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【ナヤですが】ナヤ対策・要望スレ【なにか?】
1 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/04(日) 23:12 [ D5wdExqA ]
★まず始めに
ナヤ使いがすべて悪いと言う事は絶対にありえません。その事を理解して
書込みして下さい。不快な書込みもあると思いますのでなるべくsage進行
でお願いします。純粋にナヤを楽しみたい方は見ない事を推奨致します。

 ・他スレ(すべてではない)のナヤに関する性能・討論・要望はこのスレへ誘導を。
 ・晒しは禁止。
 ・多少の煽りや叩きは容認。(基本は禁止)
  晒し・行き過ぎ・暴言・荒らしは仮削除・要望スレへ
  http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1081917147/l100
 ・他のキャラ使いも「またナヤか」などで終止符を打つのではなく
  なぜそう思うか書き込む事。
 ・ナヤ同士の愚痴・マナー・討論もここで行って下さい。
 ・ナヤに関しての情報交換は専用スレへ(ナヤ使いのみ)

2 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/04(日) 23:16 [ GkRETAgs ]
ま た ナ ヤ か

3 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/04(日) 23:20 [ laMoMPAg ]
3げとずさ                           







⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

4 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/04(日) 23:26 [ 8319iOpM ]
1stナヤの者ですが、ナヤ叩かれすぎで嫌気がさして2nd始めたんですよ。
それで、2ndで狩りしてたら・・
5回ほど横殴り(?)ッぽいのがあったんですよ、
その内3人はナヤで、その3人とも謝らないわけで・・
これって故意にやってることなのか?と・・

訳わかりませんね・・

5 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/04(日) 23:27 [ YthwaeAI ]
とりあえず木の葉を完全回避から回避上限にする、に変更。
通常攻撃を48×2等にする。

それで文句は随分減ろうよ。

6 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/04(日) 23:27 [ zgZlZ4ws ]
糞スレ立てんな
全部まとめてナヤスレに隔離しとけばいいだろ

7 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 00:07 [ F.JaXJmI ]
仮削除要望スレ見ろや
板利用者は見るようにって書いてあるだろうが

8 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 00:09 [ F.JaXJmI ]
>>6宛ね

9 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 00:26 [ G3DmEjsk ]
実質ナヤスレで糞釣りとかでまともに情報交換機能してないんだよね・・
強い事は認めるし厨率も高い事も認めるさ
>>6も自分のキャラスレで荒らされたら困るだろ?
多少の脳みそがあるなら分かるよな?

10 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 00:41 [ phI5qEnw ]
と、言うわけでAge
>>5それで解決。
しかし韓国状況それだとムスカが(ry
さらに思うに他キャラも含めて房対策スレになりそうな気がするのは漏れだけか?

11 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 00:41 [ EYl9Kek2 ]
超殺伐としたスレになる予感。

12 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:05 [ wI9fo5ko ]
優れたナヤ叩き。
http://umber.hp.infoseek.co.jp/ura/vanilla/naya.htm

13 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:25 [ awVHw4mo ]
現在、間違い無くナヤが優遇されてるのって
・やたら短い武器ディレイ
・鎧の装備制限
・足の早さ
と3つもあるわけで。
特にディレイの短さは異常としか言い様が無い。
最もディレイの長い斧ですら、他全キャラのどの武器よりも短いのはおかしい。
まずはここを修正すべきだと思わないか?

14 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:37 [ 31ZJAtag ]
ナヤユーザーが調子に乗りすぎ
今までPKですれ違えたナヤはいなく
「攻撃をしかけてきます、それも画面外から」
リアルでも自己流ルールを・・・
今ではそのナヤが仕様だと思って軽く流してます

こういうナヤが笛族のバンド等を高価格で売ってるのが腹が立つ・・・
PKで手に入るもの装備品は50〜100万で統一しなさい、ナヤ様

とりあえずナヤは
・木の葉=AGI2倍
・攻撃のx2を弱化させる
・魔法の禁止=シベ・ミラの力押し組への追加(攻撃ヘボでカス)
以上の条件を満たせばナヤの年齢層はあがるでしょう

15 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:37 [ MrsBJj3E ]
発想を変えて他キャラの強化とかどうよ?
盾や兜の大幅強化でDEF型TUEEEEEとか

16 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:41 [ 31ZJAtag ]
>>15
ナヤ様には銭投げとパラライズがあるんですよ・・・

17 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:45 [ SZKK0wZo ]
>>12
これをよく優れたと言えるな・・・。
これじゃ叩く側も行き過ぎな頭のおかしい奴にしか見えないよ

18 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:46 [ vNsM9tp6 ]
>>16
PvPでの状態異常については、韓国ではFCで使用禁止が暗黙のルールになってる
くらいだそうで、製作側も手を焼いてるところなんじゃないかな。
そう遠くないうちに状態異常スキルには何らかの対処がされる、と期待。

ちなみに、銭投げはどのキャラにもある
…いや、釣りか。そうか。

19 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 01:54 [ SZKK0wZo ]
>>15
防具の強化はいいかもね
普通の鎧にもある程度魔防つけたり、ブーツや手にも防御15ぐらいのものがあるよう
にすればDEFに振ってた分を他にも回せるようになるし。
状態異常はペットやアクセサリで防御できた方がいいと思う。となるとPvPはPOT連打の
殴り合いになるわけだけど、状態異常で何も出来ないまま負けるのよりはずっと
いいかなと。。

20 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 02:16 [ cY9Y2odY ]
なるべくsage進行と書いてあるので下げます。
言われると思いますので言っておきます。
ナヤ使いです。
FCもドッペル森も嫌いです。

21 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 02:21 [ XT1kXHeo ]
>>18
ということは韓国では極DEFがFC最強か?
それはそれでつまらないと思うが・・
回復も禁止なら納得

22 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 03:50 [ ee4Obpx2 ]
>>12
・18歳未満が見るには不適切な書込の禁止
よく読め
>>15
盾は十分強い
兜とかナヤも装備できたはず・・・
鎧強化するとミラが最弱になるしなぁ・・・

23 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 04:17 [ pvhkK8Qs ]
【韓国→】情報先取りスレ【日本】によると
木の葉は前ディレィが伸びたので
狩りには使えなくなった模様
韓国のナヤは木の葉使ってないそうだ
それでも十分強いけどね

24 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 05:59 [ ZcDqFZOo ]
どうやると鎧強化でミラ最弱になるんだ?

25 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 06:09 [ 31ZJAtag ]
>>24
普通に考えればわかる
DEFに縁がないミラはひたすらAGIをあげなくてはいけないが
「必要ポイントが最初から2」
よってナヤと差をつけられ
ナヤと一緒になったときは殲滅力が期待できない数値になってるはず
そこにDEFの鎧がきてなおかつ魔法もないミラは
「最弱になる、盟約ゆえにボリスにも勝てない予感」
盾所持してるルシには勝てるはずがない、もちピンにも
DEFTUEEEEEE

26 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 06:25 [ ZcDqFZOo ]
なんかDEF鎧のおかげでミラの殲滅下がるとでもいいたいのか?
ミラ→現状維持
DEFキャラ→防御強化
どんな補正の鎧なのか知らんけど
ティチはどうなる?

27 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 06:40 [ 31ZJAtag ]
ティチはDEFには強いだろう
関係ないしな、INTは

90鎧はDEF60↑
確かここのSSにて確認

28 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 07:04 [ oUXKdaCQ ]
ミラは新スキルで麻痺追加効果のある技があるからそれでいいかも
大体状態異常なしでDEF型と戦えなんて無理
あと鎧これ以上強化されたらマジ困る、HACK83斬74の武器ですでに110歳ルシに与ダメ2桁(カードは一桁)。ティチとムスカ以外は麻痺/凍結→銭投げ以外勝つ術無し

29 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 07:07 [ CFJlCSu6 ]
初期AGIが2だろうとxienでAGI100まで上げきるから問題ない
こっちが上げればいいのはstab hack DFFのみ
HPが跳ね上がって(゚Д゚)ウマー
少なくともstab上げまくるシベよりは多くなる

30 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 07:12 [ oUXKdaCQ ]
STABのほうがウマーだぞ
HACKは命中回避を下げる効果があるからな
HPなんてそんな気にしなくて結構、混乱9で狩らないかぎり。

31 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 11:04 [ wLeff54o ]
>>13
>・やたら短い武器ディレイ
>・鎧の装備制限
>・足の早さ
>と3つもあるわけで。
追加で、
・物理魔法完全回避の葉っぱ
・他キャラからみればありえない高火力
・近接系なのに、遠距離攻撃(しかもスキル倍率は最高ランク)
・魔法系でもないのに、豊富な状態異常魔法
の追加お願い・・・

32 名前: 22 投稿日: 2004/07/05(月) 11:17 [ VP3JwAJw ]
>>24
スマン 説明不足だったかな?
鎧強化するとほとんど鎧を装備できないミラは最弱になるかもと言いたかっただけです・・・orz
そうですティチも鎧装備できません・・・

λ...  吊ってきます・・・

33 名前: sage 投稿日: 2004/07/05(月) 13:51 [ X9mAyRo2 ]
>>28

ボリスが居ないのは釣りですか?
私釣られましたか?そうですか。

34 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 13:59 [ tevDMBbk ]
ただの僻みスレ化のヤカン

35 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 14:07 [ claFx0pQ ]
ていうかスレの趣旨がもとからソレだから。
まぁ僻み辛み妬み嫉みの類の単語は禁句だ。

36 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 14:10 [ fNkRdX6c ]
>>28
スタンの繰り返しでミラにやられたDEF型ルシです。
DEF型っていうのは攻撃が当たる=避けれない
つまり、スタン等の攻撃は絶対食らってしまうので勝てないんです。
もし、麻痺や氷結、それにスタンまでもが禁止になったらFCでは多分
ティチかマキシかDEFルシピンが強くなるかと思いますけどね・・・。

37 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 14:16 [ 7MGd9YvA ]
ナヤの能力の現状:気合+シルフ+強化版神速剣が永久にかかってるくらいの強さ。

弱体化案
・やたら短い武器ディレイ&1セットの通常攻撃力
⇒48%*2程度の通常攻撃。
・鎧の装備制限
⇒普通に重鎧は装備できなくていいだろ。もしくは、他の全キャラに回避服装備可能にし、ミラ、ティチ重鎧装備可にする。
・足の早さ
⇒個人的には、許せるかな。キャラの設定的にも。
・物理魔法完全回避の葉っぱ
⇒緊急脱出用のスキルにしちゃえ。完全回避である代わりに攻撃できなくなるとか。
・近接系なのに、遠距離攻撃(しかもスキル倍率は最高ランク)
⇒手裏剣250%くらいに。更に前方範囲型に。心ディレイ増加。
・魔法系でもないのに、豊富な状態異常魔法
⇒闇系のみ残し他は撤廃。
・BS、分身の異常な強さ。(超短ディレイによる威力、状態異常付加)
⇒状態異常発生率をクリ発生時の半分に。ディレイ増加。

38 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 14:22 [ GrgfQtwU ]
>>30
STABも命中下がるよ。
19->20で目に見えて下がって驚いた。

39 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 14:41 [ 8O.fnpwI ]
ここに居る奴らがTW辞めたら平和になりそうだ。

40 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 14:49 [ 7MGd9YvA ]
ナヤだけの世界になりそうだな。

41 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 15:20 [ 8O.fnpwI ]
マジレスすると、日本人が日本からどれだけ訴えても
韓国に届かない限り変更はありえないと言って見る。

42 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 15:33 [ 3.DpH2Bw ]
韓国に届いても競争心強い韓国はナヤばっかだから
大した弱体化は無理だと思う。

43 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 15:48 [ 0uBgbdoo ]
要するに、糞スレ立てんなってことですネ?

44 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 15:51 [ Dwz0Vkes ]
日本独自路線がどうとか言ってたのは
結局どうなるんだろうな

45 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 15:56 [ CtXFfIFs ]
>>37
木の葉をPVP禁止にしてくれるだけで結構だと思うがね(ついでに的中も)
狩場だと納屋はミラほど火力ないから重鎧と木の葉あっても別にいいだろう
あと全キャラに言えることだが状態異常魔法の弱体化をして欲しいね、ただそれやるとDEF型が凶悪化するからなんとも言えんが。全キャラにMR減算の攻撃スキルをつけたらバランス丁度よくなるかも

46 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:00 [ 3.DpH2Bw ]
狩場の総合火力ナヤ≧ミラだと思うけど・・・違うかな?
瞬間火力ならミラ>ナヤ?
私はナヤは低攻撃力多段攻撃回避最高、ミラ強攻撃力多段攻撃回避それなり。
ぐらいが丁度いいんじゃないかと思うんですけどねぇ・・・シベは狂攻撃力多段攻撃防御無しみたいな。

47 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:05 [ CtXFfIFs ]
>>46
今の配置だとミラのほうがあきらかに効率出るな
昔は鬼沸きスポットが多かったから納屋のうざ狩りがうまかったが今そんなの無理だろ
納屋は敵をかき集めないかぎりミラより効率出ることはまず無いし、ミラは敵が一匹だろうが集団だろうがかたっぱしからカード連射すればいいだけ。

48 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:09 [ Dwz0Vkes ]
>>37
状態異常を弱体化させなくても
ナヤから雷と氷の魔法奪って
イスピンにつければ良いんじゃないの?


>>38
シベは3000カンストを外して
ミラは今より火力UPだがカンストはついたままなんてどうだろう

49 名前: 48 投稿日: 2004/07/05(月) 16:27 [ Dwz0Vkes ]
×>>37
>>45

×>>38
>>46

_| ̄|○俺何やってんだ…

50 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:30 [ 31ZJAtag ]
ミラの新スキルの麻痺がついた奴
「戦闘に使えないくらい弱いぞ」
情報が確かだと周囲攻撃の100%ほど
現時点であるスクラッチもMAXで180%だ、笑えるほど使えない

あとナヤの木の葉バグは敵の周囲で使うと自分が与えたダメージの
2倍が帰ってくるに変更すればいい(激しく弱体化確定)

51 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:36 [ vcr8C0ls ]
イスピンとティチはせっかく白魔法使えるんだから
神々しく輝いて状態異常を回避できるようにすればいいとおもう。
更に敵の視力を奪えれば完璧

52 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:39 [ claFx0pQ ]
とりあえず白のガンダルフは道ofリングにお帰りください。

53 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:42 [ oEUSIOrk ]
でもまあ属性が実装されれば各キャラで色々変わると思う。
キャラ毎に所属属性違うでしょ?ステータス画面の顔の横を
見ると分かると思うが。

54 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:42 [ pkWEwntA ]
ナヤの心は発動から全弾発射終了まで時間が掛かる。12倍の倍率を誇るとは
言っても、10連射する間の硬直の長さ故に時間当たりの火力はそう高くない。
突き型のBSはというと、ご存知の通り3000カンストの存在と、1〜4倍の
ランダム倍加なので、期待値はLV15でも4倍以下になる。しかも単体、微妙すぎ。

通常攻撃力の高さについての指摘だが、これは全くナンセンス。
通常攻撃だけで敵の体力の何割削ってますか?ディレイは短いけどリーチも短く、
接敵するまで追い掛けっこになることもしばしば。これはやってみないと分からない。

あと、AGIを初期1ポイントで上げられる型というのは突き型だけ。
突き型でHACKも上げる突き型複合が流行だが、純粋複合に比べて得なのは

AGIに振る回数>HACKに振る回数

を満たす場合のみなので、低〜中レベル帯のみ。つまり、AGI1で上げられるという
のは高レベル帯ではアドバンテージにならない。

木の葉によるゴツい防御力とそれによってより高レベルの敵と戦えるのがナヤの
強みであって、高火力・高AGIというのは違うと思う。

55 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:53 [ XG17HzO2 ]
>54
こういう勘違いがいるからこのスレができるんだよなー

56 名前: マキシ 投稿日: 2004/07/05(月) 16:56 [ pbxtO9wQ ]
>51

目が、めぎゃーっ

57 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:03 [ Dwz0Vkes ]
>>54
馬鹿ナヤキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

58 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:03 [ pkWEwntA ]
>>55
おいおい、とりあえず >>1 くらいは読んでから煽ってくれよ(藁

59 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:06 [ wLeff54o ]
>ナヤの心は発動から全弾発射終了まで時間が掛かる。12倍の倍率を誇るとは
>言っても、10連射する間の硬直の長さ故に時間当たりの火力はそう高くない

こう言われちゃうと、ティチの立つ瀬ないよな・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
魔法(遠距離)本職なのに、ナヤの心の全弾発射終了までさらに時間がかかる上に、
スキルキャンセルもあり、スキル倍率も12倍もいかない・・・


釣りですか・・・(´・ω・`)ソウデスカ

60 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:08 [ c72wgThA ]
>>54
ん、君火力はミラシベと、防御はルシピンと比べてない?

あと
>>追いかけっこになることもしばしば
この発言がナヤ使いのPSの低さをあらわしてるな。まぁlv50そこらのナヤの発言なら目をつぶってもよいがステ振り語ってるあたりそうではなさそうだしな。
くれぐれも『どうしたら追いかけっこにならないの』とか痛い釣り発言はやめてくれよwそれくらい自分で考えろ。

61 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:09 [ 0uBgbdoo ]
オメーは心を素出しして狩れるLvなんだろうなおめでてーな

取り合えずもう少し勉強してこい

62 名前: 61 投稿日: 2004/07/05(月) 17:10 [ 0uBgbdoo ]

>>54

63 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:12 [ 0uBgbdoo ]
連投sage忘れスマソorz
吊ってキマ

64 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:20 [ claFx0pQ ]
典型的な勘違いナヤが涌いたみたいだな。
見ててイタイからおもしろ発言はほどほどに頼むよ。

65 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:34 [ Ux6QXxIE ]
ナヤ使ったこと無い人ならわからんと思うが、シベを65歳までがんがってそれからナヤちょびっとやってみた俺の感想

>>54
>>ディレイは短いけどリーチも短く
確かにリーチが短い。 槍シベに比べディレイが短すぎてコンボをつなげるのに苦労する。

ディレイ長いキャラからディレイ短いキャラに移ったりしたらかなりやりにくよ・・・
以上ナヤは10歳でストップしたまま放置のシベリン90歳の話でした。

66 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:45 [ Z5KuWW/s ]
はいはい( ´,_ゝ`)

67 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 17:56 [ p28NPkrc ]
>>65
いやいや確かにそのとおり。でも、
リーチ短い→PSでなんとでもなる
コンボ繋げ辛い→繋がらなくても強い、即ディレイ終了で通常攻撃強
通常攻撃強がどうした?→強すぎるのでそれだけでも高い殲滅力で、スキルも強い
心はちょい時間かかる→それでも十分すぎる強さ
AGI1がどうした→多く振らなきゃいけないから、AGI1Pは普通にでかい

でもって木の葉は韓国で弱体化して誰も使わなくなってきているとさ

68 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 18:06 [ 7MGd9YvA ]
ついでに、BSだが、韓国はカンスト消えて8000とかたたき出すナヤ出てますよ。
まぁBSについては安定しないんでFCで有用ってことだろうが、突きピンルシにとっては
禿げ上がるほど羨ましいだろう。

69 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 18:13 [ Dwz0Vkes ]
リーチが短い→足が速い。追いかけっこになった事など一度も無い

時間当たりの火力はそう高くない→硬直を計算に入れても最強な火力

通常攻撃の強さはナンセンス→ナンセンスなまでの通常攻撃の火力。スキル並

>>54の真アホは何処へ行った

70 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 18:25 [ c8GMcr9M ]
糞 ス レ だ な

71 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 18:43 [ pkWEwntA ]
狩りに行ってる間に一杯反応がついたな。

ただ、もうちょっときっちり読んでから反応してくれ。
漏れも小学校の国語の先生じゃないんだ、いちいち添削してやれない。
脊髄が発達してるのは結構なことだが、ここはそのテのコンテスト会場じゃない。

まぁ、なんだ。ナヤ強い強い言うのは勝手だし、総合的に見てナヤ最強なのは
間違いないと思う。ただ、強さの評価についていささか疑問があるんだな。
例えば、「リーチの無さはプレイヤースキルでカバーできる」という突っ込み
一つとっても逆の言い方をすればプレイヤースキルが必要な分、扱いづらい
という事を真実として認めているんだよな?

平均より強い部分を軒並み平均以下にしちまったら、ただのザコじゃん?
そうなったらマキシなりミラなりに最強厨が流入して、このスレの代わりに
マキシ対策スレとかが立つだけだろ?

72 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 18:51 [ D.nY1E9w ]
ぶっちゃけ弱体化なんかしなくても
っ[納屋だけドロップ率1/10]
これで十分でしょ

73 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 18:55 [ bN859awI ]
>>71
現在は、その平均より強い部分がナヤの大部分を占めてるわけで。
その部分を一度に全部弱体化すればいい とは俺も思わないけどね。
実際に、韓国ではまず葉っぱが弱体化修正受けた。
これでもまだナヤが飛びぬけてるようなら、またその部分がここで語られるだろうし。

個人的には、ナヤが高火力、高回避性能を持ってるのに、リスクが少なすぎるのが問題かと
シベは高火力の代わりに防御が犠牲になってるし、
ミラは服を装備できる代わりに高レベル用重鎧が装備できなくなってる
ノーリスクハイリターンなのが、現在のナヤだと思う

>>72
それすると一部の厨が「ナヤだから他の10倍狩らないと、ドロップ率等しくならない」
とか言って、ウザ狩り始める可能性があると思う


長文になってしまって失礼。

74 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:05 [ p28NPkrc ]
>>71
>逆の言い方をすればプレイヤースキルが必要な分、扱いづらい
>という事を真実として認めているんだよな?
ええ、短所の一つですな。
でも、必要PS量は少ない。欠点としては小さいですな。

確かにスキルつなげにくいとしか言ってないな、スマソ。

75 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:06 [ 9ZJMqcjI ]
>>71
平均より強い部分が多すぎる、と言っている。

「リーチの無さはプレイヤースキルでカバーできる」

これに関してはあれだ、つまりカバーできる程度の欠点である、ということだ。

シベの装甲の紙さ加減、イスピンの火力のダメさ加減はどうしてもカバーできん。

ナヤの戦闘力の高さはマズい、これはもう周知の事実だろう。

追随できるのがマキシやらミラやらであるというだけであって、やはりナヤとは別格だな。

木の葉、完全回避だぞ? 冷静に考えてみろ。

心、絶対の破壊力だぞ? 冷静に(ry

まあ、色んなとこで言われてるナヤ使いが全員厨だとかは根も葉もない中傷だ。

それは間違いない。

そんなこと言われて気ィ立ってるかもしれんが、自分のキャラ見つめ直してくれ。

俺? 俺はシベリンだ。

……長文すまん。orz

76 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:19 [ hOI3Oo2Y ]
>>75
自分のキャラを見つめなおしてみたんだが、どうすれば?

77 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:19 [ ssOgtk8E ]
良い具合にみなさん誘導されてますね
誘導されついでに書きこみを…

>>73
72ではないが10倍狩れるんならそれでいいよ
あと、今までオイシイ思いしてきたんだから
そのペナルティとして必要経験値2倍な
てことで現行ナヤのレベル半減て事で(レベル分のな

78 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:23 [ oUXKdaCQ ]
シベは新スキルで防御力が他人並になる、納屋は木の葉ディレイ長くなってあんま使えなくなる
まぁパッチが来るまでまた〜りと待とうや

79 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:26 [ PdVSbKiA ]
ルシ新スキルのチャンスガードは現在のナヤ木の葉に匹敵するとかしないとか

80 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:34 [ bN859awI ]
>>77
そういう極端な修正案を出すからまたゴッチャになるんじゃないかな?
貴方が何のキャラ使ってるかは知りませんが、
突然貴方のキャラが必要経験値2倍、ドロップ率1/10 とかの修正を受けたとしたらどう思いますか?
いくらナヤが強すぎだからといっても、ナヤにも中の人が居るんですよ。
そういう突飛な修正案出す前に、一度貴方自身が受けたときのことを考えてみてはどうでしょうか

一応ですが、自分はナヤ使いではないですよ。

81 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:34 [ Sf1pO7EI ]
ナヤ木の葉対策にスタンしてからぬっころしたら文句言われた
だったら木の葉使うんじゃねぇゴルァ

82 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 19:54 [ Dwz0Vkes ]
>>71
馬鹿だな
「リーチの短さは、移動速度(キャラ性能)で完全にカバーされている」
以上

83 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:04 [ pkWEwntA ]
だんだんまともなレスが付いてるじゃないか。善き哉。

>>75
実際木の葉はヤバい。マジでヤバい。木の葉バグを仕様の一部とみなしても尚
ヤバい。ただ、木の葉を完全になくしたら…分かるよな。

漏れとて「リーチ短いから完全無敵スキル付けろ」とか無茶苦茶な事は言わない。
木の葉から弱体化されて然るべきだと思う。

韓国だとどうなったんだろうなぁ。
ダメージキャップ外れて火力ではより凶悪かつ使い勝手の良いBSメインになり、
木の葉は半ば使い物にならず、と。
更には、全キャラに追加された、まだ見ぬ新スキルの数々。
実際に自分で体験してみたい。多分、ここでグタグダ言ってる漏れらが馬鹿らしくな
るくらい変わってるんだろう。ナヤの火力強化云々じゃなく、全キャラともにね。

最初は高圧的に書いてみたもので、どんなになるかと思ったが、案外73や75みたいに
読んでくれる香具師も居るものだ。

放置したほうがいいのかもしれんが
>>82 = 69
お前以外の香具師は、そうは述べていない。どういう事か分かるか?
穴を見つけて鬼の首を取ったような顔をしているが、穴が空いてるのはお前の足元だ。

84 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:07 [ Dwz0Vkes ]
何だ自分が常識人だっていいたかった自慢君かよ…('A`)

85 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:12 [ JVfx5ta2 ]
そばに来ても攻撃したいのにただのCtrl+クリックじゃ
ちまちま位置変更するだけでなかなか攻撃してくれんって事だろ。
確かにあれは最初はちょっとしたストレス。
でも位置選びのPSあれば全然問題無いから、簡単にカバー出来る。
よってPSあれば移動速度抜きにしてもカバー出来る。
PS無いヤツは牛で修行しる(・∀・)ニヤニヤ

86 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:14 [ cY9Y2odY ]
>>82 >>69
少し違う、と思う。
リーチが短くても足速いんだからすぐ近づけるしいいじゃん、ではなく、
リーチが短いから敵がちょっと動くだけで
攻撃が途切れる・攻撃できない、ということを言いたいのでは。

敵がちょこちょこ動く→ナヤもちょこちょこ動く、攻撃できない、ということは
結構頻繁に起きる。
突きルシピンさんも結構あるのでは。
勘違いナヤ発言だったら申し訳ないです。

87 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:25 [ REMWwrEQ ]
L90AGI型ナヤだがL50超えたあたりから木の葉いっさい使ってない



以上!それだけ!

