】ペナ5、シノ4,5公平
【コメント】本当はDEF型の方が良かったんだけどステ振りが面倒だったためAGI型にしてみました。
ソロは出来ない仕様ですが、ペナ５位ならﾎﾞﾁﾎﾞﾁ避けて当てれるんじゃないかなと思います
645 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 10:43:31 [ Xw/sWmV6 ]: >>642
そんなに高くなる？
Int62で一杯一杯だったんだけどな・・・
最初火先行で62まで上げて残り共通で縛って
AGI必要P5まであげてからMR　DEFと振ったんだけど、もっといい振り方あるなら
ご教授願いたい
646 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 11:15:02 [ YLe2lW8U ]: >>643みたいな娘が相方になってくれればな…
純白をそこまで貫くってのも凄い。

ＤＯＰなら知らんが。
647 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 11:48:38 [ n1On5D8w ]: >>643
DEFをある程度（18～20）上げておくと安心。
ﾒﾄﾗ持ちのｿﾛ狩場は混乱9～10、ｼﾉﾌﾟ6、紅玉4、黄泉、紅道、林、竹薮
以上を除いた所。
648 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 12:32:33 [ g8o/RIYM ]: >>639さん　レスありがとうございます。

ご指摘どおり、INT手動振りしてましたorz
そこで、INT自動で62まで振って、残りは必要P少ないものから振っていったのですが、
やはり同じような結果になってしまうんですよね・・・。

何がいけないのかさっぱりわからずorz
649 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 12:50:37 [ h04QK5AQ ]: >>646さん
本当はプンシまで白にしたかったんですが
狩場がないのと、相方が最近狩りいかないもので･･･
DOPはあんまり使ってない･･と思います。

>>647さん
今DEF23程あるんですがやっぱり少しは無いときついですよね･･。
INTを天使まで落としてみようかと･･。
狩場ご教示ありがとうございます。
650 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 12:51:14 [ n1On5D8w ]: >>648
火先行、INT必要4まで、DEX必要3まで手動
DEF18まで、MR18まで先行火のまま手動
INT62で共通先行に切り替え、あとはDEX、AGIに適当に。
これで
【LV】72
【INT】62
【DEF】18
【MR】18
【DEX】72
【AGI】72
くらいのｽﾃは作れます。
651 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 13:11:59 [ n1On5D8w ]: 連投ｽﾏｿ
文盲な俺には>>639さんの振り方が見れてませんでしたorz
>>648
型が攻撃型なんてｵﾁじゃ？
652 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 13:24:48 [ 8nrJbqu. ]: >>649
あるあるｗｗ
相方がすぐめんどいとか疲れたとか休憩とかいってこっちのやる気殺ぐんだよな
こっちは補助までやってるっつーのに('A｀)
別の人と狩りいったらスネるし結局白はアンケロ持ってソロ狩りorz
653 名前： 543 投稿日： 2005/12/18(日) 13:25:37 [ BKg/.LVY ]: >>638
Lv69の再振りで挙げたどのタイプでもそうだけど、火先行で必要INT確保したら共通に回す
俺が最終的に行った方法は
Int3P→Dex3P→Agi2P→MR2P→Agi3P→Def3P→Dex4P→Agi4P(途中でInt62になるので共通)
→Dex5Pになる途中で必要分確保したら見切って→Agi5Pになる前にLv70
最後の辺りは装備と水晶・ペナetcの狩場に合わせて微調整した
ペイドや75ローブの所持に合わせてDefMRの調節を考えると良いと思う。

金銭効率と経験値効率を天秤に載せると、再振り後の俺の場合は海底もペナも水晶も殆ど変わらない。
経験値が欲しけりゃ水晶、混みだしたらペナ6に行く、金が無ければ海底、文無しなら宝石収集という感じ。
これ以上の狩場は鉱山2と混乱5くらいだが、魅力が感じられない為
DexAgiをLv86で止めて残りをIntに振り火力を微量だが伸ばし、Lv105でセイラが持てる様にと思案中
現在80なのでﾃｼｽを取る為にCP進めているが、このLvじゃ鎧はｺﾞｽﾛﾌﾞと恩恵が変わらない
靴が目的だが、鎧は海底で底上げする程度にしか使わないと思う。
あと再振りｼﾐｭでは50%Judgeをして色々パターンを考えて50%Randomを数回やってみるといい
実際はLv19まで70%↑を維持してから行うからちょっとだけ高い結果が期待される。
(といってもリアルラック低いと思うならｵﾇﾇﾇ出来ないが)
654 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 13:34:10 [ h04QK5AQ ]: >>652さん
うちの相方は最近サブにいれこんじゃって(´･ω･`)
でも今の相方いなかったらここまで上げれなかったと思うので
一緒に狩り行けないのは寂しいけど、感謝感謝(-人-)
655 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 13:45:43 [ yPszntE. ]: 白ティチやる人は魔攻を強化した白杖を作ってみるのもいいかもしれんな
メトゥラぐらいになれば白杖でもそこそこ魔攻が付いてくるから、無理に
黒杖装備の為にINTを確保しなくてもいいんじゃない？
656 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 14:04:02 [ h04QK5AQ ]: >>655さん
既にメトゥラ強化済みですorz
そういう方法もありなんですかね？
657 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 14:35:23 [ vl2fHF/I ]: すみません；再振りで迷ったので質問させていただきますorz

Lv50のDEF＋MRな白テチです。
狩場はシノプ5公平,海底です。

序盤の頃はこの振り方でいけたのですが、
最近どうも被ダメージが痛いですし（HP0によくある）
スキルキャンセルも受けます。

そこでAGI＋MRを考えたのですが、
DEF初期値ではさすがにまずいですよね･･･

ソロはしない前提で、
どんな感じにしたら良いでしょうか
ご教授の程、よろしくお願いします！
658 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 14:46:53 [ BqyLH/0Q ]: >>657
シノ5ではなくシノ4にすればそこまで痛くはないですよ
659 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 15:00:54 [ vl2fHF/I ]: >>658
ごもっとも！

ではDEFからAGIに転向すべきLvは、大体いくつからなんですか？？
660 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 15:14:16 [ r7RPHNJc ]: >>659
ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ避けるつもりなら200かな
661 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 15:22:03 [ vl2fHF/I ]: >>660
(ﾟﾛﾟ;)ｴｪｯ!?

今回の件につきましては現状維持にしますorz
662 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 16:55:32 [ Sh2S1lG2 ]: >>656
それって常識じゃないのか？ある程度のLvなら魔防なんて強化しても
しなくてもカンストヒールするだろ。白杖装備の黒ティチも極魔攻装備に
白杖の魔攻最大品に魔中なり魔大入れてるからな。
663 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 17:16:15 [ SzBlZ15Q ]: >>661
ガトはAGI255でも回避は厳しい
シノプで公平したいのならまだDEFでいたほうがいいかも
一般には回避補正のいい防具が装備できるようになる52～62くらいがAGI転向のタイミングじゃないかな
664 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 18:31:23 [ vl2fHF/I ]: >>663
(･◇･)ゞﾘｮｳｶｲｯ
もう少しLvが上がってから考えてみますね。

皆さん有難うございました！
665 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 18:49:57 [ r7RPHNJc ]: >>662
常識とまで言うのは流石にどうかと･･･魔力中は高価だし。
装備魔防の方がﾋｰﾙ回復量への影響が大きい
魔防でも魔攻効果がある
天使の加護は材料がお手軽
この辺を考慮すると魔防を強化する意味もあながち無くはないと思う。

>>664は恐らく打撃先行で上げてるんだろうな･･･。
666 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 19:04:42 [ Rk504ipE ]: 魔防でディレイも短くなるしな。
MRが回復量のみに影響するわけじゃない。
667 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 19:05:24 [ 8nrJbqu. ]: DEFは自動だとHP伸びないが、手動なら1上げる毎にHpが40伸びるからな
自分の最大HPの5%未満のダメージならキャンセルないし多少ステ下がってでも手動DEF振りの価値はあると思う
668 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 19:05:31 [ 9ZhBIlLY ]: もう魔攻用と魔防用の2本作っちゃえよ
669 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 20:02:43 [ GqhJsP/o ]: >>652
私のほうはちょっと変わってて…
白さんが寄与でもいいから私（黒てち）が美味しいところに行ってね、という自己犠牲さ。

そんなこと出来ないよ…
白を守れるくらいの甲斐性はあります、むしろ守らせて欲しい。
近づくＭＯＢはメガブレイズで焼却しますから。
お願いだから、もうすこし私に甘えて欲しい。
貴女がいてくれるだけでもう私はｗせｄｒｆｔｇｙふじこ!!

私が頼りないんでしょうか…？
670 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 20:08:35 [ sRKFhJWs ]: 星ﾋﾟとエンジェイヤリング、どっちがいいかな？
671 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 20:13:36 [ GqhJsP/o ]: >>670
星ピアスはインクリ前提と考えるのが普通かと。
上限値がめっちゃ高いので、極限まで強化されるとｉｎｔ１０↑なんてものも…

インクリしないならエンジェリックでもいいかと。

インクリ無しで１でも魔攻が欲しいならエンジェリックでなく星ピアス４．３で決まり。
672 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 20:34:51 [ guzmzsU. ]: 見た目が好きなほうでいいよ
気にしないなら星ピできまり

天使輪、天使耳はなんであんなに上限低いのか…orz
天使装備で揃えてるんだが魔大1個で上限達成するのがなんともね
673 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 20:41:11 [ GqhJsP/o ]: >>672
私に対する挑戦と見た。
天使輪ｖｓ強化大…破壊
天使輪ｖｓ強化大２戦目…崩壊
天使輪ｖｓ強化大３戦目…粉砕

使ったインクリの個数…priceless
私の財布の中身…Moneyless

お金で買いたいものがある
674 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:07:00 [ lPAa8ykg ]: インクリ済みの天使輪を２個買って
２つとも魔中で＋１しかつかなかった私が来ましたよ
普通にインクリ成功品買うほうが安くつくなこりゃ・・・
と思いつつｲﾝｸﾘ星ピに魔中入れたら＋３ついた。(　-人-)ウーン･･･
675 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:21:55 [ E2EPWets ]: Lv４の時に組んだ相方がいつの間にか51に……
こっちはまだ32。それでもPT解散せずにしかも今日最高補正ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ買ってもらった
純白ﾃｨﾁ頑張っててよかったかもしれない(*´Д`)
676 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:27:46 [ EryJ5Ug. ]: 現在Lv162の黒テチなのですが、火先行でXが中途半端にあがってしまい180もあるため、再降りを考えています。
混乱9やDOP3←などで狩れたら良いなと考えているのですが、前者はともかく後者の必要DEXがいまいちわかりません。
分かる方がいましたら、宜しければご指摘お願いします。」
677 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/18(日) 23:32:37 [ /so/.h7s ]: 装備次第と思いますよ。
あとペットも何を取っているのか。
装備とか書いていただけると楽なんだけどね。
ドラムあるんだったらDEX150あれば十分。
678 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 02:07:04 [ cZeEy0J2 ]: >>666
魔防はディレイに影響しないよ。ステMRでディレイが減少する
679 名前： 670 投稿日： 2005/12/19(月) 02:59:47 [ Fdf5Sju6 ]: >>671,672
なるほど・・・
インクリ星ピに作ろうと思って頑張ってみたら
３／５のなかなかの高確立でインクリ成功したのに
全部魔力大で粉砕・・・orz

あまってたエンジェリックに入れたらインクリ成功して魔大で＋４。。

(´･ω･`) 星ピ欲しかったけど、エンジェで我慢します・・
680 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 04:32:44 [ 0V3z/1EY ]: 町でよくみる光景
「LV○○白てち　公平PT募集」と看板を掲げた人が数時間後INしてもそこにいるとか
こういう光景を見ると白テチって過剰供給状態なのかなぁ、って思う
そんな私は黒テチ使い、基本はソロですよ

一回白やってみたいんだけど、そういう光景見ると、どうしても･･･
そして友達もできないという無限スパイラル･･･ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ
681 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 07:52:55 [ 4brfWkjA ]: >>678
ティチは魔防でディレイ減少する。
鎧を着脱する度にCIが増減してるからな。
CIとディレイは別物なのかもしれんが、CIの減少と共にディレイも減ってる。
だからCI値≒ディレイ値と見て良いと思われる。
682 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 09:08:21 [ XL0ZW.NM ]: >>678
とこしえの杖と白杖を持ち替えてみたら
魔防のディレイ減少効果は実感出来るぞ
683 名前： 638 投稿日： 2005/12/19(月) 10:45:00 [ JdFZTNlU ]: >>650,651さん

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
>型が攻撃型なんてｵﾁじゃ？
を読んで、まさか？と思ってたのですが、それは大丈夫でした。

>>653さん

>Int3P→Dex3P→Agi2P→MR2P→Agi3P→Def3P→Dex4P→Agi4P(途中でInt62になるので共通)
→Dex5Pになる途中で必要分確保したら見切って→Agi5Pになる前にLv70

の方法でｼﾐｭしてみたところ、無事に希望通りのｽﾃができあがりました。
後は本番でどれくらいﾎﾞｰﾅｽが来てくれるかですね。
これから再振りしてきます。

狩場のｱﾄﾞﾊﾞｲｽもありがとうございました。
684 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 11:22:08 [ usym8lRM ]: Lv38
初期：補助
縛り：火
Stab：１
HACK：２
INT : 39
DEF : 25
MR : 20
DEX : 37
AGI : 3

真っ黒から黒灰になって狩りが安定しました。
Lv68越えても黒灰の方が安定してるのかな？
685 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 12:47:17 [ C18jIl1Y ]: >>684 ｲｴｱﾅｲｽﾊﾟｰｽ
686 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 13:36:05 [ 4zm/f7Zk ]: >>680
鯖によるのかもしれんが
正直昼だと絶望的
ただ夜は３０分かそこらで相方は見つかる
in時間が夜メインじゃないとおすすめしない
687 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 15:41:23 [ JNV3JvKE ]: >>682
それは魔杖のディレイが100で白杖が90だからだ
魔防ではなく武器の効果だと思われる
688 名前： 687 投稿日： 2005/12/19(月) 15:44:45 [ JNV3JvKE ]: はっとこしえ杖だったか・・(;´Д`)
すまん釣ってくる・・orz
689 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 17:03:12 [ gk8mBlDw ]: ｵﾚも125くらいまで白でほとんど公平でｱｹﾞてった。
3ｒｄだったし金銭面は余裕だったんだけど
公平で狩るのはやっぱり臨時公平より
数人の固定PTだったかな。
白で公平ばっかりやってると金たまんないから
セカンド以降の人とか以外はそういう固定PTの人が
インしてない時間くらいソロで金策に走ったほうがいいと思う。
690 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/19(月) 21:53:46 [ 0V3z/1EY ]: >>686
白テチも大変なんだな･･･
もうしばらく、ってか永遠に黒続けるわ

白テチ、PT募集ダルい
灰テチ、そもそも他人に補助する気無し
黒テチ、狩場でｍｏｂの奪い合い
こんなオレが友達作ろうってのが間違ってたか

永遠にソロしてるよ、フレンドリスト空だしな・・・
691 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 00:10:21 [ KgkD9XeU ]: ふと疑問に思ったのだが、街の露店ではクリリンが大量輸出されているのに
ダイヤリングは何故かあまり見かけない

自分的にはかなり使えるかと踏んだのだが、みんなは何使ってるのかね
692 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 00:46:33 [ 04qZS6Zk ]: >>691
クリリンは殴りテチと他の7キャラも使用する
ダイヤリングはテチと極一部のその他魔キャラが使う
オパールとかはDef型全般とMR上げたいテチが使う
体力は全キャラが使用する

つまり単に圧倒的に使用者が少ないだけ
俺は体力⇔魔攻9ダイヤという切り替え型。
693 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 00:51:06 [ 6.2PUaV. ]: ダイヤはクリ補正なしなのをどうにかしてくれ
694 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 01:09:25 [ KgkD9XeU ]: >>692なるほどお参考になりました

