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【DOP】PVPについて語りませんか?Ver.3【FCor旗取り】
1 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/16(日) 20:50:16 [ s80A/pYg ]
対人について色々語るスレです。
DOP、FC、旗取りその他もろもろ語りまくるすれ

〜前スレ〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1109214792/l100

2 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/16(日) 20:57:03 [ lYq7iksM ]
>>1乙津
2get

3 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/16(日) 21:00:44 [ P0Kxp9K6 ]
>>1乙カレー
3げと

4 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/10/16(日) 21:07:16 [ lZhRQX6g ]
今だ!4get

5 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/16(日) 22:14:50 [ 0TzlXpaE ]
5get

6 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/16(日) 22:51:17 [ 6aO9wKes ]
FCは今日も過疎ってますね('A`)
6Gatt

7 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/17(月) 00:38:01 [ UECuGH6g ]
乙です。
7げっつです。

8 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/18(火) 04:34:07 [ vh3lltRM ]
8ゲトーズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

9 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/20(木) 21:29:41 [ q8j7AIfw ]
>>1
乙カレー

11 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/24(月) 08:22:52 [ Vhkl/YCI ]
もうマキティチについては話ししなくていいんじゃないか?
どーせ他のキャラじゃ話にならないんだし('A`)

以後マキシティチは隔離スレでお楽しみください。

12 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/24(月) 15:05:11 [ GEyTCJkE ]
PKの時POTは何を使ってますか?

13 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/24(月) 15:15:29 [ OLT/JaMo ]
金がかかりすぎるので要塞以外はロシュPですね

15 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/25(火) 02:09:06 [ wZgPzNgk ]
基本はロシュかヒルポ大
ここぞという時にはライフP大
ふかもこポット特も採取はめんどくさいが悪くない気はするんだが
使ってる人はいるんだろうか。

16 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/25(火) 11:07:10 [ Tw2ZRsS6 ]
age

17 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/25(火) 14:11:53 [ aUEjOK2Q ]
>>11
まぁまぁ、スレタイに旗取りも入ってるわけだし。

20 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/26(水) 22:50:30 [ Kv6g.jCU ]
しかし復帰組やTWの知識のある人たちがDOP2で暴れてるけどいいのかね?
君らが倒したキャラは200↑持ちのセカンドキャラなわけなんだが
いや、別にPKされて文句は言わないよ
オレたちもPKしてるからさ

でもDOP3に上がってきたらオレの粘着PKリストによって抹殺対象ですよ

21 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/26(水) 23:02:53 [ p56h40Ug ]
復帰組やTW知識人よ、DOP2で暴れてもいいのかぃ?
君たちが倒した人ら(つまり俺ら)は200↑のキャラも持ってるわけだが
いや、別に殺されても文句は言わないよ
同じようなこと俺らもやってるから

でも、もしDOP3に来たら粘着して殺してやるからな!!!!11

ということか?
俺は別にかまわんけどな。

22 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/26(水) 23:17:09 [ Kv6g.jCU ]
>>21
まぁ、そんなとこだ
お互い気持ちよくPKしような

23 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/27(木) 14:31:57 [ g9TBm4uM ]
PKってそんなもんだし、いいんじゃない?
まぁ、最低限のマナーだけは守ってな。

24 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 02:21:08 [ XOEo8PW2 ]
>>20
そんなことここで言いふらされてもな…。
サブやられたから粘着とか

25 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 07:27:50 [ YinKgUO2 ]
FCでの的中は自分自身使いたくない。
というか基本使いません
相手がマキシで、的中使ってても力でねじ伏せます。
相手がテチなら、おとなしく魔法で逝かされます。

26 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 14:31:26 [ 1RFA9e1o ]
>>23
最低限のマナーって暴言吐かない&言わない以外に何かある?
多数VS一人とかはPKゾーンなんだしおkだよな?

27 名前: 23 投稿日: 2005/10/28(金) 14:38:04 [ s04d7tVE ]
OK
闇討ちだろうがアイテム使おうが何でもアリ。

あとはしつこく粘着しないことかな。

28 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 15:50:08 [ 6zXzI0Ck ]
転移斬りはダメだと思うぜ

29 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 16:06:06 [ s04d7tVE ]
ああ、忘れてた。
チャプの奴をPKするのもマナー違反かな。

30 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 16:07:34 [ eBl5YzpU ]
だよな。レコルにゃDOP3入るとPKステ複数人で転移斬り仕掛けてくる
非常にステキなクラブが常駐してたりするがな

31 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 19:28:18 [ 8wqANxvk ]
転移斬りッてナニ?

32 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 19:59:18 [ N1C4qdmM ]
つ[空間翔転移]

33 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 20:06:43 [ /KhO89V6 ]
マップ移動してきたばかりの動けないところを狙って攻撃すること

34 名前: 31 投稿日: 2005/10/28(金) 20:11:25 [ 8wqANxvk ]
サンクス

36 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 20:58:28 [ .mhlbqiE ]
>>27
粘着は別にかまわんだろ、PKゾーンなんだし
その他のマナー違反さえ絡まなければ全然問題ない
それに、見えたやつをかたっぱしから殺していっても
やられた側には粘着に見えるわけだしな

>>32
テイルズ違い

37 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 21:38:10 [ qqAMaRw. ]
粘着構わないけど、PK中心の人は、別ゲーやればいいのにとは思う。

38 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 22:10:30 [ Xnit2to6 ]
おk。
【DOPマナーに反する事】
・PKした側が暴言を吐くorされた側が言う
・チャプやクエストで仕方無く来る人をPKする
・転移斬り?

コレでおk?

39 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/28(金) 22:32:44 [ WPxYS60I ]
やったらさらされるレベルの問題だな

40 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/29(土) 02:30:08 [ A1qdDDn2 ]
つまりあれだ。
普通にやってりゃおk

41 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/29(土) 07:55:12 [ e9hOr5hI ]
チャプやクエでDOPなんていく機会あんの?

42 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/29(土) 10:39:47 [ TD0KuxTQ ]
ある。

43 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/29(土) 17:02:39 [ VVT6TSWw ]
>>41
バレになったらいけないから詳しくは語らないが
DOPで頭にイベントマークがついてるやつがいたらチャプ中

44 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/10/30(日) 02:40:04 [ BSf13Nkc ]
3に少人数でセイラ以下が来てたらほぼチャプだけど
鯖によっては殺してく奴も多いみたいよ

46 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/03(木) 08:47:13 [ dW/94.Bk ]
age

47 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/03(木) 12:43:38 [ Za7da832 ]
>>43
ラルヴァスピア持ち(52付近ではないがセイラ以下)の自分は
普通に狩りしてました・・・2は荒れすぎててはいれやしないorz

48 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/04(金) 17:39:05 [ QA1Nol5I ]
>>38
うちの鯖の在駐クラブは全てに該当してるな

49 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/04(金) 19:21:45 [ Dj/XJNyk ]
テスト鯖来たからサン鯖の人とりあえず集中255超え検証よろしくお願いします

50 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/04(金) 21:49:10 [ dzBnhYJA ]
age

51 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 07:11:14 [ wsplFuqM ]
σ(o・ω・o)チャプから帰ったらナヤさんがいて心で殺されますた(´・ω・`)

移動禁止状態にもなっててなにもできずアボーン(´・ェ・`)

お金と経験地おちたの(´・ω・`)

ヒドス;

何もできずに殺されるってかなすぃ・・・
動けても白テチだったから相手にもならない(´・ω・`)

52 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 12:04:42 [ FchTQ4K6 ]
言っとくけどテチPK最強の型は白だぞ。
DOP3でPKするやつは大体200超えてるけど。
マキシならともかくテチなら倒せるはず、
葉っぱは状態異常貫通するし。
PKステ前提の話だが

53 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 12:16:02 [ k9dHSJYE ]
>>51
まあドンマイ
>>52
ただチャプにきただけの人になにいってるんだか…

54 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 12:23:10 [ FchTQ4K6 ]
>>53
相手できたらする気が有りそうだったから言っただけだ、
DOPに金と経験もってチャプに来るのはどうかと思うけど…。

55 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 14:24:25 [ wTQoipSU ]
そういう問題ではない

56 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 18:23:32 [ 4mXtGKCw ]
>>51
移動禁止状態ということはナヤの影縛りの方だよな。
今更な情報でスマンが、動けなくてもアイテムは使えたと思う。
2nd以降を育てる時はウィングでも持参しとくといい
チャプ後、出現した瞬間に動けなくなってたんなら晒しスレにどうぞ

>>54
空気読んでね

57 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 19:14:50 [ CnrBUHw. ]
経験値もお金もチャプの報酬じゃね?

58 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/05(土) 21:29:26 [ YSenTfCs ]
経験値は分かるが、DOPのチャプでお金は関係ないんじゃ?
まぁ、スレ違い気味だな。

59 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 12:17:17 [ 3dCdgDY6 ]
>>56
ボスが移動禁止攻撃を使うんだが

60 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 16:41:00 [ 7Q2aKOYU ]
>>59
そうなのか。
俺が行った時は一回も喰らわなかったから知らなかった

61 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 17:18:23 [ tgWs8yqU ]
ドッペルコアクマが使ってきますね

62 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 17:23:59 [ IE9tqOoE ]
>>61
規制はされてないとはいえ、名前は伏せとくのが優しさだ
次からは気をつけろ

63 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 18:48:25 [ baFSGGaM ]
150でDOP2で暴れたいんですが
ナヤ(初期型突き型)
STAB70 HACK2 INT1 DEF10 MR1 DEX163 AGI194
HP4000(+600)MP600SP6700
装備 90服 チンク ドラム 回避指輪 犬耳 金色兜 紅靴 チャクラバンド
PETスキル生命、集中、強打
いい線いけますか?

64 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 19:11:42 [ 2nUl4or2 ]
>>63
しらんがな(´・ω・`)
実際にそのステにして暴れてみればいいじゃない

65 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 23:39:07 [ a3K41ZSo ]
>>63
ヒント:DQNクナイ

66 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/06(日) 23:45:44 [ BjxECxcQ ]
>>65
ヒント:火力

67 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 00:00:40 [ aqjaXUio ]
お前ら優しいな

68 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 00:01:02 [ mk1Di/Co ]
>>63
そうだな〜。そのステだとDEF型に勝てないね。
自分もナヤで暴れてたけど
STAB65 HACK65 DEF9 DEX150 AGI175
装備 回避+57 命中+35
PETスキル 生命 集中 強打
これでシエンステマキシ相手でもほぼ負けませんでしたね。
ヴリトラやDEXテチはそのころいなかったのでわかりませんが。
猛者が多いなら、秘薬、回避のクッキーも併用して暴れるといいですよ。

69 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 01:20:58 [ XfT/pUNE ]
HP5kなくても葉っぱでカバーできるのはナヤの強みだな。
ちなみに151までDOP2はいれたような。

70 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 01:38:41 [ j4mVjx9c ]
強打→急襲のほうがよくないか?

71 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 02:16:21 [ IkNMw1xs ]
>>68
装備晒してくれないか
回避57はともかく命中も35確保できるって一体何装備してるんだ

72 名前: 71 投稿日: 2005/11/07(月) 02:24:37 [ IkNMw1xs ]
スマソ、書き込んだ後気づいたんだがドラムを忘れてた・・

73 名前: 68 投稿日: 2005/11/07(月) 03:00:21 [ mk1Di/Co ]
P桜 命中+9
ドラム 命中+15
金兜 命中+4
子犬耳 命中+2
紅靴 命中+5
デス

74 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 03:05:38 [ R4tAYDf2 ]
パラされて葉っぱ剥がされて月光で乙。
それでなくても、コンボスタンで剥がされる。
そのシエンマキシがよほど下手だったんだろ。
そもそもDEX150でシエンステマキシにはかすりもしない。

>秘薬、回避のクッキーも併用して暴れるといいですよ。
いくらなんでも必死すぎ。

75 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 03:09:56 [ WOXQmdwk ]
流れきって悪いが
DOP2ってレベル151までだから条件限られてくるからおもしろそうだな
DOP3とかカンストしてないと話にならないしな

2は行ったことがないんだがマキシがミス連発する姿を見てみたいな

76 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 03:32:59 [ XfT/pUNE ]
2はPK用捨てキャラしかいないから151で止めてるのも少ない。
せいぜいセイラ、メトゥラでDEX特化。
先手とられると狩りステにもやられるのがいるな。

回避高めると命中南無、命中高めると回避南無
狩りステに負けたくなければ回避特化でいいんじゃないか?
2で強いのはナヤ、マキシよりミラとテチ
ミラでDEX特化はカードのリーチ差で近づく前にやれるから、
テチのDEFMRテチはPKステでは落とせないところに強みがある。
テチは狩りステにはMRのおかげの詠唱早いアイスで逃げ回るしかないかもしれないけど。

77 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 03:38:37 [ XfT/pUNE ]
まー言っちまうと2のPKは
狩りステを大量に倒して俺TUEEEEEするためにあるもんで。
PK同士がかち合っても数回やったら後は馴れ合って
一緒に狩ってまわったりとかそんなのになってるけどな…。
条件限られてくるとかいってもPKステにして仕返しに来るのなんていないし…。

あれだ殺伐がないのがこのゲームのPKだが馴れ合っちゃうのも問題だな…。

78 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 03:49:05 [ 7pb6Xo6M ]
ミラ強くなったよなぁ
昔はHP0になってもPOT連打乙だったから微妙だったけど。
マキシは的中があるからどのキャラ相手もそつなくこなすって感じだな。いわば万能型
回避面は+シルフぐらいだから極DEXで挑めば案外簡単に崩れてくれる。それでも強いけどな
で、DOP2の上限は150と151どっちなんだ?
攻略サイトには150となっているが・・上限Lv51と1がつくのはDOP1だけじゃないの?

79 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 04:09:00 [ XfT/pUNE ]
150かもしれないな…すまん
まあほぼ左でしかPKなんて2ではないわけで
5〜6人で右にテチ付きで行ってる奴らに一人で挑んでも南無だし。
80代までしか美味くない左で150でPKして戦略もないなとは思うんだけど…。
狩りステ多数対1が面白いかもな、そんなに付き合いがいい奴が中々いるとは思えないけど。

結局俺TUEEEくらいしかやる事は無いと思うんだけど…。

80 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 22:00:41 [ j4mVjx9c ]
テスト鯖で

ハイドP
ディテクトP
が販売されていたがこれが来るとPVPも大きく変わるはず

81 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/07(月) 23:00:08 [ jv.KFURE ]
ディテクトPって何だろう
ディテクトは見つけるだとかいう意味があるようだが
ハイドPで隠れているやつを見つけ出すアイテムか?

どちらにせよ余計なもん実装してくれたって感じだよな。
本鯖にこなければいいんだが

82 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 01:04:45 [ Vm/BS/GU ]
一波乱来るだろうがすぐに馴染むだろうな
それがPKerクオリティ

83 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 01:06:58 [ GSh5dTwY ]
まあタダゲ厨に対する見せしめだろうな

84 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 02:51:50 [ VLGPqzpg ]
ハイドPって自分が攻撃した瞬間に姿を現す仕様なのかな
そうであれば魔法キャラ以外は奇襲に有利な程度で済むんだが。

極DEX+ハイドP>魔法攻撃で瞬殺>ウィングでバイバイ

これだけ繰り返してるだけで十分楽しめるな。攻撃する側にとっては。
ティチ、魔キシが凶悪かもしれない。魔ボリは・・?

どちらにせよ糞仕様乙

85 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 02:53:21 [ VLGPqzpg ]
文が中途半端になってしまっていた・・

極DEX~は魔法キャラの場合の話です

86 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 03:25:55 [ aH1WpIg2 ]
いっそDOPモンス全部消してくれよ…
んで公平組める狩りば増やしてくんろ

要塞とFCと旗取り、自由PKゾーンのDOPだけでいいや。
PK非推奨なのにそんなことやってると新規全部萎えてサービス終わるぞ…。

87 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 03:35:42 [ .yJT2mGM ]
DOPでPKしたい人らって基本的に俺TUEEEEしたい人らばっかだから
MOB消すと一気に過疎るんだよな
個人的にはハイドPディテクトP実装無しでいい
姿消すとか木の裏に隠れるので十分だよ・・

88 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 03:55:24 [ aH1WpIg2 ]
大体PKer自体殆どいない一部の奴しかやってないし。
PKer同士馴れ合ってなくて同等にやりあってるなんてそうそうあるか?
こんなもん作るならデスペナなしのPKゾーンで
しにもどりも早いとこ作ってほしい、FCとか制限多くて楽しめないし。

89 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 04:30:18 [ 48WKVl86 ]
>>88
デスペナ無しのPKゾーンとか作っても変わらないよ
仮にDOPみたいにレベル制限を設けたとしても、そのレベル止めorそのレベルに近いやつらが
再振りチケットを使ってPKステにして暴れるだけだしな
それで、戦っているうちに馴れ合いが出来て同じ状況になっておしまい
つか、PKerってそんなに少ないか?
数えてるだけでも何十人かはいると思うんだが。2ndとかの同一人物とかだったら分からんが

90 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 04:41:14 [ aH1WpIg2 ]
>>89
それは楽しんでると言えないか?
DOPのPKよりいい条件で闘えると思うが

馴れ合ってもいいじゃないかどの道馴れ合うなら
馴れ合いながら技縛りとかでやりあえた方が楽しい。
常連が何十人もいる鯖なんてあるのか…。
うちじゃ常連なんて片手で足りる数だしな…。
2が一番多いけど、同一人物はありえるぞ
PK始めてマキシ作った奴とかな。

91 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 04:47:24 [ aH1WpIg2 ]
楽しめるPKゾーンが俺は欲しいな。
先にあげた自由PKゾーンで今の仕様と逆でPTだけしか殺せない設定とか
やりたい相手とPT組めば邪魔が入らず闘えるとか。
戦法を考えるのにも断然FCや旗なんかよりいいだろう。
いちいち死にもどりやデスペナ、装備耐久に気を使うDOPなどで試すより

92 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 10:14:35 [ pCg.Ty9Q ]
つーか、ハイドなんてされたら益々要塞攻め強くなるだろ

93 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 13:43:58 [ .2Q2/SZg ]
完全回避売られるよりマシじゃね?

94 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 18:07:25 [ pCg.Ty9Q ]
要塞の防衛のときさ、一回だけ敵を全員外に追い出せるアイテムがほしい
シューティングのボムみたいな感じで。

95 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 18:08:32 [ pCg.Ty9Q ]
途中で切れたー
スマソ

>>94
まあ確かにそうだな〜

96 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 18:09:44 [ qjbl805g ]
>>95
それじゃ自演だぞっ

97 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 18:31:16 [ 17XCJJQY ]
>>96
ただのアンカーミスですよっと

98 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 21:00:53 [ eD6txfKM ]
アンカーミスを指摘して
それじゃ自演になっちゃうぞって言ってるだけだろう

極DEXでハイドPで奇襲なんてそうそうやらないぞ?
何故か

極DEXってことはレベルはあんま高くない=レベル上げる必要がある
PKerとして認知されたらそれ以降DOPで狩りなんてしんどくなる

99 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 21:28:12 [ RUQKIqb2 ]
人間ってのはな、そんな単純じゃねぇんだ。
やる奴はやる。それがマイナスの結果しか産まないと理解していても、だ。
実際、極DEXPKerは自分の鯖でさっと思い浮かぶ奴だけで5人はいるな。
ハイドPあればその人数も増えるだろうよ

100 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 21:44:50 [ aH1WpIg2 ]
晒しでPKerがサブ晒されてDOPで狩り出来なくなってたりなw
通常狩場に通うようになっててワロタ
つってもPKしてるやつは2に多いけどやっぱ強クラブだとかだとやらなかったりするんじゃないかね。
やる奴はいるだろうけど3のほうがそれは多い気がする。

101 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 22:34:47 [ WNJd2eKg ]
真性PKerはDOP狩りがしたいわけじゃない。
PKを遊びの一つだと割り切る人間もいるのさ。

PKer=マナー悪い厨房という認識があるけどな。

102 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 23:02:21 [ n.LZYiiA ]
>>90
俺は88じゃないから楽しむ云々を聞かれても困るな。
まぁ、話したことは今のDOPの状況とほぼ変わらないわけだが

思ったのは、その案、個人イベントなんかをやるには便利なマップだとは思うが
殺伐感がないと過疎るよ(´・ω・`)

103 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 23:13:40 [ Ws2hWOQ. ]
DOPで死んだら一定時間進入不可で、敵MOBはXPよりレアがスゲー。
ってのがいいなー。

104 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 23:44:10 [ pjLS/wWU ]
DOP1 1〜51
DOP2 51〜150
DOP3 1〜255

DOP2は151では進入不可

105 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/08(火) 23:58:32 [ qMLJG7R. ]
>>101
「マナーが悪い」「厨房」というが
どっちもその理由が書いてないね
ぶっちゃけそういうのが一番厨房だと思うんだが

>>103
後者は昔の仕様だった
DOP1,2は通常MOBで3にドッペル
レア変わらず、経験値は100ちょいで今の一番弱いドッペルよりも弱かった
あの頃はまったりしててよかったなぁ・・

106 名前: 101 投稿日: 2005/11/09(水) 02:32:22 [ 40lkEo/Q ]
誤解する書き方だったが、俺がそう認識してるって意味じゃないよ。
一般的な認識になりつつあるんだってこと。

107 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 02:40:11 [ 8dUx0dBA ]
いやいや。
聞いたことないぞ、そんなの。
単に無料化になってなだれ込んできた厨が騒いでるだけじゃないのか?
他ゲーの話だったらそれは知らん。他ゲーでは他ゲーのローカルマナーがある

108 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 02:53:31 [ 40lkEo/Q ]
掲示板とかで良く見るよ。
俺TEEEE厨とか、名前を変えてそういう風に扱われる。
なんというか、いわゆるDOP厨房って奴かな。
それがかなり多いからかもしれない。

109 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 03:04:06 [ IIP/Y9JU ]
>>108
その意見が素だとしたら正直お前も厨の部類になりかけてるぞ。
まず俺TUEEEE厨と聞いてどこが「マナー違反」なんだ
どこの掲示板か知らんが、そんな一部の人間の書き込みのどこが「一般的な認識」なんだ
どう見てもPKされて悔しいガキんちょが憂さ晴らしに書き込んでるだけじゃまいか・・

110 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 03:08:06 [ 6e5umAr. ]
PKぐらいで本気で怒るようなやつにドカポンをやらせると偉いことになりそうだな

111 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 03:12:38 [ 40lkEo/Q ]
>俺TEEEE厨
別に俺個人はこれがマナー違反だとは思ってないよ。
ただPKerがこういう扱いをされていることも事実だと思うってだけで。
実際PKerが一般受けしてないことは事実でしょ、当たり前だけど。
DOP効率仕様になってさらにそういう傾向に向いたしさ。
愚痴スレ、厨房対策スレなどで見かける。
んで、そのガキんちょがかなり増えているから一般認識になりつつあるってことが言いたかった。

とりあえず、ニッポンゴの勉強してきまつ。

112 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 03:29:08 [ wla4JsZ2 ]
>>111
キミは恐るべき勘違いをしている

113 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 03:38:27 [ CfAoYDOQ ]
>>112
どこら辺かワカランから教えてくれ。
とりあえず読み返してみて思い当たるところを指摘してみる。
>俺ツエー厨
厨ってついてる=マナーが守れない人達にされてる
ってことなんだが。基本的にそういう文章で使われてるし。
>一般認識
これは結局そう思う人の割合で決まるから、勘違いではないんじゃないかと。

114 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 05:46:56 [ KidDfDas ]
話がずれるかもしれないが聞いてくれ。
確かにPKエリアでPKされて暴言言うのは厨だ。
でもPKしてPKされたほうから文句言われたぐらいで反応するのも厨じゃないか?
PKするなら相手に少なからず不快感を与えてるわけで
文句の一つくらい返ってくるって覚悟を決めるのが普通じゃないか?
俺はPKする相手とは金輪際関わらなくてもいいという覚悟を持ってPKしてる
だから仮に文句があってもスルーするできてる。
大体からPKしておいてその人との関係が悪くならないなんて都合いい考えは出来ないだろ
何が言いたいかというと無料化うんぬんで厨が増えたというが、俺的には
「覚悟できてないPKer」のほうが「PKされて暴言いう人」より無料化で増えてる気がするってこと
うちの鯖ではPKしておいて文句言われて捨てキャラで自由掲示板で晒すとか
流行っちゃってるし勘弁して欲しい(まあこの例は確実にPKerも厨だけどな)

115 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 05:48:16 [ bj7oKOkU ]
DOPで狩をしている
それを邪魔するPKはデスペナある分横殴り以上にうざいわけで

横殴り=ノーマナー
PK=ノーマナー

という流れじゃないすかね
無料だし

116 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 11:12:23 [ FBWGONt. ]
>>115
無料化の影響なんだね〜
こんなこと言うやつが出てくるなんて

殺されたくなくて狩りしたいなら、DOPイクナヨ

117 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 11:26:36 [ foL3qcGE ]
じさくじえんのステきぼん

118 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 11:30:39 [ pvEaVt.I ]
>>198>>111
俺てえええええ

119 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 11:31:56 [ sZodvBJw ]
ぁー、俺は全然気づかなかったw

120 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 12:57:15 [ QdhWqN8s ]
PKするやつの大半は経験値を持ってないんだよな。
襲って、返り討ちにあったとしても何もリスクないってのが問題。

いっそのことPKしたら、死んだときにアイテム落とすような高いリスクがあればなとか思ってる。

121 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 13:25:13 [ daJZVmxs ]
リスクは確かにないけど、得することもないし今のままでいんじゃないの。
アイテムやお金持ってくるバカはいないしさ〜

122 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 13:32:14 [ lf/6SJLs ]
他のゲームなんだが一定の人数殺すと何時間か
ログインできないってのがあった
それが結構いいと思うんだけどな

123 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 13:50:25 [ FAQnqqhw ]
殺されたくなければDOPに行かなければいいだけ
慣れ合いは帰れ

124 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 15:54:44 [ gpGW4zBw ]
>>120 隔離空間作ってまでリスクの必要性は無い。
ただ、DOPのXPまずくしてほしいなー。今の状況はやっぱり嫌。

125 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 17:15:52 [ 7fQOHs5g ]
>>115
言える事は、間違いなくその考えは正しくないし
常識にもなってないということだな

>>120
このゲームはデスペナが軽すぎるから無理だな。
仮にPKしたらアイテム紛失率があがる仕様にするなら
デスペナも相当厳しくしてDOPMOBもかなり強くしないとゲーム的にぬるぽ

126 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 17:20:34 [ 7fQOHs5g ]
http://gameweb2.nexon.co.jp/talesweaver/campaign/campaign04.shtml

あーあ、ハイドP来ちゃった。
1つ20円だから使いまくれるものではないと思うが、実装直後はいたずらするやつが多そうだなぁ・・

127 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 18:38:32 [ 6eldujXU ]
DOPの沸きが悪くなったね
ネクソンGJ

128 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 18:45:05 [ mJ4.0C6U ]
沸きが悪くなったというのは今まで倒したら即沸きだった敵が
一定時間経たないと現れなくなったのか、それともDOP内に存在できる
敵の数自体が少なくなったのかのどっち?

129 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 18:48:27 [ 6eldujXU ]
時間沸きになったみたいだ

130 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/09(水) 22:00:57 [ 4JXKS34o ]
その内占領厨云々が発生するに100SeeD

131 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/10(木) 03:20:37 [ oCzFPAs. ]
気に入らなかったらPKすればいいじゃない

132 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/10(木) 08:28:07 [ KiH6yO6w ]
もうDOP厨掃除しなくていいのか?

133 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/10(木) 20:08:41 [ VlRj3PBk ]
ハイドPはどのPKエリアでも使用可能
FCも旗も要塞も
まともに戦いたければ金払え仕様

134 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 00:53:06 [ dQsznqS6 ]
>>133
俺の見間違えだろうか…「まともに」…?

135 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 04:30:46 [ .D7EylaY ]
めんどいし要塞では話合いで仕様禁止にすればいいだろ。
別に買えないわけじゃないが面倒すぎる…。
あー再振りスクロール買っとくかどうか迷うな…。

136 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 06:49:31 [ 8PC1lW0Y ]
課金アイテム使うなとか
横暴すぎるぞタタゲ厨ってなるに決まってる

137 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 14:53:51 [ VQfOJRsE ]
対策がないわけでもないし、要塞が落とされたならまた落とせば良い。

138 名前: ぶうぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 16:04:45 [ B4UOGrW. ]
寝糞的には金払うのがまともな戦い
金払わない奴は戦うな

139 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 16:05:55 [ .D7EylaY ]
行動したらすぐ消えれるんだぞ?
死にもどりしてかけ直すとかめんどい…。

140 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 16:08:44 [ DPg/qaYU ]
旗取りも部屋名に使用禁止とでも書いとけば
常識のあるやつは使わないんじゃない?
それでも使うやつなんか次からキックすればいいだけだしな。
まだそこまで腐った厨房がいないことを祈ろう・・・。

141 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 16:14:07 [ 3p0N//GQ ]
ハイド中って範囲攻撃に巻き込まれたら当たるんか?

