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イスピン専用スレXien5
1 名前: 赤い彼女使い5人目 投稿日: 2005/01/26(水) 17:59:30 [ b38Znjp. ]
イスピンのスレです

・書き込む前にできるだけログや過去スレを読みましょう。
・イスピンに関係のない質問は質問板もしくはそのキャラ専用スレへ。
・検索機能<Ctrl F>の活用も忘れずに。
・晒し、煽りや叩きなど他人が見て不愉快になるような書き込みは禁止です。
・他のキャラとの能力を比較に関する話題は「キャラ性能比較スレ」へ
・命中率、回避率に関する話題は「敵別命中回避スレ」へ
・武器の現在の相場に関する話題は「相場質問スレ」へ
・次スレは950が立てる、失敗したら980が立てる。

過去スレ
イスピン専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1078149153.html
イスピン専用スレ Xien2
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1083502662.html
イスピン専用スレ Xien3
http://jbbs.livedoor.jp/game/6066/storage/1087962878.html
イスピン専用スレ Xien4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1092759748/

イスピン用テンプレサイト
http://web1.nazca.co.jp/hp/steed/TW/Ispin.html

2 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:01:56 [ VZcR9B0o ]
2get

3 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:07:27 [ pNMXDWfI ]
3GET

4 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:15:55 [ g98MsA3Y ]
4GET

5 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:19:57 [ BAX01OdI ]
4げとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

6 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:35:00 [ CLoQfUk. ]
廃ピンが華麗に6ゲット

7 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:52:31 [ 7ulOU.IQ ]
イスピン
○攻撃特化ルシアン
○攻撃スキルはましになったものの防御、魔法スキルは相変わらず
 防御スキル無し・状態異常魔法無し
 専用スキル時間短すぎ・回復魔法詠唱長すぎ&威力低すぎ
7○素早さが身上なのに足の速さは普通。DEF向け装備しか扱えない矛盾
ゲ○突き型を選ぶと範囲攻撃は強いが、武器硬度に悩まされる
ッ○攻撃力最下位争いから脱出
ト○突き用単体攻撃、切り用範囲、複合用範囲と弱点を補うスキルが追加された
し○御剣術はFCでは強い
ま○セルフレジスト=劣化レジスト、オルランヌの加護=劣化ワイドブレス
す○新スキルは習得レベルが高いため、後半に開花するまでは茨の道
た○洗濯板
○萌え最強で、人気投票では連打投票されるほど熱烈なファンも居る。

http://template.cgiall.net/pukiwiki.php?%A5%A4%A5%B9%A5%D4%A5%F3

8 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:57:41 [ szjK0yM. ]
8ゲット

>>7
オル加護は劣化ブレスであって劣化ワイドブレスでは無いと上げ足とりする漏れは駄目人間orz

9 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 19:08:16 [ 7ulOU.IQ ]
>>8
自分にかかるから劣化ワイドブレス

裸でガトリングを護剣で倒して来いっといってみる

10 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 19:20:18 [ szjK0yM. ]
>>9
でもあれは範囲じゃないだろ。
と、これ以上はお目汚しなのでやめておこうか。

ガト程度で良いなら突っ込んでくるさ。

11 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 19:41:40 [ OCowPBe6 ]
>>10
普通のブレスは自分にかからないだろ
だから、それは劣化とは呼ばない。ただの自分専用ブレス。
すなわち、劣化ワイドブレス

12 名前: 前スレ989 投稿日: 2005/01/26(水) 19:46:03 [ JOO5DL2g ]
>>1さんスレ立てお疲れさまです。

>>前スレ992・993さん
取り敢えず自己体感的なものと、このスレで出ている意見を総合させてみました。
やはりLv帯によって大分変わってきますな…(そういう自分はセイラ
数値は順位というか、5タイプの中で比較した時の目安です。
それでおおよそのタイプ性能がわかればいいなと思ったのですが…見事に失敗ですね。ズレスギorz
          純突き/突き複合/純複合/斬り複合/純斬り
1体あたりの殲滅力  2 /  4  / 5 /  3  / 1 
(突き系統はCS、斬り系統は連と仮定)
乱獲時の殲滅力    4 /  2  / 1 /  2  / 4
(突き系統はCS、複合系統はWX、斬り系統は散花舞と仮定
 複数要素があるものはそれも加味して比較)

新スレでどしどし改編していってください…  |出口| λ...

13 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 23:44:21 [ edXAPdYU ]
おい、12までレスがついてる中で、1を労う言葉が>>12にしかないってちょっとあんまりじゃないか?
これじゃ、「はぁ?スレ立てるのが・・・」が言えないじゃないか!

何はともあれ>>1

14 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 23:54:55 [ 7ulOU.IQ ]
>>8
>>10
あげ足取られたのはあなたの方ですね

恥ずかしくて返信できないだろうけど
まあ、ピンコを愛そうぜ

15 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/27(木) 00:45:18 [ PX7ph5Oc ]
テンプレ


16 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/01/27(木) 00:45:29 [ h/d6WLzQ ]
>>13乙 おまけで良ければ・・・>>1

17 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/27(木) 04:09:54 [ kvAeulD6 ]
ちょっと聞いてくれよ
この間再振りしたんだがミスって糞ステが出来てしまったんだ
【Lv】183
【タイプ】突きAGI
【STAB】133
【HACK】2
【INT】 1
【DEF】 22
【MR】 1
【DEX】 155
【AGI】 159
【装備】メトゥラベルモア 不滅王 ラセット 騎士盾 シャルン ミンクシューズ 回避の指輪 封印剣
【主な狩場】ペナ6 混乱8 水晶3,4
狩り場はいつもは紅玉4なんだが今は2倍だから無理なんだよ
何かいいアドバイスがほしい
あと同レベル台のステが知りたい
【コメント】CSの9時バグないと時給DENEEEEEEEEEEEEEEEEE

18 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/27(木) 08:27:38 [ nRNiHnqU ]
>>17
それらの狩場でagi160近くあるくせに、回避指輪は無駄だと思います。
クリスタルリングか、悪くてもテシスにすれば少ない火力を少しは補えるのではないでしょうか。

19 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/01/27(木) 11:00:10 [ QngNzXGk ]
>>17
そのAGIあれば紅玉4も余裕だと思いますが、
ただ火力が乏しすぎるように思えます。
私のステは↓な感じです。
【Lv】175
【タイプ】突き
【HP】7700ぐらい(ペット込)
【MP】999
【STAB】152
【HACK】50
【INT】 1
【DEF】 60
【MR 】 20
【DEX】 146
【AGI】 120
【装備】メトゥラ/ベレー/ラセット/騎士盾/シャルン/ミンク靴/クリリン/封印
【主な狩場】紅玉4(CSメイン)、混乱9(WXメイン)
【コメント】
二倍期間中ですと紅玉で死ぬことはありますが、死んでもうまいぐらいです。
ただ、やばくなったら少し逃げて回復したりすれば殆ど死にませんし、寄与PTを誰かと組んでおけば死んでも安心です。
あとは、ライフPOTをショトカに入れておけば結構楽だと思います。
イスピンで突き型をする場合、他のキャラのようにAGIをたくさん確保する必要はありません。
というのも他キャラはHACK重視しているのが多いため、それで回避率がかなり下がっています。
ただでさえ威力低いので、AGI最低限にして他パラメータあげてます。
MR20あるので、緑ハーブで最大40ぐらい回復します。
混乱では、ピコックのクリ出てもDEFでHPあがってるので死にません。
私がDEFやMRをあげているのは↑の理由もあるのですが、燃費の悪さを改善したいのであげたました。

長々とスミマセン。あくまでひとつの例だととってください。

20 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/27(木) 19:15:51 [ X2XoMUTs ]
>>12
突き複合が一番殲滅力あるきがする
複合の場合ディレイが気になるから突き複合より↑じゃないとオモウ

21 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 08:59:30 [ w8ne.XaA ]
お前らこれを忘れるなよ


 オルランヌ公国の姫である僕、シャルロット・ビエトリス・ド・オルランヌこと
 通称イスピン・シャルルが元気かつ華麗に21をゲットします♪
                /    ___, -一ァ           ヽ
                ,-‐¬  ̄---┘'7,,_..,_....,,,,,┬┬_ノ
           , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l ヘ
        ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ
       / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |
     ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|
   / ヽ    `ーソ  '   |ト、,ヘ ′""     _,,,   "" / //
  ./    \_  /      ヽ|゙'ヘ     '  ̄   i   /レ
            /        ヽ |\    `'、   ノ //!
         /             レ`ト- .. `´,イ‐レ
 >22さんへ     ルシアンなんて弱いだけじゃないですか。カッコわるいですよ♪
 >23さんへ     ボリスってクレイアーマーの音がダサいです。必死ですよね、シャキーンって♪
 >24さんへ     マキシミン?ああ、相方面して僕の足を引っ張るめがね君ね。少しは僕を見習いなさい♪
 >25さんへ     ティチェル萌え?ティチェルって何ですか?ティチェルって食べ物ですか?♪
 >26さんへ     ナヤトレイのような口下手&無口の暗殺者って最低ですね。まるで男みたい♪
 >27さんへ     ヤリで突っつくだけのシベリンと一緒にしないでください♪
 >28さんへ     いまどきミラのような女王様キャラは流行らないですよ♪
 >29さんへ     僕のことをナイ胸なんて言う人は、たいていゼリッピすら倒せない人ですよね♪
 >30さんへ     僕のことを男と間違えるなんて最低です。クノヘンに裸で挑みなさい♪
 >31さんへ     僕って言っちゃ、ダメ…かな……。
 >1さんへ      乙!

22 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 11:05:55 [ UABq225M ]
>>12さん
レベル帯もあるけど、それぞれのタイプの定義がよくわからない
なんか順位が違う気がします

純複合-STAB、HACK両方に同じくらいに振る、同レベルの特化武器は持てない
純突き(斬り)-STAB(HACK)のみか、同レベルの複合武器を持てない程度にHACK(STAB)に振る
突き(斬り)複合-片方のステを複合装備条件に留め、突き(斬り)武器を持ち替え出来るように振る
突き(斬り)特化複合-上と同じステ振りだが、持ち替えは出来ない
自分はこういう感じを想定してるけど、12さんの想定してるのと違うのかな

今斬りだけど、下の理由で乱獲では突きに一歩及ばないと感じます(複合は良く分かりません)
ディレイの差-スキルキャンセルされやすさが格段に違う
散花舞とCSの違い-範囲の広さ、モーション時間の短さでCSに軍配が
        散花舞は威力はあるが範囲の形がWXと被るため、弱い雑魚相手にはあまり使わない

23 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 16:31:20 [ FJ4fdLxg ]
>>22
意味ワカリマセン。
簡単にいえば125までは純複合、純突き、純斬りくらいしかない。それ以外はネタステ
150↑で特化複合が使えるようになってくる。
あと自分の周りに敵を集めるのはCSがよくて9Fのデビルは散華がおすすめ
DXは遅いし重いから使いません

24 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 16:31:49 [ zzCgU32Y ]
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか?この威力

25 名前: 12 投稿日: 2005/01/28(金) 19:03:56 [ xLUX8q5w ]
いざ比較表を作ってみたものの、調整が激しく難しいですね…アァンモウムリポorz

>>22さん
5タイプの振り分けは、純粋にステのみで定義づけました。
S+Hの値を100として、
純突き:S99H1/突き複合:S75H35/純複合:S50H50/斬り複合:S25H75/純斬り:S1H99
という感じで、武具装備の持ち替えはクリ率のこともあり一切考えずにやったのですが…
持ち替えや特化は23さんのレスにもある通り、150↑でないとそれなりに使えませんし。
前ディレイとしては 速←CS≧疾風突>連>散花舞>WX→遅 ですかね?
以上最近CSの範囲がいかれてきたポン子の呟きでした。

26 名前: 12 投稿日: 2005/01/28(金) 19:05:35 [ xLUX8q5w ]
突き複合の数値間違えたorz
×S75H35→○S75H25 に脳内変換ヨロ…

27 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 21:18:43 [ uqLB35uQ ]
          純突き/突き複合/純複合/斬り複合/純斬り
1体あたりの殲滅力  4 /  3  / 5 /  1  / 2 
(ただし疾風突の前ディレイしだいでは3、1、5、2、4の順)
乱獲時の殲滅力    3 /  1  / 5 /  2  / 4
と予想。あくまで予想。LV帯としてはだいたい150らへん。

突き→WXを使ったときの音が『ドンマイケルっ』って聞こえるのは私だけですか?

28 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 21:25:11 [ IexZkKVc ]
>>8
>>10
のアホさにワロタ
ピンコもしょぼいん
いるんだな

29 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 21:50:09 [ FmDrrfbw ]
>>28
>>28

棚上げイクナイ

30 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 22:22:26 [ FsNlrWK6 ]
LV100付近の純突ピンの皆様、どこで狩ってますか?

ふと気になったもので・・・。

31 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/28(金) 22:30:48 [ dVFAWN6w ]
よく狩場を聞く人が居ますが
人によって攻撃力防御力命中率回避率等が違うんですから
人に聞いてみるより自分で各地を回って、各狩場で30分くらい狩って調べる方が
自分に一番合った狩場に出会えると思うんですけど・・・

>>30
最低限自分のステ(の傾向)だけでも書いた方がいいですよ
その方が先輩方から適切な指示がもらえます。
自分は斬り複合なので分かりませんが・・・

32 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 10:16:44 [ qGxaJZhk ]
>>12=>>25
斬り複合=斬り型複合ステ、突き複合=突き型複合ステ、純複合=複合型複合ステ
だと思うんだけど。
そもそも、複合ステのSHと純斬り・純突きのSHが同じにならないことぐらいわかるよね?

33 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 11:07:36 [ 0gLeSv/U ]
結局突き複合の武器は何なのか教えてくれ

>>30
自分は海底、試練4、水晶2をローテーションしてた
その頃はMOB2倍キャンペーンじゃなかったけど

34 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 12:30:43 [ JzQftP4E ]
>>30
マイペースなら試練4混乱7、廃ペースならDOP2とシノプ6(公平ならバルカン狙い)

35 名前: 12 投稿日: 2005/01/29(土) 13:02:01 [ U1UsCbmQ ]
>>27さん
なるほど…高Lvになればなるほど突き複合の殲滅力は体感できるみたいですね。
>>32さん
Σそ、そういうことだったんですか…本当に駄目すぎです自分orz
取り敢えず突き複合・斬り複合の定義づけを明確にすべきですね…

複合型で突き→斬りステの転向を目論む自分がわからなくなってきた(_ _;)

36 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 13:23:56 [ pcscVHno ]
突き複合も斬り複合も 型は複合。
再振り時はAGI型なら普通は共通で縛るのだから
必要DEXさえ確保出来るならその方が無駄がない。

例として
突き複合:S150 H63
純複合 : S120 H120
斬り複合:S63 H150

…と思って見てたんだけど。議論してるのってこういう話だよね?

37 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 14:02:15 [ K03o5w3M ]
どっちにしろ型は突きか斬りにするべきだと思います。
現状ではDEXは140あれば十分でAGIがそれよりも大幅に必要になるので
共通縛りでその方法だと突き複合、斬り複合ができるLvだと
DEX高杉のAGIなさすぎになってしまうと思います。

38 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 14:16:08 [ JzQftP4E ]
>>37
それ勘違い。高Lvはほぼ複合
誰も最後まで共通で縛れなんて言ってないし突き&斬り型はDEXポイント1なのに共通で縛ったら損なだけ。
だから複合は必要DEXよりLvが↑じゃないと火力不足になるかAGI低くなるから150↑がいいって言われるのはそれ

39 名前: 32 投稿日: 2005/01/29(土) 14:20:19 [ qGxaJZhk ]
>>33
俺に聞いてるの?
俺は突き複合とか斬り複合と言ったものはステの形だけで武器は
一定に決まらないと思ってるよ。
高LVはだいたい複合型でSかHどっちかに多めに振って使いたい武器使ってるだろうし。

>>36
低LV(100程度まで)でDEF複合やるなら斬り型か突き型だと思う。

>>37
ピンはどの型もAGI初期必要Pが2だからAGI複合なら迷わず複合型じゃない?

40 名前: 前スレ992 投稿日: 2005/01/29(土) 15:35:46 [ qEB7No8g ]
>>12さん研究ご苦労様です^^ 単体・乱獲別の型効率も書き込みもどうもです〜
まめなサイトがあったのでとりあえず貼り付けますね♪
ttp://star-stera.hp.infoseek.co.jp/skill/isu.html

41 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 15:41:17 [ cRYT5bW2 ]
まぁこんな情報必要な方は少ないと思いますが
斬り複合DEF型の場合は初期型で突きを選択
あとはひたすら刀先行でHACKを上げ、複合武器が装備できるまで手動でSTAB振り
DEXを必要値まで上げ、あとはひたすらDEF振り。

参考までにシミュ結果
斬り重視複合DEF(初期突き型選択)(()内は自分のステ)
Lv 145(143)
STAB 63(65)
HACK 146(144)
DEF 117(120)
DEX 110(111)
他初期値
ランダム50%

純複合DEF(初期突き型選択)
Lv145
STAB 105
HACK 105
DEF 117
DEX 110
他初期値
ランダム50%

特攻DEF(初期斬り型選択)
Lv145
STAB 146
HACK 144
DEF 27(90重鎧必要値)
DEX 120
他初期値
ランダム50%

以下独り言

それぞれ「突き=STAB×2+HACK」「斬り=HACK×2+STAB」「複合=(STAB+HACK)×1.5」
で(LookingForSignのデータより(ステボーナスは省く))、計算すると以下のようになる
ちなみに複合攻撃は経験上の与ダメからスキルの依存性や装備補正などにより
実際は「(STAB+HACK)×1.5」であると思われるが
複合武器装備時は「(STAB+HACK)×1.75」で近似すれば考えやすくなると思われる
この時同数値であれば突き=斬り=複合となる考えられる。
そうすればSTAB=HACK時の突き=斬り<複合の説明が容易にできる
この近似は装備補正の斬りと突きの数値が離れると誤差が大きくなると考えられるため
突き武器や斬り武器では使えないと思われる
()内を独自の計算による複合攻撃力とすると

斬り重視複合
突き=272 斬り=355 複合=313.5(365.75)
この時複合斬り特化装備(斬り=突き+15)で斬り攻撃と複合攻撃がほぼ同じ攻撃力になった
通常斬り攻撃(105%)で950前後、通常複合攻撃(99%)で900前後のダメージを与えた
純複合
突き=斬り=315 複合=315(367.5)
特攻
突き=436 斬り434 複合=435(507.5)

斬り重視複合でもCSで2k↑行くので現在斬り型でCSだけ欲しいなら
斬り重視複合をオススメする。
疾風突なども使いたいなら純複合よりは突き重視複合がいいと思う。
WXを多用して乱獲する場合でも常に敵が集団で居るわけではないので
連強化のために斬り重視複合がいいと思う。
消費無視の乱獲ならWX&CS乱射の突き特化複合がいいと思う。

意味不明な長文失礼しましたm(_ _)m

42 名前: 41 投稿日: 2005/01/29(土) 15:42:22 [ cRYT5bW2 ]
ごめんなさいこんな無駄なレスでageてしましましたorz

43 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 17:13:16 [ jwszJvjk ]
だね、DEXが1でも共通で自動で上げるから意味がない。だから複合型
にする。周りの200↑ピン子もそうだし自分もそう。
ピンは1〜30斬りDEF         斬り型
31〜105純複合DEF途中でAGI    複合型
105〜150純突きAGI        突き型、複合でも別にいい
150〜突き特化複合AGI        複合型
が一番楽かと

44 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 19:17:52 [ pcscVHno ]
型は突きか斬りにした方が良いと思ってる人へ
ナヤとかと違ってイスピンは、アップの初期ポイントが

突き型 STAB1、HACK2、DEX1、AGI2
斬り型 STAB2、HACK1、DEX1、AGI2
複合型 STAB1、HACK1、DEX2、AGI2

です。序盤のうちはDEX欲しいので斬り型(突き)で良いのですが
中盤以降で、レベル分のみで必要DEX確保出来るなら
型は複合の方がパラの合計値はずっと上になります。

DEF型やる時のみ突き型斬り先行が一番有効です。
PK用だったら突き型純突きでAGIだと思いますが、狩り用AGIならどう考えても複合。

45 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 20:47:14 [ JzQftP4E ]
>>44
嘘教えるなよ。海底やペナ5で狩りするなら別だが中盤ってことは69でサイフリするんじゃないか?(ナリフリのクリスタルの関係で)次は105か110と思う
てことは69でサイフリするとDEXは70くらいで80越えたあたりから試練4で狩りすると思うしDEX全然足りん(ボーナスが突き系でもDEX足りない)
あとDEF型は突き型だとH2だからそのLvの装備できないし振るのがもったいない。110でセイラだけどそこからDEF型にしても狩場はどこですか?
あと150↓で複合する人はCSと連使いたいからだとおもうが、効率が落ちる。理由は火力落ちるしDX遅いからCSのほうが数は↑になるから
中盤=70前後と考えたのでLvが違ってたらスマソ

46 名前: 44 投稿日: 2005/01/29(土) 21:17:43 [ pcscVHno ]
とりあえずDEX関係の指摘については
>レベル分のみで必要DEX確保出来るなら
ってレベル帯の事で。

突き型での斬りについては、あくまで再振り時の事を考えてますので刀縛りを考えてます。
突き型で刀縛りの場合、自動でのアップ、ランダムアップ共に2ポイントの物で
なおかつSTAB、DEXが1で上げられるので合計ポイントは高くなります。
持ちたい斬り武器に必要なHACKとLVが近い事が前提ですが。書いて無くて申し訳ありません。
セイラ以降のDEFは鉱山3、4は何時でも空いてますし美味しいと思います。
150以下の複合については、75武器ならアシュレッドが強すぎなので対単体は斬りと同等位に、もしかしたら
それ以上の火力があるかもしれません。
それ以外の利点としては突き、斬り武器と複合武器とを比較した場合、装備条件を満たすのが複合の方が楽なので
DEX、AGIを確保しやすいからってのが大きいと思います。

間違い有りましたら指摘お願いします。

47 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/29(土) 22:13:44 [ JzQftP4E ]
>>46
アシュレッドはセイラより強いが欠点は命中がない、遅い。なので紅玉はあたらんし火力足りん
9Fもクリが頼りなだけで火力ないからダメとおらないしそんなので鉱山4は時給悪すぎですよ
あと>DEX、AGIを確保しやすいからってのが大きいと思います
これは140↑になってからね。AGIは確保っていっても差はあんまりないし狩る速度遅いから当たる
DEXはLvくらいになるからDEXは確保しにくい。125までアシュレでいくならなおさら
多分125まではシノプとDOPなので連と散華で十分いけます
試練4でいくならアシュレがいいかもね

48 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 00:46:21 [ x9S7QzJA ]
LV80で DEF型からAGI型に再振りしてみようと思ってるんですが、純突きはまずいですか?
初めから一度再振りしたもののずっと突き型でやってきました。
突きが好きなんで、このままつき一筋でいきたいんですが・・・

49 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 00:50:28 [ pWJIr0E. ]
突きで行きたいなら突きを貫けば良いじゃないか
ただしステ的に52武器でないときつい

50 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 06:59:06 [ NPT8QYJ6 ]
>45
とりあえずもうちょっと柔らかい書き方出来ないのかな。
いきなり>嘘教えるなよ。とかマナー悪すぎ。同じピン子使い同士仲良くやろうよ。
後>44、46は特別間違ってない
セイラ以降のDEFでって話なのにアシュもって鉱山3-4って想定が間違ってる。
>150以下の複合については(例えば)、75武器なら
って意味合いだろ。
セイラ、メトラ持ちで鉱山3-4はかなりDEFに良いマップだと思うんだが。
再振りでずっと共通縛りをしてそれでDEXが足りてるならって言ってるんだから
その上でパラが高くなるのは初期の型が複合 でそれも何も間違ってない。
紅玉やら混乱9とかそもそも出してすらいないし。

>48
純突きで問題無いと思うが、1:1の殲滅力がどうしても低い。
雑魚乱獲でウマーなマップがそのレベルじゃ少ないと思う。
でもまぁ、ちょっと耐えれば効率伸びてくから突きのまま行くならガンガレ。

51 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 11:35:29 [ x9S7QzJA ]
>49,50ありです。
あと聞きたいことがあるんですがLV80で純突きの場合AGIはどれほど振っとけばいいデスカ?

52 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 12:24:04 [ qvLpoMAg ]
100

53 名前: 45 投稿日: 2005/01/30(日) 13:36:41 [ wMLMcijw ]
>>50
言い過ぎたかもしれんが過去の意見無視した感じだったから
あとセイラ以降=Lv110の話だし、セイラよりアシュレのほうが強いってしってるよね?鉱山4は悪いマップなんて一言もいってない
あと紅玉や混乱はあくまで俺が140↓で複合の共通縛りをした例え、
あとステが複合だと高くなるってことは否定してない。俺が言いたいのはいくらステが高くなろうとも使えるとは別
俺の書き方が悪いのかもしれんがもう少し理解してから否定してくれ

>>51 次のサイフリの時期による。105でサイフリするんだったら80くらい
110だったら105でセイラもてるように火力を調整してAGIに振る(70くらいになるともう)
乱獲は試練4がおすすめ

54 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 13:54:10 [ NPT8QYJ6 ]
とりあえずさ、どっちの言ってる事が間違ってるって話じゃないんだ。
そうじゃなくていちいち論点が全部違うんだよ。
>鉱山4は悪いマップなんて一言も言ってない
うん、言ってないよ。他の人も言ってないし、君がそう発言したとも誰も思ってないからね。
>>44の考えてる中盤ってのが(多分)140〜辺りで
>>45の考えてる中盤ってのが(多分)75〜ってのが一番でかい原因だと思うんだけど。
取りあえず俺はもう何も書かんよ。説明下手でごめんな。

55 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 14:30:00 [ Wl5U/ZGI ]
ピンの場合、試練4はセイラ装備で(つまりLv105くらいから)デビューするもので、
紅玉4、混乱9は最低限Lv150は必要、というのが既知だと思ってたんだが
しかもいまだにクリスタルが手に入れにくいと思ってる人がいるとは。

それはともかく、AgiのLv70〜100ぐらいはペナ5、海底でいいじゃん。
何で>>45で自分から否定してるのかわからん。>>47で混乱紅玉を出すのも。
ちょっと思い込みの激しいっつーか、思考の暴走する人だな。

>俺が言いたいのはいくらステが高くなろうとも使えるとは別
うん、誰も使える使えないの話なんてしてないからさ。>>44はその方法だとステが高くなるって言っただけ
ステが高くなることのデメリットなんてないだろ?

56 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 15:31:05 [ DtbtKNI6 ]
>>46からDEFとAGIの話が混同しててものすごく読みにくいんだけど。
そもそもAGIなら複合型一択で結論出たんでしょ。
途中から狩りの話に移行してるみたいだけど、何が言いたいのかわからん。

>>45
>>55も書いてるけど、わざわざ低いステで狩りするの?
マゾいね。
それと>>44は嘘ついてないんだから、粘着してないで謝ったら?

57 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 16:05:05 [ 36ldev7M ]
鑑定・・・というか助言をお願いします(;´Д`)
Lv54 純斬りDEF
STAB2
HACK73
INT1
DEF50
MR5(ポプロンの名残)
DEX45
AGI2
です 装備はターバン(9.2)スプリント(39)菊改(H71・DEF3 命中4)
ブラスト(25.9)猫ひげ(DEF4・ところによってリーフバンド)修行赤サンタ(7.7.4)
ルビーリング(DEF4)イグニス靴基本値です
今のところ海底ですが、早めに水晶にこもれるようになりたいので助言をお願いします
できれば再振りの場合のやり方・育成方針などの指南もおねがいしたいです

58 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 17:23:56 [ rILOXITo ]
突きか複合にして水晶1-1に篭ってみるのは?
ところで水晶ってどのフロア?

59 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 17:44:44 [ TyAjfa3A ]
>>57
とりあえず装備は問題無いよ、あえて変えるとしたらターバンを牛魔王の角兜に変えるくらいかな。
見た目補正を気にしてるなら今のままでOK。
H71もある菊改があるのならセイラハルペまではその武器でいけると思うよ。
ステの方も問題無し。Lv54でしっかりと菊装備できるようにしてあるのでOK
たぶんステの方は刀xien先行にしてあると思うからセイラハルペ装備するまでは
HACKは自動で上がるのだけでいいと思うよ。
レベルアップ時のステはDEFとDEXに振り、
敵に攻撃が当たるようならDEXを止め、DEFを集中的に上げ被ダメの減少を図る。
ちなみに今の水晶は1Fは敵がザコくてゴミレアを大量に手に入れてお金を稼ぐ場所
2Fは羽水晶(強)(魔攻)が居てきついし、3F以降は氷手(魔攻)が居て範囲技を撃てないし
氷手を避けて狩るようだったら敵が少なく時給が下がる。
斬りDEFで行くのなら水晶ではなくて他の狩場に行くといい。

60 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 22:20:15 [ 36ldev7M ]
>>58 一応2のつもりでした・・書き忘れです すみません
>>59 詳しくご教授ありがとうございます
牛魔王さがしてみますね 此れを参考にしてがんばります(;´Д`)

61 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 22:22:36 [ dsOHVasM ]
イスピンで無理やり高い火力を目指すのは無謀でしょうか?

62 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 23:09:07 [ WIIfsaiw ]
>>57装備が弱すぎる
水晶2ではやっていけないだろ
DEX45は低い
溜め込まないですぐ死ぬだろ・・・?

突きDEFにして火力装備で
水晶1-1
低Lv溜め込みがいたら構わずCS撃つ
ピライオン1
あたりの方が確実に美味い(金も自給確実に1M超える
斬りが好きなら仕方ないけど

63 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/30(日) 23:22:12 [ hI5KZkVg ]
>>62
水晶1-1
低Lv溜め込みがいたら構わずCS撃つ

厨臭いと思ったのは俺だけですか?と

64 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 00:18:05 [ 5dovsqvM ]
>>55
思い込みはげしいってかもう少し文まとめたら?矛盾だらけだよ

65 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 00:57:43 [ dsjjlY9w ]
>>62
なぜ経験値でなくSEEDの話をしているんだ?
それに今すぐという話ではないだろう

>>64
具体的にどこが矛盾しているか指摘してあげたほうが無駄もなくなるんじゃない?

66 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 01:44:52 [ hXSdAAd6 ]
文章よく読んでなかった

>>63俺は4キャラ目で誰とも関わらなかったから普通にうざかったらやってた
厨かもね、溜め込みも迷惑だってことわかってない奴いるけど
>>65
金もって言ってるだろ?
普通に経験地もSEEDもどっちも美味かったよ。どの狩場より
CSは命中高いし。確実に強い そのぐらいのLvなら
69まで簡単にいける
2倍期間だったからね
>>57の装備からして明らかに1stか貧乏なんだから察して
金のこと考えても普通にそのLvなら水晶1-1が一番いい

クリゴレにも基x4+連2回ぐらいだろ?(多分
しかもフルイド氷手もいるから一匹ずつチマチマ殺していかにといけないし
範囲もお察し
早めに水晶篭りたいけどそのLvじゃ絶対無理=Lv上げないといけないだから


荒れそうだから引きます

67 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 02:17:41 [ dsjjlY9w ]
いや、>>57は金の話はしてないし…

68 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 02:44:58 [ 5dovsqvM ]
>>65
そうだね、あと>>62はついでな感じでいったと思う
まずクリスタルについて、露店で見ないから一応言っただけ
そして混乱紅玉について、狩場の名前出しちゃいけないの?>>44が言った狩場だけしたいっちゃいけないのか?
次に思い込みが〜について、なんで試練4は105前後紅玉混乱は150↑って勝手に決めてるの?思い込み激しいどころじゃない
あと自分から否定〜について、AGIの話なんてしてない。DEXの話ちゃんと読んでから書き込んでくれ
あとステについて、何のための再振り?いくらステ高くても使えなきゃ意味ないじゃん。>>54が言ってることがあってるのなら別にどっちも間違ってないだろ
あとデメリットがないって言ってるがまず複合はダメ計算違うし少し高いからと言ってめちゃ得とは限らない、もちろん損ではない
こんなもんかな?

69 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 18:17:50 [ VfY3N0DE ]
なーんか(・∀・)がアレだけど、大体の人は分かっててROMだよなって事で。

>>57
斬りDEFやった事無いので良いアドバイス出来ないけど、
例えば 突き、斬り、DEF、AGI問わず
ピライオン3辺りで虐殺ってのが結構美味いので、
狩り場の一つとしてオススメしてみます。
ザクザク狩れて単体の経験も悪くないし、ポロポロと半端なレアが
出るため資金がもし気になるなら、そっち方面でも良いです。

まぁ、チーム組めて、金があるならDOPが一番経験美味いと思うんですけどね…。
あくまで主観ですが、あそこ通ってる知人の馬鹿みたいなレベルの上がり方
聞いてると、インチキにしか思えなくて嫌いなんですけども。

70 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 22:20:06 [ 2M3vYTt6 ]
たぶん54Lvくらいで美味しそうなのはピライオン2だと思うな
ピライオン3だと高レベルが頑張ってるし水晶1-1もアレだし
で、多分斬りだと範囲ないからチマチマ単体を相手にすることになりそうなのがネックだな
複合にしてみたら?

DOPはすごいねぇ
ピン誘われないから200↑はピンだけ少数だよ

71 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/31(月) 22:53:51 [ mau65SqE ]
斬りなら火力特化で海底3に篭るのがいいかと
クリゴレ2セットは軽いよ

72 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 00:03:06 [ PttvVCfI ]
>>54早く篭りたいなら、装備とかLvが必要だから水晶1-1とかに篭るのがオススヌ。
>>67みたいな阿保はほっとけ

73 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 00:50:55 [ ElTNIhnQ ]
>>72はスルーよろしく
このスレに相応しくない

74 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 01:32:02 [ nw0w/P2o ]
結論でたからそこまで。

75 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 01:42:03 [ g.H6cUUI ]
ちょいと質問というか、具体的にどっちが効率いいのか聞いてみたいな
ウチの3rdピン子が、Lv55 HACK73 DEF53 MR5(ホプロンのなごり) DEX45
防御的にはクリゴレの被ダメ1にする程度にはあって、
火力は斬73菊一改、悪魔角、S2H5騎士盾 ペル猫あーんどゴレJrで
海底クリゴレオンリー狩りの経験値時給が65Kほど。二倍が終ったら60K弱くらいになりそう。
突きに変えてCSで乱獲だと時給どんなもんか聞いてみたい。

76 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/02/01(火) 10:09:11 [ kd9sbVLs ]
>>75さん
経験に余裕があるなら、CSを実際にとってみて使ってみてください。
CSは皆が思っているほど範囲広くないので、うまく複数に当てるのは結構面倒です。
2倍も終わるので沸きも乏しくなりますし、連1セットで倒していけるのならばそのままでいいと思います。
私は突き型ですが、CSが使いにくい場合では結構WX使います。

不確定要素ですが、カンスト5000とかが来るかもしれませんので、
次のパッチ(多分2/2)まではステイでいいと思います。

77 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 10:12:11 [ 6KpxuTBs ]
LV69なのですが、MOB2倍も終わることですし一度再振りしようと思っています。
現状は突きDEF(DEFぎりぎりかも)で海底メインで狩っています。
再振り後はAGI転向してペナ5か水晶2 or 3あたりの経験値単価の高い狩場に
移ろうと考えているのですが、厳しいですかねえ?
ダメっぽかったら少し火力下げてDEFで押そうかとも思いますが・・・。

#回避上限でなくてもいいと考えています。
#通常ドロップでPOT代程度稼げれば御の字です。

78 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 11:49:18 [ jqntufhc ]
>>77
型を複合にして回避装備ならいけないこともない。若干火力不足になりそうだけど。
効率だけを考えれば80〜90位までは海底に篭ってLVをあげつつ資金を稼ぎ、
その後AGI転向して水晶メインで乱獲がいいと思う。

79 名前: 78 投稿日: 2005/02/01(火) 13:07:18 [ 6KpxuTBs ]
なるほど、複合転向ですか。
装備はなんとかなりそうなので、その方向も考えてシミュってみます。

80 名前: 77 投稿日: 2005/02/01(火) 13:08:21 [ 6KpxuTBs ]
違った、わたし77でした。orz

81 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 14:03:37 [ /xc5gdiw ]
あっはっはっCSの範囲さらに狭くなってディレイも少し遅くなったとか
(韓の宝くじパッチから)
゜д゜)ワラエナイヨ。。

82 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 15:57:49 [ 9tXqvG6g ]
火力ピン例。全国数名の魔剣ピン派な人達へ、ご参考の程に。
ttp://surf.s41.xrea.com/imgboard/img-box/img20050201155405.jpg

83 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 15:59:51 [ uKqeGEKg ]
それを火力ピンとは言わない
確かに火の力は使っているがな…

84 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 16:22:48 [ urHaNses ]
>>81
典型的な勘違い弱体化だな・・・
CSは強いから使ってるんじゃない
他にまともなスキルないから使ってるんだ

85 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 16:23:27 [ nw0w/P2o ]
かなりTUEEEEEEけど回避とか足りてるのかな?

86 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 16:29:48 [ aNivFWWI ]
>>81
ソースはどこ?
他にもっと壊れたスキルあるじゃん
的中とか紅龍とかさあ







信じたくねえorz

87 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/01(火) 22:47:52 [ n62Y2/ec ]
>>82
魔法少女イスピンキター!?

88 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 08:15:34 [ HYGeGaGc ]
何で俺のサブのセイラ持ちテチと同等かそれ以上の火力があるんだ・・・・・
INTカンストとか・・・(´д`;)

89 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 11:26:59 [ uzSMiuAc ]
 話ずれてすいませんが、一つ一つのレスが凄まじく読みにくいです。
他人に自分の意見や気持ちを伝えるのであれば、ある程度相手が読み易いように
句点を付けるだとか、口語を文章に直してみるとか、表現を柔らかくするとか
そういう工夫も大事なのではないかと思います。自分自身文章がお世辞にも
うまいとは言えませんが心構えを持ってるだけでも大分違うと思います^^

せっかく同じキャラを使ってるわけですから楽しく語り合いましょう♪ヽ(*⌒∇⌒*)ノ

90 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 14:24:36 [ m01zchAo ]
>>89
変なの湧いたな
スルーよろ

自分は突き型複合AGiですが、
90レベになるまでは海底(クリゴレ、ビス丸、ウィンキの3種のとこ)で
通常×4+連で狩ってました。

MOB2倍になってからは
連しながら走り回って団体探し→見つけたら隊列ととのえてCS
とやっていました。


70位で再ふりでAGiに転向したんですが
血剣装備のSH、ペイドのDEFを確保して、
あとはDEX、AGiに振って、両方大体レベルと同じくらいでした。
これで十分快適に狩れます。

水晶に行ったのは90近いです。
それより早くても燃費悪杉かと。
長文スマソ

91 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 17:19:30 [ UOGb/mPs ]
>>90
ごめん、この人の今後の為に触らせてくれ。

>>89
まずは相手を指摘する前に自分の文章を良く見ましょう。
句読点はうまく付いてるかもしれませんが、改行の位置が微妙です。
文章の途中で改行すると読みづらいので、文章の切れ目で改行しましょう。
表現を柔らかくする。それは大事ですね。
口語を文章に直す。それってつまり口語をそのまま書き込むってことですよ?
自分としては口語を文語か敬語に直す方がいいと思います。


>>82の魔法ピン
たしかに火力はすごいけど今の火矢はディレイが長いし
それだけ火力があるなら200↑とかそのくらいでしょ?
200↑なら魔剣ボリとか魔剣マキシとかティチの方が魔法が強いし
200↑なら突きでCS3回撃つのと変わらないんじゃないかな。

92 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 17:31:30 [ hXo0YI0Y ]
>>91
まぁ 「ご参考の程に」 と書いてあるわけだしIntカンスト(定かではないが)
だとこんなかんじですよーって言いたかっただけじゃないのかと。

93 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 17:35:05 [ UOGb/mPs ]
アレだ!イスピンに魔剣実装!・・・ごめん、チラシの裏でさんざん言われてることだよね・・・

94 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 18:14:23 [ VcPIgL/I ]
レリーズ♪

95 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 18:37:18 [ HYGeGaGc ]
>>91
元々魔法使うように作られてないんだから、装備もそれ用の型も無いし
無理矢理こうしたってボリ、マキ、テチより強いわけが無く
突きとかの場合より弱いなんて思いっきり当たり前な訳で。
それでもやってる事自体が面白い。ゲームをゲームしてるよなーと。

PKで石針使ったり使われたりした事ある人多いと思うけど
発動激早だし、心とかと違ってガンガン重ねて撃てるし
火矢はともかくこっちは実はかなり強そう。

>>94
ワンダー持たせてええええええええええ

96 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 20:16:12 [ ikce6mOM ]
いつかINTピンをやってみたいLV110突ピン・・・
魔攻24Mベルモアはいつ装備出来るんだろうかorz

ところで気になることが一つ。
アシュレッドのクリ率は魔法にも適用されますか?