>>693
それでもスキルの回数が多いから底上げにはなりますよね？
クリ補正ついたものってどういうのがあるのかも疑問ですが･･
695 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 01:18:10 [ 04qZS6Zk ]: >>693
かといってイベイションのCri8.8%や鷹の目のCri4.4%を装備するなら
やっぱダイヤの方が恩恵あると思うんだが。
ドラム無しで全身クリ装備にするとかなら有用なのかもしれないが
やってみた人居たら詳細ｷﾎﾞﾝ
696 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 01:24:16 [ 6.2PUaV. ]: ただのクリ補正至上主義者だから気にしないでくれ
697 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 11:43:46 [ EBkBaB5k ]: どうしよう。　メテオ覚えたらレジストシールド覚えれないのか。。
レジストシールド覚えたらメテオは諦めるしかないのか・・・　嗚呼どうしよう・・
698 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 11:45:57 [ BJ48jxR6 ]: レジストから先に覚えればメテオと両立出来たはずですよ
699 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 11:50:50 [ fvbDNNKE ]: >>697
よくあるミスですね
リカバリLv1を取ってレジを上げてから
メテオを覚えれば両方取れます
リカバリLv2以上取らないように気をつけてやりましょう
700 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 11:51:50 [ EBkBaB5k ]: >>698
嗚呼よかった。。リカバリィ1で抑えておけば大丈夫だな
ありがとうところで何レベ？
701 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 11:58:37 [ EBkBaB5k ]: >>699
はい。覚えれなくなってしまうのです。でも安心しました。
ありがとうございます。気をつける。　ところで何レベ？
702 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 12:35:05 [ KcQ9RJA2 ]: >>700-701
Lv聞いてどうするの？
703 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 12:50:09 [ EBkBaB5k ]: ナンパ
704 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 12:59:51 [ BFzk81Ck ]: はいはいわろすわろす
　
ﾏｼﾞﾚｽすると鯖も聞かないであほかｔ（ｒｙ
705 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 14:45:22 [ n6r5dJp6 ]: 皆さんに質問なのですが、
ＭＲと魔防での魔法ディレイ減少率って同じなんですか？
どうもＭＲのほうが効力が高いような気がするんですが。
706 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 14:53:13 [ O2AST68I ]: >>691
使用者が限られてるダイアにたいしてクリスタルは物理キャラ全般
そのうえ尻尾王子がクリスタル落とすがダイア落とすのはいない
シノプ宝石部屋もほぼティチしかいかんしな
釣りの箱がスキルレベル対応からエサ対応になってくれてよくなったほうだと思う
猫葉からダイア、サファイア、エメラルドになれば完璧なんだけどな
707 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 14:53:20 [ PAniw0Sw ]: lv105で、INT112↑　DEX約100
上の条件で、AGIどれくらい振れますか？

現在、INT118　DEF63　MR45　DEX101なのですが
公平以外たいした狩場がなく悩んでいますorz
※初期黒のままで再ﾌﾘしてます
708 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 16:09:12 [ twe59mAI ]: 振ってみりゃいいじゃん？
自分で試した結果も出さずに人に頼るのやめれ。
709 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 16:57:57 [ pQhy6cS2 ]: >>705
ステのほうが↑

>>707
セイラ持てるならAGIにしなさい
710 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 17:02:43 [ F4R2dCfc ]: >>707
Lv105
初期：攻撃(黒)
INT : 112
DEF : 22
MR : 3
DEX : 104.5
AGI : 80.5　　　ランダム率50%(DECIMAL)

初期：補助
INT : 112
DEF : 22
MR : 3
DEX : 100.5
AGI : 94.5　　　ランダム率50%(DECIMAL)

MR完全に捨てて、ランダム率50%でこんなかんじ。
やはり型はなるべく早く補助にした方がいいんじゃないかと思ったりする。
711 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 20:32:11 [ 43wMAXLM ]: テンプレとか見てもどうしても見つからないので、
教えてくださいな。

DEXは命中率、AGIは回避率等に影響があるのはわかるのですが、
詠唱速度に変化があったりはするんでしょうか。

詠唱前ディレイ・後ディレイが短くなったり。
712 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 20:34:41 [ 9bA28O9I ]: STAB 前ディレイ減少（物理攻撃のみ）
MR 前ディレイ減少（魔法攻撃のみ）
DEX 前ディレイ減少（物理、魔法両方）
AGI 後ディレイ減少（物理、魔法両方）
だったと思います。

減少率はSTAB=MR=DEXで、全て同じ。
AGIについては分からない、分かる方補完よろしくです。
713 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 20:41:52 [ 43wMAXLM ]: >>712
おお、迅速な回答、有難う御座いました＾＾

ついでと言ってはなんですが、
さらに気になってる事をお聞きします。

もし宜しければ教えてくださいな。

ファイアーアローとアイスミサイルだと、
心なしかアイスミサイルのほうが連打が利く、
つまりディレイが短いと感じたのですが、
スキルごとのディレイの値を
詳細に載せている場所などはないですかね。
714 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 21:04:09 [ pQhy6cS2 ]: >>713
ディレイは雷＜氷＜火って感じに長くなる
威力はその逆
MRを100↑以上にするとかなり早く感じる。
聖杖を装備するとなお早い
MR200で無詠唱になるかな（スキル次第、
過去ログにのってると思うので探してみては？
715 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 21:09:10 [ 6.2PUaV. ]: 魔法のディレイdexでさがんの？
716 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 21:38:17 [ lWjLklPg ]: 先週から初めて、今日で全員少しづついじってみたんだが
テチが楽しい、レベル上がらないけど楽しい
レベル4で火先行になるように、スキルを取れるだけ取っているんだけど
おかしい？
717 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 22:15:28 [ 04qZS6Zk ]: >>716
Lv19までは5000Seedで何度でも再振り出来るからいいんじゃね？
718 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 22:20:11 [ Z9FnAy46 ]: >>716
それでもいいけど、序盤少々マゾいかもしれない。
Lv12~16くらいまでに最低限のスキル（アイスミサイル、ファイヤアロー､ファイヤボール）
この辺り取っておけばいいと思う。
あとできるだけ､魔攻と物防の高い装備を揃えること。
情報サイトで装備の補正調べたりして､店や露店で良さそうなのを買うといい
祝福１で出る学士帽は序盤おすすめ。

途中で挫折しないことを祈る。頑張れ
719 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 22:46:34 [ zpgE4HrA ]: >>714
FBとかの範囲なら火<電<氷
720 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/20(火) 23:02:51 [ 4ymdSAEA ]: 魔法はDEXでディレイ下がらん。以前DEX２００のDOP2用極DEXステやったが
これっぽっちもディレイ短くならんかった。魔法の前ディレイは
MRでのみ減算。今MR８０の灰やってるが気持ち短くなってるような
気はする。ま、MRも１３０くらいは振らんとそれほどディレイは
短くならんね。それくらい振ってる２４０↑のクラメンとだと
かなり前ディレイに違いがあったからなぁ
721 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 01:22:46 [ cdbNJ8cs ]: 【Lv】138
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】116
【DEF】20
【MR】60
【DEX】126
【AGI】126
装備
　　　兜：魔攻8ｴﾝｼﾞｪﾙﾘﾝｸﾞ　頭：魔攻3星ピ
　　　盾：魔攻11ﾐｽ護符　　鎧：テシス
　　　体：魔攻2orz双子　　手：魔攻7ﾀﾞｲﾔﾘﾝｸﾞ
　　　靴：テシス　　　　　武器：魔攻81Mｱﾝｹﾛ　　　
【狩場】水晶３～４　試練４　
一応狩りステですが、ディレイ短くしたかったんでMR上げました。
MR2=INT1らしいので火力はそこそこ。
【ペットスキル】Lv1：生命　Lv2:迅速　Lv3:急襲
評価お願いします。
722 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 09:53:33 [ 0Ez53UWw ]: >>721
INT1上げるよりMR2上げた方がステポイント抑えられるのならそれもいいけど、低レベルのうちはMRほとんど気にしなくていいと思う
MRは100くらいとらないと実感できないし、実際自分がMR気にしだしたのはモナ持ったあたり
723 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 10:02:42 [ a9iC7zSg ]: >>721
火力だけの計算でいくと
INT1＝2.4
MR1＝0.7

INT1>MR3
だとおもうが。
724 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 10:52:20 [ u.iHb4Gk ]: MR140も180もたいしてﾃﾞｨﾚｲ変わらなかったのだが･･･
725 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 11:01:07 [ dqJY/O06 ]: ほぼ漆黒
【Lv】42
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】52
【DEF】28
【MR】20
【DEX】39
【AGI】初期値
装備
　　　兜：ﾀｰﾊﾞﾝ　　　　　頭：魔攻3 星ﾋﾟ
　　　盾：魔攻6ﾏｼﾞｼｬﾝ護符　鎧：ﾘｻﾞｰﾄﾞﾒｲﾙ
　　　体：赤のｻﾝﾀ袋　　　手：体力の指輪
　　　靴：ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ　　武器：魔攻47天使杖　　　
【狩場】まだ特に決まっておりません。純白(ほぼ姫テチ)からの転向ですので
防御の低下が気になるところです。
【ペットスキル】Lv1：生命
体力指輪とあわせても2700そこらですね。

やはり狩場ではPOT連打が妥当なのかな･･･。しかも火力のほうも少し心配
ですし･･･。しかも狩場すら決まっておりませんorz
やはり魔攻優先でPOT代は惜しまないという方向で良いでしょうか。
どうかご指南宜しくお願いします。
726 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 11:23:51 [ LL6Y7Mvg ]: >>725
MBを扱えないうちは灰の方がWBがある分良い
INTを装備最低限で抑えてもう少しDefに振れるはず
狩場はシノプ１・２・ピラ３・４・紅１＞海底1-1・３＞他海底でいいだろう。
727 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 11:36:06 [ Zp0z6fe. ]: >>721,723
火力は
INT=2.4
MR=0.6

INT1=MR4
じゃなかったか？
728 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 11:50:17 [ LL6Y7Mvg ]: INT攻撃の攻撃力
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/exp/jp_338/dmg/damage_i.html
2.4 x I + 0.6 x M + 5.95 x 魔攻補正 + 1.05 x 魔防補正
だそうだ。
729 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 12:16:17 [ dqJY/O06 ]: >>726
そのやり方でシミュしてみたところ
S 1
H 2
I 45
F 38
M 20
X 39
A 3
となりました。これに単体魔法の使い分け、状況に応じての魔攻装備の変更
でスラスラ狩れますかね？あとターバンの買い替え(蝶々、上補正品)
や羽靴の追加などしてみたいところです。宝石やサンタ帽子で稼いでるけど
すぐ金欠になるかも･･･orz
730 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 12:27:30 [ LL6Y7Mvg ]: >>729
俺の理想と同じ形になってる、ちなみにこのLv帯でAgiになっても良い
長所：52からクリゴレが2ｾｯﾄで沈められる・フルイドも喰える
短所：52までピラに篭った方が楽・ガトが厳しくなる・CPや公平等での超背伸びが難しくなる
Defの長所短所は逆で、どの道69でAgiにはした方が良いんだけどな。

装備はペイドと羽靴さえあれば十分だろう
クリゴレからのダメが痛くなくなったらターバンを
蝶リボン・天使輪・マジシャンハット・学士帽・幼稚園帽子辺りに切り替えると良いだろう。
アンケロを持つのは69からでも遅くは無い、金銭に余裕があればダイヤリングも考えること。
731 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 12:57:21 [ rkRC3/J. ]: 【Lv】125
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】116
【DEF】20
【MR】25
【DEX】120
【AGI】112
装備
　　　兜：蝶リボン　頭：魔攻4命中3星ピ
　　　盾：魔攻11命中2ﾐｽ護符　　鎧：命中9回避12Aローブ
　　　体：ドラム　　手：魔攻8命中1ﾀﾞｲﾔﾘﾝｸﾞ
　　　靴：命中4回避3紅靴　　　武器：魔攻84命中6回避4Mｱﾝｹﾛ　　　
【狩場】黄泉路1、紅玉4　＞＞試練4、ペナ6、混乱8
装備命中41で上位狩場でも必中のつもりです。
今後はAGI130になるぐらいまで振りつづけます。
紅玉4ソロをメインにするつもりなので狩れるのか心配です。
ダメならもうちょっと低いところで狩ろうかなと。
【ペットスキル】Lv1：生命　Lv2:速攻　Lv3:強打(いたいで～す未取得)
評価お願いします。
732 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 14:16:02 [ gMGEOLzM ]: 白灰でLv55まで来ましたが、INTが足りず
ワンダーも持てなくなりそうなので再振りしてみました。
【Lv】55
【タイプ】補助白灰/白先行
【STAB】1
【HACK】2
【INT】58
【DEF】29
【MR】35
【DEX】49
【AGI】3
【装備】ターバン、セラミックアーマー、天使杖改、エンジェル護符、
　　　　亀甲羅、鷹目指輪、羽靴
【主な狩場】海底１～３、シノ１～２
【コメント】海底ではクリスタルゴーレム２体程なら相手に出来ますが
　　　　　　囲まれるときついです；

再フリ後に狩場の海底にいったところ、再フリ前よりも
殲滅力は上がったものの、被ダメが大きすぎてPOTも間に合わない
感じです；；
そんな再振り後ステ
【Lv】55
【タイプ】補助白先行火炎（希望は白よりの灰）
【STAB】1
【HACK】2
【INT】73
【DEF】18
【MR】57
【DEX】16
【AGI】2
【装備】ターバン、セラミックアーマー、アンケロシナ改、エンジェル護符、
　　　　星のピアス、亀甲羅、鷹目指輪、羽靴
【主な狩場】海底ソロがきつくなりました
【コメント】
再配分の時に「INTとMRが上がる攻撃型（武器はスタッフ）
MRが上がる補助型（武器ロッド）」という話をされますが
補助型にしてINT、DEF、DEXを上げたほうが良いのか困っています；；
ステシュミをやってみるもMRに吸われてしまい、攻撃、補助ともに
DEF、DEXに良い感じになりません；；
過去ログで灰の方参考にしてみるも、配分の際にMRに吸われて・・；；

配分で直すところ、揃えておくべき装備などを教えて頂ければと思います。
長々とすみません；
733 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 15:44:31 [ .cwiM8UA ]: >>732
魔杖聖杖二本持ちで満足に防御ステが振れるのはもっと後半。おまえにはまだまだ早い
どっちかの杖に絞ってINTかMR落とせ
どうしても二本持ちしたいならINTもMRも落として杖のランクを落とせ
42魔杖のINTと28聖杖のMR確保くらいなら十分ぶ防御ステ振れるだろ
52杖両方装備したいなら防御ステ諦めて、ネタとして生きる事を覚悟しろ

あとお前のステ装備どう見ても黒灰なんだが
なんでそんなの白って言うの？
734 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 15:45:07 [ LL6Y7Mvg ]: >>731
ドラムあるから火力は十分だし、ステも順当だと思われる。
これ以上の期待は難しいのでLvageに専念するがﾖﾛｼ
あとはしあわせ靴とプンシ・モナってとこか。
>>732=>>429か…
全く成長してない様子で
俺なら黒灰かDef白に再振りしなおす。
振り方云々よりも現行スレ読んで、>>729や>>432等でも参考にしろ。
735 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 16:46:07 [ YqXHA3gk ]: 今まで黒をしていたのですが、INTが低めで火力不足を感じ始めたので
思い切って火力灰ステにしてみることにしました。

シミュした結果
【Lv】220
【タイプ】補助型
【INT】228
【DEF】43
【MR】120
【DEX】146
【AGI】146

と、なりました。
再振りが苦手なので過去スレやテンプレサイト見ながら頑張ってみたのですが
どうでしょうか？先輩方のご意見お聞かせ下さい。
736 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 17:00:41 [ F9sAFLrQ ]: 初めて書き込みします。
最近始めたばかりで、白ﾃｨﾁを育ててます（現在Lv23・補助白)
過去ﾛｸﾞ読んだり、ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄ見て勉強してるんですが
わからないことばかりです・・。