142 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 16:17:37 [ fkXmadLM ]
>>141
散々既出

143 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 16:31:09 [ 4DAS5S4w ]
流れがあってもぶった切る発言

どっかの鯖でDOP1で極DEXピンでPKerマキシ,テチ,ナヤその他と戦ってる人です。
一気に間合い詰めてスキルキャンセルさせれば状態異常もくらいにくいし、
護剣のおかげで焦って反撃したやつはアボンだから

まあ、狩りステミラには奇襲してやっと勝つくらいだし、しっかり対策練られたり
多対1じゃ絶対に敵わないから。

ピン子はDOPには向かないと痛感しました。

144 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 18:40:19 [ MS2eyvDc ]
DOP2で無差別PKするためにマキシを育ててるものですが
S2 H75 I42 DEF28 MR2 DEX166 A149と
S2 H77 I45 DEF28 M2 DEX166 A147おどっちがいいですかね?
両方ともランダム50%
装備はメトラ(↑ステ)orプンシ(↓ステ)、ドラム、金色、回避指輪、チャクラナックル、紅靴、Aアーマー、犬耳
鑑定よろです

145 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 18:54:35 [ MygilX/k ]
好きにしろ

146 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 19:23:07 [ .D7EylaY ]
試してみれば分かる

147 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 20:18:42 [ .D7EylaY ]
499 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 04:35:10 [ 1raKUkRo ]

ペット集中について調べました。
使用キャラはペット集中持ちDEX255ナヤ、AGI232ティチ。
まず、ティチは何も装備しない状態で、ナヤが命中装備をつけていき、
ティチにライトニングボルトが必中となる装備補正を探しました。
すると装備命中補正が+28のとき、ライトニングボルト30発(300回)中ミス2回、
          +29のとき、30発中ミス0回となり、
ここを必中する装備命中補正としました。

その後ナヤはペットを捨て、集中がない状態にし、
同様に装備命中補正+29でライトニングボルトをしたところ、30発でミスが47回でました。
これによりペット集中はカンスト突破することを確認できました。

そしてさらに、ナヤは命中装備を付けていき、集中がどのくらいの補正なのかを調べました。
すると、+5(つまり装備補正+34)で、10発中ミス12回、
    +10(装備補正+39)で、5発中ミス7回、
    +15(装備補正+44)でも、20発中ミス9回と必中にならず、
これ以上装備で命中を上げることが出来なくなり断念。
予測ですがペット命中は(DEX255においては)+20強くらいはあると思われます。

少し中途半端ですが、どなたかさらに検証お願いします。
以上、長文乱文失礼しました。

148 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/11(金) 20:19:09 [ 7jKtNGT. ]
PKステにしたいのか狩りステにしたいのかよくわからんな

149 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/12(土) 00:43:57 [ amDnN/IU ]
>>AGI150程度で無差別って・・・
テチはAGI200とか確保するやついるぞ!
まずそのステじゃミリ
狩りステマキシにもやられるよ

150 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/12(土) 01:07:37 [ NlKZr0CE ]
いっそDEX180-200ぐらいムリヤリ取って先手必勝ステにでもしねぇと。
tu-ka Lvぐらい書けよ

151 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/12(土) 01:34:16 [ 071dz8dw ]
>>144
ここは鑑定スレじゃない
再振りスク売ってるんだからまずは試して
勝てなければ振りなおせばいいじゃない

せめて丁寧に書いてれば少しぐらいは話してやる気にもなるんだが

152 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/12(土) 01:54:17 [ /Zafq6RY ]
ヴリトラあたりにまで落とさないならDEX特化しかないぞ
150ってただの狩りステだし

153 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/13(日) 12:00:10 [ QPL/yEwY ]
テチは150Lvで62武器くらいでもDAが180-180くらいまでは
確保できるし武器Lv下げてランダム良ければ200-200に近づけるのも
出来ない事はないかもしれんくらいだから>>144程度のステでDOP2で
TUEEEEEEEはかなり無理がある。

154 名前: PKer 投稿日: 2005/11/14(月) 19:48:17 [ sm8zB9ZY ]
ご安心ください。
何も殺そうという訳ではありませんから。
……経験値を稼がなければ

155 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/14(月) 22:26:05 [ 06h9asXM ]
>>154はPKerじゃなくて、DOP狩りキラーだな。
PKerなら相手を選ばずにPKするもんだ。

156 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/14(月) 22:44:02 [ 1W5YstoA ]
>>155
ヒント:テイルズ違い

少しワロタよ
レア率落ちるしいい事無し、こっちのテイルズも流行らねぇかな・・

157 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/18(金) 16:58:59 [ jyP33oQs ]
あげ
>>153
そこまでするのは実際そうはおらんだろ。
基本的には十分俺tueeee出来る強さだと思われ

158 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/18(金) 17:06:59 [ jyP33oQs ]
しかし未だにPKを「迷惑」と考えてるやつがいて困る
PKゾーンなんだから本当に狩られたくないなら来なければいい、そんな簡単なことが
何故わからないんだ・・?

159 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/18(金) 17:31:40 [ YA0E2SeA ]
>>158
厨房だからさ〜

まあ、狩り中にPKerが来たら問答無用で飛ばない奴が悪いだけだな
狩り中なら補助全快だから簡単には落ちないしアイテム使う時間ぐらいあるから

160 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 18:35:59 [ ZVwmh7zk ]
ちょっとおまいら聞いてくれ
FCでの話しな。
マキシ使ってんだが、FCでは的中は使わないようにしてるんだ。(対厨房マキシは使うが
FCって狩りに疲れた時にいくような場所と考えてるから
当然狩りステなんだ。だから的中ないのはかなりマゾいが 使って文句言われたくないから使ってはいない
と問題は次なんだ。
オレの戦闘スタイルは
シルフかけて開始→風斬り一発当てて即うたたね→相手が座ったり、油断してるときに万能薬を使い
そのまま月光で沈めてしまえという戦い方なんだ。(バレるから同じ人に何度もしないが・・
ある時、マキシと戦う事になった。
オレはいつもどおりうたたねで相手の攻撃を回避(タイミングよければダメ表示されても喰らわない
すると相手のマキシも寝始めたんだ。
そして万能薬使って月光で沈めた。
すると1:1で
「お前卑怯すぎww」
「まともに戦えよwww」
と長い時間粘着されたんだが
これって卑怯なのか?普通にスキル駆使して戦っただけで
的中無しの狩りステマキシの攻撃を避けられなかった 相手に問題あるんじゃないだろうか

161 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 18:40:24 [ 5DU5tc46 ]
>>160
キャラ個性のスキルを使っただけで卑怯ってことないと思う。
「だったらあなたもやれば?」この一言で片付けてしまおう。
もしくは、そんなヤツはスルーでおk。

162 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 18:40:32 [ XTB55MtY ]
なに考えてんだお前。笑わせるなよ

163 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 19:08:57 [ HW7isNU2 ]
>>160
作戦のうちだと思うけどまあ個人の価値観の違いだと思う。

まあ的中を卑怯だと思う人がいれば、
うたたねが卑怯って言う奴もいるってことじゃないかね。

文句言われるのが嫌で的中を自粛してるならうたたねもやめといたほうが
面倒なことにはならなくて済むと思う。

まあ相手が厨なだけだから気にしないでおk

164 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 19:13:56 [ JbL0J/GA ]
『タイミングを見計らって月光』って事に腹立ててるんじゃね?
確かにスキル駆使してるけど、結局はタイミングな訳だしセコイと思われて当然かと。

165 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 19:25:51 [ ZSdnvIXg ]
相手も万能使えばよかったんじゃないのか?
何がセコイのかさっぱりわからん
PKに俺ルール押し付けはキモイ

166 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 19:31:22 [ K.gZBxt. ]
>>160

相手がうたたねしたから俺もうたたね返し
うはww俺ノリ良杉wwうぇwww
HAN?万能薬?月光?
なんだお前ノリ悪すぎ氏ねよwww

を直接相手に言っちゃったわんぱく坊主
基本的になんでもありなんだからお前は悪くない気にしない
ただ普通の人でも、やられた瞬間ちょwwwおまwwwwぐらいは思うだろうな

167 名前: 160 投稿日: 2005/11/20(日) 19:34:56 [ ZVwmh7zk ]
ありがとう。
しかしこの戦法続けると特定される恐れがあるので控える事にするよ
最近になって開始でシルフかけた意味がないことに気づき始めたorz

168 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 19:40:25 [ 2EWPyqTU ]
>>167
カモフラージュ

169 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 20:08:48 [ PKoWG0YY ]
マキシのうたたねもしっかりしたスキルだからなー。
このスキル使用禁止、ってなってるわけでもなしに、しっかりとした戦術だと思う

やられたら大爆笑しちまうがな

170 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/20(日) 20:24:46 [ HDx05mWw ]
んだなw やりすぎなかったらいいんじゃないの。

171 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 00:55:43 [ 7AmBa6/Y ]
それだったら的中使ったほうがましじゃないか?w
うたた寝をFCで使われたことないからなw的中は多いが

172 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 02:35:05 [ 8SdXGupM ]
うたた寝して油断させるのか・・・

確実に嫌われ者の仲間入りだお(;^ω^)
油断させないとまともに対戦できないチキン乙!

173 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 02:49:48 [ nt5amujo ]
>>160
マジレスするとガキには嫌われる
>>172がいい見本だな。普通の人なら>>169みたく爆笑だとかで済むんだが
厨が晒す恐れもあるから静かにプレイしたいならもうやめとけ

174 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 07:50:09 [ twBAigfw ]
うたたねを攻撃回避のつもりでやってるのか相手を騙すつもりでやってるのかわからん。
まぁやられた側からすればどっちにせよふざけているようにしか見えないけどな
レスした人らは第3者という立場でレスしたんだろ?やられた側で考えたら口に出さないとしても腹立つと思うけどな

175 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 07:56:55 [ 7AmBa6/Y ]
知り合いだったら笑って『なんじゃそらw』だが
知らない相手でそれだと『ちょwww』とは思うなw
同じマキシ同士だったら普通に的中使ってろよw

176 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 07:57:29 [ dt3RtLK2 ]
戦闘中に油断するやつがAFOなんじゃねーの?
だいたいうたた寝→万能薬コンボなんてとっくにあるんだから気を抜いた方が負けだろ
ただ>>160は相手を油断させてから殺すとか言ってるあたりがチキンだけどな

177 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 13:16:04 [ y/0n5dkI ]
知らない相手でも爆笑だろ
FCの勝ち負けでよくもまぁそこまで熱くなれるもんだ
デスペナがあるわけでもないのに

178 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 14:54:50 [ 7AmBa6/Y ]
まあ正直うたたね万能薬なんてネタじゃないなら必死だなと思うがw
デスペナたまにあるよな?FC
死んだまま戻ったりとか以外にもあったっけ?

179 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 15:17:42 [ c0mxUs3k ]
うたたねは格好がふざけてるようにしか見えないから勘違いされるんだろうね
ただ、勘違いして怒ってもそれは仕方がないことか?と聞かれれば俺はノーと答えるけどな

180 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 19:51:41 [ mhHLWAxc ]
PKする場所にル-ルなんてあるのか?
ウイングで逃げれるPK場所。生ぬるいでそ
嫌ならいかなきゃいいだけの話。勝負まけて文句いうのは 池 沼
頭悪いか LV低いか 。前者はどうしようもない

181 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 20:23:20 [ eLJjsYJo ]
PKってのは全ての力を発揮して相手に挑むことこそ
礼儀と自分は思っていたが
ナヤの地雷、火炎瓶
ルシのエスケープ
ボリの零距離グラシア
ドラグーンスリープも同位置と思われ

182 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/21(月) 20:30:25 [ 7AmBa6/Y ]
FCの話だし
皆俺ルールあるみたいだな

183 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/22(火) 00:47:11 [ EI0GWVMc ]
うたたねを使うことについて「戦闘の遅延」とかで怒るのはわかるけど
殺されて怒るのはやっぱり下手なだけだな

素手バグの時に素手の奴と当たってかなり腹立ったの思い出した

184 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/22(火) 01:21:15 [ aw1.myig ]
魔剣士やってたとき、武器はずして魔法連発してたな俺(;・∀・)

185 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/22(火) 01:28:32 [ TCV2/pME ]
>>184
今でははもう咎めようがないがそれは立派なバグ利用だからうたたねの件とは違うだろうな。
仕様だ!とか訳分からんことをほざいてたやつもいたが
修正されたとたん急に黙り込んでたのが受けたわ

186 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/22(火) 02:30:03 [ JimQxXwA ]
素手バグってなんだい?

187 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/22(火) 03:46:51 [ KW7IwsrM ]
PKエリアで素手の相手に対して攻撃スキルが使えないバグ
かなり不自然なバグだったから、もしかしたら仕様だったのかもしれんがな

188 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/23(水) 23:18:38 [ Ba7.w2h6 ]
もともとは
「武器を持たぬもの」→「戦闘の意思なし」
としてある仕様だった。
とどっかで聞いたことある気がする。
要塞でそれを悪用(?)しはじめたってだけのこと。

189 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/24(木) 00:25:55 [ XJ/8aQD. ]
持ってない側も攻撃できなくなってさらに内部でつけはずしできないなら
いい仕様だと思うけどなぁ

190 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/24(木) 00:42:47 [ rGPWNfeM ]
仕様の悪用とも考えれるわけか。
結局のところバグ利用と大して変わらん気がするけどな

>>189
内部でつけはずしできないという意味が良く分からないが
FCでやられたらかなりの迷惑行為だと思うぞ
試合終わらNEEEEEE!!

191 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/24(木) 06:42:11 [ XJ/8aQD. ]
FCではしなければいいではないか
要塞観戦とかDOPの決闘見学とか
んで外してる間は経験値はいらなくなるとか

192 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/24(木) 06:44:09 [ XJ/8aQD. ]
しなければってのは付けはずしの仕様がなければってことね

193 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/24(木) 07:40:08 [ kI0Lcs.E ]
PKする側としては観戦者とか邪魔なことに変わりないし殺したいけどな
DOPって場所で安全に過ごそうって考えがもう間違ってるだろ
というかDOPは別に観戦できないわけじゃないんだし今の仕様で十分だと思うけどなー
要塞でそんな機能あったら流石に邪魔すぎるわ

194 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/24(木) 08:16:12 [ XJ/8aQD. ]
考えがもうっていうか仕様だったんだろうし
このゲームのPKはおまけだし

195 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/25(金) 23:04:22 [ HCk3km0U ]
>>194
それはβ初期の話
今はFCもあり要塞もありでオマケではなくなってきている。
と、昔も同じ話題があがったっけか。懐かしい

196 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/26(土) 02:13:37 [ Rx5dtMJc ]
ゲームの延命のためにはPKは組み込んだほうが観客は盛り上がるからな。
狩りを続けてきた愛着のあるキャラ、高レベル
そこまであげたらそのキャラを使って今度は行動を起こしたい。
そう発展するのが普通かな。
まさか狩り効率を更に上げようとする目的のみでレベルをあげているわけでもあるまい。

197 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/26(土) 02:35:05 [ q7Y1Y81g ]
人によると思うけどな
TWの場合はソロが中心だからPvPを目標にやってる人が多そうだけど
普通のMMOはPT組んでワイワイやってるだけで楽しいから皆が皆PKに走るわけではない気がする
高レベル同士がPTを組まないといけないダンジョンとかあるし飽きない。PvPは息抜きにやる程度。
まぁ基本的に人は勝負好きだからPvPが好きな人の割合は多いだろう。おそらく。

198 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 01:33:11 [ EK5de/TA ]
今日すごいうざいやついた
自がDOP1←でサブで狩してたらいきなりボリがPKしてきてこっちが死んで
51のPKステキャラでいってそのボリに攻撃しようとしたらウイングでにげた、そしてそいつも51PKステキャラになってきて→で戦ったんだがこちが結局勝ったと思ったらあらかじめ待機室で落ちといたメインできやがった51が100↑PKステにかてるかってのベツにPKで負けるのはいいけどメインでくるとか必死すぎだろ
って漢字だた、このスレ読んだ人はどう思いますか?



そしてage

199 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 01:36:49 [ Upk0HZUk ]
雑魚厨乙。

200 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 01:36:51 [ T1iMZV/Y ]
>>198
詠みづらいと思いました。

201 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 01:37:21 [ fPPlax9o ]
句読点と改行をちゃんと使えるようになったらまた書き込みに来てください

202 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 01:38:25 [ 8UxSjcPg ]
>>198
お前の文章がすごいうざい

203 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 02:32:51 [ 8.g/Uc4U ]
>>198
読みづらいけど・・・
>PKで負けるのはいいけどメインでくるとか必死すぎだろ
>51のPKステキャラでいってそのボリに攻撃しようとしたら
一緒じゃね?

204 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 03:41:33 [ 8l9ctcwU ]
いや、ageてるんだし・・・

釣りじゃね?

205 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 04:08:37 [ 0Rw/UO0Q ]
>>204
本人様ですか?
叩かれて必死なのは分かりますが
釣りだと主張したいならせめてメル欄にturiぐらいは入れておいてくださいね

206 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 04:36:21 [ 7BKbrEQs ]
>>205
おまいさんの見方は随分穿った見方だと思うぞ・・・?
別に>>204は後釣り宣言してるわけじゃないしな

>>204
スレとか言ってる時点で真性じゃね?演じて釣ってるとは思えない

207 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 09:08:41 [ 8VYvayug ]
どうでもいいがな

208 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 11:00:25 [ L7BciYnY ]
>>205が例のボリだったら笑い死ぬかも知れぬ
いや、ないと思うが…念のためだ

209 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 11:30:14 [ E3V7sa7s ]
ばーんなっくる

210 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 11:31:17 [ E3V7sa7s ]
誤爆

211 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 17:47:31 [ Z8BzgdAo ]
>>DEXカンストシベに攻撃されたらひとたまりもない、248のマキシの俺がいる・・。

212 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 17:50:33 [ ruuo0zk. ]
>>198
>>このスレ読んだ人はどう思いますか?


簡潔に言おう「読みにくい」

213 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 18:11:15 [ klpNHJvQ ]
>>198
釣りだとしても、その文章を書ける頭脳が哀れです

214 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 18:12:32 [ sAWR3p5w ]
ボリがPKしてきてこっちが死んで51のPKステキャラでいってそのボリに攻撃しようとした
ボリがPKしてきてこっちが死んで51のPKステキャラでいってそのボリに攻撃しようとした
ボリがPKしてきてこっちが死んで51のPKステキャラでいってそのボリに攻撃しようとした
ボリがPKしてきてこっちが死んで51のPKステキャラでいってそのボリに攻撃しようとした

ベツにPKで負けるのはいいけどメインでくるとか必死すぎだろ
ベツにPKで負けるのはいいけどメインでくるとか必死すぎだろ
ベツにPKで負けるのはいいけどメインでくるとか必死すぎだろ
ベツにPKで負けるのはいいけどメインでくるとか必死すぎだろ

215 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 20:50:49 [ 5kitNtvA ]
>>214
何この人(・ω・`)

216 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 20:52:19 [ oAlC/bYE ]
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217 名前: 205 投稿日: 2005/11/27(日) 21:39:35 [ dDwUItSU ]
>>206,208
あえて言ってやろう
ネタのつもりなんだがマジレスカコワルイぞ

それとも俺は釣られたのか

218 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/27(日) 22:03:18 [ O7.1s0m. ]
>>216
一瞬ボリ子かと思った。TBSのアレだね、0:00にアクセスすると…
っと話がそれた。

>>198
改行・変換の仕方が文章を読みにくくしている。
そういう書き方をすると少なからず叩かれるのでやめた方がいい。
真剣に文章書いてそれなら、出直して来て下さい。

・・・あえて聞くが、なぜ相手が同一人物だってわかったんだ?

219 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 01:40:23 [ 49Va75HI ]
>>217
本人様ですか?
叩かれて必死なのは分かりますが
釣りだと主張したいならせめてメル欄にturiぐらいは入れておいてくださいね

220 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 01:51:12 [ FgTR4BhM ]
>>217
お前の言いたいことはよく分かる
無料化になってからどうでもいい突込みが増えたというか
スルースキルを持たないヤツが多くなったから掲示板が荒れだしてるしな・・
レア率スレなんか特に酷い

221 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 01:52:19 [ /yoFFSmw ]
>>217
お前の言いたいことはよく分かる
無料化になってからどうでもいい突込みが増えたというか
スルースキルを持たないヤツが多くなったから掲示板が荒れだしてるしな・・
レア率スレなんか特に酷い
DOPもPKされたら影でネチネチ言うやつが増えてるんだろうな

222 名前: 220 投稿日: 2005/11/28(月) 01:55:06 [ /yoFFSmw ]
串弾かれたと思ったら2重投稿になってた。スマソ
とりあえず意味不明に煽ってスレが荒れるようなアホな流れだけは作らないようにしようぜ
俺がこう言ってしまうと217を援護してるのか叩いてるのか分からないわけだがw

223 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 02:00:37 [ 7GOb3ZjU ]
>>217
まったく面白くないレスを書いて「ネタのつもり」はないだろ
笑いどころのないネタなんてただの独りよがり

224 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 02:23:52 [ /yoFFSmw ]
何故206、208に触れてないのか不思議
あんな自演にしか見えないレスに少々突っ込んだぐらいで
マジレスするとはここも落ちたな
205も言いたいことは分かるがわざわざ解説しなくてもいいのに

まぁ一番重要なことはあれだな。
お前らスルースキルなさ杉
もうちょいまったり汁

225 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 02:35:32 [ 49Va75HI ]
>>217,224
あえて言ってやろう
ネタのつもりなんだがマジレスカコワルイぞ

それとも俺は釣られたのか


うはwwwwwっをkwwwww
ループキタコレwwww
以後何事もなかったようにまったりPVPトークで

226 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 02:40:10 [ lh.nScJw ]
>>225
最後に言いたいことって以下〜とか言い逃げ思考な時点でお前も連中と大差ないだろ
俺もな

以下何事も(ry

227 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 02:47:57 [ xZVrR1uM ]
DOP1が熱い。
DOPMOBが時間沸きになってもあんまり影響を受けないのか知らんが
人が結構集まっててマジオモシロス
PKステだけじゃなく狩りステもPT組んで頑張ってるし
何気に一番面白いかもしれん
3は知らんが通ってたDOP2はかなり寂れてる(´・ω・`)

228 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 04:26:59 [ 49Va75HI ]
>>226
ループは強制終了しかない

つーか実は>>198-225は全て俺の自演
本当にどうもありがとうございました

229 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 07:34:59 [ .SM6o3Pc ]
>>227
Pkステっぽい4〜5人が入り口付近で講談していて、
中に入ると後から2人ほど(マキ、テチ)寄ってくる。
「何もしませんよ」「狩りですか」などと言って話しかけられる
向こうは座ったりしてきて警戒緩めて答えていると残りが時間差で寄って来て
有無を言わさず総攻撃…
コレも戦略か・・・?

230 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 10:36:56 [ kuF1BdBE ]
>>225,228
突っ込みどころが多すぎてなんともいえんわけだが
あんまり無理して書かない方がいいぞ
wの多さは必死度数

231 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 11:54:28 [ 0B/pdrQ2 ]
DOP1はつまんね
1:多数でやってもね〜
ナヤ達にコンボスタンされ遠くからカードが飛んできて
マキシに月光されてテチの補助でなかなか倒せない
どうステ振っても4人以上いたら無理だね
DOP2とDOP3ならステ振りでなんとかなるけど
DOP2とDOP3は過疎ってるしな〜
もう狩りしかすることないかも

232 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 14:25:42 [ Alii8zlA ]
相手が多数なら自分も多数で行けばいいじゃん?
あと、ハイドPで一人ずつ闇討ちとか?

233 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 14:58:41 [ FgTR4BhM ]
俺も人が多いという理由でDOP1にちまちま通ってます
対戦相手がいるというのは実にいい。2,3の過疎で萎えたからな

>>231
どの場所でも多人数に囲まれたら終わりだと思うんだが、
単にDOP1はレベルが近い場合が多いから大勢を相手にするのが難しいってだけだと思う
まぁ2もたまに来るPKステか極DEXステの仲間に囲まれてアボンするけど・・
3はよく知らんがカンスト同士だとマキティチ以外じゃ楽しめないんじゃないか?

234 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 17:01:26 [ WEUakqtU ]
>>233
結局何処も同じ。DOP3でマキシorテチ使っててもマキシorテチ+α着たら死ぬしな
DOP1はPK強キャラの範囲が弱いからどうしても1:多数ってのに弱い
シベミラ辺りが暴れても1:1で消されるから1:多数なんてならないしね

俺もDOP3は過疎りすぎだと思う…DOPの時間沸き仕様が原因だろうが
たぶんDOP1が誰でも最強狙えて人も多いしPKだけなら一番楽しめる。
ただ捨て垢とか多くてDOP3以上に乱れてるけどなw

235 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 19:00:36 [ KWXiBLQ2 ]
>>233
オニ補正を装備できず主要なPKスキルを習得していない
…コレが大きいと思う
PKではクリでなければアイスとかも活きないし、バイトやグラシアも機能してないから
単体特攻で集団を殲滅するのもきついからね

まあ、DOP1の常駐は大半が廃のサブだから資金力や装備も充実してるしね
トナカイ装備でDEF削ったマキシとか多いし

236 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/28(月) 20:24:11 [ Alii8zlA ]
やっぱ、DOP1は1:多数でどう勝つかより
1:1にどう持ち込むかに掛かってるだろうね

237 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 02:59:11 [ /r2F6Apw ]
1:多数はどこでも多人側のステ次第だと思う
そこそこ当てられたら範囲が強かろうがなんだろうが結局は沈む
1は範囲が弱いから苦労はするけどやっぱ相手のステ次第
単にPKステが多いから勝てないように思えるだけではないかな?

まぁ一番の理由は多人数側には
大抵バリレジというオマケがついているということなんだろうけどな

238 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 15:05:32 [ 9purMDVQ ]
正直マキシの月光って奇襲するから強い印象あるだけだよな?
PKステ同士でも狩りステでも連の方が大概出はじめ早いし斬りマキシの方が強いと思う。
MR無い奴を一発で落とせるという利点はあるけど。
同時なら月光が発動するまでに連が当たって死ぬ事も多いし、
当たる同士なら連使う奴に勝てないと思うんだけど。

239 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 20:01:46 [ 1Kxgu64E ]
>>238
その条件で戦えば強いが連なのは当然の話だが、基本的に相手を行動不可にしてから使うから無問題。
まぁ皆が月光斬を使うのはやっぱ技のカリスマ性の違いだろうな。
単純にカッコイイ。PK知らないやつには脅威的な存在。
他いろいろ理由はあるけど語れば長くなっちゃうのでこの辺で。

240 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 21:18:29 [ w926mxPA ]
まぁFCとかDOPの場合での話だが、連だとPOT連打でしぶとく生き残られる。
月光だと無理。
違いはそういうことだと思うぞ。

反張ってきたボリス相手なら魔剣でも連を使うけど。

241 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 21:25:29 [ JqcDr9pI ]
>>240
全然違う

242 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 21:29:22 [ dMCEb8vA ]
>>238
月光はあるだけで脅威だな
あの存在のおかげで高MRステ以外のステは一撃の危険あるから行動範囲が狭まる
DOP1程度なら主力武器ヴリトラだし使える機会多いけどね
まぁ…月光怖いって言ってる人の大半がPKステじゃ無いんだけどね…

243 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 21:30:12 [ w926mxPA ]
スマン、よく違いが分からない俺ボリス使い。
出来れば説明して欲しい。

244 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 23:26:16 [ A2CcJMAo ]
>>243
自分もβの頃からいたので説明すると、あらゆるスキルが最終HIT後にダメージ
が出るように変化しました。β時代はあなたの言うように連の間もPOTが使用で
き、連で倒すのはきつかったように思いますが、今は連の6HIT目終了→6HITの
合計ダメージが相手に与えられるように変わったことを言ってるように思いま
す。いつ変わったかははっきり覚えていませんが…

245 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 23:27:18 [ A2CcJMAo ]
すいません、ageちゃいました…

246 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 23:32:03 [ LTmrJkME ]
つまりあれだろ
仕組みはそうでも要は
スキルが終わったあとじゃないとPOT使えないんだろ
相手が連のモーションをしているかぎり(他のスキルも同様)
POTをはさめないってことでしょ

247 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/29(火) 23:40:12 [ A2CcJMAo ]
そういうことになります。余談ですが、FCにおいては相手が連のモーション中
に月光を放てば勝てます。POTは使えませんがスキルは使えるのでこういうこ
とが可能になります。ただし、月光の5HIT目が、連の6HIT目より早く相手に入っ
た場合ですが…刀やMR次第でタイミングにより可能です。DOPなどでは相打
ちになります。

248 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 00:44:19 [ .3AGYKrY ]
対人時の回避クッキーは反則だと思いますか?
要塞時はだめとか、裏ルールなどありましたら教えてください。

249 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 01:00:13 [ BdRhajHk ]
>>248
クッキーは要塞でこっそり使ってる奴大杉。
ときどき、明らかにあたり具合が違う奴が居る。

250 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 01:10:01 [ AITLLJMQ ]
升とか使ってなけりゃ別にいいんじゃねーの?と思ってたりするんだが実際どうなんだろうな?
アイテム関係じゃなけりゃ、お互いの人数がどーのこーのだとか
傭兵を雇うなとか揉めてるのを聞いたりもするが・・
要塞関係に詳しいというか良く参加する人回答キボン

251 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 01:12:42 [ GZ97wiKM ]
チート以外は使ってもいい仕様なんだから自由だろ。

252 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 01:18:47 [ by0wcQys ]
バグでも升でもない仕様上で可能なことを否定するやつはただの思想の押し付け。
自分はこういう風に楽しんでいるんだからこうしろ、とか。
逆にこれは不快だからこれをするな、とか。
全てが全てではないが勝手に暗黙の了解とかができていることも屡。
誰が了承したんだろうか?

253 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 01:20:12 [ riuQNthY ]
どうせ一番奥の結界石につくまでに切れるからいいんじゃない?
むしろ回避のクッキーとか完全回避は
要塞戦以外どこで使うのかを教えてほしいものだな
DOPで使うと文句言われ要塞でも文句を言われたら
仕様用途が全くないしね

254 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 01:22:23 [ 8283Q23c ]
本スレにも似たような話題があるが同一なのか
クッキーや回避薬は要塞内では使えない。
つまり、攻め側が要塞外で使って突入してウマー状態だから
やられた側に取ってはそりゃないだろって話になってるみたい。

昔FCがカウントダウンの時動けない仕様だった時も似たような話題が上がったな。
外から補助かけて来るやつUZEEEとか相当叩かれてた希ガス

255 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 01:30:19 [ HHEI30/Y ]
悪い本スレは俺だwwwww
今某鯖晒しスレで話題になってるから気になった奴が聞いたんだと思う
俺も他鯖の要塞はどうなのかと気になった一人だけどな

256 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 03:21:23 [ QDZyHLuk ]
よくあるマナーとルールの捉え方の違いによる問題なのかな

257 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 03:51:11 [ KpFAzbG. ]
>>253
クッキーの効力は切れてしまうが、何度も使えることに問題がある。
門を壊すのに1つ、結界石をそれぞれ壊すのに1つとかいう具合に。
SPUPかけてもらって集団で使われたら防衛は冗談にならんだろ?
ただでさえ門に結界石が柔らかい仕様になってるのに、
クッキー使わないと勝てないようなら自己研鑽してから出直して来いっていうことだ。
クッキー使用者はそれもこっそり使ってるのだから、使ったらなんらかのエフェクトが
出るようにしたら、姑息なチキンも激減するんだろうにな。

258 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 04:45:57 [ NC6IJ296 ]
クッキーはエフェクト出るようになった気がする。
ルシのラグランジュ神速剣に似たようなやつ。
要塞だと足元エフェクトと被ってよく見えなさそうだけどね。

259 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 07:17:02 [ S/WnU3d2 ]
クッキー使用してる人に当てられない低DEXが悪いって言われたらそれでおしまい。
いくらアイテム使おうが構わないんじゃないか?
そういうアイテムを集めて要塞で一気に使うってのも一つの戦略
クッキーぐらいでガタガタ言ってたらマキシの的中も卑怯ってことになる。
そこまで神経質になる必要なんてないぞ

260 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 07:44:32 [ AZEBfHEI ]
仕様だから規約にないからという台詞中学生の言い訳校則に書いてません
からと同じにみえてわろた
規約に無い部分はユーザー間で形成されていくコンセンサスに委ねられて
いるのだからそんなこと言っていては子供扱いされますよ。

261 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 07:58:13 [ 1Ovo/UYU ]
俺ルールの押し付けも、だがな。

こういう要塞でのアイテムの使用云々については、相手クラブと予め話しておくのがベストだろ。
傭兵とか、的中剣とか、個人個人でルールが違うみたいだしな。
それで決めた行為を守らなかったらマナー違反だろうが。

262 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 08:19:30 [ vY8TDnSU ]
クッキーは急襲の回避版みたいなものだからDEXは関係ないぞ

263 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 10:50:23 [ nLF8jr7w ]
>>259
クッキーはアイテム、的中はスキルで自己補助。この違いを考えてくれ。
クッキーにあたらなければ低DEXってそりゃないだろ。
AGIカンスト回避装備ナヤがクッキー使うと、
DEXカンスト的中マキシでもミスが目立つようになる。
急襲の回避版じゃなくて的中Lv1の回避版だと思うんだ。
そんなの使われたら、マキシ以外のキャラからしたら
完全回避使われてるのと変わらんよ。
クッキーはAGI低い奴だけが使ってくるわけではない。
的中が卑怯なら、他のキャラでペットの集中も卑怯か?