88 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:29 [ J4kg3D.2 ]
頻繁に移動するMobの行動位置を予想し、その先にカーソルを合わせて
自分を移動させて攻撃する、まあ全キャラ基本だな、これは
自動攻撃に頼っているとその辺りのPSは一向に上達しない

89 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:33 [ Ti02s5A. ]
>>79
しません。発動率30%で何をしろと?

90 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:45 [ XG17HzO2 ]
バックステップの真の強さはその効果時間の短さにあると思うんだがどうよ
ごく短時間で終わる=すぐ通常攻撃に繋げられるってことだからな
ルシピン程度ならともかく通常攻撃が連より強いかもしれないくらい強い訳だし

91 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:50 [ ASqr6H2I ]
木の葉→AGI+10
心や手裏剣撃ち→追加発動ディレイand威力DOWNor撃てる回数×5
パララシス・影縛り・ブラインド・カース→追加発動ディレイand命中率1/3
通常攻撃→48%×2
ディレイ→1.8〜2倍

自分で書いててちとやりすぎな気もするけど,これ位して丁度いいんじゃない?
状態異常に関しては他キャラも同じにして。
後,アイスミサイルだっけ?発動した瞬間に全発とか・・・あれきつくないか?
一つずつ喰らうならまだなんとかなるんだがな・・・。

92 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:57 [ c72wgThA ]
てかちょこまか動く敵ってのはフルイドウィンキィとか試練3とか水晶らへんの敵のことだろ?あんなのキャラ差ないぞ。穴じゃない。
一応言っとくが(笑)120ミラと80ナヤ持ってるが、通常スキル当ててから基本コンボに持ってくまでの時間はほんとにごくわずかな差(平均0,1秒くらい)しかない。
なぜか、足が速いからずれてる敵に対して位置修正するのが早いからだよ。
あとな、攻撃するたびにちょこちょこ動く敵は敵が攻撃してくるまでその場で少し待つか、一旦隣の敵でも殺してれば無問題。
的外れなことばっか言ってるから結局指導しちまったよ('A`)

93 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 20:57 [ hdSdYK9c ]
木の葉は韓国では弱体化後、ほぼ使用されてないというから
考慮にいれなくてもいいんでない?
8月のアップデートで日本もそうなるのかな

94 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 21:39 [ tevDMBbk ]
とりあえず現状のナヤ叩き状態を改善してほしいがために一ナヤからの考えを。
          狩場に行ったら またナヤか と思われてる気がしてたまらん_| ̄|○
・木の葉
>>91のようなAGI付加か、使用中は攻撃不可等の緊急脱出(Failed率up)程度にした方がいいかと。
韓国のように問題を無くすのではなく、問題を改善してくれと。
とりあえず現状では背伸びナヤがウザ杉。
・心・手裏剣
単体にしても複数にしてもミラのカードに大分劣る。
正直ここは他キャラと大差があるようには思えない。
・バックステップ
スマン、複合なんであまり分からん…が、カンストのある今は突きルシピンと大差無い気も。
・状態異常
ここはナヤから減らすんじゃなくて他キャラにつけるべきかと。
魔法に拘らなくても名前変えればシベとかでも違和感ないだろうし。
・基本スキル
ディレイも78%*2も今のままで十分。だがダメ計算方法に問題があるかと。
二回攻撃の魅力はダメが安定することにあるのに、何故にこんなに火力高いのかと。
(攻撃力-防御力)*78%*2じゃなく(攻撃力*78%-防御力)*2にしろと言いたい。

まあ長くなってしまったが要約すると、木の葉とダメ計算方法を変更しろと。

95 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 21:50 [ RXEuNDZ6 ]
カードだけのおかげで3強に入っているといっても過言ではないミラが
座標ずれで苦しんでるのに比べれば、
射程短くてコンボミスるのはたいしたことないと思うぞ
座標修正のほうがPSいると思うが、そういう主観を押し付けたいのじゃなくて
単に火力低下の致命度が違う
・・・俺って勘違いミラじゃないよな?

ナヤはベリー用にかじった程度だから高レベルの苦労なんかしらんが
デュレイの短さはありえないと思った

木の葉はミンクスみたいに移動中は攻撃されないでスキルやデュレイ中に
攻撃対象になるってシステムだといいとおもう
対人戦だとCtrl+左とか範囲スキルで無関係に攻撃されそうだが、役立たずではないと思う

96 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 21:56 [ ASqr6H2I ]
>>94
心・手裏剣はそのまま使用だと気にはならないがパララと組み合わせることで
ミラのカードよりはるかに極悪性が増す。
状態異常もシベやミラが覚えて麻痺→連・カードなんてしたらナヤから苦情が来るよ。
だから状態異常は命中率を極端に減らす方がいいと思う。

97 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 22:15 [ SUNQLMb6 ]
>>91
>木の葉→AGI+10
は酷すぎでしょう。
というかシルフがAGI+10程度の回避プラスなんだからさ・・・。
ん?ついでにシルフから回避プラス消す方向なのか?

98 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 22:21 [ tevDMBbk ]
状態異常に関しては命中よりも持続時間を変えるべきだと思う。
命中率を下げたところでDEFには当たるだろうし、麻痺→銭とかもう見てらんない。
基本持続時間自体を短縮して、(基本持続時間-素DEF/20)sec位でいいんじゃないかと。

99 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 22:45 [ 3HR5p7Gg ]
状態異常魔法に関してはあまりいじって欲しくないな。
ナヤ弱体化どころか他キャラも辛くなって結局バランス悪くなるから。
銭投げは対人には効かなくなるようになれば良い気がする。敵ボス専用の裏技でいいかと。

単純に忍者特性を強調するってことで基本火力を1/2〜2/3近くに下げれば良いような気がするな。
スキルの倍率の下降修正で。

100 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/05(月) 23:51 [ Dwz0Vkes ]
そういえば何で忍者なのに魔法使えるんだろう
影縛りや木の葉等はれっきとした忍術として別で覚えるし

101 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 00:58 [ YwQesSzg ]
>>97
>>91の言うとおりAGI+10程度でいいでしょ。
まだ実装されてないけどハイパーミラージュスーツとか何あれ?AGI・DEX2倍って。
木の葉以外にも優遇されまくってるんだからいちいちマキシのシルフとか
他のキャラのスキルと比較するんじゃないって。
おまいは他のキャラの長所(特性やスキル)は全てナヤにも付ける,あるいは
威力や効果を減らして貰わないと気が済まないのか?
>>98
持続時間は良い案だね。パララ・カース・ブラインドは2,3秒でいいよ。本当に。
木の葉→ブラインド・パララ→鬼火力の通常攻撃・BS・影分身・銭投げ
 ↓→→影縛り・鬼ディレイによるスタン→心・手裏剣
こればっか。('A`)
FC行ってもナヤ人口多いから必然的にナヤと当たるのが多くなるが最近は↑の
方法使ってくる奴らばかりでまともに一撃与えたことない。

102 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 01:08 [ fKTBbsQI ]
ナヤはPKエリアへの入室禁止
ナヤ表示on/off
木の葉ディレイ大幅に変更もしくは削除、あとマキシの昼寝に変更
異常状態魔法のディレイ大幅上昇
ナヤからの魔法削除
50%x2ほどに変更

の条件を満たせばナヤの年齢層はあがるだろうな

で関係ないけどミラの新スキルのカリスマって木の葉みたいなもんか?

103 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 01:24 [ TD0nxtWs ]
ハイミラは実装するとは思えない。ゴーストローブなんて姿が消えるゼ。
ともかく、通常攻撃の火力はさげたほうが良い。
ディレイが早い分、ダメージは少なくするのが普通だと思ふ。
通常攻撃に負けるスキルも変すぎ。

104 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 01:39 [ NstTa7us ]
>>101
状態異常魔法をいじるとルシティチが死ぬ罠
ナヤは無くても戦える(というか使ってるの見た事無い)が
殲滅力が低いルシティチには多大な影響が出るぞ
というか2,3秒って、一発くらいしか殴れんし

ナヤは魔法全部削除でいいと思う

105 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 01:55 [ x1.FPr/c ]
>>101
ナヤ使いは甘い蜜を吸いすぎたから今自分がどれだけ優遇されているかが
全くわかってないんだよ。
だから他キャラに良いスキルが実装されると
「ナヤにも実装汁。」
ナヤ弱体化案が出されると
「他キャラも弱体化汁。」
・・・とまぁ必死なわけですよ。ナヤ使いは。

>>104
状態魔法はいじくるな〜って,ルシはどうかわからないけどティチには
「DEF・AGI無視」スキルが実装されるようじゃないか。
ただでさえMRあげるキャラなんて皆無なのに「DEF・AGI無視」から
繰り出される魔法は驚異だぞ。

106 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 02:06 [ whsmw64A ]
>>105
補助魔法いじるな〜ってのは、FCじゃなくて、通常のLv上げ狩りで困るって意味だったんですが。
敵にはいままでどおりで、対人には即切れる ように修正されればいいのかな。

107 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 02:08 [ 9iOL/nvs ]
>>105
>だから他キャラに良いスキルが実装されると
>「ナヤにも実装汁。」
>ナヤ弱体化案が出されると
>「他キャラも弱体化汁。」
例えばなんだろう?

108 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 02:39 [ o8iDt8nc ]
>>105
状態魔法いじられると魔キシしもやばいんですが・・・
あー、マ斬シと混同しないでください・・・別もんですからorz

状態異常ははみんな範囲にして欲しいというのが私の密かな願いです。
範囲指定じゃなくて囲まれたときの自分の周りだけでもよいから・・・
まぁ、ありえんですけど

109 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 03:08 [ 7gOYdDRk ]
>>105
AGI無視から繰り出される魔法は脅威だろうが
DEF無視から繰り出される魔法は・・・DEF無視意味ないんじゃね?
ティチの魔法にDEF減算のはなかったと思うが。

110 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 03:15 [ t7eAL7zQ ]
そこで乱打ですよ(多分

111 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 03:39 [ CedVGCoM ]
>>94
>・心・手裏剣
>単体にしても複数にしてもミラのカードに大分劣る。

触れた私は死刑ですかそうですか

112 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 03:56 [ fKTBbsQI ]
ミラのカードは
「ズレが激しい」
ここテストにでるから参考に〜(違
散らばるのもいいけどさ・・・
どうせなら単体にx10のカードLv20を条件とした
上級技:散らばるカード300〜400%を実装してもらいたい
鎧も中途半端だし殲滅力しか取り柄がないんですよミラには・・・

本日もナヤがうるさかった・・・
〜は出てもな・・・と看板に書き込んでると
あいつなんだよのような表現をこっちに言ってきた
それも普通の白文字チャットでな
ナヤはこんなのしかいないんですかね?特に葉っぱ使ってる奴
「葉っぱ使うくらいなら狩場下げろよナヤ房が!」

注意:葉をよく使うナヤは看板に敏感、看板に注意されたし
あと高レベルになるとナヤ同士が組んでて醜い光景が多々見られる
葉っぱ隊ですかね?あれは
やったやry

113 名前: 97 投稿日: 2004/07/06(火) 04:09 [ 7Bgti1ps ]
>101は頭弱そうだな。
ハイパーミラージュのAGI/DEX2倍は実装されるわけがない。
実装されたらLvに50とか差があってもミラナヤのほうが強くなっちまう。

>おまいは他のキャラの長所(特性やスキル)は全てナヤにも付ける,あるいは
>威力や効果を減らして貰わないと気が済まないのか?

これだからナヤ叩きたいだけのやつは困る・・・。
バランスが悪いからナヤ叩いてるんだろ?ちったぁ、全体を見た上でのバランス考えろって。
ナヤ叩きまくったあとで、「んじゃ残りの二人がやばいな、やつらも叩こうか」とか
こっちに飛び火されたら、それこそたまらんわ。

木の葉は効果時間20〜30秒でAGI+15、妥協して+20。間違っても+10は低すぎ。
それこそナヤ使いがギャーギャーうるさくなる。
別案としては
スキルLvMAX時に、効果時間1分弱でAgi+10%
現状みたいな背伸びが出来なくなるし、AGI100超えないと効果が薄い
オルランヌの劣化版にならないように、効果時間がちょっと長め。

114 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 05:29 [ QqICsKRs ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085630565/624-625
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085630565/533-535

次があるならテンプレに入れておいてくれ。

115 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 10:43 [ tET7AE16 ]
とりあえず>>94はナヤの逸脱した強さの自覚が足りなすぎる。
>・心・手裏剣
>単体にしても複数にしてもミラのカードに大分劣る。
>正直ここは他キャラと大差があるようには思えない。
何故ミラと比較するのか。ミラは火力キャラです。ルシピンの連とあんたの心に差がないと言えるのか。
最高クラスと最低の差が。ついでに、(単体:分身・心)、(範囲:手裏剣)がS+H依存のため、複合武器ならスキルにムラがない。

>・バックステップ
>スマン、複合なんであまり分からん…が、カンストのある今は突きルシピンと大差無い気も。
カンストは次のパッチで消える可能性大&ディレイ短すぎ&殺はクリ出なければ威力弱すぎ。2倍出されたら威力は遥かに劣る。

>・状態異常
>ここはナヤから減らすんじゃなくて他キャラにつけるべきかと。
>魔法に拘らなくても名前変えればシベとかでも違和感ないだろうし。
ナヤの状態異常は魔法だけが怖いんじゃない。FCにおいて、分身とBSの状態異常怖すぎ。
その癖、こっちがなんか異常かけると文句言う。
シベにスキルとして状態異常をつけるのは、まぁ同意。

116 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 11:22 [ lNzOFCGI ]
>>115
知ったかやめれ
カンスト撤廃に関しては韓国では無かったことになってる。

117 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 12:23 [ tET7AE16 ]
>>116
すまん。このスレとか先取りスレでBSで8000とか出してると書いてあるのを見たもんで。
なので>>115一部修正。
>・バックステップ
>スマン、複合なんであまり分からん…が、カンストのある今は突きルシピンと大差無い気も。
ディレイ短すぎ&殺はクリ出なければ威力弱すぎ。2倍出されたら威力は遥かに劣る。

118 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 12:29 [ 2YSKJJY6 ]
>>112
すまんがナヤじゃなくても鬱陶しいと思うヤツもいる
希望の物じゃなくとも
いちいち看板に出したら「報告UZEEE」と
まぁうちのCMだけどな・・
叩きたいだけか?他人から見れば希望の物出た所でどうでもいい
その辺はCMと同意見だ

確かに木の葉ナヤがウザイのは同意
木の葉切れてダメ喰らったらプチッって逝ってやがる('A`)

119 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 13:32 [ Qpm/Lbbg ]
いいんじゃね木の葉。
あの人間のまわりをくるくる回るしょぼい葉っぱが完全回避とか。
こんな温いゲームでナヤつかってる奴なんて心底尊敬するよ。
lv35で混乱9Fにいきたいんですか?行けばいいじゃない。

120 名前: 94=98 投稿日: 2004/07/06(火) 16:29 [ TQ8NWNck ]
>>115
>ルシピンの連とあんたの心に差がないと言えるのか。
確かに強いとは思うが、前述の通り大差があるとはあまり感じない。
それに、これについては>>94の基本スキルの項と並行して考えてくれるとありがたい。
そうするとむしろ火力はルシピンより低くなると思うが。
>バックステップディレイ短すぎ
ナヤのコンセプトは速さを生かすものだからディレイが短いのは多少仕様かと思うがどうか。
それにバックステップを常用してるのは突きタイプであって、ナヤの突きには範囲が無い。
それを考慮すると範囲が使える突きルシピンの殺よりも多少強くてもいいかと。
>FCにおいて、分身とBSの状態異常怖すぎ。
これについても>>98のようになれば多少は緩和されるかと。

実現の可否は別としてあくまで案なのだから、
全て実現されるという仮定の元で考えてくれるとありがたい。

あと、>その癖、こっちがなんか異常かけると文句言う。
>>1にある通り、多少の煽りや叩きは容認らしいのでそこまで強くは言えないが
こういう固定観念をナヤやってるだけで押し付けられるのはマジで辛い。
現状見た感じ 対策・要望スレ として成り立ってるので、
無理にとは言わないが出来る限り控えてくれるとありがたい。

121 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 16:46 [ fKTBbsQI ]
ナヤの狩場
Lv35〜(混乱5でゴレム叩き,バグって死亡

空白の時,何してるかは不明

Lv55〜(無理してペナ5へナヤ数人で行って木の葉切れてアボーン
よってこのマップはナヤだらけ(どの鯖も共通か!?

Lv65〜(スワンプだか紙ナヤが1000↑食らう奴を溜め込んでアボーンしてる

Lv70〜(手裏剣を駆使し混乱8でよく溜め込んでる
もちろん木の葉使いながらナ、でよく逝ってる

なんか頭の悪そうな連中ばかりだな、ナヤは
高レベル狩場に行けても殲滅スピードが遅いんじゃ話しにならんだろうに

122 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 17:02 [ 4ACV.G4Q ]
>>121
流石に釣りすぎだけど・・・
まぁ、葉っぱが『完全回避』でなくなるなら、こういった背伸び狩りは減ると
思うんだけどね・・・

それと、こういった狩り方してるナヤは、死んだら即帰還してくれ・・・('A`)
蘇生待ちとは、おこがましいぞ

123 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 17:04 [ OaGk52BE ]
>>121
どこの鯖かは知らないが、うちの鯖も似たような状況ではある
だが

>なんか頭の悪そうな連中ばかりだな、ナヤは

これはどうかと思うぞ
確かにペナ5なんかは背伸びナヤが多くてウンザリするが、ナヤ人口の多さを
考えると「ばかり」という言葉は違うような
同じLv55でも水晶1でまったりスキア溜め込んでるナヤもいるだろうし

124 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 17:12 [ SYAjmaZg ]
木の葉さえ撤廃すりゃミラマキシより弱くなるじゃん
PvPなんて元々このゲームで糞なんだからどうでもいい
木の葉なけりゃ溜め込みも無理だから手裏剣もまず使用頻度が減る
自然と敵とタイマン仕様に、BSと心が主流に
→劣化ミラ→ミラマキシ叩き
ディレイに関してはそれくらいのアドバンテージがあってもいいんじゃないか?
2人いるAGI特化キャラなんだし、片方は全攻撃120%UPとかいうやつあるし
ディレイ2倍で気合かバーサクくれるならそっちのがいい
状態魔法?んなもんつかわねーよ、高レベルになればなるほど
PvPはスタン入れたもん勝ちだ
結論木の葉なくせ、これ以上の弱体化希望してるやつは単なる叩き厨

125 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 17:15 [ ZtozqW5Y ]
>>113
>木の葉は効果時間20〜30秒でAGI+15、妥協して+20。間違っても+10は低すぎ。
>それこそナヤ使いがギャーギャーうるさくなる。
いっそ木の葉なんていらんよ。木の葉なくてもやってけるぐらい強いんだから。
それともナヤが弱体化されると次は自分が愛用してるマキシかミラが叩かれるかも
とか思ってあくまで叩きの対象をナヤにあわせようとするチキンか?

126 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 17:33 [ OaGk52BE ]
>>124
じゃあディレイ2倍でバーサク有りのシベリンでも使えば?
貴方みたいな勘違いナヤがいるからナヤ叩きが収まらないって分からない?

分かった風な口をききたいのは分かるけど言葉遣いに気を付けてね

127 名前: 115 投稿日: 2004/07/06(火) 17:51 [ tET7AE16 ]
>>120
>>94の基本スキルの項と並行して考えてくれるとありがたい。
これによればダメージ計算だけ考えると確かに他キャラと同じくらいになるよ、2回1セットの攻撃は。
が、たいていの他キャラに比べ半分近い武器のディレイ補正が、あるので、極端に固いmob以外には
まだ2倍近い攻撃力がある。(推測だけど、製作者側で、柔らかいmobにはナヤが、固いmobにはそれ以外が強い
という設定にしたかったんだろうが、ディレイまで計算に入れてなかったのでは。)

>ナヤのコンセプトは速さを生かすものだからディレイが短いのは多少仕様かと思うがどうか。
仕様として妥協しろと言うことでしょうか。普通は早い分威力は低い物だと思うが。
だから94で基本攻撃の計算方式変えて攻撃力下げようとしてるんでしょ?

>それにバックステップを常用してるのは突きタイプであって、ナヤの突きには範囲が無い。
>それを考慮すると範囲が使える突きルシピンの殺よりも多少強くてもいいかと。
えと、とりあえずルシの飛連破はStab+Hack依存。斬り武器装備の場合は当然飛連破の与ダメは
下がる。かと言って複合武器装備すれば連が下がる。
ピン子に関してはタイプは合致しているが、このゲームのプレイヤーの殆どが、まず連がある程度使えることを
優先しているように思う。そのため、ルシピンは複合武器を装備し、飛連破やCSと連を使っている。
心は単体スキルだから、突きナヤは使わないのかもしれないが、手裏剣を使うことは、長剣装備のピン子がCSを撃つのと
同じことになるんじゃないだろうか。(未検証なので強くは言えないが)

128 名前: 115 投稿日: 2004/07/06(火) 17:53 [ tET7AE16 ]
>>120
>>FCにおいて、分身とBSの状態異常怖すぎ。
>これについても>>98のようになれば多少は緩和されるかと。
BSはマヒ、分身はスタン。両方ともほぼ同じ効果だが、スタンは既に効果が短い。
これを更に短くすると言うことだろうか。また、この場合狩場にて魔法でマヒやブラインド
を使おうとするキャラまで弱体化されることになるのでは。
BSに関しては(分身もだが)威力もあるのに付加効果があるのが、おかしいだろ、といいたい。
>実現の可否は別としてあくまで案なのだから、
>全て実現されるという仮定の元で考えてくれるとありがたい。
この案とは、ナヤを弱体化させることが目的なのか、他キャラとのバランスを取ることが目的なのか。
俺はバランスを取ろうとする案であるだろうと判断したので、>>94では足りないだろ、と。

129 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 17:54 [ U7zp1gQ. ]
>>124
釣りか?
木の葉無くてもナヤは同レベルのミラよりAgi10くらいは上を確保出来る。
加えてカード以上、カード並みの火力出すスキル幾つも持ってるだろ。
更に素火力に状態異常魔法。

ああ、君は木の葉しか見えてなかったのか。
これだから木の葉張ってればそれで済むナヤ使いは・・・(苦笑

130 名前: 115 投稿日: 2004/07/06(火) 17:54 [ tET7AE16 ]
>>120
あと>>115
>(単体:分身・心)、(範囲:手裏剣)がS+H依存のため、複合武器ならスキルにムラがない。
このように書いたのだが、ここには何も言わないのか。こちらから更に言わせてもらうと、
ルシの飛連破はSH依存、ピン子のCSはS依存、連はH依存で、どれかがどうしても欠ける。
・分身160*5=800(武器によるディレイ補正55%ほど。更にクリ発生時スタン付加)
・ルシピンの連125*6=725(武器によるディレイ補正85%)
・ついでにボリスの連140*6=840(武器によるディレイ補正85%)
とりあえず、ルシピンの連は目もあてられない。ボリの連は威力こそ勝っているものの、
ディレイではかなり劣っている。クリ時のスタンも考慮すればやはり分身の性能の方が上回っているといえるはず。

ナヤの性質上、ディレイが短いと言うのは納得できるところ。なのでバランスを取るためには全体的に
攻撃スキルの威力を下げた上で、葉っぱもなんらかの弱体化が必要だと、俺は考えている。

で、最後に1>より。
>純粋にナヤを楽しみたい方は見ない事を推奨致します。

長乱文で失礼しました。ちょっとそこでつってくる。

131 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 17:55 [ SYAjmaZg ]
>>126
真性キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
じゃあナヤ使えば?(  ゚,_ゝ゚)

ここから下はマジレス
漏れはオープン初日からナヤ「好きで」使ってるわけ
強いのは自覚してるし、それが完全回避に起因してることも分かってる
キャラ変えろって言うやつは初めからめんどくさいからって思考停止して
他人にそれを押し付けてる真性小学生、頼むからお前みたいなのはマジきもいから
出てこないでくださいm(_ _"m)ペコリ

実際ここで叩き側が提案してる
・木の葉撤廃もしくはAGI+10あたりで回避しても減少し最大は4枚消費は変わらず
・通常攻撃を50%×2で
・状態魔法撤廃
・BSの×修正撤廃
・心の×10を×6に修正
・手裏剣撤廃or大幅下方修正
・分身のスタン撤廃
・ディレイは100%
・回避装備撤廃
こんなもんか?全部修正されることはありえないし、今度は逆に弱すぎて
バランス修正が必要になるよな、個性がなくなるというデメリットもある

だから漏れの言ってるように木の葉さえなくなりゃ「それなりの」
バランスは取れるんじゃないかと思うんだけどそれすらも勘違い?

132 名前: 124 投稿日: 2004/07/06(火) 18:01 [ SYAjmaZg ]
>>129
頼むから漏れを笑い殺さないでくれよ
>木の葉無くてもナヤは同レベルのミラよりAgi10くらいは上を確保出来る。
大体回避限界なんて知れてるし、AGI10違うとしても狩場は大きくは変わらない
それよりも素の武器の修正が高く120%気合あるほうがいいと思うけど?

>加えてカード以上、カード並みの火力出すスキル幾つも持ってるだろ。
どこに?君は特別なクライアントでも落としたのかな?

>更に素火力に状態異常魔法。
これくらいはアドバンテージであってもいいんじゃない?
今は「木の葉なし前提」でお話してるんでしょ?

133 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:03 [ NstTa7us ]
SYAjmaZgは放置で

134 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:05 [ OaGk52BE ]
「木の葉なくせば劣化ミラ」
「ディレイ2倍で気合かバーサクくれるならそっちのがいい」

とにかく勘違いナヤにはみんな(?)飽きて来てます
喜んでるのは叩き厨だけですよ・・・

>>114のテンプレに1度目を通すことをお勧めします

それと繰り返しますが言葉遣いには気を付けましょうね
ただでさえ叩かれやすいのは分かってるでしょうに・・・

135 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:05 [ oQH05MT. ]
>125
まぁ、チキンと取りたいならそう取ってろ。
バランスとか何も考えないで、ただ弱くしろ弱くしろっていうのは
頭を使ってない意見だろ?
誰だって自キャラを叩かれたくはねぇだろうが。
一部のナヤ使いが、叩きに対してムキな反応してるの何度も見てるだろ?
そういった叩きを事前に回避するのを、チキンと取りてぇ奴もいるだろうが
こちらとしては当然の判断だろ?
しかも必死にナヤやってた奴とかに叩かれるようになりかねんのだぞ?
ちったぁ心中察してくれ・・・

136 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:07 [ SYAjmaZg ]
>>133
まともな反論意見で漏れを論破してそれでも
漏れが痛いことを言ってたらそうしてくれてもいいけど
実際↑の議論で間違ったこと言ってるか?
あるならそれらしい指摘してくれよ
それともお前も124と同じで思考停止して人様に押し付ける輩か?