狩りする時はいつも２，３人のPTで支援担当です。
しばらくはDEF・DEXに振っていくつもりなんですけど
ある程度Lvあがってきて、PTで活躍できるのは
DEF型か、AGI型どちらでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします
737 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 17:32:33 [ s/PLeUUU ]: >>735
そんなLvにもなってテンプレすら満足に書けないのか
ゼリッピ狩るなら不満は感じないと思いますよ

>>736
本当に過去ログ見ましたか？
AGI転向の時期や序盤のステなら嫌というほど出ていますよ
そのLvでDEF型かAGI型かなんてすぐに分かるはず
738 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 17:51:42 [ meqj6ARg ]: >>730
有難うございます。ですが･･･ご指摘の前に再分配している、つまり相談前に
再振りしてみました。もう42までの分は使い切っておりますので、52辺りで
再分配でもしようかと考えております。

では今からピライオンへ行って参りますー
739 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 19:59:11 [ dfkCQ1H2 ]: >>731
そのLv且つそのステで紅玉4は火力不足で全然効率出ないのでオススメ出来ない。
740 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 22:55:44 [ YqXHA3gk ]: >>737
なぜそう攻撃的なのでしょうか？
何も指摘がないのならレス頂かなくても結構ですので。
741 名前： レベル248↑ 投稿日： 2005/12/21(水) 23:06:01 [ yibhJDzQ ]: レベル高いから嫉妬してるんでしょ

さて、狩りステかな？
どこで狩るかによるけどそのステは灰かな？
もう少し詳しく書いてくれないと何ともいえない
狩りだけなら黒ティチがお勧め
742 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 23:08:28 [ gvYYTJfY ]: >>740
その言い方もどうかと思う。
一応、自分が嫌だなと思ったレスはスルーした方がいいですよ。
荒れるもとになります。
743 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 23:35:05 [ YqXHA3gk ]: 感情的に書き込みをしてしまい、お目汚ししてすみませんでした；
これからは気をつけていきます。

>>741
私の書き込みも足らない部分が多々あり申し訳ありません。

>さて、狩りステかな？
狩りステです。これからは240まで一気に突っ走ろうと思っています。

>どこで狩るかによるけどそのステは灰かな？
上のシミュは灰で考えました。
190から今まで黒だったのですが、灰のＷブレスに魅力を感じたので･･･
結局火力を重視するなら黒の方がいい気もするのですが
全体的にステが下がっるのが気になって････orz

狩場は混乱10を除いて全て行けるようなステにしたつもりです。
黄泉2、3では多少の当たる当たらないは覚悟しているので
DEXとAGIはこのままでもいいかなと思っているのですがどうでしょうか。

ちなみに装備は火力装備で固めるつもりです。

一応黒の場合のシミュ結果は　INT220　DEF51　MR113　DEX150　AGI150
どうしても火力が欲しくてDEXとAGIが低めに；
744 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/21(水) 23:59:06 [ dfkCQ1H2 ]: >>741その優しさはテチの鑑だと思うけど、一つ一つ対応してたらスレが何枚あっても足りない。
質問側がきちんと書き込めば無駄なレスも減る。
無駄なレスが少なければ過去ログも漁りやすくなる。
だから>737とまでは言わないが、少し厳しく言っても良いと思う。
>>743
装備わからんが、ドラムがあるならMB＞WBﾌﾞﾚｽ込みFAなので灰になると火力落ちる。
そのLvで公平つってもDOPくらいしか無いし。

ﾃﾝﾌﾟﾚも少し修正した方が良いかもな。
【目標狩場】(公平)(寄与･ｿﾛ)
あと【タイプ】についての簡単な説明も。
最近は型だけ書く人が多いように思える。
745 名前： 741 投稿日： 2005/12/22(木) 00:04:20 [ sgz6oIsE ]: 灰ならそのままでいいかもしれないね
黄泉路は少し狩りにくいかもしれないけど。（黒でMBなら使者以外1セット）
そのシミュしたのでいいと思います。

レベル240になるとDEX、AGIが確保できて黄泉路での狩りがしやすくなると思います。
黄泉路なら黒がお勧め。そのほかは灰でもいいかな
レベル240頑張ってください
746 名前： 743 投稿日： 2005/12/22(木) 00:32:40 [ Bq5V5hSQ ]: >>745
ありがとうございます。ますますやる気がでてきました！
黒のMRなら使者以外１セットというのは上の黒の場合のシミュ結果のステでいけるのでしょうか。
それならとても効率でそうですね･･･
灰ならロッドで２セット確殺も結構良さそう(できるかな･･･)なので灰にしてみます。

黒は好きなので240になったらまた黒に戻して黄泉でまた頑張ってみようと思います！
747 名前： 741 投稿日： 2005/12/22(木) 00:39:29 [ sgz6oIsE ]: いけると思いますよ（装備品次第+クリ次第
正確にはTB1～3+MBかな
ドラム装備が望ましいです。無い時はAGI上げてください
それでは頑張ってくださいね
748 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 01:21:16 [ 8votrTr2 ]: エレクトリックボールで敵を感電させつつ、
EBが散らばって欲しくない場合はアイスミサイルで攻撃して、
尚且つ火先行にしたいという私がいるのですが

メガブレとエレボどっち使うか迷ってます。

ダメージだけで比較すると
ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ：[Lv.25] 150 x 8 = 1200 %
ｴﾚｸﾄﾘｯｸﾎﾞｰﾙ：[Lv.25] 135 x 8 = 1080 %
ｴﾚﾎﾞだと玉一発分ぐらい差がつく

効果で見ると
エレボは
・攻撃しながら感電させられる(狩り効率上昇？)
・(↑のログ見ると)スキルの出が早い、連射性がある（？）

メガブレは
・発火させられる
・発火によるメリットが少ない

という事からどちらを使うか悩んでます。。
749 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 03:17:17 [ vAzPLllg ]: 悩むくらいならとりあえずMB選んでおけ
後悔しないくらいに自己結論出たら今度はエレクトリックボールでやればいい

ソロで適正狩り場に行くなら、感電はBOX状態でしか欲しいとは思わないはず
それなら敵の数にもよるが、エレクトリックボールもシャワーも感電期待率、期待ダメも大差無いはず
というよりさっさとFBなりで殲滅しろよって言いたくなるけど

公平で行くなら知らないから誰か任せた
750 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 03:28:35 [ mm6oFf82 ]: あくまで私見ですが
MBの利点は火力にあると思います。
MB1セットで敵が殺せ、EBで殺せないと思われる場合は
MBを選ぶべきでしょう。

MB、EB共に2セットかかりそうな場合は
正直ブレイズ系は使わず、灰をお勧めします。
リカバリも使えるし何かと便利。

ソロ前提なのかPTなのか良くわからないけど
ソロで感電させないと狩れないような場合、
狩場ランクを落とすことをお勧めします

ブレイズ系使うぐらいだからAGI型なんだろうけど
Lvとステ、狩場が解らないので、これ以上のアドバイスは無理('A`)

後、EBの音は力が抜ける感じがします…（´・ω・｀）
751 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 12:42:22 [ 5iEuGOcI ]: もうすぐメガブレイズが覚えられるようになる灰テチなんだけど

自己回復はワイドヒールでまかなってメガブレイズを強化する
メガブレイズはレベル３で止めて自己回復のためにリカバリーを強化する

どちらにしようか悩んでる。要はリカバリーとワイドヒールの自己回復力の差がどれくらいかなんだけど･･･。
これについて先輩灰テチの意見を求む。
752 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 12:42:27 [ 7vcg0yRQ ]: MBのほうが威力あっていいと思うよ
感電なんてなくてもﾊﾞﾘﾚｼﾞあるから死ににくいし、EBの音は聞いてて狩りする気なくなってくる
753 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 12:43:44 [ 7vcg0yRQ ]: >>751
メガブレイズとったらワイドヒールとれないはず
それからメガブレイズはMAXまで取らないと実用的ではない
754 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 16:25:47 [ L7meeNbY ]: 友人が言っていたのですが、先日黒転向しようとか相談すると

灰は180Lvまで続けた方がいいと言われました。

自分は黒転向の適性Lvが気になったのですが、先輩方の意見をお伺いしたいです。

よろしくお願いします
755 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 16:35:03 [ AHPV434w ]: メイン狩場でブレス無し必中回避上限なら黒でいいと思う。
756 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 17:32:43 [ S4fZ6m6U ]: 身長170cmテチきんもー☆
757 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 18:50:46 [ 7vcg0yRQ ]: >>754
メトゥラからずっと黒だけど、確かに友人の言うことが正しいと思う(現在190lv
ワイドブレスで大体DEXも命中も10↑あがるから、黒だとない分余計にDEXとAGIを取らなきゃいけなくて逆に基本攻撃やｱｲｽﾐｻｲﾙ等は火力が落ちる
黒魔法の恩恵はクリ2倍ってだけだから、ドラム所持なら早期で黒になっても問題ないと思うが、ないならモナあたりまでは灰色のほうがいい
758 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/22(木) 23:49:38 [ sgz6oIsE ]: >>754
>757氏の言うとおりですね
ドラム有無も関係あるけど狩り場次第です
759 名前： 541 投稿日： 2005/12/23(金) 01:01:08 [ ZjmirPoM ]: ども…貯金をはたいて２本セイラ作ってきました。

１本目…失敗して天使杖粉砕

２本目…成功
突き攻撃力…３５
斬り攻撃力…２８
物理防御力…１０
魔法防御力…１９
魔法攻撃力…６８
敏捷度補正…２
命中率補正…７
回避率補正…５

強化中投入で魔攻＋１だったので現在魔攻６９
やっとセイラ地獄から解き放たれます…

お金がお金が…ＰＯＴ代すら投入したよ…
760 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 07:29:18 [ RIgVzaJQ ]: 再振り＆猛火使いから電球使いに転身記念晒し

【Lv】111
【タイプ】火先行雷黒
【INT】113
【DEF】21
【MR】20
【DEX】102
【AGI】109
【装備】そこそこ火力装備＋ﾄﾞﾗﾑﾄﾅｶｲ
【主な狩場】ｿﾛ混乱6　公平紅玉4　寄与（共殴り）黄泉1

今の狩場との相性がEB>FBなため効率は良くなりました。
でもこの音、ほんと間が抜けてるなぁ…(´･ω･`)
761 名前： 760 投稿日： 2005/12/23(金) 07:32:03 [ RIgVzaJQ ]: 正しくはEB>MBでしたorz
762 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 12:58:20 [ VnUlRGsg ]: PTなら灰にしないのか
DEXとかぜんぜん足りないだろ
763 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 13:44:34 [ OzueZdVo ]: >>759
鯖同じなら２．６Ｍくらいで売ってほしいなぁと思った82の冬でした。
764 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:23:01 [ 1B1yM/4Y ]: 【Lv】211
【タイプ】氷
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】222
【DEF】69
【MR】213
【DEX】110
【AGI】初期
【装備】火力装備。
【主な狩場】中級狩場。
【コメント】白杖でのメテオ特化。上級狩場行けずorz
765 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 15:52:56 [ 8QYj.O5o ]: 流れをぶった斬って
ティチエル使用者はどうしてキャラ作りたがるヤツが多いんだ？

うちのクラブでは
本人♀のつもりか作ったように喋ってるヤツがいるんだが
居ない時はボコボコ言われてるの気づかないのか

全てこうでは無い事を祈る
766 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 16:13:43 [ XcTuX4X6 ]: テレポートについて質問です。
スクロールでゲートを開いた時にくぐっただけでは飛ばなくなる変更が来たのは知っていたのですが、
何度か友人と試してみてもまったく目的地に飛んでくれません。
公式を見てみたのですがそれらしきアップデート情報も見つからず･･･。
今ゲートは実質使用不可の状態なんでしょうか？
また、Lv35↑で一度もアドセルに行ったことのないキャラを
アドセルに飛ばすことは出来ないのでしょうか。
767 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 16:27:09 [ Brs4CyGQ ]: >>763
ドラム持ってない俺にはクリ率が命
>>765
逆に見た目炉利で俺とか言われても困らないか？
クラメンに何て思われてるか分からないぞ、まぁ俺のことなんだが…
テチ以外キャラも捨てがたいのだが、テチが汎用すぎて他をやる気は起きないぜ。
768 名前： 荒らし君 投稿日： 2005/12/23(金) 19:53:50 [ /ZVBprmM ]: あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
769 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 21:57:33 [ Kc3ha/Mo ]: >>763
だ～め、これだけは譲れん。
七本目の奇跡なんだから。
あなたもセイラ地獄を味わってください。

新規無料組が丁度セイラになる頃と重なったから天使杖の調達が大変だったよ…
ダメ補正はちょくちょく露店で見るけど６５↑はまず作るしかないなぁ、と悟った。

私がメトゥラになる頃にはこのセイラも後進に託す予定。
770 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 23:30:39 [ Aja2zZTs ]: AGIとクリ率の関係式って、
明確にわかってたっけかな。
771 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/23(金) 23:37:19 [ nMK2Vht6 ]: 既出
全キャラ共通で関係ある
772 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 00:40:01 [ 8VTzo.3c ]: いや、それはわかるんだが、
式はわかってるのかな、と。
773 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 03:37:54 [ 9yyzzHGg ]: >>765
これを見ると自分もそう思われてそうだな～
一人称は私で敬語でしゃべり
ｗはたまに使うけど、顔文字はつかわないようにしてますし
これって、作ってるようにみられてるんだろうな

私は>>767さんみたいに他の人が、ティチで俺といってても気にしませんけど
自分で俺と使うのはなぜか抵抗があるのんですよね。
774 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 10:22:06 [ UlauzThY ]: 亀レスすまん。

>>767
>>773
呼称については何言おうがそう気にはならないな。
私の所は語尾やら何やらアリエナイセリフじみた言葉を散すのがな(；´Д`)

彼はクラブの劇薬だなー
楽しませてもらってる
775 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 10:54:17 [ 55EG3yYk ]: セイラ天使なんて３日しか装備しなかったけど…
そこまで金かける必要性が見受けられない。
ちなみに装備期間はLv115～125、連休使って１日1.2mEXP。
776 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 11:26:02 [ YjE4A4Os ]: みんながそんなに廃狩りできるわけじゃない
普通の人は105(109)あたりから125までお世話になるわけだし
とはいえ魔攻5くらいの差ならあんまり影響ないと思うけど
メトラは下手すると170とかまで使うことになるから良品がいいけどね
777 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 12:30:28 [ kzpLjz02 ]: 廃狩りするわけじゃないっていっても使う区間は105-125のたったの20lvの間だろ？
どんな補正でもアンケロより強いから問題ないと思う
林や黄泉路3の公平主体だろうし、1時間で1lvあがる感じだしな

>Mは良品
同意。ぶっちゃけ神ﾒﾄｩﾗｱﾝｹﾛがあればﾓﾅまで突っ切れる。ﾌﾟﾝｼの性能がそんなに強くないっていうのと、魔法師が手に入りにくいのが大きな原因だな
玉ならいくらでも手に入るから、MRするよりいくつもMアンケロ作るのが良さ気