264 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 10:59:17 [ 00jvFHoE ]
アイテムとスキルの違いとか言ってるけどアイテムなら誰でも使えるんだから
特定のキャラしか使えないスキルより平等って思えない?
誰でも使えるアイテム使うのが卑怯ってどんな理屈だよ
要塞での攻撃側が有利になるのが嫌だって言うのなら的中のプリンが現行の的中Lv5の効果になって
要塞内部でぷりん&くっきーが使えるようになれば文句言わないのか?

265 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 11:19:49 [ 5IKHFvgE ]
>>263
クッキーの効果分かってないだろ…
クッキーの効果は自分のAgi無視で強制的に回避上限の状態にする
(ただ、スキルに関しては急襲のように当たれば全て被弾する)
よって、相手のDexや自分のAgiとか関係ない
(仮に自Agiが1でも回避上限。また、相手のDex1でも当たることは当たる)
要は的中だろかDexカンストだろうがそういうのを無視して確率計算での判定になる
ただ、回避上限であっても当たるので(1.2割だったか?)
スキルがHit判定になれば全段Hitする=急襲のように見える
コレ無視で当てられるのは急襲といたいです〜だけ

ガトとかで試してみな…全弾命中か全弾回避のどちらかだから

266 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 11:24:02 [ nLF8jr7w ]
>>264
プリン・クッキーは要塞内部で使えないし、
プリンはDEX40か45以下の制限がついている。
外でしかクッキーを使えないのだから、誰でも使えるわけではないだろ?
どこが平等なんだか。スキルはキャラの個性だろ。卑怯も何もない。
例えばだが、AGIカンストのPKステ20人くらいが、
一斉にクッキーやら完全回避を使って攻めてきたらどうだ?
守りようがなくつまらない要塞になると思うんだが。
理屈だの文句じゃないんだよ。
ただそこまでして勝ちたいのか。必死すぎるとな。
プリンが制限なしで的中Lv5になったとしても、
完全回避には当たらんよ。よって無意味。

267 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 11:36:54 [ nLF8jr7w ]
>>265
スマンよく調べてなかった。恥ずかしいorz
DEFの人と今度検証してみるよ。
周りにAGIカンストしかいなかったもんだから、勘違いしてた。
メンテ明けたらガトに特攻してくるorz

268 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 11:51:07 [ 00jvFHoE ]
なんで要塞に固執するのかわかんない、要塞独占したいから愚痴ってるの?
そもそも要塞攻城と防衛のスタンスが違いすぎるんだからその時点で不平等じゃん
単純にクラブの勝ち負けを決めたければFCなり旗なりで戦えばいいし
そうすればアイテムの恩恵は両者同じじゃないか
要塞:クラブのPVP交流を深めるところ
CVC:クラブの勝ち負けを決めるところ
って割り切ればいいんじゃない?

269 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 12:27:56 [ nLF8jr7w ]
えーと言いたいことがよく分からないのだが。
交流を深めるのにアイテムに頼って必死なのか?
要塞独占したいから愚痴ってる?変な煽りはやめてくれ。
こちらとしてあなたと事を構えるつもりはない。
以前から議論されている話題ではあるが、
要塞内部でクッキー・完全回避が使えない理由から考えてくれ。
交流どころか溝が深まると思うのだが。
ルール、マナーについてはスレ違いなので触れないが。
マップを切り替えれば状態異常が切れるように設定もできるが、
それをやるとバリレジも切れて不公平になる。
仕様と割り切って各自の判断に任せるしかないな薬系は。
>>261氏のように事前にルールを決めるのもありかもしれない。
それで片方が破って揉めた要塞戦もあった。
言い過ぎかもしれないが、クッキー・完全回避はトラブルの元。
要塞ではなるべく使わないほうがいいのではと思うのが俺の意見。

270 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 12:35:22 [ xOy8AgwI ]
要塞の前で死ななかったときは、クッキー等、PKエリアなので(ryとかで
使えなかったのにな。

271 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 12:47:56 [ 7YHZLP6E ]
要塞は防衛が不利だというハンデ戦だと思ってるのだけど、
クッキーとか完全回避とか使ったら、防衛は不可能だと思うんだがね・・・
勝負にならないでしょ。だから問題になるんだよね。

ただ、マナーとか俺ルールにしばられない、バグやチート以外ならしてもいいという
考え方なら使えるんだから使えばいいよね。
むしろ開発元が考えなしなだけだと思うなぁ。

272 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 12:57:34 [ 4ZLQ9llQ ]
戦力に自信あるとこだけ使わなかったらいいんじゃないか
新興じゃなきゃ取り決めくらいできるんじゃないの?

273 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 12:58:04 [ AZEBfHEI ]
>>271
それもまた俺ルールなのだと理解しよう

274 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 12:58:47 [ oOOSn/NM ]
要塞戦をやったことがないからよくわからんのだが、防衛側はどう不利なのか教えてくれい。

275 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 13:34:13 [ riuQNthY ]
移転斬りやってるクラブもあるからそういうとこには
クッキーや完全回避使わないと絶対に勝てないよ

276 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 13:54:15 [ nLF8jr7w ]
アイテム使わないと勝てないのは、単にクラブの実力不足だと思うが。
実力が同程度のクラブ同士の要塞戦は、10分ともたない。
門前で強いクラブ、結界石で強いクラブとあるからな。
絶対勝てないはないと思う。

277 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 13:59:29 [ 4ZLQ9llQ ]
実力が同じ程度のクラブじゃなきゃ落ちないわけで
傭兵かクッキーだのみするしかないわな
廃クラブが偏るようになってきてるから

278 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 14:03:09 [ 4ZLQ9llQ ]
レベル差、ステ差がすべて
飛びぬけたレベルの奴が数人でも居ないクラブは強いとこだと相手にならない。
範囲で一掃されて死に戻りの虐殺ゲーム

279 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 16:03:15 [ B5PBdS6k ]
とりあえずここに書き込んでるやつは
自分が要塞メンバーなのかそうじゃないのか書いたら
どいつが必死なのかがわかると思ゆ。

280 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 17:24:45 [ u27m/GRo ]
>>266
話が逸れるんだがプリンに制限があるってマジか?
てっきり的中と同じ効果かと思ってた。
いろいろなサイトを見て回ったが具体的には載ってない
よければ詳しい効果を教えてもらえないだろうか・・

281 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 17:51:31 [ GZ97wiKM ]
>>280
dex45以上あると使えない

282 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 19:50:28 [ SqDFh0Qs ]
しかも的中1だからクソアイテムじゃなかったっけ

283 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 20:22:22 [ j4eHWSWI ]
要塞でクッキーとかのアイテム使うのはNGだのOKだの議論するのってアホらしすぎ。
使える以上は完全回避の薬でもクッキーでも使ってOKってことだろ。
ただこんなアホらしい議論が起こる以上使うと嫌われることもあるだろうから
他人の目を気にする奴は使わなければいいし気にしない奴は使えばいいってだけだと思う。
用はテレポ狩りやメテオと同じように思えばいいんじゃね?

284 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/11/30(水) 22:43:15 [ zz33WgIo ]
つーか要塞の中で使えないって事は要塞で使えない仕様なんじゃないの?
それを外で使って使えないはずの要塞で使えるようにするのはある意味バグ利用じゃないのかなぁ

285 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/01(木) 02:21:24 [ 6EYbTKjw ]
・復活ポーション10% 1200P(自分自身を復活させてくれるポーション)

こんなのが販売されるようだが
どんな感じで復活するのかは知らんがPKにどう影響するか楽しみだ。
ちなみに1200Pは韓国側での料金らしいので、日本では10分の1で買えるのでは、とのこと。
120円なら糞性能でもDOPで使うやつはあまりいないだろう。要塞では基本になりそうだが。

余談だが、回避率減(ランダム率のアルゴリズム変更?)はこのアイテムのための布石なのではと思っている・・

286 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/01(木) 02:33:38 [ giqPSt8k ]
200↑しかほとんど役にたたない要塞戦
200↑以外は要塞に来るなって事ですか?
低レベルな人でも楽しめるから
クッキーがあってもいいとおもうのだが
むしろ使って欲しくないって防衛に必死すぎ

287 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/01(木) 06:55:10 [ KzriGHJs ]
要塞なんて、落とされたらまた取ればいい話なんだけどな。
でもそういう問題じゃなく、これはモラルの話だから。

288 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/01(木) 08:35:08 [ 1jxka.NY ]
でも廃クラブで占領とかうざったらしいし、これはモラルの問題なんだけどな。

289 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/01(木) 11:21:40 [ 0U4oD9Y6 ]
大人数の廃ミラ&廃ボリに行動不能効果付き範囲攻撃を進入地点で連発されたら
クッキーを使ったところであんまり大勢に影響しなかったりもするんだけどな。
まあクッキーを使われてその影響を一番受けるのがPK最強のマキシ様だから
これだけクッキーが嫌われるんだろうな。
マキシ以外のPKステキャラがAGIカンスト回避重視装備のキャラを攻撃した場合
殆んど回避上限だから要塞戦でクッキーを使われても実はあんま変わらんw。

290 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/01(木) 23:19:44 [ n2/v9szI ]
マスター同士で使うか使わないか決めれば済む話じゃないのか?

291 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/02(金) 00:10:57 [ nKzaiWrI ]
要塞内部でクッキーが使えれば平等って事で誰も文句言わないのか?
この流れだと攻撃も防衛もクッキーが使える仕様でも文句言いそうな
マキシ厨&要塞占領厨が潜んでそうだけどな

292 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/02(金) 01:43:27 [ 6uUVs6mM ]
言ってるのは要塞を独占したい強豪クラブ連中だけ
ぶっちゃけ回避クッキーがなければ、かなり長期間独占できるからね。

293 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/02(金) 04:00:36 [ fXDDFQLM ]
『夢はマキシ王国』そんな呼称をつけてるクラブ員がいるクラブもありますね。
今は違う呼称だけど

294 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/02(金) 21:01:14 [ 3hrJfPys ]
俺は中堅どころのクラブでなおかつマキシではないが・・・。
独占どうこうよりも自分の所より弱い(と思われる)クラブにクッキー使われて負けたら
普通にイヤじゃないのか?強い所が独占でするのは構わないじゃないか。
別にクッキー使わなくても傭兵のせいで独占は難しいし。
廃クラブの独占がウザいとか結局自分がウマーしたいってだけじゃん。
・・・とは書いてはみたものの、非難されても落としたかったらクッキー使えっていう
非常手段みたいなものなのかね。

295 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/03(土) 03:29:39 [ 5sZ0hecM ]
クッキー使っても傭兵入れても騒がれるだろ
まあ傭兵のほうが相手になるだけましなのかね

296 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/03(土) 10:28:38 [ fcT8ySII ]
>>294の書き込み突込みどころ満載だけどあえてスルー

297 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/03(土) 12:33:31 [ wpQiSegE ]
防衛有利で一部のクラブが要塞独占の仕様よりは
攻め有利で所有クラブが程よく入れ替わる仕様の方が
俺はいいと思うな。
大体ハイドPすら実装したネクソン的には進入時に
クッキーを使えるのは仕様の範囲内だと思うけどな。

298 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/03(土) 14:14:45 [ ZOtzd.z6 ]
攻めやすい要塞だと要塞として機能してないような気がするんだが

299 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/03(土) 14:16:23 [ jFoeLSYk ]
TOPクラブが要塞独占して他のクラブに回らないって事が無いようにしてるだけだろ
ハイドPやらクッキーやらあればいくら廃軍勢でもすり抜けること容易だしな
だからクッキーとかハイドPやら最後の手段としてとっとけって話
転々と占領クラブが変わってる状況なら必要無いだろ
まぁマキテチ使いのやつもその他のキャラに避けられまくりたく無いだろ?
今はもうマキテチ人口多いんだからグチグチ言われたくなかったら使わないことだな

300 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/03(土) 16:12:28 [ mjezggac ]
なにやら必死すぎなご様子
要塞をPVPゲームとしてではなく利権としてみてる人間が多いんですね

301 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/03(土) 16:21:06 [ 5sZ0hecM ]
PVPしたいならクラブ戦やればいいんじゃないのか?
まあお祭りみたいなもんだ、利権付きのな

302 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/05(月) 21:03:26 [ UnnSA17Y ]
age

303 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/05(月) 22:31:59 [ myzRePFs ]
このスレ住人曰く、要塞は防衛しちゃいけないのか

304 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/05(月) 22:52:33 [ 5JCc2q9Y ]
どこに「要塞防衛しちゃいけない」なんて書いてあるのさ?
「要塞防衛しにくくなるからクッキー使うのは反則だ」って言い張る奴が
居るだけじゃん。貴方うましかですか?
俺から言わせて貰うとクッキーが使える状態なのに使われて喚いてる奴が
自分勝手すぎ。DOPでPKするのは反則だって言ってるのと同レベル。
まあ昔は要塞入り口MAPでゲート使えたから入り口でアドセルゲート使って
楽々防衛とかやってたクラブあったけど今はそんなこと出来なくなってる。
クッキーも仕様外だったら使えなくなるからそれまで我慢しろ。
でもネクソンが改善しない(仕様範囲内)かったら使われても
グチグチ文句言うのやめような?そんな文句言うならTWやめような?

305 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/05(月) 23:12:44 [ XRfjBS/Y ]
まぁ、口の悪さ直そうな。

306 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/05(月) 23:48:52 [ 0smWGv6E ]
普通に考えたら
要塞内で使えない物=使ってほしくない、だと思う
馬鹿寝糞のせいかソフマのせいかしらんが要塞の外のMAPで使って要塞に入っても
効果が切れないような仕様が一番悪いんだけどさ。

307 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 01:09:29 [ YsQsoPCs ]
普通に考えたら
要塞独占したいやつが言ってるとしか思えない
要塞独占よりコロコロ変わるほうが楽しいと思うのは俺だけか?

308 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 02:15:31 [ YncdatkY ]
俺も306と同じ考えだな。やっぱりきちんと設定しなかったソフマが一番悪いんだろうけど・・・。

要塞を独占したいんじゃなくって勝負して奪い合うからいいんじゃないのか?
クッキー使ったら防衛の可能性はほぼないと思う。極論で言えば廃クラブを雑魚クラブで
落とせるってこと。それはおかしいんじゃない?

309 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 02:47:15 [ ycUmJs8g ]
同じく306に同意権・・
クッキー使えるのだから使ってでも落としてしまえとかね・・。
使っちゃいけないのなら、どうして使える?とか、まるで法整備が出来てない
法の抜け道論みたいな気がして仕方ない。はっきりいってモラルの問題。

>>304みたいな口の悪いヤツ、レベルが低くて高レベルの人に適わない
高レベルな人への必死な対応策としてクッキー使ってるんだろ。
ただ単にそれを正当化しようと躍起になるから、口が悪くなる。

クッキーじゃなくても、完全回避に置き換えてみればいいじゃないか。
同じことなんだろう?クッキー使用を正当化してる人らにとっては。
使えるものを使って何が悪い?と。
完全回避を使ってもみようものなら、レベルにステなんていらなくなる。

要塞戦として成り立つのか? それで楽しめるのか? 見ててつまらんと思うのだが・・。
使えるから使ってしまえとかそういう考え方自体危険ではないのか?
結局はネクソが悪いのだが、その抜け道をわざわざ正当化することもないってこと。

310 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 02:53:20 [ 3LeVX/GE ]
俺は>>307に同意
他ゲーと比べても仕方ないけど某癌MMOじゃ廃クラブ同士の馴れ合いもあって
毎回毎回同じ連中が独占・共有で使いまわし
鯖にもよるけどそんなのが続いて攻め手が減る一方、防衛暇すぎって事態も

加えてTWは要塞2つしか無い訳だしずーっと同じクラブが独占してたら
要塞戦はあっという間に廃れて行くと思う
ガチでやったらどうあってもプレイ時間無制限のNEETクラブには勝てない仕様だし

要塞は「奪い合い」でありバグ告知も無いのだから
クッキー使用に文句を言うのは筋違い
気軽に皆が参加できる方が楽しいと思うね

311 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 03:32:52 [ PAXsyy2. ]
そんならそもそもクッキーやら完全回避やらいらないだろ
いつ使えと?
ためこんでたってそうそう毎回つかえるわけじゃないんだし
いいんじゃないの?一部クラブで羽毛独占だった訳だし今まででもな
悪評覚悟で使うのはリスクも抱えて別に良いんじゃないかなと思うけど
俺クッキー使ったことないんだけどどの程度上がる訳?
的中のプリンみたいにいくらDEXあったら使えないとか制限ないの?

312 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 06:34:53 [ J8GqLF7w ]
実際、クッキーなんてそこまで影響ないぞ?
確立2分の1で完全回避ってだけだし、要塞独占できるような連中には意味無いよ。
クラメン全員で完全回避使いまくるってなら話は別だけど・・・
そんなので要塞取れてもすぐ落とされるだろうから割に合わないしね。

313 名前: 304 投稿日: 2005/12/06(火) 09:19:40 [ qpIQKOSo ]
>>309
245↑高レベルクラスですけど何か?
それじゃあクッキー、完全回避、新たに追加されたハイドPはいつ使うんですかね?
まさか狩りに使えって言うんじゃないでしょうね?

314 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 09:25:01 [ eK8HTP1E ]
お前のモラルは低いことは確かだ

315 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 09:26:12 [ uAs51Lws ]
まぁ落ち着け。


あれだ、要塞のなかで使えないのは
そういうアイテムの稼動時間を制限するためかもしれんからバグとも決め付けれん。

316 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 09:28:12 [ qpIQKOSo ]
>>308
>極論で言えば廃クラブを雑魚クラブで落とせるってこと
本当にクラブの強さを競いたいんだったらFCのCVCで戦えば良いじゃん
要塞は羽毛+その他利権がつくから強いってだけで独占されたら困るから
ネクソンが攻め有利にしてるんだよ。
そうじゃなかったら要塞開始時にFCのCVCみないたのして勝った方が
要塞権を持てるみたいな公平要塞戦ルールになってるはずじゃん

317 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 09:29:18 [ E6595ymo ]
俺が思うに要塞の中でもアイテム使用可になったらそれこそクソ仕様だと思うぞ

318 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 12:10:02 [ TYgwOwfI ]
まぁ、攻め手の時しか使えないんだから問題なかろ。
俺的には鯖中の厨廃集めりゃずーっと占拠し続けられる方が
問題だとは思うけどな。RMTの温床にもなりやすいし。
今レコルの厨クラブがソレやりつつあるんだよね。
厨クラブ2個使って要塞両方占拠しようとしてる。
鯖内の200↑ティチミラマキシを集めまくってて、
200↑PKステのいないクラブじゃ門も壊せない状況だよ。
こんなのが続いてでもモラル守るという事の方が大事なんかね?

319 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 12:18:23 [ I94osAfY ]
天空の羽毛とか余計な物付け加えるから要塞の重要性が高くなり過ぎたんだな
seedだけで上位羽作れれば羽毛の為に熱くなり過ぎる事も無かったろうに

320 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 12:20:31 [ c08jsg7w ]
それはそれでもっと悲惨なことになりそうな悪寒

321 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 12:42:51 [ xqn7LJw2 ]
日本に入るときに羽毛制限にしたことに関して賛成派はかなり多いと思うぞ
それに不満なら韓国でプレイすればよい。
なんつーか・・・同じゲームとは思えないほどの差だよ。

322 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/06(火) 14:05:02 [ PAXsyy2. ]
>>それに不満なら韓国でプレイすればよい。
無茶言うな

323 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/07(水) 07:29:28 [ ynC5BEeE ]
>>318
痛いな。
いってること適当杉。

324 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/07(水) 10:29:03 [ Stvkmyms ]
ん?
文章の組み立てはヘタクソだと思うけど、内容自体は分かるよ。

325 名前: 308 投稿日: 2005/12/07(水) 14:29:50 [ 45EtJPWk ]
あぁ、そうか・・・皆羽毛とか集めたいのね。
うちのクラブとか落としても羽毛必死で集めてる奴とか居ないからな・・・。
羽毛なんてイベントとかでバラ撒かれてるし、国士からも出るからそんなに利権じゃないと思ってた。

ただ、クッキーとか回避薬なくっても既に攻め有利でしょ?別に公平である必要はないと思ってる。
確かに独占しまくりってのは萎えるしね。ただ、回避薬とか使ったら全く勝負にすらならない。
ちなみにCVCでやればいいというのは一理あるが、要塞戦って大舞台でやる良さもあると思うから
なかなかね・・・。一ヶ月ぐらい前からその日の為に準備したりしてPKステにする人も居る訳だし・・・。
余程のクラブじゃないと普段からPKステがずらりって訳にはいかないと思うしね。

なんか文章下手で伝わり難いんだろうけど、俺も独占させたい訳じゃない。
クラブの力が 防衛>攻め ぐらいなら要塞の仕様上 攻めが勝った方がいいと思う。
回避薬使えば 防衛>>>攻め でも落とせる。それはどうなのよ?って事。

使えるんだから何でもいいだろ?ってのは、ちょっと暴論すぎるよ。

326 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/07(水) 14:32:27 [ kO1CzJxY ]
お前が気にするほど毎回使ってる奴なんていない
使いたくない奴は使わなきゃ言いだけの話

327 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/07(水) 15:22:48 [ /Frx4rnw ]
旗取りの新MAPでまるごと要塞MAPが来たらおもしれーんだがな

328 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/07(水) 17:05:44 [ wPNHiUMw ]
>>322
ワロタ

329 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/08(木) 11:54:20 [ JH96ADZ6 ]
ゆきだるまがDOPに沸いて今DOPが熱いぜ!
おまいらや ら な い か ?

330 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/08(木) 12:50:12 [ wBXHAoSA ]
今こそクッキーの使い時ってやつか

331 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/08(木) 13:39:07 [ LAgXA9Vw ]
>>329
みんな雪ダルマ狩りに必死で殆ど誰もPKしようとなんてしないんですけど。

332 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/08(木) 16:03:09 [ sqyB0Guc ]
レスの流れなんぞ全くわからないシベリン様がここで登場
今まさにDOP2でユキダルマンをべしべしやっているのだが、
わざわざ俺を追い掛け回してまでPKする君たちに一言




ユキダルマンぐらいやらせてよぅ(´・ω・`)

333 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/08(木) 16:38:55 [ eeKXtXOw ]
>>329
そもそも倒したいと思う糞PKerがDOPにやって来ないですorz
DOPの沸きが弄られてから獲物がやって来なくなった為、狩りでも再開して
経験値が溜まってるのかしら?

334 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/09(金) 00:52:17 [ G1UTPMZQ ]
DOP3はほとんどいないけどDOP2は結構熱かった
DOP1は行ってないからしらね
けどDOP2も3も
ゆきだるま追う人>>>PKerだったけどな

335 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/09(金) 02:41:10 [ 2H1Y7T7g ]
経験値溜まってるっていうか狩りステ

336 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/09(金) 10:03:32 [ PN4gfZXk ]
誰かハイド使って雪だるま狩りPKしない?

337 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/09(金) 19:41:24 [ G1UTPMZQ ]
>>336
チキン乙

338 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 16:35:09 [ FDypsAhg ]
まぁ某鯖ではゆきだるまのおかげで
格DOPをPkerのクラブが占拠してるわけですが。

339 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 16:45:07 [ IX3FHaM6 ]
そういえばブデンヌに重なってPKしてくるへたれが昨日いたな。

340 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 16:54:31 [ LmKNlg2Y ]
ついさっきハイド使ったマキシにいきなり月光された。
ウィング使ったらナルビクにいた。マキシさんにちょっと
悪いなって思った(´・ω・`)

341 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 17:23:45 [ LHH6q1hw ]
ユキダルマンのおかげでDOPには、テロクラブ光臨・・・乙
ユキダルマンを狩っていて、帽子が落ちたら攻撃してきたりとかまじでうざいクラブw
一人倒しても、即別の人がくるから無理だ。
キャラはマキシやティチ(ミラ)じゃないので無理
そんな俺は仕方なく、今日もきゃつらを倒すために逝く・・・。

342 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 17:34:22 [ S659qutk ]
マジレスすると150まで育てりゃDOP2くらいならPKステにすりゃどのキャラでもいける。
単にレベルが足りない、マキシだからって狩りステで勝てるわけ無いだろ150に。

343 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 17:45:41 [ FDypsAhg ]
>>342
いやヴリトラ装備とかシエン装備のPKステマキシとかいるんだがw

344 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 17:46:18 [ G2AGEERU ]
そりゃPKステだからな。

345 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 17:52:44 [ FDypsAhg ]
だからこっちがPKステにしても結局倒せないわけだ

346 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 18:01:33 [ YlyZOPUM ]
DOP2程度なら極DEXにすれば倒せるがね

347 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/11(日) 18:27:46 [ 12cNbln2 ]
先手を取らなきゃ即死だけどね

348 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/12(月) 10:06:13 [ HSHUjkYY ]
それは相手も同じだけどね

349 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 01:11:25 [ 2CMCwihw ]
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゛l  |  ::              ゛) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゛レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }    | 久々にDOP
 . ゛N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ  | PK同士でも殺し合ってた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゛'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のDOPなんだよな 今のテロは格下の
   .| ::゛l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 狩りステしか襲わないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゛l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゛l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

350 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 14:58:17 [ x7XTmP/Q ]
DOP1でサンタ集めてるんだけどティチのPKerが強すぎる、こっちもPKステ(マキシ)なんだが
やつらには勝てない、DOP1でティチを倒すことは不可能なのか?

351 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 15:29:23 [ sCOe/OC6 ]
奇襲すりゃいける。
マトモにやり合おうとすると、DOP1じゃ無理。

352 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 18:20:23 [ .VKBHqIU ]
>>350
レベルに差はあるのか?
マキシが強いといってもそれはレベルが同じ地帯で比べたらの話だ。
高レベルPKerティチのミサイル避けようと思ったらAGI255で回避装備固めたいところ。
そういうステで勝てないというのなら
相手がかなり上手か自分が未熟ってことだろうな。
単に殴りあうより最初にカースかミスティックをかけるとよい。
相手が頑丈ならまず5回殴ってスタン。
これは定石だろ?

353 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 18:22:18 [ RdzhkfSo ]
>>352
吹いた。DOP1でAGI255って
>>350を5万回読め

354 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 18:25:14 [ .VKBHqIU ]
DOP1っての見逃してた。すまん。
相手が極DEXならDOP1じゃ避けれそうにないから
斬りLV5×4→斬→斬りLV5×4…
なんていう永久コンボで相手をスキルキャンセル固めってのもあり。

355 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 19:34:02 [ 3.h8yV8A ]
さぁて、テシス取ったから51まで下げるかな。

356 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/13(火) 21:36:30 [ W8EbEDlA ]
>>354
それだと相手はコンボスタン狙いに来るぞ。

357 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/14(水) 11:55:26 [ VLOlFYnA ]
>>354
斬りLV5よりエアブレイクとかのがよくね?
スタン入ったら連いけるわけで。

358 名前: 350 投稿日: 2005/12/14(水) 13:19:55 [ c9L6WvFM ]
相手のステータスはブレス込みでAGI90 DEX60 MR35(シルバー装備してたから多分これくらい)
らしいんだ。 ちなみに俺のステはHACK42 AGI65 DEX51 トナカイや回避の指輪といった装備を
しているがそれでも手も足もでないわ・・・てかなんでティチAGI90もいくんだレベル51で

359 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/14(水) 13:26:08 [ VLOlFYnA ]
>>358
DEX60確保してAGI90いくわけないし・・・

360 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/14(水) 14:16:57 [ EZg2.igI ]
359>>>>>よく文章読め「ブレス込みで」だぞだかr実際はDEX55のAGI82だろこれならいける

361 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/14(水) 16:32:57 [ t2QtnEao ]
マキシだってDEX90はいけるじゃん

362 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/14(水) 17:05:52 [ F8FJITQI ]
DOP1.2はどうでもよくない?

363 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/14(水) 20:00:29 [ c9L6WvFM ]
でもMRも35あるからなあ、何度シュミレーターでみてもティチMR35 DEX60 AGI80
ME35くらいが限界なんだけど

364 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/15(木) 00:43:50 [ .I738OJg ]
なんでそんな強いのか聞き出してきたわ、先日の増殖バグで幻影草の葉を増殖
してそれでMR上げたんだとさ、どおりで勝てねえわけだよ。

366 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/15(木) 23:54:02 [ yxyTatAk ]
AGIナヤまじ糞ゲーDEFじゃ勝てないことを悟った今日この頃
やっぱTWじゃ対人なんて楽しめないねぇ。
まぁ対人するゲームじゃないんだろうけどさ

367 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/15(木) 23:58:21 [ /7B7pmLA ]
ナヤの時点で・・・

368 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 00:17:07 [ sAjlu55M ]
DOP1でPKマキシがPKテチに勝てないこと無いですよ。殴りは梃子摺りますがね。

369 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 01:59:08 [ 6oMkG5Oc ]
1対1の場合DOP1,2程度ならマキシは大して強く無いぞ。
極DEXのティチナヤミラにあっさりヤられるだろ

370 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 02:13:57 [ lf8b7elE ]
DOP1 マキ・テチ>>他
DOP2 マキ・テチ>>>>>他
DOP3 マキ・テチ>>>>>>>>>>>他

371 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 02:52:54 [ cU2CLdfs ]
DOP1 ナヤ・テチ>>マキシ他
DOP2 テチ・ミラ・ナヤ・>>マキシ>>他
DOP3 マキ・テチ>>他
つーかDOPなんてあとになればなるほど襲ったもん勝ちのような気もするが…。

372 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 03:48:32 [ SmudRzyM ]
このスレもういらないんじゃね?