137 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:11 [ NstTa7us ]
>>136
>>114

やべ、触っちまった

138 名前: 129 投稿日: 2004/07/06(火) 18:17 [ U7zp1gQ. ]
>SYAjmaZg
そのまま笑い死んでくれて全然結構だけど。

>大体回避限界なんて知れてるし、AGI10違うとしても〜
その10上げる分の差異で更に火力を上げる事が出来ます。

>それよりも素の武器の修正が高く
修正ディレイ50%あるのはどの武器でしたっけ?
気合で20%上げても全然勝てませんよ。

>どこに?君は特別なクライアントでも落としたのかな?
普通に心が強い。
後ナヤ様お得意の溜め込みになれば何使っても全部範囲のミラより火力上でしょう。

>これくらいはアドバンテージであってもいいんじゃない?
アドバンテージで火力1.5倍ですか・・・
ミラやその他6名にとって厳しいハンデですね。


関係ないけど。
>それともお前も124と同じで思考停止して人様に押し付ける輩か?
132さんも124さんと同じで思考停止してるんですね。

139 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:19 [ SiFqb6Zo ]
>136
・木の葉撤廃もしくはAGI+10あたりで回避しても減少し最大は4枚消費は変わらず
・通常攻撃を50%×2で
・状態魔法撤廃
・BSの×修正撤廃
・心の×10を×6に修正
・手裏剣撤廃or大幅下方修正
・分身のスタン撤廃
・ディレイは100%

実際こんなもんでやっと他のキャラと同レベルだと思うが
ディレイ短い分まだ他のキャラより強いかもな

140 名前: 124 投稿日: 2004/07/06(火) 18:25 [ SYAjmaZg ]
>>114読んできた
なるほどな、確かにその通り
でも今は「木の葉撤廃」してからの話のはず
>通常攻撃強すぎ
これは同意、ただ武器自体の火力がやや低いのでそこを考慮してくれれば助かる
まあ60×2%くらいが妥当か?
>回避服と回避バンド
服は中盤までは+材料、後半は−材料漏れは今lv160↑だがバンデッド着たいな、スプリントで我慢してるが
バンドの方はどう考えても−材料、ナヤミラ以外の人、交換できるならしますか?
恐らくしないでしょう?今はプラチナがあるから大抵のやつはそっちつけてない?
>カード<<心
これが納得できない
心120%×10=1200%
カード109%×1、2倍×10=1308%
もちろん武器自体の補正の違い、動作の硬直時間も考慮してるよな?
>状態魔法、BS、分身
状態魔法はぶっちゃけ使ったことない、どこで使うの?
BS→同意、中盤強すぎ撤廃の方向で
分身→まあ前のverみたいなディレイにすればいい、スタンについてはどうでもいい
   PvPなんてしないしね
>共通縛り便利すぎ
これはすまん、やったことないからわからね、再振りのときはするけどね

141 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:31 [ SYAjmaZg ]
>>138
>後ナヤ様お得意の溜め込みになれば何使っても全部範囲のミラより火力上でしょう。
>これくらいはアドバンテージであってもいいんじゃない?

「今は「木の葉なし前提」でお話してるんでしょ?」
ちゃんと全文読んでね

>修正ディレイ50%あるのはどの武器でしたっけ?
>気合で20%上げても全然勝てませんよ。
ちゃんと試してから言ってくださいね、

>アドバンテージで火力1.5倍ですか・・・
計算方法教えてください、まさかディレイ50%=火力150%なんですか?

142 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:35 [ SiFqb6Zo ]
>>140
>まあ60×2%くらいが妥当か?
…お前妥当っていう言葉の意味わかってるか?

>スプリントで我慢してるが
なんでナヤは避けるタイプなのにスプリント着られるのがおかしいと思わないかね

>状態魔法はぶっちゃけ使ったことない
それは他に使えるスキルが揃いすぎるほど揃ってるから

143 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:35 [ HxS0ygak ]
韓国では木の葉修正後は使い物にならなくて
使われてないそうだから
ないものとして話した方がいいんでは?
近いうちに日本もそうなるわけだし
agi+10とか夢見すぎ

144 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:36 [ SYAjmaZg ]
やっべ上げちゃったスマソ
>>139
>実際こんなもんでやっと他のキャラと同レベルだと思うが
>ディレイ短い分まだ他のキャラより強いかもな
・ディレイは100%
・ディレイは100%
・ディレイは100%
自分でコピペしてそれはないだろう(;´Д`)
まあそれはMissTakeとして仮にディレイ50%でもこれじゃ話にならんよ
ってこの案が全部通るわけないし
木の葉実質撤廃だよなその仕様だと
+心は他キャラの連より↓+武器自体の攻撃補正が低いためもっと↓
+BSなし+手裏剣なし+魔法なし(いらんけど)+通常50%×2
これで他キャラより優遇されてるとは思えないんだけど(´・ω・`)?

145 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:37 [ NstTa7us ]
>>141
>>アドバンテージで火力1.5倍ですか・・・
>計算方法教えてください、まさかディレイ50%=火力150%なんですか?

>>114
一番上に書いてるのに…全然読んで無いじゃん('A`)

146 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:39 [ OhjMMMdI ]
なあ、気合って本当に20%アップなのか?
10%のような気がするんだが・・・俺だけか?

スプリント着れるだけマシだろ>124

147 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:39 [ HxS0ygak ]
現状の日本でのバージョンのナヤに修正案加えていっても
きいたもらえるわけがない
本気で要望出す気なら
最新の韓国バージョンを修正してかないと

148 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:40 [ v226vgXk ]
>>138
厨行為(溜め込み)をナヤデフォルトのような言い方するのはやめていただきたい。
叩きアリのスレとはいえ、このような言い方・考え方をされるのは、
まじめにやってるナヤとしては正直不愉快ですので。
>>140
ナヤは他より弱めの火力と最速が特色でいいとおもう。
あんな小柄で威力でるほうが不自然な気がするし。
スプリントとかも着れるほうがおかしいと思う。

149 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:41 [ OaGk52BE ]
>これは同意、ただ武器自体の火力がやや低いのでそこを考慮してくれれば助かる
>まあ60×2%くらいが妥当か?

あのーディレイ50%なんですけど・・・

>服は中盤までは+材料、後半は−材料漏れは今lv160↑だがバンデッド着たいな、
>スプリントで我慢してるが

あのーミラはスプリント装備できないんですけど
ティチに至っては服、バンドすら装備できないんですけど・・・

>カード<<心

貴方の好きな高Lv帯の話をするとディレイ減少のために鞭装備でカード
使ってる人もいることはご存知ですよね?

>状態魔法はぶっちゃけ使ったことない、どこで使うの?

・・・・・

蛇足ですが124=132=[ SYAjmaZg ]さんですw

150 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:41 [ Z1uj.OW6 ]
>>141
>アドバンテージで火力1.5倍ですか・・・
>計算方法教えてください、まさかディレイ50%=火力150%なんですか?

SYAjmaZg氏はもう一度>>114読んでこようね。
おもいっきし載ってるから・・・。

151 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:41 [ NstTa7us ]
>>146
気合は10%だよ

>>147
日本独自路線ってのは無いもんかね

152 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:42 [ SYAjmaZg ]
うっし終了
漏れの時間つぶしに付き合ってくれてありがとよ
別に釣りとかそんなつもりじゃないからな
マジに討論してみたかっただけだ
まあ>>143でも言ってるようにもう韓国では木の葉使ってるナヤ様はほとんどいないぞ
それ知ってたから「木の葉なし前提」の議論吹っかけたんだよ
ほとんどのナヤがDEF振ってないだろうからこれからは事故死しまくりのナヤ様が見れるぜ
漏れもDEF60は欲しいから今がんがって振ってるさ
じゃあな

153 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:43 [ 6VPoxc22 ]
ちなみに気合い20%UPじゃないぞ〜
おそらく10%、多く見て15%つまり単体攻撃力としては
カード=心 または、 カード<心
ていうかね、今の状況でも1対1になること少ないから
はっきり言って心にはどうやってもカードじゃ勝てない

154 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:43 [ NstTa7us ]
>>SYAjmaZg
思い込みが覆されたから捨て台詞とは
ベタな展開ですね
二度と来ないで下さい

155 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:45 [ SiFqb6Zo ]
>144
おっと、下2行消したつもりで1行消し忘れた
ディレイ50%ならそれでも他のキャラと同じくらいだろ
通常攻撃速くてピアシングスラストも連も残っててディレイ55%で使えるわけだし

156 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:45 [ HxS0ygak ]
>>151
何とか3倍キャンペーンくらいならまだしも
ここに書いてあるようなことを日本独自でやるんだったら
手間考えても課金時3000円以上取っても大変だろう

ということで簡単なのは、キャラによって拾得経験値を変えることだね
(ナヤ以外は2倍もらえるとか)

157 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:51 [ OaGk52BE ]
やっぱりナヤ使いの人にはとりあえず>>114を読んでもらわないと
Lv160にもなってこんな風では初心者が勘違いするのも当然だよ・・・

158 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:52 [ 8W6WWGSU ]
 スレ全否定するようで悪いが、
ここで議論しててもなにも変わらないぞ?

159 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:53 [ Jxv05gyU ]
>>158
ナヤスレが変わるんでOK

160 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:56 [ Gk0oQbfM ]
要するにここは隔離スレ

161 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 18:56 [ 1Q0dgCng ]
>>158
比較スレから排除
しかたないのでナヤスレで議論
ナヤスレの人間からうざがられる
このスレ誕生

よってこのスレ必要

162 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 19:36 [ 8VEeW9yQ ]
話ぶった切ってすまないが、愚痴らせてくれ。
LVが10↓のPKステのナヤ様に
殲滅速度で負けてブルーになった…
当方LV90狩ステのミラ

163 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 19:37 [ MesVg/vQ ]
ここでいくら議論しても実効性はないだろうが
憂さ晴らしになるならいいんでない?

164 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 20:22 [ TQ8NWNck ]
えっと、スマン、カードってディレイかなり短いように見えるけど実際は違うのか?
心発動から終了まで結構時間かかるので
心≦カードのように思ってたんだがこのスレの総意は逆のようなので…
ミラ持ってないからわからん_| ̄|○

165 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 20:32 [ NstTa7us ]
>>164
やってみれば分かるんじゃない?

166 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 20:47 [ Drk1NWUI ]











ミラをやってみら!!

167 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 21:15 [ 2kJB8DLw ]
>>164
鞭カード<心<フレイルカード、くらいだと思う。
鞭だとかなり火力減退だから、ミラの使用武器比率からしても
実際は心>カードじゃないのかな。

168 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 21:21 [ Jxv05gyU ]
ミラやってみた、ていうか1stミラの感想では、
鞭カード<フレイルカード<心…
心、ぱっと見た目、一撃一撃の間が長い気がするんだが…。
カードはバシュッだから。

169 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 21:41 [ xP9sP7yE ]
ここはいい隔離スレですね。

170 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 23:06 [ NstTa7us ]
カードの問題点は扱いにくさだね
位置ずれが修正されれば心を超えると思うんだが
今のままだとちょっと信頼性が…

ageとこう

171 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/06(火) 23:30 [ fQaMBp0g ]
心、攻撃時間は長いよね。
でも使用者がディレイの超短いナヤです。
コンボに組み込んだら前ディレイ合わせるとカードとほとんど差がないですよ。
ていうか心の長さになっても良いからカード単体にしてください(;´Д`)

172 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 00:17 [ PSlWELrk ]
ミラを150ナヤを100までやってみたが
心<鞭カード≦フレイルカード
心2発撃つ間にカード3発は撃てるしな
単体(少数)殲滅力に限ってはミラとナヤは比べ物にならない

173 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 00:18 [ mn3e77qo ]
>>171
微妙に使い勝手が悪いほうが楽しいじゃーないか。
これ以上単調にすることもあるまい。

174 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 02:11 [ gkG/uWGA ]
俺もミラとナヤがいるが、
高レベルになると、ナヤの心では殲滅力で絶対勝てない。
心が終わるまでに既にミラのほうは倒してる状況。

175 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 02:28 [ dQ6qw09Y ]
ナヤは共通でやっても心を19まで上げれる
その点ミラは14までしかカードを上げれない
この2つには大きな違いがある
ミラはDEXやAGIは振るポイントが多くカード7枚じゃ弱いから
もれなく共通をはずしましょう
になる
ゆえにDEXとAGIが手振りになり
攻撃を確保できない
HACKがあがれば命中も悪くなるしな
ナヤは優々と共通で縛ったまま
楽にSやHに振れる
この差が殲滅力の違い

なんでミラの鞭だけ他のHACK系列と違うんだよ・・・
あとナヤにミラが勝つ方法は
DEFで対抗、これしかない

176 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 02:45 [ H/VNxDFU ]
>>174
てか、それが普通なんだよなあ
ミラは高火力キャラなんだし

勘違いナヤはミラの殲滅力しかみてねえんだもんな
他はすべて負けてるのに・・・

177 名前: 176 投稿日: 2004/07/07(水) 02:46 [ H/VNxDFU ]
174さんが勘違いナヤだと言ってる訳ではありませんよ

178 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 02:57 [ aKETAh4A ]
カードと心だけ単体で比べてもなぁ
どうせコンボに組み込むんだから
通常攻撃の威力も考慮すると…

179 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 03:02 [ ./xd2JJ. ]
だからな、他のキャラを強化しればいいんだって。
そうすれば誰からも文句でない、みんなハッピー

180 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 03:05 [ V2K8ag6M ]
そうしてキャラバランスが更に悪くなってクレームの嵐でサービス終了

181 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 03:20 [ ./xd2JJ. ]
だって今のままじゃ相当ナヤにテコ入れしなきゃルシピンとの差は縮まらないぜ?
ディレイ増加に基本&技スキル弱化とかな、それこそナヤ様のクレームの嵐な罠

例えばだけどルシピンとかに連の上級スキルが来れば随分変わってくると思う
現状ではこいつら狩効率悪すぎで可哀そう

182 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 03:26 [ dQ6qw09Y ]
今AGIやってて思うんだが・・・
「やっぱDEFの方がいいよ、気楽に狩りができる」
放置もできるしなぁ〜
「AGIなんて毒蠍さえ被ダメ50ほどだよ・・・・」
今かなりルシがやりたい・・・
だが2倍期間も終わりレベル上げがだるい・・・
ナヤユーザーはなぜナヤを突き通すんだろう・・・
あんな木の葉なんかかけまくる面倒なキャラは・・・
まあLV100↑でもなぜかAGIのルシがいるけどな
DEFに移ったほうが効率いいだろうに・・・

183 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 03:47 [ g8.RLZMA ]
ルシアンって硬そうだけど、イスピンっていいところあるの?

184 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 03:57 [ gaDWNTmE ]
ねえよ

185 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 03:58 [ OEm9bIvU ]
>>182マジレスすると
DEF型じゃ狩れない敵も出てくるから
DEFカンストでインスク使って物理防御100↑にしようが
ピコやミスティック×→混乱9あぼーん
火エレやライトラルヴァ×→シノプ6Fあぼーん
高レベル狩場がこの2択ということを考えると(DROP考慮で)
DEF型にはメリットがなさ過ぎる

186 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 04:11 [ 1WfkHPyc ]
だが、それがいい

187 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 04:50 [ OXQT3BGI ]
心=一発辺り80%
手裏剣=280%
分身=一発辺り130%
木の葉=AGI+20%(又は、AGI+30%で受けるダメージを1.5倍に)
基本攻撃=-15%
あと、個人的に補助魔法の持続時間を、
"INT"への依存にして、INTが1の場合は、持続時間5秒程度、
後に1に付き0.1〜0.2秒辺りの増加にして欲しい。

ぇ?他キャラの弱体化?
魔法剣士や、ティチなら、問題ないですし、
イスピンなんて、狩りでも、FCでも、使える補助スキル一つもないですし...
(オルランヌも、持続時間の問題で、90LV現在も、FC等でもあまり、使えない)

まあ、効果はないと思いますけど、マジレスすみません。
でも、ゲームバランスを考えると、いくらなんでも、使えるスキルが多すぎ、
ナヤが、PKで負ける理由は、LV差がない限り、PSの問題だと思う。

まあ、自分的には、これくらいの修正があれば、満足です。
心は、10回攻撃なので、これでも、他のキャラの連とほぼ同等の能力、
スピードキャラなら、火力もあれだけある必要がない。

ごめんなさい。ただのイスピンの愚痴だと思って流してください...otz

188 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 05:07 [ kggkADT6 ]
イスピン蝶がんがれ

189 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 05:29 [ gaDWNTmE ]
通常-30%がだとうだろ2回攻撃だし

190 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 05:31 [ hta.TcyM ]
それでもディレイ50%くらいから考えるとまだ強いわな、
−4、50%くらいでもいいんじゃないか?

191 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 05:50 [ gaDWNTmE ]
-50もしたら26*2になってしまうだろが、いくらなんでもこれはやりすぎ

192 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 06:31 [ 1WfkHPyc ]
っていうか今日のパッチで木の葉前ディレイ2.5秒になるよ
ナヤ使いさん、ご愁傷さま
背伸び狩りはおしまいですね

193 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 06:37 [ dQ6qw09Y ]
>>185
DEFでもティチがいればおkだ
そうだ・・・中途半端なAGIでガトにぼこられるより
DEFでガトにぶたれた方が気持ちよかろう(マテ
というかミスティックはDEXいくつなんだ・・・?
100も無い気がするんだが・・・

194 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 06:43 [ hta.TcyM ]
他のキャラがディレイ100前後で効果100なんだし、
短ディレイキャラなら1発30%前後でもいいんじゃないか、と
スキル発動はそのまま短ディレイ(50%前後)のままだし


というか思いついたんだけど、
スキルLVが低いうちは高めの倍率(今みたいな76×2)でスキル自体のディレイが倍近くで、
LVが上がる毎に倍率低下でスキル自体のディレイを落とすっていうのはどうだろう
LV上がって実感出来るのが手の速さってカンジにすれば

195 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 06:47 [ dQ6qw09Y ]
まあ同レベルのナヤとルシなら
与ダメ80x2=約150
効いてマシなほうさ・・・
ルシKATEEEEEEEE
DEF型ってかなり強いよ・・・
ナヤもAGI捨ててDEFになry

196 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 07:11 [ 8puBxUcY ]
フリーズ、パララ、エレショ、アンデット、ポイズンお好きなのをドウゾ

197 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 07:12 [ U9pa1kd6 ]
 個人的にはナヤはある意味、かわいそうなキャラと思う。
厨房大人気で嫌われキャラNO1だし、高性能な通常攻撃かつ反則的なスキルで
ノーリスクでどんどん先に進めてしまう。
適性狩場でまったり狩ながら、同じくらいのLVの他キャラと交流深めたり、
ワンランク上の敵とドキドキしながら戦う。
そういう楽しみが無いのはかわいそうだなあと、思うピン子使い。

 このままじゃすれ違いっぽいので。
スキルはわからないので、通常攻撃だけ考えてみる。
ざっと武器の攻撃力を眺めてみたところ、他キャラと同じくらい。
となると、基本攻撃を50%×2位にするのが妥当。
 しかしディレイがナイフ系50%、斧でも80%程度。
他キャラが平均100%ということ考えると明らかに強すぎる。
ディレイはコンボ後の隙、スキルの発動速度、隙に関係するので、
それを加味して、35%×2位が通常攻撃ではいいんじゃないかと思う。

198 名前: 放浪者 投稿日: 2004/07/07(水) 08:36 [ WJ3anDQ6 ]
攻撃力は80%X2でいいような気もしますね・・・。
>>195さんも言っていたように私は極防御ルシアンなんで攻撃効きませんし。
マキシミンのほうがしんどいです。
ナヤトレイとの対戦成績=無敗。
その上木の葉ディレイ高くなってナヤトレイもうお終いかも。

199 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 08:53 [ xIwzC4e2 ]
>>198
喪前さんは納屋と何回対戦したことある?
DEF型なんて麻痺/凍結→銭投げで乙だぞ?ティチ相手なんかボルト一発で即あぼ〜んだしな
DEF型で勝てる相手はミラピンシベだけ、この3キャラにたいしてはほぼ絶対有利(攻撃を防げるならの話)だがティチムスカ相手は絶望的に弱い。

200 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 09:20 [ 3TMB1azk ]
君たちさ木の葉弱体化とかマジでありえないから
たたきまくりやがって!善良な狩りをしてるナヤが可哀想だろ!
ちょっとおかしい所はナヤが魔法使えるところかな。ただ叩きすぎ
はずかしくないの?そこでナヤの通常攻撃速度を更に2倍にすればいいと思う
ナヤの木の葉が対人でだめならPKゾーンでは使用禁止にして。あとな改善真面目に
ヤル気ない奴は返れそのかわりフィールドでは葉っぱの枚数や継続時間2倍これで解決。
たたく奴はナヤの強いところばかり見すぎ!弱いところも見ようよ?
きらいだから叩いてるんじゃないの?キャラ自体が
すぐ文句言う奴はぶっちゃけβテストなんか差なんかすんなよ
ぎりぎりのレベルで頑張って強いところ行くと背伸びですか?そーですかw

201 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 09:21 [ /Btv69xc ]
>>198みたいなのが勘違いナヤというものです

202 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 09:23 [ F9dtfgLQ ]
>>199
麻痺は先読み万能薬。ルシピンなら開幕魔法は開幕飛でキャンセルでおk。

203 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 09:23 [ /Btv69xc ]
連レススマソ
>>200は縦読み
だが内容カワラネー・・・
それ以前に「君たちはナヤたきすぎ」たきすぎってなんだ?
たたきすぎって書きたかったんだろうけどね。

204 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 09:41 [ bZRcuTOc ]
>>203
いやただの池沼だろう
彼らの言語を理解することは俺たちには難しい

205 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 10:04 [ 9/kzibKM ]
縦読みの内容と普通に読んだ内容が、同じ事言ってるしね。
どうせなら笑わせて欲しいところだ。


はっ。彼らの言語理解しちゃった俺は逝け沼ですか、そうですか。

206 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 10:09 [ xIwzC4e2 ]
>>202
言うは安し行うは難しだな
先読み万能薬なんて成功した覚えなんかない、多少のラグで即あぼ〜ん
ティチも開幕バリア→連を貰いながら逃げPOTで距離確保→ボルトとか出来るしな
納屋にいたっては開幕木の葉→麻痺だしな

207 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 11:34 [ F9dtfgLQ ]
>>206
確かに難しいですが、100%できない事ではないし、
成功するとめっちゃ気持ちいいですよ。その辺のスキルは磨いて
確率をあげるといい。
大体状態異常なんて隙だらけじゃないですか。
スキルキャンセルを狙う方法はけっこうあると思う。
遠距離スキルを持ってるなら開幕魔法も防げるし。

でもpkステなナヤに勝つのはホント難しい。

208 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 11:40 [ VQ331V96 ]
今の高Lv狩場(混乱9、シノブ6)からすると
ミラ=ナヤで効率では負けてない気がする。
他キャラはこの2キャラに比べるとかなり効率悪い。
しかし、鉱山の影響もあってか混乱9なんかで溜め込みするナヤが
いるからな。まあ、そんな奴には必ず横殴りしてるが。
今日のパッチで本当に木の葉前ディレイ長くなるんだろうか。

>>200
弱いところってどこですか?是非教えてください。

209 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 11:40 [ HCHfqYIA ]
糞どものヒガミスレはここですか?

210 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 11:53 [ 4P/Jbx3w ]
>>209
ま た ナ ヤ か

211 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 12:27 [ dQ6qw09Y ]
出来た新鯖には
ナヤ=5 ティチ・ミラ・ピン=1,x
他少数
これはネクソンマジックですか?

まあもうサーバーは増えないだろうけどね

212 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 12:37 [ Wb6u9NgA ]
魔法職でもないのに魔法使えるのがおかしい とか

 あ  り  え  な  い

モマエラは漏れことル死アンに死ねといいたいのか?
ナヤだけ消せばいいとかは言わないでくれ、見苦しいから。

213 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 13:06 [ CpZB6HLc ]
ルシアンもナヤトレイもイスピンも設定のなかでは
一応、魔法が使えることになってるみたいだしね
設定では
イスピン/魔法国家のお姫様
ルシアン/ボリスに教えてもらった
ナヤトレ/ちょっとかじった
ってことらしいです

214 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 14:04 [ FcR7Lizg ]
>>213
じゃあルシアンはなぜパラライズを覚えているのだろう…?
天然発揮か!?

215 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 14:26 [ NlrIUBRg ]
イスピンの魔法が一番使えないのはなぜでぃすか?と言いたいorz
ところでマキシの設定は…?

216 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 14:28 [ T9FJ2F7o ]
>>215
なんか元々素質があって自然に風の力を借りてるとかなんとかかんたら。

217 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 14:43 [ WSYeI0Ag ]
>>206
開幕木の葉とかありえないんだがな。
どんな雑魚ナヤだそれ?
木の葉出してる暇があったら攻撃しかけろと。

しかも状態異常って、外すともう致命的なんだよね。
当たっても効かないこともあるし。
とりあえずそいつら糸冬了

218 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 14:55 [ b0pO/g8k ]
ナヤに対するねたみ・ひがみを投稿するスレはこちらですか?

ナヤ叩きの連中=低Lv者

ナヤ以外のキャラなら、強さをねたむ前に自ら鍛えろアホ共

そしてまたねたみ・ひがみへとレスは続く・・・

俺は勘違いナヤ。そうですけどお前らも勘違い連中って事理解してね♪
俺より数倍強い他キャラの連中はゴロゴロいるぞ。

219 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 15:25 [ fmQUkcMg ]
数倍強いのってかなりレベルが上の人の話だろ?