検証しようにもS115H3なんでアシュ装備不可orz

97 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 20:19:36 [ 2OaszMsg ]
Cβ時代使っていた魔攻24のヴリトラ取り寄せたいな

98 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 21:49:04 [ UOGb/mPs ]
魔法少女の流れに乗ってちょいとシミュってみた
複合DEFマジカルピン子
Lv145(複合型)
STAB 60
HACK 60
INT 145
DEF 94
MR 1
DEX 107
AGI 2

やっぱりINT145じゃ役に立たないだろうか?

99 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 21:52:50 [ OMvAc.Bo ]
ランダム何%だよ…

100 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 21:54:22 [ UOGb/mPs ]
書き忘れ、ランダム50%

101 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 22:32:28 [ OMvAc.Bo ]
うほっ
火Xienの存在を忘れてたorz

102 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 23:07:57 [ FclZcioQ ]
>>98MベルモアINTMAX18だし
ディレイが75だからDEFでもAGIでも突きの方がイクナイ?

103 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/02(水) 23:53:18 [ UOGb/mPs ]
>>102
やってみた

マジカル突きピン子
Lv145(突き型火先行)
STAB 115
HACK 2
INT 145
DEF 77
MR 1
DEX 110
AGI 2
ランダム50%

こんなもんでどうだろう?
SH60を確保するよりS115確保の方がポイントが必要だからDEFが下がったけど
まぁこっちの方がディレイが断然少ないからOK?
角兜90盾90鎧APWでも装備すればDEFの低さをカバーできるかな・・・

104 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 00:32:03 [ nuqFyqCY ]
>>103
もう少しDEFないとあれみたいに9F無理だね;;
あと魔攻=INT1?2?どっちだっけ
INT1だったら初期武器でもおkなんだがね・・・

105 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 00:58:50 [ dlFSsmFk ]
1だったらティチが㌧でもないことになる

106 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 01:06:37 [ vyt5dk7s ]
>>104
魔攻1=int3=MR6=魔防6

107 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 01:30:29 [ dlFSsmFk ]
>>106
魔攻1=INT2=MR6=魔防6
じゃないのか?

108 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 09:54:25 [ fN2K5oWE ]
INT1=MR4ときいてましたが・・・

109 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 10:39:53 [ MloZ5GPI ]
ちょっと暇だったから主要技の前ディレイ比較してきた。

CS>殺>疾風突≒連>散花舞>WX
速←→遅
ステは純突きで武器はメトラ、加護付きでSTAB約200、DEX約190、ディレイ減少のペットスキルは無し
装備をいろいろ変えてみて前ディレイが消えたかどうかで比較

装備の敏捷12命中10でWXの前ディレイ有り、敏捷を+4したら前ディレイ無し
突き5敏捷3ベレー&突き5かんざし&鎧なしでは前ディレイが消えなかったものが
ベレー&かんざしをはずして鎧を敏捷4ラセットにしたら前ディレイが消えたものもあったので
装備の能力の前ディレイ減少効果としては 敏捷>>突き っぽい

↓ここからうろおぼえ↓
以前、突き81敏捷6命中8回避8セイラフィランギで殺を撃ったら前ディレイ有りだったのに対し
突き96敏捷6命中7回避8メトラベルモアでは前ディレイが消えたので
装備の突きにも確かに前ディレイ減少効果はあるっぽい

110 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 11:50:23 [ gyF.iIIc ]
うろ覚えで「確か」ってあんた…

111 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 12:17:20 [ yowLVzxQ ]
なんかさ、最近連日続いてるけど
そう言うあげ足取り?だけみたいなレスってさ、良くないんだって。
何かしらの情報を書いてくれた人のテンションも下げるし
見てるだけの人のテンションも下げるし
スレの雰囲気を悪くするだけなんだよね。

と、それ以上にテンションを下げる文書いてほんますいません。
どんな事書いたらどんな流れになるかな、とかを考えて書こう。
皆が見てる板なんだしさ。

ちなみに此処でのうろ覚え ってのは武器のパラの細かい値の事じゃないの?
何も問題なし。検証乙。

112 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 12:43:54 [ gyF.iIIc ]
>>111
確証を得るのに曖昧な情報があると駄目だと思うのは私だけかな?
装備補正が書かれていて且つうろ覚えと書かれると
初めに疑うのはステが変わっていないのかどうか
次に疑うのは勘違いではないのか
そもそもなぜステがどうであったかが書かれていないのか?
少なくともこのあたりは正確に書いてもらいたい

曖昧な情報では確証を得たと言えないことを理解願いたい

113 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 13:00:09 [ D0GWXYPk ]
>>112
>>109は最後に「っぽい」と付けているので
確証ではなく体感又は予測だと思う
予測の場合でも「確かに〜であると思う」というのは
自分の意見を強調するものであって確定するものではない

だから>>109は間違ったことは言ってないと思う。


>>109
検証お疲れ様

114 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 14:24:15 [ dlFSsmFk ]
>>109
上半分は検証お疲れ
でも下半分はステが書いていないから何とも言えない

115 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 19:22:53 [ yowLVzxQ ]
私から一つお願いするのは
>>110みたいなのは書かずに、その位置に>>112を書いて欲しい って事で。

116 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/03(木) 20:01:26 [ 2aTFLWnY ]
なぜ突っ込まれたか考えずに反射的に揚げ足取りという方もどうかと思ったり。
他のスレでも同じなんだよな…

とスレ違い失礼。

117 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/04(金) 08:59:38 [ sx84FIeo ]
>>109 検証お疲れ様です

>>106->>108は結局どれが正しいんだろ・・・

118 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/05(土) 01:25:48 [ tu8VMWYg ]
久しぶりに見に来たけど荒れてますね・・・。

Xien4の最後のほうはかなり和やかな感じで終わったのに。
楽しくやってください。

人の意見なんだから、いきなり全否定するのはやめたほうがいいかと思います。
言い方ってもんがあるかと思います。(ここで「じゃあ否定しちゃいけないのか?」と即座につっこむような人はどうしようもありませんが…。)

230↑ピンより。皆様がんばってください ノシ

119 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/05(土) 01:31:26 [ iMU06XkM ]
久しぶりにレスがついたと思えば…

>>118
流れというか文をもう少し見直した方が良いと思います

120 名前: マキシミソ 投稿日: 2005/02/05(土) 01:50:53 [ yZ6k6z5k ]
ピンスレは揉め事がないからプレイヤーもまったりしてていいなぁと思ってたが一部には論議(揚げ足取り)好きもいたのね

もういいからスルーしようぜ。
口うるさいのはゲームの中だけで十分だぜ、まったく。

121 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/05(土) 01:58:13 [ fektzgs6 ]
Lv126でサイフリしようと思うのだがどんなもんがいいかな?誰かシュミしてください
装備は火力系で狩場等は任せます。PKは完全に捨てる予定です

122 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/05(土) 02:51:21 [ hWGDXJJo ]
>>121
せめて攻撃の型とDEForAGIくらい書きましょう。
現在あなたが突きDEFだとしたら斬りAGIのシミュをされても困るでしょう?
武器も防具もほとんど買い換えないといけないことになるし。

とりあえず斬りDEFシミュってきた
Lv 126
HACK 129
DEF 118
DEX 120
他初期値
ランダム50%
狩場はペナ56、シノプ5、試練4、鉱山4あたりかな

123 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/05(土) 13:04:46 [ 5tECiWCM ]
最初に荒れさしたのは
>>8
だよな
8は何を言いたかったのかわからんし

>>109
の検証おつ

言いたいが確かにステは変更されていたのかなどを書いてない点で
うるおぼえとかいて、確かと言う発言は問題ある

124 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/05(土) 17:57:58 [ zq9I34Kc ]
質問スレとか不具合報告スレとかに書き込むべきかもしれませんが、
ちょいと質問。

チャプ1で、ゼリキン討伐の際、クライデン平原4のイベントゾーンに乗った瞬間、
ゾーンが消えてイベントが発生しないんですが、
バグですかね?(バグですよね。)他におなじ症状出る人いませんかー?

125 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/05(土) 23:18:01 [ KGHcDcTY ]
>>124
チームを組んでませんか?
チームを組んでいるとソロでは入れなくなります
自分も同じ状況になりましたが、チーム解散したら入れるようになりました


下がってるのでage

126 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/06(日) 20:12:21 [ 6WGXAIws ]
質問よろしいでしょうか?
そろそろLVが125になるのですが、
突き、複合のスイッチを狙うのは無謀でしょうか?
AGI型で狩り場はAGI100前後で狩れる所(ペナ5.6や試練4)
を考えています。
ちなみにステシミュもやってはみましたが
良いのか悪いのか判りません;
鑑定の程、よろしくお願いします。


LV:125
HP:4874
MP:499
SP:5751
STAB:115
HACK:60
INT:1
DEF:22
MR:1
DEX:101
AGI:111
ボーナス:50%

127 名前: 126 投稿日: 2005/02/06(日) 20:19:43 [ 6WGXAIws ]
投稿した後に見返して、
めたくそに訳判らん事書いてましたorz
申し訳有りません。

本当に聞きたかったのはステの良し悪しとかじゃなくて
突きと複合のスイッチにする利点とかだったんですorz
本当にすいません、出来れば上の>>126はスルーして下さい、お願いします。

128 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/06(日) 21:06:48 [ /pHbzR1I ]
突きピンのペット2段階目のスキルって何がおすすめでしょうか?

129 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/06(日) 21:22:06 [ 45Gsqd12 ]
>>126
突き+複合の利点は火力アップとスキルの切り替え。
ただHACKを上げる分、AGIが下がることに注意すればそのステで十分。

>>127
自分の現在のステと相談する必要があるが、
よっぽどDEX低くない限りは迅速で良いと思われる。
突きピンならDEXに困ることはまずないはず

130 名前: 128 投稿日: 2005/02/06(日) 21:48:46 [ /pHbzR1I ]
>>129
ありがとう。
まだもう少し先なのでステ見ながら選択します。

131 名前: 126.127 投稿日: 2005/02/07(月) 00:07:51 [ 0HNDOfE2 ]
>>129
お答え頂きありがとうございます。
現在のステのAGIもステシミュ結果と大差無いので、
125に到達したら再振りしてみる事にします。

132 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/02/07(月) 07:14:28 [ qZruA1QY ]
LV90記念カキコ(ありがちな
やっとのことでLV90になりました。皆さんはもっと早いんでしょうがw
ステ晒し
純突きピンコ
STAB 92
DEF 22
DEX 84
AGI 82

なんか火力が低いと思うんですが、どうなのでしょう?
ちなみにインカローズ突き75 騎士盾突き2 かんざし突き5 封印剣突き4 クリリン突き6
これだけあるんですがまだまだ火力が足りない気がシマス・・・。

ご教授お願いいたします。

133 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/07(月) 11:37:31 [ uh8qo0eU ]
>>132
騎士盾突き2って。。。最低でも突き3にはなるでしょうに
ひょっとして未合成かな?
頭装備が書かれていませんが、もしお金に余裕があるのならs5以上の不滅orピエロ帽子
をお勧めします。
武器はs75もあるインカならシャベイラと大差ないし、90武器の入手も大変なのでセイラまで
我慢かな、今はツライかもしれませんがその分セイラを装備出来るようになれば感動も一入
なので頑張れ!
ステータスは問題ないと思います。

134 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/02/07(月) 14:47:06 [ qZruA1QY ]
>>133
詳しくアドバイスしてくださってありがとうございます。
えーと騎士盾は未合成です。
キニングで+1されたときのことを考えると怖くてたまりませぬw
なるほどピエロ帽子ですか・・・、まったくといっていいほどアウトオブ眼中でした。
とりあえず騎士盾を強化してみようかと思います((;゚Д゚)ガクガクブルブル

135 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/02/08(火) 10:06:16 [ eZrgFpfs ]
下がってるのでage

136 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/08(火) 19:08:45 [ iwq/UECQ ]
遅レスだが
>>86
俺は同時にシベも育てているが130×4範囲のスキルのどこが壊れてるんだ・・・?
出の速さやバーサクの恩恵は認めるがクリ三倍の月光と盟約SCや
高速手裏剣ほど壊れてはいないとマジレス

最近はMobペットのおかげで序盤のピン子の低火力でもガンガン狩れるっぽいね
35レベでまだ赤字の海底クリゴレをサクサク倒してる友人を見てオモタ

137 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/08(火) 19:43:28 [ R70J.MZk ]
>>136
本気で言っているのか?
他キャラが範囲2回必要なところを1〜1.5回で済むんだぞ?
手裏剣?
出が早いだけで紅龍と実質2倍差がありますが何か?

138 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/08(火) 21:08:25 [ iwq/UECQ ]
だから手裏剣もカンスト変更で3k以上いくから紅龍やWX以上の脅威になるってことだよ・・・
ていうかスレ違いなのでこの話題はスルーよろ

139 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/08(火) 21:08:27 [ BfaeumJQ ]
>>136
>>137

スレ違いな香りがするので他スレへ移動願いまーす。
多分キャラ性能比較スレが適切。

140 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/09(水) 00:55:37 [ SIwpC9Js ]
86だけど理由を比較スレに書いてきた
その話題はそっちでよろしく

141 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 01:27:39 [ GxKcsr1E ]
こんばんわ(。・ω・。)ノ"
ちょっと相談なんですが・・・今レベル183の突きピンやってます。
PTでDOP行ったりもするのですが、どうも火力が足りなくって狩りずらいと思いまして
再フリしようと考えてます。ステ晒します

【STAB】151
【HACK】1
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】156
【AGI】163
こんな感じのステなんですが、シミュしてみたところ、
STABを200くらいにすると、AGIとDEXが140くらいになりました。
ソロは主に紅4でやってるんですが、今のステからAGIが20も下がって
紅4とかで狩りができるのか不安です。ダックウォーリアーのDEXが130で
紅4では1番高いのですが、どれくらいのAGIがあれば狩りができるんでしょうか?
アドバイスしていただけるとうれしいです  壁|ェ・)
よろしくお願いします^^

142 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 06:10:28 [ B7cpmo7o ]
>>141
ちょっとシミュってみた結果
【STAB】190
【HACK】2
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】155
【AGI】150
ランダム 53%

AGIが10ほど下がるけどDEXほぼは変わらないし
STABは40ほど上がるから火力は上がると思う。

このステで実際、紅玉4で狩れるかはわからないので
その辺は他の方にお願いします。

下がりすぎなのでage

143 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 06:51:08 [ OE7wqMRo ]
回避上限になるには敵のDEX+50程度のAgiが必要と言われてるね
もちろん断言できるわけじゃないが、体感としてはあってる気がする
なので回避180を目安にしてみればいいと思うよ

144 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 16:24:55 [ RxxJkxqk ]
純突きAGI136で紅玉4で狩ってたことがあるけど回避面では特に辛くはなかった。
特別、回避重視の装備をしていたわけでもないからAGI150あれば回避的には思いのほか安心かもね。

145 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 19:07:19 [ STweMfrg ]
ちょいと質問いたします。

騎士の盾を落とす敵は誰なのでしょうか?
封印サイトの情報を見ていると、手に入らない様に感じられたので・・・
DOPルシアンとマキシに打ち消し線が入っている為判りません。

146 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 20:06:17 [ g3KDEd0M ]
初めてAGI型にするので助言ください。
74歳突き、狩場は…ペナ5あたりでおながいします。
(出来ればガト狩りも視野に入れて)
どれくらいDEX/AGIを確保すればいいでしょうか。
できればLv19の目標値なんかもいただければ幸いです。
ちなみに80歳で成長打ち止めにする予定です。

装備はターバン(12,2)セラミック(23,21,1,4)騎士盾(物理19)
マフラー(突3ほかMAX)回避の指輪(5)妖精羽、羽靴の予定です。
気分しだいでかんざし(5,1)・スプメ(39)もあります。
要求多くてスマソですがよろしくお願いします。

ラセット出ません(つд`)

147 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 23:45:33 [ u8WVMc4. ]
>>146
ガトならDEX、AGIはそのレベルでは”ほぼ”いらない
ペナ5とガトって全然ステが違うし
ガトも何Fなのかも書かないと何もいえないぞ

それとAGI型かDEFかもちゃんと書けと

148 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/10(木) 23:55:32 [ QE07ed0Y ]
>>147
初めてAGI型にすると書いてあるような・・・

149 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 00:57:25 [ XsTUbTJI ]
>>142,143,144
ご親切にどうもありがとうございました(。・ω・。)
とても参考になりました^^
ランダム50%くらいを狙って再フリしてみますo( ̄▽ ̄)b
(ランダムってあてになんないからなぁw

150 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 01:12:59 [ 8hgTUCPQ ]
>>145
自分で確認してないけど、DOP復活から露店で見るようになったんで
以前と同じくDOPルシ、マキでいいと思う
ただこれだけDOP公平が盛んなのに、量が出回らないから確立は相当低そう
>>146
ペナ5ってまとめにくいしピンキーが硬いから、突きAGIなら海底水晶の方が向いてると思うんだけど
ガトなら体力指輪の方がいいし、背中装備も修行産サンタ袋(ルレ代17万と安いしうちの鯖だと1.2-2.5Mと羽とそんなに変わらない)の方がお勧め

151 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 09:34:17 [ enjmdgHY ]
>>141
あー、そうだ
紅玉4ではちゃんと立ち回り位置を考えなきゃだめだぞ
次クリティカルが来たら死ぬHPになったら下がって回復とかする必要がある
いつまでも一箇所でCS連射してたら確実に死ぬ

152 名前: 146 投稿日: 2005/02/11(金) 10:17:31 [ UAFo41tA ]
レスありがとうございます。

>>147
主にペナ5で狩るという意味だったんですが、確かに説明不足でした。

>>150
なるほど、海底水晶の方がいいですか。
海底水晶だったら、DEF22確保しといて
AGI≧DEXくらいあれば十分ですか?
装備も色々考えてみます。

153 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 10:18:38 [ UAFo41tA ]
ageてしもた。
スマソ

154 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 21:51:41 [ kq007Jgc ]
何だか良く分からないけどこれ置いときますね

ttp://www13.plala.or.jp/c0/log/pinko.jpg

155 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 21:57:16 [ n5o4rSx. ]
新スキルの疾風突ってやっぱりある程度レベルないと使えないでしょうか?

156 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 22:33:39 [ oHNF79kM ]
Lv 消費MP 消費EMP 消費HP 消費SP 習得XP 習得Lv 習得Xien 威力
16 22 110 5 40 4300 105 0 115%x4
多分ずれてるけど
レベル105はないと連でやる方がよいかと

157 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/11(金) 23:07:50 [ pn8M/oHM ]
>>155
今度のパッチでカンスト5kも来る模様なので、
疾風突のスキルLVが15位になるまでは殺のLV30で十分だと思う。

158 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/12(土) 02:50:56 [ NcO8Axzk ]
>>157
疾風突LV15だと130%×3だから
カンスト5kでもよっぽど突きが高くてクリが出ないと3k超えないと思う。

カンスト5kの恩恵がありそうなのは
実用スキルで連のクリと殺30(285%)とカウンタースピア(350%)くらいな気が。
他には飛30(256%)とストーンクラッシュ10(235%)?


それは置いといて

LV125で無理やりMベルモアとM菊の持ち替えステをネタでシミュってみました。

STAB 115
HACK 115
DEF   90
DEX   70
他初期値(ランダム47.5%)

ネタステ?ですが火力だけはありそう。
DEXはDEFの行ける狩場を考えて低めです。

ちなみに思いつきでやったネタなので突っ込まないで下さい・・・

159 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/12(土) 08:54:47 [ oRkMuUpc ]
試しにやってみた
STAB 114
HACK 115
DEF   85
DEX   84
ランダム49%

微妙にSTABが届かず(´・ω・`)

160 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/12(土) 19:37:31 [ B5V2WWEY ]
>>154
気になって調べてみた

コラかYO!

161 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/12(土) 21:43:26 [ oRkMuUpc ]
>>154
色んな意味で、此処でそういうの貼っちゃダメさ・・・
>>160
つっこんでもダメ(´д`;)

162 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/13(日) 02:04:55 [ eXVavsME ]
正直言うとCSが5Kいくようになるだけでうれしい
ただ斬りは絶滅しそうだが・・・

163 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/13(日) 05:28:04 [ uHOPFtZI ]
範囲も散花舞よりCSが当てやすいしなぁ…でも連使えなくなるのもあれだし…
個人的に見た目補正でM菊≧M血剣>Mベルモアなんだけど、はてさて火力との兼ね合いをどうしよう。
メトゥラのMの字がうすらぼんやりと見えてきたいちピン子の呟きでした。

チョコは要らないから火力をちょーだい。

164 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/13(日) 05:29:23 [ uHOPFtZI ]
ageごめん…オトナシク ネマスorz

165 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/14(月) 02:32:36 [ pEASQzkE ]
最近突きピン育て始めたんですが、序盤辛すぎます(;´Д`)
現在20代なんですが、通常で100前後、殺でも200いくかどうかです
一応mobペットは居るもののキャラの攻撃力が低すぎてたまに経験値入りません
そこで質問なのですが、どれくらいから楽になるんでしょう
それとスキルは殺ぐらいしか取らないのでしょうか?ご教授お願いします

166 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/14(月) 04:11:53 [ VpNAEjOw ]
よほどこだわりがない限り最初は斬りで育てて再振りで突きにしたほうがいいよ
少なくともCSなしで突きやるのはマゾもいいとこ

167 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/14(月) 04:14:57 [ kITJT6iM ]
>>165
序盤のメイン使用スキルは、
対単体近距離…殺(STAB)・連(HACK)
対単体遠距離…飛(STAB+HACK)・CS(STAB)
対複数近距離…クロススラッシュ(STAB+HACK)
対複数遠距離…CS(STAB)           …というあたりでしょうか。
CSは殺をマスターしないと取れないので、必然的にLv30↑での習得になります。
50代くらいで、スキルクエストをクリアすると疾風突などが取れますが、
多分CSの方が使い勝手も消費もよくていいと思います。
突きで20代なら、殺マスター→CSを狙ってLv優先で行くのがいいと思いますね。
CSが使えるようになるとちょっと世界が変わるかも…

突きが楽になるのはセイラ以上かな?と自分では思います。CIも0になるし。
75長剣のアシュのクリ率が異常なまでに高いので(連6発すべてクリとかザラ)、
42〜75で複合やAGI(クリ率UPのため)に転向する人が多いですね。
武器のベルモア(改)がインカローズ(改)よりも出にくいらしいですし…
うちの鯖だけかなぁ…(´-`)

168 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/14(月) 12:48:51 [ Ps/w1wA6 ]
>>167
1stピン子使いから言わせてもらうと,
連6発すべてクリとかザラ
とか,全然ザラじゃなかったですorz
LV75〜LV110までアシュレッド装備やってたけど,6発連続クリが出たのは何回あったことか・・・
でも,6連発は言いすぎでも2〜3回のクリは出るから,セイラまではアシュレッドでいいと思う

169 名前: 167 投稿日: 2005/02/14(月) 16:02:18 [ kITJT6iM ]
Σ(´д`)そうだったのですか!平均で4〜5回は出てたんですが…スミマセンorz
自分は
複合型複合DEF→複合型複合AGI(80)→複合型突きAGI(105)→複合型斬りAGI(109)…
ときてますが、やっぱAGIが関係あるのかもしれませんね。
突きだと、どうしてもAGIによるクリを頼りにやってかざるを得ないというか、
STAB依存スキルも他のスキルと比べて威力が大きめなので、
楽になるとしたら…1.AGI転向 2.STAB依存スキル 3.アシュが鍵になってくるんでしょうね。

2ndはAGI初期値なんだがクリが出るとやけに嬉しい1stピン子使いでした。

170 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/14(月) 18:10:22 [ 0YsbjrEo ]
フリマでの170↓の再振りが1回余っちゃう予定なのでINTピンコにしようかとおもうんだが
・武器は何を魔改造すればいいか?
・防御ステはDEFとAGIどっちがいいか?
の2点で迷ってます

一応、武器は3つ候補があって

候補1 エストック
MRすると魔攻が5、硬度が28になリうる12レベル細剣
ディレイが75%、合成が2でMR代も安い

候補2 インカローズ
最大魔攻が12、STAB83で装備できる細剣
ただ、MR代が高い

候補3 アシュレッド
最大魔攻は11、STAB、HACKがそれぞれ50必要
ディレイが105%だが、クリティカル率の高さは見逃せない

成長タイプは突き型で、2レベル以降火XienでINTとDEXが上がるので
INT 160程度
DEX 120-130
程度を目標にしています

171 名前: 166 投稿日: 2005/02/14(月) 18:26:30 [ GYXxSUTE ]
>>167 >>168
やはり序盤突はマゾなのですね。・゚・(ノд`)・゚・。
42程度まで育ててそれから複合か斬りに変えたいと思います
助言ありがとうございました

172 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/14(月) 18:41:03 [ a5Aw/OOI ]
>>170
エストックだと通常も挟めなくなる気がする
DEF型インカ装備が無難だと思うけど
どうせならAGI型アシュ装備で浪漫を追って欲しい

173 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/14(月) 21:27:25 [ 1FhQQH8o ]
>>170
INTピンコ応援してます(169になったらINTピンコ予定

武器は、
・エストックは硬度の関係で厳しい気がする。合成は3じゃ?観光案内だと3になってるけど・・・

・ディレイと威力を考えるとインカローズが一番だと思う。
 魔攻高いセイラかメトラがあるならそこまでSTABをあげてもいい気がする。

・アシュレッドのクリ率は魔法でも発動するのかな?若干硬度が心配。硬度37はないとDOP2すら欠けたはず。
 魔法だとディレイ105%がどんなものか分からないから何とも言えないです。


突き型だとHACKあげるのが辛いからアシュは厳しい?アシュで刀Xien使うとDEF上がっちゃうからDEF型かな。
突き武器は低LV武器だと硬度がどうしても足りないからインカ↑武器じゃないと厳しいと思う。

軽くステシミュ(突き型・Mベルモア装備)してみました。
STAB 115
DEF  22
INT  160
DEX  121
AGI  106
ランダム 54%

やっぱりAGIが低いため、良い装備で補うしか無い結果に・・・。
>>107らしいので魔防高い良盾・ラセット等装備すると良い感じになると思う。
AGIのINTピンコならエルフ耳とかお勧め。
防御が不安ならINT150まで落とすと良いかも。オル加護あることだし。

勢いに任せて書いたので乱文・間違い等はご勘弁を・・・。
訂正等ありましたらお願いします。

使い心地の報告楽しみに待ってます。

174 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 03:25:56 [ StJ5yhmU ]
対単体ではストーン(アロー)が一番強いという状況にして
範囲魔法が無いので、CSでもそれなりのダメージは出ないと辛いです。
エストックだと、コンボを繋ぐ為の通常攻撃でどんどん欠けてしまって
効果0という状況になってしまうと思います。
火先行だとどうしてもHPが低くくなり、バリアの無いピンには辛いので
手動HACK振りなどで複合にするとか、斬り型にするというのもありですが
前者は結構ポイントがキツく、もっとレベルが欲しい・遅さが気になる
後者は範囲がサンファムなのでちょっと難しい・DEXAGIがより欲しくなる
といった感じです。

個人的にはMベルモア装備が良いかと思います。装備突き補正が武器だけでも
CS、DXがそれなりに威力が出て、最大かは分かりませんが、
未合成魔攻19付くのは確認しましたので、INT削ってSTAB上げる利点に十分過ぎます。

175 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/02/15(火) 03:48:28 [ gDvStHdc ]
今更気づいたんですが、
レジスト+セルフレジストの重ねがけできるんですね。
セルフレジストが初めて使えると思った今日この頃でした。

176 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 10:45:58 [ cPlWznMc ]
>>175
重ねがけしても効果は変わらないのでは?
持続時間がレジストよりのびたりするのかな

177 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 12:23:59 [ AUNhlSB6 ]
>>175
レジスト>セルフレジストで効果は変わらなかった気がする・・・
まぁ試したわけでは無いので分かりませんが。

178 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/02/15(火) 16:24:34 [ SPoLOdVE ]
>>176
>>177

試しましたが、効果ありましたよ。
ただ、セルフレジストはレジストと一緒にかけるとかかってるのかわかりずらいってのと、
一分程度で切れるので、こまめにチェックしないとわからないですが。

179 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 17:05:15 [ cPlWznMc ]
>>178
どんな効果があるのでしょうか?
持続時間?被ダメ軽減?両方?
できればそこらへんもお願いします.
っていうか自分で検証しろって話ですよねorz

180 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 18:12:33 [ XJSXdG0E ]
セルフが切れたら他の補助も消える
ただそれだけ

181 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/15(火) 21:48:07 [ li9PThXk ]
>>180
意味不明
効果はちゃんとある
90→60に減ったよ、けどすぐにセルフは消えるのでDOP3←は魔法使うやつごとにかけるのがおすすめ

182 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 22:10:08 [ XJSXdG0E ]
>>181
効果時間のことかと
効果は重複する代わりに効果時間はセルフレジストが切れるとレジストも切れると聞いたことがある

183 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 22:14:03 [ XJSXdG0E ]
×効果時間のことかと
○効果時間のこと

184 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/15(火) 22:30:04 [ li9PThXk ]
じかんもかわらん
1分くらいでレジは消えんよ

185 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 00:22:18 [ EYUQyoUM ]
とりあえず、セルフレジストの話題出てたのでまとめてみました。

【セルフレジスト】
依存ステ:MR
消費MP30(SLVに関係なく)
先行習得スキル:オルランヌの加護(5)
効果時間:SLV5で約50秒

効果:
魔法属性攻撃を約3割程度減少。
レジストシールドとの重ねがけ可能。

重ねがけ中は8割減少するのかというとそうではなく、
約6.5割減少。

何気にv.2.51の頃から発生してた症状。

バグかどうかは分からないが、メール送ってもいつもの返答だったので、
使っても大丈夫かと。

186 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 00:46:16 [ BMm314BM ]
>>185
まとめ乙です。

187 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 01:05:46 [ 3xWeawCI ]
あー、加算じゃなくて乗算するのか
50%(レジストで50%軽減)×70%(セルフレジストで30%軽減)=最終ダメージ35%(65%軽減)

188 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 01:31:03 [ VQGwVlWY ]
ピンに限らず倍率計算は皆+じゃなくて乗算になってる。
ちょっと前に升スレでそんなのが載ってたので、一応。

189 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 02:04:30 [ BMm314BM ]
Lv125になったので突複合にしてみようと思ったんだけど
>>126のシミュ結果にならない・・・

誰か>>126のシミュ結果出せた人いませんか?
振り方を教えて貰えると助かりますorz

190 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/02/16(水) 02:53:21 [ 7/wgqd4A ]
>>185
まとめあり。
65%ですか、80%だと思って感動してたのにw

>>189
私が下手なだけかもしれませんが、結構難しいです。
そのレベルですとまだHACKを60も確保しないほうがいいと思います。
HACKを確保するとHPも上がり、WXの威力も上がりますが、回避率も下がります。
STABが115しかなくHACK60だと結構きつくなると思います。
突複合にするのは私的に150レベルぐらいがいいと思います。

191 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 05:05:09 [ NNoy6Cto ]
流れぶった斬りステ晒し


【STAB】201
【HACK】119
【INT】初期値
【DEF】18
【MR】初期値
【DEX】158
【AGI】130

紅4で狩りしてるけどAGIは問題ないけど
DEXにやや難あり。
常時ブレスで効率ちょい悪いけども
敵すべてに対してカンスト
みんなもどうだい?火力ステ!

192 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 21:28:45 [ sVq33lx. ]
ステ晒し!?俺も俺もー♪

LV169
【STAB】121
【HACK】初期
【INT】初期
【DEF】22
【MR】初期値
【DEX】170
【AGI】173

常時加護なら混乱10も体感で7割は避ける!
でも1体倒すのにかかる時間はハンパじゃないから結局ダメージくらいまくり!
みんなもどうだい?低火力ステ!

193 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/16(水) 22:30:13 [ BMm314BM ]
メトラ記念ステ晒し♪

LV125
【STAB】130
【HACK】3
【INT】1
【DEF】30
【MR】1
【DEX】96
【AGI】112

105でセイラ装備ステにしてから再振りしてないのでSTAB高くてDEX低め
再振りしようか悩む・・・新パッチまで様子見してます
みんなもどうだい?微妙ステ!

194 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/17(木) 11:02:36 [ .wePRDn. ]
生体再振り忘れ記念ステ晒し

LV170
【STAB】102
【HACK】115
【INT】1
【DEF】28
【MR】1
【DEX】149
【AGI】128

生体の再振りでステ調整しようと思っていたけどLV上げちゃったよ・・・
このままMベルモア持てるまでSTABに振り続けます
みんなもどうだい?再振り使い忘れステ!

195 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/17(木) 23:36:38 [ F4/bYqn2 ]
>>189
126です。っつってもID違うから信憑性無いけど。
ぇーとですね、当時の振り方をすっかり忘れてるので改めてやってみました。
スタイルは複合で。

まず始めに、先行を共通にします。STABの必要POINTが2になるまでSTABに振ったら、
次にDEFに振ります。ラセット装備を想定して振ったので22で止めました。必要に応じてここは変えて下さい。
次はHACKに振ります。HACKが60になるまで振ってください。
HACKが60になったら次はSTABに振ります。
現在LV-10=STABの値
となるように振ってください。多分LV71で、STABが61になる筈です。
ここで先行を共通系から剣系に変更します。
先行を変更した後はPOINTを全てAGIに振ります。これで完成したステが、

LV125
【STAB】115
【HACK】60
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】98
【AGI】96
ランダムボーナス 55/124 約44%

でした。
ボーナスが仮に50%(62/124)になればDEX、AGIはそれぞれ100位まで伸びます。
…もしかしたら126のステはボーナスが60%位あったのかも知れません。
いずれにしろ当時を覚えていないのでご容赦を。

あと、上のステは単純に乱獲用に火力を重視したステですので、
>>遮那姫氏 が言っている様にLVに分相応な狩り場での狩りには適していないのでご注意を。

196 名前: 195 投稿日: 2005/02/17(木) 23:48:59 [ F4/bYqn2 ]
>>189
連投失礼します。その後やり方を少しだけ変えてみました。
STABの必要pointが2になるまで振った後、AGIを必要point2になるまで振ってから
DEFへ〜(以下>>195と同じ
とやったところ、

LV125
【STAB】115
【HACK】60
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】109
【AGI】97
ランダムボーナス 64/124 約52%

と、なりました。序盤でのAGIへのランダムボーナスに恵まれていれば、
126のステは再現できそうです。

197 名前: 189 投稿日: 2005/02/18(金) 01:42:02 [ H4H.y0Wg ]
>>195
参考になります。
ボーナスによってはDEXとAGIがかなり厳しいようなので
もう少し様子見してみますね。ありがとうございました。

198 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/18(金) 06:51:29 [ gjsySRcA ]
突き複合スイッチにしても斬り複合スイッチにしても、
Lv125でいきなりメトゥラ同士をスイッチするよりはアシュ(S50H50)を持てるステにして、
成長していくとM血剣が持てるようになる…

|-`)。o(そんな感じにしたら、回避率も少しはあがるかなぁ)

199 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/19(土) 20:45:27 [ w1h9on1g ]
>>198
ポイントもったいないし火力足りなくなる

200 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/19(土) 21:33:54 [ OTQZpsJE ]
>>199
STAB1=HACK2
HACK1=STAB2
と複合技の兼ね合いで必ずしもそうとは言えない
と言ってみる

201 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/20(日) 16:25:30 [ K0.p9VeY ]
今火力ステにしようと思うのですが
ステはS180H120Def22DEX160AGI130を目指してるんですが
火力ステは初めてなので目標数値よりかなり弱いステになってしまいます;;
いい振り方がわからないのでどなたか教えてくださいm(_ _)m
                         レベル210ピン子

202 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/20(日) 16:57:11 [ WOVC30rk ]
複合型で
共通→AGI振り→ランダムAGI&STAB/HACK振り→AGI130で剣
→STAB=LV-30まで振り→HACK120まで振りDEF22まで振り

でランダム37%で達成&余りポイント15
適当にやって余裕で出せるぽ

203 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/20(日) 20:58:26 [ cLmr7CeY ]
よし、INTDEFピン作ったよー
でも激しく微妙だな
突いた方が強いのですが・・・

とりあえずステ晒し
STAB 110
HACK  2
INT  134
DEF  134
MR    1
DEX  124
AGI    2

セイラフィランギ エイシェントアーマー ナイトシールド サンタ袋 ダイアリング テシスの腕輪
羽帽子 赤マフラー ウィングシューズ
装備魔攻 30

FCで少し戦ってきたけどDEXの低さが致命的
命中3割くらいで次SNを撃つときにはすでに体力全快になってます
狩場では・・・お察しください

204 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/20(日) 21:09:29 [ plsA7TDU ]
>>203
レベルいくらよ?
それとせめて封印剣と星ピアスくらい装備しないと…

205 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/20(日) 21:13:25 [ cLmr7CeY ]
レベルは160ですよ
封印剣と星ピアスは露天めぐり中で探してます
あとは羽帽子を三蔵法師の帽子に変更したいですね

あと
>ダイアリング テシスの腕輪
ですが、テシスの腕輪は見なかったことにしてください

206 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/02/21(月) 04:00:01 [ lDFTd1dg ]
LV104セイラ装備前記念ステ晒し

【STAB】109
【HACK】初期値
【INT】初期値
【DEF】22
【MR】初期値
【DEX】92
【AGI】92
ステについて何かございましたらよろしくお願いします。

最近ずっと試練4でCS乱獲(゚д゚)ウマーしてます

207 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/21(月) 08:05:56 [ cXEILuyo ]
>>206
そのステで十分だと思います.AGIを上げればもう少し楽になるかと.
ステ以外に装備も書いた方が対応しやすいですよ.