その他のキャラ<テチマキ<急襲

でFAだろ。

373 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 08:49:00 [ b0jmifoU ]
魂100個集めてブデンヌに話しかけると何か交換してもらえるって聞いたんだけどマジですか?

374 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 10:55:17 [ XAMNzU7c ]
>>373
魂500個集めて渡すと
サンバドラム10%の確立で貰えるらしい。

375 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 11:37:36 [ VblA5quM ]
釣りスレ逝けよくだらねぇ。

376 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 13:12:48 [ H/1.TcGk ]
>>373
試しに2垢起動して倉庫キャラ殺しまくって魂のかけら100集めてブデンヌに渡したらライフ小もらった。
それ以上で交換したら何もらえるかは知らんが、もらえるというのは確かっぽい。
まぁ374は明らかに釣りだがな

377 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 13:35:35 [ s1FATYek ]
DOP1でナヤがマキシより強いのはありえないとおもうんだがw
DEX特化ナヤで木の葉状態で近づいてきていきなりパララってのは痛かったが

378 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 16:30:44 [ xeE2W7Fk ]
DOP1って言うほど差がでると思わないのう。

379 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 18:13:38 [ cn06yZMI ]
DOP1だと集団で襲いに来るのが主流だね。タイマン張るなら相手が狩りステなら楽勝。
PKステなら勝てません・・・。
ちなみに当方40の白テチでつ。PKerを殺すと根に持つから困る(´・ω・`)

ちなみにナヤはマキシに勝てません。まず無理です。

380 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 19:25:30 [ cU2CLdfs ]
パララが発動するまでにスキキャンかけられないか?
ナヤの火力じゃ無理だろうか

381 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 20:32:29 [ a4MALOLE ]
ナヤでも1と2なら極DEX&火力&葉っぱでマキテチに勝てる
1対1ならね、複数は難しいかもなw

382 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 21:11:38 [ Wqwtsu7c ]
>>377
ナヤでも相手のマキシがアホなら勝てる。
十分に対策を知ってるならちと厳しいかも。
でも木の葉張ってる間に通常×2→バックステップ叩き込めれば倒せるんじゃないかな。
当たらなかったら終わりだけどね

383 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 21:21:04 [ cn06yZMI ]
さっきDOP1行ってきますた。
姫テチじゃ勝てねえよ・・・orz

384 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 21:56:52 [ B0mzTFG2 ]
DOP1は1:1ならマキシ>他
マキシに勝つとしたら極DEXってだけだな。別にナヤじゃなくても極DEXなら奇襲で勝てる
そのテチが強いとしたらどうせ極DEXだろ?特化ステじゃないとまずマキシには勝てない
まぁナヤは強くないよ。強いとしたらDOP2からだ。DOP2ならテチ>ナヤ≧マキシ

385 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/16(金) 22:31:30 [ s1FATYek ]
てか木の葉使ってパララかけて逃げてまた木の葉かけてパララかけて逃げて
当たったら襲ってくるナヤいるんだけど、ステはDEX極ぽい

386 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/17(土) 08:36:40 [ EzWQmpDE ]
そういえば増殖バグ以来海賊、聖羽増えたな

387 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 00:01:02 [ jdDVxyJM ]
DOP1でマキシの月光対策にAGI型かDEF・MR型どっちがいいと思う?
マキシは的中あるから極AGIにしても当たるんだよね・・・
たっぱDEF・MR?
マジレス求む

388 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 01:02:52 [ 1ruvovWU ]
DEF,MRなんて狩りステにも勝てん

389 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 01:11:14 [ /so/.h7s ]
装備品に自信あるならしてみなよ
極AGIでも避けれるはず。
まぁDOP1ではDEF-MRは無駄ですよ

390 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 02:00:08 [ FLULPBL6 ]
DEFMRとってもとてもじゃないが無意味
1程度では

391 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 03:49:17 [ 9aJYiev. ]
DOP1でマキシを他キャラで倒すには極DEXで遠距離攻撃しかない
遠距離攻撃ができるのはティチナヤミラのみ

392 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 03:54:46 [ 9aJYiev. ]
あと極AGIにしても死ぬのがちょっと延びるだけでいずれやられるだけ
DEFMRは言うまでもない

393 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 10:26:52 [ jWo1u9RU ]
DOP1でマキシ倒したいなら

ナヤなら木の葉貼って突撃してコンボスタンか通常×2→バックステップ
それ以外なら極DEXにしてスキルキャンセルとコンボスタン狙っていけ。

394 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 21:31:56 [ 1b8xDVmM ]
俺マキシだがDEX極シベにも負けたぞ

395 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 23:34:51 [ /so/.h7s ]
DOP1なんて大差ないから。
極DEXなら攻めた人勝ち。
っていうよりなぜDOP1の話ばかり?
まぁいいけどね。

396 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/18(日) 23:52:07 [ jWo1u9RU ]
>>395
今一番DOP1が熱いからかと。

397 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 00:49:36 [ HsQjgYhk ]
自分マキシだが極DEXでいこうと思う
AGIなんていくらあげてもマキシには普通にあたる(AGI100装備こみ)でもあたる
>>395じゃあAGIの分をDEF-MRにまわせば少しは楽になるか?

398 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 00:56:36 [ .MEN29Rw ]
>>397
まずは自分で色々試してみろ!話はそれからだ!

399 名前: 395 投稿日: 2005/12/19(月) 01:00:43 [ UANcH3c. ]
MRに振ってもほとんど無意味だから
DEFに振れば多少は楽かな。
あとは装備次第。

400 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 04:32:37 [ sZe7NuU6 ]
前ディレイ短くて、遠くから打てるスキルがあれば中々いいんじゃない?

401 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 12:25:27 [ 0gwhM2p2 ]
当方ミラ51で、サベイジ装備できる分確保して残り全部DEXでカードやってます。
必死だと思われるかもしれないけどハイドPつかってやってます。
でもハイドPつかうと負けることまずありませんねぇ・・。

402 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 13:20:03 [ SmoQ.4Rg ]
>>401いちいち金出してまで勝ちたくない
そんな必死なお前がかわいい

403 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 13:22:44 [ BEGZKALo ]
dop1ってこんな熱いのか・・
3は普通につまらんが2が一番熱いもんだと思ってた

404 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 13:38:30 [ 6d/pKkUk ]
>>400
ナヤの心が該当するな
Lv2〜4ならモーションも短い

405 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 13:38:53 [ S6Qj5TX. ]
2なんて主にPKが低レベル狩りステ狩ってるだけじゃん
右に突っ込んだら補助全開の相手には勝てないし。

406 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 13:53:05 [ neQqF84w ]
PK楽しむならDEXAGIがカンスト前提のPKより、制限が51のPKの
ほうが楽しめるのかもしれないね。
問題はめったに人がいないことだな〜

407 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 13:53:09 [ K7GZdoNY ]
左で待ったり狩ってる52武器の奴を
メトラが喜々として狩っていくそれがDOP2

逆に52武器装備してソロでふらついてるとPKステだと勘違いするのか襲われない罠

408 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 14:00:45 [ S6Qj5TX. ]
とういうかハイドP使えばキャラがルシピンで無い限り応戦されないし勝てるんじゃ?

409 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 14:04:03 [ 6d/pKkUk ]
ナヤミラテチシベも普通に応戦出来るぞ

410 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 14:16:21 [ NDjBEHwk ]
魔キシや魔ボリでも応戦できるぞ

411 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 14:32:12 [ S6Qj5TX. ]
極DEXでなら連一発で落とされるのにどうやって応戦するんだ?
必中ってことだぞ?

412 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 14:37:57 [ 6d/pKkUk ]
>>411
極DEXは何処から出たんだ
紛らわしくて反応し辛いから場所とキャラも出してくれ

413 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 14:48:01 [ S6Qj5TX. ]
>>401
ミラで極DEXで負けないって言ってる奴の見て、
当たらないならハイドしたって応戦はできるだろうな。
一撃で極DEXでも落とせる火力あるキャラだとなんでも同じかなと。
あと自分中心範囲ってこの前ハイド相手に打ったんだけどあたらなかった。
当たってるか?皆は

414 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 17:01:28 [ neQqF84w ]
>>413
君が当たらなくて、他の人があたってたらおかしいでしょ。
君が当たらないといってるんだから、当たらないということでいいんじゃない?

415 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 17:22:01 [ S6Qj5TX. ]
前はどっかで範囲には巻き込まれるって書いてあったから
あとハイド相手にしたの初めてだったし。
要塞でハイドしててもマークでるからいるの分かったんだけどな。

416 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 20:19:19 [ l3YvStE. ]
位置ずれって事もあるから何とも言えないんじゃね
実験すりゃわかるだろうけど

417 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/19(月) 20:51:09 [ jX.5sUTY ]
>>401のDEXが気になる 100↑?

418 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 00:00:28 [ 2KTqZwdI ]
>要塞でハイドしててもマークでるからいるの分かったんだけどな。

実に寒い光景だね・・。

419 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 00:56:47 [ k3R2F0Q2 ]
DOPでバッカXって使えるんですか?

420 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 15:49:44 [ KKRyPb3M ]
ヒント:入手不可能
恐らく待機所などなら使用可能とかそんなんだろうね

面白いもの見つけたんだが
誰かやって報告してくれないか?w

銭PK:
ステがDEX・AGIのみ(+鎧装備条件)というネタステ。
武器を持たず、銭投げで攻撃してくる。

421 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 17:29:17 [ B8Gcf9BQ ]
>>420
DOPのどこ?
とりあえずDEF型には勝てるがPKステには無理

422 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 17:42:25 [ RIcJ7Pc. ]
DOPに金をもっていくPKerとか喜ばれそうだけどなw

423 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 17:45:44 [ sSaHgp2A ]
リログしちゃえば町で落とす扱いだからDopでは落とさないんじゃなかったっけか

424 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 22:54:05 [ lR6IK7lQ ]
DOP初心者の28マキシです。
DOPでソロで狩りしていたところ(この時点で間違ってると思いますが・・・)、いきなりシャルン装備の明らかに強そうなマキシ3人組に奇襲されて瞬殺されました…。
普通にやっても負ける事は分かっていますが、なんかやりきれない思いでいっぱいになりました。
DOPはPTで狩りしたほうがいいんですかね?
DOPに行くならPKステにしないとダメなんですか・・?
このままじゃ僕は、51になったら同じ事やり返しそうで自分が怖いです・・・
そんなもんですかね?

425 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 23:26:36 [ pQhy6cS2 ]
DOPって狩り場じゃないからね
PKする場所と思って行くべし!
襲ってきた人はどうせレベル51で止めてPKするだけでしょう
レベル上げてDOP2に来たら襲うといいと思う。
まぁDOPは襲われても仕方ないのでレベル上げて仕返しするぐらいの
気持ちがあれば君は強くなれる。
私の場合は仕返しの為にレベル上げて、いざやり返そうとしたら相手DOPにいなかった

426 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 23:31:39 [ III6F366 ]
でも51以降は海底オンラインでソロで黙々が多くなって
たまに公平のお誘いがあるかどうかになる
まだ本性出さない方がいいと思うぞ

51でクリアなら止めないけど

427 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/20(火) 23:54:22 [ vBqR/f8Q ]
「DOPは狩場じゃない」っていう発言たまにみるけど
あれだけの経験値を落とすMOBがうろうろしてる以上
「DOPは狩りもPKも可能な場所」だと思うんだけどどうなんだろう。

狩り目的で行く人は、PK目的で来てる人もいる(=PKされても当然)ってことを
考えて行くべきだろうし、同様に
PK目的で行く人は、狩り目的で来てる人もいる(=そういう人にとっては
PKerはウザいだけ)ってことを考えて行くべきだと思うんだけど。

どうなんだろ。

428 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 00:04:58 [ ntMR6sdE ]
DOPは狩場じゃないはPKしたい奴が言ってるだけ。
実際時間湧きになって狩りが出来なくなったら過疎って文句言ってるPK好きが溜まってた。
狩場じゃなくなったら困るだけなのに調子こいて狩場じゃないとか言ってるんじゃないよほんと

429 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 00:07:25 [ ntMR6sdE ]
>>424
必死になると性格変わるからやめとけ
あとDOPに低レベルで一人で行くのは確かに間違ってる。
どーでもいいんだよ、たかが経験値とSEEDが多少下がったくらい。
気分以外に失ったモンはなにもないし

430 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 06:36:24 [ hL0SpfKc ]
>>428
両方だろうね まあ普通に考えて。
PKできる立場になるとdop公平が美味くないことも考えて明らかにドッペルは餌
として用意されてるし。餌に釣られた低レを高レが狩る、知り合い報復〜〜エンドレス
って感じの意図なんじゃないの。実際そうなってるし今のままでいいでしょ。
ドッペル狩りたい側が狩られてPKすんな!と馬鹿なことを言わない事と
PKする側もする側で憎まれることは覚悟して黙ってPKすれば問題ないでしょ。

431 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 17:07:23 [ tgf3VAyA ]
別鯖の事はわからんがガナ鯖のDOP1熱いと思う。
ほぼ毎日PKer同士で殺し合いしてる様子。

それを見てるPKステでない一般人まで戦いに便乗してきて修羅場と化すのも
珍しくない。

DOP3だとアイテム増殖でステータス改造した野郎がいるので話にならない

432 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 17:38:03 [ Ek0FGrPU ]
>>431
俺は一般ステだけど、$のDOP1は微妙・・・
PKer狙いに行くと3人くらいで来るから全然面白くない。
PKer同士馴れ合っちゃつまんないよ・・・

433 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 20:23:13 [ yMjjCKVc ]
>>431うわwwガナ鯖じゃなくてよかったww

434 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 22:57:38 [ hL0SpfKc ]
>DOP3だとアイテム増殖でステータス改造した野郎がいるので話にならない
('A`)俺なら引退するな

435 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/21(水) 23:36:29 [ 2YTcNb6. ]
DOPなんぞ行かんから関係ないな

436 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 00:16:43 [ OPR32Z/. ]
>>431
なんていうか彼はもう名物だな
自分のクラブに中華っぽいの入れたりしてるし。っとスレ違いか

でも奴に勝ってるマキシいたよな?どんなステで勝ったんだろうか

437 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 00:39:08 [ Jwnz4ElE ]
ドーピングとかじゃねーの?
完全回避とかね
ムロフシ乙

438 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 02:09:42 [ b1HTZ4rQ ]
急襲が発動してパララとかミスティックあたり当たれば
クッキーやら薬使えば運がよければ勝てるんじゃないの?

439 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 07:21:05 [ bsMt/Gqs ]
ひたすら斬、で強打待ち。
斬クリで5k出て麻痺ってくれて、次すぐ斬で5k出たら相手がどんなステでもいけるだろ。
・・・ま、運任せだな。

斬が2発連続クリで最初の1発に追加効果の麻痺が出てくれれば…、って考えると
ありえない確立ではない気がする。

440 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 07:31:22 [ GCHlWlpo ]
>>436
確か幾人かでフクロにして、その中のマキシがトドメをさしたはず。(全員マキシだったか?)
詳しくは知らん。

441 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 12:04:02 [ ek5AeoFo ]
ガナ鯖のバグステの奴ってじょるのってボリだよな
確かステがAGI DEXカンストでMRとDEFも200以上じゃなかった?

442 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 12:25:21 [ jSZ1DZO6 ]
>>441
晒していいのか?って突っ込みいれようとしたらすげー有名な人だからスルー

とりあえず、ボリは普通PKは弱いよっと。
ただDOP1だったら結構いけるかもわかんね。
クレイと反、状態異常魔法あるし火力DEX特化にしてみるのもありなような

443 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 12:43:56 [ 7gB8URrc ]
レンムのドーピングステルシはチキンで
クラブのPKステ10人くらいでアレナ4にしかDOPに来ないから困る。
最近はDOPにすら来ないけどな

444 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 18:28:16 [ b/LkE7Nw ]
dop2で装備込みで回避233[ブレス等無し]ではいい腺いけますか?[煽りややってみればわかる等は無しで
命中は装備込みで199で武器はプンシです。

445 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 18:39:09 [ b1HTZ4rQ ]
なにその再振り侵入
まあそのうちDEX特化マキシにでも掃除されるだろうけど
しばらくは俺TUEEEEEEEEできるんじゃない?
大体がキャラなに?DEXいくら?ペットスキルは?
装備は?命中回避合計は?

煽られる要素だしまくって煽らないでくれって馬鹿だと思うけど?

446 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 19:04:13 [ 89.A8gsw ]
>>445
人を馬鹿だと思う前に自分の愚かさに気づこうな。
よーく>>444を読もうな。命中回避は載ってるから。
必死に煽りすぎです。

447 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 19:41:15 [ RkMXtYVw ]
>>444
ごめん、俺バカだから素DEXとか素AGIとかと装備補正を分ける&どのキャラかが分からないと何とも言えない

448 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/22(木) 20:21:05 [ b1HTZ4rQ ]
命中回避が少し載ってたからってどの道キャラも装備も分からずにどうしろと?
俺突付く暇あるなら助言してやれば?
出来もしないからとりあえず突付いてみたのかな?

449 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 01:42:03 [ kyZg//16 ]
>>448
>>煽られる要素だしまくって煽らないでくれって馬鹿だと思うけど?

450 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 03:24:12 [ TWO1MhPM ]
>>448
どうもしなくていいから煽りたいだけなら消えてくれ

451 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 04:59:49 [ K26tkNfs ]
結局助言してるやつ居ないしw
煽りあいなら付き合っても助言はできないのな

452 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 06:18:13 [ VUfsl1dg ]
>>444
たまに当てることの出来ない相手もいるでしょうが普通に最強クラスです。
適当に暴れてやってください

453 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 08:45:03 [ pB4FCXsE ]
452>>ありがとうございます
445>>キャラはナヤでペットは生命、集中です
199+集中でもきついかなぁ
444は突き武器でのやつでしたが複合武器にすればすこしAGIあがる突き武器のディレイ
と複合武器の火力とAGIどっちをとったほうがいいですか?

454 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 11:29:12 [ K26tkNfs ]
普通に複合だろ
別にナヤって多少のディレイの差で負けるとかそうそうないだろ。

455 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 11:48:00 [ pB4FCXsE ]
454>>複合武器にしたら装備込み命中200、回避243になりました。
がんばってまだレベルの低いナヤを育てていきます(途中マキシのてきちゅうに修正入ることを信じて(ダマレ

456 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 11:56:22 [ HaZ0SmtU ]
>>452
普通に最強クラス?
ナヤで装備込み回避233ってことは、素ステ170ぐらい・・・
まだまだいけるでしょ。

457 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 12:19:29 [ K26tkNfs ]
そもそもがプンシオン持つ必要からしてないけどな
武器落とせばもっと強くなる

458 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 16:57:17 [ pB4FCXsE ]
456>>武器落としていないのと命中のために回避装備ではないことが理由です素AGI170よりもっと↑です
457>>火力落とすとDEFにつらいと思いまして、そしていざとなったらそのまま狩ステにもなれます(極DEXAGIカリステ(ぇ

459 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 17:49:03 [ K26tkNfs ]
メトゥラくらいまで落とせばいいんでないの?
もしくはセイラ、DEFにダメとおらないというなら状態異常かければいい
それから削ればいいし

460 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/23(金) 18:45:43 [ ap3E0Tmc ]
PKステナヤでDEFに対抗しようとすることが間違いなのでは?
それとプンシにして中途半端なPKステになるより>>459の言うようにメトラかセイラくらいまで落とす方がいいと思う。

461 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/28(水) 08:18:20 [ FGUGQ7lU ]
>>387
亀だが
耐えるだけならDEF・MR超オススメ
HP4000にMR15+ホプ&良軽鎧があればハルペ月光にも耐える
ヴリ月光なら2発までOK

まぁマキシ相手は素直にDEX・火力型でカウンターしたほうが無難だがな・・・

462 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/29(木) 13:12:46 [ 6j4wqoUw ]
>>461
この前スゴイテチを見た。
DOP1PKステマキシの連も月光も1が出てるやつ。
どうやったらそうなるんだろう・・。

463 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/29(木) 15:51:21 [ u.tgtVK6 ]
PKステなら火力下げてるだろうから極DEF・MR白テチなら簡単だろ

464 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/29(木) 18:29:01 [ u8RrPc/Y ]
DOP1の一般的なPKマキシならHACK42でヴリトラ52〜55、ナックル5〜7ってところだろうから
DEX捨てて極DEF≧MRに高級装備でギリギリ可能?
質の良いアイアンかテシスが欲しいな

465 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/29(木) 20:17:53 [ UrXiNl5o ]
DOP1でボリス
ステは上から
2.42.1.4.2.65.65でHP2500(ペット込み)
(装備は金兜・犬・ヴリ・トナカイ・真紅サンタ・ミンク)
の予定で再フリ目指そうと思うんだけど
DOP1にAGI90↑のナヤがいるとか聞いて
諦めようかと思うんだけど


これで勝てるかな(´・ω・`)?

466 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/29(木) 21:43:26 [ WCPQ87ys ]
ボリスやめてマキシ作ったほうが勝てると思うよ

467 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 01:31:35 [ 24jZlLbc ]
>>465
とりあえずテシスと盟約とって51にするつもりなら勝つ方法はある
無いなら諦めるんだな…

468 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 01:43:57 [ uhEdw67Q ]
>>465
うちの鯖じゃ素でAgi95↑が結構いるよAgi100近いのもいたはず
…一応、的中月光着ても避けると入って多様な気がする
あ、もち火力皆無のスタン→銭投げのスタイルな

469 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 04:55:57 [ Oy/bWEIo ]
>>465
AGI型相手にするならDEX80ないと当たらない
相手がAGIじゃない(又はマキシ)ならAGI65程度じゃたいして避けない
狩りステ相手にしてもDEX60AGI70にしたほうが安定する罠

ボリスはDEX80↑でDEF型のが勝率上がるんじゃないかな
装備次第で月光にも耐えるだろうし

470 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 10:56:27 [ qXdfTVxo ]
DOP1のティチってどういうステにしてどういう風に戦うのがベターなの?

471 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 13:49:20 [ l0JMcWCM ]
ぶっちゃけDOP1のテチはミサイルの氷結効果期待できないから中途半端になりやすい
マキシみたいにAGIDEX上げてどんなキャラとも戦える万能型はしないほうがいいな
たぶんテチで一番勝率高いのは極DEX奇襲のみのテチ。
たまにDEF-MRみるけどあれはチーム戦でもないと使えないしな

472 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 16:09:36 [ mY7sm.j2 ]
自も一時きDEFMRのPKKステ?テチやってたけどヴリトラPKステマキシに4回に1回は勝てたよシミター装備マキシにはダメ1だったしDEXも60程度あったからあとは天使杖の火力で運ダヨリ(ぇ
MR高めだから状態異常すぐに解けることおおかったしね

473 名前: 471 投稿日: 2005/12/30(金) 17:13:57 [ vYIpL0Ds ]
>>472
俺もヴリトラPKマキシだけどDEF-MRテチに負けたこと無いわ。逃げられたことならあるが
ぶっちゃけ与ダメが10↓にでもならない限りミステで終了だと思うけど?
まぁ後はやり方次第。しかしシミターとか大してステに差がでないのに使う奴いたんだな
明らかにシミターとヴリトラの性能差の方が大きいのにな

474 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 21:18:25 [ mY7sm.j2 ]
ヴリトラマキシの連でも回復なしで3回たえれたが?

475 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/30(金) 21:24:22 [ .TeMIbvo ]
そのマキシ、装備しょぼいんだろ

476 名前: 471 投稿日: 2005/12/30(金) 22:14:36 [ Kcb.zKR. ]
>>474
3回耐えても回復できなきゃ死ぬだろ?ミステされたことないのかと聞きたくなるわ
それともミステに対抗する方法でもあるのか?されるまでに運良く相手を殺す以外でな
唯一の対抗策万能薬使ったらその時点で乙ですよ。状態異常を完全に防ぐ方法とかないしね
結局474の相手が格下としかやったことない糞PKマキシだったってことだな

477 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/31(土) 00:54:39 [ z9gOYIT. ]
>>465
それだけ装備揃ってるならマキナヤやってください。
ボリスでどうしてもPKがしたいなら
HACK54
DEF30前後
DEX80以上

は取って、装備は

装備は金色兜、ハルペ命中最高、ナイトナックル命中3、悪魔の角、鷹目指輪

みたいに適当に命中上がるのを着けて
反と連とコンボスタンとPスキルで1撃で沈めるのを狙ったほうがいいよ。避けようなんて考えるな

478 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/31(土) 06:04:28 [ trq171dI ]
お前バカだな最初にいったら運ダヨリってそれにバリアナシで連3回だよ万能薬使ってスグには乙らないし
運よくIMが4/全段あたればおわるし(FBでも1300X2だしな)

479 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/31(土) 08:50:40 [ XE46cBYI ]
>>476
普通の対ティチの初撃はカースか毒舌だけどな
ミステ掛けてる余裕があったっらステダウン掛けて瞬殺した方が早い
相手の型が分からない以上手堅く攻めたたほうがイイぞ

まあ、ティチ以外だとパラ→月光で潰せるから気にしなくてもいいんだけどね
ミステやアンデットはその次の作業だ…1:1ではな

要は、そのマキシのPスキル低すぎッてことだな
ティチに対しては他のキャラと別の戦術使わないと苦戦するから

480 名前: 477 投稿日: 2005/12/31(土) 10:34:19 [ XITK7A0o ]
>>479
DOP1のテチ相手にまずやることは通常→連。これで大半は終わるからな。
これで終わらない相手にはスタンやパラ絡めて連。
与ダメが明らかに少なかったらDEF-MRと判断してミステに移る。
ちなみに俺が言ってるDEF-MRは一撃必殺の火力なんて無かった。あったとしても今まで当たったこと無いってこと
あとDOP1でテチに初手カースは意味ないぞ。DOP2は知らないがDOP3だと有効な戦術だけどな。
DOP1なら凍ることはほぼ無いし当ててくる奴は奇襲専門ステだからカース詠唱中ミサイル詠唱で打ってくるしな
>>478
火力あって硬いってステとか初めて聞くわ
参考にしたいからステ晒してもらいたいね
ちなみに俺のマキシはS3H42装備補正は突25斬66だったと思う。

481 名前: 478 投稿日: 2005/12/31(土) 11:44:54 [ NNu3Iu3c ]
ステはDEF-MR=30でINTは天使杖装備できるだけ天使杖は魔攻強化済み、武器以外はDEFMR装備(体力指輪有り)

482 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/31(土) 17:35:15 [ fGZ69ZbY ]
477でボリのDEX火力のこと言った人だけど、実際にやってみたくなった。ごめん477のあれただの予想でs(ry
LV1からボリ育てなおす事になるから結果を晒すのは結構先になるけどね('A`)飽きるかもしれないし
多分相手はPKステのみになりそう。個人的な恨みを持ってるので

で、気になったのがPKステのティチはどれくらいのHP持ってるのかな?
理由は初手アイスミサイルを食らったときに反で最悪相撃ちにできるかどうかが知りたいんで。

だいたいマキシのPKステは3000前後っぽいどテチは知らないからな・・・
誰か型(DEF-MR、AGI-DEX、DEX-火力、その他)も書いて晒してください。お願いしますm(__)m

483 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/31(土) 18:34:50 [ KKC9l2E. ]
50%固定でシミュしてみたら素HPは
DEX-火力、武器は上級天使だとDEX81、DEF24で最大でも1895
AGI-DEX、武器は上級とこしえだとDEX64、AGI61、DEF捨てで最大でも1368
DEF-MR、DEF48 MR38 DEX52 でDEFを全部手動で振って最大3080
まあ自分でもシミュしてみることオススメ

484 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/12/31(土) 21:31:49 [ wF3t7fPc ]
>>483
どもです。シミュやってみたら同じような結果になりました。

そこで、あくまで仮にですけどペットの生命+鷹目装備で、
DEX-火力の素HPを1800とすると2760
AGI-DEXの素HPを1300とすると2160
DEF-MRの素HPを3000とすると4100
大雑把過ぎるのは仕様です。

あと、一応DEX火力ステのマキシ(魔防装備合計20+MR5のステ)で
PKステのテチの攻撃受けてきました(盾が無いので多分ボリでも同じぐらいの結果になると思います

相手DEX-火力 被ダメアイスミサイルで650程度
相手DEF-MR  被ダメホーリーボルトで800程度、アイスミサイルで280~300
DEX-AGIは居なかったです。

ここから、相手がDEX-火力の場合単純計算で650×9=5850、5850/2=2925で微妙なところです。
相手がDEF-MRの場合まずアイスミサイルは間をとって290×9=2610、2610/2=1805で、ホーリーボルトは800×7=5600、5600/2=2800ですが
どちらにしろ奇襲じゃこっちも死なないですがね。

まあ、結果としてDEF-MR型は関係無し、DEX-火力なら奇襲されても相撃ちにはできそうですね。
あとはDEXーAGIからの被ダメが分ればいいんですけどね・・・。

あとは対マキシですけど、コンボスタンかかる寸前に連を当てて1撃で仕留めるか普通にコンボスタンでいいですかね。
ぇ?風斬り?んなもんしらんがな(´・ω・)

485 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/02(月) 07:11:28 [ sVR.bdwc ]
DOP1熱いよDOP1


俺の鯖だと過疎ってるわけだが・・・

486 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/02(月) 12:18:28 [ LVmjSG8I ]
>>485
PKerはいるだろ。
そいつ狩ってこい。瞬く間に(ry

487 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/02(月) 20:40:21 [ c8hftzAE ]
とりあえずこんな対人仕様なってないゲームで考えても無駄ぽ
と昨日殺した厨房に下手な煽りを受けた俺が着ましたよ。

488 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/03(火) 02:45:12 [ 2kUw.N0E ]
同キャラとか狩りステ同士だと少し頭捻るぞ
まあ戦法少なすぎて咄嗟にスイッチとかほとんど無いけどな

489 名前: 465 投稿日: 2006/01/04(水) 00:19:48 [ XcddU4DQ ]
ふむ
ボリスで避けるのは結構無理があるのか。

>>477で上げられてる
HACK54
DEF30前後
DEX80以上
のステにするにはスタイル変更しないと無理ですか?
今は魔剣型で>>465通りのステでそれなりに暴れてます
(相手が弱いだけかも・・・)

490 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 01:16:34 [ PWfHRVlY ]
>>489
俺は480のマキシだけど489みたいなボリいても月光で乙かな。一瞬だと思う。
前にも書いたがボリで勝ちたいなら75までレベル上げてテシス鎧とってDOP1に舞い戻る
って方法の方がいいと思うけどね。月光にも耐えられる+火力の心配がなくなるし
あとは極DEXのステにすると1:1じゃ強いが下手すりゃ狩りステ二人とかに負けるので注意
PKしてるようだし1:複数の対戦がこなせるAGIのステの方が合ってるのかもね

491 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 02:04:28 [ CzTmq9K2 ]
月光は泥盾あれば結構耐えられそうな気がする。
相手がPKステならなおさら。

ってか反相手に月光撃つ馬鹿いるのか?最悪負けるのに・・・

492 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 06:00:47 [ om7b8KMY ]
カンストステにして初めて分かるシルフのずるさ
泥盾って多段スキルは一発目しか防がないんじゃないか?