もはやナヤは妬みの対象にもならない。
哀れみを感じる。

220 名前: 213 投稿日: 2004/07/07(水) 15:36 [ CpZB6HLc ]
>>215
魔法はあまりうまく使えないが、風術士としての才能があり、
本能的に風を扱う方法を知っているため、無意識的にこれを活用している。

らしいです。公式の紹介から引用したんですけど
なんかマキシってすごい人生おくってるんですね…

221 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 15:37 [ CpZB6HLc ]
うわ、あげてしまった
申し訳ない

222 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 16:55 [ WnIJ1YMY ]
ボリ=魔剣士
マキシ=風術士としての才能があり本能的に魔法を使える
ピン=魔法国家のお姫様
ルシ=ボリの教えてもらった
ナヤ=ちょっとかじった

でFA

223 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 17:17 [ aKETAh4A ]
ちょっとかじった割りに随分多彩な魔法使えるナヤが謎

224 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 17:55 [ n2Bq7C1Q ]
闇系列も教えて欲しかったが・・・
まぁ雷編み出したからよしとするか。

225 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 20:04 [ 44.gOhdw ]
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   たった一つの命を捨てて
  |◎) ̄  ̄|| ̄ ̄ ) ミ 生まれ変わった不死身の体
 彡、___||_/`\ 横撃ちナヤを叩いて砕く
/ __     /´>  ) クマーンがやらねば誰がやる
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \ 
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

226 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 22:24 [ aKETAh4A ]
とりあえずageておく

227 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 22:27 [ HJjXXLDc ]
面接官「特技は木の葉隠しとありますが?」
学生 「はい。木の葉隠しです。」
面接官「木の葉隠しとは何のことですか?」
学生 「忍術です。」
面接官「え、忍術?」
学生 「はい。忍術です。敵からの攻撃を8回完全回避します。」
面接官「・・・で、その木の葉隠しは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。敵が襲って来ても死にません。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それにこそこそ隠れながら戦うのは卑怯ですよね。」
学生 「でも、溜め込んで手裏剣(゚д゚)ウマーですよ。」
面接官「いや、溜め込むとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「モンハウ潰しまくれるんですよ。低火力で背伸びできるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモンハウって何ですか。だいたい・・・」
学生 「モンスターハウスです。MHとも書きます。モンスターハウスというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。木の葉隠し。」
面接官「いいですよ。使って下さい。木の葉隠しとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はバグってるみたいだ。」
面接官「バグで死ねよ。」

228 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 22:31 [ xyyMnB1E ]
>>218
良ナヤを何人見ようが厨ナヤ一匹で台無しですね

>>222
>ピン=魔法国家のお姫様
魔法国家のお姫様なら魔法剣くらい使えと、
もしくは変身しr(ry

229 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 22:37 [ aKETAh4A ]
>>228







よもぎがそまでぐぐれ

230 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 22:38 [ WMHTlHAI ]
>>227
これはいいイオ○ズンですね

231 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 22:41 [ dQ6qw09Y ]
イオナズン
懐かしいな・・・

232 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/07(水) 23:29 [ IHV0amNE ]
ナヤは武器取り上げ。
これでいい。

233 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 02:00 [ iAHLbyK6 ]
ナヤは服(下着含む)取り上げ。
これでいい。

234 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 03:10 [ CkdATRrc ]
Zzz

235 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 03:54 [ m0tY5ANM ]
ナヤは下着をマキシに渡す
これでマキシも一緒に弱体化

236 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 08:16 [ mPh7x1lw ]
面接官「特技は木の葉隠しとありますが?」
学生 「はい。木の葉隠しです。」
面接官「木の葉隠しとは何のことですか?」
学生 「忍術です。」
面接官「え、忍術?」
学生 「はい。忍術です。敵からの攻撃を8回完全回避します。」
面接官「・・・で、その木の葉隠しは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。敵が襲って来ても死にません。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それにこそこそ隠れながら戦うのは卑怯ですよね。」
学生 「でも、溜め込んで手裏剣(゚д゚)ウマーですよ。」
面接官「いや、溜め込むとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「モンハウ潰しまくれるんですよ。低火力で背伸びできるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにモンハウって何ですか。だいたい・・・」
学生 「モンスターハウスです。MHとも書きます。モンスターハウスというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。木の葉隠し。」
面接官「いいですよ。使って下さい。木の葉隠しとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「     /\___/ヽ
         /''''''   '''''':::::::\
        . |(●),   、(●)、.:| +
        |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.         |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
         \  `ニニ´  .:::::/     」
面接官「ダディクール!!」

237 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 14:41 [ PJc4HCWM ]
各キャラの攻撃力

シベ:バーサーク連196%×6=1176
ミラ:気合カード119.9%×10=1199
ナヤ:心120%×10=1200
ボリ:盟約連182%×6=1092
マキ:連135%×6=810
ルシ:連125%×6=750
ピン:連125%×6=750

攻撃力特化型のシベミラより、何故かナヤのが攻撃力が上なんですよね・・・
シベは武器の攻撃力が高く、リストを装備出来るので与ダメは少し
上になるんだけど、それでも大して変わらない。
てか、ルシピンと比べると・・・何ですかこの差は(;´Д`)

そこで俺も改善案を考えてみた。
まず、各キャラの連(ミラはダンシング)の攻撃回数を最大6回→
最大8回にしてみてはどうだろう。

シベ:196%×8=1568
ミラ:148.5%×8=1188
ナヤ:135%×8=1080
ボリ:182%×8=1456
マキ:135%×8=1080
ルシ:125%×8=1000
ピン:125%×8=1000

こんな感じになる。
ここまで上げても、ミラ、マキシの連よりナヤの心の方が攻撃力が高い。
でもまあ、丁度いい感じになるんじゃないかな
こうする事によって、斧ナヤや鞭ミラを使う人も増えてくるはずだし
あと、ミラの気合を10%上昇→20%か30%上昇にしてもいいと思う。
何らかのデメリットを付加させてね。

次に、モンスのMR減少。
減少させる事によって、ティチの黒魔法の威力が上がる。
マキシの月光斬も威力が上がるので、×8の連に引けをとらない。
どの程度減少させたらいいかわからないけど。

最後に、ルシピンの飛連破、CS、殺の威力を少し下げて、
2回攻撃にする。
使ったこと無いからよくわからんけど、
見た感じこれくらいしてもいいかなと。

ナヤを弱体化案ではなく、他キャラ強化案ですね。
長文スマソ

238 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 14:54 [ 4ZrFiP7g ]
>>237
連8回にしたら次はシベボリ叩き厨が出現するね・・・
シベの火力ぶっちゃけ高すぎ、バサク攻撃20%↑でいいので防御もっと強化してください・・・orz←Lv80シベ

239 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 16:17 [ 7pjokihg ]
>>237 狩りだけならそれでいいのかもしれないが、FCが一瞬で終わるわ、
開幕でミラカード、ナヤ心で終わる可能性も出てきちゃうよ。

240 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 16:28 [ ErTdwzkM ]
そもそも他の奴等はともかく
素早い剣術が得意なのピン子の連
何故6回しか攻撃しないのか

ナヤは心で10回も攻撃するのに

241 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 17:08 [ .dmtcntQ ]
とりあえず心使い終わるまでどれだけ時間かかるか考えてみることをお勧めする。

242 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 17:26 [ ErTdwzkM ]
>>241
ピン子とナヤの両方を使ってみる事をお勧めする

243 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 17:39 [ M42f4P8k ]
ナヤ様が木の葉ため込みしていたらモンスを範囲攻撃で蹴散らしていいですか?

244 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 18:29 [ mXqGvUD6 ]
>>243
お前さんのキャラがティチかピンなら、これをお勧めする。
つ【キュア】

245 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 21:06 [ SCIHsJHM ]
一律で連8回にしたら1回の攻撃力の差(125%と135,140%)
がより大きく出てくるだけジャマイカ。
問題はリストと盾の補正の違いで攻撃力の差はすでに出ているのに
連などの倍率でも差がついていることと思うがどうか?
両手剣だから・・って言うかもしれんが
ここまで差があったらゲームとしては・・・狩り効率が変わりすぎてあべし。

246 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 21:26 [ SqGl/dEU ]
ではここで俺も意見を
先に言っておくが俺はナヤじゃない

基本50%
流石に50%だと極DEFに金投げないと無理でないか?
よって60〜70%でいいんじゃないでしょうかね?

木の葉
韓国で潰れてるのでもうそろっとこっちも潰れるのでOK
まぁなくなってもナヤは十分避けるでしょうけど

カード<心
Mob単体なら威力はカードかも知らんけど
位置ズレによりきついものがあるかと
よって心のほうが強いだろと

魔法
ナヤ様に魔法など必要ありませんよ?

心・BS・分身
心は回数減らす(6〜8)
BSは4倍はありえないでしょう?異常も消す
分身は威力を少しだけ下げ、異常も消す

こんなもんかな、個人的に
しかし、これだとマキシが一人強すぎる気もするんで
ちょい弱体化すれば結構いいんじゃないかな?(状態異常等を)

これでナヤ弱体化ざけんなとか言ってるんなら
ルシピンやってみようぜ?特にピン子な?

最後に、>>1を読もう真面目なナヤ様

こんなもんでいいんじゃないでしょうか、長文失礼した

247 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 21:28 [ EWEtRzSE ]
おほ

248 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 21:37 [ XzsaSppg ]
>>246
倍率と防御力は関係ない。
いろんなとこと散々いわれているけどダメージ計算式は
(攻撃力×?%)−防御力
じゃなくて
(攻撃力−防御力)×?%
のため倍率低くても極DEFにダメ通らないという事はない。

まぁ、簡単にいえば攻撃の倍率下がるとその分敵の守備力も下がるってこと。

249 名前: 246 投稿日: 2004/07/08(木) 21:41 [ SqGl/dEU ]
>>248
そーなのか・・・なら50で
勘違いスマソ、吊ってきますorz

250 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 21:44 [ ErTdwzkM ]
>>246
計算式がアレだから敵が固かろうと柔らかろうと
60%も有ると実質120%になるぞ
50%で良いだろう

その分マキシは
爆と電気雨と電気玉消去して範囲攻撃が苦手にするとか

251 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 21:54 [ c21LBCJE ]
>250
まぁ、落ち着け
何もスキルそのものを消すことはないと思うぞ?
その代わり、ボリスは爆30、マキシは爆20とかみたいに
キャラ毎に限界Lvを変えるとかな。
こっちほうがキャラごとの特色でそうじゃないか?
ナヤは魔法かじっただけだから、状態異常魔法は5ではなく3までとか。

細かくなる分めんどくさそうだけどな〜・・・。

252 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 21:58 [ mcSS8Qf6 ]
>>250
その3つ消しちゃうと、範囲攻撃苦手どころか不可能になっちゃうんですが(´・ω・`)

253 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 22:05 [ XzsaSppg ]
>>252
つ「マキシの新スキル」

254 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 22:11 [ ZTvvv7sE ]
>>250
>>252の言うとおり、マキシの歯に攻撃は今のところその三つが全て。
斬が主体のマキシにとっては、どれも攻撃力はあまり出ないので
実質、ネタか雑魚チラシとしてしか使われていないのが現状。

もともと範囲弱い設定のキャラなんだから、弱体化するならそこじゃないだろ

255 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 23:04 [ XUz3Vpko ]
なるほどおまいらの言うことをまとめると
木の葉あふぉか→完全撤廃
手裏剣威力320%!?アリエネそもそもタイマンキャラだし範囲自体いらんだろ→撤廃
心100%×4くらいで十分だろ×6だとツエーだろナメンナ
分身強すぎ完全撤廃で
大体なんで連があるんだよいらんだろ→撤廃
通常強すぎ50×2で十分
ディレイ短すぎ全武器120%に汁
魔法なんで使えるんだよ→撤廃
AGIコスト1って舐めてんのか2でいいだろ
回避装備いらんな、重鎧も装備できるのがおかしい→鎧バンド全て装備不可
共通縛りできるのがむかつくな→銭投げも足止めもいらんわ

結果
・ナヤのスキルは心(最高レベルで100%×4)のみ
・通常攻撃はの最高レベル50×2攻撃
・装備品はディレイ120%の武器と兜、アクセのみ
おまいらやりすぎですよ(;´Д`)

256 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 23:32 [ CwCTGNQ6 ]
ナヤの設定・容姿が気に入って使い始めた人なら残るんじゃないの?

というかそこまで弱体化しろとは思ってないが
被害妄想激しすぎないか?

257 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/08(木) 23:49 [ ErTdwzkM ]
>>255
別の奴が出した案を
ネタまでマジで受け止めて全部まとめるのが間違いだ

258 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 00:27 [ VDIg2Lh6 ]
>>237 シベ:バーサーク連196%×6=1176
ミラ:気合カード119.9%×10=1199
ナヤ:心120%×10=1200
ボリ:盟約連182%×6=1092
マキ:連135%×6=810
ルシ:連125%×6=750
ピン:連125%×6=750 あふぉですか。
まずナヤの心ではクリティカルのダメージが低い。
その上、連よりスキル発動から全て当たるまで時間がかかる。
それを踏まえた上で言っているのだろうか。
ナヤ・ルシ・ミラを使用しているが、ぶっちゃけルシ・ピン
以外は高レベルなってしまうと、どれもいっしょくらいだぞ

259 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 00:39 [ s0KL54sM ]
>>258
心が全部ヒットする前に動いたり次の行動してるのは気のせい?
ルシピンはいくら連が遅くなっても最後まで硬直なんですけど…

260 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 00:46 [ UU7iZ9jQ ]
>>258
心が遅いっても通常攻撃が連並に強いしなぁ('A`)
遠距離攻撃だしさぁ

261 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 00:46 [ 5bfwBQO6 ]
狩り場でナヤ様にPT誘われた。
ダマスカス装備で与だめ100とかのくせに
封印剣装備で与だめ600とかの俺をPTに誘える神経に感動した。
改めてナヤ様はキャラ・プレイヤーともに最狂だと思った。

262 名前: 237 投稿日: 2004/07/09(金) 00:58 [ 8Ogs/FpE ]
>>258
クリティカルのダメージが低くても、攻撃回数多いんだから、
クリティカル出る回数も多いでしょ?
スキルが全て当たるまで時間がかかるかも知らんが、
それでも威力でかすぎ。
攻撃特化のシベミラと殲滅力に殆ど差が無いのが現状。
明らかにおかしいって

263 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 01:15 [ 3VjCtmMs ]
>260
クロススラストとデュアルヒットは連より強い

264 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 01:21 [ lVnE6Tl6 ]
ナヤ≒巨人
だと思うのは漏れだけか?

265 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 01:23 [ Z.dVDK56 ]
ナヤ使ってないからスキルの%うんぬんはワカラン。
ずいぶん前のレスにリスクが少ないってのがナヤの強みとあった。
んでオレの考えるリスクをナヤに背負わせる。

「効率」

特有スキルの消費SP500とかにしる。
LVMAXだと4桁消費とか。
スキルLV落とせば火力↓ ディレイ↓ でそれっぽくなるんじゃね?
LVあげれば火力↑ 効率↓

あとナヤを弱体化するとマキシがミラが・・・とかいうのは無意味だろ。
どうせ出る杭が叩かれるのは常だしな。

266 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 01:26 [ wW8b9iYk ]
カード<心はありえない。
カードはディレイ短すぎなんでカード2回も使えば殺せないMOBはいない。

267 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 02:12 [ ISlby0pE ]
確かにカードより強い単体特化攻撃は存在しないな
実際いろんなキャラやればわかると思うが単体に対して優秀なのは
カード>>>>>月光斬>>影分身>>ボリス&マキシの連>>心>ルシピンの連
こんな感じだと思う

ナヤなんぞそのうち木の葉修正されて一気に人減るだろうからどうでもいいよ
まぁこのスレの住人はナヤ叩きたいだけの粘着質しかいないからしょうがないか

268 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 02:34 [ MCSUjss2 ]
>>267
月光斬と言うのはマキシの月光斬の事ですか?

そんな訳ないな・・・
267氏は「いろんなキャラ」やってるっぽい事書いてるから、
そんな初心者みたいな勘違いする分けないよな??

269 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 02:35 [ ZwSVX.jU ]
そりゃPK性能だけだろ

270 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 02:43 [ 2/8tvSDs ]
>>267
シベはどこ行ったんだ?


・・・あ、薄いからか。

271 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 02:49 [ PF0KDCnA ]
月光斬強いぞクリ率3倍だからクリが出るようになってくると連をしのぐ

272 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 03:46 [ 8NmNWO12 ]
>>267
ボリス&シベの連(連突き) 140%×6
マキシの連 135%

>>271
クリが5回中3回ぐらいでるなら強いが、出なかったら糞
よって使えん。(ってかクリ頼みで攻撃しないでしょ・・・)

273 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 04:43 [ h8JFye2Q ]
>>272
低レベルはすっこんでろ
3000x4〜5とか出ると癖になるぞ

274 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 05:01 [ .8KyaOv6 ]
廃人魔キシ様がいるスレはここですか?

275 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 05:26 [ tkXL2.hM ]
まあ廃人レベル(って150↑ぐらいなのか?)にならんでも
そこそこのレベルなら5回のうち一回は普通に出てくる
逆にでないと予定が狂う、といった程度
ディレイとつぶされやすさ、安定性とか考えると月光斬<連
殲滅速度とか時給とか考えなくて爽快感求めるなら月光斬>>連

つかつかっと歩み寄って月光斬一撃で撃沈、これ最高。
格下のMOBじゃないとなかなかできないが

276 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 06:21 [ 9sF8g8p. ]
ヤバイ。ナヤヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ナヤヤバイ。
まず速い。もう速いなんてもんじゃない。超速い。
速いとかっても
「シルフとスピードアップかけたマキシくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろCI値0。スゲェ!なんかディレイとか無いの。攻撃速度とかコンボとかを超越してる。0だし超速い。
しかも2回攻撃もできるらしい。ヤバイよ、2回攻撃だよ。
だって普通は2回攻撃とかできないじゃん。だってクノーヘンが2回攻撃できたら強すぎて困るじゃん。
ミラなんかムチ振り回しすぎて筋肉痛とか困るっしょ。
モンスターのディレイが減って、被弾増えてPOTの使用量激増して赤字狩りとか泣くっしょ。
だからモンスターはCI値0にならない。話のわかるヤツだ。
けどナヤはヤバイ。そんなの気にしない。2回攻撃しまくり。隣でダメージ表示観察しても
よくわかんないくらい速い。ヤバすぎ。
2回攻撃っていたけど、もしかしたら1回かもしんない。でも1回って事にすると
「なんで2刀流なわけよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超回避。約8木の葉。回避率で言うと100%。ヤバイ。避けすぎ。魔法詠唱する暇もなく殺される。怖い。
それに超忍術使える。手裏剣投げ。それに心。影分身とか平気で出てくる。影分身て。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもナヤは叩きが凄い。ナヤ対策スレとか平気で立つし。
うちらなんて叩きとかたかだか専用スレで出てきただけで上手く対応できないから放置したり、
「 ま た ナ ヤ か 」言ったりするのに、
ナヤは全然平気。叩きを叩きのまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ナヤのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイナヤを選んだプレイヤーとか超偉い。もっと叩かれろ。超叩かれろ。

277 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 06:27 [ WU9zp23Q ]
>>276
お前・・・・出川?

278 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 08:24 [ 3QnphXdk ]
>>277の突っ込みでワロタ

279 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 09:45 [ RrUACtac ]
ぶっちゃけ極端な弱体化案言ってる奴って非現実的なことを言ってウサ晴らし
したいだけだろ?

ディレイ100%とか分身廃止とかわけわかめ
キャラの特徴を残さないとキャラの存在意義なくなるじゃん

ナヤといえば素早い攻撃、軽い身のこなしでしょ
問題は「攻撃力が高すぎる」の1点に尽きるんだと思うけど
魔法は「忍術なんとか」に名前を変えればいいんでね?

280 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 09:56 [ .Jhh/5y. ]
>>246
60〜70%って(30〜35%)*2ってことだよな?そうだよな? いいじゃないの、これ。
他キャラの半分のディレイだからこのくらいしてちょうどいいな。
極DEFに歯が立たないのはナヤのスタイル的には当然では? 弱めの攻撃数多く出すキャラのはずだしね。

心、分身もBS習って発動回数完全ランダム。
心はLVMAXで3〜10発まで、分身はLVMAXで1〜7回で、7回発動時のみスタン効果。(クリとの関連はなくす)

BSはカンストが消えないなら、マヒ撤廃だけでいいかな。

281 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 10:04 [ RrUACtac ]
というわけでディレイそのまま デュアル46%x2 クロス44%x2
すくなくともクロスがイスピンのスッテプイン(92%)を越えてはいけないよね

分身のスタン効果はそのまま、そりゃ1瞬で前後左右から殴られたらスタンも
するでしょ
でも他キャラの連より強いってのは酷すぎ 120%x5 くらいかな?

バックステップはいいね、一撃で倒す暗殺剣みたいな感じがする
命中率を下げるか倍率を0〜5倍にしてカンストなくせばよさげ

282 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 10:15 [ RrUACtac ]
心、手裏剣はぶっちゃけ強すぎるね
よくミラのカードと比較されるけど、火力キャラであるミラの唯一の使える技
と同じレベルってのは酷い
心は廃止して手裏剣だけでいいんじゃ?

魔法は黒魔法だけにすればよさげ、出来れば名前も変えて種類を増やせばいい
感じ

283 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 10:32 [ RrUACtac ]
木の葉は弱体化されるから置いといて、重鎧装備は明らかにおかしいね
設定ミス??
当然、重鎧は装備不可

これでも強すぎって感じる人は多いだろうけど別にいいんじゃ?最強で
「神」だったのが「最強」になれば十分でしょ
最強厨にはナヤを続けて欲しいしね

284 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 10:35 [ RrUACtac ]
あ、お前も十分非現実的、ですか、そうですね・・・・

連投深謝

285 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 10:47 [ k0E200/o ]
>>264
>ナヤ≒巨人
>だと思うのは漏れだけか?

補足すると、厨ナヤ≒巨人オーナーだと思う・・・
・自分さえよければ、全体的なバランスはどうでもいい
・自分中心的な言動
・他人を見下す傲慢な態度 
等々・・・

286 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 17:42 [ et2TjcGo ]
DOP森いってもナヤばっか・・・。
しかもDOPシベ狩ってたら俺の縄張り(DOP森)にいるDOPは俺のもんだと
いわんばかりに横殴り。そのうえ殴ってきた。つーかお前今DOPナヤ殴ってる
んだからそいつ倒せよと。流石はナヤ様だよw 
ついでに殴ってくるんでむかついたから殴り返したら勝った。
そこまではよかったんだが今度は周りにいたナヤまでが俺に攻撃。
・・・死んだよ。orz
もうね,一度仲間集めてDOP森にいるナヤを駆除して回ってやりたいよ。

287 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 17:59 [ et2TjcGo ]
殴ってくるって二回も書いてたよ。orz
ナヤはDOP森から隔離したほうがいい。

288 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 18:02 [ qVeitPgY ]
前に「何で武器1つ買っただけで2刀流出来るんだよ」的なレスをどっかで見た事あったけど、
それをマジになって考えてみたらどうだろう
ナヤは武器を2つ買わないと2刀流出来ないって。

武器の威力を単品でティチ武器並に落とし。敏捷等の補正半分。1本ではあまり威力は求めれないとか。
それでも1刀の場合はディレイが「更に」速く攻撃出来る、等。(ディレイ30%程)
二刀流時のみ2回攻撃出来る、っていう具合に。
これで、二刀流の合計SHは今より↑になるだろうけど、
それに足して「30%×2」の修正案を加えればいい塩梅になるのでは、と。

ここで二刀流の時に、「それぞれに別の武器を持つ」という選択を設け、
色々組み合わせた装備をさせられるっていうのも面白いんじゃね?

結局は単純な下方修正よりも、
強さ以外にナヤの面白さを与えるっていうのがイイと自分では思うんだ。

289 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 18:14 [ qVeitPgY ]
補足というか追記
斧を単品でもそこそこ威力的にして、ディレイ60〜70%程度に。
斧の二刀流で120〜140%にして破壊力型に出来るとか。
前に「斧がディレイ短くて脆い謎武器」という旨のレスをどっかで見たので、
こういう「スタイル」の選択をさせるのもアリではないだろうか。
魔法職のティチだって殴る世の中だし。
それでも斧1本で60〜70のディレイは速いか、まぁ二刀流可能の手斧だからってカンジで・・・

290 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 21:23 [ UU7iZ9jQ ]
>>289
それはそれでまた優遇されてないか?

それに斧一つでデュアル撃てたりと謎の事態に陥る

291 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 22:29 [ XioSkGkU ]
なんで大剣はディレイめっちゃあるのに斧は太刀より早いんだよヽ(`Д´)ノ

292 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 22:38 [ dd01f1wc ]
俺俺、俺も太刀のディレイの長さは気になる
SHの合計値も長剣より低く弱いのに何故ディレイが20%増しなのかよくわからん
おかげで良品が出ても糞安い値段でしか売れない
せめて長剣と同じくらいのディレイにしてほしいものだ

それと斧はその、なんだ
ディレイが50%でも複合武器より強いということは無いから
使う者はやはり極わずかだろうな

293 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 22:56 [ UU7iZ9jQ ]
>>292
まあ何だ
最後3行はちょっと微妙

ナヤ武器じゃ斧は最弱武器だが
他のキャラがアレを使えたら最強武器なんだよ

294 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 23:40 [ apF9RBR. ]
宝の持ち腐れってこのことだなw

295 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/09(金) 23:42 [ hPQnqXsw ]
>>286-287
ナヤ以外にやられたら別に良かったのかな?
DOP森3のような競争率激しいとこででPKされて
愚痴垂れる方も相当アレだと思うが・・・まぁ愚痴スレいけ

296 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 00:36 [ iZKZ3tl. ]
ナヤOPイベント

ナヤがマジギレしてる顔があった、キモかった
もうこいつがガキだろうが最強でいいと思った





キモい事に変わりないけどな('A`)

297 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 00:38 [ cLbggar2 ]
>>296
あの顔は賛否両論だね。

漏れは好き(*´ェ`*)

298 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 03:33 [ I9/CNiA6 ]
>>295
あのさ、そういう使い古されたレスにはもう
飽き飽きなんですけど。

DOP森で殺された → DOP森に入るお前が悪い
アイテム盗まれた  → 注意していないお前も悪い。

リアルだと正論ばかり言う奴は嫌われる傾向にあるんだよね。

299 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 04:12 [ iBVSANFI ]
>>286の言うように、仲間集めてナヤ一掃したら、
今度はナヤ側から愚痴が出る罠。

>>298には飽き飽きされるかもしれんが、結局のところ
殺されたくなければDOP行かなければいい。これに尽きる。

「ここから先は落とし穴が設置してあります、ところどころに宝石が落ちてます」
って看板が立ってる空き地に入って、宝石捜してたら落とし穴落ちた って愚痴ってるのと同じ。
落とし穴=他PKer 宝石=mob、レア品 と置き換えれば同じだべ。

300 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 08:02 [ BTH/6eog ]
てめぇらナヤ強いっていうならヤナ使えよ(´口`メ)!!

301 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 10:53 [ dhSQJB8E ]
よ う す る に こ の ス レ は 糞 ス レ な ん だ よ

302 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 11:02 [ cLbggar2 ]
>>300
バカモン、多キャラでバランスが取れつつ
各キャラに特徴があるから面白いんだよ。
キャラバランス悪すぎって事だ。

>>301
>>161

303 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 13:02 [ wj43ki/. ]
コンシューマじゃチームの柱となる強いキャラが重要だが
ネトゲじゃキャラバランスの平均化と特徴による差別化が重要なんだよな

304 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 14:19 [ agdTSSOI ]
分かった分かった。お前ら木の葉使ってみたいんだろ?

なら、撤廃の方向よりも、他人にもかけれるようにすれば文句あるまい?