208 名前: 206 投稿日: 2005/02/21(月) 10:23:27 [ ahUf6QgI ]
>>207
すみません
えーと装備は
シャベイラ S77 ペイド(31,25,2,9) ターバン(9,4) ブラスト(28,13)
かんざし(7,1) サンタ袋(8,9,5) クリリン S6 羽靴(2,0,2)
基本は↑ですが、火力装備になると騎士盾S2 封印剣S4がつきます。
どんなものでしょうヵ?

209 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/21(月) 11:37:23 [ SlZbSu1U ]
>>208
207じゃないけどターバンと騎士盾(未合成?)の強化
あとはセイラフィランギS85以上とラセットを頑張って入手すれば
装備には困らないと思う。

210 名前: 206 投稿日: 2005/02/21(月) 13:55:33 [ ahUf6QgI ]
>>209
アドバイスありがとうございます。
セイラ二本作ったんですが突き81と82・・・orz
ラセット買うお金がない・・・orz

ちなみに騎士盾未合成です。

211 名前: 209 投稿日: 2005/02/21(月) 14:38:37 [ SlZbSu1U ]
>>210
セイラS81は最低補正っぽいからMRしてみるってのも手だと思う
これ以上悪くはならないだろうし(MR代高いけど

MR代>もう一本作成 ならMRは勿体無いかな・・・

212 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/21(月) 16:21:50 [ GubQXb8U ]
そこでセイラのMR代をメトラ代にまわしてメトラまでがんばるっていうのも1つのテ。
うちはS81セイラでメトラまでがんばったんだ。キミならきっと問題なくやれる。

213 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/21(月) 18:15:34 [ DKC9NLx. ]
セイラのMR代2Mくらいだっけか
あまりセイラフィランギみないけど、MR代>露店>作成な感じ
命中回避も考えたら募集かけるというのも手

ラセットとメトラが控えてること考えたら、そのセイラでがんばった方がいいと思うけど
ガナならS85命中6回避8セイラ上げるよー

214 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/21(月) 23:40:27 [ w.LW/hnQ ]
イスピンをAGI型にするのはなんLVからがオススメですか?

215 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/21(月) 23:52:33 [ SlZbSu1U ]
>>214
型と装備によると思うけど75前後くらい?
我慢出来るなら100までDEFでもいいと思う。

216 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/22(火) 00:35:57 [ 3u1ilUSo ]
>>215
てか125まででもいけそうじゃない?DOP使えば・・・

217 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/22(火) 03:02:39 [ NT8he3N6 ]
>>214
型がわかりませんが、アシュ(75長剣)のクリ率upを狙うのなら75でAGI転向してもいいと思います。
ただ、DEF→AGI時のHPの低さやPOT回復量の少なさ・回復するタイミングなどには
少し慣れが必要かもしれませんね。
また、ペイドなどある程度の回避装備を揃えておくと、AGI転向後の狩りにも馴染みやすいのではないでしょうか。

218 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/22(火) 09:09:34 [ O2NAvlsw ]
質問です.ピン子のペット3段階スキルは何がいいでしょうか?
やっぱり次のパッチのカンスト5kに備えてクリUPでしょうか?

219 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/22(火) 11:54:59 [ LVLwub7c ]
>>216
ピンがDOPに誘われる事はまず無いorz

220 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/22(火) 12:52:21 [ 94zrmoGc ]
DOPに通うようになったら正直負けかなと思っている

221 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/22(火) 13:42:23 [ 3u1ilUSo ]
>>219
誘われるよ、仲のいい人だけ・・・
まぁこっちから誘っちゃえ

222 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/22(火) 14:28:21 [ J7KwaOf. ]
自分から誘わなければほぼ無理だな

223 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/22(火) 20:37:08 [ FEhi6X.I ]
>>218
装備、スタイル、狩り場等にってそれぞれ。
ただ、クリUP取るなら強打の方が良いと個人的な意見。

224 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/23(水) 03:33:31 [ Rga3PAqY ]
>>218
対人戦で役立てたい人→急襲 
クノで生計立ててる人→硬化
狩りで役立てたい人→会心、強打

自分は混8、紅4を狩場にしている突きピン
カウンタースピアはどっちが発動してもカンスト(5kになってもあんまり変わらんと思う)
後使うのは疾風と通常攻撃だけど、強打ならさらにクリが乗ることもある
ということで強打

225 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/23(水) 04:20:30 [ xo1PFP2. ]
>>218
DEFだとクリUPは微妙らしい
将来ステ変えても確実に効果あるなら強打だと思う

突AGIから斬複合DEFに転向しようか悩み中な強打128ピン子でした

226 名前: 225 投稿日: 2005/02/23(水) 07:44:11 [ xo1PFP2. ]
ごめん日本語変だった・・・

将来ステ変えても確実に効果あるから、ステ変える予定とかあるなら強打だと思う
に変換よろorz

227 名前: 218 投稿日: 2005/02/23(水) 07:51:03 [ OvUjqIXU ]
複数のレスありがとうございます.
224のレスを見る前に会心を取ってしまったのですが,
強打にすれば良かったかとちょっと後悔も^^;
でも,会心も体感でクリUPしてるようなのでCSカンストが連発されて(・∀・)イイ!!

228 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/23(水) 13:54:38 [ /q4xZbAY ]
今度のパッチで斬りピン絶滅かな・・・

229 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/23(水) 14:09:06 [ fN1.8vRo ]
少なくても2人斬りは居る・・・
漏れも含めてな

230 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/23(水) 14:19:12 [ Ai2vC5f6 ]
突き?カンスト?ナニソレ
未合成で斬りMAXのM菊を指咥えて眺めていたら、クラブ員がM菊作ってくれた
これを捨ててMベルモアを持つ気には到底なれない いや、手放すもんか
時間と資金と材料を自分のために使ってくれたクラブ員のためにも斬りを貫くじぇ

けどCSも懐かしい今日この頃…

231 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/23(水) 14:25:05 [ Ai2vC5f6 ]
そんな自分のためにM菊の斬り複合スイッチステをシミュってみた
ちなみに複合武器はカンスト狙いでアシュ
Lv125 ランダム40%
STAB 50
HACK115
DEF 23
DEX 95
AGI 94
加護でDEX・AGIが+10と考えると、今の狩り場(試練4・水晶3〜4)でもいけそうな
しかし常時加護で被弾率も考慮したらペナ5あたりか…

232 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 07:52:13 [ 6UVq/2zQ ]
ピン子使いとしてこれは重大な問題なのでは?
CSの撃ち方次第で速さが全然違うことが判明?したっぽいです。
説明しずらいのですが、デビル系を相手に通常×1+CSを繰り返すときに、
普通のCSなら衝撃波が画面に表示されるのですが、CSの撃ち方次第で衝撃波が
画面に表示されずにダメだけが表示されました(オプションによるスキル非表示は行ってません)
この場合、通常×1+CSの速さが恐ろしく速くなりました。
この現象について詳しく知っている方はいますか?
今のところデビル系以外では試してません。

233 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 08:26:06 [ yLNsa6OE ]
>>232
現象の理由は良く分からないけど
バット相手にCSうつとよくその現象が起こるね・・・
あとデビルパラディンもそうだね

234 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 08:28:14 [ qx1q2mi2 ]
>>230
ガンガレ、超ガンガレ。

235 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 08:32:48 [ qx1q2mi2 ]
>>229
私も斬りピンですよ
カンスト5kになっても、余り変わらないから
このまま斬りのままですよ
                     レベル200↑斬りピン

236 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 11:07:24 [ nCvqVdNs ]
対人(要塞攻)ステ振りで悩んでます。
STABを115にするとAGIを232確保できそうな気がしなくもないですが、
このまま狩りもしたいのである程度は火力も欲しいのです。
(今後、再振りせずに混乱10あたりに潜もうと考えています。)
さて、このトレードオフで、総合的に一番良いステってどのような感じでしょうか?
ちょっとシミュレートしてみたのですが、この火力で混乱10っていけるのか。
このAGIで要塞役に立てるのか。
というところが知りたいです。お願いします。

レベル210
STB 130
HAK 2
INT 1
DEF 30
M R 1
DEX 179
AGI 224
装備
メトラベルモチ、タバン、犬耳、90盾,軽鎧、サンタ袋、テシス、ミンク

237 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 11:25:05 [ ZY0UikJA ]
>>236
ピン子は要塞戦ではお姫様なので,戦闘しなくていいらしいですorz

真面目に答えると,防衛側にDEXカンストボリ,マキシ,ミラなどがいないなら
AGIはそれでも十分だと思います.
加護入れてカンスト(232)にしてSTABを下げて,
STAB115
HAC2
INT1
DEF30
MR1
DEX179
AGI232
このステにしても狩りでの与ダメがそれほど上がるわけではないので,
要塞に力を入れるならAGIは232までした方がいいです.
ただし,防衛の時には…お姫様なのでお察しください_| ̄|○

238 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 11:39:47 [ buv0AXhM ]
>>235
自分もLv130成り立ての斬りDEFピンですが、 マ ジ 尊 敬 す る

そういや、TW始めた時は良く分からないまま、気づいたら突きだったけなぁ・・
突きという攻撃スタイル自体好きじゃないから、
Lv20で斬り転向〜今に至ってますが。

それはそうと、自分は最近ペナ5でドラグン狩りしてますが、
このLvのDEFでオススメのソロ、チーム狩場他に無いでしょうか?(DOP無)

239 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 14:39:16 [ H1kd5db6 ]
>>238
DEXあるなら鉱山3お勧めです。

S120H213DEF161MR6DEX100で両刀装備できるんだけど試練4でちょっと狩って見た感じ単体ですら
Mベルモア装備した方が殲滅速度速いかもせめて連の威力が10%上がってくれればなぁ。。。

あと、箱イベントの時に出たマジシャンハットが幻・魔法師のリボンに変わってましたね。

240 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 16:03:25 [ lgTKOeHU ]
>>238
DEFスレ読めばわかると思うけどDEF型の狩場は全キャラ共通で
海底→ペナ5or混乱5・6→鉱山3→シノプ5→ペナ6(→試練4→シノプ6)となる。
DEFが上がったらこの順に進出していくのが基本。DEXは100〜110あれば余裕。
ただ、ガトにスラスト追加っぽいのでシノプは少し面倒になるかも。
また龍泉郷↓のMAPは魔法敵がいないようなのでDEF向きかもしれない。
河童のAGIが高いから結構DEX必要だろうけど。

241 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 16:57:41 [ 28p53Gng ]
>>236参考までに
STAB121 HACK初期
装備:メトラベルモア(S93)、ベレー(S5)、かんざし(S5)、騎士盾(S3)、封印剣(S4)、テシス
の火力で混乱10の敵へのダメージは
スペクターはコンボに組み込んだ殺がぎりぎり1000いかない&WXが一発200いかないくらい
ダークスペラーはコンボに組み込んだCSが2000ちょっとくらい
この火力じゃVSスペクターはつらかった

242 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/24(木) 16:58:12 [ LmRnP0kc ]
Lv195ぐらいでPKステに再振りしようと思うのですが
やはり複合にしたほうステは浮くのでしょうか?
個人的にはこのまま突きでいきたいのですが、どうなのでしょう?

243 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/25(金) 06:39:15 [ xSFqsnhM ]
>>242
DEXを共通xienだけで確保するなら複合先行
他の場合は斬りか突きを選ぶ。(ステを複合型にする場合)
突きか斬りだけなら複合を選ぶメリットは無い。
(「突き型だがステ効率の為にHACKに振るという場合などは複合型のステ」だと仮定した場合)

突きでいきたいというなら、HACKにも振るなら複合型、STABだけなら突き型でいいんじゃない?

一応シミュってみた
型:突き(共通先行)
Lv 195
STAB 120
HACK 2
DEF 28
DEX 215
AGI 197
ランダム50%

型:複合(共通先行)
Lv 195
STAB 121
HACK 40
DEF 28
DEX 196
AGI 191
ランダム50%

やったこと無いんだけどPKステってこんな感じでいいの?火力なさすぎ?
とりあえずこの火力じゃぁDEF型は倒せない罠


最近思ったこと。
案外クロススラッシュって強いんだね。クリが出れば・・・
140×2で割りと弱いんだけどクリが2.5倍だからクリが連続で出れば140×2×2.5=700%になる。
まぁそんなの殺のクリで855%だから意味無いか・・・
クロススラッシュの付加効果(アンデットに効果的とかそんなの)が実装されるのはいつになることやら・・・

244 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/25(金) 16:12:57 [ 0.wx9rPE ]
メトラ目前記念ステ晒し
LV124
STAB 75
HACK 58
INT 1
DEF 18
MR 5
DEX 118
AGI 117
セイラ前に1回再振りしたきりなので、STABが高いです。現在の装備は、
金色の兜 ペイドアーマー セイラ龍牙剣 ブレードシールド
悪魔の角 瓢箪 リングオブホークアイ ミンクシューズです。
MR5とかDEF18がきついので再振りしようと思いますが、突きか複合でなやんでいます。
クリティカル上限が上がった今では、やはり突きのほうが強いのでしょうか?
でも友達がメトゥラブラッドをくれたので突きにするのも悪い気がします・・・
最近メインの狩場は試練4やDOP2・3です。

245 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/02/25(金) 17:01:04 [ EmqUPPhA ]
>>244さん

複合のままでいいのではないでしょうか。
カンスト5000はきましたが、試練4で狩りをするなら、
WXのほうが当てやすいと思いますし、一発1000↑でるのなら、
一回クリでれば5000↑いくので。(消耗激しいですが)

DOPは、1:1で戦うのが基本なので、突型は疾風突連発すると思いますが。
消耗が半端ないので、連のほうがいいと思いますし。
自分がDOPソロで、イスピンとミラを相手にしたらそれだけでSPが0になりました。

ついでに下がってるので上げときます。

246 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/25(金) 17:13:29 [ 82HfbpeA ]
>>243
共通先行でシュミしてもでdex197、agi190程度にしかならないのですが
どうしたら 型:突き(共通先行) のようになるのでしょうか?
できれば詳しく再振り方法を教えていただきたいのですが・・・

247 名前: 244 投稿日: 2005/02/25(金) 17:39:56 [ 0.wx9rPE ]
>>245さん
先ほど試練いってきましたが、WXの威力は1発600〜700です・・・
火力がないので突きを検討しているんですが・・・。

248 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/25(金) 18:26:34 [ BtR7/b3A ]
>>244
DOPメインなら完全に斬りDEFの方が良い気がする
メトラからソロかDOPか極端なタイプにしないと個人的に辛いと思うよ
DOP→斬りDEF
ソロ→突きAGI
といった感じだ

249 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/25(金) 19:34:55 [ AqZtjxvo ]
PKステにする場合、突き型ってどうなの?
ほとんどダメ与えられないような気がするんだけど。
やっぱり斬りで連中心がいいのかな

250 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/25(金) 20:47:08 [ gI/vmCV6 ]
>>249
STABには回避向上効果があるから回避面だと突きだと思う。
でも攻撃手段は連のが使い勝手良いと思う。
最終的には好きな方にするしかないんじゃないかな。

251 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/25(金) 20:49:33 [ k8ahv2UU ]
>>249
与ダメが少なすぎる場合は銭投げを使え。
スタンと銭を繰り返してたらそのうちポットが間に合わなくなる。

金を使いたくないんなら諦めてください。

252 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/25(金) 23:50:42 [ vyuYsxM. ]
ここは初心者の集まりかよ
>>249連ではあたらんし1発当たっても700くらい、CSは命中補正突いてるしメトゥラならクリ5kでる。それでも勝てないならスタン狙え

>>250ピンが斬りでPKステってネタか?相打ち狙いならDEXとHを強化して瞬殺するのもいいが・・・

>>251論外

253 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 00:26:50 [ anNo64Ts ]
>>237>>241
レスありがとうございます。
お二方のお話から、どちらにしても混乱10は難しいと判断できますので、
それならagi232で活躍したほうがいいですね。
私はオテンバな姫様が好きなので。

254 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 02:50:20 [ MCdcSsKc ]
>>252
流れは読んだか?
俺はダメージが通らない場合のことを話してるんだ。
この底の浅いPvPシステムで、これ以外に勝つ方法があるとは思えん。
あるとしても+火炎でちまちまダメージを与えるか、祈りながら殺で麻痺を狙うぐらい。
論外というからには最良の対処法も知ってるんだよな。
是非教えてくれ。

255 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 02:59:41 [ WuLNGf3o ]
いや、よく読んだら251も254も同じこと言ってるんだよね。
>>254>>249に対してのレスと>>251のレス
とりあえずダメ通るというか倒せそうになけりゃスタン狙っとけってとこは一緒だし
つまりお前らはPK上級者ってことにしといてあげるから論争だけは勘弁してくれよな。
ここはまたーりしてるのがいいんだから。

256 名前: はらたった 投稿日: 2005/02/26(土) 05:51:57 [ WUUtGd.c ]
掲示板なんだし言い争わないと意味ないかと
PK上級者ってことにするってホントはそうじゃないみたいな言い方じゃないか
両者が納得するような言い方できないのですか?

257 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 06:12:08 [ hfJudW1A ]
>>256
メル欄に釣りは入ってない・・よし、マジレスだな。
お前さんよ、本当に争いを沈静化させる気があるんならもっと別に書くことあんだろ
そうやって意味なく争いを悪化させるような書き込みの方がよほど腹立つよ。

まぁ、つまり俺がオススメする書き方はこれよ。


DOPスレ池

258 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 07:04:56 [ uzhZ4li6 ]
おはよう

>>254
論外といわれて怒る気持ちも分かるけど反応したら駄目だよ。あと喧嘩腰も。
口論になるとキリがないからね。

>>256
スレの流れを見ている限りでは叩きあい煽り合いになってるから言い争うのは駄目だよ。
それに、話し合いではなく言い争いは見て気分がいいレスじゃないからね。
あと、テイルズのPvPシステムは本当に簡単な仕組みだから、
ある程度戦ってみてから考えたら誰にでも考えつくよ。
だからn級者なんて存在しないと思うし荒れるから考えたくないなぁ。

259 名前: 243 投稿日: 2005/02/26(土) 07:29:57 [ XNQE7pJ. ]
>>246
ステの振り方ってのは単純なもので、要は「自動UP→ランダムアップ→上がらないもの」
の順で振っていくのが一番効率がいいわけで、今回の場合はDEX→AGI→他となる。
(途中で先行を変える場合は必要ポイントの関係から多少複雑になる)
>>243の突き型の場合は、ずっと共通先行にして
Lv10までDEX振り、Lv115までAGI振り、DEF28までDEF振り、残りSTAB振りでSTAB120
こうすれば、ランダムアップ率の違いでAGIは変動しますが、他の値はほぼ変わりません。
ランダムアップが、AGIを振り終わる(Lv115)まであまり出ず、AGIを振り終わった後に出まくると
ランダム率は同じでも後者の方がステが高くなります。
例えばLv115までランダム率40%でLv195になった時に全体のランダム率が50%になるようにすると
ランダム率は50%でもSTAB119AGI201(他>>243突き型と同じ)となります。

まぁとにかく手動で振るものは必要ポイントが最小になるように
先行で上げるものはできるだけ必要ポイントが最大になるように
計算してステ振りをすれば最大のステになりますよ。

260 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 07:50:01 [ 0AjGPQdI ]
>>1〜1000
         ______
       ,'´      ̄ ` ' ―--、
        / .             ヽ、
      i    _―-―- 、____ 目  ノ
      ゝ,-´         ヽ,` ヽ、
       r /   /r ,' /| |ヽ  ゝ |.|
      !.ルトi _イ| Lレ./ノ .| |iイ.」 |
      iリルレL! rt"i  r-tn、i イ」  |
        .| i " `´   `´ ",ヽイ  .|
          ゝ、  -   ハ i__レLヽ
         f^)^)^)^)^)^)^)^)^)^)「
        r''⊇、        ,⊆゙',
        { =='、  みんな    `,== }
        ハ,,_う´.         `と_,ハ
       _{'V|l    なかよく    l|V'}_
       ゞ |l            .l| "<
       \,,|l   しようよ  .l|,,/
         |l________l|

261 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 11:05:06 [ MUbmpHaQ ]
>>239
どうもです。鉱山は以前通っていましたが、レア出たことが本当に数えるほどしかない&
その割りに経験値も少なく、人が多いので、
ペナ5でMP気にせずドラグン含めて、範囲狩していたほうが効率良いみたいです。

>>240
ありあとうございます。
ただ、シノプも以z(ry)ですが、やはりガトからのダメージがまだ140×5で痛いのもあるので、
行かないかもしれません。ガトから出るレアの爆風の目は是非欲しいですが、
ドロップ率がプンシオン合成に居る石と同じとの噂で、尚且つあの殲滅の時間の長さと来ると orz
龍泉郷↓のMAPはブリーズミラクルが居たので、
MPポーション代も浮かせられるだろうということで、私的に期待してます。
DEX面は恐らく命中装備で補えます。

262 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 16:35:06 [ H1Ho0gL. ]
漏れの鯖の斬りピンは全滅したみたいだぁ

263 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/26(土) 17:57:36 [ JjXRF62U ]
MR強化アイテムが実装されたということはMR依存のスキルが活躍するチャンスではないか?
まぁ、現状では強化アイテムのドロップ率改善案が押してるから
あんま調子にのってたら強化厨だなんて言われそうだけどね・・

264 名前: 252 投稿日: 2005/02/27(日) 02:15:49 [ nVmN8Mv2 ]
>>251遅くてスマソ
Lvによって違うがDEF型はHPも高いしPの回復量も多い
それに銭投げでしても1000もくらわんだろ、こっちがPKステではない限りダメは通る
通らなかったら相手は火力かDEXを削ってるから急襲がこない限り負けないはず
メトゥラくらいだとHPは7000普通にこえてるし銭投げでPが間に合わなくなるのは100%ない
そしてイグニション+スタン+ごけん(一応)で突きならCS連射で狩りなら多分強打とってると思うからそれ待ち
これで普通に勝てる

265 名前: 252 投稿日: 2005/02/27(日) 02:25:51 [ nVmN8Mv2 ]
悪い相手DEF限定じゃなかったなPKステならDEF型には勝てない。火力落としてなかったら>>264で勝てる
まぁ相手がAGIならS70のベルモア装備でCS1000は普通にこえるしPKステなら相手にもよるがほぼ必中でしょ
なのでスタン→突き+CS→突き+CSの繰り返しで勝てる
てかいくらなんでも銭投げはないな

266 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/27(日) 02:36:36 [ i/OMbyRM ]
>>260
激しく同意。
過去スレの一番最初とかすげえ平和。一度、最初から読み返してみましょう。

267 名前: PKスレ住民 投稿日: 2005/02/27(日) 03:35:15 [ tzEuvW36 ]
>>264
貴方自身がいろいろなパターンを書いてくれてる通り、PKなんてステの相性次第。
だから、場合によっては>>251の戦法も使えるよ。
火力落としまくって与ダメが50だとかもう駄目ぽだった時かなぁ。
スタン>銭>スタン で相手はスタンが早く切れない限りは動けないしね。
銭はDEF無視っていうぐらいしか知らないけどカサンドラ装備で一発800ぐらい食らった記憶がある。
で、少なくとも2〜3発は一方的に投げれるわけだから
向こうが回復できるのはだいぶ後で、1回か2回使ったらこっちの5発目があたってまたスタン
DEF255でもヒルポ大の回復量は大したことないから、ものすげーだるいけど勝てないことはない。
むしろ、それぐらいしか方法がない。勿論ライフPなんて用意されたら乙
まぁレベル差ない限りは火力落としたステでDEF型に当てられることなんてほぼないから負けもしないんだけど
欠点は、状態異常の重ねがけを利用した戦法だから、かなり嫌がられることと
バリアで銭のダメが半減するティチが辛いこと。スタンも切れるの早いし

何より金がかかることじゃm6(^Д^)プギャー


というわけでPKなんて所詮ステの相性次第。
これで、両者共納得だと思うんだが・・そろそろ話を戻さないか?
DOP森が荒れるのは大歓迎だがピンスレには似合わんなぁ

268 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/27(日) 03:44:23 [ nVmN8Mv2 ]
DEF関係あったんじゃないかな?ネタで使ったら700くらいとかあったし
もし700だとHP7000と考えても10発で殺せるけど1発=P1個で回復されてしまう
あと遅いし勝てNEEEEEEEから!DOPなら放置がいいかもね
ちなみにピンでテロは無理orzすぐ逃げられるし隙見せたら分身やマキシのパララやられたりしてorz

269 名前: 267 投稿日: 2005/02/27(日) 04:04:47 [ 7FG5AMuA ]
>>268
そこは忍耐よ。
とりあえずスタンと混ぜてみそ。マジで相手動けなくて気の毒になるから
いやこっちもアホだと思われてたんだろうけどね。
POT一発で1kもってかれるわけだから金の消費が辛いわ銭遅いから気持ちよくないわ
武器は削れるわ防具も削れるわ援軍が来たら面倒だわ
だけどここまでやったら後には引き下がれないから投げまくるべしw

270 名前: 268 投稿日: 2005/02/27(日) 05:04:31 [ nVmN8Mv2 ]
ぶっちゃけていいか?DOPに金持っていかNEEEEEEEEEEEEEEEE

271 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/27(日) 05:32:20 [ OBQoFGZ6 ]
>>243
共通縛りでやっても
Lv 195
STAB 120
HACK 2
DEF 28
DEX 197
AGI 190
ぐらいにしかならないのだが・・・
できればその再振りのやり方を教えて欲しい

272 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/27(日) 06:29:03 [ XD1u3fXY ]
ランダム何%とか測ってないから分からないのですが
以前した再振りの結果書いてみます。

LV201

STAB117
HACK64
DEF22
DEX195
AGI201

自分の振り方ですが、AGIの必要ポイントが常にDEXの必要ポイントより
1多くなるようにAGI優先で振ってました。
例えば、DEX、AGI共に5ポイントの時はずっとAGIに振り続けて
DEXが5、AGIが6になったら他の必要なポイントを振り出して
また固定で上がってきてDEX、AGI共に6になったらAGI全振りに…といった感じです。

最後の方に微妙にSTABがメトラに届かないかなぁ、って気がしたので
剣先行に切り替えてダッシュで間に合わせた後、また数レベは共通に戻して
AGI足しました。
ご参考になれば。

273 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/27(日) 06:54:24 [ nVmN8Mv2 ]
>>271
さっきシュミってきた。>>243とは別人ですが・・・
Lv 195
STAB 115
HACK 2
DEF 24
DEX 210
AGI 204
ラセットと思ってシュミしてしまったのでDEF低いです。
余りポイントが2で率が97/194でした

274 名前: 243 投稿日: 2005/02/27(日) 08:55:48 [ 8/KFFdTA ]
>>271
とりあえず>>259を読んでください。
>>259に振り方を書いたのに>>246と同じ質問をされても困ります。

275 名前: 243 投稿日: 2005/02/27(日) 09:04:38 [ 8/KFFdTA ]
>>272
そんな難しい振り方をしなくても
複合型、共通先行、Lv100までAGI振り、DEF28までDEF振り
STAB115までSTAB振り、残りHACK振り
これで

Lv201
STAB 115
HACK 62
DEF 28
DEX 202
AGI 194
ランダム50%

になります。
最後の辺で共通先行をやめてDEXを止めたりDEFを28まで振らなければ
簡単に>>272のようなステにできますよ。

276 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/27(日) 13:52:08 [ OBQoFGZ6 ]
>>274
悪い、3行目までしか読んでなかった

277 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/27(日) 18:49:34 [ zvgIRTDM ]
>>267
サンクス
俺の言いたいことも大体それ
どうしても勝てない時の最終手段だな
喧嘩腰なのはスマンかった

278 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 00:36:16 [ sQPhXPXA ]
カンスト5kが来たのに斬り複合にしてみました
LV 130
HACK 115
STAB 60
DEF 30
DEX 120
AGI 100

使用感:
連の威力&モーション中のPOT回復が良い感じです
ストーンクラッシュでクリ5k出して劣化版殺?で遊べます

Mブラッド(S79H71)を持つとCSの威力面では
再振り前のS130のMベルモアに引けを取らないくらいダメ出ます

ただディレイがやはり大きくなったと目に見えてわかりますね
M菊のディレイなら我慢出来るLVですがMブラッドはディレイがキツイ・・・

279 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 03:51:32 [ 2m3wVSMU ]
ながれぶった切るが、
ピン子に要塞で使えるスキル追加してくれorz
防衛なんて泣ける・・つд`)

280 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/02/28(月) 07:34:43 [ SfZeRvqE ]
>>279
ニードルとキュアとCSだ

281 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 11:03:14 [ ETeT7mww ]
>>278
ストーンクラッシュでカンスト5kって出るのか?
あれって魔法だよね?
INT依存じゃないのか?

282 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 11:21:38 [ LG4tTKk2 ]
>>281
それはストーンニードルだ
278の使ってるのは刀スキルのストーンクラッシュ、H依存235%クリ3倍?

283 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 17:06:26 [ DrhrRaV. ]
ストーンクラッシュのクリは3倍なの?
自分は与ダメ2400程度でクリ出て5k行ったから2.5倍以上であることは間違いないけど
刀技だから2.5倍なんじゃないかな?

284 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 18:56:51 [ 2m3wVSMU ]
ニードルってどのへんが要塞で使えるんだ?
スロウの効果か?

285 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 20:24:12 [ ltPJm08E ]
>>283
ストーンクラッシュはクリ3倍

>>284
多段ヒットで足止め

286 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/02/28(月) 21:34:50 [ 1Aevc7/I ]
スロウの追加効果も良い感じ。
相手がその状態異常直すにしても直さないにしても
大分足止めになる。

287 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 00:28:10 [ jhix52Sg ]
休止記念ステ晒し
LV156
【STAB】132
【HACK】12
【INT】1
【DEF】22
【MR】6
【DEX】168
【AGI】132
【装備】メトラベルモア(S98,H39)、魔法ヘルムORペルシャ猫、かんざし(S7)、騎士盾(S5,H2)
トナカイ服ORラセット、サンタ袋OR封印剣(S6)、テシスOR体力指輪、ウイングブーツ
【MYピン子の変遷】複合DEF→69〜斬りDEF→75〜突きAGI→95〜複合AGI→105〜突きAGI
→128〜斬りAGI→143〜突き複合スイッチAGI→150〜突きAGI

火力無くて弱いかもしれないけど、どの型も強みがあって面白いキャラでした
ソロばっかりな自分には一番あってた気がします
皆がんばれー

288 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 02:17:33 [ ffQu/icA ]
レベル95
現在突き型複合AGI
テロうざいのでこのままナルビク再振りで突き型複合DEFにしようと思う

複合DEFってどういう風に振れば効率あがります?

289 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 04:52:42 [ IG2URzrw ]
>>288
複合DEFの場合は突き型で刀先行にして斬り複合DEFにするのが一番効率がいい

軽くシミュってみた

Lv95
STAB 50
HACK 96
DEF 82
DEX 86
50%

こんなもんでどうだろう?
突き型選択、刀xien先行、Lv30までDEF振り、STAB50までSTAB振り、残りDEX振り
DEX下げてDEF上げるならLv32までDEFを上げたらいいと思う。

290 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 14:07:29 [ ZGmsqqWA ]
MRもほしいときはどこ削ればいいでしょうか?

291 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 14:31:26 [ psBVm5qA ]
強いて言うならDEFで>>95のは火力いいけどDEX少なすぎ、DOP↑はかなりきついと思う

292 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 14:32:40 [ psBVm5qA ]
>>95=>>289 Lv見ててついorz

293 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 15:31:07 [ vhN0GR1c ]
>>290
そのLVでMRまで振ると他のステが足りなくなる恐れが・・・
削るとしたらHACKじゃないかな

294 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/01(火) 20:59:58 [ IG2URzrw ]
シミュしなおしてみた

Lv95
STAB 50
HACK 86
DEF 82
DEX 93
50%

突き型、刀先行でLv35までDEFに振る、STABを40まで振る
Lv85までDEXに振る、剣先行に変更、Lv95までDEXに振る

もういっちょ

Lv95
STAB 50
HACK 76
DEF 82
DEX 97
50%

突き型、刀先行、Lv40までDEFに振る、STABを30まで振る
Lv75までDEXに振る、剣先行に変更、Lv95までDEXに振る

>>289で挙げたのが一番ステ効率が良いため今回シミュしなおしたステが
「HACK減少値>DEX上昇値」なのは仕方ない。

295 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/02(水) 04:58:56 [ 9cuEFT5o ]
>>293
ポプロン用じゃないの?まぁMRはDOP3←くらいじゃないとイラナイね

296 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/02(水) 11:21:20 [ S4OxK6qQ ]
さて、165武器が来てモナスアシュレッドが出るみたいだ
アシュレッドと言えばあのクリティカル率
カンスト5000でよりエレガントな活躍が出来るようになるに違いない
ピンコの時代が来るのかも


クリティカル率が他と同じくらいだったら終了っぽいけど

297 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/02(水) 12:09:38 [ 5z0yfNNI ]
>>296
それは釣りか?
ホントなら詳細キボン

298 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/02(水) 19:52:43 [ mTXEBVUE ]
アシュレッドの強化版か・・・
たぶんクリ率他の武器と同じくらいになると思うよ
アシュレッドは命中補正付かないっていう欠点あった。
強化版にも何かしらの欠点があるなら
それを補う付加効果が期待できるけどどうだろうね。

299 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/02(水) 23:23:58 [ 9cuEFT5o ]
命中と回避ついてなかったら狩りしか使えん

300 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/03(木) 00:38:51 [ Tm//.tv6 ]
>>299
十分じゃ?
それより入手難度のが気になるなぁ

301 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/03(木) 21:52:42 [ sgNnPfGA ]
新村に入るために必死にピンのチャプを進めていたんだが・・
チャプ3の海の谷ヤヴェー
シベルリンとピン子さんよ、何言ってるかわかんねぇよorz

302 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/03(木) 22:13:59 [ Tm//.tv6 ]
>>301
あれってまだ直してなかったんだ・・・
雰囲気と内容で脳内補完するしかありませんorz

303 名前: 301 投稿日: 2005/03/03(木) 22:43:53 [ uB807R9Q ]
仕方ないので全部SSにとって変な部分を自分なりに直して納得しました(´・ω・)
ついでにネクソンにもSSとセットでメールしとくかぁ・・

304 名前: 302 投稿日: 2005/03/03(木) 23:48:31 [ Tm//.tv6 ]
>>303
お疲れ様です
後発の人のためにもメールしといてもらえると助かります

そんな自分はSS取るとTWがエラー落ちする環境orz

305 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/04(金) 00:28:28 [ 28aco7qM ]
>>303
その直した文・・ちょっと見てみたいな。
いや、俺もあっこは全然わかんなくて結局読み飛ばしちゃったものでorz

306 名前: ぶぅぶぅ[TRACKBACK] 投稿日: 2005/03/04(金) 18:41:17 [ 3wy2faT6 ]
>304
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1096080653/r133-138
前のUPデートで修正済みor該当しないだったらゴメソ

307 名前: 306 投稿日: 2005/03/04(金) 18:44:00 [ 3wy2faT6 ]
アンカミスった・・・;;>>304です

308 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/04(金) 19:27:14 [ 0yBJDkwk ]
>>307
細かい配慮にワロタ
どっちでもいいよ

309 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/04(金) 23:34:56 [ Trz.uabg ]
ヴァー('A`)
97歳AGIピン子ですが再振りというか振りなおしします。
シミュってもシミュってもこれ以上のステが出ません。
何かアドバイスを・・・

Lv.97
STAB 53
HACK 53
INT 2
DEF 22
MR 2
DEX 85
AGI 85

どうなんでしょう?(´・ω・`)
振り方はカタナ専攻でDEFを22まであげる、剣専攻に変えてSTABを53まであげる
コモンにしてHACKを53まであげる、そのままDEXに50までふる
そこから97までAGIに振る。  

個人的にはDEX,AGIが気になります
指摘、アドバイス等よろしくおねがいしまつ(´・ω・`)

310 名前: 309 投稿日: 2005/03/04(金) 23:41:00 [ Trz.uabg ]
申し訳ないです。
振りなおしたらあれ以上のステあっけなくでました

311 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/04(金) 23:45:14 [ MpWrWD82 ]
ピンコじゃないのですが一応・・・
STABとHACKそのままでいいのならずっと共通縛りでいいのでは?
ためしにシミュレータしてみました
タイプ 複合型
STAB53
HACK53
INT2
DEF22
MR2
DEX98
AGI96
ランダム固定50% 51/96 53.125%
です。
振り方はずっと共通先行でSTABとHACKが必要ポイント2になるまで振り
そのあとDEFが必要ポイントが3になるまで振りそのあとAGIがポイント3になるまで振り
そのあとSTABとHACK・・・というふうに少ないポイントから振ってみただけです
参考にならないかもしれませんが・・・一応書き込んでみました
どうでしょうか?

312 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/04(金) 23:48:59 [ 4ZAFxmFE ]
>>309は突き型or斬り型じゃないのか?

313 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/04(金) 23:56:36 [ OTkMYIHw ]
>>309
S.H53ずつってエルリオンか?
50にしてアシュしかクリでやすいからこっちのほうがよいかな

あと初期タイプかかないとアドバイスとしてはしにくいかなと思う
あとMRが2なのもなにかあるのだろうか・・・
初期タイプが複合ならレベル2から共通で
STABが2ポイントになるまで
HACKが2ポイントになるまで
レベル55になるまでAGI全振り
DEFが3ポイントになるまで
STABが3ポイントになるまで
HACKが3ポイントになるまで
DEF22になるまでSTAB53になるまでHACK53になるまで
これで
Lv.93
STAB 53
HACK 53
INT 1
DEF 22
MR 1
DEX 93
AGI 92  ランダム47%
になりました
とりあえず90武器に能力をあわしてレベルも93ですので残りは4レベ分は好きなことこへ

314 名前: 313 投稿日: 2005/03/04(金) 23:57:47 [ OTkMYIHw ]
書いてる間にすでに・・・
スルーしてくれ・・・

315 名前: 309 投稿日: 2005/03/05(土) 00:08:12 [ 9zw6twc2 ]
一応晒し

Lv.97
STAB 53
HACK 53
INT 2
DEF 22
MR 2
DEX 90
AGI 87

これより良いステ出ますでしょうか?

316 名前: 309 投稿日: 2005/03/05(土) 00:10:49 [ 9zw6twc2 ]
更新してませんでした('A`)
突き型です。複合じゃないと>>311,>>313のようなステは出ないのでしょうか

317 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 00:30:10 [ 9zw6twc2 ]
また出ました('A`)
なんか一人でつかっててすみません。
53,53,2,22,2,102,87 です

318 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 02:39:49 [ c.K/fC7Q ]
>>306
試してみたところSS撮れるようになりました。
わざわざありがとうございました。

そしてネクソンもうちょい頑張ってくれー・・・。

319 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 03:53:17 [ TY.cbmkA ]
>>305
えぇ、私なんかの文でよければ構わないんですが・・
無駄にスレが流れるのを防ぐ(+当方が凹みそうなので)ためここはこうした方がよい、
等のレスをつけないをつけないことを約束さえしてくれれば・・
と、言いたいところなんですが、アップロードの知識がないので難しいですorz

320 名前: 319 投稿日: 2005/03/05(土) 03:55:23 [ TY.cbmkA ]
すみません、画像ごとUPしなくても良かったですね。
ですが、スレ無駄消費の原因にもなりそうなので今回はご遠慮させていただきます。
お目汚し失礼しました。

321 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 09:24:31 [ GOeEOA0Y ]
>>309
突き型で他の振り方でも・・・と。
刀先行にして必要ポイントが3になるまでhack振り
同じく3になるまでDEX振りその後AGIに振って行って
hackが53になったら共通に切り替えてレベル75ぐらいまで
AGIに振りそのあとSTABに振って行ってこんな感じに
53,53,1,22,1,100,94 (50%固定)

複合型の時はレベル2から共通にして45ぐらいまでAGI振り
そのあとSTAB、HACK、DEFに振って行って
53,53,1,22,1,98,99 (50%固定)

参考にしていただければ幸いです

322 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 11:26:38 [ FpZH4B9. ]
>>321
実際に出たランダム率はいくら?