493 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 09:28:36 [ kJd18f0o ]
反ボリにはとりあえず状態異常かコンボスタン。
でもDEX80も取ってるから攻撃をかなり当てれるわけで>>489のステは結構強い
と思う。
まぁ俺もボリスを同じようなステで作ろうと思ってるわけだが…

494 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 09:36:48 [ nuatydmo ]
http://www.yonosuke.net/dtm/5/10364.mp3

495 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 09:39:18 [ nuatydmo ]
http://www.yonosuke.net/dtm/5/10363.mp3

496 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 09:49:43 [ nuatydmo ]
http://www.tok2.com/home/sgdr/index.htm

497 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 14:30:53 [ UGqbaOkg ]
なんかテチ弱い意見がいっぱいでてるけど。。。
自分のテチは
I35DEF24MR20DEX82(金色・天使耳・とこしえ・龍泉竹鎧・真紅サンタ・命中指輪・ミン靴)
これでPKマキシには大体勝ててる、IMで終わることが多いかな
DEFとMRがこれだけあればPKステ相手にキャンセル食らう事はあんまり無い
マキシやる人はDEX寄りに振る人多い(自分の鯖では)から大抵のマキシには勝ち越してる
だがAGI寄りのマキシや極AGIナヤや狩りステシベにはなかなか勝てんけどな
IMキャンセル食らうかIM一撃で終わらなかったらそれで負けだ
とりあえず参考にしてみてください

498 名前: 490 投稿日: 2006/01/04(水) 15:17:15 [ PWfHRVlY ]
>>491
ぶっちゃけ月光を反ボリにやるだけで死ぬとか相当運悪いだけだと思うけどな
こっちの死ぬ確率が極めて低いってのに全てのボリに丁寧に対応しようとか思わん
クリの出もDOP1じゃ微妙だしな。むしろ気をつけなきゃならないのは御剣だろうよ。

それにマキシから見れば他キャラのAGIステなんて狩りステと戦うのと変わらん
気を付けなきゃならないのはマキシと他キャラの高DEXステのみ。高DEXナヤや497みたいなステだな
>>497
俺もそのタイプのテチが一番強いと思う。
ティチもAGIDEX両方取ろうとすると決め手に欠ける中途半端なキャラにしかならない
ぶっちゃけマキシ、ナヤ以外のキャラはAGIPKステの選択しないだろうよ

499 名前: dop1 投稿日: 2006/01/04(水) 16:00:13 [ kilQfXOU ]
皆さん、鯖どこですか?
一度拝見したいです。はぃ。

500 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 16:21:46 [ 8i7xnrNI ]
AGI寄りマキシ→避けない&低HPでIM即死(即死しないならステか装備が悪い)
狩りシベ→スタンとパラで乙
極ナヤは運次第

501 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 16:39:12 [ eJH/A85w ]
【キャラ】イスピン
【タイプ】突き
【LV】51
【HP】2289(ペット込み)
【MP】306
【SP】3721
【WEIGHT】2067
【STAB】45
【HACK】2
【INT】1
【DEF】6
【MR】1
【DEX】80
【AGI】54

DOP1では負けなしでした。

502 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 16:56:32 [ kilQfXOU ]
アノ鯖。
今、推測で熱く討論してるみたいだけど、こんなもんじゃないから一度来てみるといいよ。

503 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 17:19:17 [ eJH/A85w ]
>>502
具体的に言いますと?

504 名前: 497 投稿日: 2006/01/04(水) 19:10:14 [ UGqbaOkg ]
>>500
AGI寄りマキシは素でAGI80近くあるんだ
それにシルフ&トナカイ等回避装備にされたら半分も当たらん
狩りステシベはDOP内で普通に攻撃するだけなら勝てない事もない
だがFCみたいな感じでカウントしながらの勝負だと即連使われたら詠唱唱えてる間にあぼん
極ナヤは・・・運次第だね
24武器まで火力落としてDEX上げようかな・・・

505 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 19:32:17 [ B93DknQ2 ]
>>501
ごめん、ちょっと笑ったw
そんなんじゃ俺のナヤにかすりもしないよw

506 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 20:05:44 [ 4KWEtLpc ]
504さん
「AGI寄りマキシは素でAGI80近くあるんだ」
とありますが武器は??
相当武器下げてるようですね。( *´艸`)
それで火力足りてますか?

507 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 20:06:45 [ 4KWEtLpc ]
ぁ、状態異常必死ステでした?
すいません^^

508 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 20:31:43 [ UGqbaOkg ]
>>506
ブレスないと襲ってこないマキシとかがいるんですよ(’’

509 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 20:35:13 [ qT41EBjw ]
素AGI80ってDEX捨ててもランダム80%いるぞ
497のステでキャンセルされるならシミターってこともないだろうし

どちらにせよ相手が異常なだけだ
80%は可能でもDEX捨ててまでAGIに振る奴はそうそういない

510 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 20:36:46 [ B/dVcV9I ]
PCの性能が PKにおける勝敗の
 決 定 的 差 であることを教えられたorz
モンスターは一定の間隔をあけて攻撃するけど、
プレイヤーはガンガン攻撃できるからね…
DOP森を移動の最中に画面が止まって、
再び動き出した時にはキャラが死んでたよ…
相手の姿も確認できずに・・・
【教訓】
キャラの移動最中に画面が止まったり、
ガクガクとした動きになるようなPCでDOPへは行くな

511 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 20:37:09 [ qzMkS/HQ ]
>>506
俺のマキシはヴリトラだけど、AGI80あるよ?

512 名前: sage 投稿日: 2006/01/04(水) 20:44:49 [ bgHPLE.I ]
ヴリトラでAGI80ですか・・・。良ければステ晒しとシュミの仕方、教えていただけませんか?

513 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 20:47:42 [ zSibNwFU ]
ランダム次第でしょ

514 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 21:28:06 [ pTSleMkc ]
どの鯖にもPKerくらいいるだろ

515 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 21:29:45 [ pTSleMkc ]
sage忘れた

てか旗取りで地雷って使える?(ナヤ

516 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 22:11:02 [ PWfHRVlY ]
ヴリトラでDEX70、AGI80ってステがランダム100%くらいだろ(鯖情報スレな
どれくらいDEX削ったのか聞きたいものだなー
つーか他鯖には高ランダムの化け物いるのかな?
俺は80%台のマキシまでしか聞いた事ない。しかし80%程度なら化け物ってわけじゃなかった

517 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 22:48:11 [ bgHPLE.I ]
アノ鯖のDOP1はテシス取ってるPKerが沢山います。
1つの垢で51Lvのキャラを持ってる方も沢山います。
ぜひ私はPKerと思われる方は来て下さいです。
他の鯖よりはハイグレードな戦いを楽しめると思いますです。

518 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 22:59:21 [ 0u4vJaWM ]
極AGIにする人は大抵DEX50ちょいだと思ってたけどそれってうちの鯖だけなんだろうか
特にナヤとかDEX50ちょいAGI90前後とかばっかりだけど・・・

519 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 23:03:21 [ JssN4rxo ]
ナヤやったことないんでよくわかりませんが、
それぐらいだと思いますよ。

520 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/04(水) 23:53:16 [ G28QR9J2 ]
ナヤだとDEX60のAGI90は結構いける

521 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 00:27:41 [ myP57wSo ]
ピンコ
HACK45DEX91AGI33DEF5
加護いれてかなり強い
8割ぐらい勝てるかな

だけどナヤとうまく振ってあるDEF相手だと・・・キツイ
特に後者

522 名前: 501 投稿日: 2006/01/05(木) 02:54:04 [ aSaF2lWk ]
ピンコの命中補正は意外とすごいですよ。
自己補助もありますし、技の出も早いです。
互いに必中に近くなると、PKではスキルor状態異常を先に放った方が勝ちますので、
スキルキャンセルを的確に狙うのと立ち回りさえ気をつけておけば結構勝てます。

523 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 12:56:06 [ qi0NC5BU ]
>>520
振り方教えてもらえないですか?

524 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 13:28:01 [ CQPav8QA ]
>>520
お前はランダム80%を簡単に出せるのかwwwwwww
アサシンダガーと道着装備なら丁度80%の数字だぞ
武器落として鎧もテシスならもっと下げられるが、一般的ではないな

525 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 14:06:04 [ i2ndyuMM ]
>>524
トナカイでよくね?
51となると19までのランダムがかなり響くが、それ以降の30くらいがよくないとな
スティレットだとDEF型がきついな

526 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 14:16:08 [ klQ6fN5c ]
パル鯖

DOP1

どう考えてもテチ最強ですね

527 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 14:29:38 [ QOp8wRzs ]
某鯖ではDOP1のナヤはポニャードってのが主流になってきてる

528 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 19:12:44 [ /CV3fYVo ]
ルシでも同じステは可能だな
どちらにしろお察しの気もするが
ところでDOP1で召雷剣を使ってる突きルシっているのか?

529 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 21:17:54 [ Y/MfHg8g ]
>>527
人と同じことしてちゃ勝てない

530 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:06:14 [ q9kZZdYo ]
>>528
使ってました。弱かったですはい。

531 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:24:13 [ hfwIFs7M ]
結局DOP1で最強キャラって誰なんですかね?

532 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:30:26 [ x7bh6B3k ]
>>531
最強なんてない、勝つ時は勝つ負けるときは負ける
どんなに最強だと思うステにも必ず弱点はある
俺が最強だとか言ってる人はじゃんけんでパーTUEEEEEって言ってるのと同じだと俺は考える

533 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:30:28 [ 6mdyhAzU ]
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ  / えー DOP1は、、、チキンの集まりです。
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |    )  古畑任三郎でした・・・
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|   ノへ.____ ノ
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |

534 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:37:49 [ RLCf5kNI ]
DEFにだけ振ってDEF装備ガチガチにしていったらPKerの被ダメ1にできるかな

ごめん言ったみただけ

535 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:40:15 [ P3j0qbiU ]
魔法で乙

536 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:46:53 [ RQQJCMGE ]
>>533
が全て

537 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/05(木) 23:59:47 [ aSaF2lWk ]
>>531
最強は恐らくLucian Cultだと思われ。
初期AGI1、最速のスキル速度、ナヤに次ぐ足の速さ、圧倒的なスキル命中率
どれを取っても玄人好みの最高のキャラだ。
自分で何も考えられない厨はマキシ、テチ、ナヤのどれかに分散しているが、はっきり言って雑魚。
ま、悲しいことに分かっている人間は血バグで完全に途絶えてしまったがな。

538 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 00:05:44 [ 2Y4oyGAs ]
>>537
シベってPK皆無って言われてますが極DEXのシベって結構強いと思うのは自分だけですかね?

539 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 00:13:45 [ /xyNeLOc ]
>>538
投龍かわしてスキルキャンセル→コンボスタン乙
やってみれば中途半端さに気づく

540 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 00:26:53 [ 2Y4oyGAs ]
>>539
あえてシベでPKしてみたいがどう足掻いてもやっぱり無理なのか…orz

541 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 00:37:02 [ 99zmUCUI ]
>>534
いけるぞ。
某サバでシベリンがPKerの被ダメ1,2ケタにしてた。
装備品は忘れた。しかし攻撃すら放てないDex・Stab・Hackだったぞ

542 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 00:54:30 [ /xyNeLOc ]
>>540
ネタとしてやるなら悪くはない
集中取れば要注意人物として恐れられる存在ぐらいにはなれる
実用的なのはチーム戦ぐらいで安定性ゼロだが・・・

543 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 00:59:20 [ 2Y4oyGAs ]
>>542
本人は結構本気だったと言うオチ…orz
>>534
それで攻撃出来たらいいんだけどなぁ…。

誰かシベPKer目指す俺に力を!!DOP1ですが…

544 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 01:05:22 [ 9Q6WrzA6 ]
>>544
よしわかった、帰れ

545 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 01:06:09 [ WmC4KbSM ]
>>544
自分にレスしてどうするんd(ry

546 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 01:18:17 [ zmkHHSJE ]
>>543
じゃあ、多分使えるヒントを

コンボスタンを食らう瞬間にもし連突きを放てるのなら、
極DEX、極火力、1撃で沈まない防御でAGIを捨ててPKするとかなり強い。
シベなら全命中する連だけで相手を瞬殺出来ると思うし。

多分操作は冒険のようなものだろうけどね

547 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 01:56:30 [ vmYiDGSs ]
必中同士の対決は先手の勝利か相打ちしかない
距離を取れるナヤミラテチが有利だと思う

〜が最強とか言ってるけど
俺は意外とバランス取れてると思うけどな

548 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 02:03:59 [ fGF3olmk ]
どこでのこといってるんだ?
DOP1とかは良く分からないけど
極DEX、にDEF多目で先手取れば槍でバリアの上からでも連で落とせるからできるよ。
魔法撃たれる前に勝たないといけないしな
AGIなら棒で双龍とか狙った方がいいかもクリでれば即死も狙える。
弱い弱いといわれても同レベルAGIPKステで狩りに負けるような事は中々無いよ。
PKしたいってPKステ対PKステしたいってことか?
マキシテチだと運次第になりそうだな、あとは装備とステと相性次第

549 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 03:57:53 [ fGF3olmk ]
あと飛連はバリアなしなら相手のHPとクリの出方次第で瞬殺可能

550 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 05:49:58 [ .jWAYP5s ]
>>549
それ逝ったらBSの方が勝算ありそうだぞ
BSの場合バリアあっても倍率とクリで沈みかねん
木の葉でダメ無効にして突撃できるしBSの場合コンボ潰されることなんてまず無い

551 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 08:18:22 [ eoXb81j6 ]
DOP1でのPKはペットスキルは何段階までが標準?
テシスの鎧を取った後でLVを下げる奴もいるのなら
急襲まで取ったあとでLVを下げる人もいるのか?

552 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 08:43:58 [ RBfmDQrI ]
進化させるアイテムがあることを忘れずに。

553 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 11:45:14 [ yxBNpqBU ]
DOP1で強いのはピン、ルシ、ナヤじゃね?
ティチで強いの見たこと無いぞ
スキキャンで一発だし。マキシとか雑魚。
ただこの3キャラはDEFシベには弱い・・と思う。

554 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 12:11:18 [ 6NagDHT. ]
そこでMR-DEFテチが来てシベを片付けた後、誰かに殺される、と。

555 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 12:37:21 [ eoXb81j6 ]
>>552
有料アイテムの存在を忘れていました

556 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 12:58:46 [ 6wg9Xgyk ]
月光の極DEXナヤも強いことを忘れずに…

557 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 13:52:40 [ 7bPw/G6Q ]
DOP1で対PKステなら極DEFマキシでもいけるはず・・・
テシス持てばすごいぞ・・・
装備品に
角兜・真紅サンタ・ルビリンorエメリンor命中指輪等・テシス靴orミンク靴・テシス鎧・
ハルペ改・QPかんざしorお蝶仮面・ホプ盾orQP盾
装備これくらい強化すれば結構いけると思った。
魔法&狩りステに弱いですがね('A`)
参考程度にステ晒し
Lv.51
Hack55
Def55前後
Mr5(俺の幻影草&手振り1回
Dex55前後
このくらいのステならできるはず。

558 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:13:01 [ QP5muVQ. ]
>>557
ハルペよりヴリトラのがいいんでない?
その分DEFにまわせるし

559 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 14:51:27 [ EGx6ftNA ]
>>557
アノで似たようなステ、装備だが、PKマキシにまったく勝てん
28まで下げてDEFDEXMRがもっとないと当てれないし、月光で沈む

560 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 15:55:08 [ fGF3olmk ]
DEF型は魔斬りにやられるしな

561 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 16:56:47 [ EeMwSIE6 ]
>>557
俺ナヤ使ってるけど、そのステ装備なら9割以上勝てそう
的中あったとしてもDEX55程度で当たると思ってるの?

562 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 17:05:20 [ eoXb81j6 ]
極DEF-MRステならティチが最強にならない?
DEXを捨てて急襲頼みなステにしちゃうと銭投げでも使わないと
倒せないステになりそう

563 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 17:10:31 [ 6wg9Xgyk ]
S27H27D90A20くらいのナヤが強いと思うよ。
ランダムは忘れちゃったけどあまり高くは無かったはず。
葉っぱしてる間に潰せばAGIなんていらないしね。

パラライシス使うチキンは俺の鯖には滅多に居ないし、ナヤで無い限りスキル
キャンセルくらい楽勝だからね。

564 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 17:38:54 [ B2IGivLk ]
木の葉に普通の攻撃で突っ込む馬鹿いないと思うけどな
何かしら状態異常しないと勝ち目ないからするんでねーの?
DOP1ってまずいイメージしかないからもはやネタPK場かと思ってたよ(´・ω・`)

565 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 19:25:01 [ luQAEEs2 ]
tu-ka木の葉使ってる時点で相手をチキン呼ばわりする権利無い罠

566 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 19:46:05 [ okY1kg1Q ]
スキルでチキンどうこうケチつけるお前がチキン
木の葉妬み厨乙


どーせマキシだろ(^Д^)9m

567 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 19:50:24 [ EeMwSIE6 ]
木の葉してようがコンボで潰せるだろがw
>>563のステでは先制攻撃しない限り勝てん
相打ちには持ち込めるかも知れんが、自分死んでちゃ世話ないな

568 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:06:36 [ csIRW12k ]
ってかDOP1でのローカルルールってないか?
アノでちょいまえは状態異常はコンボスタンorトラスト以外はみんな自粛してたんだが

569 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:12:21 [ EeMwSIE6 ]
>>568
自粛するのは行動不可能になる状態異常スキルだけでいいと思うが。
異常全て禁止は公平とは思えんな

570 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:51:35 [ pfBI4I5M ]
パラライとか普通にかけてくるよ?
もうね、自粛なんて見当たりません
byレコ鯖

571 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:54:58 [ ECQq0Lpo ]
DOP1テロリスト専用クラブが立ってます。byガナ鯖
サブ使って懲らしめたいんだがステが全く思いつかない('A`) (ボリス

572 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 20:56:24 [ RWk4b8G. ]
結局はアレじゃないか
転移斬りとかカップル進入とかそういうの以外は
PKなんだし何でもありじゃないか?
自粛とか言うのならFCや旗でもいいじゃないか・・・。

573 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 21:24:54 [ /xyNeLOc ]
パララ撃ってくるのは素人
スキルキャンセルor万能薬で一気に攻められる
ミスったらCCで逃げろ

574 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 21:40:18 [ EeMwSIE6 ]
CCとか雑魚スwwwwwwwwwwww
死ぬより情けないぜ

575 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 22:58:31 [ UMu89WX2 ]
アノのDOP1住民は状態異常するのは少ないね。
魔剣スタンとかでも攻撃やめる人が多い。
それで勝敗が決まっちゃうからあえて殺す事をしないみたい。
フェアプレーで楽しんでるPkerが多いみたい。
アノ鯖だと状態異常する者はザコ扱いかチキン扱いされるのかもしれないね。
私が言う状態異常ってのはコンボスタンとかパララとかミステの事ね。
参考程度にどうぞ。

576 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/06(金) 23:49:40 [ EeMwSIE6 ]
スタンかけたら攻撃止めて勝ったつもり?・・・
そんなぬるいルールのDOPがあるなんて驚愕だなぁ

577 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 00:47:14 [ mygZ7Edg ]
俺は回避クッキー、完全回避の薬、ハイドP辺りを使う奴はウザーとは思う
>>575
それが本当なら相当ぬるいDOP1だね
状態異常も含めてお互い出せる技を出し合って戦うのがPvPじゃないのか

$鯖のDOP1はテロクラブはあるがテロクラブ同士が争ってないから戦争は起こらない
それにいくらPKKが人数かき集めて頑張っても最後はテロクラブが提携して終了
強いと言われてる奴が皆テロクラブ所属だからPKKに勝ち目はない
傾向としてはテロは多いが基本はソロ。PKKが複数出てこない限りテロ側は増えない
ナヤの状態異常使用率が高いがその他のキャラはほとんど使用しない
テロマキシの比率が圧倒的に多い。というかマキシじゃないと勝てないとかそんな状況
正直マキシに勝てるキャラとか$鯖のDOP1じゃ考えられない
マキシ以外のキャラが猛威を振るう場面を見てみたい…(´・ω・`)

578 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 01:05:19 [ 6NYbvA96 ]
>>577
うまい人同士がナヤVSマキシで対戦するなら。
100%ナヤが勝つと俺は思うな。

実際俺のマキシはナヤに勝率が50%程度だったからなぁ。
ナヤつえーなと思ってナヤでやったらマキシとか滅多に負けないし。

まぁあくまでもDOP1の話なんだけどねw

579 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 02:19:53 [ /Ja9Girc ]
そうですねそれがぬるいと言う方もいるとは思います。
実際私も虎鯖からPK目的で移住してきた者ですが最初はそう思ってました。
ただ実際他鯖と違うアノ鯖のDOP1はなぜか人も多いし盛り上がってますね。
虎鯖、アノ鯖しか見ていませんのでPKに対しての考え方はわかりませんが
気になる方はアノ鯖に自分の目で見に来た方がわかるかもしれないですね。
参考程度にどうぞ。

580 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 02:29:05 [ 9KQ66Plc ]
おまえらレコルのDOP2きてみろ。すごいから。
ここだけは他の鯖に負けない自信はある(PKに関してのみ
サンタイベ中なんて素晴らしかったよ

581 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 02:56:36 [ g5wk3Pjw ]
>>580
とりあえず51まで上げるのが面倒な他鯖住民。
とりあえず どうすごいのかちょっと聞いてみたい…

582 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 05:31:39 [ rke/vxOM ]
おかげで公平狩場を求めて上級狩場は背伸び公平狩りの嵐・・・

583 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 06:06:13 [ PmsX3EK6 ]
ぬるいっつーか不公平
自粛なんて特定のキャラやステが不利になるだけだ
最低限の技術も判断力もいらない罠

コンボスタンにはスキル合わせて迎撃
他の状態異常にはスキルで返すか万能薬
これで問題ないだろ

つかアノ鯖はテシス多いだけで技術は全然ってことか?

584 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 07:55:54 [ /GPTDrAk ]
>>583
万能薬もコンボスタン中にスキル発動もする人そんなにいないって
少なくとも俺の居る鯖ではそんな奴極わずかしか見たことない
何せエレショでナヤも含めて物理攻撃キャラは乙だしね
ブラインドしたら目薬持ってないから必死に逃げ回るだけだってそんな状況

585 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 10:34:29 [ pniZuvNI ]
>>584
パルシュではみんな練習してるから基本技能になりそうだ

586 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 11:02:15 [ CYvm0Xzs ]
万能薬とスタン迎撃はできなくてもパララ返しはできるはず
コンボスタンは装備とステで何とかするしかないけど

なんにせよ自粛する必要はないだろ
てか自粛とか言い出したのはナヤ、シベのチキンか?
ナヤシベ的には禁止しといたほうが有利だからな

>>585
パル鯖意外と熱いな
新規多いからテロと狩りPTで争ってるのかと思ってた
行ってみたいがキャラ育てるのマンドクセ('A`)

587 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 11:28:49 [ hIFgJHto ]
一度トレ鯖に行ったことありますが、出会い頭に状態異常( ´艸`)
武器の落としすぎで火力が全く足りず、テチ・ナヤを呼んでくる始末。
何が面白いんでしょうかね?

588 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 11:32:00 [ pniZuvNI ]
>>586
いや、今の時点でできてる奴は一部だがな
練習中って意味だ

589 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 11:43:51 [ rbxRQGS6 ]
ガナ鯖もすごいぞ。
友人と公平狩りしてたらPKされたからその友人が1stでリベンジいったんだ。
そしたら向こうもPT組んでてとりあえずPKしたやつは殺したんだけど、何故かその後、雑談に。
アリーナ1入り口で20人近くが遊んでで外から考えたらマジコワス
素手でメテオやら砲撃やらしまくってたら、昆布持ったマキシに全員殺された。

590 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 11:45:47 [ VWmfOBjg ]
昔のDOP1
制限レベル ― 〜30
出現モンスター ― ウィンキィ

AGI型なんてなくて、PKも狩りステもDEF型ばっかで面白かったよ。
ナヤが一番栄えてた時かな。木の葉が最強だった。
PKのコツは「どのように木の葉を破るか」だったよ。
状態異常は回避できない弱点を知って、パララシスでせめて、
PK・PKKするうちにPKゾーンで友達になって話し合ったりと。
今じゃAGIしかPKはいないな。そしてPKerという言葉もできてるよ。
攻撃が当たらなくて、最強だったPKはAGIだったんだな。
ロールバックだけどDOPならいいよな?

591 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 11:54:10 [ tJ/i.bU2 ]
>>589
ガナは馴れ合いになり杉
嫌いな奴が急に話し掛けてきて、変な雰囲気になる('A`)

592 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 12:13:11 [ Qa4q5LFk ]
昔のDOP…
デビルナイトや虎・ウィンキィが沸いて
当時最高級品だった月下刀をドロップ。

DEX特化イスピンと木の葉ナヤが最強の座を占めていた。
としか思い出せね('A`

593 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 12:18:08 [ cl9ZJ.n2 ]
>>591
でもまぁ険悪な雰囲気をかもし出したままってのもなぁ。
せっかくオンゲのPVPなんだから最低限でも楽しんだ者勝ち、と考えてるガナ住民な俺だが。

594 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 12:45:06 [ pniZuvNI ]
1:1で力を出しきって戦ったなら、話などせずとも険悪にはならない

595 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 13:25:37 [ uLOtPbhs ]
質問
DOP1で状態異常使うの辞めようって暗黙のルール(?)は
浸透してるの?
DOPって基本的に自分以外は攻撃するもんなの?

596 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 13:51:12 [ KgmYX7YA ]
状態異常を使ってはいけないんではなくて
使ってもあたらないか、使うとキャンセルを食らう
もしくは使うまでもない。

597 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 15:06:09 [ KY8LHdXc ]
>>595
DOPでは「殺ったら殺られる」
これが鉄則だから手を出したら狩られても文句言うな〜
テロしたいのならばそれなりのLvまで育ててステもPK仕様でよくなければ返り討ちにされるからな
まあ、クラメンや知り合いはテロしない方がいい
実際に無差別狩りして孤立した奴いたからな

598 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 15:07:18 [ rbxRQGS6 ]
ヒント
DOP1は新規がはじめていくPKマップ

599 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 15:31:48 [ ED4tkGZk ]
DOP1は無差別するためにあるMAPだと思う
DOP2,3は流石に知り合いが多すぎで厳しい物があるけどね
DOP1じゃクラメン以外の知り合いを作らないほうが賢明だろうな
俺は別にDOP1で話したって程度の奴なら次の日には斬ってる
1度会話しただけでそのPKerからは殺されないって思ってる奴が多すぎでぬるぽ
テチにすぐ引っ付いてくる奴多いが問答無用で殺してるな

600 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 15:36:40 [ ILX.BgDM ]
まぁPK非推奨ゲームで熱くなるな
自由にやればいいじゃないか
むかつくやつがいたら斬れ

601 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/07(土) 16:26:09 [ 7nRx/3to ]
DOP1は狩場としては成り立ちにくいからねえ
まあPKエリアが狩場かどうかは置いといても沸きとXP考えると海底とかに大きく劣る
低LV武器だと削れるしな
42武器ならいけるがそのころにはまずい

602 名前: 595 投稿日: 2006/01/08(日) 03:00:40 [ 1hayxHxE ]
なるほど。ありがとー。

LV上がってきたのでDOP1はじめて行ったんです
でも殺しても60秒待ってるし状態異常かけて攻撃してたら、
文句言われたりして
復讐っぽいマキシが来たし何かルールあるのかなって思ってたんです。

603 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 04:24:33 [ 95jYYxJM ]
>>602
普通ならPKエリアで殺されて文句言う方がどうかしてるから
気にしないでいいと思う。あなたが転移斬りでもしてるんじゃなければね。
まぁPKしてる以上 多少文句だの何だの言われるのはよくあることだと思うけど。

604 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 04:32:30 [ hhj/7ZpI ]
>>602
鯖ごとにローカルルールあったりするか知らんけど、
公式の規約に載ってない物にまで気を使う事はないよ

ちなみに、ローカルルール自体は否定しないけど、
ローカルルールを強制する奴は池沼だと思う

605 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 05:28:02 [ 9pD7bdSQ ]
実質 ローカルルール=俺ルール だしな

606 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 06:51:22 [ OByD2nz2 ]
というよりも、京都でお茶漬けを出されたらさっさと帰れの意味とか
仏壇に足を向けないとかそういう作法みたいなもん。

607 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 12:54:45 [ /Kpj4tEA ]
そういう勝手な解釈・押し付けが俺ルールなんじゃねーの?

608 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 13:33:22 [ Tvdu2LAU ]
押し付けというか、ローカルルール=文化じゃない?
他の鯖の人間がどうこう言うものでもないと思うけど。
まぁ、当方DOPが苦手であまり縁のない人間ですけどね^^;

609 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 14:44:02 [ UbNrMviI ]
文化でも作法でも押し付けたら俺ルールよ

>>603
殺した奴が復讐に来るのは普通のこと
そのまま再戦するか、人数集めるか、CCするかの違いはあるが
殺されたことへの復讐であって他意はないだろう

状態異常への文句はチキンの戯言だから無視していい
殺されて文句言う電波さんも無視

610 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:31:23 [ zhyhnWS. ]
>>609
ってか強い人はコンボスタン以外の状態異常なんて使わない。

611 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:36:33 [ MgoIb9sw ]
特定のスキル使わないのは負けた時に言い訳する為ですよ

612 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 16:49:45 [ iv.QmOIU ]
それで負けて言い訳してるようなチキン見たことないんだが。
あ、貴方でしたか。素敵ですね。

613 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 17:36:19 [ UbNrMviI ]
>>610
スタンも他の状態異常も状況によって使い分けるものだ
それができない奴を強いとは言わない

614 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 17:51:08 [ 9nfwcL/M ]
とういうか状態異常使わないで負けても何も言わない理由。

俺は状態異常使わずに負けたしそれでもある程度接戦してるじゃん?
しかもほとんどは勝ってるしwwwってな感じで対峙した相手に勝ったという
スッキリ感を味合わせないためだろ。

615 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 17:55:29 [ Dx/5cFIc ]
http://web1.nazca.co.jp/dop1/

616 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 18:10:32 [ Xz9ngsgc ]
第一状態異常なんか使うのマキシだけだろ
普通に戦っても勝てるくせに状態異常も使ってくるからたちが悪い
5.6回もミス手してくると流石にひく

617 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 18:35:19 [ ga8aTNao ]
多くの状態異常が使えるってのもマキシの特徴だ
状態異常使わないでも勝てるってのはDOP3のマキシの話だろ?
DOP1,2じゃどんなキャラでもステ次第で争えるんだからそんなの理由にならない
現にDEF-MRキャラ、パラばかりして来る極DEX先手必勝の葉っぱナヤとかは
状態異常使わないで戦うほうがアホ臭い。コンボスタンだけで勝てるわけないじゃん
状態異常も含めてキャラの特性って言える。全力出してない相手に勝って嬉しいのか?
それにむしろ状態異常してくるのは極DEX葉っぱナヤ様が圧倒的だと思うけどな

618 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 19:49:06 [ ZIhhIzec ]
ってかいちいち異常状態使わないで負けてぐだぐだ言うくらいなら最初っから異常使えばいいのにな
異常使えばお前なんか勝てるとか言うなら使えばいいだけの話じゃないか
自分はハイド使えば勝てるとか言い訳された事あるから異常くらいあんまし気にならんがな
使いたくなきゃ使わなきゃいいしそれで負けて文句言いたいなら次使って勝てばいい

619 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 19:58:34 [ ogNefDpI ]
某鯖には極DEXのナヤなんていないが

620 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:16:38 [ IjpkipCA ]
>>619は何を言っているんだろう

621 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 20:38:39 [ Y0aUStI. ]
>>619テルニピ鯖ですか?