ふぅ。妬まれるのも大変だ。ナヤ使い乙。

305 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 14:23 [ hr7EF8ZY ]
一定範囲内にいるPT全員に効果が及ぶ・・・とか。

306 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 15:03 [ p7IbSJA2 ]
>>304-305
白テチが完全に消えるな。
以前ROでも一定時間3回まで攻撃無効化できるスキルがあったが
後の修正で最大HPの数%を防ぐスキルに変更された
木の葉→クレイアマみたいな感じね。

MMOでは完全回避スキルはご法度だと思うんだが。

307 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 15:56 [ 6FGU8xnQ ]
>>306
>MMOでは完全回避スキルはご法度だと思うんだが。
>>306がいい事言った!

308 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 17:07 [ bC5YP0Jo ]
完全回避あっても攻撃力ルシピンの2/3くらいならいいよ俺は。

309 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 18:30 [ p7IbSJA2 ]
キャラをそれぞれの得意分野で特化するならこうなるのかな?
ルシアン  :防御特化
ボリス   :万能(やや対多数向き)
マキシミン :万能(やや対単体向き)
シベリン  :火力特化

イスピン  :防御特化 
ティチエル :万能(やや支援向き)
ミラ     :火力特化

ナヤは防御特化(回避)なのか、火力特化なのか・・・
現状なら、万能(火力、防御ともに)だからねぇ

310 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 18:58 [ n.h/Q562 ]
>>305
おまいシベに木の葉かかったらどうなると思ってる。

311 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 19:25 [ wj43ki/. ]
>>310
木の葉かかってもナヤより弱い

312 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 20:29 [ hi0thVUU ]
('A`)

313 名前: ムスカ様 投稿日: 2004/07/10(土) 20:51 [ a2lJO4Ls ]
ナヤは雑魚。
最強はこの私ですよ(゜く_、`

314 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 21:03 [ agdTSSOI ]
>>313
君も男なら聞き分けたまえ

315 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/10(土) 21:25 [ uv5/vvmQ ]
やっぱこのスレはクソス(ry

316 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 00:41 [ zAVFgg3Q ]
何をいまs(ry

317 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 07:58 [ w1Mx/BRU ]
ぬるp(ry

318 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 08:12 [ Cpj.rpZQ ]
>>306
そういやFFでも空蝉が物議をかもしてたな

319 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 08:53 [ g0U/QPNE ]
>>317
ガ(ry

320 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 14:40 [ rghkeyH2 ]
>>318
FFの忍者から空蝉とったら何も残らんぞ

321 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 15:57 [ z5WwHsbo ]
FFやったこと無いから分からないけど、
ROの旧完全回避スキルにしても、木の葉にしても
発動前ディレイが極端に短いんだよね。
ROに関してはステ振りで詠唱を縮めることが出来たから、
他の支援スキル無しでひたすらそれ連打してればいいという状況だった
木の葉も、現在コンボ中に挟めば十分無敵状態維持できるのがいけないのだと思う

今後の木の葉弱体化で前ディレイ2.5秒になるらしいが、4秒程度あれば
敵の攻撃と攻撃の合間に張りなおしが難しくなって、
完全に背伸びは消えるように思うんだが。

322 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 16:40 [ HtgdY3ec ]
ソフマは木の葉のディレイ長くするより
効果そのものを変えればいいということに気づかないのだろか
完全回避より回避率UPにしろっつの

323 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 18:14 [ /3Vx0DOA ]
もうね、葉っぱだけバグ確立50%d(ry

324 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 18:28 [ XG3a3hRs ]
木の葉に限らず補助の効果時間をMR(魔防)、成功率をINT(魔攻)に大きく依存させて
両方初期値だと5回に1回ほどしか成功せず、1秒ごとに2枚ほど確実に消えるように(ry
逆にINT30,MR40ぐらいでほぼ確実に成功し、自然消滅に1枚20秒ほどで
まぁ、木の葉だけが使えなくなってもナヤは叩かれるわけだが。

325 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 19:04 [ SpF7AdKQ ]
> FFの忍者から空蝉とったら何も残らんぞ
それってより異常だって言ってるようなもんだろw

326 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 20:15 [ rghkeyH2 ]
>>325
キングオブキャラバランス最悪ゲーのFF11様に何を言ってるんだ

327 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 20:20 [ ORdKjJd2 ]
>>326
いや普通に流れ読んでカキコしてるだけでは?
FFやった事ないけど空蝉ってのも完全回避なんだよね?

328 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 20:36 [ rghkeyH2 ]
>>327
んー…なんというか
ttp://ffxi.s41.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?ジョブ
↑ここの忍者の欄を見てくれ

329 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 21:11 [ 1KVZTFqQ ]
327ではないが見てきた。
これ見る限りなんか弱キャラにみえる・・・

330 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 21:21 [ z5WwHsbo ]
今のTWのナヤは、触媒不要、最高火力 があるからね。
火力を若干(せめてシベ以下に)落として
木の葉1回3kseed とかかかるならそれはそれでオモシロイかもしれないね

331 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 21:24 [ ORdKjJd2 ]
>>328
何を勘違いしてるか知らないが
忍者がナヤ並に優遇されてるとは全く思ってないんだが
ただ完全回避系は何か問題を起こしてるんだなと思ってるだけ
ほとんどのMMOじゃ後半になれば序盤とは被ダメに格の違いが出てくるから
回避と防御じゃ差が計りしれんだろうしな

332 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:07 [ Ock.jqXk ]
>>325
空蝉取ったら何も残らない忍者はまだかわいい方だろ。
木の葉取っても有り余るほどイロイロ残るナヤのがヤバイ

ってコトじゃないのか?

333 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:17 [ qlkkCAPQ ]
ここにある改善案に文句をつけるナヤ様も多いけど
そのほとんどを実現したとしても

ルシアンよりは強いですよ?

こんなにいじくるとキャラバランスが
壊れるとか逆切れしてますけど
高レベルのルシアンもちゃんといますよ?

ほら、DEFが異常に高いルシアンいるじゃないですか
通常攻撃の倍率低いから攻撃が
きかねーとかナヤ様いつも言ってるじゃないですか
ルシアンKATEEEEEとかうらやましがってるでしょ?
黒ゴレから被ダメ1のルシアンも
ビズマール相手に被ダメ600をすごい勢いでもらいますけどね

そんなルシアンよりもまだ強いのにそれが不満なんですか?
今のままだとルシアンは常時木の葉バグで
ナヤ様は常時ラグランジェ神速剣なんですけど?
ルシアンの連なんて下手したらナヤ様の通常攻撃レベルなんですけど?
しかも連より強い技がルシピンには無いんですけど?

334 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:20 [ Kg/VjMg6 ]
>>333
必死すぎ。
釣りか?

335 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:20 [ WWSwbYXc ]
>>332
完全回避系のスキルについて話してるだけ
忍者がナヤ並に優遇されてるなんて誰も言ってないぽ

336 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:31 [ qlkkCAPQ ]
>>334
そちらこそナヤ様で?
ええ必死ですとも弱キャラは

それともナヤ様じゃなくてマキシ?それともシベリン?

マキシなんてほぼ全ての点でルシアンを上回るし
シベリンなんて攻撃を見てるだけでジェラシーですとも
防御力薄い?ええ私は硬いですよ、うらやましいですか?
他の部分で台無しにされてますけどね

あなた方は「硬い」以外にルシアンを誉めれないんですか?
その硬いがこのゲームでどれだけ役に立つと?

ええだからもう全キャラルシアンレベルにしてしまえと心の底から願ってますよ

337 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:51 [ qypKV2NQ ]
何このスレ

338 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:53 [ qlkkCAPQ ]
ごめん釣れないからメル欄に変なこと書くのもやめとく

339 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:55 [ 4nIyub1k ]
>>336

そこまで卑屈になるなら別キャラとかやればいいのでは?
もしくは引退するとか。
ちょっと見てて見苦しすぎますよ。

340 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 22:59 [ qlkkCAPQ ]
いや・・・あの・・・すいません

341 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 23:02 [ 4nIyub1k ]
>>339
ネタにマジレスかっこ悪い、と。
こうなったら私も卑屈になってやるッ…!
ヽ(`Д´)ノ

342 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 23:03 [ rghkeyH2 ]
>>qlkkCAPQ
すみません
余計な事をして揉め事を起こすのならいっそ死んでください

343 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/11(日) 23:09 [ qlkkCAPQ ]
ええもうやらなきゃよかったと心の底から反省しておりますごめんなさい
でも書いてる事に嘘は入れなかったつもり

ナヤを下に降ろすだけでなく
ルシピンティチも少し上げてあげて下さい

344 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 00:20 [ rBYJyiGc ]
くだらんな。いつまでそんな討論してるつもりだ?
いい加減大人になれよ。子供はもう寝る時間ですよ。

345 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 00:40 [ YJNIRhk. ]
ならお前も寝なきゃな

346 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 00:55 [ 8bEVHMus ]
てかこのスレいらない気がする

347 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 00:59 [ Fck3IA/2 ]
m a t a n a y a k a !

348 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 01:28 [ sJxWXFcg ]
いっそのことナヤの弱体化はいらないから

ナヤのレベル・装備初期化。
ナヤの経験値習得1/2・通常ドロップ1/2・レアドロップ率1/4。
DOP森はLv50までしか入れない。
FCでは100以上レベルが上の相手としか当たらない。
露店は主人がナヤの露店しか利用できない。

ってしてくれ。
これでナヤを見なくてすむ。

349 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 01:58 [ bDOp8DYg ]
>>344>>346
おまいら分かってないな。このスレは隔離スレだから下らん事を言い合えばいいんだよ。

350 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 02:00 [ KCAhYnbc ]
真性が沸きますた

351 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 02:22 [ 3CXKcV8A ]
ナヤウザイとか言ってるヤツの方がウザイとか言ってるヤツの方が
ウザイとかいう書き込みしてるヤツの方がウザイとか言ってる
ヤツの方がウザイとか言う書き込みするヤツの方がウザイ。

352 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 02:25 [ V9vcQWrM ]
そんなやついない。

353 名前: まぁまぁ 投稿日: 2004/07/12(月) 09:34 [ ldujRF/I ]
俺もルシアン使いだけど対人ではナヤと互角に戦えるし
狩りにしてもルシアンはDEF系にしてもAGI系にしても
抜群と思われ。
たしかに木の葉いいな〜と思うけどなきゃないで
別にいいかと木の葉ないナヤなんてナヤじゃないし。
とりあえずここナヤ対策とか書くスレやろ?
まぁはっきり言うと新スキルくれば他キャラ達も十分強く
なると思うしナヤに劣るとは思わなくなるし今はナヤ
使いの人達の行動を観察してるのもいいかと。
新スキルが来たらナヤ使い達からうらやむ声でも聞いて
干渉に浸っとけ(今愚痴ってる房達へ)(ククク

354 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 09:44 [ 8m6mqGio ]
ナヤはまんこだって

355 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 10:07 [ lY7ckJVQ ]
>>353
ナヤはキャラ性能が高いこともあってうざがられがちだが(実際中身もうざい香具師の場合が多いが)、行動がうざいのはルシアンも同じくらいいる。
てか、溜め込みナヤより溜め込みDEFルシのがよっぽどうざい。被ダメ1だからって一匹ずつ連で倒すの見てるともうぬるp(ry

356 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 10:08 [ GCKTuq8. ]
>>333 >>336 >>353 ルシ使いの印象を悪くする発言は控えていただきたい。
ただでさえ、低レベルにはリア厨が多いんだから。

で、>>333 下手しなくてもルシピンの連より、ナヤの通常5回のが強いぞorz

358 名前: まぁまぁ 投稿日: 2004/07/12(月) 10:18 [ ldujRF/I ]
355>同じルシアン使いとしてむかつく限りですね。
溜め込んでるDEFルシとかみるとウザイのでいつも
飛連ブチかましてます。
溜め込んで連でチマチマやってるルシとかはっきり
言って効率悪すぎと。
厨房ナヤなみにウザいますね。
ナヤを叩くと言うより厨房を叩くスレを作る方が
いいですな。

359 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 10:57 [ B0dhOuBc ]
>>358
効率だけじゃこの世界は生けていけんよ
それに今のバージョンだと、一気に周りにmobが出るときもあるんだから・・・
ちょっとは長い目で見てやんなさいよ。
新スキルきたら多分それもほとんどなくなるだろうし。

>>355
ガ(ry

360 名前: まぁまぁ 投稿日: 2004/07/12(月) 11:27 [ ldujRF/I ]
359
いやそうじゃなくてさ連じゃなくて飛連を迷わず撃つでしょう
といいたかった。
明らかに30↑のルシが放置して溜めに溜めた敵を連で一匹ずつ
堪能してる房がいる事が事実だからそいつらの事を言ってたり
するってか俺のせいでスレ違いな話なっちまったな・・・
やめとくべ・・・@@

361 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 11:58 [ FMaqtFWU ]
初めらへんに誰か書いてた
「ナヤON・OFF機能」
マジで欲しい

362 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 13:16 [ bwToyYXY ]
>>360
> いやそうじゃなくてさ連じゃなくて飛連を迷わず撃つでしょう
> といいたかった。

Lv30↑のルシ持ってますが、飛連波覚えてません…。
なので、連で1匹ずつ叩いてますが、やっぱりウザいですか。
どこかで、「囲まれたら範囲かますよりも連で1匹ずつ倒した方が早い」
て書き込みを見たので、それ以来連コンボで倒してたのですが…。

やっぱり円とか使ったほうがいいのかな…。
斬り型で始めたので、覚えるのは刀技系ばかりで剣技系はとってなかった
のですよ。

まあ、そんなルシもいるってことで…。

363 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 14:27 [ mqtVRT.Q ]
>>362
単にレベルが足りてないんだろ

364 名前: 362 投稿日: 2004/07/12(月) 15:10 [ bwToyYXY ]
>>363
範囲で殲滅力が低い=レベルが足らない
ってことですかね?

言われてみればそうかもしれないですね。

365 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 18:16 [ PkdxwQtY ]
スレ違いかも知れないけど答えると30になって飛連破覚えれるようになったら
迷わず使うべきだと思います。
快剣術使っての斬り→飛連破→斬り→飛連破→・・・
の流れは他キャラの範囲攻撃と比べてもなかなかの物じゃないかな多分。
ていうか囲まれて連で倒してってるルシなんて一度も見たことないなァ。
何レベルの話ですかい?
ていうかこんな事言うと必死って言われるかも知れないが
高レベルのルシでイタイ奴なんて他キャラのソレに比べたらあきらかに少ないだろ。
どっから高レベルなのかによるかもしれないケド・・・
とりあえず後半になればなるほどルシアン少なくなるし皆もうちょっと仲間意識持とうぜ。
僕なんて狩場でルシアン見ると嬉しくなるよ。

366 名前: 365 投稿日: 2004/07/12(月) 18:19 [ PkdxwQtY ]
うわ・・・今見直してみたら「ていうか・・・・ていうか・・・」

いつの時代の女子高生だよ・・・_| ̄|○
文体ショボイのは見逃してくださいホント。

367 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 18:58 [ mqtVRT.Q ]
>>364
連で各個撃破してるのに敵が溜まるんだろ?
そっちの事を言ってるんだが

368 名前: 362 投稿日: 2004/07/12(月) 20:02 [ bwToyYXY ]
>>365
武器防具を装備できるように…ってLvを上げてたら
スキルが疎かになっていたという罠です(;´Д`)
自分のルシはLv34です。

>>367
連にしても範囲にしても殲滅力が低ければレベルが
足りないということですね。

まあ、被りダメ1の場所で囲まれて…ってことはほとんど
ないですけどね。
溜まってしまうような場所ではたいてい死に掛けるので、
それはレベル不足なので引き返します。

稀かもしれないけど、自分みたいに飛連とってない人も
いるのでは?と言いたかったのです。
なんか長々と引っ張ってしまって申し訳ないです。

あと、レスくれたお二方、どうもありがとう。
特に>>365さんのは参考にします。

369 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 22:40 [ 1xirjVOc ]
低威力の人が飛連波でちまちまやられるより
連で一匹ずつでも減らしてもらったほうが
一気じゃなくちょびちょび沸くから良いと思うのだが

一番ウザいのは範囲使ってる奴にその場をまかせて
他の場所行ってたら処理しきれずに食い散らかして帰還しちゃってる奴な

370 名前: 365 投稿日: 2004/07/12(月) 23:16 [ PkdxwQtY ]
ルシの連なんて125%×6だし・・・
飛連破は300%
クリティカル3倍はダメ上限に削られるにしても敵3体居たら飛連破オススメです。
4匹以上居たらルシの連でちまちまやる方が見ててイライラするかも。
そろそろスレ違いかと思うので以下ナニゴトもなかったかのようにナヤ対策・要望ドウゾ。

371 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/12(月) 23:53 [ WRMJ/sos ]
まぁ、なんだ。ナヤ対策・要望スレなのにルシネタ出して悪かったな。
しかし最後にひとつだけ言わせてくれ。
水晶でクリセラにいちいちエレショかけてるDEFルシ('A`)ウゼーヨ
もともと被ダメ100くらいのくせにエレショかけて1桁にして満足ですかそうですか

372 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 00:04 [ dwhpe9rs ]
>>371
たかが100のダメージでも100回食らったら1万のダメージになるぞ
文句をいうのならPOT代を出してやれ

373 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 00:08 [ 5amLBxNE ]
ルシアンの攻撃力だと倒すの遅いから
一回あたりの被ダメが100でも
300ぐらいは普通に喰らうだろ

安定感が売りのDEF型で一々そんなに喰らってらんねぇよ
ただでさえSP減る上にクリセラアクティブなのに

374 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 00:31 [ hI.BEBUI ]
DEFが足りなくてダメ受ける=レベル、装備が貧弱=与ダメもお察しください=セノビーは(・∀・)カエレ!

375 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 00:41 [ dwhpe9rs ]
>>374
高補正武器を買った所為で
金が無くなって低補正防具しか持っていないがレベル的には申し分ない
そんな奴だったらどうする?

376 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 00:53 [ hI.BEBUI ]
金ないときは狩場のレベル下げてザコを狩ればいいかと。
低補正防具だとしてもDEF型ならある程度までならPOTいらないだろ。
候補生武器のおかげでサクサクだろうしな。

377 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 02:35 [ L7ScaL5Y ]
で、いつまでスレ違いネタを続けるつもりなんですか?
いい加減ルシアンスレに行ってくれませんか?

378 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 09:56 [ ZVU0fcMg ]
漏れも色々考えてみたんだが
ナヤのHPを1/2にするだけでよくね?
これだけでかなり変わると思うぞ

379 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 10:22 [ yr29lxkw ]
いいね!

380 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 10:29 [ Q49LLfqw ]
それよりもMP,SP半分のほうがスキル出しにくくなっていいかも新米

381 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 11:41 [ GvTKKWFQ ]
>>378
それは良いな。
レベル70〜80程度で混乱9やシノプ6へ来る馬鹿ナヤがほぼ淘汰される。
何せピコックや火エレ+ガドリング一撃であぼーんだからな。
与ダメ見て明らかな背伸びナヤには天誅のキュア掛け捲って楽しい事になりそう。

382 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 11:48 [ vH3O16yA ]
夏が近づくにつれ、一世を風靡した

ま た ナ ヤ か に代わり、

ま た ル シ か が流行の兆しかね?

383 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 12:01 [ yr29lxkw ]
>>382 それはないと言ってみる。理由は・・・LV上げダルすぎて高レベルのルシなんてかなり少ないから。
(ピン子ほど、キャラに萌えでもないし)

384 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 13:30 [ dwhpe9rs ]
ルシで始めた糞ガキは高レベルになる前に他のキャラに乗り換えるしな
主にナヤ

385 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 13:38 [ 5amLBxNE ]
いきなり人にフレンドリスト登録を申請してくる
ルシアンやイスピンを登録してはや8人

今リストのアイコンが全員ナヤになっております

386 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 13:43 [ 5amLBxNE ]
ってか弱キャラは高レベルになるの滅茶苦茶辛いんだから
ナヤに文句言うのぐらい見逃してやれや

ナヤに修正案を出すたびに

それだと劣化シルフ
それだと劣化カード
それだと劣化CSor飛連波
それだと劣化・・・・・・

ナヤの強さを指摘するほど

殲滅力はミラほど無い
防御力はルシピンほど無い
シルフつけたマキシほど足速くない
だから修正は要らない・・・・

そんなにナンバーワンかナンバーツーが好きなのかと

387 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 14:06 [ 5amLBxNE ]
ナヤ固有スキルと便利な魔法+α 

木の葉 影縛り バックステップ 影分身 心 手裏剣
ブリーズ アイスミサイル エレショ ブラインド その他状態異常豊富

ルシアン固有スキルと便利?な魔法

飛連波 ラグランジェ神速剣
エレショ パラシス スピードアップ あと燃やす

外見でルシ選んだ厨房がナヤに逃げ出す理由はこれか
フレンドリストのアイコン変わるの見るたびにまたルシ(ry
どうやらナヤとルシアンには密接な関係があるようだ

388 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 15:34 [ A5EE44XE ]
言われてみると厨がルシ→ナヤに変化するのは当然のような

ナヤは常時神速剣だし、飛連波なんか心・手裏剣とは比べ物にならないショボさ
唯一と言っていい違いはスピードアップだけど自分にかけられない魔法を厨が
喜ぶはずもない
背伸び大好き、効率大好きの厨にはDEF型なんてダルいしね

389 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 17:07 [ 9gZR9Mmo ]
自分の友達に、最近ナヤからピン子に華麗なる変身を遂げた人物がいるのだけど…
こういう人はやっぱいないみたいですね。

キャラ乗り換え公式=ルシアン+Lvα=ナヤ?

390 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 18:35 [ dwhpe9rs ]
ガキルシ→厨ナヤが目立つだけであって

ナヤへの乗り換えは7キャラ全員からだぞ

391 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 19:08 [ sKxGzzRY ]
>>390
強いていうならマキシ→ナヤは少ないかな。
ナヤはまぁ置いといてマキシはマキシで便利だし、って感じに。

392 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 19:14 [ CQlZXalc ]
メインマキシですが、ナヤ作ろうとか考えてたりします
INT斧ナヤですが。

393 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 19:17 [ A5EE44XE ]
テチなんかだとレアアイテムや金稼ぎのために2ndでナヤやる人もいるみたい
そうなると当然効率重視でいくから厨な行動を取ることもしばしば・・・

2ndのつもりがいつの間にかメインになってるっていう笑えない話もw

394 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 19:27 [ dwhpe9rs ]
>>392
やめとけ
ステ振りが何であろうとナヤというだけで損をする
その上、珍ステだから苦労する
無駄なだけ

どうせならイスピンとかやったら?

395 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 19:41 [ CQlZXalc ]
なるほど、、
椅子ピンもちょっと考えて見ます

396 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 19:59 [ 51MwaoMo ]
2ndでナヤを使おうとする人の間違い。

斧で「遊ぶ」 斧は弱いでしょ?
 斧ナヤですら他の七名のどのタイプよりも強いです、かしこ。
 斧でも短剣でもあのディレイと二回攻撃と葉っぱある時点で格が違います。

397 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 23:00 [ odN4iQSE ]
イスピン使ってると意地でも強くしてやる、という気が起こるんだがな
他キャラ使いもそう?

398 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 23:21 [ xv2jZ9fE ]
ルシアンやってると
「ここまで来て・・・引けねェ!こいつで行くしかない!」
ってなります。

あと狩り場で他のルシアン使いと出会うと嬉しくなれる得点付き。
オススメ・・・はしない。

399 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/13(火) 23:23 [ A5EE44XE ]
テチだけど、強くしてやるってのはあまりないかなぁ
同Lvの他キャラと比べちゃうと明らかに弱いからね・・・
強くなろうと思ったらLv上げるしかないんだけど経験値効率の悪さに萎えてしまう
PTで狩ると間違いなく一番経験値少ないからね
ソロで黙々とLv上げる人もいるみたいだけど性に合わないし・・・

だけどテチだとなんか他のテチに親近感を持つね
「あーこの人も自分と同じ苦労してるんだろうなぁ」ってのがあるから

ちなみにルシの連Lv30は125%x6 ナヤの連Lv30は135%x6
ルシって・・・

400 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 01:21 [ 1V7UNp/I ]
>>393
まさに1st黒ティチLv30位で2nd「斧」ナヤ作ったのが3週連続キャンペーン初日
理由はLv50クラマスの攻撃速度の速さに憧れて・・・そんなこんなで
現在ティチ40「複合」ナヤ70でございますOTL
だって魔法使いも好きだけど忍者も好きだからTWの場合仕方がない・・・
回避型黒魔法使い
(木の葉はAgi+15&魔法1撃が強い&属性つきHPティチの半分MP上限超)
っていうのキボン(‘・ω・)

401 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 03:37 [ oQiZJ5zM ]
1stがテチですがPKの恨みを晴らすために2ndにマキシ作りました

DOP森1,2でナヤばかり狙って狩ってたけど楽勝すぎて飽きました
FCのせいかDOP森自体ほとんど人いないし(特にナヤが激減・・・)

で、今は普通に育ててるんですがテチや他キャラに見られるような同キャラ
同士の親近感みたいなのが沸きません
同じ苦しみの共有ってのがないから?作った動機が不純だったから?
友達も出来にくい、というか全然出来ません
(PK仲間?みたいなのは出来ましたが)
テチは補助キャラということもあるせいかウザいくらいフレンドリストが
増えたんですけどね・・・

で、本題ですがナヤの場合はどうなんでしょう?
想像するにマキシよりもキツそうなんですが・・・

402 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 03:44 [ QEVqbS7Q ]
>>401
他人と仲良くしたいとか他人への気遣い等対人関係について聞きたいのかね?

最強厨は自分の事しか考えていないので
その質問は無意味

知らずにナヤを選んでしまったまともの人南無
まあ、まともな人ならどのキャラでも友人出来るけどな

403 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 04:09 [ oQiZJ5zM ]
テチだと苦労話や武器、防具、ステ振りの話なんかテチ同士で盛り上がったり
するんだけどマキシだと全くそれがないんですよね
魔剣士型の人同士ならありそうですけど・・・

クラメンのシベもシベ同士はすぐ仲良くなる、みたいなことを言ってました

で、ナヤはどうなのかな?と思ったわけです
ナヤは人口も多く>>398さんのように狩場で出会って嬉しくなることもないだろうし
苦労話みたいなのも少ないだろうし、さらにナヤというだけで色眼鏡で見られること
もあるだろうし・・・
結局は中の人の問題だとは言え友達が出来にくい他人と仲良くしにくいのであれば
可哀想だな・・・と

ん、微妙にスレ違いかな?

404 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 04:49 [ wTzdUg8. ]
だいたいナヤ使ってても、ナヤは痛い奴ばっかだから、あんまり友達にしたいと思わない

405 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 05:14 [ er4Jz2TI ]
藻前等こんなとこで愚痴るくらいなら
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/6066/1085362050/
ここに ナヤ様には勝てません! ってカキコして、さっさと消えてくれ!