323 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 12:25:15 [ XY6qra9k ]
>>322
50%固定と書いてるだろ
だから誤差が生じても51〜2%だろ

324 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 12:46:01 [ t.vUbybE ]
>>323
なぜ51〜2なのか教えれ

325 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 13:02:13 [ bO9EyzIA ]
>>324そんなことで熱くなるなよ
>>323運がよかったら70%の人だって居るさ

326 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 13:50:35 [ 0rJENNco ]
DOP2←で狩るにはどのくらいのDEX必要ですか?

327 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 13:56:34 [ FpZH4B9. ]
意図した質問の答えが返ってこなくてショボリンシャルルルr

328 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 15:06:38 [ PsjxeUTw ]
>>326
70くらいあれば、結構快適かも。
+集中@加護あれば良いと思われます。

329 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 15:28:16 [ eKqeMjX6 ]
なんとなく50%固定を知らないような気がしたので、ぺたり。
http://tws.s56.xrea.com/

ここのステシミュで「50%」「固定」にすれば、
ランダムではなく50%にするように動く。
1回上がれば、次は上がらないっていう風に。

1上がった時で終われば
1〜2%上がった状態だから51〜52になるかな

330 名前: 321 投稿日: 2005/03/05(土) 15:30:55 [ GOeEOA0Y ]
>>322
レス遅れてすみません。Looking For Signさんのとこのシミュレータで
50%固定をやったのでどちらも48/96でした。あちらは50%固定にすると
レベルが奇数のときはあがって偶数の時はあがらないって感じに
ランダムが入っていくので。

331 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/05(土) 15:53:20 [ FpZH4B9. ]
(´・∀・)ヘェ〜
今まで固定をチェックしたことがなかったから気づかなかったよ
これはこれでシミュしやすいじゃないか…

332 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/06(日) 12:51:12 [ qwBngDoc ]
最近質問する人って過去見てんのかな?

333 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/06(日) 16:54:00 [ mIR63EAE ]
>>332
せいぜい最新100くらいしか見ずに質問してるんじゃない?
ヘタすればそれすら見てない可能性も・・・

334 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/06(日) 17:28:53 [ zcEUrxbA ]
過去は見るものではなく語るもの…
と言うのはさておき
時間が有り余ってる人ばかりじゃないと思うよ、ウン

335 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 06:38:31 [ cNAJCIoI ]
>>334
聞く前に調べるのもマナーだ
>>1を100回読んで来い

336 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 06:38:46 [ nDnpbfKk ]
>>334
お前もその1人か?
過去も見ないやつに質問を応えるやつのことを考えたらどうだ?

337 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 08:17:25 [ /8zLgzUc ]
しかし過去と現在のデータが異なってくることもある
だからといって何も見ずに質問だけはいかんけどな

338 名前: 334 投稿日: 2005/03/07(月) 11:57:35 [ sXODiUIA ]
過去と過去スレorログじゃ意味が全然違うわけだが
皮肉も通じないとはな…
因みに初期から目を通しているから過去ログを漁る必要はない俺ガイル

339 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 12:24:02 [ 3Hznvsno ]
まぁキーワード検索したらいくつかのレスを切り捨てることになるわけで。
検索漏らしがあってもしょうがないかと。

340 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 15:17:10 [ roNBFLtA ]
アップデートのたびに色々変更点あるから
使い物にならない情報も結構あるけどね。

初期のCSの命中補正は異常に高かったなぁ
DEX40くらいでスキアに必中してたから命中補正150〜200%はあった気がする。
必中スキルなんて説もあったり。今は110%くらいかな。
(解析情報によればスキルごとに乗算の命中補正が設定されているそうな)
範囲も大幅に変わって当てにくくなったし
oβ開始時点から一番弱体化されたスキルは木の葉じゃなくてCSかも・・・

341 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 15:59:35 [ WcSgGVC6 ]
更に前ディレイが長くなり幅も狭くなるという恐ろしい話があるしね・・

342 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 16:05:18 [ 9p/O..OM ]
>>334
ここで過去=過去スレやログと取るなと言っても無理がある希ガス
とりあえずおまいさんが>>334で言ったことは余計なことだと思うよ・・

343 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 17:55:12 [ nDnpbfKk ]
過去で使えないものはCSの命中補正くらい
シュミとか何回もでたはずだやりかたも
もっとマシな話題はないのか?

344 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 21:49:12 [ WT7YLSys ]
>>343
率先してお願い申す

345 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/07(月) 23:52:42 [ WG3Ktb5w ]
流れをぶった切ってステ晒し

LV135

STAB 115
HACK 2
INT  1
DEF  22
MR  1
DEX  117
AGI  100

火力重視にしてみました・・・疾風突消費きつい・・・

346 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 00:25:26 [ RwKQYdko ]
>>345
今はカンスト5kになったから殺も結構使える
MP消費,SP消費どちらをとっても殺がお得なので
使い分けを試すのもいいかも
自分の場合は通常×4+疾風で確殺できない敵は殺を使用してます

347 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 00:59:45 [ znAi16nY ]
>>346
殺は確かに燃費いいですね・・・CSより遅いけど。
水晶だとCSでもカンストするからCSのほうがいいのかな。

同年代のピンに質問ですが狩場と効率ってどれくらい出ていますか?

348 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 03:08:44 [ t7q9itlw ]
流れをぶった切ってステ晒し2
LV112
STAB 111
HACK 2
INT  1
DEF  22
MR  1
DEX  107
AGI  100

>>347
このステで試練4時給約70kです。
疾風突コストきついですよね、しかも弱い・・・orz

また新スキルでないかなぁ・・・

349 名前: 345 投稿日: 2005/03/08(火) 03:38:17 [ znAi16nY ]
いまさらですが。
STAB115じゃなくて155でした・・・。

350 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 03:39:34 [ znAi16nY ]
またあげてしまった・・・ごめんなさい

351 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 03:58:27 [ KtarbDdk ]
ステ晒しその3
LV142
STAB 147
HACK 9
INT  1
DEF  22
MR  1
DEX  113
AGI  120

>>347
狩場は水晶2〜4、空いてる状態で時給100〜120k(ドロップ拾わない)
混乱8、ドロップ拾わないと常に時給110k↑だが、角と顎でPOT代を稼ぐ為時給は10k程下がる。
8Fでは殺では火力が足りないため疾風突は必須。被ダメが大きい為、ちまちまやってるとあっさり逝きかねない。

352 名前: 346 投稿日: 2005/03/08(火) 07:25:14 [ RwKQYdko ]
>>351
混乱8のことが書かれているので,ついでにステ晒し

LV151
STAB 135
HACK 21
INT  1
DEF  35
MR  1
DEX  136
AGI  132
疾風が必須と書かれていますが,自分の場合はメインをCS,フィラディン単体には殺を多用してます.
ペットで会心を取っているのでフィラディンに殺でカンストは頻繁に発生します.
疾風を連発してるとSPがすぐ切れて,また混乱8まで行くのが面倒なもんで^^;
靴装備がミンクのせいもあるかも知れませんが,1時間も経たずにSP6000は空になります.

353 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 07:58:02 [ wxZvECpU ]
ttp://files2.gamerookie.com/imgviewer/imgviewer.php?img=fansite/tales/board_197176_0.jpg
これが165武器版アシュレッドらしい

354 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 09:09:26 [ Hz0DGew6 ]
複合武器を使う利点ってないだろ・・・

355 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 10:39:53 [ 18bzEUbc ]
連も疾風+CSも使える
連ならコスト削減だ
しかし火力が南無い
南無すぎるPTでこんなピンいたら強脱させますよ本当に

356 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 10:45:22 [ 1t8drdrU ]
アシュレッドに限れば、クリティカル率最強らしいけどね。165でクリ率がたいした事無くなったら要らないが・・
―――――――――――――ここからチラシの裏―――――――――――――――――

複合スタイル消せとは言わないが、新たに魔剣士(聖剣士)スタイルがルシピンにこないかね。
突き&INTが1、DEX MR 2であげれるスタイルと、斬り&INT1、DEX MR 2であげれるスタイル
まぁ、白魔法多目のキャラだから、ルシアンと相対的にする意味でINTとMRは逆でも良いが。

とか思った地縛りでDEFがLvに追いつかない&HP少ないで惨めな斬りピン

―――――――――――――ここまでチラシの裏―――――――――――――――――

357 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 11:10:41 [ wxZvECpU ]
チラシの裏=================================
聖剣士と言っても今の白スキルがお察しスキルだからねぇ
それに魔剣スキルがあっても火と地だからあんまり嬉しくないかも
クリティカル時発火かスローって・・・

白スキルで他人に
MRの1/4分クリティカル率が上がるスキル
MRの1/4分ダメージ軽減
他人のダメージ吸収
そして攻撃スキルにMR依存になったクロススラッシュ
という微妙なものこないかな
谷折=============================

358 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 11:45:46 [ Ecq9A0DY ]
ティチでもINT必要ポイント2でs(ry

359 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 14:51:27 [ Hz0DGew6 ]
まず足止めスキルくr(ry

360 名前: 351 投稿日: 2005/03/08(火) 15:03:54 [ LQkOS4G2 ]
>>352
ピンはCS連発するだけでもSPガンガン減るし、羊もいるのでSP6kは30分も持ちません。
自分はSP大を2時間で15個くらいは使いますよorz

361 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 15:39:42 [ aOenkQX. ]
>>360
そんなときオススメなのが斬りピンと言ってみる

362 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 16:15:18 [ Hz0DGew6 ]
斬りピンいいね
けどLv低いと命中&回避が・・・

363 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 16:18:25 [ wxZvECpU ]
斬りピンはSPの意味がないくらいSP使わないよな

364 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 16:39:37 [ YOktkQFI ]
>>363
斬りピンでも範囲攻撃の際にWクロス使う事が結構あるので意外と減りますよ。

365 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/08(火) 16:50:29 [ Hz0DGew6 ]
>>364
もっと集めるのをうまくなって散華使いましょう

366 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 18:12:48 [ EF4v2i2A ]
範囲はWXのほうが広いと言ってみる

367 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 18:49:49 [ aw7.NoCs ]
自分はペナ6・ペナ5など敵がアクティブな狩場が主流ですから、敵を集めて基本スキル1回+CS
の連射でクリ5kの恩恵で3回繰り返せば、大体の敵は倒せます。
 
 >>351し効率落ちるかもしれませんが狩場ではミンクシューズよりウイングシューズの方
が気兼ねくスキルが使えるので私としてはお勧めですね^^

 近頃、複合もいいかなと思い始めてるLV145近い突きピンなのですが、メトゥラ装備
に必要なSHを確保した上でWX・CS・連はどの程度の火力が出るのか、また突→複合
に変更した時にHack振りによって回避率が下がると言われてますが、今と同じ
回避率を保つにはどの程度のAgiを確保すべきでしょうか?

【LV144】

【Stab】132
【Hack】 5
【Int】 2
【DFE】 22 装備:【回避ver】ターバン(10/3)犬耳(1/4)羽鞄(8/5/1/2)
【MR】 1 【火力ver】不滅(S3)カンザシ(S5)封印(S3)
【DEX】 140   相変わらず100LV付近から装備が変らない・・・orz 
【Agi】 132   コメントお願いします・・・(インクリ発掘中)

368 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/08(火) 19:10:54 [ M67NGJR2 ]
>>367
持ち替えステですけど
ステS115H60 他装備合計突き16斬り2
ゾンビダックウォリアに1HIT目で

・メトラベルモア(S96)
CS:2400 疾風突:830×4

・メトラブラッド(S72、H76)
連:600×6 DX:850×4
CSは2000くらいだった気がします(再配分したんで)

回避に関しては良く分かりません

369 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/09(水) 01:34:11 [ w3DbdSjk ]
>>365
散花舞が強いのは分かるけど、WXでさっさと一掃する方が早い事が多い。
散花舞を使うために敵を集めるばかりより、その場で使い分けた方が良い。

370 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/09(水) 11:38:07 [ EVzhFeAs ]
現在レベル54の斬りピンなのですが、そろそろ再振り考えてます。
自分では斬り型斬り特化複合DEFで連メインでWXもって思っていたんですが・・・
どうやら50代からのAGIピンがやっていけると聞いたので悩んでいます。

複合AGIはつらそうだし、斬りはすぐ限界が来るとも言われて激しく迷ってます〜
やっぱり突きAGIが無難なんでしょうか?
あぁ、連ともおさらばなの?

371 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/09(水) 11:50:23 [ RObuBcQU ]
そのLV帯で限界はすぐ来ない
クラメンにも斬りDEF140ピンがいるから,すぐにAGI突きっていう考えにしなくてもいい
そんな俺はLV50なる前にAGI複合にしましたw

372 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/09(水) 11:57:32 [ NEgBkwYI ]
>>370最低でも65まで待つがよろし

373 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/09(水) 14:50:09 [ R7fBENj6 ]
>>369の言うとおりだと思う俺斬りピン
ただ、個人意見としては
低級狩場=ダブルクロススラッシュ
上級狩場=散花舞

上級狩場でダブルクロスは、前ディレイ長い上に攻撃力もお察し。
斬りマキシで爆使ってるような気分だ。ダブルクロス使うくらいなら、連で一体一体潰したほうが早い。
まぁ、複合技なので攻撃力の面はどうしようもないと思っているが。

374 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/09(水) 21:25:14 [ HKZQHwnU ]
爆より遥かに短いが…

375 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/10(木) 00:29:15 [ IOlDygqE ]
使う武器の事考えような
あとDEX

WXは雑魚乱獲向け。
サンファムは敵の動きが素直じゃないと使えない。
CSはもっと正直じゃないとムリポ

そして爆は優良スキルでFA。マキボリに合ってるしね

376 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/10(木) 02:42:10 [ 0ftravlM ]
WXは爆と同等の広さがある
長剣WXと直刀爆で出の速さは変わらんのだよね

377 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/10(木) 02:49:52 [ ZE/V7srM ]
何が言いたいかわからんとか言われそうだから言っとくとだな
WXは優秀スキルだってことだ

378 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/10(木) 08:16:22 [ Q1KKWPzY ]
消費もかなり優秀だ

379 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/10(木) 09:47:18 [ iXWDIv2Q ]
>>370
私は現在130ちょっとのAGI斬りピンですが未だに限界とは思いませんよ。
寧ろ、このレベル帯ならまだ混乱9とかに行く事ないから突きより効率も良いと思える。
火力装備にすれば水晶3、4も斬り1→連で確殺出来ますし。(まあステによるかな?
範囲も散花舞とWXどちらでも2回撃てば死んでくれますしね。

それと混乱9階なんですが、先日クラメンに少し付いて行ったんですが
ジェネラルは自分から寄って来て纏め易いので散花舞がうまく使えて良い感じでした。
てか、これでさらに斬りで混乱9で狩りしたいと思うようになった。

何て言うか、周りが突きばっかりで面白みないw
だからレベル1から斬りな私は200超えても斬りを貫き通します。
あぁー、斬り12のサックス装備したい。。。

380 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 05:55:20 [ 3PqYGvJ. ]
Lv1から突きAGI(何も分からずAGIと言える程振ってもなかったですが)
の私としては、自分以外装備してる人を一切見ない細剣って言うのが
ある種の自慢だったのですが
いつの間にか周り全て細剣になってしまい、んー・・・って感じです。
此処まで来て、自分が斬りに変わるっていうのも抵抗があるし
斬りの皆様、ガンバです。

381 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 17:51:24 [ YfP700to ]
 白魔法で自己回復があるじゃないですか〜あれってMRどれくらい上げれば回復
1000行きますかね? 看護帽とか着けて自己回復なんかしたら狩りが楽しくなる
だろうな〜と思ってみたり・・・魔防装備40・MR初期値で220前後だから・・・MR100
じゃ足りないよね?(ぁ

382 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 18:06:05 [ chL.7WX2 ]
>>381
過去ログをみると幸せになれるかも知れん
絶望するかも知れん

383 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 18:41:31 [ YfP700to ]
>>382さんご指摘どうも・・・そうですかやはり先人がいたわけですね・・・
妄想とケジメつけてきます。|出口| λ............トボトボ

384 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 19:21:36 [ Aoce7H5k ]
>>379
サックスよりドラムオススメ
連でクリ出まくる

385 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 19:24:34 [ tPDSAoq6 ]
最近DOPのためにDEFにしようかなぁと考えてるが低火力の癖にクリでないってのはどうかなと迷ってるorz
やっぱAGIでいくべきなのかな?もしLv150くらいでDEFの人がいたらDOP3右の非ダメ教えてほしい

386 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 19:47:35 [ cDUaO7Iw ]
DEF150+装備DEF100
ピンの突きが300ほど
他忘れた

387 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 19:56:08 [ X6yks9EU ]
アシュレッド+サックスががががg
サックスほすぃ

388 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/11(金) 22:11:18 [ R702r79E ]
DEF100ちょっと+装備DEF50ないくらいで十分ですよ。
バリあれば物理系DOPの単体スキルなら300程度に抑えられます。
ぶっちゃけDEFでDOPはキャンセルされない程度あれば十分かと。

389 名前: 388 投稿日: 2005/03/11(金) 22:12:21 [ R702r79E ]
>>385に対してです(´・ω・`)
連投スマソ…

390 名前: 379 投稿日: 2005/03/11(金) 22:53:14 [ LI..vT0I ]
>>384
サックスが欲しいのは見た目が良いからですね。
もうドラム持ってますがヤヴァイですわ。
クリ率が鬼なので背中装備の火力低下を補って余ります。

391 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/12(土) 02:20:41 [ /.jZpPjU ]
pp

392 名前: カスティー 投稿日: 2005/03/12(土) 14:48:33 [ SPgGVR0k ]
書き込みは初めてだけどピン子がファーストだからみてますた

393 名前: カスティー 投稿日: 2005/03/12(土) 14:53:36 [ SPgGVR0k ]
パルシュ鯖でやってるけど正直レベル低い(66)
クラブ長やってるけど人数少ない・・・。゜(´∩Д∩`)゜。

394 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/12(土) 16:04:25 [ 6GZJpFvs ]
初めて書き込みます
4日ほど前にはじめたLv28の突き型複合イスピンなのですが
強力な攻撃を〜と考えてSTABHACKを先行してしまい、
STAB38HACK29でDEF14 DEX30というステータスでポーションなしでは動けなく、
PTではブレス要員になってしまいましたorz

再振り既に一回やってしまっているので出来れば避けたいのですが
良い狩場のアドバイスでもいただけたらとおもいます(うω`。)
武器はおさるで防具はDef25 + 8 + 7 +2 です

395 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/12(土) 16:09:45 [ lEmz3o1I ]
>>394
DEFが低いだけ、狩場はシノプのガトでいいんじゃない?

396 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/12(土) 19:51:54 [ 6GZJpFvs ]
シノプいってみました。
なんか入った瞬間スタンされてうたれて死にましたorz

397 名前: ユピテル 投稿日: 2005/03/12(土) 21:02:19 [ lEmz3o1I ]
>>396
公平だ、ソロならピラリオンだっけ?

398 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/12(土) 21:44:55 [ 8GS1M2iM ]
ディレイについて調べたので報告
装備:メトラベルモア(75%、敏捷5)OR カサンドラ(70%、敏捷1)+その他装備敏捷1
ペット敏捷あり
コンボなしで検証

①S139、H12、DEX170、AGI133
加護使っても魔法陣消えず

②S115、H2、DEX232、AGI103
メトラベルモア 魔法陣消えず
フランベルク  CS、殺(20以下)で魔法陣消える

③S127、H2、DEX255、AGI113(②のステに加護)
メトラベルモア CS、殺、疾風突魔法陣消える、ダブルクロスは消えず
フランベルク CS、殺、疾風突、ダブルクロス全て消える

ここからいい加減な推測
過去スレ(4スレ812)にS235DEX210でダブルクロスのディレイが消えると書込み
③のステはダブルクロスが消えてない
ステ差を考えるとDEX45はSTAB107以下のディレイ減少効果
ということでDEX1=STAB2.3程度といい加減な予想

他のステや装備補正が絡むと思われるので眉唾でお願いします

399 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/12(土) 21:58:14 [ lEmz3o1I ]
魔方陣って?

400 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/12(土) 22:44:55 [ 8GS1M2iM ]
>>399
スキル使ったときに、敵の下に出てくるオレンジ色の丸い模様です
ディレイ消えるとそれが出ません

書き方悪かったですね
398は魔法陣をディレイと置き換えて読んでください

401 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 09:38:10 [ vfLNGSdM ]
>>394
とりあえず試練1、春1辺りでどうかな
30になってCS覚えたら(人は多いけど)水晶1−1が良い
火力重視なら公平PT組むのもいいよ

402 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 10:28:30 [ 4.VtlW/Y ]
とりあえず>>398お疲れ様

403 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 10:36:35 [ JSHPppso ]
>>398お疲れ様です

一つ気になった点ですが
カサンドラ(70%、敏捷1)なのに本文だとフランベルクになってるけど
これはカサンドラの間違いかな?

404 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 10:42:55 [ pUnST6vA ]
>>394
レベル28で複合装備、ってところが似ていたので書き込んでみました。
今はレベル54の斬り型複合なのですが、過去ログ(Xien4の642)に
私のレベル33のときのステータスと当時の狩場でのダメージが載っているので
参考になるかどうかはわかりませんがよければ見てみてください。

405 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 11:37:01 [ /Nssm9Ug ]
DEF型なのでドラム装備してもアシュレッド装備してもクリが出ない件について・・・

マジでみんながクリ出まくって最高とか言ってる中で全然クリ出ないのは凹むんだがorz

まぁ対DOPでDEF型は真価を発揮するんだけどね・・・
必要DEXと必要DEFを確保すれば後はひたすら火力に振ってれば更に効率出せるしね。

406 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 12:59:04 [ uwgcHQW6 ]
クリ確率は
(クリ命中率(AGI)-敵のクリ回避率)x装備のクリ補正
で決まるらしいからねぇ

407 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 13:07:43 [ EYgmc4hI ]
DEXでクリ回避じゃなかった?

408 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 13:08:09 [ WFIqZpWI ]
>>403
失礼しました
実験で使ったのはフランベルク(ディレイ70%)です
398の2行目はカサンドラではなくフランベルクが正しいです

また武器ディレイ変えて調べようと思います

その前に釣らなきゃ・・・
龍泉郷|λ....

409 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 14:39:46 [ FP8O56KU ]
>>407
DEXは敵のDEX
AGIは自キャラのAGI

410 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 18:18:21 [ 0nVRE9oY ]
ドラム効果検証
AGI130で紅4にてCSで実験

アヒルはあんまりクリは出なかった。2〜4/10 (平均10回中2〜4回クリ)
アリはまぁまぁ出やすい。 4〜6/10
レムレスとレイゴレはすごく出やすい 6〜8/10

敵のAGIも関係あるのだろうか?

411 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/13(日) 18:55:15 [ EYgmc4hI ]
>>410
AGI アヒル>アリ>肉だけど
DEXも アヒル>アリ>肉だよ

412 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 01:03:45 [ Is2/oAKQ ]
少しスレ違いかも知れませんがドラムネタが出てるので
AGI130でDEF22のステと,AGI130でDEF40のステの場合の,
クリ発生率は変わるものなのでしょうか?

413 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 01:43:08 [ LYYuEEyc ]
>>412
変わらんはず、他人と比較して低いと思ったんなら装備交換してみ

414 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 03:59:35 [ Utmx4XNQ ]
今日、プンシオンローズを持って紅アヒルや筋肉にWXで1K×4ダメ出してるピン子がいて感動した(´д`)

415 名前: 412 投稿日: 2005/03/14(月) 09:00:27 [ Is2/oAKQ ]
>>413
レスありです^^
んじゃある程度狩り場のAGI限界まで上げたら,そっからはDEF上げるようにしてみます

>>414
��( ̄ロ ̄|||)
そんなピン子にいつかはなってみたいです・・・
150歳ピン子の戯言でした_| ̄|○

416 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 13:24:05 [ 7tpAb4as ]
↑で勧められた水晶1−1へCSを覚えてからいってみたんですが、
横殴りな方が多すぎてちょっとだれましたorz

どこか他に適正狩場はないでしょうか。

Lv43突き型
STAB64
HACK2
INT10
DEF35
MR1
DEX48
AGI2
61フィランギ改
かんざし 突き5/命中1
ターバン 12/4
すぱーくめいる33 龍の大盾10
です。

417 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 13:57:15 [ 7c6q.paw ]
>>416
BOTじゃないのか?
1:1で話しかけてみて無反応の場合はSSを撮ってネクソンにメールをしとくとよろし。

418 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 17:35:39 [ G0XDVzts ]
>>416
水晶1
でもそのDEXじゃあスキアに必中してないだろうから、
傍から見たら殲滅遅いように感じられたのかもな。
海底でクリゴレのみでもいいかもしれない。
ギリギリ被ダメ1くらいのDEFだと思うし。

……INT10ってのは書き間違いでいいよな?

419 名前: sage 投稿日: 2005/03/14(月) 21:56:38 [ tCNoqKEU ]
初めまして、ずっと狩りステのイスピンです。
最終的にはPKステを考えているのですが、今までPKピンをあまり見たことがありませんので、
ステの上げ方が曖昧で無駄が多い気がしてなりません。
自分なりにシュミしてみますと、

LV245 突き型
STAB176.DEF28.DEX232.AGI232(51%)

共通先行でAGI必要ポイント5まで→STAB必要ポイント2まで→AGI必要ポイント10まで→STAB必要ポイント3まで→AGI必要ポイント11まで→ランダムでAGI232までSTAB振り→AGI232で剣系に変更、必要ポイント9までSTAB振り→DEF28まで補充、DEXが足りなければ232まで補充、足りていればSTAB振り

と言った感じにややこしくやってますが、この上げ方ではランダム性が強く、
DEXが上がりすぎたり少なかったりの場合もあります。
実際はランダムが50%も行かないと思うので、初めにDEX必要ポイント2まで上げておくという方法もありますが、
その場合は232↑になることが多く、加護を考えるとやはり無駄な感じもします。
それと気になるのは火力で、突きピンはステ上では高火力でも被ダメ的にはたいして出ないと思うので、
PKで通用するのかが不明確です。
ドラム装備でクリ等を考えると、DEFをもう少し上げた方がいい気もしますがいかがでしょうか?

宜しければ、ご意見お聞かせ頂けると幸いです。

420 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 22:24:01 [ LYYuEEyc ]
>>419
Lv低いやつの意見ですがSそんなに上げて意味ありますかね?S1=ダメ3なので
S50=150増えるだけです。俺ならDEX2まで振って共通縛りでDEX232になったら白先行のほうがレジも有効に使えると思います
火力はゴケンで補えばいけそうです

421 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 22:33:38 [ RJ3Y6Vfo ]
>>420
にさわってよいですか?

422 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 23:00:49 [ xOAtKS0Y ]
>>421
Lvが上がればきっと意見も変わる
だからそっとしておこう
それがイスピンクォリティ

423 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/14(月) 23:22:57 [ rU1Ew5kc ]
AGI高くしようとしたらランダム性強くなるのは仕方ないよ
イスピンは極PKステにした所で楽しめる要素が少ないから
ある程度キャラ育て切ってもどんなステがベストなのか迷うね

424 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/15(火) 07:38:08 [ Sqk2iPPY ]
>>419やっぱり極DFE相手だとダメ喰らわないから、それぐらい必要になるんですかね
自分が要塞戦でDFEカンスト気味の方にセイラ武器で200↑しかダメージ与えられなかった
気がします。と、ろくにステ振りも知らない140ピンがほざいてみる・・・

425 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/15(火) 08:34:59 [ X4v.CLl2 ]
>>418
ピライオンはどうだろう?被ダメも少ないし、
倒しやすいから、割とサクサクいけるかも。
数で勝負、がんばれ。

>>418
傍から見たら殲滅遅いように感じられたのかもな。
って、殲滅遅いのが横殴りの理由になるのですか?信じられない。

426 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/15(火) 10:39:38 [ /SSw1hys ]
水晶1−1ネタは多すぎるので今さら意見するのもあれだが,
他の人から見たら>>418が殲滅遅くて敵が溜まってたから,他キャラが堪りかねて
横殴りしたんじゃないのかな?

自分がそのLV帯の頃はPT組んでシノプ3とかによく行ってたよ

>>422
イスピンクォリティ(・∀・)イイ!!

427 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/15(火) 15:19:59 [ 2/SG5yHo ]
>>419
私見ですが、振り方には非の打ち所がないように感じました。
もしそのステを最終とするなら、ムス血の希望ステータスアップクエストや、
ドッペルの魂の封印解除等を利用して調整しても良いかと思います。

スキルだけじゃ決め手に欠けることもあるので、
ステップインの攻撃力を上げるためにも、高STABなのは良きことです。

DEFをそれ以上振る場合ですが、
防御面よりも最大HPを見て好みで振るのが良いかもしれません。
そのLvとなると、ステ振りにもよりますが、結構高HPになってそうではありますけども。
物足りないようならということで。まわすとすれば、STABに振る分でしょうか。
そうなると火力が犠牲になりますので、装備で補充とかとか。

こんな感じで。よろしければご参考ください。

428 名前: 420 投稿日: 2005/03/15(火) 19:23:33 [ utwcA0is ]
SあげずにMRあげるって言ったのはSあげると命中が下がるからと麻痺などから身を守るためです(あまり効果はないが
マキシ相手だとできるだけ命中確保してキャンセル狙いという感じで考えました

429 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/03/15(火) 19:47:20 [ .V97VQfE ]
STAB上げると命中は上昇〜

430 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/15(火) 21:59:19 [ utwcA0is ]
>>429
命中は下がりますよ、Hのほうが下がるんで上がってるように思えるだけ

431 名前: 429 投稿日: 2005/03/15(火) 22:25:52 [ .V97VQfE ]
そうだったんですか・・。。STAB上げるとディレイ消滅にも関係するので
命中上昇かと勘違いしてしまいました。モウシワケナイ

432 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 02:35:30 [ PlGUIY6. ]
昨日、ガトリング強にストーンクラッシュで5kカンストしてる、メトラ菊のDEFみたいな斬りピンを見た。
クリティカルでスタン掛かるから、ポーション消費抑えれて効率良さげ・・・

433 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 11:16:30 [ jhDMeo42 ]
ピンはじめようと
このスレ読んでたら
>>8>>10
みたいのばっかなの?

434 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 11:24:13 [ NgpTrZds ]
>>433
?

435 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 11:49:36 [ EwLHTs9Q ]
433>>自分の鯖のピンの友達には多分そんな人はいません。
きっとスレッド更新でHighになっちゃったんですよ。

436 名前: 419 投稿日: 2005/03/16(水) 13:01:53 [ zNSzuM3o ]
ご意見有難うございました。
私もSTABを上げると命中回避が特化されるという話を聞いたことあったので、
てっきりそうだと思っていましたが・・・実際は斬りに比べて減らないだけなのですね。
そう言えば、大火力にするとDEXが数値的には足りてるように思えても、
紅玉アヒルに疾風突がスカる事があったりしたのは、そのせいなのですね。
参考までに、SH351(STAB241+HACK110)の加護無しステに対して、
      DEX:ステ165+装備補正11+ペットスキル命中で、アヒルに必中ではないです。
それでいても、やはり「大火力でも当たらなければ意味が無い」のと同じで、
「ほぼ必中でも倒せなければ意味が無い」わけで、そこのバランスをとるのが難しそうです。
DEFに関しては、突き型としてはやはりHP確保の為にも可能なら上げておきたいものですね。
165武器の必要ステはSTAB125らしいですので、最低確保をそれとして、
バリア相手も考慮し、どの程度までの火力が必要かを考察してみたいと思います。
装備に関して現状では、

プンシオンローズ:金色の兜:90盾:90軽鎧:犬耳:サンバドラム:イベイションガントレット:ミンクシューズ

(火力が足りなければ、金色の兜→ベレー、イベガン→ミスグロ)辺りが候補になっています。

以上、長文失礼致しました。
引き続きご意見頂ければ幸いと思いますので、宜しくお願い致します。

437 名前: 419 投稿日: 2005/03/16(水) 13:39:30 [ zNSzuM3o ]
すみません、書きこみ忘れたので連続で失礼します。
命中を232+加護で255以上に上げるとすれば、やはり火力を減らして命中の低下を稼ぐか、
装備補正とペットスキルで何とかするしか無いとは思うのですが、
ペットスキルの<集中>というのは、ステ上限超えても適用されるものなのでしょうか?
もし適用されるのならば、HPの上がる<生命>、命中の上がる<集中>、AGI無視の<急襲>が理想的だと思うのですが、
実際のところはどうなのでしょう。
仮に、<集中>が上限以上には適用されないとしたら、他のペット二段階目スキルからどれを取るかは悩むところですね。

438 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 15:53:40 [ T3ZHYH2k ]
マキシスレだかにあった気がしたが,確か集中はDEXカンストでも適当されたはず

439 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 16:55:33 [ .afU8.c. ]
最強のPKイスピン作ろうと御執心のようだけど・・・
現状では相手を止める状態異常もほぼ無く、
相手を一撃で倒す高倍率のスキルも無いイスピンは
どんな極PKステにしてもたかが知れているよ。
ドラムのおかげで一撃必殺が基本だから尚更不利になってるし。
高LVまでイスピン育てたんならわかっているとは思うけど。

440 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 18:12:49 [ T3ZHYH2k ]
>>439
やっぱ状態異常が無いのが致命傷だよな(ノ∀`)
MR高けりゃある程度は早く回復するんだろうけど,
相手に先制されたらほぼ終了だしな.
せめてセルフレジストあるんだから,早いところセルフバリアを実装してくれよ.
まぁチラシの裏に行って来るわ

441 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 18:23:51 [ .afU8.c. ]
ドラム装備してれば殺とかストーンクラッシュのクリがかなりの高確率で出るから
相手の回復止める状態異常無いことも無いんだけど
これも確実じゃないしスキルの命中補正低いし。
コンボスタン狙ってもスキル先に撃たれたら終わり。
運良く相手のスキルをキャンセルさせられればいいけど・・・

442 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 19:19:57 [ 5lTZpeGM ]
>>441
みんな弱いって言うがピン子は強いぞ
CSは5kでれば十分だし運よくじゃなくてスキルキャンセル狙いにいきなよ
相手が高LvPKステ居なかったらFCで20連勝はできたぞ

443 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 19:45:37 [ .afU8.c. ]
FCなら御剣使えば状態異常使わない奇特な人には勝てるね
PKステなんだから狩りステに負けないのは当たり前

444 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 20:07:36 [ zOizeUTs ]
>>441
ストーンクラッシュはスローになるだけだから回復をとめるのはまず無理・・

445 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 20:10:16 [ .afU8.c. ]
>>444
それはストーンニードルだ!
斬りスキルのストーンクラッシュだよ
クリ時スタン効果あり
存在感無いけど忘れないであげて

446 名前: 444 投稿日: 2005/03/16(水) 20:10:38 [ zOizeUTs ]
スマソ、書き込んだ直後にストーンニードルと勘違いしている自分に気づいた。

447 名前: 444 投稿日: 2005/03/16(水) 20:13:26 [ zOizeUTs ]
そして445と被ってしまった、と(ノ∀`)
スレ汚しスマンカッタ

448 名前: 442 投稿日: 2005/03/16(水) 21:08:29 [ 5lTZpeGM ]
>>443
俺がPKステなんていったっけ?

449 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/16(水) 22:04:46 [ qJRO/ReQ ]
狩りステ同士ならお互い必中だから御剣術で守りつつCSを乱射したら強いだろうね

450 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/17(木) 01:07:22 [ OkRKa7zw ]
>>442
この話の流れは>>419のPKステ最強イスピンってところからきてるから,それをお忘れなく
確かにFCでは状態異常無いシベ,ミラ,あとボリ,ルシ辺りにも負けることは少なかったな

451 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/17(木) 02:11:07 [ 5rxvqqQQ ]
>>450
>>439がPKステの話からPKについてに流れを変えたのをお忘れなく
まぁ狩りシテでもDEXさえあれば普通に勝てる
マキシにも勝てるがティチには無理ヽ(´ー`)ノ

452 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/17(木) 02:38:57 [ pS9ua3PI ]
揚げ足の取り合いはやめろと。
長期休暇の波がピンスレにもやってきたか。

453 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/17(木) 03:48:16 [ 5rxvqqQQ ]
>>452
そうやって人を見下すのもどうかと?

454 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/17(木) 09:15:52 [ N54NoDQ2 ]
見下しているのか?

455 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/17(木) 09:53:50 [ OkRKa7zw ]
見下すというか>>442とか>>450-451の流れとかが揚げ足ってだけじゃ?
まぁ春だから他のところもこういう風になってるけどな・・・

456 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/17(木) 15:46:00 [ 2a2CLkpQ ]
だよな。
最近この雑談所全体が荒れている。
ピンのPK話が出てたからDOPスレ行ってきたけど見てらんない・・

>>452
注意を注意と取れないのもアレだな・・

457 名前: 456 投稿日: 2005/03/17(木) 15:47:03 [ 2a2CLkpQ ]
>>453だった>>452スマソ

458 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 02:45:44 [ qTTMqANY ]
>>457
>長期休暇の波がピンスレにもやってきたか。

これは厨って意味じゃないのか?本人はどう考えているのか知らないけど
俺はそういう風に受け取れる。他にもいるんじゃないかな?

459 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 02:59:54 [ I7O974Os ]
???
他スレと同じように荒れ時が来たかって意味だろ?