622 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 21:31:21 [ QtuUjVHg ]
状態異常なんぞ万能薬極めれば意味無くなる

623 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 22:06:08 [ ohk2LvFs ]
DOPで無差別PKを一ヶ月近くやってれば
嫌でも身につく必須技術だな。
しばらくPKから離れてたらすぐに衰えちまう

624 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 22:47:40 [ ogNefDpI ]
620-621
お前ら全鯖みてないくせにそういうこと言うな

625 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 22:49:39 [ n8w7mZPE ]
じゃあお前はその鯖のナヤを全員知ってるのか?

626 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/08(日) 23:07:19 [ 4oC8Ig6w ]
>>613
まあ、DOP2.3での大半の状態異常は
”反撃防止”ではなく”逃走防止”だけどな
テロの時は、ダメ受けながらもウィングで離脱されるか動き封じて殺るかの違い
追い出すだけならダメだけでいいが徹底的にやるなら状態異常使うぐらい

PKステ同士ならば相手のステとPスキル次第で選択だな
正直、マキシ以外は状態異常使ってる暇あったらさっさと火力ぶつけた方が勝率高いけどな

627 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 07:45:59 [ vufLMvJ. ]
625全員ってDOP1の話題なんだからそれぐらいわかれ

628 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 11:14:40 [ Xk8iMGB. ]
でもそう思えばテチって不利だよな
状態異常をかけられたらお終いだからね。

629 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 11:40:09 [ eSvj.J6U ]
状態異常かけられてお終いじゃないキャラなんていたんだね

630 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 11:54:13 [ GocB69b. ]
>>629
ミステやカースも状態異常って言うんですよ?
お勉強になったね^^

631 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:10:10 [ Xk8iMGB. ]
>>629
いやいや、万能薬が使えないんだよ

632 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:13:24 [ Xk8iMGB. ]
補足
バリアなどの状態異常も消えるため、正直勝てない
無くても勝てるだろうが、勝率はぐっと下がるでしょうね

633 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:21:23 [ 04C644eU ]
高レベルDEF-MRだとかけられても問題ない
マキシ相手なら勝率7割、ティチ相手だと勝率は落ちる。

634 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 12:24:39 [ PM1oxQok ]
DEXAGIブレカンのティチは状態異常かかったら南無いが
DEXAGI素カンなら別に万能薬使っても問題は無い
HP9kあるしな、他のキャラと同じになるくらいか

635 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 13:45:12 [ r/ePnAn6 ]
ただバリレジにより保険みたいのが消えるのは痛くないか?
ブレによって火力も多少はあがるし。まぁ素カンなら
万能薬→即IMで勝てる相手も多いとは思うが。

636 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 14:25:06 [ b1GF2dfo ]
保険は保険だ。素カンならバリレジはあれば有利なだけで、なくても不利ではない

637 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 18:44:57 [ bVXmJ2AM ]
なぁ…
某鯖に極DEXナヤがいたんだがどういうことだ?
いないって言ったのどこの誰だよ…

638 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 19:38:22 [ nrLNLOwI ]
ってか極DEXナヤ強いDOP1だと勝てぬ…

639 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 19:51:12 [ KTGfiqG6 ]
150マキシ使ってますがDOP2でも全敗・・・

DEX極って完全タイマン仕様だけどね

640 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/09(月) 21:36:40 [ vufLMvJ. ]
637
あなたの鯖と自のさばが違うのよ

641 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 01:16:11 [ /p08N.VU ]
>>640
>>619

642 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 02:49:36 [ X90FUoAY ]
>>638
DOP1だと、マキシ・ティチ・ナヤは大差無いぞ
DEX極ナヤが最強なんて感じた事はないなぁ

643 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 03:42:38 [ kso.KZrM ]
ドラムが無いから補助スキルとステで有利な奴が強いな
>>642
DEXと火力しか無いナヤなら相当怖い
葉っぱ+先制遠距離心でAGIなら瞬殺ってことも少なくないわ
まぁ1:1専用だし二人以上来るともうだめだけどな

644 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 04:18:25 [ 6WibbSM. ]
>>639
武器を落とさないとダメ
ヴリトラまで落としてAGIも確保しろ
避けて当ててこそのマキシ、避けられないんじゃ誰にでもやられる

645 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 06:25:24 [ LlFy5Xl. ]
DOP1だとマキシ≧ナヤ>テチじゃね?(経験談より

646 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 09:41:46 [ I7tmWceU ]
>>645
DOP1ならキャラ差は殆ど無いよ。
強いて言うなら
マキシ≧テチ=ナヤ≧ミラ≧ルシ=ボリ=ピン≧シベ
でも、どのキャラでもDEX火力特化にすれば戦えるのがDOP1の特徴。そこそこ強いピン見たことあるし。
まあ、満足に避けるのはマキナヤテチミラだけどね。

647 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:12:02 [ pKwvEcEY ]
1対1限定でDOP1でティチならマキシに負ける気がしないんだが、
画面内に入ってきたら右クリックしてやるだけで乙だからな

648 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:36:48 [ y59fvZjA ]
DEXを超優先的に振ってAGIを超優先的に振った奴に
5割程度当たる時点ならナヤが最強
ナヤ>ミラ>マキシ>テチ
こんな感じ

649 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 10:55:07 [ lS5cnmMs ]
>>647
そんな簡単に死んでくれるなんて
平和な鯖だな・・・

650 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 11:36:26 [ ZMDPIIyo ]
テチ>マキシ≧ナヤ>ミラ=ルシ>ボリ>ピン≧シベ

651 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 14:17:52 [ IovZ5odo ]
>>650に同意

652 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 18:33:21 [ FgrCOeE. ]
臨機応変な頭脳を持つ奴>>>>PKステのことしか考えない奴

653 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:04:43 [ inKg/bMg ]
質問なのでageさせてもらいますね。

自分の装備込みDEXが、相手の装備込みAGIを30上回ったら必中になりますか?
対MOBと対人で計算が同じなのか気になります。

ご存知の方、よろしくお願い致します。

654 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:06:12 [ cpRg7Pl. ]
>>653 装備というものがあるのはご存知ですか?

655 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:09:16 [ inKg/bMg ]
>>654
早レスありがとうございます。

存じております。
それで装備込みと書いたのですが、ステのDEX・AGIと
装備の命中・回避は異なるものなのでしょうか?

ご指導よろしくお願い致します。

656 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:10:39 [ cpRg7Pl. ]
装備補正とステータス補正は異なります。
例えばAGI1と回避補正1では回避補正1のほうが回避能力の上昇が大きいです。

657 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:17:23 [ inKg/bMg ]
>>656
ありがとうございます。

例えば装備の魔攻は、ステのINTの約3倍というようなものですね。
命中・回避補正の倍率がいくつかは分かりませんが、対人では装備の充実に力を入れてみたいと思います。

658 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/10(火) 19:28:27 [ UdC/GfOs ]
>>657
騙されてるぞ…
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~kumicyou/tales/index.html
でも見とけ

659 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 02:22:36 [ tGkyTvQg ]
プンシ辺りのレベルで斬りルシ(ドラム無し)が同程度の白テチに勝てるのん?
知り合いがいつか勝ってみせると粋がってるんだが無理なら諭してやりたい

660 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 03:00:59 [ Vtpr4z4. ]
散ってこそ我が人生 byそのルシ

661 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 03:12:11 [ YnzD5h9Y ]
極白ならはっきりいって無理ww
普通の白でも無理
マキシでもアンデットとミステでの自爆狙いしかできない
素でやれるのはシベとボリくらいじゃないかな
バリアなしでも無理だと思う。

662 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 03:15:07 [ YnzD5h9Y ]
狩りステならマキシ・ミラもできるかもしれないが
素直に突きルシにしてコンボスタンと手数とクリに頼った方が良いと思う。
斬りはマジで無謀

663 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 03:54:48 [ tGkyTvQg ]
そこまで相性悪いとは正直想定外だった
何とか凹ませずに対象逸らすか型変更勧めてみる

664 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 05:23:15 [ AK4MfWIY ]
BOTのことで賑わってるな
ここで全MAPPK可能にしたらすぐにBOTなんてなくなる

間 違 い な い

古かったな
正直反省している。

665 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 06:00:38 [ Cv1WR/Ug ]
そりゃ皆いなくなるもんな

666 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 22:56:05 [ XiQnXxDc ]
なんかDOPで入り口のとこに人がたくさんいたりすると
すげー怖いんだけど。
あとドッペル狩ってる最中に攻撃されるのはマジで辛いorz
ドッペルとPKerとで実質2対1だもん。

667 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/12(木) 22:57:47 [ Vtpr4z4. ]
私どもは襲いませんよ?

経験値を稼がなければ

668 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 00:54:07 [ DLPnJimI ]
>>666
怖いならDOP行かない方がいい
チャプ7.8の場合…乱闘やってる場合には巻き込まれることがあるけどな
基本的に上は乱闘以外には使われないしな
…てか、2:1で狩る意味あるのか?公平するなら最低でも2:2だろ?
DOPなんてソロで狩ってもPOT垂れ流しで経験値もイマイチ、事故死多発…逝く価値ないじゃん
(騎士盾でも狙ってたのか?)

669 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 04:03:20 [ q/nfCRno ]
DOP2はよくわからないけど、DOP1ならソロでも十分いけるしうまい人はうまいぞ

670 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 07:00:29 [ tNn3fegM ]
1なら経験値的に海底に遙かに劣るが、レア狙いなら42からそれなりに狩れる。

スレ違いかw

671 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 14:31:30 [ .yo8ihKk ]
ペットが育つ!

それだけの理由ではダメか?

672 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 15:17:31 [ blrY/U9o ]
禿同

ペットが育つPSP

673 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 17:03:08 [ RWRQqesc ]
キャラによると思うが武器、防具が削れるから狩りにくい。
硬度40↑の武器なんて刀ぐらいしかないしな・・
あとはマキ、テチで魔法かな

674 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 19:36:52 [ 9oQHam8c ]
52↑武器は全て硬度40↑のものがあるはずだが

675 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/13(金) 21:00:16 [ pYbUSr1s ]
でもソロで行く、ってここで言ってるのはDOP1の話だと思うんだが。

676 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 02:40:42 [ qLViowrE ]
>>673
硬度36あればルシ以外は削れなかったはず。ルシ無視で防具は気にせずすれば
狩れる。最も効率は出ないがw
いやDOP1でソロで効率求める方がアレかw

677 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 05:52:55 [ EYPkOwxk ]
>>676
・・・え?ルシって削れ易いの…?

678 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 08:43:12 [ 3xCik2ks ]
ルシボリは硬度39ないと削れたはず

679 名前: 676 投稿日: 2006/01/14(土) 09:25:13 [ qLViowrE ]
>>678
俺はDOP1引きこもりだからなベレー出すために。

ティチ・シベ・ミラ 恐らく武器は削れない
ナヤ・イスピン・ボリス・マキシ 36以上なら削れない
ルシアン 硬度38の月光では削れたためもう少し硬度がいる

680 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 09:36:59 [ rCDq2Do2 ]
魔剣って削れないって聞いたのに・・・使ったこと無いから知らんが

681 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 09:38:03 [ kDINWBXQ ]
マキシの通常風斬りは魔法扱い。月光も魔法扱いだから削れない。

682 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 09:38:36 [ U29cr0bg ]
DOP2もルシボリ以外は硬度36あれば削れない

683 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 09:43:31 [ p6t50Sik ]
>>680
月光って短刀じゃね?

684 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 10:01:49 [ hAEqf1do ]
×ナヤ複合42武器
○五花月光斬

685 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 10:19:07 [ rCDq2Do2 ]
>>683
そっちの月光か。忘れてたよママン

686 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 10:22:33 [ kDINWBXQ ]
俺馬鹿じゃね?

687 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:05:32 [ OS.AMNmA ]
月光斬は硬度に関係なく削れないが
通常が魔斬りじゃなかったって落ちでしょ

688 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:08:29 [ mgIWluAE ]
>686
うん

689 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 11:25:34 [ TG56Ggag ]
硬度38の月光っていってるんだしナヤじゃないの?

690 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 16:53:29 [ dLILSz9M ]
どう見てもナヤ武器の月光だろが・・・

691 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 17:24:57 [ kLgrzu.. ]
>>679=>>684かとおもた

692 名前: 679 投稿日: 2006/01/14(土) 20:35:45 [ qLViowrE ]
紛らわしい表現すまない。
月光とは 硬度38のナヤ42武器の月光改の事です。

693 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 22:18:18 [ eakbtryQ ]
月光厨なんてよんでねーよ

かえれかえれ

694 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 22:46:02 [ 9DV2JSLU ]
今は確か魔剣は削れないが魔法でなら削れるよな?

ヴリトラでIM撃ってたら削れたんだが・・

695 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/14(土) 22:52:31 [ Uyv6pL7g ]
ストーンニードルとウィンドスライスはダメ1なら削れる

696 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/15(日) 04:58:43 [ TZQU6c1c ]
>>695
風と土は1.2ダメは削れる(てか、1と2にはダメ以外違いがない)
1.2ダメはHitしても経験値が入らない=半不発って感じ
他の物理攻撃も与ダメが1.2ダメだとガリガリ削れる
与ダメが3を越えるとステと武器性能での判定になる

697 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/15(日) 06:57:16 [ 9aB.XbHc ]
つまりDEF防御の技で1,2だと削れるってことね?

698 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/15(日) 08:46:58 [ oNR9mMr6 ]
>>694
テチでクノ退治の補助してたとき攻撃受けただけで削れたことあったから
たま〜に攻撃受けると武器でも削れる         はず

699 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/15(日) 10:05:48 [ tTCJwjvk ]
>>697
DEF減算:硬度によって削れる
MR減算:削れない
ダメ1or2:何でも削れる
連だと削れる。魔法だと1121221とか出て削れる。つまり魔剣超オヌヌヌ

700 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:24:56 [ 1PsnJUvE ]
ドッペルティチとサンライズの打ち合い(もちろん与ダメ1~2)しても全然削れないんですけど?

701 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/16(月) 14:27:18 [ bPvfhUGY ]
サンライズは魔法ですので>>699さんのMR減算:削れないに当たるため削れません

702 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/16(月) 15:57:16 [ 1PsnJUvE ]
>ダメ1or2:何でも削れる
>魔法だと1121221とか出て削れる。
え?これは何?

703 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:32:54 [ lZSezxPg ]
699が間違ったこといってるだけ

704 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/16(月) 17:46:12 [ UQPWT4tg ]
攻撃を受けたら武器が削れる場合があるっぽいね
鎧も残ってたのにウィッキドから攻撃受けたら武器ががしがし削れた

705 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/16(月) 19:11:25 [ tUCd7dn6 ]
ヒント:硬度

706 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/17(火) 09:36:25 [ PW7SJrPI ]
>>700
ごめん。ティチの事は分らない。自分の記憶が間違ってたのか・・・
>>702
最低ダメージ出ると武器がガリガリ削れる。
遊んでいる時に少し強い敵に魔法当たってヴァーってなる事が良くあってね。
バクマンジュウに硬度36の菊で撃ったボールが当たって削れたり。
>>703
間違っていたらごめん。削れ方を見てくるよ。
[DOP]λ...

707 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/17(火) 18:28:35 [ 4QK2JAVU ]
的中の正確な効果と必中&上限回避条件が不明瞭なんだが、
某鯖DOP2独占Pker集団のPKKのためマキシLv154をLv150にしようと思う。
主な相手はAGI190強のヴリトラマキシ。これを相手に色々ステを考えた。
①H48 DEF28 DX165 AGI185
②H42 DEF28 DX165 AGI193
③H70 DEF28 DX150 AGI175
④H54 DEF28 DX170 AGI180
どれが良いだろうか。またDEF初期で回避15紅鎧という手も可だろうか。
それとDEF28+90アーマーで相手のヴリトラ連をどこまで押さえれるか。
偉大な先輩マキシ方々の意見を聞きたい。
それと一応ageておきます。

708 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/17(火) 19:11:52 [ /sF5H3OU ]
>>707
レコルだな。
装備教えてくれないか。
一応、自分なら②でDEF初期にするけど。

709 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/17(火) 19:27:05 [ 4QK2JAVU ]
レコルです。
装備は金色、H4犬耳、回避15紅鎧、90鎧、良命中回避各武器、H9命中5チャクラ
ドラム、命中4回避5紅靴、指輪各種などは持っています。

710 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/17(火) 20:28:52 [ 3yWDHlpY ]
それだけの装備があるならレベル下げずに230くらいを目指して
DOP3でつえーできそうな気がするのは俺だけかなぁ・・・
いやなんでもないんだ。

711 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/17(火) 20:44:24 [ AdfB3U9E ]
>>707
鯖は違えど同じ様な事をしてますね。
ただ忠告しておくとLV落としてまでやる意味は無いかと・・・
当方テチで、
素AGI205+金兜4+75ローブ11+王女改3+犬耳4+回避指輪5+テシス靴3
これにブレス込みの合計AGI255で、私怨まで落とした極AGIマキシの連が平均して2hit。
相手にもブレスがあるとほぼ必中されました。
私が相手のステを読み違えてるのかもしれませんが、どっちにしろ回避するのは
至難の業かと思われます。そうなると数の利でorz

712 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/17(火) 21:33:53 [ 756Z5B6Q ]
>>707
自分も鯖が違うからよくわからないけど、そのPK集団とはどんな状況で
戦うのかな?同じ様な事やってたけど、PKステ同士なのに、1:1で勝てないと悟るや
仲間呼んで3:1とかね・・・5:1なんてのもあった。正直つまらなかったよ。
LV下げてまでやることじゃない。ほんと止めといた方が・・・

713 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 00:29:55 [ wSbKapB2 ]
>>712
その集団はPkステが多いのですが狩りステがきても集団でフクロです。
ソロじゃつらいかな・・

714 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 00:40:58 [ Y1GAe9lU ]
>>713
ソロじゃまず無理。
あいつ等と敵対してる某PKクラブとでも手を組んだらとは思うがな。
実質痛さではどっちも変わらないからオススメはしないけどね……
装備から察するにメインが高レベルのサブだと思うんだが、それだったら知り合いと協力してPKKクラブ設立する
ぐらいの勢いが要ると思う。
そこまでするなら自分も150手前のサブを150にして手伝うが。

715 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 01:09:31 [ wSbKapB2 ]
>>713
いろいろ手を考えて見ます。
立ち上げた場合は掲示板に書くのでよろしくお願いします。

716 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:00:01 [ f27vd5NI ]
>>711
なんでティチで避けようとするかな?
2で最強のDEFMR白で極白にして急襲アイスで戦うか
DEX特化白ステ組むか、どっちにしろAGI特化テチなんて2じゃもったいなさ過ぎる

717 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:11:52 [ t1O9xRMc ]
Lv150,150いってるけど151でもDOP2入れるんじゃなかったっけ?

718 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 02:45:30 [ z0NaRdLY ]
>>717入れないよお馬鹿さん

719 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 03:59:10 [ qPxi6u9U ]
最近DOPで加速器つかって不意打ち月光してくる真紀子がいるのだが…
そいつ死んでからとなりにたつんだよね…

720 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 04:54:47 [ hj0B0CkA ]
加速器じゃなくてハイドじゃない?

721 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 10:20:54 [ mh4KONrM ]
キャラが飛び飛びで表示されるんだよ

722 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 12:44:59 [ f27vd5NI ]
ハイドで急襲しろよ
後晒せ、ネクソンにも動画でもだすかSSつけて通報しとけ
ハイドはエフェクトってか消えるとき出るしな

723 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 13:36:45 [ Rzqgyxco ]
>>719
それは酷いな・・・
俺がやってる鯖でも負けるとすぐに完全回避使って襲ってくるチキンPKerがいるんだが、加速よりはましなのかな・・・

加速機にしろ、完全回避にしろ、そこまで必死に俺TUEEEEしたいのか?とは思うけどね。

724 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 14:35:38 [ G7M.gFu6 ]
>>723
やべぇw
リベンジに完全回避とか超ウケルwwwww

それって、普通にやっても勝てないです、って認めたようなもんじゃね?w

725 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 14:46:15 [ 6h07.X1s ]
>>723
完全回避は仕様。うざいが文句言えるもんでもない。
加速器はただ単に規約違反、迷惑、カス、垢バン

726 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 15:34:39 [ 8eB.7FqI ]
加速器はやめてほしいよな。
逃げてたら画面外からパラされて、(足はこちらが速いのに
次の瞬間、月光のエフェクトと同時にそいつが傍らに登場ってことがあったな。

DOPもあるが、旗取りでも使ってるやつがいる。
どこからともなくクナイ10本飛んできたりとかもう意味ワカンネ。

727 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 15:48:00 [ Rzqgyxco ]
>>724
ちなみに、そのときそのPKerが看板出してて、内容が「これからが本気^^」みたいなことだった。
どう見ても真性です、本当にありがとうございました。

もう一つスレ違い気味だけど、実際のDOPでの加速機使用って具体的にどんな用に見えるんだ?
加速機なんて使ってないのに加速機呼ばわりされたんで気になったから・・・
理由を聞くと「WPの手前でワープしてた、パラ撃っても頭の上にMISSが出て、その後に俺がちょっと前にワープしてた」など・・・
実際の加速でもこんな風に見えるのか?

728 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 15:56:13 [ 0/PREiT. ]
加速器BOTが5匹放たれるだけでDOP森は占領されそうだなw
俺の鯖だとDOP1、2は掃除できない気がする・・・

729 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:49:38 [ 3fJAhPho ]
カップル進入について如何思いますか?

730 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:53:14 [ .NcY86eg ]
必死だな、と

731 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:53:42 [ nyz1ECqQ ]
カップル、再振り進入はどうしようも無いな。
ネクソンに通報しても対応してくれない。

732 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:54:23 [ qea4DwIc ]
>>729
過去ログ読め

733 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 18:54:43 [ Pm4XrANk ]
どっかの掲示板でカップル進入についてメールを送った時の
ネクソの返信が「仕様」だったはずなのでバグ利用ではないが、
200余裕で超えてそうな人がDOP2とかでTUEEしてるのを見るとなさけないとは思う。

734 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 19:03:42 [ J4u54AdI ]
>>726
俺の鯖でも旗で加速器使ってる奴いるよ
対等な勝負だから面白いのだろうに、そこまでして勝ちたいかって感じだな
DEX・AGIカンストの200染色マキシ様がバリレジ含む全補助で来て、
更に開始早々迅速+トナカイのナヤを楽々追い抜いて行ったのを見たときは
呆れるとかそういう気分通り越したものを感じた

735 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 20:10:05 [ yYfh3M2U ]
>>726
旗取りで加速使う奴は通報待ちなんだろ
実際にさ、ナヤ+迅速+紅炎の靴+トナカイ
これを追い越していくミラやティチって加速以外の何なんだ?って感じだしな
しかも、突然消える→突然目の前に現れる→その瞬間に魔方陣出さないでカード等を使用するって…ねぇ?
それが某板で叩かれても加速なんてありえねぇ〜、PC逝ってるだけだろ…っと、必死な弁解してたな
既に有名な加速使いなのに今更ばれてないとおもっちぇいるのかね?

@加速使いはクラブ単位で使ってる奴が多数
よって、身内に加速使いがいると全員が加速容疑掛けられるので
分かった時点で抜けるor追放のどちらかしないと他人事ですまなくなる
実施にうちの鯖に海底で2キャラほど暴れてるが既に加速クラブのリストInしてるからな
素人目にみても移動速度は倍率低くして誤魔化せてもスキルの発動は丸分かり
魔方陣が複数でたりモーションが明らかに狂ってたり…ばれてないと思うところが凄いな

736 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 20:17:57 [ t8/q1mX2 ]
>>727座標ずれしている敵にコンボスラストかましたら見当違いな方向へ飛んでいく
これを逆回ししてるみたいな移動の仕方。
空振りしないような位置にいるように見えるのに空振りするとかもある。
画面内から画面外への瞬間移動はラグでも起こるから一概に加速とは言えないけど
画面内から画面内への瞬間移動はラグでは極まれにしか起こらないから加速の線が濃厚かも。

737 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 20:21:35 [ i/P6yAwk ]
>>736
そんな小難しい事考えなくてもな
「おっ、ラグったかな」てのと
「は?なんだこりゃ?」て見た目の違和感ですぐ分かる

738 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 20:40:49 [ 3fJAhPho ]
DOPにルシが居たら無差別に殺すことにしている。
だってルシウザイジャン

739 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/18(水) 21:07:19 [ 5bYdCpdk ]
旗とかCVCって純粋に楽しむもんだと思うんだがねぇ…
加速は見たことないが、旗で完全回避やクッキー食べるDEX極はいるな。
互いに必中してるわけだが、急にこっちの攻撃全部避けて旗取ってくナヤ…
旗なんて利益も何も生じないんだから、そこまで必死にならんでも…

740 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/19(木) 00:09:09 [ WMWXbC5g ]
加速って他人のPCではワープ以外で速度あがってるのわからないはずでは?
迅速+トナカイナヤってシルフ迅速のマキシより遅くなるんじゃ?
あとスピードアップ補助全開なら外でもらえるし。

設定上ありえないスピードは本人のPC以外では残像の規定のスピードで走って
いきなりワープだと思うけど、速度落としてるとワープせず早いだけとかあるの?
ペットが本人より先を走ってるのはみたこと有るけど。
直後に本人ワープしたし

741 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/19(木) 19:52:50 [ ZqEbLmn2 ]
>>740
IDがウェブマネーダブルクロス

>迅速+トナカイナヤってシルフ迅速のマキシより遅くなるんじゃ?
>あとスピードアップ補助全開なら外でもらえるし。
そもそも外でわざわざSPUPやシルフ使ってくる時点で・・・・

742 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/19(木) 20:17:51 [ 2iowzFg2 ]
>>740
>迅速+トナカイナヤってシルフ迅速のマキシより遅くなるんじゃ?