>口調
なりきりプレーしてるやつとか最近他のMMOとかでも多いし、特に問題ないんじゃないか？
他人は他人、自分は自分　だな
気に入らないなら自分は一人称「俺」って言えばいいと思う
ただ、他人にそれを強要するのは間違ってると思われ
778 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 12:57:28 [ G5hTRtw. ]: >>776
>メトラは下手すると170とかまで使うことになるから
まさにその通りの自分ガイル
779 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 14:26:54 [ /RKujMn2 ]: >>778
>メトラは下手すると170とかまで使うことになるから
グラフィックが好きだからモナ使う気になれないし
780 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 14:53:43 [ a6aJvjPA ]: 正直メトラが一番好きだ。セイラとかプンシとかメギとか見た目が汚い感じに思える
（セイラ&プンシ主義の方ｽﾏｿ）メトラは見た目が綺麗なんだ。
781 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 16:20:13 [ x4N0MqiM ]: プンシの見た目がイヤだとは言いつつ制限Lv越えたら
速攻自力で良品造って装備してた俺ガイル。
良品から良品への乗り換えでもミサイル一発１００くらい
与ダメが替わるから結構重要。その良品プンシは貸してしまった。
思い出の一品だがもう戻ってこないだろうな・・・
782 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 16:43:52 [ GQWL46KY ]: >>781
話飛び過ぎで何言いたいのか分からん
783 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 16:56:49 [ //M7vWXQ ]: 俺はプンシの魔杖が一番好きだけどな。
今にも喋り出しそうな杖を見ているだけで廃狩りだって頑張れちゃう☆
プンシオンウィンド：「Fight Master!」
俺：「＞＜ｂ」
784 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 17:26:35 [ R/OFgPak ]: 漏れもプンシオンウィンド擁護派
なぜか人気ないが近未来的でｶｺｲｲ！
785 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 17:31:52 [ 7aYkcrbg ]: 幼稚園帽子＋幼稚園かばん＋プンシオンウィンド

すなわちカードキャｐ（ｒｙ
786 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 18:04:27 [ sHUXs8/Q ]: モナ水晶かっこいいじゃん
と言ってもINT92PWを持ってるから多分作らないけど
作るにしても…いや、作りたいけど金が…
787 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 18:12:34 [ oQ9BcvJ6 ]: うんこメトラ(INT80)でLv200手前まで頑張った俺が来ましたよ
モナ(INT96)完成した時は感無量だった。
788 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 18:13:11 [ /RKujMn2 ]: >>785
それ頂き。
789 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 18:49:05 [ cyXaBTek ]: ところで、武器のクリ率って隠しパラメータで、敏捷とは異なるものですよね？
クリ率クリ率っていう人はどうやってはかってるのですか？
790 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 18:53:26 [ gMA2wfdA ]: wiki
791 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 19:07:47 [ tEQLDmfw ]: 韓国公式
792 名前： 769 投稿日： 2005/12/24(土) 20:15:01 [ tYS4FlGc ]: セイラ良品に拘るって変ですかね？
チーム行動したりすることもあるのでなるべく手抜き装備はしたくないんですよ。

>>777
寄生する気は毛頭ないので公平なんてしませんよ。
ソロ狩りや夢のお手伝いなど火力が上がれば効率に繋がると思いますし。
ドラム無し黒なのでベース火力を少しでも上げたい気持ちもありますけど。

個人的に一つ。
黒はドラムがないと云々力説する人いますけど。
黒が強いんじゃなくて「ドラム」が強いんですよね。
黒スキルなんて所詮二倍程度ですし。
他キャラ見ると３倍もいるわけで、所詮ドラムでごまかしてるとしか思えない。
ドラムを妄信してる人には悪いですけど。

ドラム持てば誰だって強いです。
793 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 20:24:45 [ /RKujMn2 ]: >>792
セイラのグラフィックが好きならいいんじゃねーの？
一般的にはメトラの方が長く使うのだからそっちを重視したくなるが。
その文章から手抜き装備＝ネタ・お洒落装備
と捕らえる事も可能だからあんまり突っ込まない方がいいぞ。

ドラムに関しては言われなくても皆分かってるだろ
一刻も早く修正して欲しいと俺は思ってるが
あの小学生運営＆開発に期待をしてはいけないのだと。
794 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 20:39:19 [ QJJr.8xA ]: 公平＝寄生の考えがよくわからんな…
795 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 20:53:05 [ tEQLDmfw ]: よくいわれるティチの養殖とかも何で言われてるか分かんないんだよなぁ・・・
スキルＬｖでバリレジブレスの効果変わるわけじゃ無いじゃん
だったらどのＬｖのティチつれて狩りしようが一定の補助もらえたら
普通に公平ＰＴで狩りしてるのとの変わらないように思うんだが・・・
796 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 21:00:41 [ tYS4FlGc ]: >>795
自分は黒なので、効果は変わらなくても効果時間が圧倒的に短いです。
上位狩場に行くと攻撃も満足に当たらないので、それこそ寄生と考えてます。
攻撃を当てられない黒って存在価値ありませんから。

補助メインで行くなら白さんを連れて行けばいいでしょうし。
それなりに当たる狩場なら灰を連れて行けばいいでしょう。
797 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 21:01:24 [ /RKujMn2 ]: >>795
Lv低いと脆いし、Lv高いと公平で不味い
養殖すると他人に迷惑が掛かる可能性が高く肝心のPスキルが育たない
2nd以降の育成手伝いも線引きが出来ない
とりあえず良いイメージは無いよな。
798 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 21:32:48 [ QJJr.8xA ]: >>796
似たようなレベルの黒（ドラム無し、雷使い）なんだけど、黒は公平するなみたいな言い方が気になる
それなりに当たる狩場なら灰を～、って、何故そこで火力として貢献しようとしないのかが不思議でしょうがない
799 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 21:37:54 [ hahTPFmU ]: DOPとかで狩るなら黒と行きたいな
バリレジさえあればいいけど
その他の狩り場ではWブレスが必要とされる場合が多い
組む人によるんじゃないかな？
POT使いたくない人とかいるしそんな人とは白か灰でしょう
800 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/24(土) 22:47:44 [ kzpLjz02 ]: >>792
ドラムが強いんだけど、ソレを最大限に活かせるのは黒ってみんないってる訳。
本体が強かろうとドラムが強かろうと「ドラム付きテチ」の強さであることは変わりないだろ？

>>798
言いたいことは>>799と一緒なんだけど、公平狩場（特に自PTのDEXやAGIが狩場のMOBと競っている場合)ならワイドブレスがある灰色のほうが断然いい
単発でブレスも使えるけど、バリレジより若干効果時間が短い分付け忘れることが多いし、それでブレスつけてって前衛がしつこく言ってきてもイライラするよな
無論他キャラと組むよりは黒テチでも十分なパートナーと成り得るが、テチの中で組みやすい種類を選べといわれれば「灰＞白＞黒>殴」となるのは仕方がないと思う
801 名前： 800 投稿日： 2005/12/24(土) 22:48:44 [ kzpLjz02 ]: 単発でブレスも使えるけど　→　黒でも単発ブレスは使えるけど

に脳内変換よろorz
802 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 01:03:56 [ Bu0LLazw ]: 現在セイラな黒なんだが、公平で上位狩場に行く場合は灰でも黒でも変わらないと思うぞ？
例を挙げるなら斥候アヒルや猫影なんかはｽﾃDEX110（セイラならこの辺りだよな？）
にブレスで＋10～されたところで必中にはほど遠いわけだし
803 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 01:06:30 [ nmlTubj6 ]: PTもソロもしたい→灰　ソロがいい→黒　育てられたい→白
どれも一長一短だし個人の自由ですよね
でも、やっぱり育てられる白っていうのはあんまり良い印象持てません・・・。
戦う白はかっこいいですけど(´・ω・｀)
804 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 01:15:06 [ GHMY7RE. ]: >>803
そんなあなたに殴り白
MR杖のSHは意外と高いからMR・DEX・(DEF)あれば狩場落とせばイケル
現実問題、42杖あたりまでが限界だけどな

序盤は寄生しつつそれでソロしてた、2NDだからってのもあるけどな
805 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 05:40:01 [ DF1unpMU ]: 俺はPTなら灰のほうがいいと思うけどソロだとIMが遅いのが嫌で黒にした
806 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 11:16:44 [ 9GpwNvIQ ]: つ[LB]
てかブレイズの方が遅い
807 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 11:43:52 [ lkDxipgw ]: 流れきってすみません。
勇者の墓の監獄専用ステータスはINTとMRがどのぐらい必要なのでしょうか？
ロッドメテオでヒトデ・プレタを一撃で倒せるぐらいと思うのですけど…
具体的なINTと魔攻・MRと魔防を教えてください。
808 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 12:47:15 [ rItrrBmw ]: >>807
INT255MR255。
809 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 19:56:54 [ zvdrgpzw ]: 寄生について話をする場合、
自分と相手の背景についてちゃんと考えてるのかなー。

友達がいない人ならば、
経験値のために組むPTにおいて、
あまり貢献できないとしたら、
寄生といっても間違いじゃない。

友達同士でやる場合には、
全員が強い必要なんてないし、
多少マゾいほうが楽しいこともある。

そういう話の前提をきちんと前置きとして発言しないと、
話がかみ合わんし理解し合えないから、無駄。
810 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 20:23:37 [ OLhWd9qo ]: >>803俺の観点では
白＝HP、MPとにかくPOT類使ってたまるか。
灰＝HPPOT使わなくても狩りできるぜ！･･･ピンチの時だけ使うが。MPPOTはちょっとは使ってやるか。
黒＝POT節約？どうでもいいねそんなこと。それより1スキル分でも攻撃回数少なくMOB倒したいぜ･･･
白、灰、黒全部メトラ↑LVで狩りしたことあるけどこんな気分だったな･･･
いや、それだけ。
811 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 20:59:03 [ ahgEsNIg ]: PTには灰の方が黒より良いって言うけど、灰だとWBがあるから素ステは低いんじゃないの？
灰のWB＋ステ＝黒のステだと思うんだけど。
812 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 21:39:03 [ n.ETd3Iw ]: PTは一人じゃない･･･
813 名前： 803 投稿日： 2005/12/25(日) 21:59:24 [ lELEthqg ]: >>804
白殴りは前々からしたいと思ってました(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
INT高めのDEF-MRもすごい楽しかったですしディレイないってのは大きいですよね。
>>810
自分もやってきたんですがやっぱりどれも一長一短ですよね。
白とかPOTもっていかないで狩りできますし(´・ω・｀)
メトラ辺りだったらやっぱり灰が強いのかなと感じました。
WBの効果はでかいですよね(ﾟДﾟ )
814 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 22:39:03 [ ch5pic2I ]: >>803
育てられたい→白
ってのは納得いかないな。
別に別キャラに依存しているわけでもなければ、
ソロ狩りしてる時間の方が多い白もたくさんいる。

なんだか姫と白を混同している輩が多い気がする。
815 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 23:00:07 [ GHMY7RE. ]: 白+効率＝寄生
白+ツンデレ＝殴り白
白+マゾッ気＝ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄによる殲滅

･･･>>814、お前さんはどれだ？
816 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/25(日) 23:11:17 [ ms8zguUk ]: >>810
灰はメトラどころかアンケロ辺りでリカバリ殆ど使わなくなると思うんだが。
>>811
何か勘違いしてない？
>>814
DexとINTの有無と判断してるが、両者共Def極とは限らないんだよな。
それとも白…ターバン　姫…クラウン　こうですか？
817 名前： 814 投稿日： 2005/12/25(日) 23:55:30 [ ch5pic2I ]: >>815
その3つの中からなら「白+マゾッ気＝ﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄによる殲滅」になる。
でも雑魚敵用に魔杖に持ち変えたり、白杖の色ボルトでもそこそこな威力はあるので
HBだけで倒すわけじゃない。

>>816
白でもINTは手動振りしないから白と姫の違いはDEXの有無だと思う。
でも自活する白はDEFとDEXの2つに振ってるからレベルに対してDEXは
慢性的にかなり低い。俺はLv73でDEX40ないしな。
その辺の事情でミス連発するから白＝姫に見られるのかな・・
818 名前： 814 投稿日： 2005/12/26(月) 00:00:08 [ 7CIuTFS. ]: >>817
ミスったorz
DEX40→DEX50に脳内変換ﾖﾛ
819 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 00:08:12 [ 4Hvx9.rI ]: >>817
ＩＮＴを手動振りせずともMR2になるまでXien火にすることもあるだろうし
海底でクリゴレ必中出来る≒ソロ可能≒白だと思うんだけどな。
820 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 06:32:17 [ hjKgkyOw ]: >>816
なに言ってんのお前。
灰なら回避上限の狩場ならHP回復はリカバリでFAだろ。

と、144歳で黄泉路で狩りをする灰テチが申しております。
回避装備で回避上限、（TBx2＋IM）x2で使者以外確殺だから火力不足とは言わせねえ。
821 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 08:16:33 [ vafUtq1w ]: >>820
144ならDEFにもそれなりに振れるだろうし、多少HP減少しても余裕あるわな
50～80のAGI型はｺﾞﾚｺﾏ３連撃食らおうものなら瀕死に追い込まれる
呑気にリカバリ唱えてる余裕なんて無いのさ、キャンセルされたら乙確定だしな
囲まれてるときも以下同文

と、2ndに愛想が尽きて3rdの育成を始めたオレが物申す
822 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 09:08:00 [ yOWMlIhk ]: >>820
MR80越えてる２００↑灰だけど、狩場でリカバつかった事なんて
Lv５０越えたあたりから一切無いぞ。収集品拾ってればPOT代くらいは
まかなえるからHP回復は全部赤ポだな。リカバなんぞ使ってたら
これっぽっちも効率でないからやってられん
上位狩場で自己回復しながら狩ってるヤツも見た事無いから
灰はリカバ使うなんて認識広めるのもやめてくれ
823 名前： 愛の迷子 投稿日： 2005/12/26(月) 09:14:30 [ vxg50xT6 ]: 　　　ティチ奮闘記
　ボリスを使っていたが、色々あってやる気を無くしてしまうに至る。そこで、
サブとしてティチエルを作成しようかと考える。しかし、「強いティチ」や
「役立つ、重宝するティチ」では発想があまりにも貧困だ。もっと他のティチとの
差別化を謀ったティチを作成することに決定。
まず最初に着目するのは、当然攻撃能力である。つまり、「ぶんなぐりティチ」だが、
すでに知り合いの数名が作成に着手している上、「逝ってよしｗ氏ね」
らしい（意味不明）ので、断念。実際想像してみると、ムキムキのティチなんて嫌だ。
個人的に嫌だ。生理的に受け付けない。やはりティチは天真爛漫、華奢で猪突猛進でなければならない。
そこで、どんなティチが面白いか、皆様に伺いたい
824 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 09:19:14 [ EBekkCM2 ]: >>807
金を稼ぐならココだ！スレで聞いた方が早いと思うぞ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1120979800/
825 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 10:32:51 [ DXUcCV6c ]: >>823
バリアと乱打でボリスより強いんじゃね！？
という幻想を抱いてボリから殴りティチ始めた俺がきましたよ
セイラで挫折。以上。
まず乱打がダメダメだね命中率低すぎ
利点はHPが他より高いくらいだ
826 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 11:02:23 [ ZQeb/8b2 ]: >>823
＞やはりティチは天真爛漫、華奢で猪突猛進でなければならない。
答えでてるじゃん、DEF AGI初期値でいけ
827 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 11:06:19 [ 12tslwaI ]: >>820
リカバリ掛ける時間があるならDrop拾った方がマシ
Drop拾うなら数狩ってExpとレア狙った方が遥かにマシ
>>821の言うように囲まれてクリ連発で事故死する可能性もある
ソロじゃ鯖落ちない限りまず死なない、公平は相手が下手で何度かあるが
リカバリを頻繁に使うお前は極少数ですよと。
828 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 11:21:29 [ okjMUqBY ]: 高度な話題の中、申し訳ないのですが、お聞きしたい事があります。

最近、灰ティチを始めたのですが白多めにとっている為、範囲魔法が
アイスフォグ（ファイアーボール・ボルトシャワー系）しか取れない状態です。
上位の範囲を取るつもりは無いのでコレで良いと思っているのですが
あまりに癖のあるスキルと言うか･･･

自分のすぐ隣の敵に当たらなかったり、凄く遠くの敵に当たると思えば
全くHITしない時（詠唱中段などでは無く、ちゃんと魔法は出てるのにダメージ表示が無い）や
一気に遠くの敵まで沢山HITする時など･･･