ナヤ様最高!!(( ´∀`))ケラケラ

406 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 07:31 [ onIdsKnQ ]
ナヤとボリス育ててる者だけど
人口が多いせいかナヤ初心者にどう育てたらいいかよく辻質問されるよ
わりとナヤ同士で情報交換もする
ボリスもあるけど人口が違うから比べれば少ないかな
でもはっきり言って「友達」の作りやすさは使用キャラ関係なく
中の人のノリと性格によると思う

407 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 10:08 [ rADlTe7. ]
はいは〜い。良い案僕が出してあげましょう〜。ナヤむかつく人はナヤを無視
しましょう^^
PKで殺されたりFCで殺されても冷たい反応で、相手にしないこと♪
そしたらナヤは強いけどコミュニケーションが取れないって事でやめるよ〜





釣りですが何か?

408 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 10:15 [ MM1tw7d6 ]
木の葉弱体化パッチまだ〜?

409 名前: 409 投稿日: 2004/07/14(水) 10:29 [ 0IV5eqEk ]
>>408
すでに時間短縮されてるわけだが

ねたみ厨のたむろするスレはここですか?

え?ゲームバランスのため?
それならほかキャラ強化でいいでしょう
そこをあえて弱体化を叫んでる時点で
私怨がバレバレ、みっともないったらありゃしない

え?お前ナヤだろって?
ナヤ弱体化希望のせいで他キャラ強化がなくなることを恐れる
ル(ryですがなにか?

410 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 10:38 [ eNWMCBTY ]
ルシアンってなんですか?

411 名前: 406 投稿日: 2004/07/14(水) 10:52 [ onIdsKnQ ]
>>409
時間短縮してる?あんまりわからないけどな
しててもディレィ短いから貼り直せるるので問題なし
でもディレィ伸びたら戦闘中に貼りなおせなくなるんで
木の葉に頼りきってた奴は痛いだろうね
ルシアンはダメージ軽減スキルが実装されるそうだし
強さは平均化していく方がいいと思うな

412 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 10:55 [ AlXOs44k ]
ルシアンとは
ルーレットでシード(SEED)がなくなりアンニュイな気分になった人のことです。
ル     シ           アン
そうなんでしょ?

413 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 10:59 [ oQiZJ5zM ]
確かにルシはつらいね

ナヤ武器の短ディレイ→劣化→神速剣
クロススラスト→劣化→突き
バックステップ→劣化→殺
心→劣化→飛
手裏剣→劣化→飛連波
ナヤの連→劣化→ルシの連
エレショ→そのまま→エレショ
パラ→そのまま→パラ

だからね
もしナヤに木の葉と分身がなくなったらルシはナヤの完全下位互換になってしまう・・・

414 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:10 [ w7n.ZXpU ]
ルシです。切なくなりました。
世界の中心で「またナy(ry」叫びたくなりました。

415 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:14 [ sxp7V002 ]
ルシでも麻痺持ってんだからさ、DEX上げればまだ勝てるよ、ナヤ相手にFCで
シベの身になってみろ?

416 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:22 [ yoGXDg0E ]
DOPでナヤを見かけたら、
「あの・・・」
っていう感じで話しかけると
大体攻撃されない・・・




ナヤに限らないけど・・・

417 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:22 [ 0YaKhUZs ]
昨日、海底3で狩りしてる最中に流れてきたオープンチャット
「(´,_ゝ`)プッ」
「PK来るけ?オマエ」
「殺すぞ」
「DOP来い殺すぞ?」
「おいPK来い」
「殺したるから」
「おい何かしゃべらせろ」
「PKこいってオマエ」

以上、シベリンに喧嘩を売る(ただし相手にされてない)ナヤのイタイお話でした・・・。
ちなみにナヤの装備はビサクだった・・・。
シベは棒、ムーンライトだったかな?
まぁ、何はともあれみてて痛かった。
ナヤがシベの邪魔して追いかけるため、横殴りやら横取りやら色々うざそうだった・・・。
原因は何かは知らんけど、多分どちらかが横をしてしまったのだとは思う。

まぁ、何が言いたいかっていうと
「ナヤユーザーUZEEEEEEEEEEE!!!!」
こういうのが一部ならともかく、大半占めてるんだからマジでうぜぇ。

418 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:29 [ WVJHoHCE ]
>「おい何かしゃべらせろ」
(´ω`)?
なんか池沼が溢れんばかりですな

419 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:29 [ yoGXDg0E ]
シベリンかわいそう・・・
わたしは虎鯖だけど
そういう光景ってあんまり見ないです・・・

420 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:32 [ NBFuuB.o ]
どうせナヤですよ

421 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:34 [ yoGXDg0E ]
でも、ナヤって親切な人も結構いるし・・・・



といってみる
ナヤから武器など結構もらってる黒てち

422 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:46 [ qzMP.wkA ]
良い人もいるといっちゃいるが阿呆なナヤが多すぎて影に埋もれてるんだよ。
それだけ ま た ナ ヤ か が多いってことだ。

423 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:49 [ xqeLWcu2 ]
確かにルシアンの麻痺が当たれば
シベよりは有利にナヤと戦えなくもない
でもルシアンの連はかなりの数を当てないと
致命傷になりにくいし、
ルシとシベならまずシベが勝つ、お互い回避型の場合だけどね

424 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 11:51 [ 3SATu3mc ]
>>421
それ下半身直結か妄想君

425 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 12:42 [ yoGXDg0E ]

どのあたりが下半身?

426 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 12:53 [ w7n.ZXpU ]
>>423 シベには殆ど負けたことないよ。PK仕様のナヤには勝てる気がしないが。

427 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 13:08 [ xqeLWcu2 ]
まぁ多分俺のリアルラックが低いだけかも
回避限界なのに攻撃五連発ぐらいよく喰らうから
シベにそれだけ喰らえば死ぬ罠

428 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 13:47 [ oVJHPqIU ]
>>417
イタイナヤだな。
俺様は粘着されても何も喋らないZEEEEEEEEEE
俺様ってCoooooooooool!!111!!!1!!!!

429 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 13:52 [ QEVqbS7Q ]
>>423
ルシvsシベでシベの方が強いなんて絶対ありえねぇ

Σ(´д`;)ってリアルラックかよ!
約90%回避で5/6発喰らうなんて異常だ

430 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 14:48 [ xqeLWcu2 ]
昔DOP3でDEX40の友人に頼んで
回避装備のAGI108の俺に連をやってもらったら
ものの見事に死んだからなぁ・・・・

431 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 15:04 [ ko4ZR1Ng ]
>>417
UZEEなそのナヤ。
なんでこうナヤってのは自分勝手で他人の邪魔したりして迷惑かける
馬鹿が多いんだろう・・・。

432 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 16:55 [ QEVqbS7Q ]
>>431
自分の事しか考えていない奴が
こぞってナヤに乗り換えるから

433 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 17:03 [ zeWsmn0s ]
>>417
そこで無言なシベもへたれだと思うんだが。
いくらでも痛いとこ突ける相手だしな、ナヤは。

434 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 18:30 [ A.LemipM ]
>>433
以前、ナヤに挑発されたから、言葉どおりDOP行って返り討ちにしたら
「晒す」とか「うぜぇ」とか言われたってのをどっかで見たよ。

勝てば「晒す」
負ければ「よわww」

触らぬナヤにタタリなし

435 名前: 417 投稿日: 2004/07/14(水) 18:31 [ tqK.blJA ]
あぁ、中途半端な部分があるから、なんか勘違いもおきかねないので追記

追記ってほどじゃないんだけど、このイタイ会話は途中から見ただけだし
書いてある以降のほうは、痛すぎて狩り場を海底2に移動したからよく分からん。
もしかしたら、シベが何か反応した後に、ナヤがうざったらしく張り付いてたかもしれんし
反応するだけ無駄だと思ったのかもしれん。
よくわかんないけどね。

シベはスタミナ温存用に歩きで、ナヤは全スキル使いながらの必死な迷惑行為してた。
観察すればするほど、ナヤの方が悪人にしか見えないね、あれじゃ。
ま、もともとナヤとかに正当性とかを求めちゃいけないんだけどな。
で、「まぁ、ナヤなんてクズい奴の集まりだな」って周りに思われても仕方ねぇし
ナヤのクズっぷりに半信半疑だった人も、「あぁ、やっぱりナヤ使う人ってこうなんだ・・・」
って思わせるには十分すぎる御活躍ですね、マジでナヤ房UZEEEEEEEEEE!!!!

周りですら不快に思ったんだから、ネクソンに通報したほうが良かったのかねぇ・・・。

436 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 18:40 [ qzMP.wkA ]
>>433
言い負かすことは簡単だろうが、下手に反応するといいとこだけ抜き出されて
逆に晒される可能性もあるな。
>>434も言っているが無視しとくのが一番だよ。

437 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 19:15 [ rr0B0EmM ]
正直、晒されても痛くも痒くも無いゲームシステムなのだが・・・

438 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 19:36 [ QEVqbS7Q ]
というかその糞ナヤを晒しスレで教えてくれ

439 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 19:44 [ yoozMemc ]
>>435
そこまでするってことは何かあったんじゃね?

440 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 19:56 [ TGRU/MRk ]
ナヤトレイ=不正ツール

441 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 20:25 [ QEVqbS7Q ]
>>439
たいした理由も無く粘着してくるから厨って呼ばれるんだよ

442 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 20:53 [ MM1tw7d6 ]
所詮はキムチゲーなんだよ、納屋使い=キムチ

443 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 21:03 [ ZMAVXq62 ]
ヽ(´ー`)ノ当方ナヤ使いですが、本当に厨ナヤは迷惑ですわ。
もぅ、乗り換えでナヤになったヤツは全員帰れ、と。

確かに、ナヤ使いにはキ○ガイが多いですね。UZEEEEEE!ですね。
木の葉全開でクナイとか装備してるナヤみると腹たってくるのは僕だけ?

444 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 21:26 [ 0wXSGCns ]
( ̄∇ ̄(_ _( ̄∇ ̄(_ _ ) ウンウン
かなり納得しますなぁ〜
クナイ投げるのはまじうざい(`□´)
しかも謝らんし・・・
はっきりいってうざい

445 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 21:39 [ 8LheBJDU ]
>>443
まるで自分は木の葉使ってませんよみたいな言い方だな
勘違いもほどほどにしとけよ

446 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 21:48 [ ZMAVXq62 ]
>>445 そういう意図で言ったわけではないけど、
    僕の発言が勘に触ったみたいでゴメンナサイm(_ _)m
    何も知らずに1stでナヤ選んでしまった僕が馬鹿でした。  
    
    さようならTW。とっても楽しかったです。

447 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 22:54 [ YptKJTF. ]
>>446
おまえみたいなのがいっぱい居ると思うと(ry

448 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 23:00 [ knuQ8GvU ]
ごめんなさい、
両手剣見て選んだキャラですがそれほどまでに言われるとは・・・
今からキャラ消します(Lv12)
横取りや暴言を言った事は無いと思うのですが、
このキャラではMMOの遊び方を出来ないと思いましたので。

それではさようなら

449 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/14(水) 23:19 [ YptKJTF. ]
>>448
君意味不明
>>443=>>446=>>448?

450 名前: 448 投稿日: 2004/07/14(水) 23:51 [ knuQ8GvU ]
いえ、先週始めたばかりの初心者です。
友人に偽偽かもたれの事を教えてもらい、
情報を求めて掲示板を見た所、このスレッドを見ました。
(略語が多く、サイトだけを見ても理解できなかった為)
確かに暴言や酷い行為を行うユーザーが居るようですが、
このキャラを使っているだけでそう思われるのは耐えられません。

このような書き込みは良くない行為なのかもしれませんが、
余りにも辛かったので書き込みをさせて頂きました。

451 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 00:16 [ i79xbnAs ]
こうしてまたナヤの厨率が上がるのであった・・・

まぁ ナヤ≒厨 が ナヤ=厨 になれば叩くほうも叩かれるほうも気が楽かもね

452 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 00:30 [ xnwBgj0w ]
ナヤには厨を引き寄せる要素が多すぎる

453 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 01:06 [ D5eREy7w ]
あのな、ナヤなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、葉っぱで背伸び狩り(゚Д゚)ウマー、だ。
お前は本当にTW楽しんでるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、俺TUEEEEEEEEEE!!!!って言いたいだけちゃうんかと。
TW通の俺から言わせてもらえば今、TW通の間での最新流行はやっぱり、
イスピン、これだね。
突きピン。これが通のキャラ選択。
突きピンってのはキャラそのものに萌えられる。そん代わり果てしなくマゾ。これ。
で、それにカウンタースピア。これ最強。
しかしこれでプレイすると次から自虐になってしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。

454 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 08:11 [ YRAUJJmo ]
突きピン使いになると敵を一まとまりにするのが上手くなるよ

455 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 08:28 [ Ez3CHbis ]
身内で背伸び=のび太というあだ名を勝手につけてたんだが
気付けばナヤ=のび太と普通に言っている今日この頃。

456 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 08:46 [ qwcvdMbY ]
勘違いナヤ・その?

各板で叩かれてるのを知ってか、木の葉と心を使わなくなる。
 →「葉っぱと心封印したらマキシやミラより弱くなっちまった」

まだ火力150%とディレイ50%減があるじゃないですか、と。
全開葉っぱマンよりこの手のナヤはもっとUzeeeee

457 名前: 転載 投稿日: 2004/07/15(木) 13:11 [ Qkm/655U ]
710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/07/15(木) 12:32 ID:/xi8vuRL
大丈夫
次のパッチで木の葉は使い物にならなくなる(現に韓国では狩場で木の葉はまず無理
+ナヤには使えるスキル追加なし(元から強いしね)
+ナヤ以外全員には反則なスキル追加(ボリのバーサクもどき、シベのハードスキンetc)
これでそこそこバランス取れるんじゃないかな?
まあ強いからといって選んだ最強厨どもは淘汰されるんじゃないか?
生き残るのは現時点で100overのやつらがほとんどだろうと予想

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/07/15(木) 12:35 ID:aGhoS2ri
>>710
ボリのバーサクもどきはSP消費激しすぎて使えないって噂

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2004/07/15(木) 12:38 ID:/xi8vuRL
>>711
攻撃UP120%にさげて使用が一般的だという噂
まあ他のキャラにも色々と追加されるっぽいしね
斬りマキシに範囲攻撃、複合ルシに強力範囲+確率防御
突きピン子に連、複合に範囲135%×4、セルフレジスト
他にもあるけど挙げるのメンドクセ

詳細は知らんが韓国ではナヤが減ってボリマキシが増えてるらしい


次はボリかマキシ叩きスレができるんだろうな

458 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 13:12 [ Qkm/655U ]
最強厨と妬み厨の負の連鎖は永遠なり

459 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 13:26 [ r0gOPbn6 ]
俺としてはナヤはもういいから
的中の効果を下げてもらいたいな。正直的中最強すぎ

460 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 14:08 [ pe9xEgTk ]
お、早速叩き対象を変更された方がいるようですよ^^;;;;

461 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 14:21 [ OB89pY/c ]
そんな中でシベは目立ちませんな・・・orz

私はシベ一択です!シベリンヾ( ゚д゚)ノ"シベリン (゚д゚)ウー!

462 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 15:40 [ rIItWPDc ]
>>457>>460
妬みナヤの情報操作に踊らされるとは流石ですね

463 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 16:01 [ mbqNAN9g ]
ボリ叩きスレは無いだろうな…自虐ボリ叩きスレならあり得るがorz

464 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 16:16 [ kANtY8dM ]
最強厨が流れ込んでくるならマキシに範囲はいりません
マジで俺はマキシが好きなんだぁ・・・。・゜・(ノロ`)。・゜・。

465 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 16:21 [ 3AUGMcjY ]
実際、ナヤの新スキルって使えないもんばっかなのか?
ナヤの分身以上に性能の高い攻撃スキルが実装されるキャラがいるのか?

466 名前: sage 投稿日: 2004/07/15(木) 17:03 [ 0ELNfpCo ]
次のパッチで木の葉使えなくなるって言われてるけどさ
葉っぱかけ直しながら戦う、特に背伸びが無理になるだけで
適正狩場で敵の群れに突っ込む前に木の葉かけて
一気にさばくってのは依然としてできるんだよな?
効率房のナヤ様にとっては現在ディレイ無いも同然の木の葉が
2.5秒になるのは使う価値なしってことなんすかね?

467 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 17:19 [ Qkm/655U ]
>>466
それだけ背伸びナヤ、葉っぱに頼りきってて
プレイヤースキルがまったくないナヤ使いが多いってことだろ

468 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 17:38 [ rIItWPDc ]
他7キャラに詠唱2.5秒の木の葉を追加しました!
だったら全員使いまくるけどな

469 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 17:40 [ w8woKY.2 ]
>>468
使わねェよ、あんな糞スキル('A`)

470 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 17:52 [ rIItWPDc ]
>>469
そういう意味じゃねぇよ。察しろよ('A`)

471 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 17:59 [ sE98Yb1. ]
>>470
分かってて言ったよ、すまねぇ('A`)

472 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 18:21 [ rIItWPDc ]
>>471
そういうネタだったのか、すまんかった('A`)

473 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 19:52 [ AsXJ/a7o ]
強さ的には
イス<ルシ・ボリ・シベ<<ティチ・マキシ・ミラ<<<<ナヤ
なんだろうけど厨率で言えば
イス・シベ・ボリ・ティチ・マキシ・ミラ<<<<ルシ<<ナヤ
なんだよなぁ。

474 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 20:04 [ j1qC7VeA ]
ボリもそこそこ厨率高いキガス

一度、鬼角を露店に出してて、値下げ交渉着て、ほぼカウル売り価格まで下げた挙句に、
似合わないから返品してくれ とか言ってきたボリもいた(´・ω・`)

CB覚えた後は、調子に乗って連発してるヤツも居るし。
セルバス2とか、ひどかった(´・ω・`)

475 名前: ナヤなんかみんな嫌いヽ(`Д´)ノプンプン 投稿日: 2004/07/15(木) 20:49 [ 0xhEibwk ]
クライデン4での出来事。

私がサブのLv15ミラでスカル狩ってたらナヤ様登場。(アサダガ装備)
なんか妙に同じ敵攻撃してくるな〜と思いながらも狩りしたのですがだんだんあからさまに横殴りしてきました。

私「横殴りうざいんだけど」
ナヤ様「w」

その後ストーキング&横殴りエスカレート。

ナヤ様「ざこ過ぎw」
私「ごめんね、Lv15だから」
ナヤ様「ww」

さらにストーキング&横殴り続行。

耐えかねて相手のクラマス(ナヤ様)に苦情申し立て。

私「あなたのクラブの○○というナヤ様が横殴りしてくるのですが」
クラマス「はい^^」
私「やめるよう言ってくれませんか」
クラマス「そう言われましても、クラブ解体するので・・・」
私「・・・」

なんてことがありましたとさ。
なにが言いたいかって







ナヤ使い=池沼でFA?

476 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 21:05 [ xu9QQU0. ]
>>475
クラメンがダメだと、クラマスもダメなんですよ。
→よってクラマスに言っても意味無し。




ま、ナヤだしね。

477 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 21:12 [ 62lPwG.w ]
>>475
キャラを叩くな 中の人を叩け

478 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 21:33 [ WI7wt/zw ]
ナヤ使いの中の人が真っ当だったのを見た事がありません。
バグですか?
それとも仕様ですか?

479 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 21:40 [ E1TwTjfw ]
仕様です

「まともナヤ」はアカウント作成時に
30分の1の確率でしか配布されないレアな隠しキャラです

480 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 21:41 [ 7dRsLnos ]
ナヤの中の人のうち29/30は、リアル社会のバグです。

481 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 21:58 [ EBwx5sDI ]
ここでナヤを叩いている人もナヤを使ったら社会のバグになるに一票。
良い人を見なかったことにする仕様はバグだな。
とナヤの中の良い人率が5%未満と思ってる今日この頃。

482 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 22:03 [ 7W9R2/bI ]
俺的考察。
横殴りをはじめて禁止したのがラグナロクオンライン、つまりガンホー
つまり横殴りうざいって言う人はラグナロクプレーヤーに多いのが現状だ。

みんなが強いキャラ使い、俺TUEEEEしたい気持ちはわからなくもない
ゲームの中で俺TUEEEしたい人はリアルになんだか支障やトラウマを持ってる人が多い。
煽っても顔真っ赤にする香具師より喜ぶやつの方が多い。
まあ、そんなやつは放置、つまりシカトするのが一番。
ゲームの中でくらいかまってくれって香具師多いからね

483 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 22:08 [ TkIjd7Yg ]
横殴りされるとウザいのはROと関係ないってば

484 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 22:12 [ 0xhEibwk ]
ナヤがいるとウザいのはROと関係ないってば

485 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 22:32 [ E1TwTjfw ]
横殴りをしないのはROが出来る前からあるマナーだってば

なんか定期的に沸くな
>>482見たいな奴

486 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 22:34 [ safmZF3Y ]
今日レアな「まともなナヤ」に会いました
私(Lv40ティチ)が探検しにいつもは行かない混乱3に無謀ながらも行こうと思いました
入ってみるとそこには羽の生えたルシアンとナヤが既にいて戦っていました
私はゾンビダックヲーリア1体ですら倒すのが困難で2体くるとすぐに死んでしまいます・・・
死んだらすぐに生き返らせてくれました。初めはルシさんがやってくれているのかと思いバリア&レジストを
死ぬたびに掛けてました。それでしばらくしてルシさんが帰ると私も帰ろうと思いました。
じゃあ次ぎ死んだらそのノリで帰ろうって思っててガンガン魔法を打ってました5分もたたないうちに予想道理に死んでしまったのですが
しかしいるのはナヤだけ・・まぁこのまま「町に戻る」を選択しようとしたときにすぐさま生き返らせてくれました
そしてナヤさんはこう言いました「ここで戦うのたいへんでしょ?」
私は「探検に来ただけですから」と言ったら(以下略)ナヤさんは公平PTに入れてくれました
経験値が3倍近くもらえるようになったし実際ナヤも捨てたもんじゃないなと思いました
後で聞いてみるとさっきまで20回近く生き返らせてくれたのも(なんでこんなに頑張ってたのか^^;)
そのナヤさんで後にクラマスに聞いてみるとそのナヤさんはLv70位だそうで経験値もかなり不味くなってたらしいです
ナヤ=紫ハブも使わない民族だと思ってたらここまでしてくれる人もいるんですね^^

487 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 22:39 [ E1TwTjfw ]
>>486
試練3の間違いか?

488 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 22:49 [ HELo.s.w ]
そうか…試練3はLv70で不味くなるのか…
この分じゃすぐに公平ウハウハ狩りが出来なくなるな…

489 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 23:18 [ 0xhEibwk ]
試練3がまずくなったら混乱8があるじゃないか。

490 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/15(木) 23:36 [ RLoTqVzk ]
>ナヤ=紫ハブも使わない民族だと思ってたらここまでしてくれる人もいるんですね^^

厨と廃以外のナヤはほとんど生き返してくれるぞ

491 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 00:03 [ ooeZc7OA ]
>厨と廃以外のナヤはほとんど生き返してくれるぞ
確かに。だが厨と廃のナヤがナヤ全体の8〜9割を占めているのが現実なんだよなorz

492 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 00:04 [ NrikD7fI ]
ナヤよりボリスのほうが死んでるときスルーされること多いんだが…
おっと、ナヤ対策スレでしたね。

493 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 00:07 [ vuZ7PYXA ]
スレ違いな話に逸らしてしまいそうで悪いけど生き返らせて欲しいなら
「助けて」的な発言くらいしてくれ。
もう生き返らせてもらって当然みたいな人が多くなりすぎてる気がする。
しばらく待っても生きかえらせてくれ系の発言が無いと
もう、しょうがないから生きかえらせたりしてるけどホント頼むそのへん。

494 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 00:19 [ 95QYy8pk ]
俺は助けてとかHelpとか何も言ってこないやつはスルーするな。
なんていうか命乞いが恥ずかしいから何も言わないってやつも多いんじゃない?
命乞いが嫌なら潔く逝けと。
生き返らせて欲しいなら何か言えと。
もうね、(ry

495 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 00:37 [ Ecc8L9kg ]
気絶してる奴の前で座って見つめてみる
これ最強

496 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 00:47 [ jkCE4cY. ]
>>495
ついでにコーヒーのエモーションでも出しておけ

497 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 01:03 [ 2uurJksE ]
tu-ka背伸び狩りしてるナヤは死んでも蘇生してやらん

498 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 01:07 [ QJPmSOms ]
>>497
よく判別できますね。気絶の時武器見えたっけ?

まさか、勝手に判断なんt(ry

499 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 01:09 [ SbX/lSps ]
そういえば、この間ナヤに生き返させてもらった事があったなぁ

あ、それでレア運尽きたのか…

500 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 01:13 [ CeU/Pip6 ]
>>498
狩場で死んでるナヤは2種類
1.背伸びナヤ
2.PS足りないナヤ
どちらも万死に値する



結局生き帰すけどさ〜

501 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 06:05 [ cipzw3PA ]
スレタイが開き直ってるような

502 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 07:44 [ ax6iQnGY ]
選別面倒だからナヤは全て生き返らせない。
クラブやメッセンジャー登録にナヤ居ないから問題も無い。

ナヤの良い人なんて居るはずが無いのですよね。
普通で葉っぱマン、空気読んで葉っぱ外しても基礎能力が違う。
迷惑かからないナヤなんて低い狩場で溜めずにやってる稀な人種かと。

という事でナヤ=悪の構図を個人的に確立してます。
オ○ムにもまともな人が居るんだ、と同レベルの発言でしょう?
ナヤにもまともな人が居る、って発言は。

503 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 08:42 [ oAPqpna6 ]
葉っぱをつかったらなぜ叩かれるのか意味がわからん。
だれでも自分の使えるスキルは使うだろ。
マキシに的中剣UZEEEEなどはいわないだろ
自分の使えるスキルつかうのはあたりまえのことだよ。

504 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 09:24 [ atlJ8iAk ]
テチよ、低級狩場でメテオ乱獲なんかするなよw
クラッシュボム乱獲ボリ、ちっとは周りに気使えや
水晶で溜め込むDEFルシうぜーーーーーーー!
そこの糞ミラ、こっちまでカード飛んできてるよ







木の葉で溜め込むナヤ様に文句言うなんてとんでもない奴らですね


505 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 09:42 [ FAlir3AI ]
ただ単にナヤだからって理由で叩いてる奴は
叩けば何かが変わると思ってんの?
それとも何かを叩いてストレスを発散したいだけか?

ナヤが他キャラよりも楽をできてるのが羨ましいなら
ナヤを使えばいいのにな。
最強厨だと思われるのが嫌だから使わない人や
他のキャラに愛着があってナヤ以外のキャラを使ってる人は
中の人批判以外でナヤを叩くのが恥ずかしくないのかね。

と、シベリン使いの1意見。
いくらなんでもアホな叩きが多すぎだろ。

506 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 09:45 [ PuCyy22c ]
>>503-505
燃料投下乙ヵレー

507 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 09:47 [ EaXYqR0o ]
マキシに的中剣UZEEEE

508 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 10:15 [ FAlir3AI ]
>>506
>>502もいれとけ

509 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 10:56 [ AeCJM.2g ]
ナヤ使ってる人に聞きたい
ナヤ育てて楽しいのか?