460 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 03:22:53 [ qTTMqANY ]
>>459
まず荒れる理由を考えてください
>>452>>451に向かって言ったんですよ?
つまり厨と受け取ってもいいのでは?といいたかったのです

461 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 04:01:04 [ zudHyHmw ]
>>460
俺は、似たような文章でいがみあってる>>450>>451両者と、
ここ最近の流れを見ていった。
俺を叩くのは構わんが、皆にはもうちょっと冷静になってほしい。

春風に負けずまったり行こうぜ。おまいら

462 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 09:46:58 [ I7O974Os ]
>>460
あまりにも突飛過ぎてどう厨なのかよくわからん
まぁ詰まらんいざこざは荒れる原因になるものよ

463 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 11:10:26 [ YJq82Wlw ]
つまりそろそろぶった切る人が必要ってことだな
よし俺からいくぜヽ(´ー`)ノ

ドラム実装で混乱9の狩りもなんとかできるようになったんだけど,
少し装備をどうしようか悩み中
先輩方アドバイスお願いしますm(_ _)m

ステ
DEX136
AGI133
装備:メトベルS99AGI8,騎士盾S6,ベレーS5AGI3,ラセットDEF36AGI13
MAX犬耳orALL2天使イヤリング,体力(装備時HP7000),ドラム,ミンク靴DEF3AGI1

ゼネラルにCSで3300程度のダメです.加護さえつかえば数体に囲まれてもなんとかなるのですが,
火力上げるためにインクリかんざし・インクリ悪魔・クリリンなどの方がいいのかと考え中です

464 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 12:39:59 [ ljSx6F.A ]
個人的には、AGIはステ130に回避13ラセットがあれば充分と思いますので(武器の回避も高めですし)、
ゼネラルの硬さを考えれば火力を上げた方が良いと思います。
S8かんざしやS8↑クリリンがあると、やはり効率は上がると思いますね。
死にやすい場合は、LVUP時にDEFに振ってHPも稼ぎながら、
再振りで無理無くDEX160↑.AGI140あたりまで上げれるLVになったら、紅玉4に移行するのもオススメです。
簡単ですが、参考にでもなれば幸いです。

465 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 16:16:22 [ lUiWoBPg ]
>>463の人と同じようなDEXAGI最低限の火力ステなんだけど、
前ディレイ無い人の方が、なんかCS撃つ回転率良くて
最終的な殲滅スピード速いような気はするんですよねぇ。
ゼネラルに2500くらいのダメ出せるなら、
ドラムのおかげでクリ出まくるから
それ以上の攻撃力あってもあんまり変わらなかったり。
ただ、過去ログ見ると全スキルの前ディレイ無くすには
DEX200以上必要みたいで・・・
もっとLV上げないと無理かな。

466 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/18(金) 17:13:12 [ YJq82Wlw ]
>>464
ありがとうございます
やっぱインクリ品入手ですかな〜

>>465
説明不足でした.CSで3300はクリで3300なので低火力ですorz

467 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/03/19(土) 19:30:48 [ pCo302TA ]
>>463

何レベルなんでしょうか?
あと、DEXとAGI以外のステも知りたいです。

装備の攻撃力>ステの攻撃力
装備の回避=ステの回避
なので、火力つけられる装備はできるだけ火力にしましょう。(ドラムは例外)
回避はステと鎧などでカバーしてください。

ステやレベルわからないのでなんともいえませんが、
とりあえず、火力低いので火力あげましょう。
CSなら、装備STAB6上がるだけで、ゼネラルなら200は与ダメかわります。


頭アクセは他の人が言うように、インクリかんざしや悪魔の角など。
余裕があるなら、クリティカル補正のあるシャルンがいいです。
体力の指輪はピコック対策だと思いますが、クリリンにしたほうがいいです。

かんざし5+クリリン7だとすれば、12なので、
400は与ダメふえますね。

頭装備もクリ率あげるために、ヘッドキャット装備してみるのもいいかもしれないですが、
ベレーの回避と敏捷はおいしいですね。

468 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/19(土) 19:53:51 [ aSk/2S6. ]
キャラ性能のみで言えば、
FCで確実に勝てるのはシベ相手の時だけ護剣使えばいい。
面白くは無いケドナー

DEX高くても回避できなければ状態異常でアボン
DEX上げても初手で使える状態異常が無いのでアボン

っつか、イスピンと戦う人は基本的に
走り回ってコンボ繋がらせなければれば負けない。
即死させられる程火力も状態異常も無いし。
他キャラは動きつつ状態異常で対イスピン戦はFA。
シベでも走り回りつつ飛連撃ってれば運悪ければイスピンは即死する。
まぁそんなPK戦面白くは無いケドナー


そんな事を日々考えている200イスピンでした。

469 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/19(土) 19:55:22 [ aSk/2S6. ]
誤字脱字大杉

釣ってきます…orz

470 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/19(土) 20:28:12 [ q666NruI ]
つ[双龍閃でアボン]

471 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/19(土) 22:31:28 [ mcEwzCeA ]
>>468
ドラムのおかげでクリ2回連続とか出るようになりCS最高5kでも速いのでP使わす前に2回は打てる
即死とは言わないけど瞬殺ならできますよ

472 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/20(日) 03:12:42 [ heI9V/pU ]
なんか>>468ってTWしすぎてまともに勉強してない厨房に見える

473 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/20(日) 03:18:45 [ 0kkjn7eE ]
281 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/19(土) 03:34:17 [ xgN7vUyQ ]

休暇シーズンに沸く産物の特徴。
1.やたらと厨厨言いたがる。ねずみか。亜種で、房と呼ぶのもいる
2.本当に余計なことを書く。落ち着いて

474 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/20(日) 05:49:32 [ h6PQ47Gk ]
なんとなくステ晒し

Lv192
Stab117
Hack 2
Int 1
DFE 22
MR 1
DEX 211
Agi 193

装備 S5不滅、ラセット、S94ベルモア、S3騎士盾
   SH7シャルンorS8かんざし、サンバドラムorS4封印剣
   カップルリングorS7クリリン、ミンクシューズ

コメント 火力ありませんよ('A`) 狩りステに戻そうかしら・・・

475 名前: 463 投稿日: 2005/03/20(日) 06:57:25 [ 4G5Fl7p6 ]
>>467
ステ晒しますね
Lv155
STAB 139
HACK 21
INT 1
DEF 42
MR 1
DEX 137
AGI 132
指輪はカップルになる予定なのでクリリンにできませんw
頭アクセを探してみますね
ついでに活気つけるために上げます

476 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/20(日) 22:25:14 [ ganfqBA6 ]
先輩イスさんたちにアドバイスをいただきたく参上しました。

ステ晒し
Lv 198
STAB 198
HACK 23
DEF 44
DEX 167
AGI 143
その他初期値

装備
MベルモアS96 キョンシS5 騎士盾S6 かんざしS7 クリリンS6 太鼓 イグニスシューズ

今このような装備とステで主に混乱9と紅玉4で狩りしています。
もっと火力あげても(AGIなど下げて)混乱9&紅玉4で狩ることはできるのでしょうか?
よろしければアドバイスをよろしくお願いします。

477 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/20(日) 22:39:34 [ SsBugf96 ]
>>476
そのままでいいんじゃないの?
そのLVでそれ以上火力上げる必要性を感じない

478 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/21(月) 01:05:33 [ SEygN.mQ ]
これから4人目のイスポンを作ってきます(>ω<)ゝ”
      by1st・170台AGI突きピン、2nd・125DEF斬りピン、3rd・125AGI複合ピン。

ネタじゃないっす…orz
ピン萌えスレに行ってきますね…(´・ω・`)

479 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/21(月) 09:40:20 [ hK4zeeeg ]
そこまでやって何に不満を感じたのか知りたいなw

480 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/21(月) 16:13:06 [ kp4dHyKM ]
>>478
普通のMMORPGなら特別変わったことはないけどな。
他と比べて型の変更がほいほいできるこのゲームではなかなか珍しい人だ

481 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/23(水) 06:23:55 [ PcmtJWpI ]

暇なのでステ晒します(´・ω・`)
  Lv164
  STAB 200
  HACK  9
  INT  1
  DEF  22
  MR   1
  DEX 143
  AGI 122
 装備:S5不滅 S5エンジェ ラセット S5騎士盾 S96Mベルモア ドラム テシスor体力 ミンク
 主な狩場:混乱9 紅4 DOP3
 DEF→AGIにしましたがクリ率が相当あがったように思います。
 クリリン持ってないのが辛いですorz

482 名前: 463 投稿日: 2005/03/23(水) 11:33:12 [ XT1bNfRo ]
混乱9で自給計算してみました

経験値:120k
混雑度:将軍地帯に2〜3人
お金:ドロップ拾って280k
消費アイテム:ヒルポ大500個,ロシュ大100個,Sポ大15個
レア:無し

ドロップ拾えば黒字でいけます.思ったより自給でていい感じでした
常に敵5体ぐらいを相手にして,通常→CSといった攻め方でなるべく多くの敵を巻き込む戦いです
あとはレアさえ出てくれれば・・・_| ̄|○

483 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/23(水) 14:36:05 [ sgIz5gyM ]
ピンサイドからチャプ見ようと思ってピン育てようと思ったのですが…


範囲攻撃クダサイ…orz
祝福2で囲まれて死んでますorz

484 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/23(水) 20:07:05 [ oZm.KDe. ]
イスピンは何にしても大器晩成型
CSとWXスラッシュ、サンファムなど範囲の使いやすさは上位だけど30レベルまで一切無し
加護の素敵さは上位だけど100レベルまであまり役に立たない
だからのんびり育てなさいな
ちなみに祝福2なんてものは使わないで青サソリをチーム組んで殴ってたほうがはるかに楽しいよ
レアも美味しいし

485 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/23(水) 21:45:46 [ EoT1dqxY ]
>>484
平均の収入金額だと断然祝福だけどな

486 名前: 名無しさん 投稿日: 2005/03/23(水) 22:44:05 [ gRNKMlAA ]
ステ晒し
 Lv31 (切り)
 STAB 28
 HACK 28
 INT  1
 DEF  30
 MR  1
 DEX  20
 AGI  1
 武器 最上級クリサオル
 防具 24防具(お金がなくて28購入負荷)
このステで狩場はどこがいいでしょうか?
1stなのでお金も一緒に稼げるところだとうれしいです
補足
スキル CS、連30、殺30、オルランヌ5、クロススラッシュ10です

487 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/03/24(木) 00:45:21 [ popCWhmI ]
>>486

経験効率だけなら、
シノプで公平ガトリング弱狩りがLv50まで出来ますよ。

ソロならどこだろう、、、ピライオンとかどうかな?

お勧めは、お金はクリスタルでも作って稼いで、
ガトリングで50まであげちゃうのがいいかな。

488 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 02:21:05 [ kvFpl8CQ ]
>>487
いや、今シノプは沸きがゆるくてマズい。むしろミイラに邪魔され効率半減。
ソロは同意、ピラか、こだまの谷→のセルバス5で、それなりに。
ピンの新スキルのことを考えると個人的には、セル5をお勧め。
真アジもPOT次第で勝てる、クロイの羽、早いうちにGETするほうが、
目標も出来ていいかんじ。デビルは気分転換に、欠けるが・・・。
殲滅力上がったら、紅玉or水晶→海底進むとよさげ。
PTなら30からでも海底のクリゴレオンリーでウマ、ガドよりレアもウマ。
海底は1-2が、オススメ。

489 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 03:51:23 [ t0uI/F5g ]
>>438
っ[monsペット]
>>439
イスポンはのんびりマターリ育てるに限るよd(^ー°)ネッ!!

490 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 03:52:38 [ t0uI/F5g ]
>>438>>483
>>439>>484
に脳内変更ヨロロ…(´・ω・`)

491 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 08:20:02 [ YXa7IK2M ]
>>486
漏れとほとんど同じ(こっちは斬り型だけど)だ。
鯖が同じだったら一緒に狩りしたいぐらいw
24防具でそのステだと春の洞窟1階がオススメ。
ラルヴァは無視の方向で。

492 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/03/24(木) 17:30:23 [ popCWhmI ]
>>488
ガト沸かなくなったのかぁ。
なら、クリゴレいいですね。
そのレベルなら公平で300ぐらい入らないかなぁ?
エレショ使えるキャラいると、さらに狩が楽になりますしね。
クリゴレは高レベルでも最低100は入る(ゴレパパより高い)からいいですね。

>>483
手裏剣改使うとかだめ?w
複合しかダメージ出ませんが。

493 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 19:29:51 [ EnMORhgU ]
>手裏剣改使うとかだめ?w
ん?手裏剣ってナヤのスキルのこと?

494 名前: 486 投稿日: 2005/03/24(木) 19:44:21 [ YTk6z.rU ]
ありがとうございます参考にしてみます^^;
そういえば、狩り中しょっちゅうスタミナ切れ起こすのは私だけですか?
>>491
私の鯖はパルシュですよ〜

495 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 19:46:25 [ EnMORhgU ]
>>494
CSやWXなどはSPの消費が結構激しいので,
LVが低い序盤はスキル連発するとすぐ切れてしまいますよ

496 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 19:48:01 [ 0zLhabNk ]
>>493
手裏剣改はカウルの雑貨屋とかに売ってるアイテムで、
使うとナヤの手裏剣投げと同じようなスキルが1回だけ出せる

497 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 22:06:59 [ yo1Jadtc ]
なんか最近イスピン初心者の質問にまともに答えられないな。オレ
昔と今じゃ全然仕様が違うからかな?
新垢新キャラ作ってやり直してある程度育成方針出してみるか

498 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/24(木) 23:08:16 [ t0uI/F5g ]
>>497に期待(*´ω`*)

ガン( ゚д゚)ガレ

499 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 00:31:29 [ ZVB61i4o ]
イスピンの育て方は変わっても、
このスレで癒される事に変わりは無い。

500 名前: 名無しさんが接続しました 投稿日: 2005/03/26(土) 09:38:07 [ jRl03TDI ]
・・・弱いピンコだからこそ使ってる誇りがあった過去はもう遠い過去ですか?

今は効率がどうとかPKがどうとか・・・激しくつまんないね。

501 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 09:46:19 [ jRl03TDI ]
TW引退→リネ→TW復帰。
思いっきり2Ch的な名前ですんませんorz

復帰して思ったこと・・・PKないからかな?
危機感ないよね。
あと、キャラに愛着持ってる人を見かけなくなった。
200染色とか普通にいるけど、それ以外の奴ら2言目には「キャラつまんね」
・・・なんつーか寂しくなった。

もちろん、そういう人間ばっかりじゃないだろうけど、課金実地直後の頃の
キャラに愛情もって残った連中が少なくなったと思う。
何て言うか・・・前みたいに楽しいって感覚はないなぁ。
カンストしなくたっていいじゃん、キャラを愛せよって思うのは自分だけかね。

502 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 10:23:04 [ yg2HfPNk ]
ここは愚痴スレでも懐古スレでもないんだけど…

503 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 11:44:02 [ 5EyTSpW2 ]
>>500
今はDOP公平で簡単にメトラまで育つからねぇ
ゲームデザイン大失敗ゲームだもん仕方ないさ

504 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 15:11:05 [ CL8C1F.Y ]
>>500
当たり前。
今のピンは新スキルで十分強くなったし、狩場も増えたから効率の話が持ち上がったりする
PKだって要塞の出現から重要な要素になった。
愛着のあるピンで出来ることが増えて面白くなったのに、弱いピンを追いかけるアナタはまずネトゲには向いてないと思う。
そもそも、キャラ性能なんてアップデートで化けたりクソになったりするもんなんだからね。

505 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 17:25:53 [ yg2HfPNk ]
弱いピンコ使ってる俺SUGEEEEEE!
強いナヤ使ってる俺TUEEEEEEE!



本質的には同じ。

506 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 20:14:02 [ 5EyTSpW2 ]
>>501
キャラがつまらないんじゃない
TWそのものがつまらないんだ

507 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/26(土) 23:33:44 [ a3b9j9s2 ]
>>505
俺のピン子かわEEEEEEEEEEEEEEEE!
な一心で育ててきた俺はどうすれば…?(´・ω・`)

508 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/27(日) 07:42:11 [ xds1z3yE ]
>>507
そのまま金髪まで突っ走ってください

509 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/27(日) 18:56:59 [ qnI0XTGw ]
通過しましたが似合わなかった気がしたので戻しますた(´・ω・`)

510 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/27(日) 22:26:14 [ punSS7K2 ]
>>509 似合わないんですかorz 自分金髪と染色をピンクにすることを目標に
掲げてきたのに・・・そうですか、やはり型でピンを極めるわけですね(ぁ

なんというか皆さんの今後の抱負を聞きたいですね・・・

511 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/28(月) 01:30:10 [ PWK7Eba. ]
染色の好みも千差万別だろうし、組み合わせにもよるところが大きいんじゃないのかな。
ただ、選択できる幅が拡がると思えば十分目標になる。

今後の抱負は「突きには負けない」なM菊持ち。
他キャラの方がベレー似合うことにもめげないさぁヽ(´ー`)ノ

512 名前: 場違いなイスピン命の人 投稿日: 2005/03/28(月) 02:09:18 [ A4AXVC9M ]
セカ造る記念にステ公開
キャラ:一年セカなしで育てたイスピン
LV  190(突DEF←LV1カラずっとこの型
STAB 234 (補正+ 96 (火力命
HACK  3 ( + 34
INT  2 ( + 8
DEF  150 ( +145 (魔法コエエエ テチコエエエエ (壊
MR  30 ( + 45 (ラセットに装備変えれば治療術クリで1000カイフクウウウ ウエェェイ
DEX  145 ( + 13
AGI  5 ( + 10 (AGI型ヤッタコトNEEEE (ァ
備考:・・・ネタステ!? といわれます (深シノプデ ウマー ・ 深混乱洞窟デ マズー
イスピンヾ( ゚д゚)ノ゛イスピン ( ゚д゚)シャル・・・ル

513 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/28(月) 11:55:20 [ iJHGlW.w ]
>>512への突っ込みってわけじゃないんだけど,突きでの最終装備(狩り時)って何ですかね?
武器を除いて考え,インクリの成功は上限がなくなるので1回と考えます.

兜:ベレー,インクリ不滅,剣闘士    最終:インクリベレー,インクリ剣闘士
盾:強化成功騎士盾           最終:インクリ強化成功騎士盾
頭:かんざし,シャルン,インクリ悪魔  最終:インクリかんざし,インクリシャルン
体:APWorKBW              最終:聖PWor聖BW,ドラム
腕:クリリン              最終:強化成功クリリン,紅炎or蒼氷の腕輪

そもそも強化成功ってのをどれぐらいにするか微妙ですねorz
今ベレーが出回りつつあるので,インクリベレーに挑戦しようとしている俺ガイル

514 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/28(月) 13:24:32 [ S..BpeY6 ]
>>513さんへ
現在190突きAGIイスピやってますが、近ごろ思ったことがあるんですよ。
狩り装備よりクリ装備のほうが断然ダメ上がる気がします。
ドラム実装されてから狩り装備→栗装備に変更しましたが
明らかに効率が上昇してます。

<現在の装備>
兜:ペルシャ    
盾:プラチナ護符           
頭:お蝶仮面  
体:ドラム
腕:イベイションガントレット  
資金の問題でそれほどクリ補正いい物手に入らないのですが、
これだと比較的入手Lvは高くないのでよろしかったら試してみてください。
4コンボ X 疾風殺の場合
2コンボはクリ、疾風2コンボはクリとか結構でますよぉ〜〜♪

515 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/28(月) 18:20:29 [ nc0O7nV. ]
agi200ぐらいあればドラム装備で大抵疾風全クリでますが?

516 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/28(月) 19:21:32 [ IxowUBtg ]
スカウターより天使耳の方がいい希ガス。

517 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/28(月) 20:09:03 [ iJHGlW.w ]
お蝶とシャルンと天使耳のクリ補正って一緒じゃないっけ?

518 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/03/28(月) 23:48:15 [ RCF/g51k ]
AGI200でドラム装備しても疾風全クリはあまり出ませんね。
まれに全クリ、大抵は0〜2ってところですね、自分は。

519 名前: 514 投稿日: 2005/03/29(火) 00:11:45 [ U6eN3oVQ ]
>>515
雑魚敵じゃなくてDOP3の敵を基準にしてました。
全クリはまだありえないっすね。

520 名前: 516 投稿日: 2005/03/29(火) 01:11:25 [ Q0/pXmi. ]
>>517
クリ率が同じだから性能がいい天使耳の方がスカウターよりいいのでは?
って言いたかったんです(´・ω・`)

521 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 01:12:27 [ Q0/pXmi. ]
連レススマソ(´・ω・`)
天使耳ならスカウターより安く購入できるハズなんで資金的には問題ないと思います。

522 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 01:19:26 [ LGzBbUNY ]
クリ率はスキルによって違うけど
AGI220&クリ装備で、紅玉4の敵に対して
疾風3〜5割、CSが5〜6割、殺が7割、DXが2割ってとこかな
ゼリッピに攻撃したとしても疾風全クリはなかなか出ません
殺ならゼリッピに9割近くクリ出るんですけどね

523 名前: 515 投稿日: 2005/03/29(火) 03:31:06 [ bCec7TL. ]
私の試したのは紅玉4の敵、DOPは使わないので行く気ありません

524 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 03:41:49 [ U6eN3oVQ ]
>>523
例え紅4でも大抵疾風全栗でませんが?

525 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 04:09:20 [ WoTQDgik ]
オル加護で増えた分のAGIもクリ率上昇するのかな?

526 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 04:40:04 [ EpzU3fys ]
多分あがる、あとTaleWikiいわくシャルンや天使耳よりお蝶のほうがクリ率↑らしいよ

527 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 07:31:08 [ cMarbbT2 ]
AGI斬りって少ないの?

528 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 21:43:54 [ NbRzUUUM ]
MR20くらいで加護ってどれくらい効果時間続くかな??
40か50くらいないと無意味かな・・・
今Lv230くらいでAGI175なんだけど
混乱10ちょっときついから
AGIあげるよりもMR上げて加護に頼ろうと思ってるんだけど
どう思いますか??

529 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 22:00:06 [ G2.6FcMk ]
MR魔法防御4につき1秒が定説
後は自分でご判断を・・・

530 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 22:53:17 [ YwmI4LgY ]
>>527
AGI斬りは少ないな、斬り型はレベル125からが散花舞の使い勝手がよくなるのになぁ
それと気になることだが、斬りピンで200色逝った奴はTWにいるのかなぁ?と聞いてみる

531 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 22:57:13 [ GDZ890NM ]
>>530
鯖とか言うとすぐに人物が特定されそうだけど
一人知ってる。βからずっと斬りピンをやってたはず。
無論最初からな。

532 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/29(火) 23:39:21 [ k9UQ3MpA ]
>>530
斬りDEFで型変えずに198までやった。
狩場がぺナ6・試練4しかなくてホント飽きたけど、突きAGIにしてから混9・紅4に行けるようになり新鮮な気持ちで狩りを続けられる。

533 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/03/30(水) 00:02:11 [ V.W376CA ]
>>528
劇的には伸びませんが、装備のMRでも効果時間は延びますので、
軽鎧や90盾を装備してMRをあげるのをお勧めします。

混乱10Fはスペクターのほうが厄介だと思いますので、
DEFをあげるのも良いかと思います。

534 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 03:26:41 [ 7gb3GUf. ]
なんとなくステ晒し
Lv156 斬り型
STAB 70
HACK 115
INT 2
DEF 22
MR 1
DEX 145
AGI 121

なんとなくベルモア持てるまでStab振ったけど、実際使いどころがないですね・・・
Hack上げたほうが良かったかも・・・

535 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 03:55:38 [ lmnbwmoQ ]
>>534氏とLvが一緒だったので便乗晒し
Lv156 斬りAGI
STAB 5
HACK 121
DEF 41
DEX 130
AGI 152
他初期

低火力のクリだよりステ・・・
ドラム+加護で紅4ダックに稀にミスでるのが悲しい;;

536 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 04:03:22 [ c7y31oO2 ]
便乗してステ晒し
Lv169 初期複合型
STAB 150
HACK 50
INT 2
DEF 22
MR 4
DEX 153
AGI 144

クリ率UP狙いとHACKに振りまくる予定だったのでAGI高め
紅玉4がいい感じだったんですが今回のイベントで・・・
このまま再振りしなくてもいいような気がするんですが、どうでしょうか

537 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 04:11:53 [ fR1csNBA ]
便乗してステ晒し
Lv150 突き型
STAB 115
HACK 2
INT 2
DEF 24
MR 1
DEX 160
AGI 152

DEXの高いナヤや52武器PKステ以外には今のところ負けてません

538 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 06:37:48 [ 6ctkEFNU ]
そりゃ突きは問題あるめえ。
HACK上げるとたしかDEXの効果が下がるんだったよな?
斬りの人たちもうちょいDEX上げないと辛いんじゃね?

539 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 09:56:12 [ X4r1sLRw ]
Lv135 斬り型
STAB 13
HACK 125
DEF 5
DEX 139
AGI 123

DEF5までしか振ってないのは騎士の盾で、トナカイ装備のため。
ぶっちゃけ、混乱8↑、紅玉4以外の狩場ならDEFは要らないかと;
そう言った上級狩場行くのであれば即死防止のために上げる必要ありますけどね。

自分の主な狩場は水晶3、4、混乱5〜7、ぺナ森5、試練4、海底など。
火力装備にしているので火力が足りないって思った事は今の所ないですね。
ここらの狩場なら連で1k↑普通にでますしね。

とりあえず自分は次の再振りまでは剣技先行でSTABとDEXを放置上げ。
そしてAGIを手動で上げていく感じです。

感想としては、ステでAGI・DEX補って出来るだけ火力装備にするのが良いかな?
一応自分の装備晒しておきますね。
S3H8不滅 S3H4シャルン S36H97M菊 S2H5騎士の盾 S1H6封印の剣 S1H10クリリン
こんな感じの火力装備です。気分によってドラム装備ですね。

540 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 10:14:44 [ Gp46HqBc ]
>>539
とりあえずドラムが実装された今
火力装備=ドラム
になってるのが現状.
たとえ存在しないけどH20封印剣があったとして,それでもドラムの方がいい気がする.
見た目を気にするなら別になるけどな・・・

541 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 10:19:10 [ 8TYj7/pY ]
特定されるの覚悟でステ晒し
レベルは敢えて書き込みませんが

斬り型
STAB46
HACK165
DEF45
DEX182
AGI180

狩場は紅4か混乱9ですねぇ。たまに混乱10ソロしてます

装備
不滅,シャルン,騎士盾or75盾,クリリン、ミンク です。

542 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 10:23:06 [ 8TYj7/pY ]
>>541
ラセット、サキソフォンorドラム
を書き込みするの忘れたorz

543 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 15:53:15 [ YnfznOT. ]
QP・ピラニャー盾をルシピン専用にしてもらわないと

これ以上ピンをするきにならないんだが・・・

544 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 16:04:30 [ MQsspSDE ]
>>539
同い年の火力馬鹿です(;´Д`)
やはりDEF・AGIは装備よりステで確保した方がいいですかね…

Lv135(複合型斬りステ)
STAB 60
HACK 115
DEF 24
DEX 110
AGI 102
火力装備:S3H4剣闘士orS6H3不滅、S1H1犬耳、S36?H96M菊、ドラムorH5封印、テシス

HACKの高さで命中はSH逆転ステの突きピンよりも低いですが、
剣縛りで成長してるのでランダムDEX確保しています。手動はほぼAGIです。
WXなど、SHorSTAB依存スキルがじわじわと威力upしていくのが楽しみです。
今まで150前後での準PKステor複合ステを考えていたのですが、再振り改定に際して
それも改めるべきかな…と思うようになりました。
皆さんはどうお考えですか?ご教授願います。

545 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 17:08:06 [ 6ctkEFNU ]
>>543
ピラニャー全キャラ装備可ってマジなの?
ナヤトレイなんてどうやって二刀流してんだ?

546 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 18:11:46 [ Gp46HqBc ]
>>543
もうマジでこのスレ見てるメインピン子キャラはメール発射しようぜ
そもそも盾が全員装備可ってのはおかしいだろ・・・
だが言える事が一つある
これから何があろうともピン子をやめて他キャラに浮気しないことだ!

547 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 19:18:56 [ jmCKk/gw ]
マイピンにQP兜装備させてやりたい

548 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 20:12:25 [ 5lWB0xPo ]
>>536
振り方キボン
ランダム率どれくらいなんだろ?

549 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/30(水) 20:39:00 [ PcsIZwzg ]
>>548
ちょっとシミュってみたけど
ランダムそんなに高くなくてもいけると思う
ランダム50%固定
Lv169 初期複合型
STAB 148
HACK 48
INT 1
DEF 21
MR 1
DEX 160
AGI 142

50%でもこの程度のステにはできた

550 名前: 536 投稿日: 2005/03/31(木) 02:53:01 [ noEXUG4o ]
アドリブ入れたんでうろ覚えですが
実際に振った時のやり方です

初期複合型
先行 LV1剣→DEX145まで共通→以降剣先行

ポイント2に変わるまでSTAB→HACKの順に振る
LV72辺りまでAGIに振る
STAB→HACK→DEFの順にポイント少ないものに振る(HACKはポイント3に変わるまで、DEFは22まで)
以降STABに振りつつ気が向いた時にMRに振る
再振り終了時 LV162 STAB143、HACK36、DEF22、MR4、DEX151、AGI144だったかと
LVアップごとのポイントはHACKに振り続けました

551 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 06:16:52 [ d6FML/BQ ]
ランダムって50%もあるかな?
漏れのはDEFランダムなんだけど体感的には30%ぐらい。
ランダムで上がるステータスによって違うのかな。

552 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 09:22:34 [ U2xOuDpw ]
ランダムはランダム。毎回の結果を%化してるだけ。
まぁ、ようするに機械の気分次第だと思いなさい。

553 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 17:11:48 [ BwwtKZs. ]
同じ50%でも前半が高いのと後半率がよくなっての50%ってのがあるから
実際に同じ率でも結果は全然違うこともあるからね('A`)

554 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 21:43:55 [ ZguZcgFM ]
公開テストスレを見ていたら
「CSが遅くなった」とのカキコが・・・

ガナ鯖の人、詳細お願いします。

555 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 22:05:18 [ xUXXht1c ]
ダメージ表示が出るタイミングが遅くなっただけで、
モーションスピードやヒット判定のタイミングは変わってないね
よって、殲滅スピードやPKでのスキルキャンセルのタイミングは変わらない
けど
慣れないとかなり違和感ありそう

556 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/03/31(木) 22:09:26 [ XqkFoKGE ]
ルシピン特権だった、盾。
S6 H6 DEF30の盾全キャラ装備とか、マジで強すぎ。
これじゃあ、リストとかバンド装備できない分、ピンとルシ弱いだけじゃん。

アップデートされるたびに弱くなっていったカウンタースピア。
今度は遅くなるのですか、、、カウンターできないじゃんorz

カウンタースピアの詳細、私も是非聞きたいです。
ガナポリーのお方、どうかご検証を。

557 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/03/31(木) 22:13:01 [ XqkFoKGE ]
連続投稿スミマセン

書き込む前に更新すればよかった、、、
555さんありがとう、希望が持てました。
でも、盾はひどいですね、、、代わりにルシピン装備できるリストや護符がほしいですね。

558 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 22:23:31 [ xFA9P4x2 ]
こうなったら魔ルシピン用にINT+30くらいの盾欲しいな
もちろんルシピン専用

559 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 22:52:55 [ d6FML/BQ ]
CSってクロススラッシュじゃなかったのか

560 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 23:26:31 [ hIwyOZ1Q ]
Lv105 突きAGI
STAB 110
HACK 初期
INT 初期
DEF 18
MR 初期
DEX 93
AGI 95

AGI装備.ベレー帽(突5,回3)ペイドアーマー(回10)ブラストガード(物26魔8)
セイラフィランギ(突90,回5)犬耳(突1,回4)真紅サンタ(回5)回避指輪(回4)羽靴(回避1)

火力装備.ベレー帽(突5,回3)ペイドアーマー(回10)プラチナ護符(突4,回1)
セイラフィランギ(突90,回5)かんざし(突5)封印剣(突4)クリリン(突6)羽靴(回避1)

80のときにAGIになり、そこから再分配せずに振ってきてこんな感じになりました。
火力装備で鉱山3や水晶2~4にいっていますが、火力装備だと囲まれて被弾→あぼん
というパターンが多いですorz
死にたくない時などはAGI装備で行っております。

105でセイラ持ちだと、やはりAGIとDEXが低くなるのでしょうか?
もっとイイ狩場や装備、ステなどの指摘をしていただけると幸です(´・ω・`)

561 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/03/31(木) 23:27:21 [ noEXUG4o ]
>>558
メトラ最高補正と足してもアンケロ並みですね
魔剣技がないこと考えると・・・

160台のキャラいますので、何かリクエストがあれば調べてきます
再振りも5回(+3回)残ってるので色々やりたいなと

562 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/01(金) 14:40:38 [ FV7O0IkI ]
>>558
実装されたとしてもイベント限定アイテムになりそうなヨカン。
箱イベ見てそう思った

563 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/01(金) 15:46:31 [ rVE.aYZk ]
今43歳複合なんだけど、これぐらいのレベルだとどのタイプが一番いいの?
あと斬り型複合とかどういう意味?

564 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/02(土) 00:00:57 [ Y5FVogUk ]
>>563
斬り型複合とは斬りに特化した複合タイプのことです。
例 Hack150,Stab60

あとタイプは人それぞれなので、自分にあったタイプを選んだほうがいいですよ

最後は563さんの質問と関係ないけど、散花舞はカッコイイヨ(*^ー゚)b
と言ってみる

565 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/02(土) 00:09:59 [ jIGXYPaU ]
>>564
それは違うんじゃ?
斬り型複合ってのは、型は斬りでステを複合に振るやり方じゃないの?

566 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/02(土) 01:15:39 [ rs4q/W1. ]
>>560
基本的にそのAGIでは回避メインの装備で狩りするのがいいと思うよ。
できればラセット買いましょう。今箱イベントで多少安く出回ってるかもしれんし
自分で出すのが一番いいんだけど。セイラ装備でDEX/AGIが犠牲なんてことはないし。
狩りの効率は死なないで狩場でどんだけ粘れるか・・だと思うんだよ。
火力ステにしても死亡率上がり過ぎるなら回避メインで十分。モンスター倒すのに時間がかかる
と思うかもしれないけど、そんなに差はないと思う。

狩場は水晶2〜4か頑張って試練4じゃないかな。鉱山は被ダメキツイっしょ。
海底でマターリ・・もいいと思う。混乱5Fも町ですぐPOT補充できるので
いいかもね。ペナ5もドラグーンさえ相手しなければよいかと。

が・・・・・・・・・・再フリしよう。

567 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/02(土) 01:25:06 [ W5uRZt1E ]
斬り型複合 って書いちゃうとそんな気がするけど
斬り複合って書く事の方が多いかな。
型を複合にして斬り重視で振るってのや、斬り型にして
剣先行などを使って複合武器メインのパラにする事と
大体はその2種類を指すよ。

どっちの事を言ってるかは、文脈から読み取って下さい。

568 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/02(土) 20:16:15 [ NbS31y/k ]
テスト鯖でネタしてみました
LV209
s115
h115
i1
d220
m1
d113
a2
てきとーに被ダメ検証
装備DEF140
アリは加護で20くらい HPちょい減れば1
レムも1
アヒルは180くらい
ジュニアは1

加護ナシで
マンティス1
トンボ1
うどん1
ファンキー1
盾(26)外したらたぬきから80
鎧(63)外すとたぬきから200

加護ナシ
猫忍15
天狗70
加護アリで1

後,CSが遅いですまじで.なんすかコレって感じ.もうピンコ育てないかもしれない.

569 名前: 568 投稿日: 2005/04/02(土) 20:21:50 [ NbS31y/k ]
盾,防御36でした・・連投すみませぬ

570 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/02(土) 21:37:44 [ lOXYcAQI ]
>>568
混乱9で戦えないレベルですか・・・?

571 名前: 570 投稿日: 2005/04/02(土) 21:39:10 [ lOXYcAQI ]
失礼、言い直します

>後,CSが遅いですまじで.なんすかコレって感じ.もうピンコ育てないかもしれない
この部分に対してです
CSが弱体化され混乱9で戦えないくらいになっちゃいましたか?

572 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/02(土) 22:25:04 [ HQsESfiM ]
>>570
斬り型複合=スタイルに斬り型を選んでXianを剣にしてSTABとHACKを均等に上げていくこと。

573 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 00:19:55 [ kBKYM66w ]
■系列
【技名 依存ステ :解説】
▼スキル性能解説用テンプラ(有力スキル?編)

■火系
イグニッション MR :硬い敵になら・・・・

■土系
ストーンニードル INT :旗取りなら使える。与ダメ1だと耐久減るのが短所

■白魔法
治療術 MR :POT節約?上位軽鎧があるので昔よりは使える
ブレス MR :ワイドブレスより少し長い?テチがいないPTには使える
オルランヌの加護 MR : もはや劣化ワイドブレス。短いが十分使える
セルフレジスト MR : レジ+セルフレジで最大80%カット。リッチ・対人では結構使える

■共通系
御剣術:FCではかなり凶悪。狩りでは消費が激しすぎて使わない。

■剣系
カウンタースピア STAB :前方に長い範囲攻撃。ピンの象徴的スキル
殺 STAB : 突きピンの序盤はこれしかない。クリ時たまに麻痺
疾風突 STAB : 後半は*4なので使えるが消費が激しいので使わない人もいる。
ダブルクロススラッシュ S+H :ピンの中では最も範囲の大きい範囲攻撃。燃費が激しいが使いやすい
■刀系
連 HACK :斬り・複合必須。他キャラと比べて威力は劣る
散花舞 HACK:変更前のCSと同じくらいの範囲攻撃。SP消費なし


マキシスレにあったのをパクってみる。
修正よろしく

574 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 00:33:07 [ zjczHy/c ]
レジってそんなふうに適用されたっけか

575 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 00:56:37 [ No7uex92 ]
>>573
セルフレジ+レジは最大で60%じゃなかったかな?

576 名前: 575 投稿日: 2005/04/03(日) 00:59:01 [ No7uex92 ]
書き忘れで、2重レジの場合はセルフが切れたらレジも切れた気がする。

577 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 02:42:57 [ OO9CWI6w ]
>>570
CSの威力は変わってませんし、範囲攻撃としては、ナヤ、ボリ、マキシに比べると
十分有用です。
今まで速かった分、かなりだるく感じると思いますがね。

で、ダブルクロスを範囲に・・・と思ったけど、ミラのクレイジーみたいに速くならん。
イスピンは、突き、複合、斬り型、全て微妙ですね。


ちなみに、クリムゾン様の範囲で7000×2食らいました。

578 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 04:29:52 [ 2a1hR3WA ]
なんで強キャラでも何でもないイスが弱体化されなければならないんだよ…('A`)
ネクソンほんと新でくれ…orz

579 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 06:55:58 [ flWCLer. ]
>>568
あなたが今まで混乱10とか可の突きAGIで、そっからそのパラに変えたせいで
仕様変更以上に遅くなってるんだ!

・・・・と祈りたいんですがどうでしょう・・・?

580 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 10:14:54 [ KfMjxoIE ]
かなり前なんだけど>>414を見て思ったんだけど,>>577のミラのクレイジーとの比較も
与ダメと速さは同じぐらいじゃないか?
WXだってうまく使えばかなり速いと思うんだが・・・
ただし燃費もシャレにならんが_| ̄|○

581 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/04/03(日) 10:30:34 [ 71irVpbs ]
>>573-576

足し算ではなく、掛け算ですね。
もらうダメージはそれぞれ、レジスト50%、セルフレジスト70%
被ダメ = 0.5 * 0.7 = 35%
つまり、65%カットされます。

582 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 12:08:18 [ KIMcz2ys ]
CSだけど範囲や前ディレイは変わってない気がする
(敏捷なくなったから自信ないけど)
なんかもっさりしてるんだよね
ダメ表示が遅くなったせいか、それとも硬直時間が延びたのかなあ
疾風突使ってるような感覚

>>570
普通に狩れるレベル
577さんの言うとおりだるい

583 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 12:50:45 [ OO9CWI6w ]
>>579
指摘されて、再フリ前に行ったのか、後だったのか思い出せなかったので
もう一度ステータスを戻してやってきました。
s116
h8
i1
d30
m1
d190
a220
雑にやったら、元ステよりLV15分ほど弱くなりましたが、まぁディレイは変わらんでしょう。

突き→CS→突き・・のコンボ
CSのダメージが出る前に、基本スキルのダメージが表示されます。
2発目以降はダメージ表記がずれるだけで間隔はほとんど変わりません。

現行バージョンのCSは、タイミングがうまく合えばやたら早く出ますが、
テストバージョンのは無理でした。(この差が遅いと思う要因か)
しかしモーションが遅い分、2発目以降の出が早くなり、
そのおかげで安定してコンボを繋ぐことができ、逆にミスが少なくなるかと思います。
(人によりますが)
速さは、やはり微妙に遅いと感じますが、連射が楽でした。(混んでないからかな?)