当てるコツとかあるのでしょうか？
829 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 11:33:32 [ 6bfROHNA ]: >>823
ムキムキのティチか・・・悪くないな！それで行け！
喋るときは濁点多目なﾛｰﾙﾌﾟﾚｲDA！
>>828
それは座標ズレだと思われます
対処法は・・・あるの？
830 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 12:30:44 [ OS2DWtss ]: 俺ももうすぐ200のテチだけど、リカバリ使ったことはまったくないな
効率下がりすぎるし
831 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 12:37:44 [ XiLErKM6 ]: >>828
位置ずれ＝仕様
ずれやすいのがいるからそれを気をつけるしかない
832 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 12:48:10 [ gt1txwu6 ]: リカバリ取ってると白先行になるから取れない。
833 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 13:02:39 [ xvMs7nzU ]: >>828
まず、白多めにしても、少なめにしても範囲攻撃はそれしかないです。
ﾒｶﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ等黒用スキルは拡散範囲と言えないこともないけどあくまで単体の延長。
ﾒﾃｵはお察し。ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙやｱｲｽﾌｫｸﾞの性能は他キャラと比べてもまぁまぁ･･･だと思う。

範囲内のはずが当たらないのはMobの座標ズレなのでスキルではどうにもなりません。
ズレる癖を覚えて当てるようにするか、範囲攻撃で残ったMobをｱｲｽﾐｻｲﾙで狩るしかない･･･かな。

まぁｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>>832
リカバリ習得≠白先行
リカバリ習得で火先行が灰でしょ、基本的に。
834 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 13:48:58 [ yOWMlIhk ]: まぁ、おそらく範囲を使い始めるあたりでズレまくるMobってーと
ゴレコマあたりなんだろうと思うが、混５，６のMobは５，６匹
貯まってても当たらないなんて事もしょっちゅうなんで、
範囲使うのを諦めるか、発動するまで右クリする位置を微妙に変えつつ
連打しまくるしかないな
835 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 13:55:03 [ Knw/aD32 ]: ぇ、リカバリィ使う人って少ないの？
バリバリ使ってる240代･･･
時給210ｋでてるからいいけどね
836 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 14:38:30 [ DgXxrylU ]: 効率厨がさわいでるだけ
モナ↑で狩場でリカバリィ使ってる奴なんてたくさんいる
837 名前： sage 投稿日： 2005/12/26(月) 15:06:40 [ NZgEksWw ]: 私もリカバリィつかいます（メトゥラ持ち灰
838 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 15:25:24 [ 12tslwaI ]: そりゃ前ディレイに余裕が出来れば使わないことも無いだろ。
839 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 16:42:57 [ 5OwxttoE ]: 初AGIにチャレンジしようと思いシミュしてみました。
【Lv】83
【タイプ】灰
【STAB】1
【HACK】2
【INT】62
【DEF】22
【MR】30
【DEX】84
【AGI】85　装備回避+21
【ランダム】51％
【装備】天使輪1 ﾗｾｯﾄ12 ｱﾝｹﾛ改2 ﾐｽﾃｨｯｸｴﾙﾌ耳3 妖精羽1 ﾐﾝｸ2
　　　　装備の横の数字は回避補正です。
【振り方】スタイルは補助でINTが62になるまでは火先行でその後は共通です。
　　　　　DEX必要P4まで後DEF22とってAGIに振りAGI80で
　　　　　MRに30振って残りPはDEXとAGIに振りました。
ステ振りの仕方や狩場とか指導お願いします。
840 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 16:51:34 [ rnCTqmio ]: >>839
ペナ５でドラグーン
ガト強で公平
海底
水晶3、4
841 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 19:46:49 [ xYtmX07c ]: >>835
時給で210Kもいくんですか？
240代だけど、時給180Kくらいしかでない。。
842 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 20:21:59 [ yOWMlIhk ]: >>836
たまに、Mobを殲滅したあととかに使ってるヤツは見る事はあるが、
回復をリカバに頼るヤツは一度も見た事無いぞ。
ちなみに、レコルの混９、黄泉路、道、林でな。他は知らん。
Lv２００越えて試練で狩ってるとかならありえない事もないからな
843 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 20:32:25 [ 0qMZu1sY ]: ヒント：鯖
844 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 20:43:22 [ tQd/biro ]: リカバリー使うかPOT使うか、それとも使い分けるかなんて狩場と中の人の性格しだいなんだから
リカバリー使おうが使うまいがどうだっていいじゃん。
だいたい調べたわけでもないのに自分の周りだけ見て、使ってる人は少数だとか言うのなんてもうね･･･
リカバリーなんて他人の迷惑になんてならないんだし
他人が使うかどうか気にしたりせずに使いたければ使えばいいし、使いたくなければ使わなくていいじゃん。
ただ12tslwaIがリカバリー使うことを完全否定してたように聞こえたからこれだけは言いたかった。
845 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 20:49:00 [ 6two5WS2 ]: 正直リカバリィなんてどうでもいい。
黒だからＬｖ１しか使えないし。
Ｌｖ上げチーム組んでるときにリカバリィ使う奴とは二度とチームは組まないけどね。
特に灰とかでチーム時にリカバリィ使う奴、ＰＯＴで済ませて殲滅手伝え、と。
白は手が空いてるときならリカバリィどうぞ。
846 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 21:11:43 [ 0qMZu1sY ]: >>845
釣りはメル欄に｢釣り｣｢sage120%｣[turi]などと書くのお勧め
真に受ける奴が沸いたらどうするよ
847 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 21:35:44 [ yYpXNNF6 ]: >>844
使いたい奴は勝手にどうぞってことでいいだろもう
ただ先に煽ってきたのは>>820だからこれだけは言いたかった。
>>846
Lv上げチームってことは精々メトラまでの公平だから
灰でリカバリー使うとなると前ディレイ糞長いから死亡率が格段に上がるし
Mobを倒し終わった後に使うにしても1人だけ行動が遅れるし
低Lvの公平じゃワイドヒールの方が有用だし
自分だけリカバリしてPot代浮かせて寄生するのなら
PT員全員にヒールしろよと突っ込まれるだろう
そしたら火力が落ちて白連れて来たほうが効率は上がるという話になる
結局PT内で話し合うのが一番だと思うんだが
>>845の言ってることは釣りだろうがマジだろうが言い方に問題あっても正論だと思う。
848 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 23:02:09 [ oGwNf4Yw ]: 世の中には
効率を求める人間と
そうでない人間が
849 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/26(月) 23:57:09 [ Knw/aD32 ]: >>841
経験値の時給です

ステINT234MR198＋バリブレ
黄泉路１なら装備魔功138で使者以外IMで1セットで倒せますし
黄泉路2.3なら装備魔功76（ロッド装備）でボス系以外IMで2セットなので
迅速＋トナカイ装備で探索すればどこでもいきます
人がいなければ黄泉路1で230k出すことも可能ですよ
850 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 00:23:14 [ nPwtKqNg ]: >リカバリ云々言ってるヤツら
いいじゃん、好きなように戦えば
獲物探してガツガツ狩るの嫌になったらまたーり手動回復で
逆ならガツガツすりゃいい

そもそも自己回復できるのはテチの特権なんだから生きるなら生かそうぜ

･･･ただ、セイラ以上の視点だけで物言うのやめてくれ
黒灰やってると、どうしてもMR振る余裕無い
リカバリーなんて滅多に使わん、白灰時代は結構使ってたんだが
ソロるの寂しくて無意味にWHで回復してた

まぁ、>>821の言うﾘｶﾊﾞﾘｰしてる間に死ぬってのが一番の理由だけどな
ｱﾝｹﾛ前後のステって往々にして紙装甲だし
851 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 01:04:10 [ bs/FMVxg ]: >>848
効率を求めないなら野良チームで狩りはしないと思うが？
見知った奴と狩りしてるときなら好きにすりゃいい。
働かない奴は好かん。
852 名前： 807 投稿日： 2005/12/27(火) 01:30:39 [ YKO1C0F. ]: >824
亀レスですけど、ありがとうございます。
853 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 01:59:03 [ MSb/uWac ]: まぁまぁ落ち着こう。
リカバリーは人それぞれだし、ステ次第であると思う
ディレイが長いのが嫌いな人はPOT使うだろうし
POT代を節約する人はリカバリー使うだろうしね。
狩り場や状況によっても違うと思いますよ。
854 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 07:24:22 [ tiKQnz2g ]: 同じステで
主に魔杖で戦う灰と
主に魔杖で戦う白と
主に聖杖で補助する灰
主に聖杖で補助する白
違いは何だ？
855 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 07:31:27 [ hkFD4r4c ]: >>854
武器と色
856 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 07:39:44 [ YvCieQ4. ]: >>854そのときの気分
857 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 09:28:30 [ Mk9vJSxA ]: 【Lv】70
【タイプ】攻撃型
【STAB】1
【HACK】56
【INT】4
【DEF】75
【MR】35
【DEX】69
【AGI】2
【コメント】ランダム率が悪く、火力に悩んでいたので再分配で灰にしたいと考えています。
今までずっと白殴でやってきたので、振り方がイマイチ良く解かりません。
このLvだとDEF型とAGI型のどちらが良いのでしょうか？
先生方、ご教授願います。詳しい振り方や狩場など教頂けると嬉しいです。
858 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 10:05:14 [ OKysm0oI ]: >>849
黄泉路はHPほとんど減らないよな
1なら1時間で100個も減らないしね
2は魔法主体だけど棍棒が物理っぽいほうと小鬼が通してくるね
3は全部物理？MR高い気がするからあんまりいかんな
黄泉路は1が一番うまいと思うけどどうにも人が多くてなあ
859 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 11:08:37 [ EkV0xCY2 ]: 流れをぶった斬って
いきなり、白から黒に変えたくなり、補助型共通系45%固定でシミュをやってみた結果、
lv91

INT62
DEF6
DEX103
AGI100
となりました。
こちらとしては、もう少しAGIが欲しいのですが、再振りなど経験が浅い為、失敗なのかも成功なのかも
よくわかりません_|￣|○
上記のステよりも、もっとこうすればDEX、AGIがあがるよ、等、ご教授をお願いしたいです。
860 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 11:10:00 [ EkV0xCY2 ]: 少し文章訂正･･･_|￣|○
もっとこうすればDEX、AGIがあがるよ、等ありましたら、ご教授をお願いしたいです。
861 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 11:19:16 [ GKr1o8oo ]: >>859
中級狩場なら十分上限
862 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 11:55:53 [ n./uuAow ]: >主に魔杖で戦う灰と
>主に魔杖で戦う白と
ソロ狩りor高Lv
>主に聖杖で補助する灰
>主に聖杖で補助する白
PT狩り、後衛
863 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 12:03:45 [ DbeOBMng ]: >859
そのLvだと海底とかペナ5、混乱あたりだろうか？
91くらいだと低級～中級狩場でないと効率が出ない。
Def6はｽｷﾙｷｬﾝｾﾙも多いし
おそらく火系でﾌﾞﾚｲｽﾞなんだろうけど
そのLvでMR振るのも無理な話でディレイも長い。
装備もどこで狩りたいかもわからないけど
セーラ・メトラ持つくらいまでは正直、海底・混乱5Fあたりがいいと思う。
つまりDEXもAGIも下げてINT・DEF・MRあたりに振ったほうが効率は出る。
864 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 12:17:22 [ zdSQOCwg ]: 環境属性って、
魔法の威力に影響したりするんですかね。
865 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 12:36:30 [ sxPvTATU ]: >>864
いいえ全くこれっぽっちも。
866 名前： >>859 投稿日： 2005/12/27(火) 13:07:31 [ EkV0xCY2 ]: 返答ありがとうございます。
今回のシミュステは、PKステにするとして、考えてやってみました。
狩りに関しては、海底で狩りができればこちらとしては、特に問題はありません。
PKステとしては、どうでしょうか？
867 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 13:34:37 [ 4H0Lc5lo ]: >>866
全然ダメ。FCで同Lvの狩りステ相手になら多少は勝てるかな
という程度。DOP2でも同じ。つか、DOP2ならLv１３０前後の
狩りステにもボコボコにされる
868 名前： >>859 投稿日： 2005/12/27(火) 14:09:21 [ EkV0xCY2 ]: できれば、これ以上のステの作り方を教えていただきたいです。
869 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 14:38:59 [ k.Qrfmjc ]: 自分で考えられないならPKステなんてあきらめろ
そもそもそんなレベルでPKしたってろくに勝てんし
870 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 15:00:06 [ 4H0Lc5lo ]: まずLvが全然足りない。DOP2で勝ちたければ最低１４０Lvは必要。
１００以下じゃお話にならない。振り方以前の話
871 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 16:46:46 [ aoNjIbgg ]: 【Lv】65
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】75
【DEF】18
【MR】22
【DEX】55
【AGI】64
【装備】蝶々ﾘﾎﾞﾝ、天使ｲﾔﾘﾝｸﾞ、ﾍﾟｲﾄﾞ、妖精羽、
ｳｨﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ、鷹目石、魔攻54ｱﾝｹﾛ改
【主な狩場】混乱5、6　海底3 水晶2
【コメント】火力に不満はないのですが、AGIとﾄｩｲﾝｸﾙ時のDEXが
ﾜｲﾄﾞﾌﾞﾚｽをかけても上の狩場では微妙に足らないようなので再振りで
INTを62まで削り残りをDEXとAGIにまわそうと思うのですが
INT75から62まで下げた時、装備条件以外あまり重要視されていないINTでも
火力はガクっと落ちるのでしょうか？9割ソロなので黒にしたほうがいいのかとも
思うのですがLv的にどうなのかというのと、INTが気になってしまい迷っています。おたすけ
872 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 17:08:57 [ Jx.o1M.k ]: >>871
素直にINT削ってDEX、AGIに回すのがいいでしょう。
水晶2ﾒｲﾝで行くならブレス有りでDEXAGI80も確保すれば十分です。
黒になるのはブレス無し秘薬使用でDEXAGI90くらい確保できるﾚﾍﾞﾙになってからのほうが、
ｿﾛﾒｲﾝなことも考えると狩場の選択も出来るので無難です。
873 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 17:11:48 [ DQL7IpTQ ]: >>871
DEX,AGIが足りてない状態での黒転向はおすすめしない。
INT1=ダメ100%のスキル使用時の与ダメ2ぐらいなのでアイスミサイル
1発あたり30ぐらいダメが減る。
874 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 19:21:06 [ zNI2hef. ]: >>871
水晶2をメインにしてセイラまでもってくなら
DexAgiを確保してINT・DEF・MRの好きなものを伸ばすといいと思います。
INTを13減らすと魔攻5~6くらいの差が出るので、試しに蝶々リボンか天使耳を外して狩りしてみては？
875 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/27(火) 22:11:03 [ aoNjIbgg ]: >>872-874
レス感謝です。黒転向はとりあえず置いておいて過去ログを参考に
INT62→共通といった感じに再振りしてDEX.AGI確保してみます。
火力は多少落ちるみたいですが、結局2ｾｯﾄはかかるので
安定した狩りを選んでみます。参考になります。有難うございました
876 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/12/28(水) 11:54:42 [ vzedjuV6 ]: 75の真っ白テチです。
ｼﾉ5もそろそろ飽き、どっかSoroで行ってやろうかぁ、と思い立ち出かけてみれば…
ひたすらに敵が避ける避ける。
DEX30という現実をまざまざと見せ付けられました。
そして直面した常時金欠orz