>>734>>735では旗取りの話だから、迅速紅靴トナカイナヤが全キャラ中最速になるだろうね。

743 名前: 734 投稿日: 2006/01/20(金) 03:03:30 [ 6O0r2uh2 ]
>>740
俺の書き込みかな?
楽々追い抜いて→飛びながら楽々追い抜いて〜の方がいいか
加速使いについての話題だったから見え方については脳内で処理してた
・・・ややこしくてすまん

旗を持ち帰ってもタイル踏まずにずっと雑談して
取りに来た相手を袋叩きにしたり、どうも頭イタイのが多い俺の鯖

744 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/20(金) 11:01:51 [ b8bOWUa2 ]
>>740
補助全快ならあえて加速とは言わんだろ
補助全快の必死な奴が沸いてる…っと、言いますよ

加速について分かってないな
外見からでも移動速度は上がってる…旗で味方なら追い越していく
んで、それが限界超えるとワープするように突然ロストするんだ
後ろから追いかけていると突然前に現れ敵に攻撃を始めたりする
倍率抑えていればワープは防げるが…無補助でのキャラでの速度差が消えるなんてありえないからな
>>742
正確には素で最速のキャラは
紅炎or蒼氷セット+迅速+ナヤ
…これです。(もしかしたらテシスも…)
実際借りて試したけど半端じゃない速度が出たよ〜
ネギ齧ったら…もう加速と疑われかねない速度だったし

745 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/20(金) 12:24:35 [ piNewUVE ]
ワープしない加速ってあるんだな
まあ朝方の道とか行ってみろ、狩場にも加速機が沸いてる。
ばれないとおもうんだろうねぇ…昔の黄泉にも大量にいたけど。
今も人気のない黄泉2とかにいるだろう。

746 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 01:15:21 [ nt73GWu. ]
迅速+トナカイ+しあわせの靴に速さで負けて
加速器だ!って言う奴いまだに居るんだな・・・@某鯖

747 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 01:35:07 [ LDkpPRsk ]
>>746
きっと無料化の影響だよ。仕様だと思うしか・・・

748 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 01:37:29 [ CHAOL/3I ]
それを隠れみのにして加速してるテチ多いって
並走したらワープしてますから!詠唱なしで魔法撃ってるし

749 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 01:40:14 [ CHAOL/3I ]
しあわせ靴なんていらなかったんだよ
いらない誤解招く上にテチのデメリットの鈍足消えるし
補正はナックル並、何がしたくて実装したんだ?ティチエルウィーバー

750 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 01:45:37 [ jX73IF/s ]
>>749

自キャラ専用アイテム出たら喜ぶ癖に

751 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 01:54:51 [ CHAOL/3I ]
完全な魔法キャラが一匹じゃなくて魔法キャラ優遇のバランスでなければな
高レベルテチは打たれ弱いなんて魔法使いに特有の特徴すらないし。
どんどん神スキルのバリアとレジが効いて来る。
鈍足って初期からあったデメリットな特徴すらぬいて火力装備までできたら言うと思うけどな…。

752 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 03:16:57 [ s5M2kT16 ]
命中と回避20のシベリン&ミラ専用武器
ディレイ60%のボリス&マキシ専用武器
クリ15のイスピン&たくあん専用武器
SH200のナヤ専用武器

適当に書いてみたがこれ位おかしいんじゃないか?しあわせは

753 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 04:32:09 [ b3bTp3/E ]
>>752

たくあん専用噴いた。

754 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 04:38:52 [ FKTekUEI ]
>>752
単にダイアリングとの併用の場合SH30近いクリリン着けてるのと同じ状況って逝った方がよくね?
他の補正は紅炎とかと同じと割り切れる範囲だし
これだけでも相当おかしいけどな…
兜も簡単に魔10越え作れるから火力も半端じゃないし
クリスタルに比べればダイアの方が安く量産しやすい品
(まあ、魔力強化剤の値段で費用が嵩むくらいか?)
頭アクセぐらいか…他のキャラに負けてるのは
>>751
バリレジの効果が問題なんだよな
被ダメ50%軽減ではなくDEF/MRに応じて1〜90%の間で軽減値決める形式なら
そんなに荒れなかったと思うし無茶な背伸びも無かったと思う
TW全体に言える事だが補助スキルの効果が極端すぎるからな
対人前提にしていないスキルも多いので相当狂ったスキルもあるしね
対人が無ければそれぞれのキャラの個性で済んでいたはずなのにな…

755 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 05:10:15 [ s5M2kT16 ]
>>754
間違いなくそっちの方が解り易いなスマンかった
↑で専用装備〜てのがあったから影響された

756 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 05:57:41 [ H64jAmco ]
頭アクセも星ピアスが200kで買えるんだが。

757 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 06:19:22 [ 0cYRB.y2 ]
>>752
極端すぎ

>>754
なぜクリスタル>ダイヤなのかわからずに書いてるだろ

>>756
ごみ補正はな

758 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 06:44:18 [ iVEU0qxk ]
嬉しいけど、他キャラに専用装備がこないなら
ちょっと幸せ靴はいらなかったかなと思う俺テチエル

テチって装備魔防でも火力があがるから、
S=Hほど影響はないけど、テシス鎧装備してるだけで魔攻5くらいの鎧つけてるようなもんだ

長所短所あってこそ楽しいと思うんだけどな

759 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 08:01:26 [ H64jAmco ]
わかってないようだから書くけど
他のキャラがシャルン買うのに20〜30M使うが
そのくらいあったら魔攻9星ピアスくらいは作れる

760 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 10:12:03 [ 0cYRB.y2 ]
なぜそこでインクリ品の話にすりかえるのか

@夢見すぎ

761 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 10:46:20 [ WKRVfo5c ]
夢見るって、素晴らしいことじゃないか

762 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 11:02:17 [ CHAOL/3I ]
星ピのインクリ品がシャルンより安いのは確かだ
鬼火力とキャラ特徴デメリット奪う速度上昇がなぁ…。

763 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 11:11:42 [ gy.foErI ]
しあわせ靴はティチ専用じゃなくて全キャラ装備できればよかったな
魔ボリ、魔キシにも利用できた方がいいし、何より相場が上がる
あんな神補正の装備が40M程度で買えるのがおかしい

764 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 13:03:59 [ DLabwup. ]
>>758
装備魔防で火力上がる分は武器魔攻が低いことで相殺じゃないか?
幸せの靴が優遇すぎなのは同意だけどな

あとディレイについて何も考慮してない奴が多すぎだな

765 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 13:28:09 [ hft/zUX. ]
>>764
INTのほうが、ダメージ上昇の比率は INT1>S1、H1 だったと思うぞ
MRでのダメージ上昇もあるしな。

ディレイはなんとでもなるんじゃないか??
高LvになればMR取るなんて簡単だし、速攻も取れば良いだろ。

766 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 13:41:55 [ LDkpPRsk ]
>>765
要するにネクソは結果見て、
「結局低LV苦しすぎだから、高LVになったら優遇されてもいいから変更は無しでwwwwwwwwww」
って結論になったんじゃないの?
低LVは公平使えばなんとでもなるし(バリレジで誘われやすい)、高LVが優遇されすぎだとは思うが

767 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 14:24:33 [ DLabwup. ]
>>765
そのかわり斬り1>魔攻1で突き1>魔攻1な
こっちの差のほうがでかい
さらにMR4でINT1に対してSTAB2でHACK1だからこれも弱い
だからティチはこのへんではむしろ不遇だ

ディレイがなんとでもなるのは230↑の話だな
物理攻撃はSTABのほかにDEXでもディレイが減るのに対し
魔法はMRと魔防で減るからどうしても火力捨てないと無理だし
前ディレイが長いってことはくらったらほぼキャンセルっつーのがティチの弱点だな

それでも魔防が低い敵が多い&バリレジ他神スキルがあるから
ティチはかなり強い方だと思うけど
誤認でティチ優遇とか言ってる奴が多すぎると思う

768 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 15:16:38 [ nfcl1rTg ]
どっちにしろてちは本当に弱体化でOK

769 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 16:33:17 [ CHAOL/3I ]
バリレジの効果をもう少し弄ってソロ時のバランスを少し考えて貰って
あとは幸せの靴がなくなればいい…

770 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 18:46:03 [ s5M2kT16 ]
ここはいつからキャラ性能比較スレに・・?

771 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 20:22:50 [ s5m/KFMc ]
スレ違いも甚だしいな
羨ましいならティチ作っとけと

キャラ性能の差が気になるならDOP1行っとけ
あそこならティチ・マキシ・ナヤは対等に戦える

772 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/21(土) 21:21:08 [ niSD5pZ6 ]
ペットの強打も魔法攻撃は無意味だった気がする
黄泉路が実装されたときに物理のみに変更されたとテチスレで見た

773 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 01:15:44 [ 7fxlGYU2 ]
結局はテチが羨ましいだけだな

相対的に見れば一番強化されたように見えるが
絶対的に見れば大した差がないのにね

774 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 01:40:37 [ h1d1nI.M ]
他キャラから見ればテチの性能は羨ましくなるほど高性能なんだよ
そりゃ自分がテチだとどれだけ優遇されてるか分かりづらいだろうけどさ
例えばディレイがどうのとか言ってるけどナヤの手裏剣みたいな範囲の方が良かったとでも言うのか?
ディレイの問題があるキャラはテチだけじゃない
ただテチと同様にステ次第で終盤からはディレイ減らす事は可能
ボリスとマキシがいい例だろ?終盤になるにつれて高STABステが増える
ボリマキがディレイ短縮ステにしてるころにはテチだってMRあげてディレイ短縮とかできる
火力にしても現段階の火力で十分だと思うけど。つーかこれ以上あげるとPKバランスが壊れる
少ない短所を挙げて未だに万能じゃないとでも言い張るのかテチ使いは?
平均的な能力のボリスは「微妙」でテチは「万能」って言われてることについて少しは考えれ

775 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 02:49:06 [ tsp/fZo. ]
一番の問題は、新しく実装された専用装備がティチしかないことだな。
もう半年以上経つが、いまだにしあわせを貪っているのはティチだけだ。

776 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 04:46:24 [ Kb96kUyE ]
pkバランスなんてとっくに壊れてんじゃん。マキ様のおかげで

777 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 04:47:33 [ l20VfLvU ]
的中、シルフの効果は弱体化されたかな

778 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 06:28:40 [ h1d1nI.M ]
別にPKバランス壊してるのはマキシだけじゃ無いだろ?
マキシと唯一互角に戦えてるテチの火力が更に上がったらPK最強もテチの物って可能性も十分にある
PTに必須とか言われてるテチの補助スキルも十分凶悪なことに気づこうね

779 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 06:56:31 [ 69JB8g/g ]
いくら今は要塞etc・・・でPKが若干重要になってきてるとはいえ
もともとはPK非推奨なんだから開発側はPKのことなんて考慮しないんじゃない?
要は開発側が悪い。
だいたいテチの火力面でのアドバンテージなんてスキル威力のみだろ。

780 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 07:36:19 [ aoHrVgNM ]
バリレジ弱体化の意見が多いようだけどテチにバリレジ無かったら本気できつい
俺はLV246狩りステティチを使っていてDEF60あるが素のHPが6000も無い
ティチからバリア取ったらまともに狩りも出来なくなるんよ
他のキャラから比べて優遇されているとは思うが実際使うとそんなに大した差もない

781 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 08:30:38 [ S3Ln7SEg ]
PKマキシが絶対最強の称号が欲しいから僻んでるだけでしょ

782 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 10:32:28 [ oHodOkA6 ]
>>774
ティチの火力が良くなってるのは本当に終盤、使ってみれば分かる。
多分熟し切ったティチしか見たこと無いんだろう。

バリア等の弱体化についてだけど、そんなことしてしまったら低レベルティチ
は超不味いキャラか吸いキャラになってしまう。
それほど序盤のティチは脆いと言うことを分かって言ってるよな?

的中弱体化は良かったんじゃないかな?マキシ使ってみた事あるけど他キャラ
が相手にならなかったから。
シルフは弱体化して欲しくなかったね。

783 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 10:34:41 [ l20VfLvU ]
おまいらキャラ比較スレいけよ

784 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 10:51:48 [ oHodOkA6 ]
ん…?ここはキャラ比較スレじゃないのか…orz(何

785 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 11:59:03 [ H1aKLUM6 ]
結局…
権利必死はナヤの武器ディレイとルシの神速剣Uzeee
(本当にウザイのは加速使いだがな…)

狩りはバーサク、盟約、気合での差別があるから他のキャラも火力Upよこせ

PKはTueeeしてるマキシ・ティチを弱体化しろ、PKバランス取れるようにスキルいじれ
…このループだろ

786 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 13:45:42 [ kEiwmFuM ]
>>785
ループしなきゃいけないくらいにネタがないんでしょう

787 名前: 778 投稿日: 2006/01/22(日) 15:18:51 [ h1d1nI.M ]
いつの間にか話が発展してるが何の話をしてるんだよ
俺はテチの補助は凶悪とは書いたが弱体化しろとは全く書いてないぞ
大体テチ使いの人の反論は結局何が言いたいんだ?結論としてテチは万能キャラじゃないとでも言いたいのか?
火力が低い?万能キャラだって言えなくなるほど酷い火力なのか?
それに昔は言われてたが最近じゃテチは「大器晩成型のキャラ」とか言われなくなってきてる
序盤の辛さを通り越して後半楽だから最近は「万能キャラ」って言われてるんだよ
結局テチのデメリットなんて足とディレイ、権利くらいだと思うぞ
まぁそのデメリットをかき消すくらいのメリットがあるからどうということはないけどね
てか長々と書き込みするのもめんどいし反論はいいけどよく考えてからにして欲しい
はいスレ違いすみませんでしたっと

788 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 15:36:05 [ LNCQTgtw ]
妬み乙
ディレイの問題はティチだけじゃないとか話まったく理解してないのがテラワロス

789 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 15:47:10 [ INvvC3hE ]
後半のティチがどれだけ強かろうがDOP1住人の俺には関係無い話だ
ナヤ使ってるけど、今のとこ勝てないティチは居ないな

790 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 16:47:19 [ 4Urgde6k ]
>>789
レベルの低いDOP1だな

791 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 16:58:00 [ l4H8Vgeo ]
>>778
何を言ってるの?
キャラ差とか狩り効率の事言ってどうするの?
ここはPVPについて語るスレですが?
これ以上語ると言うのならキャラ比較スレへどーぞ。

792 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 17:01:54 [ D0anOAHY ]
>>789
たしかにLVの低いDOP1だなw
俺のテチ使えば普通のナヤなら余裕w

793 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 17:04:45 [ HkN/32ZM ]
LVヒクスwwwwwwwwwwwwwwww

794 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 17:26:59 [ l4H8Vgeo ]
>>789
今のとこ勝てるティチは居ないな の間違いじゃない・・・・?wwwwwっうぇ

795 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 18:09:05 [ hbvcvgEw ]
俺TUEEE厨はマキシが強いと思ってるからテチ使わないんじゃね?

796 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 19:03:29 [ 8m6KUL5k ]
DOP1ならティチが最強だ罠
テシス、角兜、QP靴前提だが

797 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 19:09:26 [ sVT/EJc6 ]
DOP3でもテチが最強なんだけど^^;

798 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 19:13:07 [ HXYu7mpE ]
武器の命中も上がったしな
105鎧実装されたらどうなるんだろ

799 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 19:13:25 [ FNsbMqY6 ]
>>796
角兜テシス鎧ときて何故にQP靴?

800 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 19:30:16 [ 1A7Y.dhI ]
DOP1まともにやった事無い奴多いみたいだな
絶対勝てないティチとか見た事ない
まぁ装備次第ではティチ優位だがな

801 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 19:40:40 [ 8gqL7aYo ]
DEF・MRではなくDEX・INTの話
まあDEF・MRでもティチ最強と言えるが・・・

802 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 20:29:52 [ Kb96kUyE ]
>>797
正気?

803 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 21:45:16 [ yNkTIgVI ]
ここはテチスレか

804 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 22:32:43 [ sjQEYTL. ]
DOP1でのテチは
DEX・INTが襲ったらナヤの木の葉以外まず防げない気がする・・・
DEF・MRは相手がPKerなら無敵じゃね?ヴリドラ連のダメ1も可能だし。
ミステ食らおうが根気良くパララとか撃ってればそのうち当たるだろ。その後にじっくり倒せばいい

まあ、要するにテチDEX・AGIにしなきゃかなり強いですよっと。DEX・AGIも弱いわけじゃないけど

805 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/22(日) 22:52:20 [ lf5W6cz. ]
DEX・INTだったら普通ナヤにはフリーズでもかけると思うが…

806 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 01:42:11 [ wcHFbfj6 ]
DEX・INTならスキキャン食らうから不意討ちじゃないと魔法撃てんだろ
というか不意討ち以外の勝利はそうそう無い
DEF・MRだろうとパラ+スタン+銭投げで沈む

うちの鯖(DOP1)に居るやたら強いティチは
魔法の威力馬鹿高くて、AGI極ナヤにも当たる命中で、しかも硬い
正直どんなステ装備なのか想像つかん、テシスは絶対持ってると思うが。

807 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 03:33:12 [ /mxp47DY ]
角兜・テシス・真紅装備のDEX・INT(DEF微振り)ティチはハルペでもキャンセル不可能

DEF・MRにパラしても1秒ほどで回復される
そもそも掛からないことが多い
スタン+銭投げは基本的に仕留めきる前に復帰が間に合う
長期戦になってスタンと急襲の運勝負になるが
急襲HBに耐えるHPがないなら勝率は5割を切る

808 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 04:43:46 [ 0hQ.Y.1g ]
>>807
いや、DOP1に限ってはDEF・MR型はパラ+スタン+銭投げで殺せる
使う順番間違ったら勝てないけどね

809 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 14:03:48 [ 0yWnflHY ]
火力ステで挑めばいんじゃね?DEF-MRしか狩れんだろうけど。
要するにじゃんけんだよ。DEF-MRティチ>PKステ>狩りステ>DEF-MR>・・・
DEF-MRティチが少なくてPKステばっかだから狩りステが来ずにDEF-MRの天下みたくなってるだけ

DEX・INTは知らん

810 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 15:01:51 [ GPAPqz9E ]
DEFMRでもMRあるからIMで狩りステ乙できるんじゃないの?
タコられたら終わるだろうが

811 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 17:28:07 [ ArCEBzFc ]
DOP1でDEX極のキャラ作ろうと思ってるんですが
DEX極だと誰が強いんでしょうか?

812 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 18:51:57 [ J5vYfX.E ]
ルシアン

813 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 19:10:39 [ /39ZkoZ. ]
ルシアン

814 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 19:35:35 [ ybsccvMU ]
ルシアン

815 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 20:22:18 [ 4musREfg ]
ルシアン

816 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 20:26:06 [ 0fi3qrzo ]
ルシアン

817 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 20:36:22 [ RQYC5nPM ]
ルシアンとかネタだろwww

シベリンにしとけ

818 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 20:45:46 [ KVbsynUk ]
ノレシアソ

819 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 21:22:23 [ 5OYFCQ32 ]
ノレツ予ソ

820 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 21:30:26 [ Vumxf5F2 ]
ルシアン

821 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 21:37:42 [ 7i2uOpt. ]
DEX極とか何がしたいんだ・・・?
対テチとナヤとミラには確実に負けるし
スキルキャンセル狙われたら間違いなく勝てない
よくて相打ち
それでもやりたいのならマキシピンナヤルシミラテチがDEXの初期必要ポイントが1
スキルで言うなら
マキシなら的中剣でDEX上げれる
ナヤなら木の葉で10HIT防げる(異常状態は通る)
ミラなら前ディレイの早いカードで遠距離
テチなら遠距離+バリレジ
ルシピンは使ったことねえや('A`)
色々特徴があるから勝手に選べ

822 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 21:54:49 [ /JxHEU1c ]
ルシはDEX1じゃないだろ
極DEXなら遠距離かんかの防御策は必要

823 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 22:30:23 [ M2w/m.Lo ]
そこでDEFですよ

824 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 22:38:49 [ ht09CN8A ]
とりあえず今日は三人ほど倒した

825 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/23(月) 23:09:54 [ bRNn1wmw ]
DEX1なのにスルーされてションボリス(´・ω・`)

826 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 00:23:02 [ Bg/ulfzI ]
ようやくルシアン出てくれましたね

827 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 00:38:47 [ FA.uSybs ]
ルツアソが弱いとかぬかす奴はルツアソに負けたのが認められない奴だな

828 名前: 821 投稿日: 2006/01/24(火) 00:40:55 [ a2sa7/ok ]
>>822
ごめんルシは2だった(´・ω・`)突き型はAGIが1だったのねDEXと勘違い・・・
ルシって普通に強いと思うんだけどな〜
突き型であればディレイが早いし神速剣もあるAGIは1で上がるし
招雷剣も結構いいスキルだしシルフで大勢にも使える
何で最弱とか言われてるのかな〜
>>825
魔剣型が1だったのか(´・ω・`)不覚だったごめん
ボリスの特徴と言えば・・・やっぱり反かな?
51だと盟約も使えないし
かといって相打ちになるだけの火力が相手にあるとは思えないしな〜

829 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 00:53:21 [ dFRRleJQ ]
DEX高めのステはAGI相手の最後の手段。1:1でその真価を発揮
だけどPKするつもりなら少しくらい避けられるステの方がいいと思うけどな
このステじゃ狩りステ二人に狩られても珍しくないわ

830 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 01:22:38 [ Hk8JeQns ]
極DEXは互いに必中に持っていくことに意義がある。
腕次第で誰にでも勝てる楽しいステだ。
ルシの強さについては>>537参照。

831 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 01:29:17 [ NF2X9F8c ]
DOP1で最強なルシ様とかいるのか?

832 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 02:13:56 [ D5XwwElg ]
神速、突き、パララ、DEF1のおかげで結構強かったりするんだけどな・・・
少なくともネタにするほど弱くはない
DOP1ならピンシベボリよりは上だろう

833 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 04:51:36 [ 6YW46og2 ]
>>537
最速のスキル速度と圧倒的なスキル命中率てのがよく解らんが・・・
両方ナヤに負けてないのか?
(武器ディレイとIM)

834 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 06:28:41 [ Xui/lmhg ]
ルシアンの真の強さが分からない雑魚どもが居るスレはここですか?

ルシがなんで要塞であれだけ活躍すると思ってるんだ。
DOPでルシアンが大暴れしていたβ時代を知らない新参者はこれだから困る。
なぜルシアンに250↑が多いか考えてみろ。
最強ステの作り方は古参に聞けば分かると思うよ。

835 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 10:34:44 [ NF2X9F8c ]
で、お前は組めないのかw

836 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 10:35:27 [ Mpb2wJ.w ]
>>834
今、スキル調べてステシミュった結果、衝撃を受けた
AGI極突きルシTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEwwwwwww
DOP1レベルの話だが、こりゃナヤと変わらんではないか

837 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 15:25:16 [ m00nQcis ]
>>836
どんなステになった?俺はAGI77取ったらDEXと火力が足りず乙った
ルシアン扱うのは下手な弱い人です。

838 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 15:38:17 [ y9RnPdv. ]
なにこのルシアン最強伝説

839 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 16:11:43 [ vEl5VRyU ]
ルシアンに250が多い・・・のか?

840 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 16:35:26 [ U/DgFURQ ]
どうだっていいよ。キャラ性能差もあればPkerの腕の差もあるんだし。

841 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 17:02:59 [ Hk8JeQns ]
武器ディレイでスキルの速さを比較し、IMで戦う833が素敵です。

招雷剣は権利取りに使える速さ+IMと同じ命中率+単体依存300%↑+感電付加+範囲攻撃ですから。

842 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 18:26:14 [ tP8Lx8V6 ]
325%な
てか範囲って1:1だと仇になることがあるような

843 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 18:28:53 [ DnkClDH. ]
まぁ 納屋の木の葉が元に戻ったら誰も勝てない罠

844 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 18:34:34 [ wn3szKbY ]
>>843
マキがパラ→木の葉切れまで待つ→月光→終了

845 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 18:36:41 [ DnkClDH. ]
極DEXにはきついけどね…

846 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 18:41:10 [ 2vksyncs ]
>>844
昔の木の葉は状態異常すら…だぞ?
(相当前だがな)
カウンターダメ貫通で反とかで逝く事も多かったがな
何度も修正が加えられてるから知らない奴も多いと思うが…

847 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 18:44:22 [ sk36YOeU ]
正直、なんでマキシの的中が修正されずに木の葉が修正されたのかわからん。

848 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 18:57:40 [ r3RjYvWQ ]
お前が馬鹿だからだ

849 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 19:02:34 [ sScHrSb6 ]
>>847
的中・・・DEXあがるが100%的中するわけじゃない
木の葉・・・カウンター系スキル以外のダメージ以外は完全回避

この差だろうな。といってみるボリス使い

850 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 19:08:12 [ a2sa7/ok ]
ナヤ常時木の葉で被ダメ0で狩りができる
ステは火力とちょっとのDEFとDEXがあればいい

マキシ命中UPで背伸び
ステはDEXが低めの狩ステになる

昔のナヤの木の葉は異常すぎた

851 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 19:13:46 [ krhIwcPs ]
ボリのCBは今では何も問題ない程度のスキルだったのに
妬みだけで修正されてしまったがな

852 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 19:15:38 [ DnkClDH. ]
せめて状態異常だけでも回避できればいいと思う今日この頃
もしくはディレイだけでもね

853 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 19:58:18 [ aWqNDyeQ ]
的中の効果を+100%にしてくってくらい阿呆な要望ですね^^

854 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 20:07:15 [ IX8nskyw ]
今の上級狩場は多段攻撃の敵が多い。
>>850みたいなステで常時木の葉しようとしても、すぐ木の葉バグで死ぬだろうよ。

855 名前: 836 投稿日: 2006/01/24(火) 20:13:12 [ 7q028utk ]
>>837
うむ、AGI極だから命中は諦めろ
ランダム50%ならS42 H1 I1 F2 M1 X52 A81 
DEFは余りポイント、鎧はトナカイ前提
70%まで頑張ればAGI89って感じ

攻撃が当たる相手ならそうそう負けない
相手がAGI型の場合、DEXも中途半端だろうから避ける
結構強いかと

856 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 20:40:42 [ RFMMJgi2 ]
SCが来る以前のCBに戻してくれないかなー

857 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 20:54:17 [ aWqNDyeQ ]
トナカイ前提ランダム50%のマキシがH42 X67 A60
適当に連撃つだけでAGIルシ沈みそうだが・・・

858 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 20:57:24 [ 7q028utk ]
適当に連って、コンボスタン使わずにか?
まずルシのスタンが入るだろ
マキシDEX67じゃあ連一撃だけで死ぬ可能性は低いと思うが

859 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 21:35:02 [ aWqNDyeQ ]
回避装備(服以外並装備)と仮定して
ルシが命中64回避112
マキシが命中100〜102回避99

コンボから連を繰り返せば高確率で死にそうな気がするんだが・・・
ルシのほうは運良くスタンを当てるしかない
スタンさせてもそこからまた運頼みになる

860 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/24(火) 23:02:35 [ B3evjFa. ]
やっぱ負けたまま終わるのはダメだ
勝ち星つけて終わるのがベスト
>>859

861 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 01:58:05 [ bzv9JP7Q ]
流れなんて無視だ。PKerやってたんでステ晒し

 マキシミン
【LV】51
【STAB】3
【HACK】42
【INT】1
【DEF】4
【MR】1
【DEX】70
【AGI】63

【兜】金色兜
【武器】 ヴリドラ(H54 DEX1 回避3)
【鎧】リザードメイル改回避5
【小手】ナイトナックル S4 H7 DEX3
【背中】赤サンタ
【頭】子犬耳(命中2 回避4)
【手】鷹目
【足】羽靴(回避2)
ペット生命、速攻

その2

 マキシミン
【LV】51
【STAB】3
【HACK】54
【INT】1
【DEF】19
【MR】5
【DEX】79
【AGI】31

【兜】牛魔王 H5 DEF9
【武器】 ハルペ改 H62 DEX3
【鎧】セラミックアーマー D21 MR18 AGI4
【小手】ナイトナックル S4 H7 DEX3 or ホプロン(D21 MR11)
【背中】赤サンタ
【頭】悪魔角
【手】鷹目
【足】羽靴(回避2)
ペット生命、速攻

こんなもんで、目的は主にPKKです。
↑のは最初に作ったステで見事に惨敗しました。まあ装備見ても雑魚すぎなんでしょうがないですけど。

↓のはふと思い立ってハルペ持ちDEXステを作ったときのものです。1:1でマキシ相手ならほぼ勝てました
テチ相手も勝率はなかなかです。火力があったので連のみで殺せてしまうこともしばしば・・・
ナヤ相手が一番厄介でした。相手は 木の葉→パラ なんでこっちもパラ撃つか、殆ど成功しなかったですけど、
あえて通常を撃ちに突っ込んでパラを万能薬で防いで向こうをコンボスタンまで持っていくって強引な戦法もありました。

結論
PKKしたきゃDEXステ作れ。どんなキャラでもそれなりにいける。
ただDOPで暴れたきゃ60くらいでもAGI取っとけ。俺が↓のステの時は多:1だと勝てなかったし

862 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 02:03:10 [ H66YTNwY ]
これはひどい

863 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 03:44:12 [ mMDgBzSU ]
俺の雑魚ボリも晒しとく

【LV】51
【STAB】2
【HACK】42
【INT】25
【DEF】14〜16
【MR】15
【DEX】80
【AGI】10〜15

【兜】アフロ F5 M4 命2
【武器】バスタ H36 I29 命2 or ヴリ
【鎧】セラミ F21 M22
【小手】剣闘士 S4 H6 命3
【背中】赤サンタ
【頭】くるくる 命4
【手】鷹目
【足】イグニス
ペット生命、集中


HPは補整込みで3000くらいだった
1発Criったヴリ月光にギリギリ耐えてたな

864 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 10:22:03 [ c48XBkk2 ]
>>861
共通縛りワロス

865 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 11:13:06 [ ExFqFdy. ]
>>849
いや、木の葉は状態回避は避けれないよ。

狩りの面では異常だったとはわかるんだが、
PKの面じゃ的中マキシの状態変化には敵わなかったと思う。(βの時はPKしてないからわからんが)

866 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 12:51:20 [ Je711BD. ]
【LV】51
【STAB】54
【HACK】2
【INT】1
【DEF】18
【MR】5
【DEX】90
【AGI】8

【兜】角兜 F18 M13 or ベレー S8
【武器】フィランギ改 S65 F3 命4
【鎧】テシス F40 M35
【小手】ホプロン改 F24 M11 or 騎士盾改 S8 H2 F18 M3
【背中】真紅 F8 M10
【頭】悪魔角 S9 or QPかんざし
【手】体力指輪
【足】ミンク F6 M3 or テシス靴

このステでDOP1デビューの予定(現在Lv75)
1stのいくつか流用するんで装備は既に揃ってます
目標は多人数をCS一発で葬ること
葉っぱ付きナヤとDF-MRティチ以外は一発昇天可能でしょうか?
手はS12 H2クリリンがあるのですが削れるのが怖くて使えないです・・・

867 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 13:00:37 [ vAEa8.wQ ]
>>866
Lv75でなんでテシス鎧?
インクリ角兜が光ってるぜ
DEF若しくはAGI足りないと思うぞ

868 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 13:19:16 [ kyhRzlXQ ]
>>834
集団戦ならマキテチよりルシボリのが活躍するのは確か。
招雷とグラシアの命中高いしな。
ただ1:1ならやっぱマキテチ最強。
マキは基本的にほぼ必中してくるから、手が早いとは言え初弾ミスったらアボン決定。
運良く初弾当たればかなり有利にはなろうが、所詮運頼み。
ってかルシピンは攻撃早いからコンボスタン決めて勝てるって言い張るのたまにおるが、
まず攻撃当てれるのかという・・・
DAカンストクラスの勝負だとシルフの回避かなり強いよ。

869 名前: 866 投稿日: 2006/01/25(水) 14:06:45 [ Je711BD. ]
>>867
紛らわしい書き方ですいません^^;
テシスは確実にゲットできる装備なんでLv80になったらということです
Cpはまだ1もクリアしてないので@5あげるよりCpに時間かかりそうです・・・

870 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 14:41:04 [ mKbCZ4c. ]
DOP1が盛り上がってる鯖ってどこだっけ?
見学にいきたいんだが

871 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 14:44:26 [ c48XBkk2 ]
>>866
そんだけ装備揃ってるならDOP2行ったらどうだ
DOP1来ても寒い奴と思われるだけと思うぞ

872 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 14:50:04 [ RIAuzBmU ]
シルフって回避無くなったって聞いたけど
どうなんだろ?

873 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 17:30:11 [ MdABgOmA ]
3.52来てからしばらくやったが回避落ちたとは感じなかった。
体感レスでスマン。

874 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 17:38:24 [ aI.ZF/jE ]
本当にシルフ弱体化きてるなら最強房マキシが今ごろ自虐しまくってるよ

875 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 17:45:25 [ 7XLNLZcQ ]
的中も下がってないように感じるな

876 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 18:24:52 [ xf6z3g7. ]
DOPもFCも対マキシ戦ばっかりで飽きたよ・・・自分の周りだけかもしれんけど
200↑の世界知らないションボリスだけどマキシだけが絶対強いってわけでもないんだし
確かに強いスキル揃ってるとは思うけど、もっと色々なキャラと戦いたいのう

877 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 19:14:33 [ MHYKrgow ]
知らない人多いけどDOP1,2と違ってDOP3のマキシは無敵に近いぞ?
他と違いDEXAGIカンストできる→的中、シルフの効果が更に増す
他と違い高火力装備でPKステが可能→連だけで殺されるとか普通にありえる
DOP2ならナヤも強いけどDOP3だとマキシ>越えられない壁>ナヤ
いい勝負ができそうなのはテチかマキシだけになりますよっと
>>876
ボリなら急襲発動くらいしか勝ち目なくなるぞ。これはマキテチ以外のキャラにも言えるけどな

878 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 20:42:40 [ UWnF1FIo ]
>>877
何を今更・・・
極限ならば聖羽ムスカ様が最強でFAなんですが・・・

制限のあるLv帯で勝負してこそおもしろいものでしょ?
そうじゃないと語ることなくなるよ。

879 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 20:46:42 [ yF2he0zY ]
DOP3も〜LV255という制限があるじゃないか

880 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 20:49:49 [ UWnF1FIo ]
ゆとり教育か

881 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 20:53:30 [ yF2he0zY ]
全くだな
ageてまで何を必死に訴えたいのだろうか

882 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 21:04:46 [ wOE8Y09Q ]
PKマキソが集中、奇襲だからな。。。
シルフと的中、重複不可にでもらればいいのにな

883 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 21:07:33 [ 8hqRawQw ]
マキシ以外のキャラでマキシに勝つのが面白いんじゃないか。
そういう俺はシベで勝率1割^^b

884 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 21:23:05 [ Xo38qP3k ]
そこに聖羽マキシに勝率3割のボリ(MRが高め)の俺がきましたYo

885 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 21:36:32 [ zDz8IqvE ]
>>884
そりゃ反あるから勝てるだろ

3割も勝ててるってよほど相手のマキシへぼくない?