好みの問題でしょうか。

584 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 12:59:05 [ OO9CWI6w ]
>>580
WXは複合ですが、クレイジーは斬りです。長剣のディレイは105%前後で、鞭は80%前後。
後半武器は、刀でも長剣とSH20ほどしか違いがありませんが、
鞭と比べるとディレイで10%ほど劣ります。
では、細剣か。しかし突き型でHACKをそこまで上げる利点が少ないと思います。
ちなみに、s180 h40(たぶん)で疾風突き115%の方がWX125%より大分強い。
STAB削ってこれ以上HACK上げてもどうかと思うし。
つまり、複合スキルがないってのが致命的。(飛か?w)

WXは前ディレイ長くてモーションが短い。
クレイジーは前ディレイ短くてモーションが長い。
なにが違うかというと、スキルキャンセル食らう割合でしょうね。
カンスト3k時代は細剣でWX使ってましたが、これで速さは同じくらい。
ダメージは・・言わなくてもおわかりかと。

585 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 13:05:39 [ OO9CWI6w ]
連投すみません・・。(書き込む前に確認しなきゃね)

>つまり、複合スキルがないってのが致命的。(飛か?w)
単体に対してです。連125%、疾風突き115%で、完全な複合にするのは辛いと。

586 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 19:15:53 [ IkdtElGg ]
質問させていただきます。
イスピンの護剣術は、周りに何個か出てますよね
それが相手がする連などの連続攻撃スキルやガトリングの攻撃うけると全部消えちゃいますが
全部分のダメージがいってるんですか?それとも1つ分のダメージなんですか?
ガトリングで見てみても動きが早すぎてよくわかんないんで、教えていただけますでしょうか
お願いします。

587 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 21:16:35 [ 8Vdci4g. ]
斬りDEFピン(134歳)H150 DEF125 DEX113 他初期値

最近マゾいけど斬りAGIピンを目指そうかと考えているのですが
シミュではH115/DEF22/DEX130/AGI125(ランダム52%)というステで
初期は刀XienでランダムUPだけでラセットDEFを確保して
その後は共通XienでHACK、AGI手振りという感じでやったのですが
もっと効率の良い振り方はないでしょうか?

588 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 21:20:03 [ TaIa6lO6 ]
>>586
ちゃんと全部行ってますよ〜。
FCで自分DEF相手AGIの時に、連とか分身とか食らってみると一目瞭然。
いつの間にか相手は倒れてます。

589 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/03(日) 21:24:42 [ TaIa6lO6 ]
>>584
WXは前ディレイが長いんじゃなくて、
スキル発動からダメージを相手に与えるまでの時間が長いだけかと。
ディレイそのものは別に普通の気がする。

590 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/04(月) 00:09:07 [ cGUeBgz2 ]
>>589
確かに・・・、その通りですね。

591 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/04(月) 09:17:48 [ m2MK29Cs ]
ダブルクロススラッシュの範囲って、全キャラの範囲の広さに比べて何番目の広さ何だろうか?

592 名前: 586 投稿日: 2005/04/04(月) 10:16:46 [ pvBrj.o. ]
>>588
回答ありがとうございました。
全部いってるのですね、安心しました。

593 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/04(月) 10:58:14 [ jZGnpd6g ]
>>591
全キャラの範囲ってのが微妙だけど
テチのメテオ・アイシクルレイン,ミラの砲撃は別扱いとして,
さらに直線範囲系のスキルと周囲範囲系スキルってのの範囲の広さを
区別つけるのが難しいので,一概に言えないと思う.
とりあえずSCよりは小さいことは確かだろうな

594 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/04(月) 12:51:24 [ 9by0aO16 ]
WXは爆と同じくらい。っていうか範囲自体は同じハズ。指向性ちょっとあるけどね
ディレイも突きでレイピア持つとかなり速い。
でもモーションは当然変化なし

で、話は変わるが、CSと疾風の前ディレイが消える要求はあんまり大差無い気がする
現在
STAB190
HACK40
DEX176
敏捷9
でCS・疾風共に前ディレイ有
加護したらどちらも消える

それに敏捷1下げたら疾風はディレイあった。
CSは敏捷5下げたら前ディレイ有。

んで、斬りから突きに変えたんだけどHACKのディレイ増加はかなりあると思った。
斬りよりDEX14下げたのにヴリトラ持ちの時より今の方が断然WX速い

マキシ使いが良く「爆は前ディレイが…だから範囲は…」とか言うけど
あれはHACKの所為であってスキル自体の問題では無いだろうと勝手に予想

ってことでたまには情報提供でした。

595 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/04(月) 16:51:42 [ eltdshuA ]
LV80でAGI型に変えたいのですが、何度シュミレートしてもAGIが60程度になってしまうので、
どのステータスをどの様に切れば良いか、助言をお願いいたします。

Lv76 純突きDEF型
STAB97
HACK2
INT1
DEF66
MR6(ホプロンの名残りとミス)
DEX69
AGI2

武器は、ベルモアを愛用していますが、硬度が無いので強い敵を狩る場合はインカローズを装備しています。

御助言、宜しく御願い致します。

596 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/04(月) 17:07:47 [ LGS.AYnY ]
ちょっくら突き型突き重視複合から突き型斬り重視複合に転向したのでディレイ報告

STAB135 HACK40 DEX145
加護かければCSのディレイはほぼ消えたが疾風突はやや残った
突きLv5×5のCIはメトゥラベルモア装備で650
突きLv5→複合Lv5の繰り返しでCIはメトゥラベルモア装備時で0


STAB115 HACK150 DEX115
CS疾風突共にディレイは残るが気になるほどではない
突きLv5×5のCIはメトゥラベルモア装備時で800
突きLv5→複合Lv5は前と同じく0
ちなみに斬りLv5→複合Lv5の繰り返しでCIはメトゥラ菊装備時で190

STAB20↓ HACK110↑ DEX30↓
で、CIが約23%増加している。
CIをそのままディレイだと考えると
ステがこんなにも変化しているのに23%しか変化が無いことから
ディレイは1秒あるか無いか程度のものなので
HACKによるディレイ増加など微々たるものではないだろうか?

マキシの爆は「前ディレイが・・・」というより
前ディレイ→技モーション(剣を振る→地面が割れる→爆発が起きると同時にダメージ)
というところの、技モーションが長いのではないだろうか?
おそらく「前ディレイが・・・」と言っている人は
ダメージ判定までを前ディレイと言っているのかもしれない。

イスピンのWXも前ディレイはそこまで長くなく
前ディレイ→技モーション(剣を横に振る→剣を縦に振ると同時にダメージ)
というところの、前ディレイから剣を横に振る動作と
横斬りから縦斬りの動作の間隔が長いと思われる。
しかし全体的に見れば、広範囲技として
前ディレイも長くなく、モーションも早い方だと思う。

597 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/04(月) 19:42:53 [ nuZDBrAQ ]
テスト鯖にてディレイ調べたので報告
①STAB220,DEF42,DEX210他初期値
使用スキル: CS 疾風 殺30 WX 連30 散花 ストーンクラッシュ
ディレイ90% × ×  ×  × ×  ×  ×
ディレイ80% ○ ○  ○  × ○  ○  ○
ディレイ75% ○ ○  ○  ○ ○  ○  ○
加護時
ディレイ90% × ×  ×  × ×  ×  ×
ディレイ80% ○ ○  ○  ○ ○  ○  ○ 
ディレイ75% ○ ○  ○  ○ ○  ○  ○

使用武器:4.8.12細剣
ディレイ消えたスキル=○ 消えてないもの=×
②HACK170、DEF75、DEX208、AGI24
ディレイ75%で加護しても全てダメ

STABHACKは効果薄いといっても積み重なれば大きい
②のステ+ディレイ75%と①のステ+90%だと同じくらいか下手したら後者の方が早い
①のステの前にAGI100程度あったが、びっくりするほど後ディレイが長くなった
で、斬りでディレイ消すのは厳しいというか無理か?
次はSH逆転ステにして検証します

598 名前: 560 投稿日: 2005/04/05(火) 00:02:49 [ qgR5L0H. ]
>>566
なるほど。
試練4ですか・・・挑戦してみますヽ(´ー`)ノ
再分配もしなきゃいけないかぁ(゚д゚;)
とりあえずイロイロやってみますね(`・ω・´)
アドバイスありです(゚∀゚*)

599 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/05(火) 07:12:01 [ Nv7.BXus ]
>>595
まず型は純突きということから突き型だと思います。
それとAGI80、という希望を叶え、鎧をラセットとするとまず62武器はあきらめて52武器までSを落とすべきです。
私のメインがティチで2ndがレベル55の複合イスピンなのでベルモアでの攻撃力などはわからないのですがこんなステータスになりました。
【Lv】80
【タイプ】突き型
【STAB】72   70  70
【HACK】2    2  2
【INT】1    1   1
【DEF】22   22  22
【MR】1    1   1
【DEX】79   80  75
【AGI】80   80  83
【random】46%43% 39%
とりあえず3回シミュレートしてみました。
やはりSを83も振るとどうしてもAGIが低くなってしまうと思います。
振り方は最初に剣技系を選び、必要ポイントが2になるまでSに。
それからDEXの必要ポイントが2になるまでDEXに。
それからは必要ポイントが2になるまでSにふって、Sが70になるまで剣技系で自然にあげます。
手動ではAGIに振ってSが70になったら共通系に持っていき、DEXの必要ポイントが3になるまで振ったら再びAGIへ。
最後に、レベル70になったらどんなにランダムが悪くてもDEFに振ることがポイントです。
そうすると、ランダムが最悪でも上のようなステータスにすることができます。
参考にできるかどうかはわかりませんが、こういうやり方もあるということで…

600 名前: 599 投稿日: 2005/04/05(火) 07:43:01 [ Nv7.BXus ]
>>599
また、アシュレッド装備にするというのもひとつの選択肢です。
【Lv】80
【タイプ】突き型複合
【STAB】50  50
【HACK】50  50
【INT】1   1
【DEF】22  22
【MR】1   1
【DEX】73  72
【AGI】66  71
【random】44%55%
まずは刀系にしてHackを50まで振り、共通系へ。
DEXの必要ポイントが2になるまでDEXに振り、DEFの必要ポイントが3になるまで手動で振ったらその後はAGIに。
レベル55あたりで共通系のままSに手動で50まで振る。
Sが50になったらDEFを22にしたらAGIに振る…
そうするとこんな感じのステータスになります。
実際、知り合いが83で再振りしてアシュレッド装備にするというのでこの方法をアドバイスしたら狩りがかなり楽になった、と言っていました。
硬度もアシュレッドならベルモアなどと比べてかなり高いので削れる心配もしなくてすむかと思います。
ちなみに、私の方法で再振りをすると仮定すると武器をベルモア・アシュレッドいずれを選択するにしても全てHPは2900台だったのでそれほど変化はありません。
レベル80で再振りをする予定であれば複合にする、というのも考えてみてはどうでしょうか。

601 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/05(火) 12:50:59 [ Ryu9wddY ]
75武器はLv90くらいからじゃないとステが確保しにくい希ガス。
常時オル加護なら何とかなるかもしれないけど('A`)
でもアシュいいよアシュ。クリ出まくりがいいって言うより、個人的に言わせて貰えば
複合型は使えるスキル量が半端なく多いので効率を求めない狩りなら飽きずに楽しめるかと(*´ω`*)

602 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/05(火) 17:20:03 [ i7GCMfAM ]
マキシ使いが爆を卑下するのはスキルキャンセルされるから。
だから前ディレイがどうの・・ってみんな(自分の周りのマキシ)言ってる。

603 名前: 595 投稿日: 2005/04/06(水) 12:00:02 [ Dcxfb4C. ]
無事、成功しました。STABが低くなり、火力は落ちたものの
クリティカルも増えたので補えている感じです。
なんとか、試練4を試しています。。。
ご助言ありがとうございました。

604 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/08(金) 19:58:25 [ dQfFlKsY ]
ここ最近人がいないのでカキコ

黄箱のおかげでベレー帽が出回っているけど、
ピン使いの皆さんはどーしてる?
俺は突き複合だから狩りで普通に装備してる。
ベレー帽+ドラムってすごいアンバランスだけどね...

605 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/08(金) 20:04:54 [ dAcpXozA ]
>>604
自慢だけどキョンシーあるからベレーに興味無い

606 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/08(金) 21:15:28 [ yNlqqcTY ]
 皆>>597さんがせっかく検証してくれたのにスルーっていうのは
少し厳しいですね。(´・ω・`)私は期待してるので是非続けて下さい♪
検証ごくろうさまでしたd(-_^)

607 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/09(土) 17:42:01 [ .O8O7ps. ]
複合165武器の材料ってアシュレットだよね。
栗率いいのかな?

608 名前: 遮那姫 投稿日: 2005/04/10(日) 01:34:24 [ I7FJ9hMg ]
>>604さん

出回る前からベレー使用してますよー。
自分は黄色からベレーは出ませんが、出たらインクリしたいと思います。

609 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/10(日) 01:56:53 [ NAoaUl5I ]
>>606
あまりに雲の上過ぎて・・・

どっちかっていうと、
>>594さん的なディレイの消える境目が明確な方が僕はわかりやすかったです。

610 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/10(日) 06:41:57 [ Mr5v6im. ]
皆さんに質問。
当方、LV158の突きAGIピン子なのですが、
混乱10で楽にとは言いませんが、なんとか狩れるステって
どんなものなんでしょうか。。。

自分のステはこんな感じです。
STAB160
HACK1
INT2
DEF29
MR1
DEX136
AGI140

で、AGIは装備のAGI合計が23なので163になります。
DEXはドラムのせいもあり、27なので163になります。

混乱10行くにはどんなステが理想でしょうか。

611 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/10(日) 06:47:26 [ KR0aMqLQ ]
>>610
ステがどうこう言う前にLvを上げなさい。
混乱10に行けるステを考えるのはそれからです。

612 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/10(日) 08:19:55 [ 578xBMY6 ]
>>610
dex160、agi190ぐらい確保してあとは火力に振るといいと思いますよ

613 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/10(日) 08:23:09 [ QhBOSfZE ]
>>610
そのレベルで混乱10ステにすると与ダメ1の予感が
スキルにもよるけどね

614 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/11(月) 12:07:13 [ VtJb2ZUs ]
>>597
おぉぉぉぉ!!!!!!!!!
GJ!!激しくじーじぇい!!分かり易くまとまっててナイス|ω・`)b

もし時間に余裕があるのであればSTABとDEXはどちらがよりディレイを減少するか、を検証していただけると嬉しい(*´ω`*)
例えば…①STAB200とDEX1、②STAB1とDEX200ではどちらがディレイを減らすことが出来るのか…を(´・ω・`)

自分の中では
STAB=物理スキルのディレイ減少
MR=魔法スキルのディレイ減少
DEX=全スキルの前ディレイ減少
AGI=全スキルの後ディレイ減少
と考えていたのですが…。これで合ってます?

615 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/11(月) 16:33:59 [ Rf1TODJQ ]
>>614
STABとDEX調べてきました
装備は597と一緒、ペットスキルなし
①STAB220、DEX171、AGI初期値 DEF80程度
使用スキル: CS 疾風 殺30 WX
ディレイ90% × ×  ×  ×
ディレイ80% × ×  ×  ×
ディレイ75% × ×  ×  ×
加護時
ディレイ90% × ×  ×  ×
ディレイ80% ○ ○  ○  ×
ディレイ75% ○ ○  ○  ○
②STAB171、DEX220、AGI初期値、DEF38
使用スキル: CS 疾風 殺30 WX
ディレイ90% × ×  ×  ×
ディレイ80% ○ ○  ○  ×
ディレイ75% ○ ○  ○  ×
加護時
ディレイ90% × ×  ×  ×
ディレイ80% ○ ○  ○  ○
ディレイ75% ○ ○  ○  ○

DEFINTMRは無視(たぶん関係ないけど関連してたらお手上げ)
とするとDEXの方が大きい(1.2〜2倍程度はありそう)
またストーンニードルは物理扱い(ディレイ消えます)

魔法は検証しづらいのでティチさんに任せます
個人的にこうだと思います
STAB=DEF減算スキルの前ディレイ減少
DEX=スキルの前ディレイ減少
AGI=スキルの後ディレイ減少

616 名前: 追記 投稿日: 2005/04/11(月) 17:14:50 [ Rf1TODJQ ]
ディレイ計算は多分こんな感じ
ディレイ=スキル基本ディレイ×武器ディレイ−ステ減少値
0になったらディレイ消えると

HACKどこまで上げていいか知りたかっただけなのに・・・
もう再振りないorz

617 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/11(月) 17:19:13 [ Rf1TODJQ ]
下げ忘れ
連投スイマセン
これで消えます

618 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/11(月) 18:26:46 [ VtJb2ZUs ]
>>615->>617
検証お疲れ様です|ω・`)b
STABよりDEXの方がディレイ減少の影響が大きいのですか…。
自分が極STABにしてもディレイが完全に消えなかったのはDEXが足りなかったからかぁ(´・ω・`)
ディレイに関しては、
STAB=DEF減算スキルの前ディレイ減少(小)
HACK=DEF減算スキルの前ディレイ増加
MR =MR減算スキルの前ディレイ減少
DEX =スキルの前ディレイ減少(大)
AGI =スキルの後ディレイ減少
…と、言う事みたいですね。
有益な情報なのでageてもそこまで大きな問題ではないと思いますよ('-'*)
とりあえず…、検証していただき、ありがとうございました(ペコ

619 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/11(月) 18:49:59 [ rpDs0hpw ]
>>618
STABとHACKのところのDEFの部分はDEXと突っ込んでみる。

620 名前: 619 投稿日: 2005/04/11(月) 20:02:39 [ rpDs0hpw ]
気になって読み返し、自分の間違いに気付いた・・・orz
>>618スマソ

621 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/12(火) 20:17:21 [ nb9jPZx6 ]
もまいら、何があっても浮気はいかんぞっ!
明後日からCSが遅くなる!
だが、耐えるんだっ!!!!

622 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 06:22:50 [ iA/a4D1. ]
もともと
俺TUEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
じゃなくて
俺KAWAEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!
のためだけでやってきたから、CS弱体化如きで浮気など考えられない。

623 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 09:39:55 [ AGXqCG1. ]
WX派の俺には関係ない。

624 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 12:14:50 [ 64QqywEE ]
モナアシュのクリ率に期待age

625 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 12:17:36 [ 64QqywEE ]
ageとか言ってsageてるし('A`)

626 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 12:28:39 [ 6c44eti2 ]
145武器までにクリティカル補正が
大剣で11、短刀で10まであるみたいだね

アシュレッドが10-12 で
モナアシュレッドは11-? だとすると
ドラムと合わせると凄いことになりそう・・・?

ただアシュレッドは命中補正なかったのに
モナはついてるのが気になるところ(´・ω・`)

627 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 13:16:46 [ qxK5QMzo ]
ぅ・・・ 浮気するかも;;; (汗汗汗_| ̄|○

もしくは 斬りか複合に・・・・(。・ω・。)ノ

628 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 15:33:31 [ nXS3HiPQ ]
スキルがいじられているということは
突然非公開になった威力(%)の調整も遠くないかもね。
良バランスかどうかは別として・・

629 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 20:25:18 [ svxFhv8Q ]
当方LV204のピンコなんですが、
混乱10以外いける狩ステにしたいのです。
3本持てるくらいの火力は確保できるでしょうか?
高レベルのピンコのみなさん教えて下さいm(__)m
できれば混乱10の狩ステも教えていただけるとうれしいです。

630 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 21:30:27 [ q8wrSeMM ]
62で突きAGIに転向しようと思っているのですが、シュミレーションしても全然うまくいきません。
どうしたらうまくいくのでしょうか?
アドヴァイスお願いします。

631 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 22:10:50 [ i125Q/cM ]
stab 60 def5 dex70 agi60
こんなもんだ
ま、止めとけ

632 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 22:17:19 [ q8wrSeMM ]
やめといたほうがいいんですか?
じゃあナンレベからがいいんでしょうか?

633 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 22:18:18 [ cf8kLrKU ]
75からAGI複合でアシュレッド装備がいいんじゃない?

634 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/13(水) 23:14:07 [ siMYZOw6 ]
>>630
もう少し斬りDEFで我慢した方が・・そのLvでAGIに転向すると激しく厳しいと思われます。
共通縛りで再フリしてもAGI不足が目立ちすぎなので、できればセイラ装備ぐらいまで斬りDEFをオヌヌメ。

その間にお金と装備を集めておくとかね。

635 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/14(木) 07:54:20 [ Y9h0X8M6 ]
>>630
>>633に同意です 激変しますよ

後、もう知られているとは思いますが一応。
スキル(ピンコだとCS)のダメージ表示がその後の基本攻撃より遅いせいで、
死んでる敵に攻撃しちゃいますんで、注意ですぅ〜
最後だけ、ていてい風

636 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/14(木) 12:42:41 [ ihEZmUkk ]
>>629
こんな感じ?
Lv204(ランダム50%固定)
STAB 134
HACK 137
DEF 28
DEX 129
AGI 150

これだけのステがあれば混乱10とDOP以外のモンスなら十分狩れると思う
新マップはシラネ

637 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/14(木) 16:48:16 [ Malpofg. ]
WXとサザンカが役に立つと実感できるようになるのは何レベルぐらいからですか?

638 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/14(木) 20:44:17 [ TPqQYX0k ]
CS範囲は同じ感じですかね? なんかルシアンのと似てきたような
ちょっと横に広がる感じがするのはキノセイでしょうか。
まあどちらにしてもとりあえずこのもっさり感はちとねぇ、ティチも
なかなかアレな感じですが。

>>637

サザンカって読み方始めて見た。えーと基本的に×4回攻撃になるLVであれば
実用的になるかと思いますが。×2とか3だと使わない方がいいかも。

639 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 00:06:20 [ jUo/p1wc ]
CSのダメージ判定遅すぎなんですが・・・。
まさかあそこまで遅くなるとはorz

640 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 00:50:39 [ bFYLP17. ]
CSのダメージ判定(実際にHPが減る判定場所ね)は遅くなってませんよ
数字が出るのが遅いだけ

自分の火力を認識してればどこで倒せるかわかるはずだから
気にならないと思いますけどね・・・

それも解らないのであれば、チャット欄を見てれば
CSで倒した瞬間に経験値が表示される(CSのダメ表示が出る前にです)ので
そっちを見るのもいいと思います

641 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 01:21:07 [ 1OnNqcaw ]
コンボで連射してると、判定や速度は変わってないのは分かるんだけど
どーにもテンポが悪くて(´・ω・`)ションボリス

642 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 01:31:32 [ sc97MrhM ]
CSはマジで使いづらくなりましたね。
HP高い敵だとクリの出方でかなり左右されるので、
ダメージの見当つけて狩するってのはちょっと無理ですね。

で、ちょっと明るい質問なんですが、

疾 風 突 早 く な っ て な い か ?

643 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 01:45:15 [ SNMy3oRM ]
確かに、CSが「もっさり」になった代わりに、疾風突きが良くなったかも。

644 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 08:32:09 [ 2kUv.1Lk ]
早朝1時間一人だけの混乱9で170突きピンで狩りしてみたんだけど
今まで:160-170k
新クラ:120k
になりました。タイミングがズレてるのが大きいと思うけどそれでも40kも落ちるとは
完全に慣れても140kくらいがいいところのような気がする。
それにしてもすごく重い。
ダメージ表示のことじゃなくてPCが。CSの描画でPCにやたら負荷かかってるような気がする。
7匹悪魔将軍を相手にしただけでもっさり度が激増

なんかもうやってられないのでしばらく他キャラに浮気します。
ティチマキシ人口に貢献しますね

645 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 12:52:10 [ K8bWp1S6 ]
護剣術の失敗時に、MISS表示がなくなっている気が・・。

646 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 15:56:42 [ RXL7LNng ]
アシュレッドを使うとクリ率が上がるのですか?
複合にした事が無く、スレを見ているとその様な記述に見受けられますが
何分ピン初心者でよく分かりません。
当たり前の事かと思いますが御存知の方宜しければ御教授お願いします。

647 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 18:29:24 [ 1OnNqcaw ]
>>646
武器(装備全般に言えますが)毎にクリティカル発生率を上げる
隠し補正という物が存在するのですが、アシュレッドはその補正が
他の武器に比べて異常に高く設定されてます。
アシュレッドは、同じ75武器2種に比べて装備条件のパラを満たしやすく
それでいて高いクリ発生率で総合火力も他より高くなるので
ディレイの差を引いてもお勧めです。

今で言う所のドラムを付けた感じに近いです。ドラムほどやばくは無いのですが
以前はドラムなんてありませんでしたしね・・・

648 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 19:08:19 [ HX5qVEts ]
モナシャベイラは突き105が最高値みたいです
キニング2個で+4・・・
突き110くらい欲しかったなぁ

649 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/15(金) 20:17:52 [ wFLMWz.s ]
105が最高値なのか・・・
強いけど・・・見た目的にPローズが勝ってるから作るか悩む('A`)

650 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 01:46:13 [ h0SBvEMc ]
>>647
分かり易い解説有難う御座います。
アシュレッド装備試してみようと思います。やる気が出てきました(`・ω・´)
有難う御座いました。

651 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 02:54:19 [ eQFeh6iM ]
どうでもいいことだけど
治癒術の数字でるのもCS並に遅くなってる・・・

652 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 07:40:51 [ rCQu/QPI ]
モナアシュのクリ補正は3-7みたいだね

653 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 08:21:52 [ FqQKTD9k ]
低っ

654 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 19:01:51 [ hKk7sMPE ]
Lv57海底に飽きたDEF切ピン海底以外だとどこがいいでしょうか
ステは
HACK72
DEF42
DEX50
装備は
タバン(DEF11)
舞踏仮面(HACK,STB+3)
スプリントメイル(物防38)
ホプロン(物防22、魔防11)
エメラルドリング(物防6)
菊一文字改(切攻72)
といったところです

655 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 19:54:10 [ du27lG.I ]
水晶②

657 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 21:14:46 [ FqQKTD9k ]
75までは大人しく海底に篭ってた方が断然効率いい。

658 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 21:53:42 [ LxS8ctHs ]
>>654
ペナ5はDEF足りないよ
水晶2もちょっときついよ
どこいくのも自由だけどいい場所は海底しかないかと

659 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 22:11:06 [ yG8VgM2w ]
水晶2なんて・・・。
ウィングライザーがいなければ、いい狩場なんだけど。

660 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/16(土) 22:28:10 [ ha91bOYk ]
44の再振りから69の再振りまではソロだと海底一本なのはやむなきところ。
チームであれば、シノプ5とかDOP2(サーバーによる)でも良いと思うけど
効率考えれば海底一本で行くのが良いと思うよ。飽きたらチャプとかの
アイテム集めとかで気分転換ね。

661 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 00:21:42 [ MFkTL2OY ]
位置ずれちょっとよくなった?
CSが妙に使いやすいんだけど・・

662 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 00:26:40 [ A4/bflXE ]
>>661
若干範囲が拡大されたような気がしないでも…
でも自己主張が強くなってちょっとorz

663 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 01:29:53 [ B5SHgEdI ]
ダメ表示遅くなったのは今まで通りとは行かないまでも
慣れれば何とかなるんだけど
音がちょっとうるさくなったのが嫌だね

664 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 10:16:42 [ brgEU5wo ]
初歩的な質問で悪いんだけど、キュアーってレベル10まで上げると何かいいことあるの?

665 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 11:50:38 [ f.xyKznA ]
>>664
1Lv上げる毎に成功率が10%上がる。
だからキュアLv5だと状態以上治る確率が50%でLv10になると100%治るってこと。

だ、だよね皆さん('`)?

666 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 13:05:21 [ dCeNPiMc ]
10demoなおらんときあるよ

667 名前: しず 投稿日: 2005/04/17(日) 14:25:13 [ 4Du87ACs ]
 引退したんだが一ヶ月やっていてもイスピンの性別が解からなかった
どういう設定になってるんですか?これだけが心残りで

668 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 14:27:09 [ m7nka9Lo ]
>>667
('A`)???????
チャプやりましたか?

669 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 15:52:46 [ /R8fe1gw ]
イスピンに性別はありません
あるのは「薄っぺらい実験体」という呼び名だけです

670 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 16:45:34 [ brgEU5wo ]
「○○!○○は本当に男なの?
すごいよ!どっから見てもネカマだよ!」

671 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 16:58:31 [ bULJ5lHI ]
 最近ログの流れが極めて遅くなりましたね。・・・もう実戦登用は望まない
ので何か新しいスキルが欲しいところですね。・・・いい加減皇女に戻るきっ
かけになるような・・・想像を掻き立てるスキルです!(ダマr

672 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/17(日) 23:05:38 [ 6FzE9TNc ]
スマブラDXのゼルダとシークみたいに変身するのか

673 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/18(月) 00:27:30 [ tDP6RWiI ]
残念、ドレスが致命的に似合わなかった。

674 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/18(月) 00:45:53 [ YomDyOQY ]
「薄っぺらい実験体」か…
「あるかどうか定かでない、かすかな色気」ってのもあったな…

675 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/18(月) 12:27:22 [ c.OS6Cq2 ]
92LVの複合イスピンなんですけど、105で突きに変えるか、125で突きに変えるか
悩んでいるんですけど、どっちのほうがいいですかね?
自分的には早く突き型にしたいんですけど強さのこととか入れると
どうなるのか分からないので教えてください。

676 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/18(月) 15:24:19 [ /7ELVzeA ]
>>675
・突き型
複合と比べての利点はスキルキャンセルを喰らいにくいこと
殲滅力はSフィランギとアシュならディレイとキャンセル分Sフィランギが若干上?
指が痛い

個人的な意見はこんな感じ
よく考えて転向なされ

677 名前: しず 投稿日: 2005/04/18(月) 15:36:03 [ hzQczWp. ]
>>668
チャプターで男って会話が設定されていて
公式では女にもなっているしでわけがわからなかったんです
イスピンは両方兼ねてるんですね

678 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/18(月) 16:17:14 [ 0/lCcnLA ]
本当は女で身分を隠すために男ってことにしてるだけじゃないか

679 名前: 675 投稿日: 2005/04/18(月) 17:02:33 [ c.OS6Cq2 ]
676情報ありがとうございます。
まだ時間もあるので考えて見ます^^

680 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/18(月) 20:26:59 [ s.zrKK/g ]
>>677
一番初めのクラド町長のイベント飛ばしたな!

681 名前: しず 投稿日: 2005/04/18(月) 22:22:41 [ hzQczWp. ]
 >>680 ナヤでやってたらシャードー&アッシュで出てきました
 もう女ってことで自分では満足しました
 いろいろな情報ありがとう

682 名前: 某鯖ispin 投稿日: 2005/04/18(月) 22:28:09 [ RvsFOEO2 ]
Level:222(オルランヌ加護)
Stab:244(+22)
Hack:77(+7)
Int:1
Def:30(+2)
MR:12(+1)
Dex:212(+19)
Agi:165(+15)

DEXが高くなってきたので再フリそろそろしようかと思ってるんですが・・・
どのように振ろうか迷ってますorz
どなたか230−240Levelで狩りステのispin(突型)さんステ教えてください。

683 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/18(月) 23:40:45 [ xCQB1RBA ]
自分の行きたい狩場にDEXAGI合わせてあとは全部SH
何でそのレベルでそんなこともわからんのかホントに不思議でしょうがない

684 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/19(火) 00:14:33 [ TsVYSWFA ]
>>683
ほかキャラならDOP厨扱いだけどピンだしなぁ・・・
単に再振りあまりしたことないとか

685 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/19(火) 15:30:16 [ jaYsm/2w ]
新MAP用に再振りをシミュしてみました。
LV200
初期タイプ複合
S100
H150
DEF50
DEX150
A150
50%固定でやったら異様にきりのいい数字に…
武器はメト菊予定なのですが、斬りによる回避減少を考えると
もう少しAGIに余分に振ったほうがいいでしょうか?

686 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/19(火) 17:44:33 [ AdzRYcvY ]
8 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 18:57:41 [ szjK0yM. ]

8ゲット

>>7
オル加護は劣化ブレスであって劣化ワイドブレスでは無いと上げ足とりする漏れは駄目人間orz


9 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 19:08:16 [ 7ulOU.IQ ]

>>8
自分にかかるから劣化ワイドブレス

裸でガトリングを護剣で倒して来いっといってみる


10 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 19:20:18 [ szjK0yM. ]

>>9
でもあれは範囲じゃないだろ。
と、これ以上はお目汚しなのでやめておこうか。

ガト程度で良いなら突っ込んでくるさ。


11 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/01/26(水) 19:41:40 [ OCowPBe6 ]

>>10
普通のブレスは自分にかからないだろ
だから、それは劣化とは呼ばない。ただの自分専用ブレス。
すなわち、劣化ワイドブレス



うはw
8バガw

687 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/19(火) 17:49:27 [ V5TKWNfg ]
紅マップで必中・回避上限にするには、突きでもDEX180・AGI170くらいです。
ドラムあればDEXはあと10くらい低くてもいいかも。(達人無視すればもっと低くてもいい)
自分はAGI160ですが、回避指輪付けて頑張ってます。

688 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/20(水) 06:22:29 [ ATmGr91c ]
ランダム上昇率絶対50%もないから。
40%ぐらいにしとかないと後でガッカリするよ。

689 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/20(水) 12:37:50 [ Nk90iFSQ ]
今回のアップデートでカウンタースピアーでのコンボが繋がりにくい事をネクソン
に報告したら下記のような返事がきた。これは要望が多ければ修正が来るんじゃないの?

ご報告ありがとうございます。お問い合わせの件につきましては、状況を
確認し、詳しく調査いたします。調査の結果、何らかの修正が必要である
と判断された場合、修正を行います。

690 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/20(水) 13:07:08 [ 3ytySaJw ]
>>689
メールするならソフマへ…
ネクソンは管理しかしないから蔵については権限ないしさぁ。

691 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/20(水) 21:05:37 [ Xf0A.XME ]
CS遅くなったのは自分にとっては本当に一大事だよ。
ダメ変わりないとしても痛い。
前みたいな爽快感が無いよTT

692 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/20(水) 21:24:56 [ 1AGms1j2 ]
もうイスピン育てるの放棄した
他キャラを28武器まで育ててみようと思う
たぶんイスピンを起こすのは次のチャプまでお預けだな

693 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/21(木) 00:12:02 [ 8zUu84iQ ]
CS>通常とやるとダメージが「キキン!」と連続表示されるから俺は今も今で好きだったりする
けど、狩りにくくなったのには同意・・

694 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/21(木) 05:53:24 [ SRMR/Eu2 ]
ふと気になってTaleWikiへ。

散華舞 110%×4

こんなに倍率低い技だったっけ・・?
特に強さには拘らない方ですが、何故だか 見なければ良かったと言う失望感が・・

695 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/21(木) 05:59:34 [ LAIO70E. ]
しかし、新スキル実装当時には既にスキルの威力や回数の表示はなくなっており、
本当のところは不明と思われ。
韓国から取ってきてるとしたら、日本も同じとは言い切れないしねぇ・・。

696 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/21(木) 07:24:07 [ WWo5X1IQ ]
ストーンクラッシュって使ってますか?
教えてエロい人。

697 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/21(木) 09:56:54 [ bGkO66Hc ]
イスピンの最初のオープニングと言うかエピローグイベント?を見てマリオっぽく見えたのは俺だけのはず
特に崖からジャンプする所なんてもう…
う、うわああああ

698 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/21(木) 10:18:02 [ zddHlkL6 ]
>>696
ストーンクラッシュは対人で相手に攻撃が当らないとき使ってます。
万が一にも当るかもしれないし、もしかしたらクリなんか出ちゃうんじゃないかと淡い期待をこめて・・・

699 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/21(木) 17:57:10 [ sNEjTbMI ]
ストーンニードルは使ってますが
ストーンクラッシュは使ってません。

700 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/22(金) 01:53:59 [ auSMX.Lo ]
散花舞の範囲広くなってるような気がするんだが
斬ピン使いの諸兄方はどう思います?
ミラのクレイジーの範囲をちょっと小さくしたような感じの様な・・・
前もっと小さかったような・・・

701 名前: とっ○ 投稿日: 2005/04/22(金) 12:05:15 [ jORs2nEM ]
>>694
新スキル導入時わずかな間だけど
ダメージ倍率表示はありましたよ
僕の記憶が確かなら、スキルレベル最高で
WX125×4
散花舞115×4
だったはず…
疾風突はどうだったかな?
多分110×4だったような

702 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/22(金) 13:10:27 [ QxjjwdJ6 ]
http://tw.joyzone.com.cn/game/05_05.htm

703 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/22(金) 17:09:32 [ zoONdqac ]
>>701
散花舞と疾風突の倍率が逆

704 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/22(金) 21:14:09 [ lR8WxX7U ]
逆じゃないと思ったけど

705 名前: とっ○ 投稿日: 2005/04/23(土) 00:45:12 [ MlvXVIWk ]
記憶ってあてにならないものですね^^;
自分の書き込み信じてしまった人、申し訳ないorz
それと>>702さん
どうもありがとうですb

706 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/23(土) 11:56:32 [ 7ZZELozQ ]
Lv105突き
突き110
物防18
魔防5
命中100
回避90
他は初期値でベレー帽、ペイド、Sフィランギ、ポプロン、犬耳or悪魔の角、回避指輪、羽靴

このステを作ろうとしてるのですが良いステor良い狩場などあったら教えてください

707 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/23(土) 12:21:49 [ xFdS6/SQ ]
しかしネクソンが倍率をいじってる可能性も・・

708 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/23(土) 16:26:01 [ y49/t8Jo ]
>>706
おとなしく水晶2.3.4で狩るのがオススメ。
そのステなら3.4でも狩れる筈だけど…
痛いようなら2で狩ってもいい(メトまでは2で十分だしね)

709 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/23(土) 16:29:42 [ YxROZVr6 ]
>>706
適当にシミュってみますた
Lv105突き
突き112
物防18
魔防5
命中94
回避90 ランダム約44%

序盤は共通先行で
DEX24まで上げ→STAB23まで上げ→AGI21まで上げ→DEF,MRを要求値まで上げ→
後はSTAB、AGIに振りつつLV70程まで上げます。
剣を先行xienにしてSTABの数値がLV+5になるまで上げ→残りはAGI、様子を見てDEX

ランダムボーナス50%位で多分希望のステに届くと思います。
狩場は…ぺナ5、6、試練4…?この辺はちと疎いので他の方に任せます。

>>707
倍率表示が無くなったのはネクソンが倍率変更する為に故意に消したのだと聞いた事が…(真偽不明

710 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 01:48:44 [ cYRfwSS6 ]
今日シュミってみたのですが
レベル211 S100H150DEF38DEX151AGI174
このステよりもっと良いステの振り方があれば、
どなたか教えてくださいm(_ _)m

711 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 01:56:26 [ r0CkHDHY ]
>>710
なにがしたいのかわからないステだね

712 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 03:28:02 [ AgM6/Cg6 ]
>>710
ステ振りについて質問する場合は、自分のいきたい狩場を書いておくのが最低限のマナーです。
釣りか知らないけど、それができないんなら帰ってください。

713 名前: 710 投稿日: 2005/04/24(日) 07:05:06 [ cYRfwSS6 ]
>>712
あ、すいません書き忘れてましたorz
行きたい狩場は紅の林or紅の道です。

714 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 08:08:28 [ z2qL9uuo ]
まずDEFに徹底しないのであれば28で止めようね。

715 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 09:28:40 [ zZCBijWo ]
>>710
林で狩りたいだけならAGI170も要りませんよ(’’
装備補正と併せて170あれば上限になりますから
多少面倒くさくても常時加護でいけばAGIは150くらいでおkな筈
あとは>>714の言うとおり、DEFに徹しないならDEFは28でとめた方がお勧めな感じ
もしも刀Xienのランダムで上がっちゃってるんならしょうがないかもだけど(’’

716 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 10:08:19 [ NIXJiGvQ ]
>>700

150↑の斬りAGIピンです。
確かに範囲が少し広くなったような感じがしますね。
前よりもMISSする事が少なくなったというか、ほとんどミスしなくなりました。

717 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 11:17:46 [ mY0Z.I/o ]
>>715
HACKにかなり振ってるからそれに伴うAGIのマイナス修正を考えれば
170位あった方が良いと思います。

718 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 12:58:49 [ AgM6/Cg6 ]
>>715
林にはまだ行った事がないので出現する敵は分からないんですが、
敵キャラのステを見ていると最高でDEX180のキャラがいたりするのでAGI170では足りないのでは?