通常手間をかけて弱キャラから強キャラに成長させる過程が
ゲームの面白い所なのに元から強いキャラを育てる意味があるのか?
最近のコンシューマRPGに登場するぬるボス倒しても達成感ないだろ
強キャラはそれと同じ

ナヤ使いの考えは一般人の自分には到底理解できません







あ・・・ゲーム下手な人達もいるんだ・・・すっかり忘れてたよw

510 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 11:05 [ IgVl1kh6 ]
まあ8月になりゃ木の葉ほぼなくなるのと同義だし
複合のディレイがあがるらしいし、まともな新スキルないらしいし
他のキャラは使えるスキル(まあ高レベルだが)大分バランスとれるんじゃねーの?

周りの最強厨はこぞってナヤ捨てだしてるし・・・まあいい気味だが
しかし叩きのlvが低すぎるな、さすが課金前の小学生ご用達ゲームだ
>>502とか>>509とか本気ならすごすぎる
大多数のナヤの中の人よりも間違いなく痛いだろ

511 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 11:18 [ 2KVhYo/c ]
>510
>ナヤの中の人よりも間違いなく痛いだろ
せいぜい同レベルかと

512 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 11:43 [ Iw5MP9j. ]
>>510 複合ディレイ増加ってナヤ以外も適用されんの?
そうだとすると、多くのルシピンの弱体化にも繋がるんだが・・・orz

513 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 12:22 [ 9M3hSOEY ]
多くの七名使用者が>>509の思考。
ナヤ被害に遭うと>>502思考に昇華すると思われる。

>複合のディレイがあがるらしいし、まともな新スキルないらしいし
>他のキャラは使えるスキル(まあ高レベルだが)大分バランスとれるんじゃねーの?

全部上げたら何も変わらないと思うのだが。
ナヤは複合以外でも他のどのタイプより強いしなー

ナヤを他のキャラと比較できるレベルにするには
木の葉撤廃・武器ディレイ延長・デュアル&クロスの威力減。
この三つ同時に行わないとはっきり言って無意味。

>>512
ミラなんて撃沈もいい所だな。
カード以外にする事も生きる道も無いしな。

514 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 12:48 [ 0Rvt5cUk ]
>>509
接続時間の問題も有り週3回2時間程度出来れば良いナヤ使いですが。
新キャラともに育成も出来ずにクラブメンバーと狩りにも行けない状態になるのは嫌
なので普通にナヤを使わせて頂いて居るのですけども。
数少ない時間の中でクラブメンバーとレベルを合わせ狩りに行くにはナヤを使う
しかないんですよね。それなら辞めてしまえと言われたらどうしようもないのですが、
学生・無職・社会人全般的に思想も違いますよね。
全員が全員暇な時間ばかり〜と言うわけではない事に気付いて頂きたい。

追記:叩きを行なっている時点でゲームだけを楽しんでいるのではないのわけで…
一般人とはかけ離れた存在かと。

515 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 13:07 [ x4/nkC22 ]
>>514
馬鹿ナヤがまたキター

ナ ヤ 以 外 は 皆 暇 人 だ と で も ?

516 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 13:33 [ IgVl1kh6 ]
すごいな、ほんとに小学生しかいないのか?
>>515に言いたいのだが514どこをどう読んだら
>ナ ヤ 以 外 は 皆 暇 人 だ と で も ?
この考えが出てくるのかがわからん
まあ515は日本人じゃないのかな?翻訳でも通してハングルで読んだら
こういう意味に取れるのかな?それなら納得(´∇`*)

>>514
わざわざそんな考えで使うくらいなら、一緒に狩り行くのを諦めた方がいい

517 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 13:43 [ JGXi.arA ]
>514
そんな状態で無理してまで一緒に狩りに行くのがまずおかしい
それなら辞めてしまえとしか言いようがない
あなたのほうが一般人からかけ離れた存在に見えますよ

518 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 13:52 [ 7kCWUcTE ]
>>514
暇のない人はナヤを使わないと、みんなと同等にならないよ〜(ノД`)
って言ってるし
>>515
>ナ ヤ 以 外 は 皆 暇 人 だ と で も ?
ってとっても別に不思議でもないだろ?

>514の書き込みを
『僕暇ないからナヤ使います。別キャラ使ってる人たちは、皆暇があってLv上げれていいね。』
こういう風に取っちゃう人もいるだろうしさ。

519 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:01 [ ylNC/yXE ]
514はコミュニティ重視にMMORPGをする人。
515は効率重視にMMORPGをする人。

520 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:04 [ 2fIFr/z. ]
514が厨なだけ

521 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:06 [ JGXi.arA ]
>519
狩り以外にコミュニケーションは取れないと思ってるのか…?

522 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:10 [ PuCyy22c ]
>>516
必死さにワラタ

523 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:22 [ yQpJ2UeA ]
>>514
一緒狩りに行く事だけが仲間付き合いだとは初耳です

524 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:33 [ qqVOJlzY ]
>>514
というか、そんなにレベル上げをしなくても
レベル上げをしている他キャラと狩りを共にできてしまうという
ナヤトレイというキャラの性能に対する疑問を明確にさせられました。

525 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:36 [ sZf8dog2 ]
ナヤ様は俺マナー厨もたくさんいるな。

高慢ちきなうぬぼれがあるから高飛車になると理解した。

ああ、ナヤだからと初めて理解したよ。

526 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:38 [ 3CtmWdPI ]
結論。
理由を持って来てナヤを使う道理を出そうとしても道理にならない。

最強が好きとかでもナヤというキャラが好きでもいいから、
理由無しにキャラ選んでプレイしてくれた方がまだ理由になる。

俗に言う「またナヤか」的な事しなきゃ誰も叩かないから。

527 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 14:57 [ 2CZveZVQ ]
ナヤの中の人もそれを叩いてる連中も何故ここまで必死になれるんだ?
なんだ・・ゲームやってストレス溜めるのが面白いのか?

528 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:01 [ BJMTx3m6 ]
どーせ叩かれるかもしれんけど、自殺行為で書き込んでみる。
ある日、霧島での出来事。いつものように廃クラブがいるわけだ。
んで、俺はゼリキンの沸く場所に向かったわけ。
そしたらあれだ、ま た ナ ヤ か、ですよ。
毎度毎度、もううんざりで恨み半分いたずら半分で投げたんよそのナヤに。
そしたら1:1がきて・・・・
廃ナヤ「おいてめーまなーもまもれねーのか」
とか言われたし。マナーってなにさ?
人へインクを投げてはいけませんとかそんなマナーあったか?
しかも平仮名で打ってるし、もうアホカト。
んでだ、今度は亀の沸く場所にいったらまたいましたよ。
そして俺の姿を見たとたん
「うわ厨がきた」
だとさ。どっちが厨なんだろうか考えないのですかこの廃ナヤは。
しかもさっき1:1次オープン。どっちかにしろや、と。
そんなに俺が厨であることを周りの人間にしらしめたいのですか?
正直俺は厨房でもなくフリーターなんだがな('A`)

愚痴っぽいからレス違いになるかもしれんけど、こういうナヤって
どうなんだろうか。
ちなみに自分もま た ナ ヤ です。
長文、駄文失礼しますた。

529 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:05 [ CpEhkK7E ]
(´・ω・`)つ[528]

530 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:17 [ JR6SLOUY ]
俺含め、本当にリアル厨か頭沸いてる人々ばっかだな
このゲーム及びこのスレッド

531 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:27 [ K43e53NM ]
>>528
痛いんだよ

532 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:28 [ MwUmRzfM ]
ナヤです。
適正狩場(あくまでナヤである自分の)で狩りしてると、
2、3時間のうちに1人、2人はBOXされて死んでる人を見かける。
キャラとか問わず見かけたら即生き返らせるようにしてるけど、
そう言えば礼を言われるのって半分以下だったかも・・・。
紫ハーブの減り具合からみてのべ200人は生き返らせてるのに、
またナヤか、お前はいいよな、葉っぱで死なないしと思われてるからかな('A`)
まあその通りだからいいんだけどね。
これからも無差別蘇生は続けるつもり。

それと自分が死んだ時蘇生してくれるのも死なない確率が多く、
BOX時でも木の葉で飛び込んでいけるナヤが圧倒的に多いので、
ナヤにいい人が少ないというのは?だったんだけど、
これは単にナヤなんか助けるのはナヤくらいってことだったのだろうか('A`)

ところで自分の知ってる奴にはナヤなんだから貢いで当然と言う奴がわりといる。
こういう自己中タイプの奴はナヤやれば俺様最強と自分勝手な行動し
ナヤ以外ならナヤは俺様に奉仕して当然となるんだろうな。
どんなキャラやろうが迷惑だけど、ナヤをやりがちであることには同意。

533 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:42 [ 6F1710mU ]
>>532
まぁ蘇生で礼を言わないのは、礼が言えないというのもあるかもしれない
(会話インターフェイス使い辛い、POT連打中、MH離脱等々・・・)
後々、礼を言えば問題ないけどね・・・
中には「生き返らせるのは当たり前」とか逝っちゃってる人も居るかもね('A`)

そして最後の4行だが・・・
そういう考えの奴は、大抵最終的にナヤになる予感('A`)
ナヤにはそういった輩を引きつける、キャラ的能力の高さがある

534 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:49 [ 3zohI1zw ]
>528
言われて当たり前だ
お前が厨

535 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 15:59 [ Jngz0Lks ]
>>534
(#゚Д゚)ゴルァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!


サワンジャネ('A`)

536 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 16:08 [ MPfV8UpI ]
ここは心の狭いインターネットですね。

ところで背伸び背伸びって言うけどナヤにとっちゃ適性狩場なんだろ?
俺はルシなんだが同レベル程度のナヤがいると逆に邪魔だな。
まあ結局嫉妬してんだろ?
ゲームごときでそんなに熱くなるなよ

537 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 16:19 [ PuCyy22c ]
>>536
どこを縦読みですか?

538 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 17:10 [ aNH2yx8w ]
>>536
アホみたいに溜め込んで、葉っぱバグって死んでる
残されたのは中途半端にHP減らされた大量のMob

これが適性狩場なのね?

>まあ結局嫉妬してんだろ?
馬鹿デカイ斧振り回せる筋肉女に興味無いよヽ(´ー`)ノ

539 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 17:14 [ rAhFlFB. ]
>>537
2行目

( ゚Д゚)コハァー

540 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:30 [ yQpJ2UeA ]
>>532
テチとマキシとピン使って蘇生しまくったが
お礼の言葉は半分くらいしか来なかった

そして使った分の蘇生アイテム返してくれたのは一人だけだった

541 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 18:59 [ N8oh52cc ]
使った分の蘇生アイテムなんて返してもらっても・・・(´д`)?
ってなる。間違いない。多分僕ならそのまま走り去る。要らんっつーの と。

542 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 19:25 [ rAhFlFB. ]
蘇生アイテムなんて返してもらうより、「ありがとう」の一言のほうがうれしい。

でも、「w」はつけないでください。

543 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 19:37 [ d.ve76i2 ]
ねぇぱぱ、どうしてなややってるひとたちはあんなにあたまがよわいの?
わざとばかみたいなことしてるの?

544 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 19:41 [ XNAXOVNY ]
たしかにバイオレットハーブ返してもらっても困るな
重量ないもんだから100コ以上持ってるし

545 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 20:03 [ Fqz9LU/. ]
某雑誌でTWを知り、顔を見てナヤを選んだ。
二刀流だったのかぁ、すごいなぁ。とか思いながらプレーすること数ヶ月…
クラブメンバーからも、
「ナヤはいいよな、木の葉あるしさ…」
「ナヤってPK強くていいよね…」
他にも、自分勝手な人がナヤ使いに多いなぁと思う今日この頃。
少し前から育ててきた突きピンをメインにしようか本気で考えています。

最後に、バランス悪い事がオープンβする前にわからなかったとも言える
開発元がすごい。

546 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 20:17 [ eshabZ9Q ]
友達のナヤと公平で試練3行ったんだが85シベの俺がPOT使いながらやってる
横で38のその友達のナヤがギガンティックをノーダメで狩ってるのを見たらへこんだ。
別に友達のナヤが悪いってことじゃないんだけどね。

547 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 21:15 [ BIqtJlbw ]
狩場でナヤよりシベのほうがうざい気がする。
背伸びナヤもさることながら
水晶や試練3F、混乱8Fやシノプ6Fでシベが1コンボや2コンボの高火力で倒せることをいいことに
タゲ取り強引すぎてUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE。

548 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 21:33 [ atlJ8iAk ]
2コンボはいいとしても1はコンボとは言わないだろ

549 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 21:42 [ Sktp5Hv. ]
恋スレよりもきもいスレだな

550 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 22:42 [ IgVl1kh6 ]
ナヤが一刀流になって通常一回に、ディレイ増加って既出?
韓国HPより

551 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 22:42 [ y.1LIAJA ]
溜め込みボリスもUzeeeeeeeeeeeeee
水晶1とか沸きがいいもんだからCB連発するやつもいるし。
そんなボリスにこの称号をあげよう。
つ[Crazy Boriko]
いらないですかそうですか吊ってきまつ…

552 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 23:07 [ AAIPKlWc ]
>>551
弱い奴ってのは、
弱いボリスしか見てないのな。

553 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/16(金) 23:20 [ JwOAZ8z6 ]
まぁなんだ、妬みとかじゃなくて
実際納谷様の中の人は大抵逝っちゃってるのが現実
厨率は一番高いだろうし(2番はボリ?
事実、自分の体験をもとに考えてみると
横殴りしてくるのはほとんど納谷様だし
横殴りされた後に俺が
「横殴りやめてくれません?」
と言ったところ
「こっちの台詞だ、消えろ」
・・・・・'`,、('∀`;)'`,、
つまり、俺が言いたいのは
強さはまだ許せる、しかし中の人は許せないってことさ
そんな俺はピン子です

554 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 00:12 [ VHTYuP2k ]
>>553 ナヤ使いの人数が多いんだから
厨だって他のキャラ使いより多いのも当然、割合の問題。
俺から見れば酷いのは、シベとミラ。ひたすら横殴りする上に
謝らない。故意なのかね

555 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 00:20 [ qJvx.4xU ]
>>549
隔離スレだからな、こんなもんだろう

556 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 00:31 [ 1fSo4qTs ]
てか、どっから横殴り?
一回でも誤クリックしたら?
確信的に2、3回やったら?
縦方向以外から殴ったら?

一回くらいだったら、受けて側の牛乳分が足りないだけじゃね?粘着あたりは白根。
まぁ今はライフゲージ見えるからな、察しろと言いたいのかな。
たかがゲームなんだから笑っちゃえよとか言いたいけど、やられると確かにムカつくねは確か。

つまり何が言いたいかってのは、ガキ(おおよそのナヤ)を優しく丁寧にガキにも分かってもらえるような論破スキルを。
その論破スキルをナヤ以外の必須プレイヤースキルにしやがれって事です。
ナヤのケツを拭いなさいてね

557 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 00:53 [ yBiv4EE2 ]
>>554
社会を見る目が甘すぎる
残念だがナヤは厨の割合が%表示にしてもダントツに高い
他のキャラで始めた厨が、後々ナヤに乗り換えていくからな

558 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:02 [ jPa/8eYk ]
縦方向以外から殴るのは間違いなく横殴り(゚д゚)ダナ!

まあそれは置いといて、まあ横殴りされたくらいで文句言わないでいいんじゃね?
文句言う時間使えば後一匹倒せるしもともと叩いてた敵のレア権は大概自分だし・・・
近くの敵叩き始めりゃ元の敵の殴った分の経験値も入る。
みんな気にしすぎだと思うなぁ・・
私は横殴りやらないけど(ってか普通に効率悪いだけだし)やられても気にせんよ。

559 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:05 [ 9vs.ZAIM ]
>>556
俺の中では、 確信的に何度もやってきたら が横殴りに当たると思ってる
1回の誤クリックなんて、スナップONにして混乱3とか歩いてたら
ムスケルとか内藤とかにグイグイスナップ持っていかれて、殴っちゃうこと多数。

1回叩いちゃったぐらいで謝ったり怒ったりするのって、俺の知る限りではROのみなんだが
さすがにスキル当てちゃったときは謝るけども。

以前、援護のためにラストアーマー掛けようとして連、シフル掛けようとして爆などの誤爆暦有り_| ̄|○

560 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:08 [ FfOsRaDA ]
>>556
どこからが横殴りか
個人的には確信的に2.3回やったらだな
つーより、自分が殴ってる最中に横から殴ってスキル発動で横殴り確実
論破スキルについては難しいんじゃねーかな
ガキは相手すっとさらに調子に乗りますからなぁ・・・
つーことで俺は横殴りに関しては大体シカトしてる
ホント笑って済ませられればベストなんだろうけどね

561 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:11 [ djAjYAi6 ]
>>556
論破も何も奴らはなから聞く気0でしょ、
馬の耳に念仏、NPCがなんか言ってるくらいにしか思っとらんよ。

実際に面と向かって話してるなら殴られるなりされてるんだろうけどね
PKが無くて(一部地域しかない)GMが仕事しないゲームってやだね。

562 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:16 [ isXu9cBg ]
>561
PKが一般FDであったら、さらにひどいことになってると思われ。

563 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:26 [ 9vs.ZAIM ]
>>561
ROのGMに比べたらぜんぜん仕事してるように思う俺はRO出身者

564 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:31 [ L8doqEmo ]
全てのナヤへ送る鎮魂歌
ttp://www.talesweaver.co.kr/gameinfo/preview/preview37.asp

565 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:31 [ zKg/CBgo ]
>>554
ごめんなさい。
いきなりですが謝らせてください。
ミラ使いです。
他の方が殴っているのを殴る気はないのに、
カードを飛ばしてしまったことがそれなりの回数あります。
カーソルは通常攻撃で叩いている敵にあっているのに、
そこから動かしていないのに右クリック→カード発射としたら、
自分の背後はるか後方など、予定外の方向に
飛んで行ってしまうことがあるんです。
もちろん、その度に謝らせて頂いてはおりますが・・・。
もうしわけありません。
最近は混みあった場所ではカード自体を使わないようにしています。

ナヤ対策、要望スレというのはわかっているのですが、
どうしても、弁明したかったのです。
お邪魔致しました。

また、「縦方向から殴る」というのはどういう意味なのでしょうか?
「自分の方を向いている、自分に攻撃をしている敵を殴る」
という意味合いでしょうか?

566 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:45 [ OFxRD5wU ]
座標バグは仕方ないよ、ね、みなさん
許してくれるよね



・・・と言ってみるテチ><

縦方向というのは・・・説明しないといけないの?^^;

567 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:45 [ 9vs.ZAIM ]
>>565
もっと頭をやわらかく

横から殴るから横殴り
縦から殴れば縦殴り

568 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 01:48 [ nUzTRIh. ]
俺の知る限りスキルで横殴りするのはテチとナヤだけだ
テチは画面外からだから仕方が無いかもしれないが
ナヤ様って一体・・・

569 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 02:20 [ zKg/CBgo ]
>>566 >>567
すみません。わかりません。
横殴りというのは、「横から口を挟む」等の慣用句から察して、
人の殴っている敵を殴る、という意味だというのはわかったのです。
でも、縦殴りというのは、どうしても理解できません。
縦殴り以外は横殴りなのですよね?
もしかしたら、横殴りの解釈も間違っているかもしれません。
縦殴りがわからないで失敗したらと思うと怖くてならないのです。

ナヤ対策スレなので、ナヤ話を。
カウントがラスト6、キャラの判別がつかない状態の人を助けたらナヤでした。
(シルエットでは見分けられないのです)
助けたナヤはポーションでビカビカと赤く光っていたかと思うと、
そのまま木の葉を出して走って行きました。
「これが「ナヤだから」ってやつなのか」と、しばし呆然としておりました。
もちろん、お礼を言ってくれた別ナヤもいます。
うっかり入った初ダンジョンで、こちらが死んでいるときに
助けてくれたこれまた別のナヤもいます。
しかも、生き返ってもポーション回復より被ダメの方がひどくて即行で
死にかえってしまったのに、何度もいきかえらせてくれました。
だから、やっぱり、ナヤは全部ダメ人間だって思いたくないんですよね。

・・・まあ、唯一こちらに名指しで話しかけてきて、レベル上げ手伝ってと言ってきた
輩はナヤだったりしましたが・・・。
セカンドでレベル4だそうで・・・セカンドってことで大体の要領もわかっているだろうし、
ゼリッピやトゥートゥーでもそれなりの経験値が入るだろうにと思いました。
(余談ですが、ファーストはシベだそうです)

570 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 02:29 [ OFxRD5wU ]
いや、だからね・・・・>>556は軽いジョークなの^^;

A「おい、横殴りすんなよ」
B「?このMOB殴ってるの俺だけだぜ??」
A「だってお前は横方向から殴ってるじゃないか、ハハハ」
B「こいつめー、ハハハ」

571 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 02:45 [ zKg/CBgo ]
>>570
あ・・・!!!
ありがとうございます。
そうか、そうですね。
「横」じゃないから「縦」なんですね。
すっきりしました。
本当に、お手数おかけしました。ありがとうございました。
これからも「縦殴り」で頑張っていきます。

572 名前: 564 投稿日: 2004/07/17(土) 02:54 [ L8doqEmo ]
じゃぁわしは土針で下殴りでがんばります。
>>564のナヤ一刀なんだが、これわざわざ画像をいじって一刀にした訳なのか?
それとも一刀になるのか?気になるんだが。

573 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 02:59 [ KICoxNuM ]
>>564
頼むから
木の葉せこいというならなくなってもいいから
心や分身、手裏剣が強いというならなくなってもいいから
魔法使うのがむかつくならなくなってもいいから
通常強いというなら10%×2にしていいから
ディレイ短すぎというならディレイ200%にしてもいいから
回避装備むかつくならバンド鎧装備不可になってもいいから
AGI軽く振れるのがむかつくならAGI1固定キャラになってもいいから
書いたような有利な点全部変えて超最悪雑魚キャラになってもいいから
頼むから・・・・

二刀流に戻してくれよ(´;ω;`)
それだけが漏れの存在価値なんだよおおお
せっかくlv170まで上げたのに一気にヤル気が失せたあああ。・゚・(ノД`)

574 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 03:00 [ yBiv4EE2 ]
>>572
気になるも何もちょっと考えれば分からないか?
ちなみにその2つの予想は両方ハズレだ

575 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 03:02 [ yBiv4EE2 ]
>>573
ってお前もかよ
影を見ろ影を

576 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 03:02 [ L8doqEmo ]
>>574
スマン、漏れ頭悪いから分かりません、教えてくだされorz

577 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 03:52 [ giOMTT0w ]
きたろう「きみの後ろに黒い影」

578 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 03:54 [ AB0a8o0I ]
>>564の画像を見たところたしかに片手にしか持ってないように見えるが
たまたまそういう風に載せただけだと思う

まぁ気にするな

579 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 03:57 [ AB0a8o0I ]
白いのが太刀だったと思うから魔剣は緑の奴か
125の魔剣カコワルイ・・・

580 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 10:00 [ Q5hl3Vwg ]
ナヤだけの鯖とその他キャラの鯖を分ける、これで万事解決

581 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 10:07 [ skHH9TyA ]
>>563
巣に(・∀・)カエレ!!