886 名前: 837 投稿日: 2006/01/25(水) 21:38:15 [ WtHDi1Hc ]
>>855
ありがとう!どうやら俺のランダム率は相当悪いようだ、シミュりまくって
くるよ!

887 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 22:02:49 [ wOE8Y09Q ]
>>883
奇襲発動?したら1割は勝てると思うのだが。。。
>>885
>3割も勝ててるってよほど相手のマキシへぼくない?
自分もそうおもう
きっとマキソがトナカイ、クリリン装備してたんじゃないの?
シルフマキソに攻撃あてるとかな集中ないとマジ話にならんって
凍結、スタンだけとか奇襲論外、奇襲だけならティテの方がよっぽどこえーよ

888 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 22:13:18 [ zDz8IqvE ]
まぁあれだ>>885はAGIカンストマキシとは言ってないしな
聖羽のマキシだけだもんな
AGIカンスト以外に勝って誇ってるんなら厨ですな

それにお前のステを教えてもらいたいんだが

889 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 23:28:27 [ Xo38qP3k ]
キャラばれしそうだが納得のいかないやつが多くて困るから晒してやるよ。
HP9999、HACK125、DEF108、MR100、DEX255、AGI197の命中装備だ。
だれかさんがいってるように反に頼った戦い方だ。
ティチ、マキシがPK主流の流れがあるので食らうことを前提としたステにしている。
このステだとミラへの勝率がかなり下がる。シベ相手もつらいが弱いとは思わんよ。
狩りステの攻撃は完全回避火力のないPKステの攻撃は食らって軽減。万能薬必須OK?

890 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 23:41:44 [ zDz8IqvE ]
所詮ドーピングか

891 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 23:46:35 [ Xo38qP3k ]
ドーピングは未使用な。
DEFがP1,
MRがP2って認識してるのか?
ランダム率が50%ぴたりとでも思ってるのか?

892 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 23:46:36 [ wOE8Y09Q ]
マキソ対策した奴乙だな
特にDEF、MRボリな、FCティテ例外
FCにて、開始早々感電くらい火力低下されてるボリがマキソに勝つとか無理じゃね?
どちらもDEX255基本で、ボリがDEF200MR100〜 マキソAGI255な、わけだろ
マキソが持久戦したらボリが先にSP尽きるわけだが。。。

893 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/25(水) 23:54:15 [ zDz8IqvE ]
そのステでPKモナ怒りマキの連 PKモナインフェマキの月光
PKモナ水晶のティチのミサイルそれぞれどんなもんなんだ?
マ斬の連だと一発700〜800くらいだと予想してるんだが(バリ無し
大体連で4000ちょい喰らうとしたら状態異常喰らって攻撃されて終了な気が・・・
パラとか万能で解けないしな

そのステでもとれも3割勝てるとは思えない

894 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 00:05:42 [ 3Hf4Mn4o ]
>>889
まぁボリスとイスピンはそういうステにした方が、
マキシやティチには多少勝ちやすくはなるな
イスピンはDEF上げると御剣のダメージ減るから難しいが

あとちょっと聞きたいんだけど
MR100程度で麻痺や凍結の治る時間体感できるほど短くなる?

895 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 00:12:40 [ mQRkTPQ2 ]
>>893
FCティテは攻撃せん方がつえーよ、DEF,MR型
開始時前バリ、レジ、スパボ、ワイドブレス
回復はリカバリーのみ、することはモナカオス装備でイグニ、魔キソにはエレショ無い
万能薬なんかしてみぃ、MIかなんかで凍結、更にHBでHP削る
リカバリーでの自爆がなければ、相手が降参してくるから
マキソのミステ以外は中和剤ですむからな

896 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 00:32:18 [ vM710cno ]
>>895
DOP2のブリドラレベルの話か?
マキシが極DEF-MRティチを沈めるのに使うスキルは斬
斬麻痺+強打クリ、麻痺をみたら即ミステ、相手によって最初にミステ。
殺されない相手に降伏ってのはかなりのへぼ火力だったとしか・・・
>>894
氷結が1〜5秒以内、パラが10秒以内だな。余裕で体感できる。
パラをみて万能薬を当てる技術はそれでも最低必須のPK技術だけどね。

ぼりの火力をなめちゃいけない。連の急襲でればマキシは沈む。
反で体力削れてるんだからなおさらの話だ。長期戦にむしろ持ち込みたい。
必中可能なマキシなら勝率8割上だよ。

897 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 00:44:47 [ Nyv1w7bA ]
必中可能なマキシに勝率高いのは当然だろ
そんなの言ってもしょうがない
必中されるマキシなんてPKなんて言わん

AGIカンストのマキにどれだけ勝てるかだろ

898 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 00:49:57 [ O1ej3zRg ]
>>必中可能なマキシなら勝率8割上だよ。
当たり前だと思う。
キャンセルかけられないほど火力落としてるならともかく

899 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 00:52:15 [ O1ej3zRg ]
>>896
IM急襲がでるのとどっちが早いかって話しにもなるけどね
まあDEFMR型だったらPKマキシはそうそう勝てないよ
斬に強打くるのをまつことになるんでしょ?

900 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 01:26:35 [ DE2CWXEw ]
おれは889じゃないけど、DEFMRボリはたしかに強い。
なかなか一撃で死なないから、ライフ大で粘られて反+盟約+急襲発動でやられる。
889のステからDEXAGI削って(初期値でもいいくらい)火力強化したらかなり強い。

…コンボスタンされない限りは。

901 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 02:53:20 [ CbjVTims ]
>>887
双龍クリでスタン出せて、もう一回双龍か連ですね。
PKステ相手にはうまく行けば5kx2なんかも出ますし。
スタン出ないと勝率0ですね。
装備込みDEX300↑ですがマキシに当てるのは難しい。
まぁ運ですね。

902 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 03:07:32 [ O1ej3zRg ]
>>901
集中ある?

903 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 03:14:45 [ CbjVTims ]
>>902
集中ありますよ。
連6回中1〜2発しか当てられないけど、
なぜか双龍は2連の内1発は結構当たる。
もしシベならがんば^^

904 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 04:25:05 [ lxDf0e5g ]
双龍は命中補正が高いからな。
基本的に倍率が低いor攻撃回数の低いスキルは命中補正が高い仕様になってる。
基本的に、だけどな。

それと、>>895は釣り?
FC開始前にバリ・レジ・ブレ・スパボとか、4つもかけられるの?
MRカンストさせると異様に早く魔法使えるのは分かるが、そこまで出来るのか?
FCなんて最近全く行かないから分からんのよ。
・・・まさか戦う前にフィールドであらかじめ補助かけておく、とかじゃないよな。

905 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 05:52:00 [ ns6FRO4. ]
バリレジのレベル下げればいけるんでない?

906 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 15:09:35 [ RfLRaaA6 ]
DEF殴りLv51でDOP1って無理がある?

907 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 17:46:27 [ O1ej3zRg ]
MRも振らないの?
ミステかけられると痛いかもね
まあやってみれば分かるさ

908 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 18:50:59 [ TlA081nU ]
>>904
外でかけてるんでしょ

909 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/26(木) 18:59:13 [ 469CGBxQ ]
>>906
AGIなぐりなら強いよ、ごめんね質問の答えになってないね。

910 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 03:06:36 [ ifqnoSts ]
シルフの回避効果なくなったらしい

911 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 07:48:29 [ 0vDCfVRs ]
無くなってねーよ
なくなってたら俺TUEEEEEEしまくってたマキシがDOPに入れなくなってるだろ?

912 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 09:49:15 [ LYdVhHMc ]
当方テチだがPK汁婦マキシに結構あたるようになった気がする

913 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 11:22:58 [ aVGtbl9Q ]
気がする、じゃ意味ない

914 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 13:06:50 [ 1NChU... ]
突きルシつよ・・・

915 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 13:11:49 [ hOnAv/Hg ]
いまさら何を

916 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 16:58:23 [ q9nV8HiM ]
誰かこんなキャラ作って暴れてみてくれ

【LV】51
【STAB】35
【HACK】2
【INT】1
【DEF】1
【MR】1
【DEX】53
【AGI】94

ランダム70%(35/50)
ペット生命集中急襲

【兜】金兜 X4 A4
【武器】アサシン改 S55 X4 A5
【鎧】テシス鎧 A10
【小手】超高速 A4
【背中】真紅サンタ A5
【頭】子犬耳 S4 X2 A4
【手】回避指輪 A5
【足】テシス靴 X3 A3

命中合計
(ステ+53)+(装備+13)+(集中+10)+(秘薬+5)=81

回避合計
(ステ+94)+(装備+40)+(クエ+3)+(秘薬+5)=142

917 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 17:33:14 [ ubK.ivBo ]
さらに隠爆etc...追加した後LV51まで下げて・・・

918 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 17:54:13 [ RtNxpgDM ]
>>916


919 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 20:24:13 [ VvtaB1jo ]
>>916
旗取り?

920 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/27(金) 23:59:14 [ eALYF2Go ]
>>916
全然現実的じゃないような。
スキル追加したところで大したこと無いし、それじゃ旗取りで活躍するだけじゃないか?

大体やりたきゃ自分でやれと

921 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 02:49:37 [ hc1ROpuU ]
テシス取ったのなら150目指せばええのに〜

922 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 10:34:49 [ yGZ.3hRE ]
>>920
お前は全然分かってないな
>>916のナヤはDOP1最強クラスの性能だぞ
唯一いい勝負できるのはAGIマキシくらいだ
他は勝負にならん

923 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 10:43:34 [ SW4nZu6s ]
ランダム70%の時点でネタ

924 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 11:29:51 [ K3NnbvbM ]
当方DOP1でランダム80%↑やったが?
70%はそんなに難しくない80%↑つくるのには500kほどつかxったが・・・
ステ+装備=回避130だったげどマキシにバンバン当てられたよ(いい装備あんまりもってなかったからか・・

925 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 11:54:40 [ JpWNntYQ ]
>>922
お前はあの装備が現実的とでも言うのか?
しかも、たとえ作ったとしてもDEXマキシが現れて乙だと思うんだが。
普通のマキシでもいい勝負できるんじゃないか?

926 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 12:01:51 [ hc1ROpuU ]
>>924
キミのランダム運が欲しいですよ^^;
500kで80%超えれるなら払うよ( ´∀`)つミ

927 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 12:06:09 [ yGZ.3hRE ]
>>925
DEXマキシなんぞパラで乙るだろ
木の葉知らないのか?
パラを万能薬で回避したとしても、的中無しじゃあ絶対勝てん

928 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 12:14:21 [ yGZ.3hRE ]
>>925
あぁ、何が現実的じゃないのかと考えてたら
テシスの事か?
確かに、DOP1で俺TUEEEEEEするために80から戻るのは現実的ではないな

929 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 12:20:41 [ SW4nZu6s ]
とりあえずマキもパラあるんだし的中シルフの分不利なんジャマイカ?

930 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 13:45:13 [ et3Gkxuk ]
>>929
いやいや、AGIの無いマキシに対してナヤのパラが必中なのに対して
マキシのパラは運勝負だから、ナヤの方がだいぶ有利だ
DEX極マキシvsAGI極ナヤならな

931 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 13:46:21 [ .B4nbp6c ]
大体誰かやれじゃなくて自分でやれよ厨房

て感じだけどな

932 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 13:52:44 [ JpWNntYQ ]
>>927
俺のDEXマキシ像はDEX90↑だから、たとえ装備AGI137でもほぼ必中になると思ってたんだが
木の葉貼ったってパララは防げないんだからパラの打ち合いになるだけじゃないか?
それだと互角になるような。
まあ、確かにこのステにはDEX系ステのやつとAGIマキナヤくらいしか勝てないけどな

933 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 14:02:19 [ et3Gkxuk ]
>>932
うーん、確かに完全にDEX極振りにしたら100まで上がるけどさ
そんな対AGI極ナヤ専用ステにしたら他キャラに負けまくるんじゃないか?
特にHP多いDEF型には勝てなくなると思う
でもまぁ、確かにそこまでDEX上げればAGI極ナヤと互角になる事は認めざるを得ない

934 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 14:05:58 [ rh2N7LR2 ]
DEXマキシとはいい勝負ってところだ
どちらかが圧勝することはない
つか普通のAGIナヤの道着をテシスに変えただけだろ
強いのは確かだが、実際に戦うと結構負ける

あと秘薬の数値足してるのがワケワカメ
薬前提ならDEX火力でクッキー使ったほうがいいんじゃね?

935 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 14:15:42 [ thYsxe.w ]
普通につっこむとナヤのその火力だと狩りステDEF型のマキシで
ポプロン盾装備くらいのやつには与ダメ2桁で一杯一杯な気が。
DEF特化のステとなると・・・
やっぱ銭投げ?

936 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 15:24:52 [ et3Gkxuk ]
>>935
銭投げのが確実だけど、
金使いたくない時はアンデッドかパラかけてBSでもいける

>>934
同意、確かに薬はいらんな
うちの鯖でもDOP1にドーピングして来る奴なんて見た事ない

937 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 18:07:04 [ DIN48Obc ]
口ではなんとも言えるだろうが実際秘薬使ってる奴はいるさ
効果時間も長いしクッキーとかと違って絶大な効果ってわけでもないしね
テチ以外は使ってると思ってやったほうがいいと思うけど?

938 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 19:12:39 [ et3Gkxuk ]
秘薬ってのはエフェクト無いのか
なら隠れて使ってる奴居ててもおかしくないな
無知ですまん

939 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/28(土) 21:20:51 [ JpWNntYQ ]
俺が>>925で言ったDEXマキシ相手だと完璧に乙だ ってのは間違いか・・・すまんな
依然としてナヤ有利なんだな。

でもまあ、確かにBSもクロススラストもデュアルヒットもスキル命中率高いし、作れば全部の相手にバランス良く勝てそうだな。
「作ることができれば」だが。

.。oO(個人的にはテシスとインクリ犬耳辺りが無理っぽい気が。トナカイと普通の犬耳とミンクor羽靴でもいいような)

940 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 00:24:51 [ Y77ZnWsM ]
いいよもう、ルシアン最強で(死

941 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 00:58:58 [ atxCHL2Y ]
いやでも純突きルシはほんとに強いよ、うん。

942 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 08:33:46 [ EMtMwF1w ]
皆!突きルシ始めようぜ!!

943 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 11:03:34 [ XqqK0qI6 ]
そしてDOP1はルシ同士だけの決闘場に・・・

944 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 12:19:11 [ JMqTnhW2 ]
上のナヤステできれば確かに強いが
それでもあのくらいの命中だったらほかのキャラのAGIでも
十分によけれる程度なんじゃないのかねぇ?
DEX60は最低ないとろくにあたりもしないと聞いているんだが
避けれるが当てれないでOK?

945 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 13:02:44 [ 0Pn0ZWhE ]
>>944
いや、大丈夫。ナヤの命中補正を馬鹿にしちゃあかん。
秘薬込みとはいえ81あれば結構当たるよ。極AGIでもない限りね

946 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 18:13:26 [ NhevjImA ]
凡庸マキシ

【LV】51
【STAB】3
【HACK】42
【INT】1
【DEF】2
【MR】1
【DEX】67
【AGI】70

ランダム70%(35/50)
ペット生命速攻急襲

【兜】金兜 X4 A4
【武器】ヴリトラ改 H55 X4 A3
【鎧】トナカイ A10
【小手】レジェンド H8 X4
【背中】真紅サンタ A5
【頭】子犬耳 H1 X2 A4
【手】回避指輪 A5
【足】ミンク A2

命中合計
(ステ+67)+(装備+14)+(秘薬+5)+的中剣=86+的中剣

回避合計
(ステ+70)+(装備+33)+(シルフ+10)+(秘薬+5)=118


    >>916のナヤ VS 凡庸マキシ ※真・対人計算機より

ナヤのBS(スキル命中率85)→マキシ・・・・・・その命中 24%

マキシの月光斬(スキル命中率75)→ナヤ・・・・その命中 48%

947 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 19:28:05 [ XqqK0qI6 ]
あの計算機分かりにくいなぁ
ROのラトリオみたいにできんものか・・・

948 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/29(日) 23:59:49 [ 0Pn0ZWhE ]
>>946
それだと同じマキシミンにやられるぞ。防御が紙だから連食らってアボン

949 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 00:37:47 [ BMfBUarY ]
実際やってみないと分からないもんだと思うけどな
俺は946のマキシと怖いくらい似たステ&装備だが大抵の奴には勝てる
いつもPKしてて思うけど916みたいなナヤは全然怖くないんだよ
結局相手の攻撃も当たらないんだから火力でごり押しできるしな
このステで一番怖い相手は一撃で殺せない+一撃で殺してくるステの奴だな
ただ相手が高DEXなら絶対やられるってわけじゃないんだよ
例えばこのステに当てられるマキシがいたとしてもAGI型ならその分AGI低いから互角、やり方次第でそれ以上に
高DEXDEF型が相手だとしてもこっちの月光で一撃なら別にどうでもないしな
946のマキシにテシス装備させればそれなりに硬くなるし確実にナヤより強いだろうよ

950 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 00:43:45 [ jPPi2MXU ]
んー
AGI極ナヤもテシスなら、>>946のマキシの月光2回くらいは凌ぎそうだがなぁ

951 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 01:15:34 [ V7LQQ0AU ]
>>946と装備は全く同じ、
ステはDEXが10ほど低くて他は全く同じステなんだが、
極DEXミラには高確率で負けてるな。
同じようなマキシ相手にはほぼ五分五分。
極AGIナヤとはやった事ないからよくわからん。
それ以外には今のとこ負けたことないな。
ペットで生命取ってHPは2400程度。

やり方が悪いのかもしれないがな。
主にPKKをしているから、先手は取らせる事が多いのもある。

952 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 02:11:24 [ BMfBUarY ]
高DEXミラはうちの鯖にはいないからわからない
ただ俺もAGIで防御紙だから普通に即死してそうだな
ターバン+体力指輪くらいしか防御装備用意できないけどその程度じゃ耐えられないか
あとこのスレじゃナヤに月光って意見が多いけど本当にそんなことしてるのか?
普通に前ディレイと命中重視して連か通常攻撃でダメージ与えると思うけど
個人的には連の命中=月光の命中とはどうしても思えないしな

953 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 03:05:15 [ cocvOUDE ]
必中同士なら月光なんぞ糞だと思うんだが

954 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 13:37:04 [ danO7ZY. ]
月光なんて所詮DEF潰し、PKERDEFナヤなんて鯖に1人いれば珍しいだろうから
ナヤみたら100%連だろう?相手がマキシでもミラでもそうだAGI型っぽか
ったらすかさず連!

マキシって月光あるから強いね、の本当の意味はDEFを潰すのが明らかに楽だ
から、最近それを分かってないマキシPKERがDOPに沸きすぎだと思う…

まぁ俺はDOP1しかいってないがw

955 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 19:21:12 [ zrKW8ZEU ]
それは違うな
相手AGI型でも必中できるDEXを確保しているなら
連よりモーションの短い月光は強い

956 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 22:03:15 [ BMfBUarY ]
必中同士なら月光なんて発動できないよ
モーションの速さで有利になれるのは相手のスキル次第だな
例としてナヤの心やコンボなし連。それ以外はほぼ意味なし
月光なんて格下相手かDEF,状態異常で動き止めた相手にくらいしか用途無いだろ?

957 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/30(月) 23:56:20 [ 0sWdhT6k ]
>>956
とりあえずお前には勝てそうな気がした

958 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 03:22:43 [ pIYe8H66 ]
モーションがうんたらの前に月光は前ディレイが腐ってるんだよ
スキキャン喰らう相手に使えるもんじゃない

959 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 04:28:12 [ kDnNSTso ]
スキキャン食らわんように撃てw
どんな低レベルな議論やねん・・・

960 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 04:31:10 [ UHyY0VZs ]
それ自分のPスキルというより相手の・・・

961 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 04:53:38 [ pIYe8H66 ]
スキキャン食らわんようにってそもそも必中同士の話で
MRでしか短縮できない月光とDEX短縮の連じゃ圧倒的差があることもわからないのか?
そりゃ工夫すれば使えるけど工夫しないと使えないんだから

962 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 07:47:18 [ xbUtjtPo ]
とりあえず月光強いって言ってる奴は月光の使い方と用途書けよ
いくら効果が強かろうが発動でき無いと意味ないし
今まで月光に頼ってきて勝てた奴はよほど相手がしょぼかったんだろうね
ちなみに通常攻撃で魔剣使ってる奴も俺には雑魚に見えるけどね
本当に強いと思って使ってるなら相当哀れだよ

963 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 08:47:48 [ 5Q8Xx7Lg ]
DOP1とDOP2~3混ざってんじゃねえの?
DOP1ならマキもホプ盾がある事だしスキキャンは防げそうで話は通じるが

964 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 11:14:59 [ XrvRHFOY ]
月光
高HPの即死・すれ違い様・スタンへの返し・重スキル潰し・奇襲時

魔剣
DEX型の基本・対狩りステ・対AGI・削れないヽ(・∀・)ノ


普通は状況によって使い分ける

965 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 11:22:26 [ bWtzD3/2 ]
DOP2〜3は知らんが、1なら必中同士でも余裕で撃てる
つか、原理は同じだから2〜3でも撃てるはずなんだが、何か無理な理由でもあるのか?

俺が今言ってるのは連とどっちが強いかじゃなくて、必中同士で月光撃てるか、な

966 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 12:06:38 [ 5Q8Xx7Lg ]
>>965
2〜3だと相手のSH糞高くてバンダイ持ってようがスキキャン食らうって事じゃ?
前ディレイの短さは連>月光だろうからね

967 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 13:25:15 [ bWtzD3/2 ]
話の次元が違うな
相手強くしても面白くないし、俺はもう黙るわ

968 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 20:21:14 [ PPwt6fKk ]
>>964
必中同士じゃすれ違い時に月光しか使い道無いと思うな俺は
必中同士じゃなければDEF相手にとか用途盛り沢山だけどね
通常魔剣に関しては「AGI型相手」の場合の考えな。説明不足ですまね
>>965
必中同士で月光が打てるチャンスは「相手のコンボスタンが決まった直後に発動」
スタン寸前に相手に通常入れてたらコンボあり月光打てるわけだしな
これ以外の方法を俺は知らない
ただ狙いがコンボスタンって容易に分かる相手じゃないと通用しないな
必中同士ならスタン以外が飛んでくることも事実なわけだし
ちなみに3のマキシは強すぎるから戦い方はDOP1や2より相当↓だよ
戦い方だけなら明らかに1や2の奴らの方がレベル高いしな
>>966
キャンセルされる、必中同士という状況で月光を打つことはできるのかどうか
っという話が展開されてるわけだ

そろそろ「ゲーム如きに何を必死なwwww」とか言われそうだよ

969 名前: 954 投稿日: 2006/01/31(火) 20:58:14 [ 4RgTtht2 ]
まー十人十色色々な意見があるのは普通か、俺的にレベル制限の無いDOP3は
レベル高い者が勝つの世界だから面白く無いと思うなw

>>968
「ゲーム如きに何を必死なwwww」とか普通の人間は言わないと思うよ、何故
ならここはゲームを語る場所なのだから。

970 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/01/31(火) 21:46:36 [ BXPYheZI ]
俺もDOP1とか2とかの制限ある中で争うほうが面白いと思う

971 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 02:02:40 [ TbGhl3oE ]
1で必中なら基本はスタンだろ
つーかスタン狙ってコンボが遅れた時は返しに切り替える
その返しを時間差や斬で(ry
返し無視して耐えるのが一番楽だけどな
そうなると月光や連の代わりにパラ飛んでくるが・・・

まあ当たるなら月光でいいんじゃね?
連に耐える奴も月光なら殺せたりするしな
当たらない相手には連

972 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 04:49:06 [ ft5spPyk ]
とりあえずMR無いマキシの月光は必中なら
通りすがりに撃たれても近づいてキャンセルかけられる。
そのまま通常だけで殺した。

973 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 09:55:27 [ .DtuggAQ ]
DOP1か2か明記した方がイクネ?

974 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 10:40:55 [ jtrZ5bOc ]
>>972
凄い反射神経だな、嘘だろうけど
あ、正当防衛ねらいじゃなくて両方やる気マンマンなのか
「通りすがりに月光」って無抵抗な奴に通り魔的に攻撃するって事じゃないのか?

975 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 11:48:42 [ bef9uSko ]
DOP1で月光が強い理由
スキルレベルが1でMAX

976 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 12:17:13 [ nA56mhtE ]
このDOP1議論で熱くなってるのって明らかに高LVだよな
実際にDOP1がそんなに熱くなるもん?
俺は1とか入ったことすらないんだけど

977 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 12:22:49 [ TNuAS1tM ]
話をぶった切るがDOP2でMベルモア装備極DEXイスピン最強じゃないか?
DEX180〜200、命中装備、加護でそこらのPKerには必中
デュレイ短いからこっちが状態異常くらうまえにスタン→疾風突きで確殺
御剣術つけとけばテチは遠くから魔法打てないから状態異常のスキル使ってくるだろうけど
足最速にしとけばキャンセルできる
極DEF相手ならMベルモアで火力装備すれば十分ダメ通る
1:1なら正直どのキャラ相手でも負けんよ
1:2〜になるとまったく弱いがね・・・
DOP3でもLV200前後の狩りステ相手なら勝てる

978 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 12:33:17 [ nA56mhtE ]
暇なんでシミュってみた
【キャラ】イスピン
【初期タイプ】突き
【LV】150
【STAB】115
【HACK】初期
【INT】 初期
【DEF】 34
【MR】 初期
【DEX】 186
【AGI】 128
HP4962(ペット無し) ランダム50%固定
AGI128でどれだけ相手にクリ出せるかが問題か

979 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 12:57:02 [ TNuAS1tM ]
【キャラ】イスピン
【初期タイプ】突き
【LV】151
【STAB】115
【HACK】初期
【INT】 初期
【DEF】 初期
【MR】 初期
【DEX】 191
【AGI】 150
HP5200(テシス鎧、ホークアイ、ペット) ランダム57%固定
↑のステだと1:1ではまず負けない
(978のステでも問題ない)
ドラムがあれば現在DOP2で最強のやつでも勝てる
(相手がドーピングしてたら勝てないが・・・)
これでも攻撃あたらないって場合はAGIを極減まで減らしてDEX232にすれば
間違いなくあたる
さぁ!LV151のイスピン使い達よ!
このステでDOP2のテログループを一人ずつ殺していってやれ!
骨髄とか骨髄とか骨髄とか

980 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:00:01 [ BJWF39pI ]
>>972
通りすがりに撃つだけじゃない
通りすがった後に遠距離で撃つんだよ
決まれば潰すのは不可能

>>976
DOP1流行ってる鯖見に行け

>>977
木の葉パラで乙

981 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:07:13 [ TNuAS1tM ]
>>980
おっとそれは想定外
まぁAGI150ほどあれば避けれる場合もある

982 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:17:22 [ hFhOwfns ]
FCならわかるが、DOPでわざわざ1:1で戦う必要あるのだろうか?

983 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:24:15 [ TNuAS1tM ]
>>981
1:1で戦う必要はない
ただ1:1じゃないと勝てないというだけ
そしてDOPにはテロがいる

984 名前: 983 投稿日: 2006/02/01(水) 13:25:22 [ TNuAS1tM ]
アンカーミスorz
>>981>>982
に修正

985 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:35:17 [ /aMwmM/s ]
>>977
パラない極DEXは基本的にナヤには絶対勝てない。
木の葉剥いでる間にパラ食らってアボーン。
極AGI回避重視マキシには必中はしない。(命中率6〜7割くらいになるかな)
テチのパラも高MR白杖装備ならかなり早いが、
これをキャンセルできるかはやってみないとわからんな。

結局、どんなステにしようと相手のタイプによって
勝率大きく変わるんだから最強ってのはDOP3PKマキシ以外ないでそ。
あとLV255だろうが狩りステがPKステにゃ勝てないのは当たり前。

986 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:37:54 [ /aMwmM/s ]
って、おまいら反応早過ぎw(漏れもその一人だが
長文書いてる間にレスありまくりだよorz

987 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:55:26 [ TNuAS1tM ]
>>985
ナヤに関しては想定外ですた
運よくパラが外れるのを祈るしかないね
AGIを削ってDEX232にすれば加護で255
それに命中装備&ドラムがあれば必中間違いなし
(AGI255あるマキシがいるなら話は別だがDOP2にそんなやつはいない、
いるとしてもドーピングだな)

988 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 13:57:05 [ NBJLW7mM ]
DOP1の話しよーぜb

989 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 14:00:33 [ 5d4fXUoE ]
>>988
DOP1なんて論外ですよ?^^

990 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 14:18:24 [ gu6xvi4o ]
カンストステの話の方が論外だと思うけどな

991 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 14:22:49 [ .DtuggAQ ]
机上の理論じゃ勝てないよ
だってDOP2は150までだもの

992 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 14:57:11 [ UdjuLaAA ]
レベル上がれば上がるほど、やる事単純になっていくんだよな
PスキルあるけどLv150まで上げる時間無い奴とかにとっては、DOP1はかなり良いよ
まぁ、鯖によっては廃れてるか知らんけどな

ここでいったん、自分の鯖のDOP1は結構レベル高いと思う奴は
鯖名晒してみないか
ちなみに俺の鯖はパルシュだ

993 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 17:29:30 [ UdjuLaAA ]
埋まりそうだから新スレ建てといたぞ

994 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 17:29:38 [ W6P0m38I ]
新スレ立ち記念埋めage

995 名前: ガンツ 投稿日: 2006/02/01(水) 17:34:41 [ p5yjmAPg ]
オル鯖のDOP1^^

996 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 17:46:33 [ UdjuLaAA ]
埋め
ついでに

次スレのアド貼るの忘れてた
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1138782502/

997 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 18:17:27 [ ezb9RHAc ]
>>996


俺もパル鯖

998 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 19:31:19 [ M5LBWrf. ]
九九八

999 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 20:59:33 [ hSySqgzk ]
1000狙ってみたけど無理っぽいので埋め。
>>1000に幸あれ。

1000 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2006/02/01(水) 21:00:47 [ ft5spPyk ]
もらうな

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