719 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 16:34:36 [ ydhJXSJ6 ]
こんにちわ、現在2ndでピンを育てているのですが質問ですノ
lv上げは主にドップ公平を想定してまして、少しでも火力を上げよう努めてます。
現在Lv85で火力装備、燃費は無視してdefには振らずQP鎧を装備しています。

火力をあげるにはDEFより、クリが少しでも多くでる装備で固めたAGIのほうがよい
というところまでは行き着きまして、
次は斬りで連か、突きで疾風か、という感じです。
何Lvくらいでどんな装備、どんなステだったら疾風>連になるのか、
教えていただけると幸いです。

720 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 16:42:01 [ z2qL9uuo ]
DOP公平だったらDEFの方がいいよ。

721 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 17:00:18 [ Ebp7ar7k ]
>>719
DOPなら連の方がお金もかからないし指が疲れないよ
だからHACKDEX極フリでいいかと

722 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/24(日) 23:11:31 [ w/LsOl0E ]
CSは遅くなったんじゃなくて描写処理が重くなっただけっていうのを聞いたんだけど・・
アップ前とあまり変わりない人っている?

723 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 00:06:04 [ K3Dl466U ]
104で90突き武器装備のAGI型なんですけど
90武器火力最低限でAGI,DEXを確保できる振り型を教えてください
装備はラセットです

724 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 00:59:49 [ VB2UNWdA ]
>>723
>>712

725 名前: 1からスタートのピン 投稿日: 2005/04/25(月) 01:55:42 [ L8OW7foY ]
まずは始めましてm(_ _)m
イスピンを使ってがんばろうと思っているものです
これから何度か質問をしたりするかもしれませんが
そのときは先輩方よろしくお願いいたしますm(_ _)m

726 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 02:29:24 [ gEiLInlg ]
>>710
人の消えた混乱10でも一応やれそうだし
通常狩り場何処でも行けそうに見えるので、それも良いかなぁと。
DEFはもっと少なくても良いかもですが、自分なんかはちょっとでも
痛さを軽減しようとDEF上げてる最中です(´・ω・`)

727 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 06:32:43 [ 7bEQYcqQ ]
>>711-718 >>726
助言ありがとうございましたm(_ _)m

728 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 08:12:08 [ MOanePK. ]
>>722
遅くなった理由が仕様変更での前ディレイ増加と描画処理が重くなったとこだと思う

729 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 12:50:38 [ HfbtzEoY ]
むしろ、CSの性能自体は前回よりもよくなっている希ガス。
範囲広くなったよね?ね?ね?

730 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 13:45:34 [ LLuXHc42 ]
確かに若干広くなったような・・
けど、敵がダメ食らう間隔は前と変わってない気がするから
描写処理が重くなっただけじゃないの?

731 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 16:25:21 [ 44K/Jxkc ]
PEN4の3GHzのメモリー1Gで、グラボ9600XTとか現状ほぼ問題ないレベルの
PCでやっててバージョンアップ前後でやっぱCSはダメ表示だけが若干遅れて
出るようになっているから、描画が重くなっただけってのは違うと思いますが。

732 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 16:46:41 [ 8n4Ufae. ]
CSの影に隠れがちだが治癒術もかなり回復表示が遅くなってる。

733 名前: 723 投稿日: 2005/04/25(月) 17:26:53 [ K3Dl466U ]
んと鉱山3です

734 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 17:33:55 [ ER1P2zhM ]
>>733揚げ足を取って大変申し訳ないですが、指摘をもらうのならば見る方
が見やすくなるように創意工夫しましょう。

             ↓↓↓↓↓↓↓

>104で90突き武器装備のAGI型なんですけど
>90武器火力最低限でAGI,DEXを確保できる振り型を教えてください
>装備はラセットです。
>狩場はグリンツ鉱山4Fです。

こうするだけでも手間が省けて見やすいですね。

735 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 17:53:42 [ oFG9apGI ]
>>723
シミュレートしようかと思ったんだけど何型か書いてない。
突き武器装備でも複合選択とかあるし、ニンともカンとも。

736 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 22:24:42 [ vV8CeMI. ]
>>722
最初はすごい違和感あったけど。
狩してたら慣れてきたから別にどうってことない。
俺のやり方としては、敵のHPがあと一発で死ぬところだったら
CS打ってすぐ移動→次の敵叩くandCS→すぐに他の敵叩くandCS
なんか横殴り発生しそうなやり方かもしれないが、これで結構やっていける。
だから644はただ単に慣れていなくて自給さがっただけかと。
なれるには血人形(島)とかを叩いてればすぐ慣れる。
ちょっと乱文になりましたがすいませんm(__)m

737 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/25(月) 23:55:57 [ 0sh703es ]
>>736
話がずれてるぞ
狩りの効率や狩りやすさなんて>>722は全く聞いてない

738 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/26(火) 17:59:24 [ peiLUX96 ]
流れをぶった切って何となくステ晒し
【Lv】154
【STAB】2
【HACK】126
【INT】1
【DEF】36
【MR】1
【DEX】137
【AGI】138
H7牛魔王/ラセット/H100プン赤風/ブレードシールド/43シャルン/ドラム/H8クリリン/ミンク

紅林、道の為にオル加護混みでDEXAGIを150確保出来るようににしてみたが
ランダムアップが悪くて思ったより火力確保出来ずしょんぼり。
殲滅速度に問題有りで道では軽く溜め込み状態に・・・。
似たようなLvで紅で狩りしてるピン子使いが居たら
DEFAGI問わずどんなステでどのくらい狩り効率出るか教えてほしいです。
それともまだ背伸び狩り場なのかなぁ

739 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/26(火) 19:03:43 [ hYbyBo1E ]
>>735
すみません。書き忘れていました。
突き型です。

740 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/26(火) 20:40:12 [ PrdMWefs ]
>>725
遅くなったけど、初めまして。
当方が先輩と言われるに値するかは判らないが
仲良くやろう。

>>738
【Lv】145
【STAB】135
【HACK】2
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】133
【AGI】135

このステで当方も若干溜め込み気味orz
でもそもそもは道に行かなきゃいい話なので問題ありとは感じない。
効率はとんとんか若干悪し、加護切らして囲まれるとアボンするので
1VS1に持ち込むのが基本。ドロップ拾わないと赤字確実。

>>739
【Lv】154
【STAB】105
【HACK】2
【INT】1
【DEF】22
【MR】1
【DEX】107
【AGI】94 ランダム約53%

適当に振った結果。共通先行でDEX必要P2まで振り→STAB必要P2まで→DEF22まで→AGI必要P3まで振る。
その後バランスよく振りつつDEXが90まで上がったら先行xienを剣に変更。
STABがLV+1の数値にまで上がったら後はAGIに総振り。

個人的にDEF型にするのをお勧めする。AGIでグリンツはキツイ。
AGIに振った分を全てDEFに回せばゴレコマからの非ダメは装備にもよるが
1に出来ると思う。

741 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/26(火) 22:48:50 [ DDE5SQSY ]
>>738
Lv154
Hack126
Def22
Dex150
Agi151
50%
共通でDEX2まで振る→AGIに振る→DEX150でとめて刀しえんにして足りない分DEFに振る、あまったらAGI
常時加護は正直効率が悪いと思うので、命中回避ステを十分に確保することをオススメします。。

742 名前: 740 投稿日: 2005/04/27(水) 00:17:08 [ Q13hJ5A2 ]
ふと自分のレス見直したら
>>739へのレスにある
LVの数値がエライ事になってますたorz
LV154ではなくLV104に脳内変換よろorz

743 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/28(木) 11:21:21 [ WRJrGOtg ]
流れぶったぎってなんとなくステ晒し。

【Lv】216
【STAB】187
【HACK】60
【INT】1
【DEF】50
【MR】1
【DEX】205
【AGI】161

DEXが高くなってきたのでそろそろさいふりしようかと。
このステがあれば、どこでも狩れます。
混乱10は少しきついけど加護があれば殲滅の速さで普通にいける。

744 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/28(木) 11:50:24 [ gxrjp1yA ]
同じようなレベルなのでステ晒し

【Lv】219
【STAB】238
【HACK】75
【INT】1
【DEF】28
【MR】1
【DEX】174
【AGI】137

紅の道は加護ないときついです。
与ダメは加護ありで、カカシにCSが4kWXが1.1k疾風が1.2k前後クリで3.3k

745 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/28(木) 19:33:48 [ tXXA/BNI ]
75で斬り型複合AGIにしようと思っています。
装備はアシュレッドがいいんですが無理にとは言いません。
どのようにシュミったらいいでしょうか?
アドバイスお願いします

746 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/28(木) 23:03:15 [ yt/99qSI ]
>>745
>>712

747 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/29(金) 04:03:16 [ AHTS8bIg ]
>>745
無理にとはって言うかまず無理だろう。
火力に偏ってまともに狩できんと思う。
血剣で抑えておけ。後は>>746と同意見。
どこで狩るかによって必要なDEXAGIは変わるんだからちゃんと書いとけな。

748 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/29(金) 04:54:56 [ 085DlyS6 ]
クロイの羽でねえー('A`;)

749 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/29(金) 08:23:04 [ HIdLZc6A ]
羽はマメにフリマに通って200kとかで売ってるときに買っちゃえ。
500Kとかボッタクリは無視。

750 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/29(金) 12:15:16 [ 5I1ABAKs ]
>>748
さっき、たまたま出ちゃったのでレンム鯖なら露店に出しますよ?|ω・`)

751 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/29(金) 12:28:19 [ 1DzCMwdM ]
>>750
お気持ち感謝します(;'A`)人
残念だけどパルシュ鯖なんですよ…

752 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/29(金) 17:34:33 [ hh8zOKGQ ]
>>749
同じくパル鯖。
500kでも買えないです

753 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/04/29(金) 23:23:48 [ /8c3JMuA ]
PKステにしたらどうなるかシミュしたので晒し。
【Lv】224
【STAB】125
【HACK】1
【INT】1
【DEF】24
【MR】1
【DEX】232
【AGI】232

ランダム率50%でやったらこの結果に。
200なったばっかりだからがんばってあげなきゃ。(´・ω・`)

754 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 02:38:24 [ 2pi3GNz. ]
突きピンって狩り目的ならペット3段階スキルは強打と会心どれを取ればいいと思う?
強打で防御無視がいいのか、会心でクリ狙いをするのがいいのか・・

755 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 03:00:44 [ EmOdiXVY ]
>>754
CSのクリ倍率も高い事なんだし、会心でクリ率上げた方が良いんじゃない?

756 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 03:20:48 [ tAugniUA ]
>>747 なにを悲しくて血剣なんて装備する、回避上限いってなくてもアシュレッドは必須だろ
まぁ試練とかはきついけど水晶とかならいけるんじゃない?

>>754 狩場によるけど紅林などの上級MAPは強打それ以外は会心でいいんじゃない?

>>倍率2倍って普通じゃないのか・・・?

757 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 03:22:25 [ tAugniUA ]
>>倍率2倍って普通じゃないのか・・・?
       ↓
>>755 倍率2倍って普通じゃないのか・・・?
に訂正よろorz

758 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 06:11:43 [ qVV2OIPM ]
>>754
回避型ならクリ率はドラムで十二分に上がるから強打のほうがいいと思う。
ただ、うちは会心しか使ったことないからあくまで予想。

759 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 09:37:19 [ VK1sAq.o ]
モナに備えてシュミレートしてきました〜

【stab】100
【Hack】 87
【Int 】 1
【DFE 】 34
【 MR 】 1
【DEX 】150
【AGI 】150

狩場として念頭においているのは[紅玉][新MAP]です。

装備:S5不滅 悪魔角orS6カンザシ ラセット サンバドラム ミンク S7クリスタルR

ボーナスの付きは58%前後運が良かったのかもしれません。
もし宜しければ先輩型ご助言頂ければ幸いです〜<(_ _)>

あと165武器に備えて私はPET2段階目のスキル迷った末敏捷を取ったのですが
今現在の突き型では満足のいくほどの歴然の差は現れませんでした。
 ディレイ:600→350

複合もしくは斬り型の方で敏捷スキルを取得した経験のある方是非カキコ
お願いします<(_ _)>

760 名前: 759 投稿日: 2005/05/01(日) 10:03:37 [ VK1sAq.o ]
↑165武器は複合を選択しようと思ってます。記入漏れすいません〜^^;

761 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 12:45:22 [ 7bDaRn0w ]
もっと大事なレベルが記入漏れに

762 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 19:13:38 [ 5r215mH6 ]
>>756
754はCSのクリの与ダメ倍率じゃなく、クリが出る確率を言ったと思われる・・・

763 名前: 759 投稿日: 2005/05/01(日) 19:46:38 [ VK1sAq.o ]
度々すいません^^; レベルは165武器に合わせて165LVでシュミーレト
しました。見難くて大変申し訳ないです。。。orz

764 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 20:08:53 [ 8mHLbhJk ]
>>759
58%はまず出ないから50%固定でやり直したほうがいい

765 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 20:26:25 [ tAugniUA ]
>>762
殺や疾風のほうが普通に↑だけどね

766 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/01(日) 20:52:42 [ LpB3vugA ]
109の突きイスピンなんですが、再フリを考えてシュミしてみたんですけど
うまくいかないのでアドバイスいただけたらと思うのですが、
LV   110
【stab】110
【Hack】   2
【Int 】  1
【DFE 】 18
【 MR 】   1
【DEX 】109
【AGI 】 93
ランダム50%     
DEXを少し下げてAGIを上げたいのですかうまくいかないので、
アドバイスお願いします。*LVは110でやってます。
理想はDEXとAGI100以上なんですが、どうにかならないでしょうか?
振り方教えていただきたいです。

767 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 00:04:51 [ VYsxnScE ]
LV   110
【stab】110
【Hack】1
【Int 】1
【DFE 】18
【 MR 】1
【DEX 】107
【AGI 】100

ランダム率50%
これでいいのなら振り方は共通先行でSが2になるまで振り。
そこからAGI必要ポイントが4になるまで振り。
S必要ポイントが4になるまで振り。
AGIを100まで振り。
剣先行に変えてLV110で自動にS110になるように自分であわせて、
DEFに振り。
あまったポイントで他のステをあげる。
これでいけたと思うけど…(´・ω・`)
他の方法もあるかもだからわかりにくかったらそれを参考にして下さい。

768 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 00:11:55 [ VYsxnScE ]
LV   110
【stab】110
【Hack】1
【Int 】1
【DFE 】20
【 MR 】1
【DEX 】101
【AGI 】100

ランダム率48%
もう一度やってみたらこの結果に(´・ω・`)

769 名前: 766 投稿日: 2005/05/02(月) 02:02:52 [ jmyvSNfk ]
あの後ずっとシュミしてみたんですが、
【 LV 】110
【stab】110
【Hack】 2
【Int 】 1
【DFE 】 18
【 MR 】 1
【DEX 】100
【AGI 】110
ランダム率50%
というステができました。
振り方は、
剣先行で
STABの必要ポイント3まで振り
DEXの必要ポイント3まで振り
DEFを18まで振り
AGIをひたすら振って途中でSTABが110になるので
そこから共通先行に変えて
AGIひたすら振りです。

アドバイスありがとうございました。

770 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 02:23:48 [ lv3rFE3Q ]
>>769
ちゃんと固定にしたか?それにきれいすぎるし

771 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 03:51:59 [ oY314Rw2 ]
>>770
同じやり方でやってみたが
AGIが109なの以外は50%固定でいけた
途中適当にLv上げてたからきちんとやれば>>769のステになってたかもしれない
けどナルフリで粘る意味が薄くなるから先に共通縛りでやった方が安定はします

772 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 16:02:53 [ 67w4lELw ]
斬りDEFイスピン(137Lv)で、ペット三段階目スキルは何を取るべきでしょうか?
行くのはシノプ5F6Fや、稀に紅道等です。

773 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 19:21:57 [ Z4NdRiOU ]
Lv30で突きピンになってCSメインの狩りは無謀ですか?

774 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 19:24:08 [ mx61ednA ]
複合AGIイスピンです。
攻撃を当てれず、回避もできないので再振りをしようと思ってシミュしてみたんですが
上手に再振りの仕方がわからない為火力無すぎのステになってしまいました。
AGIをレベル近くにして、最低でもアシュを装備できるようにSTAB HACK両方50
DEFを23ぐらいになるようにしたいのですがどのようにすればいいでしょうか?
尚、自分でやってみたステです
【 LV 】75
【stab】24
【Hack】24
【Int 】 1
【DFE 】22
【 MR 】 1
【DEX 】61
【AGI 】75
ランダム率40%

SHがとてつもなく恥ずかしいです。。
よろしくお願いします。

775 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 19:29:58 [ ttJDhIJM ]
そのLvで複合AGIやるってのが間違い

776 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 19:46:15 [ lv3rFE3Q ]
>>775
最近装備いいからいける
狩場は水晶や試練だが当たる前にやれみたいな狩りになるけどな

777 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 19:49:45 [ 1fzeVq1A ]
>>774
どこで狩りしたいのかわからないけど一応シミュってみた
S50 H50 DEF22 DEX65 AGI65(R43.2%)
と、こんな感じになったのだが
そのLvならまだDEFで海底→鉱山3籠もってた方がPOT代もかからず全然効率いい

778 名前: 774 投稿日: 2005/05/02(月) 19:56:57 [ mx61ednA ]
狩場は、混乱5で狩っていたんですがいまいち避けれない為聞いてみました。

>そのLvならまだDEFで海底→鉱山3籠もってた方がPOT代もかからず全然効率いい
では、DEFでシミュしてみたいと思います

779 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 19:59:25 [ .lNVl6E2 ]
LV70
S35
H35
D5
X86
A86
のがいいと思うが

780 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 20:38:45 [ aR901XNc ]
>>779
DEXムダにありすぎだろ。

781 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 23:27:57 [ Vlus2BZs ]
当方Def斬りピン
複合Defピンに変えようかなと思ったんですが
血剣装備分のSH確保した後大地XienでDef上げても大丈夫ですよね?

782 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/02(月) 23:42:43 [ ZW69ZDNk ]
>>781
HPに注意
シエンだと上がらない。

783 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 00:07:39 [ skmIb5Aw ]
>>782
なるほど、HPが手動で上げるより少なくなることが注意ですね
レス㌧クス
つーか盾高すぎるんだよお(つдと)カエネーカエネー

784 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 00:12:28 [ 0N0Qrw5Y ]
>>772
斬りなら強打一択だと思う

785 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 01:34:06 [ YmXBtrKE ]
>>774
若干レベルが足りない気ががするけど、>>599-600あたりが恐らく参考になるかと。

786 名前: 781 投稿日: 2005/05/03(火) 02:44:20 [ skmIb5Aw ]
最振り終わりました('∀`)
Lv61
Stab40
Hack40
Int 3
MR 1
Dex 60
Agi 2
こんな感じに。HPが前に比べて300ほど減りましたが、気にしない程度です
頑張ってモアイ仮面が似合うようなイスピンになりたいです

787 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 03:14:44 [ skmIb5Aw ]
あれ?なんか俺弱えぇ(;;゚;;ё;;゚;;)
殺ってこんなにもったりしてたっけ?
血剣にキニングより砥石つぎ込めばよかったぜチクショウ

788 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 06:45:30 [ nWtKoofU ]
殺は弱いよ。
CSだって単体には火力不足。

789 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 17:37:12 [ 8fxZr6v. ]
複合武器のディレイじゃもっさりしてるだろうな。。。

790 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 22:16:44 [ cXfInSPQ ]
イスピン始めようかと思ってるのでちょっと質問

ダブルクロススラッシュ
散花舞

この二つは攻撃するとき、モンス指定?場所指定?

791 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 22:37:45 [ XenywiNA ]
>>787
複合なら普通は連使うべき。まぁ人それぞれだが。
CSでの乱獲の為と割り切りな。

>>790
場所指定の範囲技。ただし自分の周囲しか狙えないので注意。
ちょっと離れた所をクリックすると、ものすごい挙動不審ぶりを披露するはめにorz

792 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/03(火) 22:43:20 [ cXfInSPQ ]
>>791
場所指定なのか・・・
モンス指定の方が好きなんだけどなぁ

ありがと〜 参考になりました

793 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/04(水) 02:52:45 [ efqV3fFk ]
チャプター3の凶悪な翻訳がやっと改善されたらしいですね。
今セカンドのシベリンを育てているので、3まで行ったら確かめてみようかと思います。

794 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/04(水) 11:22:04 [ l0h9K3rY ]
おお、あの女言葉のシベルリンが修正されたのか。
あれは気持ち悪くてしょうがなかった。
あのトラウマのおかげで未だにシベリンが好きになれないよ。
マキシがんがれ。

795 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/04(水) 15:27:21 [ 4.ODFMOo ]
>>784
ありがとうございます。

796 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 02:19:04 [ PAUiAqw6 ]
目標レベルに達したので再振り失敗記念カキコ
2度目のクラド再振りで型変更がなぜかできなかったので型は突き型です。
Lv秘密
Stab 232
Hack 80
def 60
Dex 203
Agi 164
他初期値

今ある狩り場全てに対応できるステータスにしてみました。
Lv200の時に再振りをしスキル取得でミスをしたためダブルクロススラッシュ
が使えない突きピンだったのですが、このステにしてみてようやく
イスピンが劣化シベリンと言われるのが分かりました^^;
火力装備+加護でゼネラルにダブルクロススラッシュで1k超えしますし
火力特化ステや装備が整っている人ならもっといきそう。

797 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 05:58:57 [ NP62i4DE ]
海底で効率出すには斬り武器と突き武器どっちがいいんでしょうか?
DefとDexを海底仕様にして残りを全部StabかHackに回そうと思ってる60歳

798 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 07:42:27 [ NP62i4DE ]
あれ・・・?なんか再振りの時に型変更出来なかった…
そんな訳で突き型に。狩れるっちゃー狩れるが何か物足りない

799 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 09:17:28 [ lCiLG9ok ]
>>797そのLVだったら斬りが妥当だと思う
CS使おうにもアイシングがいるから安心して使えないし

800 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/05(木) 14:53:15 [ EiPWcGGM ]
ふと思ったんですが複合技のダブルクロス
仮に突き攻撃力が複合とおなじ攻撃力だったら
やっぱり、同じダメージになるんでしょうか
例えば突きがSTAB+武器で160の時複合がSATB,HACK+武器=160のときは、同じ威力になるのでしょうか
分かる人、または実験した人教えてください・・・・

801 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/05(木) 14:58:17 [ EiPWcGGM ]
まちがえました、訂正
複合+武器のたした数を突きor切が2倍だったときは同じ威力になるのでしょうか

802 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 15:18:45 [ aex2zXu6 ]
>>801
ならない
武器とステは違う

803 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 18:13:32 [ a6Cvhkl6 ]
>>801
こういうことかな?極端に書きますが

突きA:STAB100・HACK0・武器突60・斬0

複合B:STAB50・HACK50・武器突30・斬30

この場合なら、ダブルクロスの威力は同じになるかと。

804 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 18:30:49 [ 1FM.UsjY ]
てかダブルクロス使いたいなら突きのほうが良い
複合だと前ディレイが・・・まぁDEXがかなり高いなら別だが・・・

805 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/05(木) 18:59:40 [ aex2zXu6 ]
DX使う理由がわからん
散華のほうが全然いいし
CSはいいけどSPが・・・

806 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/05(木) 21:29:19 [ EiPWcGGM ]
>>803
そうです、同じなんですか・・・
なんか、切から複合AGIにしたらDXの威力が下がったので・・・・
>>804
突きのほうがいいんですか・・・
あまり、前ディレイとか意識してなかったもので^^;
>>805
まだ、散華が4HITするLvまで届いておらず
体感ですがDXより範囲が狭い気がして・・・
DXだと全てにHITするのが散華だとあたったり、当たらなかったりして・・・

あと、Lv71AGI複合でもやはり、海底が狩場一番なのでしょうか?
武器 レヴァンティン(突き57、切54
STAB,HACK 50
DEX 75
AGI 67
です。海底での被弾は体感でですが7〜8割は避けてます
たびたびすみませんが、ご教授を_ _

807 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 01:14:37 [ 85nhjWcA ]
なんとなくステ晒し
Lv107 突きピン
HP4600ほど
【STAB】119
【HACK】初期
【INT】初期
【DEF】18
【MR】初期
【DEX】92
【AGI】101

93レベ時に斬りDEFから突きAGIに変更。

S88 DEX6 AGI8セイラフィランギ 12-4タバソ 5-1簪or1124犬耳 回避10ペイド 
S5騎士盾or29-16ブレードシールド ホークアイ 222羽靴 S6瓢箪

狩場 混乱4 ペナ森5,6 混乱8など

808 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 01:28:19 [ LkovZSb6 ]
>806
物防・回避装備をしっかりすれば、水晶2も行けるかもしれません。
クリセラがオイシイです。
ペナ5も、虎・熊・ワームならおそらく大丈夫。

が、しばらく海底に篭もって数多く狩った方が
おサイフにもオイシイと思います。
ホプロンがゲットできれば500k弱稼げますし。
海底では7〜8割ほど避けてるとのことですが、
火力アップ装備にして、殲滅力を狙うのもテです。

Lv85くらいまで突きDEF型だったので
たいしたことは言えないんですけど。゜(ノ△`)゜。

809 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 06:18:41 [ TgDftVgA ]
DXよりサザンカの方が全然いいってマジ?

810 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 07:35:52 [ qVx25pxs ]
タイプにもよると思うが

範囲 DX>散花
消費 散花>>DX

斬りなら散花でもいいと思うが

811 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 07:52:23 [ tXk5XfcM ]
1週間前にイスピンで始めたばかりの初心者です。
狩場にいると自分より5Lv位下(看板に、こちらLv19PT募集とか書いてある)の
人が自分より遥かに速い速度で狩っているので凹んでいます。
イスピンは弱キャラと聞いたことはあるのですが、こんなものなのでしょうか?
与ダメはもちろん、被ダメ、命中・回避全て劣っている気がします…

斬りイスピンでステはこんな感じなのですが、振り方に問題があるんでしょうか。。
DEFは斬りのランダムボーナスで、DEXとAGIを手動で上げてました。
Lv24 斬り型Xien刀
STAB 2
HACK 36
INT 1
DEF 13
MR 1
DEX 22
AGI 20
頭 ヘルム
胴 リザードメイル(魔防+15)
武器 シミター
盾 銅の丸盾改
腕 力のガントレット
足 ジョギングシューズ
ペット 第一段階、MP+200(連ですぐMPが無くなる為)

再振りをするのにいいアドバイスがあったら、先輩方ご教授お願いします。

812 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 09:41:16 [ pzNtfgio ]
>>811
まずAGIが無駄
ペット1段階はそのころはMPでもいいかもしれないけど
生命取ったほうがいいと思う
AGIを省いてDEXとDEFに振ったほうがいい
HACKは現時点で装備できるHACKがあれば充分
参考になれば幸い

813 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 10:43:10 [ fyb4ETnQ ]
>>811
俺も>>811に同意。
序盤のイスピンは辛い。自己補助のオル加護は中盤から終盤になって化けるスキルだし、
セルフレジストは序盤のMAPには必要ないぽだからね。
Lv30までは本当にキツイ。他キャラと違って連しかない。
その連も全キャラ中最弱だし。
使えない範囲でも範囲スキルが存在する他キャラと違ってイスポンはLv30まで範囲スキルは存在しない。
でもLv30になると見違えるように強くなるからガンガレ。
その辺で複合にして単体には連、範囲ではCSと使い分けると狩りが楽しくなるよ。
イスポンは大器晩成型。最終的にオル加護がめちゃくちゃ強くなり、範囲スキルも全キャラでもTOPクラスになる。

814 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 11:24:09 [ chGIAxtc ]
大器晩成・・・その表現はどうかと思ったりします。
当方Lv200ピン超えてますが、キャラ能力は他キャラより断然劣っているしか言えません・・・orz
加護もソロで狩る時とFC以外は使う必要ありませんし・・・。
序盤:他キャラ>>>超えられない壁>>>ピン
終盤:他キャラ>>>>更に超えられない壁>>>>ピン
と言う気がしますよ。今の設定ではね・・・orz
要塞においてはPKステでも役に立たないのが現実ですし・・・。
唯一FCだけじゃないですかねピンが強さを発揮できる場所は・・・

815 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 11:33:51 [ RjG0SZBY ]
オル加護は
気合と的中剣と神速とハードスキンを合成したものだよ

激しく劣化してるけど

816 名前: 811 投稿日: 2005/05/06(金) 11:49:32 [ tXk5XfcM ]
皆様、アドバイスありがとうございました。
AGI捨ててDEFに集中した方がいいんですね…
今25になったので、30まで頑張ります。

817 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 11:51:50 [ XBWfrHWU ]
ただのブレスだよ
もっと持続時間長かったら超スキルなんだがなぁ

818 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 13:08:58 [ e2cJ7.vA ]
イスピンが強くなるのは範囲攻撃がまともにダメ通るようになってから。

後半になればなるほど他キャラとの時給勝負も上位にランクインできますしね。

そんなSH370ピン子の戯言

819 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 14:31:01 [ Y6YaeNJw ]
アシュレッド関連の話が出たのでちょい質問。
Lv80でS50H50アシュ装備だとしたら、この場合単体に対するスキルは何がいいの?
殺か疾風突きか連かクロススラッシュか。いやクロススラッシュはないだろうが。
範囲はCS・WX・サザンカの3つあるがこれもどれがいいのかわからん。WXが使いやす
そうだが、サザンカのほうが威力はあるだろうし、しかしCSでもよさそうだ。

S+H=合計100になるが、上記の場合のどれかの単体スキルとLV80S100シャベイラ装備
の殺か疾風突き、どっちが強い? アシュがクリでまくりらしいからアシュにしようか
迷ってるんだが、武器ディレイアシュ105%、シャベ75%だからクリでてもディレイ
の短さでシャベのほうがいい気もする。消費は置いといて、LV80AGI型でS100かS50/H50として
どれが一番火力が上なのか教えてほしい。

820 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 15:38:34 [ TgDftVgA ]
単体はレベル105まで連一択。
範囲はレベル68までCS一択。

821 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 16:57:48 [ XBWfrHWU ]
攻撃速度はたしかに遅いが、LV80でシャベイラAGIは絶望的じゃないか?
ステ的にはアシュがいい
火力あっても狩れなきゃ意味ないからさ

822 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 17:00:33 [ qVx25pxs ]
75武器なんてAGIにとっては不要だろ

823 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 19:25:16 [ WO8W2oDM ]
まとめると105まではアシュ装備で連が一番火力がいいということか。thx。

824 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/06(金) 23:28:35 [ APx8mmPc ]
PTで他の同Lvィスピンと組んだのですが
なんか切のWXの威力で負けたうえに通常攻撃でも200近くダメが
ちがかったんですが複合での利点ってなんなんでしょうか?
今まで、複合は火力があり単体には連、範囲はCSで敵が密集してるとき
はWXの威力が高いと思い込んでたのですが通常攻撃でも負けてたのでふと気になりまして・・・
てっきし、複合の攻撃は突+切の攻撃力がそのままで切50、突き50だったら
武器攻撃力は100になると思っていたんですが・・・・

825 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 23:36:29 [ xoDWT0tM ]
>>824
装備の性能やステの差じゃないの?

826 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/06(金) 23:50:22 [ x/uGcZvE ]
>>824
武器だけで見ると連の威力はまぁ刀と長剣?はほぼ一緒
CSも細剣とほぼ一緒
けど装備する条件のステが違うので実際には複合は威力が落ちる
>>武器攻撃力は100になると
ありえない。これだと全員複合にするよ

827 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 05:58:49 [ PMpIx.Dg ]
突きの利点:ディレイがなくなる、DEXが少なめでもよく当たる。
突きの欠点:武器が折れやすい、火力不足。

複合の利点:武器が折れにくい、装備条件が楽なのでAGIなどに多めに触れる。
複合の欠点:中途半端、装備条件ギリギリだと火力不足。

斬りの利点:火力特化、DEFも上がる。
斬りの欠点:ディレイ長い、当たりにくい、DEFイラネ。

828 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 06:00:20 [ PMpIx.Dg ]
突き=職人
複合=無難
斬り=マゾ

829 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 07:48:01 [ kW7BZhMo ]
突き=萌え
複合=萌え
斬り=萌え

830 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 09:12:30 [ /hh6lIYQ ]
>>829
(`・ω・´)b

831 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 10:39:09 [ HQw9Z5N6 ]
Lv69で再分配しようと考えてるんですが
Def突きピンになる場合はどんな感じに振れば混乱5またはペナ森5に行けますかね(ノA`)?
まだ早いよこのボケナスが!とか言わないでね

832 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 11:33:36 [ PMpIx.Dg ]
いや、69じゃまだ早いよボケナス!だから。

833 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 11:49:02 [ HQw9Z5N6 ]
ヴェノアー('A`)
じゃ、じゃあ質問を変えて
インカローズ装備を前提と考えて突きDefなら何Lvくらいでペナ5や混乱5に行けますか?

834 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 12:04:13 [ PMpIx.Dg ]
赤字にならないLvになるころにはもっと美味しい所があるはず、諦めろ。
てかペナ5はAGIでもLv80はないと辛いとこ。
混乱5は75装備でイケるな、ゴーレム軍曹以外ザコだし。でも海底のがウマイだろ。

835 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 12:30:39 [ Yyzynbjs ]
>>828
斬りそんなにマゾくは無いよ
単体には連が使えるし
範囲技にも
散花舞の範囲が広くなっているから
困らない

836 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/07(土) 17:30:21 [ CttHuhhU ]
>>831
DEFなら100越えるまで海底篭ってろボケナスが!

837 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/08(日) 06:33:32 [ oSdbInW. ]
ギャグか煽りか判断しにくいんですけども
ピンスレは他キャラのスレと違ってまったりが売りなんだと思うので
仲良くやっていきましょうよヽ(´・ω・)人(・ω・`)ノ

年明け辺りに200にして、Lv上げの為の狩りはやめてましたが
久々に上げだそうと思った今日この頃。

|-`)。。oo00(週に1レベル位上がるといいなぁ・・・)

838 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/08(日) 10:43:37 [ QL/XXA5I ]
>>837
>>831をよく見るべし

839 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/08(日) 15:15:04 [ oSdbInW. ]
うん・・見た上で・・・
必死になってごめんね・゜・(ノД`)・゜・

840 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/08(日) 18:40:55 [ Md9E/rvM ]
やっぱこのスレには1垢で複数ピンコ育てる人って多いのかなぁ?

841 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/09(月) 02:48:52 [ 2W51ExHg ]
ピンコで
レベルカンスト者がでたらしい〜
ピンコさいこ〜〜〜!!

842 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/09(月) 11:58:05 [ Z5VqIZgI ]
>>831
ベナ5行きたいなら最低L75でベルモアまで落とさないときついんじゃないか?混乱5ならAGI60↑なら問題無いかと・・・

843 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/09(月) 12:02:54 [ Z5VqIZgI ]
>>842
ごめんなさいDFEでしたね^^;DFEなら混乱5ベナ5は無理なんじゃないかな・・・L80↑までがんばるべし!

844 名前: 831 投稿日: 2005/05/09(月) 12:25:00 [ t2CWzL6c ]
結局クラドの再振り使うのもったいないのでナルビクフリマで突き型のまま斬り型になりました
武器は菊になっちゃいましたが…刀XienにしてDexとDefを手動で上げてく感じでした
今のステ(現在Lv73)は上から4.74.1.83.1.68.2で混乱5は余裕でした('∀`)
ペナ5と鉱山は常時加護ってればなんとかなりますね
とりあえず
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 散花舞!散花舞!
  ⊂彡

845 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/09(月) 17:56:01 [ t3NXGMtg ]
       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *

846 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/09(月) 19:22:11 [ .znc8DI2 ]
>>845
このAAかっこいいな、
      |  * *    *
      +         *  *
    _   ∩ *             *
  ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
 ─+⊂彡  散花舞!      *     *

847 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/09(月) 20:23:23 [ .e.WZwvk ]
モナ装備レベルなったので記念にステ晒し

【STAB】50
【HACK】145  
【INT】1  
【DEF】22 
【MR】1
【DEX】151
【AGI】127
【狩場】山麓の竹薮、ペナ6、水晶3、4、試練4

ほんとに記念の晒しなんで特にコメントないけど一言だけ
斬りピン強いよ!!

       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *

848 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 06:32:07 [ 1RJBNL4Q ]
       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *                あの攻撃がフケに見えr(ry
ごめんなさい

849 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 15:34:49 [ 9Q4/zIbY ]
この流れは散花舞もとい新スキルが使いたくても使えない私へのイジメか
真アジダハカに会えても羽DROPしないし露天にも売ってないし・・

850 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 15:52:23 [ Cc5T6Tyk ]
>>849
諦めたら そこで試合終了だよ?

ってーかもうちょいでクリゴレが通常*4+連の1セットだけでしばけそうだ
なんかAgiになるのもったいなく感じてきたな('∀*`)

851 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 16:56:58 [ YR.cIQ2s ]
ベレー乗せてみた

        |  * *    *
    , ---、+         *  *
   (,..0____ノ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *

852 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 19:51:00 [ rsq944M. ]
現在Lv41の斬りDEF型ピンです。
CSやDXを使うために複合DEF型にしようとおもっているのですが、
複合の振りが全然上手く行きません…(シミュレータで色々なパターンやってみました)
Lv42で装備できる龍牙剣のためにSH両方36にしようとするとDEFとDEXが
20〜30くらいにしかなりません。これではかなり弱い気がします。
Xienタイプを途中まで刀→途中から剣 というパターンもいくつか試したのですが…

今はHACK57、DEF43、DEX45で海底で問題なく狩れているので
無理に複合型に変える必要は無いのでしょうか?
それとも、複合型ではLv42になってすぐLv42武器は使えないものなのでしょうか?