Soroでは水晶が限界。
グリンツだの混乱だのは相手に当たらんorz
PT組めばいつだってｼﾉ5ｼﾉ5。
たまに別に行っても、結局分配してくれず。
頼んでも嫌の一点張りとかだと素で萎えます。
白の宿命なのか…どなたかDEX低くても金が儲かる方法を教えてください。
未だに護符は42、軽鎧は52（DEF・MR：20・20）です…
877 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:22:03 [ CiW1jYq2 ]: 【Lv】220
【タイプ】灰
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】250
【DEF】32
【MR】45
【DEX】155
【AGI】170
【装備】ｴﾝｼﾞｪﾙﾘﾝｸﾞ：ｴﾙﾌ耳：ﾃｼｽの鎧：52護符[INT10]
　　　　紅ｻﾝﾀ：Pｳｨﾝﾄﾞ[INT90]：ﾀﾞｲﾔﾘﾝｸﾞ[INT7]：幸せの靴[INT8]
【主な狩場】紅４、紅道、ペナイン６
【コメント】この度､本格的？に狩りｽﾃｰﾀｽにしたいと思い再振りをし
　　　　　　知合いにこのｽﾃｰﾀｽはどうだろかお聞きしたところ
　　　　　　DEF､MRが少ないとのご意見を受けたのですが、これ以上DEX,AGIを
　　　　　　下げてしまうと､ウシ君影猫に困り他のﾌﾟﾚｲﾔｰに迷惑を掛けてしまうので
　　　　　　できるだけこのDEX,AGIを保ちながらDEF,MR等をあげる方法はありませんでしょうか。
　　　　　　再振りが苦手なので良い振り方をご存知なされる方､宜しければお教えください｡
　　　　　　PS：Pｳｪｲﾝﾄﾞなのは魔法師が不足しているからです･･･
　　　　　　　　紅ｻﾝﾀはｳｪｲﾄ等の関係により装備してます。
878 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:22:37 [ i.jwRR.M ]: >>876
ﾋﾟﾗｲｵﾝ3や春1でｿﾛするのがいいでしょう。
頼んでも分配しないような救い様の無い相手とは遊ばないのが一番です。
879 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:38:33 [ JzfY8mjc ]: >>876
再ﾌﾘしたらどうですか？
そのレベルなら海底でお金稼げるし
自分のペースにあった狩りが出来ると思いますよ(´∀｀*)

>>877
ペットのスキルが命中だったらDEXをもっと下げてもいいんじゃないでしょうか？
ドラムがあるならもっとよしかと。
知り合いの方でそのレベルだとAGIを130まで落としてMRをモナまであげて
黄泉路で狩ってるようです(。'(ェ)'。)
POTいらずで狩れて白杖でも狩れるそうなのでぜひぜひ(´・ω・｀)
880 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:55:17 [ FDnNhq.I ]: >>876
敵に攻撃当たらずに儲かるほうほうなどありません。
白したい、ソロしたい、けど金欲しいって欲張りすぎですよ。

DEX高めの白灰に再振りというのは質問の意図に反するし、
きっとお望みの答えは出ないと思います。
881 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 12:56:28 [ /s/wLEkQ ]: >>876
金欠は水晶でDrop拾う、ベリー叩く、転売する、こまめに夢売り
何より宝石部屋でどうとでもなる。
882 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 13:20:25 [ tvy3pxrs ]: ボルトで魔方陣消すﾃｨﾁがいるんだけどMR255にすれば消えるの？

ﾓﾅ水晶持てて尻尾に必中のDEXそれにある程度避けれるAGIとMR255とるには
どれくらいのﾚﾍﾞﾙが必要ですか？
883 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 14:09:33 [ 9779AL7k ]: >>882
その人がﾓﾅ水晶で魔方陣消えているなら寝糞にﾒｰﾙしておきましょう。
884 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 14:10:54 [ tOOWx44E ]: 俺のステそんな感じだなぁ。ブレカンだけど･･･

【Lv】238
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】151
【DEF】41
【MR】232
【DEX】155
【AGI】146

Lv230くらいあればよゆーじゃないかな
885 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 15:40:04 [ wTAYwQPs ]: MR255の魔防200ぐらいで消えるんじゃなかった？
886 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 15:57:24 [ MqEKzXPM ]: >>877
タイプが灰になっているけど、INTから見て黒ティチ？
とりあえず灰でも黒でもそんなにAGIはいらない。
灰なら150、黒なら160程度でも十分やっていけるから、その分を他に回すといいよ。
灰ならINTも無駄だから232に抑えてMR上げる。
DEFは40～45？くらいあればだいたいうしくんにキャンセルくらわなくなると聞きます。

あとお金に余裕があるなら幸せの靴を魔攻10までルーレットして、
背中は常時サンタじゃなくて、魔4封印剣・芭蕉扇あたりと使い分けるといいと思います。
887 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 16:28:39 [ fFqz1T7g ]: >>876
俺も純白育てたけど(DEX25)金稼ぎには向いてないね。
ひたすら海底オンラインだった気がする。もちろんゴミは全部拾って氷手は無視。
で、相方マキシと狩りに行くと全部POT代に消えてたな。

メトゥラ↑まで育って、いまマキシをやってるんだが
正直白テチｲﾗﾈ。火力黒or灰ﾏﾝｾｰって感じだな。

相方が去っていって火力黒テチと組んでるのを見たときはショックだったがorz

個人的には黒寄りに再振りするのがオススメだが、
どうしても白で行くなら茨の道だという事をお忘れなく…

あと、PTメンバーに再振りを反対されたら貴女の扱いは肉POTかも…
888 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/28(水) 18:22:18 [ XsEfeO3. ]: >>877
そのLvならDEF３０もあればうしくんからキャンセル喰らわないよ。
AGIも１６０くらいで十分。ただ、DEXはドラム有りでも１５５だと
黄泉路でミスが出るから、黄泉路行くなら１６０くらいあった方が
いいかもしれない。それとINTをちょっと下げてMRを１２０～１５０
くらいまで上げた方がディレイ短くなってキャンセルが少なく出来る
889 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 01:32:06 [ yR5DUo2Q ]: 範囲スキルのことですが、火と雷のどちらがいいでしょうか。
火がいいと聞く場合もあるし、感電効果の雷がいいとも聞くのですが・・・
890 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 01:50:10 [ PazURCP2 ]: >>889
個人的には火がお勧め
一応殲滅早くしたければ火、被ダメ抑えたければ雷という構図はあると思うけど
雷だとダメージ判定が遅すぎて塊に撃つと殲滅したのに、ダメージ表示がされるまで消えないから
MOBが残っていてもコンボ繋ぎにくく、お勧めできない

何より火の方が発動早いし威力も高いから、その変考えて自分で試してみるのがいいかと
891 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 02:17:19 [ eLyAgSII ]: 【Lv】130
【タイプ】補助型灰
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】116
【DEF】20
【MR】25
【DEX】120
【AGI】125
【装備】蝶リボン、エンシェントローブ(D9,A12)、Mアンケロ(I84,D6,A4)
　　　　星ピ(I4,D3)、ドラム、ダイヤリング(I8,D1)、プリ護符(I13,D3)
　　　　紅靴(D4,A3)
【主な狩場】紅玉４、黄泉路、紅林・道、混乱9
【コメント】公平も出来なくなりいよいよソロしかなくなるわけですが
　　　　　　上記狩場を適当にうろうろしたいと思います。
　　　　　　常時ブレスです。
　　　　　　ステ、装備的にどうでしょうか？
　　　　　　もし強化するならどの部分がおすすめですか？
　　　　　　予定ではインクリ星ピ、インクリ蝶リボン、しあわせ靴
　　　　　　のどれかを手に入れたいと思ってます。
892 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 02:28:38 [ uZfmQJQQ ]: >>891
そのLvでその狩場は背伸びになると思う。
道や林なんて話にならないし、他の狩場でも回避上限いかないし
装備がしっかり整っていないと溜め込みになるよ
装備を強化するなら魔攻のよく上がるものを優先して、
せめてプンシオンまではペナイン森6とかで頑張った方がいいと思います
893 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 02:42:37 [ PyjkZnkA ]: 装備がほとんど>>891と同じなので便乗しよっと
【Lv】155
【タイプ】補助型黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】120
【DEF】40
【MR】28
【DEX】138
【AGI】146

装備はほとんど>>891と同じ
狩場は：海底・水晶1～4・鉱山1～4・ｼﾉﾌﾟ1～5・混乱5～9・紅玉1～4F・林に紅道・監獄
飽きっぽいので、すぐ狩場は変わる　もちろんソロOnly
混乱9F・紅系でちょっと事故死しかけるけど、もう慣れた
溜め込んでないとは言い切れないが、キチンと処理してる
ただ、DEF振りすぎたな
894 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 08:04:15 [ xqFgnVPc ]: >>891
ソロでその狩場は>>892さんの言うとおり背伸び。
共殴り寄与なら林、道に行って経験値そこそこ稼げるかも。
装備は断然、幸せの靴から入手すると良い。
ドラムもあるし、ソロ重視なら同ステ黒転で混乱8も経験値稼げる。
895 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 09:45:33 [ 9FOhcsLM ]: 経験地効率を考えれば、ティチはLv１６５まで試練・ペナ６・混８
あたりに篭った方が良い。それ以降は道・林・黄泉路・紅４どこでも可
混９は何Lvになっても効率なんて出やしない。ま、蝙蝠狙いか
俺みたいにMobを１０匹くらいまとめて範囲狩りすんのがおもしれーって
思えるアホじゃないと行く価値無い。
896 名前： 876の（；・∀・） 投稿日： 2005/12/29(木) 10:41:35 [ ezbdUTG2 ]: 回答ありがとうございます。

ﾋﾟﾗ3春1ですか、行ってみますゞ
>>879
再降りとなると、やはり灰か黒なんですかねぇ…
真っ白で行きたかったですが、ここまで金欠だと真剣にその方面も考えないと行けませんね…
>>881
やはり地味でも小さなお金をコツコツですか…精進します。
>>887
結構普段感じます、肉POT扱いされてるな、と。
これも宿命なんですかね…

一応サブにピン作って、金集めはそっちでしようかな、とか検討してます。
レベルはまだ17ですが…ケータリングシステム（だっけ？）がなくなって運送がめんどうですが…
897 名前： 877 投稿日： 2005/12/29(木) 11:22:20 [ YhgCKpBc ]: 色々なご意見ありがとうございます。
次回の再振り時に皆様のご意見を参照にし、
[AGI]を少々加減し、[DEF],[MR]を高めてみます。
白杖も持てる程度に[MR]をあげてみます。
幸せの靴はお金が溜まり次第ﾏｼﾞｯｸﾙｰﾚｯﾄをしてみる事にします。
できる限りの良いｽﾃｰﾀｽになる様頑張ってみます。
この度は色々なご意見を頂きまことにありがとうございました。
898 名前： 887 投稿日： 2005/12/29(木) 11:58:55 [ 1WrC.z6. ]: >>896
おそらく大人数PTでひたすらヒールだからレベルが思うように上がらないのでは。
早めにレベル上がらないとお金稼ぎもツライなぁ…
鯖が同じならマキシで引っ張ってあげられるんだけど（DOP厨だけどｗ）
レベルが上がればINT62確保する余裕ができるから、アンケロ改持ってだいぶ楽になります。
氷矢には命中上昇付いてるから。

あと忘れてた事。DEX足りないのに軽鎧ってのがさらにツライかと。
純白テチのソロ狩りの基本はローブ（ゴスロ命中６回避9～10を見つけると良いと思います）
アクセ系も全て命中重視で。
899 名前： 876の（；・∀・） 投稿日： 2005/12/29(木) 18:56:38 [ OUAabvzk ]: >>896
やはりSoro用とPT用の装備は別腹ですか…
そうですよねぇ…じゃあ、ターバンあたりも入手しないとなぁ…

アドバイスありがとうございます。
とりあえず、装備から見直してみます。

お金稼ぎはクレミノから眼鏡出して地味に店売りしていこうと思います。
900 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/29(木) 21:21:58 [ IPXeo9dw ]: >>899
細かいけど、
あまりにも連発してると気になるから訂正しとく。

ソロ＝Soloな。
901 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/12/30(金) 14:13:31 [ wHj59pOI ]: すいません、英語使ってしゃしゃりましたorz
ソロは以後カタカナにしまふ…

皆さんのご助言よりいくつか考えを出しました。
そして、最終的な決断として、黒への転向を決めました。
ってことで、現在ステ晒し。

Lv77
Int31
DEF68
MR96
DEX30
AGI11
スキルはキュア4、オーロラ・サンライズ0、ワイドブレス4でXienが98です。

とりあえず火先行で行こうと考えてます。
シュミレートの前に聞きたいのは、黒でDEF型はつらいのでしょうか？
友人がクリティカルでないからつらいと思う、と言ってきたので悩んでいます。
個人的にはAGIよりDEFの方が安心して戦闘できるのですが、いかがなのでしょうか？
ご教授お願いします。
902 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 14:21:34 [ XM8wroYo ]: クリティカルがでないとメガブレイズもアイスミサイルもほとんどダメージ変わらないので
メガブレイズ取る意味がほとんどなく、ワイドブレスを取ったほうがずっと有効
903 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 17:17:06 [ 5M4889T2 ]: >>901
Lv69の再振りが抽出すればそこそこ出ると思うから見てみるのが良い
このLvで黒にしたいのなら趣味雑魚乱獲メテオで俺Tueeeしたい人に限定される。
Defの方が好きなのであればDefでもセイラまでもっていけるが
但し狩場は海底に限られる(Agiでも海底が一番美味いんだけどね…)

あとｼﾐｭﾚｰﾄな
904 名前： （；・∀・） 投稿日： 2005/12/30(金) 18:06:45 [ 2We3Fr96 ]: シミュレートなんですか…なんと激しい勘違いをorz

結論ですが、結局貧乏はサブのピンでなんとかしようってことで、DEXを初期にして極白にしようと思います。
お騒がせいたしました（＿＾＿）
905 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 18:37:55 [ VbgRecVM ]: 黒の利点は
①火先行ができINT-DEX上げがしやすい
（しかし、200↑くらいからはそうそうLvがあがっていくものではないので
　あまり意味がなくなってくる）
②メテオ乱獲ができる
（結局は迷惑行為と言われて墓くらいでしか使えない）
③ブレイズ系の攻撃力
（ドラムがなければボルトと大差なし）
くらいしか思いつかないんだが
黒の人らは何に惹かれて黒にしてるのか教えてくれ。
210くらいの頃に一旦黒にしてすぐに灰に戻した
ドラム、羽持ちのテチの疑問。
906 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 19:03:14 [ k78BmO5o ]: 答えは簡単
ブレイズが好きだから
907 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 19:07:11 [ dt16Afig ]: 拡散系の方が使いやすいと思ってる俺がいる
908 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 19:10:11 [ mUgpAIYU ]: ブレイズクラスの魔法は発動音がイイ。ただし電球はダメだ(;´д`)
909 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 19:12:30 [ 5mSZHbpU ]: 黒の魅力は自分にとって火力でもクリ率でも無い
効果音とエフェクト

氷のシャキシャキ感も炎のドドドド感も好き
910 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 19:33:50 [ S0qqccIY ]: Wブレスかける手間が省ける
狩り場によるけど紅、林ならロッドでも2スキルで倒せる
3体いたらMB2発でやれる
高レベルならどう考えても狩り効率は黒が↑
っと240↑の人が吠えてみました
911 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 21:19:16 [ V4AMHo06 ]: 【LV】100
【HP】2263
【MP】999
【STAB】1
【HACK】2
【INT】2
【DEF】2
【MR】100
【DEX】101
【AGI】101
100レベ達成再フリ記念。
ものすごい辛口コメントお願いします。
912 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 21:22:45 [ uAc2j.iE ]: >>911
ぬるぽ
913 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 21:23:03 [ S0qqccIY ]: ・・・何ステ？
914 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 22:03:16 [ 7W33S4V. ]: >>913
ソロ専Agi白だろうと思われ。
公平なんかどこも無理じゃね？
915 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 22:20:28 [ V4AMHo06 ]: ソロ時はｵｰﾛﾗｦｰﾙで倒せる低狩場で乱獲しかできないです(効率悪い
ずっとソロでした。
このステだと、>>914の言うとおりこれからもソロが多いでしょう。
どう見ても駄ステです。
本当にありがとうございました。
916 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 23:02:00 [ A4WeGEFM ]: >>911
同じAGI白だし一応ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを。
DEXAGIを90まで落として、
余った分をINTと、お好みでDEFに注ぐと狩場の選択肢が増える。
そのMRならIMでもそれなりの威力は出るよ。
917 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/30(金) 23:15:05 [ iSJfCQTA ]: 結局、黒のメリットはMB、ただしドラム付か。

すると、ドラム装備条件のLv100程度までは、
MBを切ってワイドブレスを覚える方が
経験値を稼ぐという目的においては、
より合理的なのかな。

よし、再振りしてMB切ｒ・・・れないんだよなぁ。
わかっていても。
918 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 00:07:15 [ PvDus2So ]: >>917
楽しみは後にとっておいたら？(･∀･)

しっかりとDEXAGIを確保しつつ、火力にも振れるようになる頃が
黒が本領発揮し始める時だろうね。
919 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 00:08:38 [ wQXKXRKc ]: >>910
林なら灰でもロッドで2セットいけるよ
だいぶん良い装備集めないといけないけどね
高MR確保できるからディレイがかなり短かった
FBなんてｷｭﾙﾎﾟﾝくらいででた(わかりにくいなぁ。黒のときはｷｭﾙﾙﾙﾎﾟﾝくらい)
効率は灰のほうがどう考えても上だった
MBに慣れすぎた俺じゃIMFAは使いこなせなくて黒にもどしたけども
920 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 00:17:06 [ Y8YtdbjQ ]: >>917
メテオで監獄美味いってのもあるんじゃね？
セイラ持って監獄でExp80k/h出るなら普通の狩りとあんま変わらないでしょ。

Lv100程度の白って極Defしか選択肢が無いもんだと思ってたんだがなー
921 名前： フルーツポンチ侍 投稿日： 2005/12/31(土) 03:23:50 [ doWaHchI ]: だれかレコ鯖水晶のBOTﾃﾁ3人集をどうにかしてくれ。。。
922 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 03:32:22 [ cY4UiBvo ]: >>921
ここの住人に聞いてどうする？
寝糞に言え　明確に伝えれば対応してくれる
923 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 03:45:54 [ 07ken2bg ]: 【Lv】82
【タイプ】ｱｼｽﾄ白
【STAB】1
【HACK】6
【INT】46
【DEF】74
【MR】81
【DEX】46
【AGI】3
【装備】角兜(15,10)ﾍﾟｲﾄﾞ(31,20)天使杖改(19,43)or魔導師(50,19,1)ｴﾝｼﾞｪﾙ護符(7,10,2)
　　　　ﾗﾝﾄﾞｾﾙ(8,2)ｴﾒﾗﾙﾄﾞﾘﾝｸﾞ(4,8,1)紅炎(3,4,5)
【主な狩場】ｿﾛ：海底,水晶2　公平:DOP2,ｼﾉﾌﾟ5,黄泉1,渓谷等
【コメント】最近まで黒寄りの灰でｿﾛ頑張ってましたがここらでPT組んでｳﾏｰしたく白にしてみました。
　　　　　　なかなかPT組めずに停滞気味ですがorz靴はﾐﾝｸの方がいいんだろうけど1stから送るのが面倒で
　　　　　　紅炎のままというﾀﾞﾒな奴ですはい。
924 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 05:10:31 [ coJSN6Mk ]: 黄泉路１で狩ってる方に質問です
Lv180の黒ティチですが､再振りで灰にしようと考えてます
現在のステはINT180 ドラム有り装備魔攻141です
灰に転向した場合､ブレス込みINT220にする予定なのですが、
これだと黄泉路１で使者以外IM１セットで倒す事は可能でしょうか？
925 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 05:20:39 [ coJSN6Mk ]: 少し追記と訂正･･･
×IM１セットで倒す事は可能でしょうか？
○TB*2→IMで倒す事は可能でしょうか？

>>849さんはブレス込みINTカンストみたいですし､
やはりそのくらいないとTB*2→IMはきついのかな
926 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 06:08:53 [ zz2sbpgQ ]: TBｘ4.5でいけるか少し残るかぐらいかでしょうか
クリの出次第ですかね

またINT200だとDEX,AGIの確保が難しいと思います。
確保出来てもMR、DEFが低くディレイが長くHPも低いのでキャンセルされて
狩りにならないかと。
そのレベルでは2セットで倒せるステにしていった方がいんじゃないでしょうか
参考にならないですが、少し厳しい狩りになると思います
927 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 06:32:51 [ coJSN6Mk ]: >>926
なるほど。このレベルではまだ厳しいみたいですね･･･
Lv200超えたら再振り考えてみます。
有難う御座いました～
928 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 14:59:33 [ Z6la0zbw ]: 【Lｖ】135
【STAB】初期値
【HACK】初期値
【INT】116
【DEF】22
【MR】77
【DEX】97
【AGI】125
このステで黒をし中級狩場（試練4、ﾍﾟﾅ5など）で狩ろうと思っているのですが
MR77でﾃﾞｨﾚｲ減少は体感できるのでしょうか？
装備はｴﾝｼﾞｪ、星ﾋﾟ、ﾗｾｯﾄ、ﾄﾞﾗﾑ、ﾐﾝｸ、ﾐｽﾃ護符､ﾒﾄﾗｱﾝｹﾛ
で、ｱｸｾｻﾘｰ類は全てｲﾝｸﾘ+3なので火力の方はマシなのではないかと思うのですが
上のステでストレスなく狩る事はできるのでしょうか？
先輩方お願いします<（_　_*）>
929 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 15:25:33 [ UMGAY1dE ]: その無駄に高いAGIはなんだと小1時(ry
落としてMRに振れよ(´･ω･)
930 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 15:41:35 [ XE46cBYI ]: >>928
とりあえずだ
150までは海底か水晶オンラインがお勧め
試練4なんてできれば避けた方がいいと思うよ…ｸﾘ痛いし
あとは、チャプ勧めてテシスの靴と鎧Getしたほうが早い
できればダイアの魔攻10くらいを装備して火力稼ぐ
最後に装備した装備の耐久がデスペナ削れるのでダイア装備してから別のを付け直せば削れないしね
931 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 17:57:33 [ qLHXdcEk ]: >>924
実際に試してきたところTBｘ4+IMで確殺でした。
参考までにステ＆装備を晒しておきます。
ステINT156(ブレス込み) 装備魔攻156 ドラムなし
ステMR141(ブレス込み) 装備魔防79
932 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 18:23:03 [ 3yl1fGDA ]: >>928
AGIはそのくらいあったほうが混乱8とか行くなら安定していいかも。
MRは最低ﾓﾅ両刀できるﾚﾍﾞﾙにならないとﾃﾞｨﾚｲ減少する意味が無いです。
220～くらいまではDEFに振ってｽｷﾙｷｬﾝｾﾙを減らしたほうが効率は良いです。
そしてﾄﾞﾗﾑ持ちｲﾝｸﾘ火力装備ならEB黒ｵﾇﾇﾇ。音が気にならない人限定ですが。
933 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2005/12/31(土) 18:56:59 [ zz2sbpgQ ]: >>931
いい装備持ってるね
でもそのステ200↑じゃないと無理じゃない？
934 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 04:09:01 [ 4kkI9jso ]: 【Lv】44
【タイプ】真っ黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】50
【DEF】10
【MR】10
【DEX】30
【AGI】50
【装備】天使杖､ターバン､お蝶､天使護符､回避指輪､羽靴
【主な狩場】海底クリゴレ
【コメント】クリゴレ専用にステ作ったらぜんぜｎ効率でませんでした
ソロとPT両方やっていきたいのですが､DEF型､AGI型どっちのほうが
わかりません。公平PTの時のいい狩場ソロの時のいい狩場教えてください
よろしくお願いします
935 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 05:06:51 [ cm8Ji7Gk ]: >>934
黒を黒灰して常時WB
回避指輪を鷹の目か体力かﾀﾞｲｱ
DefとMRが中途半端、鎧と体装備が欠けてるから何がしたいのか分からない
海底クリゴレのみではAgiもDefも狩り効率変わらない
公平は断然Defの方が有利で狩場はｼﾉﾌﾟ3･4、ﾍﾟﾅ5辺り
ソロはAgiでもDefでも水晶、ｼﾉﾌﾟ、ﾋﾟﾗ、海底
936 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 05:27:08 [ eumgzqyA ]: > 最後に装備した装備の耐久がデスペナ削れるのでダイア装備してから別のを付け直せば削れないしね

ソースはどこだ？
937 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 06:33:59 [ k.mM282U ]: 削れまくりだって。

>>935もﾀﾞｲｱはまだ無理だよ
938 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 07:35:22 [ aHsjZ8QM ]: あけおめことよろです♪　ステ振り悩んでいるので質問させて頂きます。
前衛ペアに限界を感じ（POT代だけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ）最近白ティチを作りました。
【Lv】41
【タイプ】補助
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】32
【DEF】20
【MR】74
【DEX】2
【AGI】15
【装備】ターバン・ブロンズ・金杖改・シルバー護符・星ピアス・亀甲羅・鷹目石・羽靴

完全固定の相方（85斬DEFマキシ）がいるのでソロ考えないでいいやと適当に振ってたら･･･
チャプ進めるのにチャプ３の影兵士すら逃げながら必死でしか倒せないありさまでしたorz
鉄槌はあるので44までに最振りをしようと考えています。
基本狩りはソロはほぼしませんが最低限ソロで倒さなければならないチャプでの襲撃に勝てるようにするには
どの様なステ振りをするのがお奨めか、また今後レベル上がって行くにつれて固定ペアの場合灰や黒転向を考えた方が
よいのかもアドバイス頂けるとありがたいです。
939 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 09:25:33 [ dvzEQ0GM ]: >>936
釣りスレ
940 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 10:34:18 [ ZhbmtQsg ]: >>938
そのレベルだと灰が一番ですね。
黒になるのはまだまだ先なので早まらないように･･･
そのステで一番の問題はDEXが死んでることですね。
まずDEXを取りましょう。
LV＝DEXが理想的です。
後衛なんだからDEXなんていらないじゃんとか思うでしょうけどPTで公平狩りの場合一緒に攻撃したほうが入る経験値は若干多くなります。
姫ティチも結構ですが、一緒に攻撃したほうが順滅も早いと思います。
あとDEFをもう少し高くできるといいですね。
INTはもう1レベルで天使杖装備できるから42になったときに丁度天使杖が装備できるようなステにしておきましょう。
AGIはいりません。
初期値のままで大丈夫です。
シミュをしてみたところ
HP1600～1800
INT42
DEF30
MR22
DEX42
他初期値
となりました。
とても簡単な振り方ですので自分でシミュみてください。
DEFが手動なのでHPも高め、鷹目石＆ペットでHPが結構高くなるので死亡率も低くなりPTでも役に立つでしょう。
いくらティチが後衛でも死にやすくてはダメです。
ソロ仕様のステに見えるでしょうけどチャプでもちゃんとしたステじゃないときついです。
MR低くて回復量減りますがそこは足りない分を相方にPOTを飲んでもらうようにしましょう。
941 名前： 940 投稿日： 2006/01/01(日) 10:39:01 [ ZhbmtQsg ]: 上のシミュ結果だとレベル上がっても天使杖装備できませんね。
DEXとMRをけずってINTを44にすれば大丈夫ですね。
失礼しました。
942 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 14:24:45 [ aHsjZ8QM ]: (ﾉ´▽｀)ﾉｵｵｵｵｯ♪
丁寧なレスありがとうございます。42まであげたら早速試してみる事にします＾＾
943 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 14:40:30 [ .hpdC3tI ]: >>937
魔攻5程度なら安価で手に入るだろうし
2~3時間宝石部屋篭れば自分で作成可能かと
まー鷹の目が無難だと思うけどね。
944 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 14:40:31 [ Hmv7v7qw ]: 再振りでMRを205の黒ティチを作ってみたんだが
ディレイの減少が半端じゃねーなこりゃ
装備魔防合計は160で白杖装備＆ペットスキルの攻速持ちなんだが
コンボディレイが350まで落ちたよ
メテオなんか黒杖装備したMR初期値のFBよりも早いんじゃないの？
ってぐらい出が早い
今はINTが少ないから監獄に行ってもあまり稼げないだろうけど
これでプレタを一撃で倒せるぐらいになったら相当稼げそうですよ
945 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 14:52:48 [ 30yAdCHg ]: >>943
Lv
946 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/01(日) 15:09:29 [ .hpdC3tI ]: >>945
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
947 名前： 934 投稿日： 2006/01/02(月) 00:59:27 [ vXbykdWo ]: >>935
アドバイスありがとうございます
鎧はシルクローブで体はランドセルです
DEF型にして体力の指輪をつけるようにします
ありがとうございました
948 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 01:12:18 [ Z1GrBemU ]: アイシクルレインが究極に地味な件
949 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 01:14:30 [ /DlbAJDI ]: アイシクルレインなんかHP5000以下の狩場でしか使えんのだが
950 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 10:49:47 [ pjeslC4. ]: >>948
つ「メテオよりも揺れない」
>>949
そもそも色々な意味でメテオとｱｲｼﾝｸﾙﾚｲﾝの使える狩場は限られてくる
結局勇者の墓ぐらいでしか有効に使えないだろうな
951 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 12:09:33 [ 1.lPHc1I ]: >>948
ランダムの関係だろ
火ならDexだし氷ならMRだから
適度にDex確保したい人からすればメテオのほうが効率的
952 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 14:46:02 [ nszPmlGU ]: >>951の言うとおり逆にDex確保したら氷の方が効果的、白先行でもいいけどな。
953 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 14:47:57 [ 28vaegFM ]: 火Ｘｉｅｎ＝６８
イグニ５
火アロー３０
火ボール３０
メガブレ３

氷Ｘｉｅｎ＝６１
フリーズ１
ミサイル１５
フォグ１０
ピアス２５
レイン１０

雷Ｘｉｅｎ＝４５
エレショ５
パララシス５
スパーク５
雷ボルト３０

命中足りないところで雷ボルト、通常狩場はピアス。ＬｖＵｐでInt-Dex

だめかなぁ…
954 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 16:27:21 [ gR2YWn4A ]: Lv47で灰やってます火先行でいきたいのですが
灰にすると白先行になったしまいます
これは当たりまえのことなのでしょうか？
955 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 16:30:00 [ 53R9vgrA ]: いや、白はWBとバリアとレジとﾋｰﾙﾘｶﾊﾞﾘが少々あればいいから
ｲｸﾞﾆとFAとFBでなんとか火先行でできたはず
956 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 16:34:21 [ gR2YWn4A ]: >>955早い返事ありがとうございます
再振りするときにやってみたいと思います
957 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 16:39:36 [ .mu0aSKI ]: >>953
レイン削ってミサイル30まで取った方がよくね？

･･･漢のロマンとやらは捨ててな
958 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 16:59:47 [ g7P2Goc2 ]: 【キャラ】ティチエル
【タイプ】補助・火専攻灰
【LV】70
【HP】1443
【MP】922
【SP】3510
【WEIGHT】1369
【STAB】1
【HACK】2
【INT】80
【DEF】4
【MR】12
【DEX】70
【AGI】71
【残りPOINT】0
【装備】魔攻54アンケロ・蝶リボン・星ピアスor犬耳・蝶羽・鷹目石・羽靴
Lv75でワンダー持つ予定
氷手かれますでしょうか？
959 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 17:06:11 [ EevWo1wI ]: >958
狩れない事もない、が、
なかなか当たらないから苦戦すると思う。
960 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 17:11:38 [ g7P2Goc2 ]: >>959
レスサンクスです。
もう少しLVあげます。
961 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 17:11:49 [ 1WcCEmgw ]: >>958
結論から言うと､厳しい。ミス出まくりでストレス溜まる。
ペットスキルの集中あると多少は楽。
ちなみに､DEXは装備込み110 AGIも装備込み110くらいで上限です
962 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 17:18:29 [ g7P2Goc2 ]: >>961
了解です。
情報ありがとうございました
963 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 19:30:29 [ JAP37abg ]: ちょっと長くなりますが失礼いたします。
【Lv】114
【タイプ】攻撃
【STAB】初期
【HACK】5
【INT】119　（112）
【DEF】76　（50）
【MR】81　　（62）
【DEX】76　（85）
【AGI】82　　（81）
テンプレサイトで上記のステを見つけて、自分の求めているステに似ていたので参考にシミュしてみたのですが
自分でやってみると上手く出来ず、（　　）内のステにしか届きません。
シミュは補助型の方が自分では振りやすかったので、「補助型」で、ランダムは50%で行っています。