853 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 20:15:07 [ bT.xHQfU ]
>>852
そのLvで複合はつらいかも
CS使いたいなら突きで良いと思います
DXなんてLv41じゃ使い物にならない
武器はフィランギでDEX40前後にして他DEF
海底なら効率だせるとおもいます

854 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 20:24:53 [ IjRC17rg ]
>>852
CSは氷手が居るので誤射して死ぬ可能性大なので斬りDEFのままがお勧め
突きにしてCS撃ちたいならAGIに転向出来るLvになるまで待つ方が良いよ。

855 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/10(火) 21:49:53 [ GStXwFik ]
>>852
えーと、私も質問組みなのですがたまには回答。私も色々とやりましたが
複合はまず最低でも68からですねDXが68Lvにならないと貧弱、貧弱、貧弱ー!!
なのでw
で、しょっぱなにやったDEF突き
火力ない上に武器壊れやすくDEXが上がりやすいィスピンでわざわざ突きにしてDEF犠牲
にしてまでやる利点はないと思います
どうしてもDEF複合やりたいなら参考程度ですが
タイプ・突 スキル切中心にすれば一応、DEF複合ピンが作りやすいと思います
タイプ・切からでのDEF複合はあまり利点が望めませんね・・・・AGI複合ならやりやすいんですが
そのLvではまともにできませんし。あと切から複合になると切スキルの少なさから
複合のためにスキルたくさん取るので装備Lv下回ってウワァァァァになりかねませんので注意

856 名前: 849 投稿日: 2005/05/10(火) 22:32:29 [ WMI/Xdc. ]
>>850
ん?勘違いしないでね。
諦めてるなんて一言もいってませんよ井上先生。

857 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 23:33:17 [ BrV7sdL. ]
 , --─- 、|  * *    *
 (,..0ー----'、+        *  *
 i LレLハノリ∩   *             *
 |,i リ ゚ ヮ゚ノ彡散花舞! *  *       *
   ―+⊂彡散花舞!      *     *
  ,/_,i,__!  インクリ
  >i___〉_)




専ブラじゃないからずれてるかもしれない。

>>849.856
諦めたらそこで終了、だから頑張れって意味なんジャマイカと。

>>855 堕落ィスピン氏
とりあえず回答時にageる必要性は無いんジャマイカと思うが。

858 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/10(火) 23:35:01 [ BrV7sdL. ]
スマソ、漏れもsage忘れた&元ネタをインクリスレから引っ張ってきたのモロバレorz

859 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 00:05:52 [ qSr4RyeU ]
>>849
俺一個持ってるからレンムなら出しますよ?露店に|ω・`)

860 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 01:38:28 [ nsRKj.VM ]
今のステでの狩りにやや飽きていたのと

       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *

このAAにめちゃめちゃ引かれて再振りしました(*^ω^*)

STAB150
HACK110
DEF22
MR8
DEX165
AGI200

一応加護無しでも上限あって欲しかったのと、セイラハルぺ持ちたかったという理由で
こんな感じに。
菊は遅い上にいまいち強くないので嫌いなのと
それ以降は貧乏人の私には手にすら入らないってのが……

サンファム確かに以前使えたときより快適な気がします。

もいっちょ
       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *

861 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 01:57:33 [ ITLttNgk ]
散花舞な流れをぶった切ってintピンにしてみました
【STAB】36
【HACK】2
【INT】209 
【DEF】2
【MR】1
【DEX】150
【AGI】145
今になって後悔orz

862 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 02:20:12 [ nsRKj.VM ]
最大の問題は欠けまくる事と見た

863 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 02:25:09 [ KUnl8hpE ]
>>862
まともなダメ出せるようになればどんな武器だろうが魔法じゃ削れない。
削れる時は与ダメ1しか与えられないとかそんな状況の時だけだよ。

864 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 05:41:19 [ qSr4RyeU ]
INTを200↑も確保しつつDEX-AGIも150前後確保できるレベルの人間の狩場で、
STAB36で装備出切る武器が削れないわけないと思われ。
コンボを使わずひたすら魔法連発するなら別だが。

865 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 08:00:42 [ /nZ1qjWY ]
>>857
ただ名言を言いたかっただけだろ。
>>849もノリがいいな(*´∀`)それがイスピンクォリティ

866 名前: 861 投稿日: 2005/05/11(水) 09:27:14 [ ITLttNgk ]
Stab36確保したのはフランベルグを装備して少しでもディレイを減らそうと思ったから
基本的にコンボは使わず、魔法連発して狩ってます
狩り場は9Fで、デビルとミスティックを無視してピコックとバットブロウを狩ってます
装備は蝶々リボン、トナカイ服、Int4プラチナ護符、Int4☆ピ、サキソフォン、テシスの腕輪、ミンクシューズです
思いつきでIntピンにしたので装備はあまり揃えれませんでした
あぁ・・・、早く突きに戻したいなぁ

867 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 09:29:04 [ B8Qdg3nw ]
>>863
魔法関係に関しては
石針はDEF減算なので与ダメ低いと削れます。
火矢は削れません。

但しSTAB36で装備可能な武器だと圧倒的に硬度が足りないので
繋ぎのコンボでがんがん削れてしまうのですよ。硬度的に足りても
STAB低いせいでこっちが与ダメ出なくて欠けるという理由に。

>>861
最低セイラフィランギを持てるSTABも取れる頃ならいけます。魔攻考えるならメトラですね。
長剣の方が装備条件は緩いですが、魔法のディレイ考えるとやはり細剣のが美味しいです。
ピンでも良装備揃えれば魔攻60↑行けますので(無理すれば)何処でも狩れますよ。
応援してます!

868 名前: 852 投稿日: 2005/05/11(水) 12:31:41 [ 6/d6slnc ]
アドバイスありがとうございました。
とりあえずは68まで斬りDEF一本で行ってみます。
その後突きAGIにする方向で考えてみます。

複合は色々と難しいみたいなので、しばらく勉強してからにします…

869 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 14:43:18 [ bHLnYTSo ]
皆ペットの第二スキル何取ってるの('?`)
敏捷取るか迅速取るか悩んでるわー

870 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 16:45:58 [ z.YDMOqw ]
>>869
迅速が一番良いと思うけど、まだレベルが低い様なら集中もありかな?
敏捷は・・・ピンには不要だと思う

871 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 16:58:13 [ kPZntFg6 ]
再振り記念ステ晒し
タイプ 複合
レベル 167
Stab 116
hack 120
INT 1
DEF 25
MR 1
DEX 132
AGI 124

主な狩場は試練4、紅の道、紅玉4
AGI120台だとちょっと紅の道が厳しい感じです・・・。
でもプンシオン赤い風、メトゥラベルモア両方使えるのは面白かったり

>>869
2段階目は迅速取ったけど・・・
ちょっともったいない感じもしました。

872 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 17:09:19 [ 5eIEPjUk ]
>>870 が、世の中のピンは全て突き型だと思ってる件について。

斬りピンも敏捷要らないんですか、ソウデスカ。('A`)

873 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 18:12:28 [ nbGr9nCI ]
iaranidaro

874 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 18:19:40 [ SRPqGsQA ]
要塞間近ステ晒し
【STAB】166
【HACK】初期値
【INT】 初期値
【DEF】 28
【MR】 5
【DEX】 194
【AGI】 194

そろそろ私が所属しているクラブが要塞戦あるのですが
イスピンといえど、貢献したいので再振りしてDEXAGI215程確保したいなぁ
と思いつつも、前回の再振りのランダムがよかったので正直迷っています。

このステでも十分要塞戦で戦えるものなのでしょうか?

875 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 18:21:21 [ SRPqGsQA ]
【AGI】194 →184 の間違いでした。

876 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 18:31:54 [ nbGr9nCI ]
狩ステ相手なら問題なしですが
PKステ相手だとagi184ではあっさり死にます

877 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 19:31:24 [ 6V.ftfLM ]
イスピンじゃAGI255でもあんまり貢献できないかと・・・

878 名前: 870 投稿日: 2005/05/11(水) 19:47:26 [ z.YDMOqw ]
>>872
いや、私は>>847でステ晒しした斬りピンなんだけどさ
敏捷で体感出来るか微妙な敏捷取るよりは、迅速で足の速度上げた方が
狩り効率・敵の検索速度も上がるから迅速を勧めたんだけどね・・・・;

で、もし敏捷取った方が良いと思うならあなたなりの考えを
>>869に教えてあげれば良いと思います。

879 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/11(水) 23:51:54 [ YvgZMr12 ]
俺は集中一択

880 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/05/12(木) 08:07:40 [ jjuTQa8s ]
- 李スピン シャルル
* [オルルランヌの 加護]義 長続き時間 上向き 調整
* 基本攻撃 [ステップ イン]義 攻撃力 上昇 及び 後 ディレー 上向き 調整
* [疾風社] MP, SP 消耗するの 減少


ピンに光がさすかもな〜

881 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/12(木) 09:40:02 [ im0OuiQE ]
散花舞のLv16以降って何か変化するんですか?範囲?

882 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/12(木) 12:00:00 [ P3UobxCo ]
スキル効果の上昇もいいが、通常攻撃→CSでコンボを繋げると途切れる仕様を
早く改善して欲しい。
なんでCS後の通常攻撃がCSの被ダメより先に表示されるんだYO!

883 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/12(木) 12:49:48 [ HPj6Kluk ]
>>882
次善策として、CSの与ダメが既に発生したものとして次の手を入力すると良いです。
敵がまだ生きているなら次のコンボのためにクリック、
倒されているはずなら新しい敵をクリック。
範囲外に一匹残しておいて常にそれをクリックするようにするのも手ですね。
クリックのタイミングはアップデート前の感覚を思い出して・・・。

火アローの改悪に比べればまだマシなほうです。
強く生きましょう。

884 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/12(木) 13:55:37 [ SwaZFy.s ]
>>881
散花舞はLv1〜5が1ヒット、Lv6〜10が2ヒット、Lv11〜15が3ヒット、Lv16〜20が4ヒット
で、Lvを上げる毎に範囲が広がり、ヒット数が上がった時にまた狭くなっていく。
まあ、今Lv16ならば当分はLv15の方が使いやすいよ。

885 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/12(木) 15:14:52 [ pa9ZCY2E ]
ってことは斬り型になるのはメトラ菊までガマンした方がいいのか。
ところでAGI斬りの作り方って斬り型選択して共通縛りでいいの?

886 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/12(木) 15:16:26 [ pa9ZCY2E ]

「んでその後はソードXien先行で」を忘れてた。

887 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/13(金) 11:13:52 [ VrDTkcBo ]
Lv80になったんでアシュ装備してーって事で複合Agiにしたんですよ
したっけDex67 Agi75とかやけにDex低い結果に('д`;)
んで質問が。
複合ピン使ってる人って範囲はCS派?WX派?

888 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/13(金) 12:15:50 [ rGu/BvMc ]
複合だったらWX使わないとウソでしょ。
CSだったら突き型にして単体疾風、範囲CSでいいし。
75アシュでAGIにしたい気持ちはわかるけど、90まで待った方が賢い。
早まると75〜90までのレベル上げが辛い。

889 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/13(金) 14:58:30 [ VrDTkcBo ]
>>888
なるほどWXですか('∀`)サンキュー

890 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/13(金) 18:55:12 [ Yoh0OP8k ]
敵が固まっているならCS。
ばらついてたり、位置ずれが鬱陶しいときは、WX。
ふと思い出した時に
       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *

891 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/13(金) 20:13:44 [ bEIqblaM ]
sage
       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *
最近、連より早く終わるので1匹でも使うのはモレだけ?w

892 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/13(金) 20:49:34 [ xdrdiQH2 ]
>>891
連のレベル下げたら?
消費も少なくなるしいいんじゃないかな

893 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/14(土) 01:24:41 [ xdwETxFc ]
最近ディレイを気にしてるんだけど、AGIあげると後ディレイ、dexあげると前ディレイ
が下がるんでしたっけ?突きあげるとディレイ下がるって聞くんですけど、前後どっちなんでしょ;
全体的に下げるならSあげつづけるかAGIかDEX

894 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/14(土) 01:26:26 [ xdwETxFc ]

ごめんなさい途中できれちゃいました。。


最近ディレイを気にしてるんだけど、AGIあげると後ディレイ、dexあげると前ディレイ
が下がるんでしたっけ?突きあげるとディレイ下がるって聞くんですけど、前後どっちなんでしょ;
全体的に下げるならSあげつづけるかAGIかDEX特化にするべきなんでしょうか。
誰か助言お願いします。

895 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/15(日) 09:51:07 [ tPIuaZT2 ]
突き上げれば一応前後下がりますが・・・・
正直、体感があまりないですネェ・・・・
それに、意識しなくても十分勝手に下がるかと思われ
わしは、そうおもいますがねぇ
と、ほざく、Lv74AGI複合ィスピン

896 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 09:58:52 [ 3j8pPFS2 ]
韓テスト鯖で疾風を検証しようかと思ったがラグがすごいのでムリポ

897 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 10:06:58 [ 3j8pPFS2 ]
突きのダーメジとディレイが
1Lv  94% 120/50/-50
1Lv  96% 170/50/-50
1Lv  98% 220/50/-50
1Lv 100% 270/50/-100
1Lv 102% 320/50/-150
になってた。なんていうか微妙だな。

898 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 10:15:01 [ AuNzzq2E ]
 >>894 私もSを上げる事でディレイが下がる事は聞いたことがありますが
Stabを上げる事で前・後ディレイが下がるかどうかはイマイチわかりませんねw
ディレイ自体が短くなる、かもしれないというのが私の推論です。
 矛盾を突き詰めていけばわかるかもしれません。

899 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 11:21:11 [ ICvVfwJc ]
>>880-897
マジっすか!
それが日本でも実装されれば確かにかなり違いますね。
今まで中々使いにくかったオルランヌが! 今! 必殺の!

どうでもいいですが、過去チャプターでマキシを蘇生(?)させたあの加護をください。

900 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 13:28:48 [ FhdKD2nE ]
ベイラスのね。
いざという時にしか使わないイスピンは性格悪い。

901 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 15:38:44 [ lSkzGEIM ]
>>900
>いざという時にしか使わないイスピンは性格悪い。

だが、そこがいい(*'A`*)
ベイラスの加護実装されてもMR依存の劣化ヒールな気がするのは俺だけでしょうか

902 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/15(日) 17:51:33 [ tPIuaZT2 ]
わしもそう思うw
けど、チャプでいってたが王家クラスの白魔法ならせめて回復だけではなく
バリアみたいな効果がほしいなw
・・・回復+キュアとかいったら半ギレしますがw

903 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 20:45:42 [ 3j8pPFS2 ]
リレイズ効果だったらイスピン最強杉と言われてもいい

が、復活の香水(だったかな?)と同じ効果時間になりそうな予感

904 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 21:45:53 [ u68YRka6 ]
マアどうせチ^ムメンバー限定だろうが

905 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 22:03:24 [ eoLJ3Ymc ]
自分にはできないと言う罠も(ぁ

906 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 22:34:57 [ FhdKD2nE ]
その前にセルフバリア実装だな。

907 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 22:41:48 [ 3j8pPFS2 ]
>>906
それもきっとチームメンバー限定だろうな・・・

908 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 22:46:16 [ FhdKD2nE ]
セルフだっつのw

909 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/15(日) 22:59:31 [ 3j8pPFS2 ]
イスピンならそれくらい笑いをとってもいいと思います

910 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/16(月) 06:57:14 [ SM2AX7kI ]
久々に覗いてみれば 斬りピン時代到来?

911 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/16(月) 07:07:13 [ 5eF1wpJc ]
なんで?

912 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/16(月) 17:51:56 [ .dGkI28M ]
       |  * *    *
       +         *  *
     _   ∩ *             *
   ( ゚∀゚)彡 散花舞! *  *       *
  ─+⊂彡  散花舞!      *     *

されまくってるからさ。

913 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/16(月) 20:03:53 [ E662RHIA ]
斬りピンは弱くないって
サンファムは優秀だって
連は、まぁ、置いとけって

と叫びつづけてる200ピンコ。
スマン。突きだ。

だって200超えるとHACKの減算が…


そして高レベル突きで再振りするならタイプを斬りにするのもアリだったりする

914 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/16(月) 22:18:52 [ ki/OQziw ]
今ある狩場を考えるとLV200以上はオーバースペックですからね。
Stabがコスト高になるからHackを上げるようになりますし、
AgiやDexに余裕が出るのでDEFにも振れたり。

・・・・ああ、遠い。

915 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 08:15:11 [ UuozU4GY ]
ベイラスの祝福MAXスキルレベル5

対象のプレイヤーを復活させる。
HP/MPは最大値の5〜25%回復



とかどうよ

916 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 09:48:15 [ I29L1hec ]
DOPでは意味ないし
通常狩りが強くなるわけでも無し

というかスレ違い

917 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 13:34:57 [ Lnm0AUcI ]
皆さんかっかしちゃだめですよ。ここは現実的にイスピンクオリティを優先
しましょう。しかし希望の光が見えると縋りたくなるのは必然ですね...

918 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 14:17:25 [ JIDRtbuY ]
イスピンのベレーを脱着可にしてくれれば後はもう何も望まない。

919 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 16:26:23 [ IT0RVpBw ]
ステ晒しさせてもらいますー。
LV.116
【SATAB】初期値
【HACK】136
【INT】初期値
【DEF】106
【MR】初期値
【DEX】109
【AGI】初期値

のDEF斬りピンです(^^;
再フリは40代の頃に一回やっただけなので、ムダにHACKががが・・・( ̄∇ ̄;
これからも、意地でDEF斬りで行きたいのですけど、どのステを重点的にあげていけばいいかご指南くださると嬉しいですm(_ _)m
それとも再フリしたほうがいいのかな・・・。
何度かシュミしてみたんですが、HACK分をDEF&DEXにうまくまわせなくて、このステよりいつも低くなってしまいます(;>_<;)

920 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 18:55:59 [ /iLowFks ]
>>913
LV.200
【SATAB】201
【HACK】53
【INT】初期値
【DEF】25
【MR】初期値
【DEX】150
【AGI】160
紅林目指したけど・・・

>>918 あんだけメール送って無理だったんだからもう不可能に近いかもorz

>>919 再振りせずにDEFあげて試練4

921 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 19:32:53 [ QMBpLV1M ]
イスピンテンプレ用サイトの狩場情報で
レベル85〜92(AGI型突き) 常時オルランヌで混乱8
って書いてあったんだけど可能なのかこれ?
可能ならオラワクワクしてくんぞ

922 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 20:00:33 [ I29L1hec ]
可能だけど旨いわけがない

923 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 21:35:23 [ QMBpLV1M ]
>>922
マジか('A`; 期待した俺が悪かった
ところで話は180度変わるけど水晶2で効率出すなら突きAgiと複合Agiどっちがいいのかな?
今Lv90の複合Agiピンやってるけど、どうも囲まれてWXな戦い方ばっかでせっかくのアシュ連が今一活躍出来ないんだ
んで、範囲オンラインなら突きピンでCSヒャッホウな戦い方にしようと思うんだけど実際どうですか突きピンの皆さん
そして突きピンになるならフレームセイヴァー装備してぇー('∀`)かっこいいなアレ。

924 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/17(火) 21:51:06 [ /iLowFks ]
>>923
なんていうか火力ないとうまくなかった
ちなみにMベルモアね
複合もやったけどDX乙ってたし・・・

925 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 02:07:37 [ tTNdu0X6 ]
LV.226  INTピンコにした時のステ
【SATAB】115
【HACK】初期値
【INT】232
【DEF】28
【MR】初期値
【DEX】153
【AGI】130

ランダム率50%
INTピンコ最高〜。
てかピンコでLVカンスト者が出たのってホントですか?!

926 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 03:42:09 [ WA5AmPPM ]
>>925
ホントです
興味あったら㌦に行ってみたら?

927 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 09:01:51 [ kdPiJu/M ]
>>920
ありがとうございます♪
このままDEFに振りつつ頑張ってみますっ><

928 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 09:30:49 [ oDepapq6 ]
>>923
90だともうCSヒャッホウな時期は過ぎてると思うんだけど。
けっこう使いづらいよ。

929 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/18(水) 12:33:52 [ n2obpo7k ]
けっこうさがったのでage
さて、>>923
個人的にィスピンでヒャッホウ期待するのはやめましょうw
ィスピンにヒャッホウはない!(ぇ
AGI突きCSは座標ズレが多いせいで本領発揮できぬ
目の前に敵がいるのに真の座標は背後でCS撃ってもMISSで無駄に消費がorz
個人的には威力劣るが複合で
 , --─- 、|  * *    *
 (,..0ー----'、+        *  *
 i LレLハノリ∩   *             *
 |,i リ ゚ ヮ゚ノ彡散花舞! *  *       *
   ―+⊂彡散花舞!      *     *
  ,/_,i,__!  散花舞!
  >i___〉_)

むしろ、複合アシュのクリに期待してのCSの方が90突よりいい希ガス
>>928
使いにくいというよりダメ出るまで倒れない糞使用のせいですねw
ですが、誰かが言ってましたが。あくまでも敵が死ぬのが遅いだけで
ダメはちゃんと、減ってるし死亡判定もされてるのでこれを逆に利用して
敵がCS一撃で死にそうならCSぶっ放してそのまま放置して次の敵に
殴りかかりましょう。そうすれば、逆にコンボつながりまくります
慣れれば昔より高性能に感じれる希ガスw
前後ディレー減った気がするしw

930 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 13:49:17 [ utk4iqAY ]
>>923
水晶2でLV20以上上げてきたピン使いから言わせると、
あの場所は狭くて沸きもそこそこでレアでお金稼げる場所。
なのでCSよりはサンファム、WXをメインでやるべきです。
LV90で複合AGIアシュ持ちでWXで乱獲なら結構いいと思いますよ

931 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 21:05:42 [ x1zOvIgo ]
 >>923 今じゃライザー痛すぎて昔ほど効率は出ないし危険かも…
私は突き一筋だからなんとも言えないですけど、クリを加味しなければ
さほど差は顕著には表れないかもしれません。ただ少しでもSP/MP消費
を抑えたいのであれば突きAGIでCS乱射が効率的かもしれません。

訂正あればどなたかご指摘お願いします。

932 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 21:52:46 [ 9y37/XPE ]
最近2ndに走ってしまっててダブルクロスをWXかDXどっち使ってたかわからなくなったorz
皆さんはどっち派?

933 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 22:41:49 [ C5pEfZqA ]
疾風突ってスキルレベルが5レベル毎に
あがるとHP,SP,EMP消費が増え、MP消費が減っていくじゃないですか
これは5レベル毎にディレイも減るのでしょうか?

複合やってるんですが刀先行でいきたいのでちょっと実験できないんですが
どなたか教えていただけないでしょうか?

934 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 22:45:29 [ cvmbczOw ]
WX。
DXだと超合金みたいなイメージで…

935 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 23:01:52 [ 2M14Y3Uo ]
DXだとガンダムDXみたいだからWXかな?

936 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/18(水) 23:34:03 [ 9y37/XPE ]
W=ダブリューだからこっち使ってたのおもいだしたよ
サンクス

937 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 00:47:46 [ vDL.9uvw ]
>>933
減るはず。目に見えて減るはず。

938 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 03:44:44 [ .sQpYMRs ]
>>937
そんなに減るんですか
んー消費の関係でレベル下げて使いたかったのですがあまり好ましくないようですね

そのうち疾風突修正されるみたいなんでそれまで気長にまってみます
お答えいただきありがとうございました

939 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 10:23:19 [ UOsD1xQE ]
ついでに連の威力も上げてよ。
5%でいいからさあ。

940 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 13:42:08 [ LCno49L. ]
連修正はルシにあげたいと思ってる俺ピン子
男と女で同じ125%は可哀想。
イスピンらしさなら疾風突の威力をあげてほしい
いや、ルシアンも設定上は突きキャラなんだけどね・・

941 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 14:31:43 [ TB0jZ8/I ]
Lv69で突きAGIにしようと思いましたが早いですか?

942 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 14:47:21 [ MwB1sqXE ]
>>941
早くはない。
複合にすると回避落ちて被弾しまくり
斬りなんてしらね
狩場は水晶2か
混乱5あたりでいいと思うよ

943 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/19(木) 19:21:08 [ lyUPjCTQ ]
>>941
69だったら早い希ガス
いや、たしかに942さんの早くは無いと言う意見も間違ってはいませんが
2択になりますね
1・被弾するの嫌だから避けまくってやる!STAB下げてAGI上げて火力ダウン
2・被弾してもPでやってやるぜ!STAB高めにしてAGIによるディレー減少による殲滅
どちらかにしないと、中途半端になってしまってここにあるスレの
TWでのウワァァァァァ行きになりかけませんよ^^;
けど、個人的意見で言いますと早くてLv80でAGI転向して1ランク武器落としての
高補正のインカローズ装備かな69で突きでAGIにしてもあまり本領発揮できないと思います
オススメはセイラ装備できるころかなぁ・・・・
>>942
複合にするとAGI下がるってそうでもないですよ?
基本的に武器装備できる最低値確保してAGIに振れば突武器の条件確保よりはAGI高められますよ
・・・・長くなってスマソ

944 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 19:30:21 [ lbcHm6p. ]
STABもHACKも回避が下がる事ってまだ知らない奴居るのか・・。
STABなら回避上がると思ってる香具師乙。

945 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 19:59:46 [ QrV158Ms ]
>>944
(; ̄ー ̄)...ン?
STAB 回避上昇 命中低下
HACK 命中上昇 回避低下
だと思ってたんだがまさか違うのか?
ソースあるか?

946 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 21:45:08 [ Vmveea5A ]
STAB 命中増
HACK 命中減

回避はちょっと覚えてない。

947 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 22:22:38 [ pG4UZj8Q ]
>>945
回避は下がると思うぞ
紅玉でずっと狩ってたらわかる。SあげてAGIあげなかったら被弾上がったかもってな感じになる
命中のほうがわかりやすかったけどな

948 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 22:22:47 [ DG1uQjEA ]
長剣使ってると…WX使うよりサンファム使うほうが早くていい気がしてきた…
キュルルルルル…ブンッ!‥ガキィン!よりシュワワワ…ブンッ!ズシャシャシャ!
与ダメはWXより一寸低いけどね(;´Д`)
で、皆に質問があるんだけどLv80〜90と90〜105辺りはどこらへんで狩ってたのか教えてプリーズ

949 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 22:42:09 [ 4mpKMovo ]
>>945
それについては過去にいろいろ議論されたけど、上昇は間違いということでまとまりました(確か
ピン以外でも突きシベが回避あがらないと意見しているのを見たことがあります。
下がっているかどうかについては不明。

950 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 23:20:21 [ 110aCKME ]
ディレイに関して
STAB 回避減少 小  命中増(命中減少 小)
HACK 回避減少 大  命中減少(命中減少 大)
って感じだったキガス(命中はカッコ内のが正しかったかも)
つまり火力を求めれば、どうしてもDEX,AGIで不足が発生するわけで。
まぁ詳しい数字ないから、検証するのも大変だけどな

>>948
そのLV帯はシノプ5,6でのガト・バルカン狩りがいいと思う
そんな俺はカボチャイベントでLV80〜100まで一気に駆け抜けた

951 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/19(木) 23:39:12 [ DG1uQjEA ]
>>950
助言感謝します。   が、ガト・バル狩りって結構精神的にくるよね…
Agiなのでなまら食らいます(ノД`)イタイ
>>923と同じLv90複合Agiだけど水晶2結構きついんですよね
出来ればステ教えて下さいorz
初期タイプを物理複合にすればDexAgi多めに確保出来るんだけどクラドの使うのもったいないしヴァー

952 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/20(金) 04:49:48 [ 5Z/HmK9w ]
>>950
ちょっと違う。
STABを上げると回避が増えて命中が下がる。
STAB、HACK、INTの攻撃ステは全部、振れば必ず命中が下がる仕様。
回避はHACKで減ってINTは変わらずSTABが上昇。

953 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/20(金) 06:52:35 [ bO8aWLjc ]
STABの方が命中・回避の減少が少ないだけ

954 名前: 941 投稿日: 2005/05/20(金) 15:17:53 [ ahKLPEM. ]
>>942,>>943
とても参考になりました。ありがとうございます。
とりあえずもうちょっとDEFで頑張ってみます(`・ω・´)ゝ

955 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/20(金) 20:36:47 [ 967uDyjU ]
今こそテスト鯖

956 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/20(金) 22:06:15 [ 2TGo8Vic ]
すいません、当方lv125のピンなのですが
これを契機に斬型にしてみようと思っています
ですが、刀XienだとDEFが上がってしまい、中々思い通りのステに出来ず悩んでいます
どなたかご教授願えませんでしょうか・・・orz
希望ステとしては

HACK 135
DEF 28
DEX100
AGI100
くらいです(´・ω・`)

ちなみに鎧はエイシェントアーマーです

957 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/20(金) 22:48:03 [ BZhwqJs2 ]
>>956
簡単にだけどシミュしてみた
LV.125
【STAB】初期値
【HACK】140
【INT】初期値
【DEF】47
【MR】初期値
【DEX】100
【AGI】100
ランダム48%

刀xienと共通xienを使用した場合がこれ
最初から最後まで共通xienで行くと
LV.125
【STAB】初期値
【HACK】137
【INT】初期値
【DEF】36
【MR】初期値
【DEX】100
【AGI】100
ランダム49%

となりますた(´ω`)
とりあえずの参考程度になればいいかな?

958 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/21(土) 00:29:53 [ Jqhngoag ]
韓国のテスト鯖いってきました。

オル加護の持続時間は、MR初期値90鎧+ミンク靴装備で2分10秒程度でした。
CSのダメ表示は元に戻ってない模様。

959 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/21(土) 08:02:10 [ joDUMmTo ]
>>956
自分もシミュしてみた
LV.125 初期:物理複合型
【STAB】25
【HACK】134
【INT】初期値
【DEF】28
【MR】初期値
【DEX】100
【AGI】100 ランダム50%固定
LV100まで共通→刀
1ポイントのうちにSHに振ってDEFは最後に調節する感じで
自分はWXよく使ってたから、STABにも振ってみた
957さんのより火力は上だけど、HPとDEF低い分脆い
後は好みで

960 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/21(土) 17:02:33 [ ls43JcLQ ]
>>958
もちろん90鎧といえばメイルですよね♪

961 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/22(日) 09:55:11 [ oW04Duzs ]
>>960
厳しいツッコミだな
ちなみに90鎧と90軽鎧で持続時間に違いって出るのかな?
前にMR初期値とMR30ぐらいのイスピン同士で加護時間の検証したんだけど、
持続時間はほぼ一緒だった。装備によって変わるのかどうかも知りたいところ

962 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/22(日) 11:52:51 [ A7MkLc8E ]
Lv65で突きAGIにしてみたいのですが良いステの振り方はありますでしょうか?

装備品と防具はベルモア スプリントorペイドの予定です。
狩場は海底1か水晶2 混乱5を想定してます

963 名前: 960 投稿日: 2005/05/22(日) 12:15:06 [ Edtt9AsE ]
以下某所より転載。

>加護LV5持続時間(チャプター5追加の前)
>MR3      約50秒
>MR4〜6     約51秒
>MR6+魔防52  約64秒
>チャプター5で持続時間が若干延びた。(マスターで約60秒)
>MR142+魔防57での検証結果(チャプター5追加後)
>オルランヌの加護Lv5 約109秒持続
>オルランヌの加護、セルフレジストはMR4毎に
>持続時間が1秒延びていると思われる。

90鎧のメイルとアーマーでは最大36のMR差が出るようですし、
今検討されているオル加護の効果時間延長というのが
基本効果時間が長くなったのか、MRによる効果時間延長効果が高くなったのか。
どっちなのでしょうねぇ。

964 名前: 956 投稿日: 2005/05/22(日) 13:56:43 [ PViMwgKc ]
>>957 >>959
有難うございます(;´Д`)人
参考にして頑張ってみようと思います

966 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/23(月) 20:50:13 [ ZCg2AaJ6 ]
とりあえず削除依頼出しときますね。

967 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/24(火) 17:58:29 [ bqVNgd/A ]
>>962
65で突きAGIキツイとおもいますよ
海底1ならまだいけるかもしれませんが水晶2とか混乱5は無謀だとおもふ
やるなら70ぐらいまでまっての複合のほうがいいかと・・・・
とりあえず、シミュってみますがベイドの回避8とすると
海底1避けるのですらAGI加護入れて60いかんとなぁ・・・

968 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/24(火) 18:19:27 [ bqVNgd/A ]
とりあえず、できましたっと
Lv65
STAB 70(ベルモア装備前提ぎりぎり値)
HACK 初期値
INT  初期値
DEF  18
MR   1
DEX  61
AGI  59
ランダム率 43.75%でやってみました
やり方 
まずは共通先行にしLv7までひたすらDEXにふる
次にDEX23になるまでAGI-DEX交互にフル
DEX23になったらAGIが15までAGI-STAB交互
AGI15になったら20LvまでSTABオンリー
20Lvからは突先行にしてLvアップボーナスでSTAB70になるように
STABすこしあげて調整
次にDEF18にしてあとはひたすらAGI
途中ランダムによるDEXが足りなくなったら
自分の欲しいDEXに調整しつつAGI
これでも海底1はどうにかなるやも知れぬが水晶2とか
夢見るのはあきらめましょう
あまり、効率がいいとは思えませんので・・・・

969 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/24(火) 21:09:23 [ LVCohRwI ]
>>968 これが正攻法かどうかはわかりませんが最初は共通系にボーナス固定
をしてStabをPOINT(2)になるまで振ってから剣技にボーナスを変更すると
POINTもうまく使えますし、幾分ボーナスの着きも良い気がします^^

宜しければ参考に・・・w

970 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/24(火) 22:08:01 [ bqVNgd/A ]
>>969
あー、そのほうほうやりますとたしかにSTABの伸びはよくなりますが
かわりにAGI下がることになりますお
65でAGIは相当火力落とす羽目になるので^^;
AGI犠牲にして、火力上げるタイプですね
ちなみに40%にする理由は多少ボーナスもらえなくてもガッカリしない
ためですよ
そちらのでつくったばあいはこのような形になります
STAB 80
DEF  18
DEX  60
AGI  52
他は初期値
AGIの分がまんまSTABに流れるような形になります
常に新しい武器装備したいというタイプむけですね
1ランク落ちてもいいからAGIにしたいという場合はSTAB犠牲にして
AGIにふるしか^^;
DEXはAGIだから60にしてますが実際はもっと欲しいところですね

971 名前: 堕落ィスピン 投稿日: 2005/05/24(火) 22:13:46 [ bqVNgd/A ]
ついでに、再振りが得意な方へ評価求む
Lv75
STAB50
HACK50
DEF12
DEX71
AGI70
複合だからAGI多少下がるのは仕方がないのかなぁと断念風味
そんなの糞ステだ!オレならもっとイイの作れるぜ!という方
なにとぞ、まだまだ未熟者のわしにご教授を^^;

972 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/24(火) 22:19:39 [ MZn9gvgc ]
まあ75でアシュもてばそんなもんでしょ
アシュAGIで水晶3とかなら90くらいいるかも

973 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/24(火) 22:36:26 [ k7FEyVo2 ]
どう振ったか忘れたが
LV75 STAB50 HACK50 DEF22 DEX73 AGI71
50%程度で逝けるはず

974 名前: 793 投稿日: 2005/05/25(水) 00:19:49 [ 9ReIfARo ]
本日チャプ3に到達したので、早速翻訳を確かめに海の谷に行って参りました。

日本語が読めた(つД`)
ようやくネクソンが動いた。
ただ、イスピンの時と比べると顔グラなど多少仕様が違うので、
もしかしたら台詞も微妙に違うかもしれないです

975 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/26(木) 04:05:50 [ LBkLYSh2 ]
>>974
顔グラなどもネクソンJPでいじれるらしいので
イスピンでも同じだと思います・・多分。

976 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/26(木) 22:40:10 [ D.3XlF4A ]
御剣術がFC以外で初めて使えた
そう、この今やってるイベントで!
誰が出るんやろね、クラメンがバッドブロウに瞬殺されたー言うてたからバドブロー出たら嫌だなぁ
と、思って入るとデビルジェネラル('A`)
何あいつ、固いよ タフだよ なんか感電させてくるよ やっべSeedも4kしか持ってきてないから銭投げオンラインも出来ねぇ…
仕方ないから御剣術を使って特攻→POT連打で耐える→画面端まで逃げる→キュアで感電解除→御剣じゅt
のコンボを36分くらい続けて倒せました
え?アイテム?出ませんよそんなもの(#`A')

977 名前: 793 投稿日: 2005/05/26(木) 23:02:25 [ 5bJtnT0E ]
>>975
そうなんですか・・
直ったとはいえ違和感がある文章だったのでちょっとガッカリ

978 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/27(金) 21:54:38 [ NrTdDrhI ]
>>976
発火使ったほうが早いよ

979 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/29(日) 00:44:54 [ ChHseB.I ]
>>978
バッカ!ピン子っぽい戦い方でいいじゃないか!!

980 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/29(日) 12:47:42 [ 6wCf4en2 ]
>>979 テンションがちょっと・・・(´・ω・`) 

>>976 後半ダメージを与えられなくなったら銭投げが効果的だそうですよ〜

981 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2005/05/30(月) 20:15:32 [ A92m3XK. ]
埋め埋め

982 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/30(月) 23:25:18 [ S7TGWI7E ]
Lv125の突きピン子ですが、経験値が200↑入るいい狩場ってありますか?
装備はベレー、突き4回避4犬耳、ペイド、突き4プラチナor盾、回避の指輪orテシス、羽靴
です。
Lv125になったので経験値が200↑入る狩場にあわせてステを作りたいです
アドバイスお願いします

983 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/30(月) 23:38:04 [ H3GekM8s ]
つ DOP

984 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/30(月) 23:56:39 [ iyJsu27o ]
うめ昆布茶

985 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/31(火) 00:05:19 [ htNsB.yY ]
>>982
そんなステ作ると火力が足りない。
おとなしく水晶、試練あたりに篭りなさい。

986 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/31(火) 11:14:18 [ iQu.R13s ]
>>976
修行の実装以降、ジェネラルにはイグニッションで削り→御剣でとどめという手法で全勝しております。

987 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/05/31(火) 14:58:54 [ bw3xJ3mc ]
1000ゲットねらう
うめ

988 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 05:58:41 [ 68Z23lBU ]
2ndで埋める

989 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 06:34:41 [ .CPBmoKc ]
>>982 
勇者の墓9階

990 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 08:18:13 [ TTFy/8KQ ]
つぎスレ知らない人がいるかもしれないので
念のため
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6066/1117446940/

991 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 09:20:43 [ lssmhUxI ]
さらにうめ

992 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 13:50:41 [ MK8y.3Cg ]
梅梅

993 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 14:36:39 [ 5hsQKNT6 ]
またもやうめ

994 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 18:45:36 [ RB/uVWqE ]

   ,, --─- 、
   (,..0ー----'、
   i LレLハノリ」 次スレもまったりいきましょう
    ,i リ*゚ 〜゚ノ
________rX,つ旦O____________
/////と/___)__ゝ//_。_///
/////////////c.(_ア/
TT~~~~~~~~~~~~~~TT~~~
      __r。ァ
      `ェェ'

995 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 19:26:06 [ qDpcWpAk ]
umekobutya

996 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 20:36:09 [ vMO7LFqc ]
カウントダウン

5

997 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 21:07:34 [ fGoP20V6 ]
4

998 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 21:57:55 [ 3Ekg6QwE ]
3?

999 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 22:04:59 [ EAWqpZOY ]
・・2?

1000 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2005/06/01(水) 22:17:32 [ zV6ObE4A ]
1000

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