INT、MRの値の理由はセイラ天使の杖（魔杖Lv105）、魔法師のロッド（聖杖Lv52）で
ソロ、PT時に使い分ける為に確保したい数値です。DEFは60程度まで削っていただいても構いません。
INT112、DEF70or60、MR62を満たせた場合、以降は振らず、DEXとAGIに振れればと思っています。
DEXは最大で90程度あれば十分で、後はAGIに回せればいいなと思います。
元のステよりもINTを7、DEFを26、MRを19程削る事を想定しているので、
DEXとAGIを+10づつ位上乗せ出来ればいいと思うのですが上手くいかず・・・。

シミュするタイプと、最終的な先行はどれでも構いませんので
どなたかDEXとAGIを確保出来るステを作れる方がいらっしゃいましたら教えていただければと思います。
964 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 19:54:03 [ KLDtSerc ]: DEF下げればDEX100、AGI90↑は行く
上記のステはあまりお勧めしませんけどね

まず、どこでソロ狩りしてPT狩りではどこで狩るのか
まぁそのステならPTはDOPだとは思うけど。
DOPステならDEF－MRがお勧め。ソロ狩りは狩り場が限られるから仕方ない。
965 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 20:09:18 [ JAP37abg ]: >>964
公平狩場→林
ソロ狩場→回避装備にして海底、水晶２と３辺り
と考えています。

林では現在のステ（AGI110で回避装備）でもほとんど避けられないので
いっその事DEFを底上げしてPTの壁に、AGIはソロ狩場の回避上限に事足りる90~100前後にし
DEF→PT用、AGI→ソロ用にしたい、考えていただければ嬉しいです。
テンプレサイト掲載のステでDEF80弱でAGIが80強確保出来ているので
DEFを50位に落とせばDEXとAGIを+10出来るかな・・・と思った欲張りな要望かもしれませんorz

装備は回避4ターバン、真紅サンタ回避5程度で後はインクリ品無しの普通の装備です。
真紅サンタが魔防、回避共に最高補正の良品が手に入ったので
出来ればそれをPTで生かせる白灰になりたいなと思い書き込みました。
よろしくお願いします。
966 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 20:13:26 [ 7CtoDH0c ]: PT用に使い分けたいのなら
無理に52でなく42で十分なｷｶﾞｽ
52武器は全ｷｬﾗ共通で使いにくいし。
PTで白やるなら王女装備できれば十分かと。
その分さらにMR削ってみれば？

余計なことかもだけど
そのLvでそのｽﾃでPTの時白で支援します、なんて言ったら
「ヒールは適当でいいから魔杖で攻撃参加してよ」
て言われないかね？言わないでもそう思う人は多いかと。
967 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 20:36:45 [ 2wKVnyn6 ]: >>965
普通にDexAgiに振っても林はかなり厳しいというのに…
Agiをソロ用と考えるのではなく、Defに全部回す方が遥かにマシ
公平特化するならDef極白、公平も少々こなしたいのなら素直にテンプレお勧め
あと>>966に同意。
968 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 21:22:54 [ 2wKVnyn6 ]: 連レスだが、これシミュ結果100%でも成り立たないだろ('A`)
969 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 21:30:37 [ zh8Bue8U ]: 52武器って使いづらい？
アンケロ万歳してるよ

攻撃参加したほうがいいって思われるのか…
当てはまる気がしてきたorz
970 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 22:51:52 [ sP8UsKqM ]: >>969
ヒント：42武器なんてない
971 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 23:05:56 [ cqXyYw0c ]: ん？

魔法師のロッドは62武器だろ
で必要MR77
王女ならMR62でいいけど
972 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/02(月) 23:08:46 [ RZ/Ao3Ac ]: テチに限っては５２武器が一番いいだろ。６２からが使いづらい。
ただ、上のステ目指したいなら確かに聖杖は１ランク落とした方が現実的。
973 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 01:07:27 [ RqOh3TE6 ]: 意味もなく晒し
【Lv】26
【タイプ】灰
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】33
【DEF】20
【MR】12
【DEX】26
【AGI】3
【装備】傾き帽子魔法師の杖ﾘｻﾞｰﾄﾞﾒｲﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ護符青リボン補助鞄ｶﾞﾝﾄﾚｯﾄｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞｼｭｰｽﾞ
【主な狩場】クライデン４　春Ｄ１Ｆ
【コメント】とりあえず火先行でＤＥＸを確保している以外はあまり深く考えてない。
　　　　　　装備は見た目が気に入ったものを選んでいる
974 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 01:29:16 [ pIaIgWCg ]: 963様へ
書き込み拝見致しました。
ステータスBBSの120-40を参考の上、書き込みなさったのではと
確認させていただきました。
当方の旧BBSからのデータ転記ミスでdef表記が誤っておりました。
色々と皆様方に、お手数お掛けして申し訳ございませんでした。
正しいものへと、修正させていただきました旨、
ご報告させていただきます。
テンプレサイト　管理人より
975 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 06:23:41 [ Z0A1c3JQ ]: テチって火力ないんでしょうか？
同レベル帯でシノプいったのですが、２Fﾑｽﾁｬﾊﾟに自分はﾄｩｲﾝｸﾙで150、FAでも160＊5くらいしか出ず
（1匹づつ狩ったのでFBは未使用、1回使ったら400程度だった）しか与えられませんでした。
自分より５レベルくらい下のﾎﾞﾘｽでさえ500～600×5ﾋｯﾄ（もっとかも）与えていたのに。
戦力にならないと思い、ずっと補助していました。
これからもどうせ補助役ならば、白に作り直そうかと考えています。
これがテチの能力なのか、それとも自分のステ振りが悪いのか教えてください。

【Lv】35
【タイプ】灰・火先行（MB未修得）
【STAB】1
【HACK】2
【INT】47
【DEF】20
【MR】22
【DEX】28
【AGI】3
【装備】ﾀｰﾊﾞﾝ、ｾﾗﾐｯｸﾒｲﾙ改、若木杖会（魔功42）、ﾏｼﾞｼｬﾝ護符（魔功7）、星砂ヘアピン、亀甲、ｶﾞﾝﾄﾚﾄ、羽靴
【主な狩場】ｿﾛ：試練１　公平:ｼﾉﾌﾟ2
※DEFについては、他職と比べても問題なさそうだったので、魔功のみ記入しました。
※各種情報サイトを見て、序盤はDEF型がいいと書いてあったので、AGIには振っていません。

あと、灰の場合、ﾘｻﾞは習得しないのが普通なのでしょうか？
976 名前： 975 投稿日： 2006/01/03(火) 06:30:27 [ Z0A1c3JQ ]: 書き忘れです。
補助型、IM習得済みですが、個人的にFAのほうが威力もあり十分当たるのでFA使用。
スキルレベルはIM、FA、FBともに現時点で最高レベルです。
977 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 08:01:13 [ 3ZMFOAyg ]: 序盤は他キャラと比べて火力が劣るのは仕方ない｡
ボリスの連だとLv30でmax 140%×6
Lv35ティチのFAだと 112%×6
これを見ただけでもティチのほうが火力では劣っている。
Lv60になってIM or FAのスキルがMAXでやっと117%×10
大器晩成というか､スキルマスターしてからが面白くなってくると思う
一緒に公平狩りする人が居るなら白でもいいけどね
978 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 09:49:05 [ kh.hZJuU ]: 次スレ用に書いてみた。つっこみお願いします。

Q　黒、白、灰って何が違う？
A　習得スキルと戦闘時の使用スキルが違います。

黒はL4以上のブレイズ系を習得し（このためワイドブレスを習得できない）、戦闘時のメイン攻撃スキルとして使用します。
また、使用スキルがINT依存な為、高レベル（220～230）になるまでは魔杖装備が一般的です。

白は黒とは逆にブレイズ系の習得を（習得しても）L3で止め、白魔法各種で戦闘を行います。
白魔法では止めを刺せない仕様ですので、他キャラや他色よりもソロ向きでは無い色です。
経験値効率を求めるなら公平主体で育成するか、灰or黒に再振りしましょう。
使用武器が聖杖なため、序盤でのステ振りが最も容易なことが白の利点と言えるでしょう。

灰は白の派生です。白と同じくブレイズ系の習得をL3で止め、ワイドブレスでステータスを強化し、
INT依存のアロー、ボール系で戦闘を行います。このため、高レベルまでは魔杖装備の白を一般的に灰と呼びます。
979 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 09:51:44 [ kh.hZJuU ]: 軽く育成方針なんかも

序盤（L1～34）
火力がさっぱりなため、ソロは他キャラより格段に経験値時給が劣ります。仕様です。嫌なら公平を組みましょう。
L20から黒、白、灰の違いが発生します。が、この時点で黒を選択する利点は皆無です。
それでも選ぶなら止めません。
中盤（L35～51）
まだまだソロ時給は最低レベルです。嫌なら（ｒｙ
L35から黒はメテオ系を習得できます。他プレイヤーの迷惑になる行為は慎みましょう。
中盤（L52～104）
灰と黒はアンケロ装備で火力が格段に上昇し、ソロ時給が格段に上昇します。
しかし他キャラの時給と比較するのはお奨めできません。
黒転向もドラム装備まではお奨めできません。
後半（105～124）
灰と黒はセイラ装備で火力が（ｒｙ
他キャラのソロ時給と比較しても、極端には劣らなくなります。
メトラを持ったら一人前です。問題は出来る限り自己解決しましょう。

殴りの人用

Q　範囲無いんですか？
A　無いです。

序盤（L1～27）
まずはキャラ作成時にスペル型を選択しましょう。
あとはソロなら乱打です。
L20になったらワイドブレスを習得しましょう。黒魔法を習得するより後悔せずに済みます。
ステ振りに関しては打撃先行でHACを戦杖装備条件ちょうどに調整し、DEXに手動振りしましょう。
後半（28～）
ソロなら乱打しましょう。

もっとｋｗｓｋって人はテンプレ推奨で (´･ω･`)
980 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 13:32:35 [ RqOh3TE6 ]: >>975
自分はリザ覚えたよ
981 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 13:35:03 [ pbXA40UI ]: スペル型じゃなくて攻撃型、な
982 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 15:29:45 [ ET4AVSEA ]: >>975
火先行でもリザは取れる。自分の例で行くと
ｲｸﾞﾆ、FA、FB全部取った時点で65、
ﾘｶﾊﾞﾘｨとｷｭｱのﾚﾍﾞﾙｶﾝｽﾄさせなければ十分ﾘｻﾞMAX取れる。
ﾘｶﾊﾞﾘｨ4を取る前にMB3取っとけばもうちょっと白増やせる
983 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 17:24:34 [ SXp9Nr4c ]: >>975
リザは1だけ取って置くと便利かもしれない
死んだPTメンバーの上に人やMOBが重なっている時に蘇生できるのはリザだけだから
旗取りやFC、要塞では特に重宝するよ
984 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 18:31:37 [ uVi9A5jA ]: >>974
正直どうやったらこんなステになるか不思議でしょうがなかった
まぁ管理人さんいつもご苦労様です。
>>978
悪くは無いがテンプレサイトに全部ぶち込んでしまったほうが宜しいかと
そのためのサイトなんだし。
985 名前： ぷぅぷぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 18:58:47 [ M9714lY6 ]: 今Lv７５灰ﾃﾁやってるんですが、お金の無さに困っています＞＜このレベル帯で良いお金を稼ぐ方法あったらおしえてください！
986 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 19:15:06 [ PnWC3MaU ]: テンプレ嫁
987 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 19:43:59 [ ET4AVSEA ]: >>985
まずは>>1を百回音読＆過去ログ読んでこい
話はそれからだ

>>975
質問はリザ取るか取らないかってだけでMAX取るとは書いてなかったな
リザレベル5は自分の趣味だ、正直すまんかった
988 名前： 975 投稿日： 2006/01/03(火) 22:42:01 [ Z0A1c3JQ ]: いろいろご意見ありがとうございました！
大器晩成を信じてがんばりたいと思います。
もともと支援も攻撃もできるキャラがいる、ということでこのゲームを始めたので
信念を貫いて灰で育てたいと思います。
あとリザもとることにしました。
989 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/03(火) 22:52:18 [ R7IMaX2A ]: >>987
音読は近所に迷惑がかかる可能性があるから黙読な
990 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 00:02:27 [ XdB2LjkI ]: 毎回のことながらぎりぎりまで次すれたたないな
991 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 00:03:19 [ 6AkZj9C. ]: 黒でワイドブレスって覚えれるのでしょうか？メガブレイズも覚えたいのですが
なんかヘタすると覚えれなくなるみたいで覚え方おしえてください。
992 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 00:06:49 [ ul53eafU ]: >>991
テンプレサイト嫁
そんなもんティチやってりゃ常識だ
ワイド系と自己回復を捨てて上級魔法を実用Lvまでとるのが黒ティチだよ
993 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 00:34:22 [ UOqiaOyI ]: この度再振りしようと思ったのですが、自分だとなかなかシミュがうまくいかないので
アドバイスをいただこうと思ってきました

【Lv】145
【タイプ】補助型黒
【STAB】初期
【HACK】初期
【INT】146
【DEF】22
【MR】10
【DEX】122
【AGI】130
【装備】INT7蝶リボン・INT89Pウィンド・テシス鎧orラセット・INT10姫護符・INT4エンジェ・要塞WOP・テシス腕輪・テシス靴
【主な狩場】混乱6～8・紅玉2、3・竹藪・試練4・シノプ5/希望狩場：黄泉路1
【コメント】この捨ては再振り時からずっと火先行で上げてきたのですが、そろそろ黄泉路1で狩りをしたいと思い
INTをPウィンドぎりぎりの120まで落としてその分DEXとAGIに振りたいのですがどうも自分がやるとあまり変わり映えしないステが出来上がるので
装備品の向上に関しては財政状況が余り良くないので現状では不可能です
アドバイスよろしくお願いします
994 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 01:16:26 [ Uo1z5MHM ]: 【INT】120
【DEF】22
【MR】10
【DEX】135
【AGI】150
くらいでいいんじゃない？
995 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 01:17:23 [ aq/40PL. ]: >>991
教えて君は（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>992
テンプレサイトよりはアノマラド観光案内所の方が見やすくないか？
996 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 01:21:54 [ aJQ7GmIM ]: 【INT】120
【DEF】22
【MR】10
【DEX】128
【AGI】155
こんな感じに。
DEXとAGIは好みだけど必要ポイントが６か７くらいになるはずなので
好きなように振り分けられるのでこの辺は好みかと。
997 名前： 993 投稿日： 2006/01/04(水) 02:11:13 [ UOqiaOyI ]: >>994
>>996
できれば振り方教えていただけないでしょうか？
自分でやったやり方ではそのステにはなかなかならなさそうですので。
998 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 02:21:03 [ QYASwHcQ ]: >>997
とりあえずだ
テシス腕輪を魔攻8あたりのﾀﾞｲｱﾘﾝｸﾞにする事から始めるべき
999 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 03:40:31 [ 8vejRjpA ]: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1136313523/

勝手にテチ用のキャラシミュ入れたけど問題あるかな？
あるなら削除依頼だして作り直します。
1000 名前： ぶぅぶぅ 投稿日： 2006/01/04(水) 04:07:01 [ t6xFP3dc ]: ここで1000ゲットする俺様

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