582 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 15:32 [ fY9FCw7. ]
ナヤ叩きしている人間は自分の精神が厨房並だということに
気づいてないんじゃないかねぇ。
それにステレオタイプのかたまりみたいだしな。
キャラ叩きはモラル違反だということをもっと自覚したほうが良い。
厨行為はそいつ自身の問題だ。
それがキャラ別にカテゴライズされるというのならそれはネクソン側の問題。
そのキャラ使いのせいにするのは己がただ単にストレス発散したいがための自己中行為だと思われ。
というかモラルのある人間はキャラ叩きとかしないし・・・。

583 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 15:40 [ JFp2wvds ]
この話の流れでそんなことをぶり返す人間も人間だ
正義ぶりたいだけでモラルが無い

584 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 16:13 [ RwJwlUMM ]
ん、まぁ、別にナヤが木の葉使ってためてようが心であれしたりしても
いいけど 今日サイフリしてる時にアイテム↓に置いて看板でアイテム盗らないで
って書いてあるのにとっていったナヤっていうかそいつにぶち切れました。ログアウトしやがって

585 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 16:42 [ VnLjq0rw ]
>584
そりゃあんたがアホなだけ

586 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 17:03 [ 8Ifh55kI ]
>584

おまえアホだろ
いくらなんでもそれは

587 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 17:40 [ yBiv4EE2 ]
みんな〜>>584を見てごらん
これが噂の「ナヤ叩きたいだけ厨」だよ〜♪

588 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 18:50 [ MBVEUiQU ]
>>584
銀行に預けるとか、誰かに持っててもらうとか方法はあったろうに('A`)

589 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 18:58 [ kl39pV/A ]
>>584晒しage

590 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 19:13 [ QoU3NiRc ]
てかナヤとかキャラ叩きしてる奴ってさ、
 リ ア ル で 何 か 不 満 で も あ る の か ね ?
と毎回思ってしまうんだが。
なんか不満の捌け口にしているようにしか思えん。
反応が楽しいから叩いているってのは人の性だから変とは思わないが。

591 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 19:24 [ yRVdzlec ]
いちいち叩く必要ないだろ
叩かれるネタには事欠かんけど、時間の無駄
そんな気力があれば修正案でもネクソンに送っときなさい

592 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 19:46 [ Goj/QxAw ]
叩く香具師の気持ちもわかるが>>591に同意

593 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 20:33 [ 60ITBysU ]
ナヤ使いの8割馬鹿な廃人

594 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 20:33 [ cLjr6n/s ]
ナヤ様に他の人の気持ちがわかるとは思えない罠

根九村にプレイヤーの態度修正してくれってメール送っても無駄だろ。

595 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 20:38 [ LM6pRQmY ]
送ってから言いな。

596 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 20:42 [ 2KHmeuKE ]
>>595
ナヤの社員様お疲れ様
sageの使い方も知らない馬鹿も雇ってるんですね
おそらく、修正ないのは社員のほとんどがナヤ使いで俺TUEEEEEしたい仕様だと勝手に予想

597 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 20:57 [ X9XEyv8o ]
590じゃないがな、596のように595のような人を叩いて(?)何がしたいんだ?
って時々思うわ。
やっぱ妬み半分、優越感に浸りたいが半分でナヤを叩いてるのかって思ったりする。
って>>596はマキシかYO

598 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 21:12 [ ThclhfkQ ]
ナヤは高火力といっても、実際150%たって78%(71%)*2だから
DEF高い敵には中々ダメージ通りにくいんだけどね
通るようになってからは強いけどさ

そんな俺は未だに火エレが狩れない90歳孤独ナヤ

599 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 21:19 [ LM6pRQmY ]
>>598
またネタが撒かれてる。

600 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 21:25 [ OYSqVaac ]
苗族が華麗に600ゲト

601 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 21:29 [ 3bab5gIk ]
>598
せめてコピペじゃなくてオリジナルの文考えろよ

602 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 21:53 [ ui5uQtd2 ]
ナヤかー

603 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 22:46 [ kl39pV/A ]
ナヤの修正案(バランスについて)を送った→2週間経過→返事来ない→
他のメール送った→1週間で返事きた

ナニコレ('A`)

604 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 22:56 [ yBiv4EE2 ]
>>598の屑野郎を晒しage
いい加減同じ釣りばかりでつまらん

605 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/17(土) 23:20 [ FfOsRaDA ]
ナヤを叩いても意味が無いとか
ストレス発散したいだけとか言ってるけど
このスレって基本的にそういうところなんじゃないの?
叩いても意味が無いことはわかってるけど、強すぎるナヤに文句言ったり
実際のナヤの現状とかを違うキャラの人同士で話し合ったりして
ストレスを発散させたりさ・・・
そのためにこのスレがあるわけだと自分は思うんだけどどうだろう?
バカみたいかと思うかもしれないけど、たまにはこういうのもいいじゃん?
まぁネクソンには期待するだけ無駄だと思いますけどね
つーかネクソンが動かんからこういうスレができるんだろうし

606 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 00:29 [ qv/2fexs ]
木の葉の効果を逆ブラインドにしてくれ。
木の葉使うとナヤが透明化。
そうすりゃ狩場もスッキリ。
横殴りしても「お前見えねぇし」で済む。
どうせ最強なんだからその効果で10分持続しても構わんよ。

607 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 01:33 [ D.nROITI ]
>>606
横殴りされまくっても
誰にされてるのか分からなくなって
さらに悪化する罠

608 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 03:28 [ usn407D. ]
木の葉使ったら他キャラに一切干渉出来なくすりゃいいじゃん。
周りも木の葉ナヤの影響を全く受けないようにして。

ナヤ鯖作った方がいいな('A`)

609 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 07:32 [ lrYuwDMA ]
てかさ、こんなとこで必死に話し合って何か変わると思ってるわけ?
うざいならうざいで無視しとけっつの。いちいち反応する
おまえらもおかしいんじゃねーのか?厨房もうぜーけど、童貞の工房も
うぜーよ。社会に貢献しないヒッキー、ネトゲーやってねぇで
就職活動しろっつの

610 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 07:45 [ HgqtWXts ]
テスター全員がナヤ使えば、根糞もこれは対策しないといけないなって思うんじゃないかな

611 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 08:51 [ GLt3pGbY ]
>>609
定期的にこういうのが沸くな。
ここは隔離スレ。

612 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 13:01 [ pJ6SabrE ]
>>606
DOPで透明状態からのBSuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeで更に叩かれる悪寒

613 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 13:54 [ oLOPsTnQ ]
>>610
開発会社のお抱えテスターが
全員ナヤなのかもしれないぞ

614 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 16:14 [ vEs.Eysw ]
もはやナヤウィーバーと化したこの状況は改善されるのだろうか・・・

615 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 16:56 [ Ls4URZ1E ]
キャラ性能比較スレ
553 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 16:19 [ Ls4URZ1E ]

流れを変えてみよう。
当方1stのボリスに飽きて2ndに噂のナヤ作ってみた。
・・・何これ。皆が言うほどナヤなんか凄くないじゃん
木の葉も大して役にたたんし、これなら全然クレイのがいいと思った。
まあ個人的な意見だからスルーでよろしく。

616 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 17:06 [ oLOPsTnQ ]
>>615
移動乙
ぶっちゃけ下手なだけ

617 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 18:54 [ pJ6SabrE ]
常時木の葉マンドクセタイプ→大して強くねーなと思う
常時木の葉タイプ→ナヤTUEEEEEEEと思う

618 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 19:03 [ FwcCx.bE ]
序盤は木の葉よりクレイのほうが使えるだろ
だが攻撃力&ディレイは比較にならんくらい違うんだが、どこ見てるんだか

619 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 19:45 [ fV34vrOo ]
序盤だとクレイは数発持ちこたえるからね。
アレが1、2発で壊れ始めるくらいになると、木の葉>クレイってのは分かりきってるし
ま、Lv5クレイとLv1木の葉比べられてもね〜

そうそう、オル鯖なんだけどさぁ
鯖順一番↑になった+夏房のおかげで凹み気味・・・。
クレクレ君、教えて君、養殖願い、ルーティングに、横殴り・・・。
しかも言っても止めてくれNEEEEEEEEEEEE
ま、はじめっから期待なんてしてないが・・・。

で、ここでいつものナヤ様(一部)が言うわけよ
「○○ください」「○○ください」
オープンで連呼しまくり、マジうぜぇ
ゼリークリームやらベリーとか薬とかをクレクレクレクレ・・・・・
言ってる暇があるなら自分で取ってこいってぇの
まぁ、ナヤだけじゃないんだが、目立ってるのはナヤとルシ。
マナーなんてオツムの中に入りきれとらんのですかね?

ほかの鯖もこんな感じなのかねぇ・・・・

620 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 19:53 [ oLOPsTnQ ]
>>619
それが「レコ鯖の悪夢」と言われた減少です

621 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 19:59 [ Eyf4Wnps ]
昔アノマラドが一番上だった頃に、あまりの過密と春厨に嫌気が差して
当時過疎と言われたレコ鯖にで移住したが
深夜のナルビクに露店がほとんど無いのにかなり感動した

3日後にレコ鯖が一番上になってアノ鯖に戻ったけどな

622 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 21:00 [ 4Gxj3jRg ]
>>612
606じゃないけど、
どこかに書いてあるようにミンクスのように攻撃中、デュレイ中は姿見えて
通常は葉っぱだけが見えて姿は見えないようにする
移動中は無敵だが狩りではFAを取れるだけのスキルにすればいいんじゃないか?
デュレイ短いからやばくなったら攻撃しなければ体制立て直せるし
某ネクソンゲームのインビジブルの強化版みたいなものかな?

623 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 21:43 [ XlyRexjw ]
>>605
禿同

さらに言わせてもらえば
このスレの趣旨を理解していない指摘厨は来ないほうが良いな
スルー出来ない時点で同レベルと思われ

624 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 22:56 [ Oc/EDBPU ]
後半木の葉とクレイを比べるのはどうかと思うが…まぁ聞いてくれ。
LV5木の葉SP75を連発する気はあるか?
8枚が約16秒で消えるんだがどうよ?

625 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/18(日) 23:30 [ oLOPsTnQ ]
>>624
普通はレベル1しか使わない
レベル1の時間で十分敵が倒せる火力があるからな

626 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 02:53 [ OzSI27C. ]
>>619
俺もオル鯖75シベだが、カウル、水晶を往復するとき必ずといっていいほどそれを聞く・・・
まだ敬語なら少しくらいの質問は教えてやってもいいが
「○○ちょーだい」「○○どうするん?」
とかマジうぜぇ、まあスレ違いだな、スマソ

水晶とかでときどき横殴りされるんだが普通の人は謝ってくれるのに
ナヤだけ謝ってくれたことないぞ? ナニコレ・・・

627 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 03:28 [ B802xvj. ]
>>624
張っていてもスキルキャンセルをくらうクレイシールドと
張っていればスキルキャンセルすらくらわない木の葉を比べる事が間違ってると思う。

628 名前: 627 投稿日: 2004/07/19(月) 03:30 [ B802xvj. ]
あぁぁああああ_| ̄|○あぁぁああL(゚ロ゚L;)(;」゚ロ゚)」ああ;あ;あぁrthgkthふじこlp@:
クレイシールド→クレイアーマー
もうね・・イメージ的に・・ね?(死

629 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 03:36 [ NHs9GxZU ]
しかもクレイバグ起こったらTW再起動だもんな。やってられんよorz

630 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 04:08 [ XMqJT70E ]
>>629
木の葉バグもありますよっと

確かにスキルキャンセルがないのは大きいな
この差は絶対埋まらないと再認識した

631 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 04:23 [ nHb1N9Mc ]
>>624
SP消費が無くて連発できるからクレイを使いたいとでも言いたいのか?
敵と1対1で使わないと倒せないなら背伸びしすぎ
複数相手だとクレイは使えないんだから比べるな('A`)

そもそもクレイは不意打ち等による強力な一撃を防ぐのに適してる
つまりクレイを最大限に生かすには
ダスティングボンベマン強化版を全マップに配置
これ最強

632 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 04:26 [ NHs9GxZU ]
>>630
木の葉バグは自然に解けますよっと。
クレイバグを一番手っ取り早くとる方法がTW再起動。

633 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 11:19 [ z8dmwrqw ]
>>624
移動速度が速い分SP消費しないからその分スキルでSP使えるんじゃないのか?
速く走れる靴はSP消費少なくなるから多分そうだろう

普通速度上げて走った方が体力消耗するんだがな
いいとこだらけだな・・・

634 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 12:58 [ KeSe2m7o ]
クラメンの友とDOP1でウィンキィ狩りで吸わせてもらってた。
木の葉TUEEEEEナヤ様登場→俺たちを殺す。
しかたないから帰るかってなったとき一言。
ナ「弱すぎて話なんねー」
 「雑魚はこないでくださいね^^」

クラメンがすげーその言葉にすげー気分を悪くし
俺は教育的指導のため最振りしてDOP1に進入。
DOP森で手動LV上げ終わったときナヤ登場。
装備つけてないAGIマキシの俺に木の葉→心→ALLMISS
せめてもの情けでパララシス→ブラインド→木刀で連→ナヤシボン
仕返しにここぞとばかりに俺
俺「あーあ、弱すぎてハナシナンネ」
ナ「絶対コロス」と言い残し消える。
クラメンの話によるとナルビクでDOP1でPK募集とか言ってあつめてたらしい。
30分くらいDOP1でクラメンと話しながら狩りしてたら
顔真っ赤にして4〜5人つれて襲ってきた。
LV30↓のやつらが4〜5人っていうか何人かかってきても
LV100↑の俺に勝てるわけがなく即効皆殺し。
俺「疲れたからもう寝るよ」
ナ「勝てないからって逃げるのか?」お前バリバリ負けてたジャン('A`)
そして俺は神鳥の羽で戻る。
粘着wis ナ「逃げてんじゃねーよチキンが」
まじで疲れたのでここで落ち。
適当にステ振ったからまた最振り道具あつめなきゃなんねー('A`)
DOP1に不正進入した俺も俺だけど、ここまで痛いっていうかお察しくださいなナヤは初めてだ。
殺しても、殺されても、リベンジすること自体はいっこうにかまわないが
頭に血が上りまくって暴言や人が不快になる言葉を吐くのだけはやめようぜ

635 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 13:13 [ .EXygAnA ]
>>634
不正侵入はいただけないが
今回だけはGJ

636 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 15:06 [ B802xvj. ]
まぁ・・・なんだ。

流石ナヤ。

637 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 17:55 [ u8dfDVz. ]
>>634
オル鯖のFクラブの事ですか?

違ったらスマソ

638 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 18:03 [ O9CRiQHw ]
>>632
万能薬使えよ

639 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 18:25 [ JJjVH1sM ]
まあ要するにこう言うことだ。
ナヤが厨なんじゃなくて厨がナヤなんだ。
モマエラにも居るだろうが、クラブ等で知り合いに普通にいい人のナヤが居る漏れには
とてもじゃないがナヤ叩きなんぞ出来ん。

640 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 19:36 [ ucd8Z7h. ]
間違いない。
ナヤでいい人ならルシピン使えば聖人級になれると思う。

うちもクラブにナヤは居るけど、別に心証は良くも悪くも。
ただ「またナヤですが何か?w」「よーしパパ葉っぱマンになっちゃうぞー」
とか正しくナヤの強さを理解してる奴ならまあ許せる範囲。
まあ溜め込み厨とかは即追い出してるけどね。
幾ら(キャラが)強くても対人関係でトラブル起こす人間は何の薬にもならない。

641 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/19(月) 20:16 [ Mz20eB66 ]
所詮MMOなんてヲナーニにすぎん
最強になりたいやつはナヤやればいい
ただし最強は1人だけですよと言ってみる
そんな漏れはナヤとピンコを同じLvになるようにして頑張ってる負け組みなんだがなOTL

642 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 08:55 [ 8BLahtWY ]
>>634
ほんともうその糞ナヤ晒していいよ
逆に634がその糞ナヤに晒されてそうだけどな

ナヤで良い人とか言ってるけど24時間張付いたのか?
どんな人にも二面性・・・すなわち裏の顔があるわけで
偽善ぶってる奴が多いのよ(特にナヤ
クラチャだと言葉使いの良いナヤがいたんだが誤爆で厨と判明
装備クレクレ言ってきたから断ったら抜けたけどな(てかナヤがねだるな
モマエラの周りに居るナヤ・・・本当にまともなナヤかな

643 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 10:03 [ uevr8hPo ]
>>634
そのナヤの名前晒せ。それで皆でネクソンにメールすれば対処の可能性
あるさ

644 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 11:15 [ 6zMxBC42 ]
暴言・粘着は処罰対象だな

645 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 12:48 [ 1W00x2ZA ]
>>634
俺もナヤ使っているが、正直そのナヤは同じナヤ使いとして最悪極まりない。
グッ!! ( ̄ε ̄〃)bミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  正直、感動した

普通は不正進入はあかんが、君の勇気ある行動に敬意を表したい。


まぁなんだ、ナヤの8割は厨とかナヤ使い全体を叩くウマシカはお前も厨
だからって言っても分かんないと思うけど、こーゆー厨ナヤ個人を叩く
のは大いに結構。もっとやってくれ。

646 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 13:31 [ Mnl3YGnc ]
最近理解できない顔文字が多いな・・・。
想像力が足りないんだろうか・・・。

647 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 13:39 [ 6zMxBC42 ]
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
これは小泉総理のAAの目の部分だけを切り抜いたものだと思うが

648 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 13:49 [ VYcpZFS. ]
ここ最近不毛な議論が多いな。
一番的を得てるのは639の意見。あとは個人的な主観に過ぎん。
漏れもナヤ使いなんだが建設的な意見が聞けると思ったら
結局はつまらん体験談の言い合いか。

馬鹿馬鹿しい。

649 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 13:55 [ 6zMxBC42 ]
>>648
お前みたいな他人を見下す糞ナヤを引き寄せるためのスレだからな

650 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 14:02 [ Mnl3YGnc ]
>>647
お〜なるほどなるほど。
隣の「グッ!!」というのの印象を引きずってしまいわからなかった。
レスサンクスです。

651 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 15:16 [ ..xI6NWM ]
>>649
お前の方がよっぽど見下しているように映るぞ

652 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 17:38 [ y71ATKqI ]
>>648
的を得てどうするのでしょう。

653 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 18:10 [ d4MJlIXI ]
韓国スレに高レベルの軽鎧の情報が載ってたが、こんなのナヤ様が装備したら、もうねアボガドバ ナーナ

654 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/20(火) 20:58 [ Un.ncmNo ]
やべ!おナヤしちゃった!

655 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 02:10 [ H3ihLHfE ]
>>654
正直何のことだかさっぱりわからない。(゚ー`)?

656 名前: イスピング卿 投稿日: 2004/07/21(水) 02:22 [ KyFlk9iU ]
最も恐るべきキャラとは何か、わかるかね>>1
1「……ナヤトレイ」
そうだ、その通りだよ、我等が宿敵ナヤトレイだよ>>1
では何故ナヤトレイはそれほどまでに恐ろしい?
ナヤトレイは弱点だらけだ。
木の葉バグが起こるとすぐに死に、魔法を嫌い、クリティカルを嫌い、武器や防具は財政を圧迫する。
安息の話し相手は同族のナヤトレイだけ。
それでもナヤトレイは無敵のキャラと呼ばれる。>>1、何故だかわかるかな。
「………ディレイが短いこと?」
それは決定的ではない。
「木の葉を封じないと倒せない?」
少々役不足だ。倒す法はそれに限らん。
「心や影分身やバックステップを使う?」
それは確かに恐るべき事だ。だが、無敵か とは少し違う。
もっともっともっともっと単純なことだ。

「…………基本スキルが強い?」

そうだ。ナヤトレイはとっても力持ちなんだよ>>1
移動速度 心 武器 木の葉 ディレイ 影分身 バックステップetc etc
しかし最も恐るべきはその純粋な暴力……「基本スキル」だ。
敵達を軽々とぼろ雑巾の様に引きちぎる。
そしてたちの悪い事にナヤトレイ達はその力を自覚している。
単一能力としてでなく、彼女等の理知を持って力を行使する「暴君」だ。
ナヤトレイとの近接戦闘は死を意味する。
いいかね>>1、ナヤトレイとは知性ある「厨」なのだ。
これを最悪といわず何というか。

657 名前: あんたら馬鹿? 投稿日: 2004/07/21(水) 08:52 [ HF94vUM2 ]
ってか何が言いたいの?
別にナヤ使い全部が悪い人なわけじゃないし別キャラでも悪い人多いと思うんだが^^;
ようは使う人でしょ?まぁネットゲームなんて精神年齢だしw
それに腹たててる自分らの精神年齢低いって自分で言ってるの分からないかなぁ?
ほとんどがオタクやマニアなんだろうけどw
リアルでそいつが強いわけじゃないしw
まぁ、文句言ってるやつはリアルじゃ何もできない、バーチャルでしかいきがれない人間なんだろうなぁってつくずく思うのは俺だけ?
もっとおおらかな心持ったら?別にいいじゃんwナヤ使っても何使ってもw
自分が弱いからナヤにやきもちやいてるだけでしょ?
リアルでそいつの顔見てみたいよwばっかじゃないw

658 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 09:06 [ fmx43ftY ]
どこを縦読み?
釣りはいいが、そう逆毛立てられるとゴミとか空き缶とかで釣られてるみたいで、
お掃除したくなるな。

659 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 09:18 [ 9VaTMsp6 ]

  ナヤ使い  
  は
            精神年齢低い
     オタクやマニア  だ


            ら
                   け
                       

要するに>>657はナヤはキモオタだらけということを認めているんだよ!

660 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 09:21 [ UPWerjCw ]
ここまで「w」を連発されると自分とは違う世界の人間に思えてきて
反応できない。
とりあえず「づ」と「ず」の区別つけるのおすすめ。
「むづかしい」とか言ったらお母さん泣くと思うよ。

661 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 09:55 [ sl1RCY6Q ]
はい。ナヤ使いです。ナヤさん確かに、強いです。ので。防具装備できなくすればどうでしょう。かなりきつくなりますよ。
そしたら、許してもらえるかなぁ・・・。他にMP消費スキルのMP消費量を思い切り増やすとか。回復すれば一緒か・・・。
あー、それとか、攻撃するたびに与えたダメージの10%ぐらいのダメージをくらうとか、
木の葉なくして、回避はなくなるけど、代わりにFFのリジェネみたいな効果のスキル導入するとか。

ナヤ使ってる人が、みんな悪者扱いされてるみたいなのがちょっといやだった。
2ndでナヤ以外使ってる人も極悪非道なのかよ?と。
あと、ナヤをそこそこ育てたことが有る人のみ、書き込んで欲しいと思った。
以上、独り言。
ま、これ以降書き込むことは無いかな、板は読むけど。健全なナヤ使いのみなさん。がんばりましょう。

662 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 09:59 [ sl1RCY6Q ]
とかいいながら、書き込むんですが。
>>659 ってことは、韓国はヤバァー!!!
>>660 個性って事で、あきらめてあげましょう。

663 名前: ヤナトイレ卿 投稿日: 2004/07/21(水) 10:22 [ fmx43ftY ]
最も萌えるキャラとは何か、わかるかね>>1
1「……イスピン」
そうだ、その通りだよ、我等が隊長イスピンだよ>>1
では何故イスピンにそれほどまでに萌える?
イスピンは長所だらけだ。
オル加護を使うとすぐ消え、FCを嫌い、狩り効率を嫌い、武器や防具は萌えを強調する。
安息の話し相手は同族のキモヲタだけ。
それでもイスピンは最萌のキャラと呼ばれる。>>1、何故だかわかるかな。
「………胸が小さいこと?」
それは決定的ではない。
「座ってる姿が可愛い?」
少々役不足だ。萌えるのはそれに限らん。
「白と緑の染色で鈴ネコ耳をつける?」
それは確かに恐るべき事だ。だが、最萌か とは少し違う。
もっともっともっともっと単純なことだ。

「…………ボクキャラ?」

そうだ。イスピンはとってもボクキャラなんだよ>>1
まな板 座り方 ヴァルキリピン子 デジピン子 ベレー帽 王女 ズボンetc etc
しかし最も恐るべきはその純粋な一人称……「ボクキャラ」だ。
俺達を軽々とキモヲタの様にほころばせる。
そしてたちの悪い事にイスピン達はその萌えを自覚している。
単一能力としてでなく、彼女等の理知を持って力を行使する「誘惑」だ。
イスピンとの近接会話は萌死を意味する。
いいかね>>1、イスピンとは知性ある「ネカマ」なのだ。
これを最悪といわず何というか。

664 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 10:38 [ wJj/jw3E ]
ネットでは嫌な奴がリアルでは優しいとかあるじゃないか





























え?逆?

665 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 10:59 [ Nlr5AW5E ]
>>664
両方ありうる

666 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 11:17 [ 3pYDC4TQ ]
ナヤ使いを嫌ってる人は皆ヤキモチですねw 
ヤナさん強いから〜

667 名前: ぷぅぷぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 11:32 [ Nlr5AW5E ]
補正良悪関係なくファッションのみ目的で武具買いまくってるのモレだけ?w(もち
ろん即金欠&激しくスレ違いw)

668 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 11:41 [ xX8TNq8k ]
ナヤがいくら強くなろうと逆に弱くなろうと全く使う気にはならないな

ヤキモチと解釈する>>666には脱帽
ナヤやってる奴がウゼェ〜・・・なんですよ

話しは変わるけどナヤって以外と女含率高いみたいだな
ティチ→ナヤに移行ってのがダントツ
ネカマもいるだろうけど知り合いのリア女3名はこのパターン
長時間かけてコツコツレベルアゲするのがしんどいって人が多いみたいだ
男から見たらナヤってなんだかな〜って感じなんだけど
女から見たら結構受けが良いみたい

ナヤ厨が多いのってこれとも関係あるのか?

669 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 11:56 [ WwJUK6oo ]
>>668
もし関係があったとしたら
あんたの知り合いは厨ってことにならないか?

670 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 13:11 [ zekKe16U ]
>>668
面倒ならネトゲ辞めたら?って感じだが

いいんだけどな、だが思い出そう
面倒だから楽な方に逃げるってのは厨要素の一つだと言う事を…

671 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 13:35 [ /54AHe1Q ]
ネカマ人口はティチ>ナヤ>その他だと思うが、全然。
女は結構一つの事に集中続くから、1stでずっとの人が多い。
ティチ→ナヤは典型的な厨房のケースだよ、マジ。

672 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 14:49 [ 1fGpD30Q ]
いかにも狙ったようなティチ選ぶのはネカマ。
でもレベル100超の強いティチは意外と女率が高い。
なんつーか、男より短い期間の集中力は高いのかも知れんね。

ナヤは多分女の人に受けは悪いです、下手すると最低人気。
(一部以外)最強厨とかに拘らないから、明らかにバランスおかしいキャラと
言う真っ直ぐな認識がされてる事が多いもより。

>>668はよほどネカマか厨房にしか身寄りがないのでないの?

673 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 15:30 [ nbrLdhVA ]
腕に自信がないから楽そうなナヤを選んだという女は結構多いよ
高レベルでPKやFCやってるのはほとんど男だが
低・中レベルのナヤでまったりやってるのはわりと女もいる

674 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 15:33 [ nbrLdhVA ]
>>672
恩は男のようにどのキャラが強いかなどとさほど比較しないからそれはないだろう
自分が楽にプレイできればいいという考えの奴が多い
最強だからナヤを選ぶ、最強だから叩くというのは男特有の考え

675 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 16:34 [ /qb4R5ns ]
アノ鯖BEST3に入るクラブに所属のナヤ様。
DOP3では常に木の葉を欠かさず、
そそして見かけたときのほとんどが、同クラブのシベリンの後ろに待機。(移動中)

そこまでチキンなナヤ様初めて見た。

676 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 16:51 [ olSEMBAE ]
そんなチキンなナヤ様達でもデスペナ無くなったお陰で
すさまじい勢いで攻撃を仕掛けてきますな

ドッペルとかクノヘンと戦ってる奴に奇襲して
クナイ投げまくり、ナヤ以外はそんなことやってる奴ほとんどいないのに。

677 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 17:50 [ gAdhKo7I ]
>>673-674
何か男=最強厨、女=効率厨と言ってる気がする。
実際はそんな明白に境界線などありゃしないよ。

性別問わずナヤ使いは余り好ましくない方が多いのは間違いないけどさ。

678 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/21(水) 23:11 [ zekKe16U ]
男女問わずに、その中から好ましくない性格の奴が
乗り換えてゆくのがナヤだからな

しかし何だ
知らずに選んだ奴は南無だねぇ

679 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 07:03 [ VtVMiSPE ]
>>677
ナヤ使い女だけど、普通に他キャラよりは女の子多いと思う。
効率っていうかそんなにガツガツやらないでも、
手軽に遊べるのが女には魅力だから。
叩かれそうだけど、他キャラは初心者女子には難しいしね…。
女でもハードゲーマーな人もいるだろうけどそんなに多くないでしょ。
他キャラより短時間で「強く」なりたいわけではなく、
手軽にMMOを遊びたいだけでも効率厨と言われるの?

680 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 07:08 [ VtVMiSPE ]
>>678
結局、それって簡単なのがいいなんて思ってる素人女子や
図に乗りやすい子供は好ましくなく
ハードでマニアックなゲーマーしか認めないってことでしょ?

681 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 09:26 [ GNDZ82ic ]
手軽に遊びたいが

DOPで私or僕TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

に発展しない事を祈ります

682 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 10:43 [ c.BVFE9. ]
>>679
ネカマさんですか?
失礼ですが、他を使って全然難しいと思いません。
大体男女差でゲームの能力に差などありませんよ。

因みにナヤ=普通、他=難しいでなく。
ナヤ=神、他=普通なのでその辺り履き違い無い様にお願いします。

683 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 11:17 [ 1aT9yjqw ]
アカウントで性別決めれない上キャラが8種類。
ネカマとか言われると魔法系とか出来ないんだが?
性別隠して偽るのがネカマだろ?公言してりゃ別にネカマと言われないんじゃないのか?
つーか性別関係無しに楽しめない下半身直結型な糞が集うスレはここですか?

684 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 11:29 [ DPteM0FU ]
>>683
まぁ落ち着け。>>682が言いたいのはそういうコトじゃない。
>>679をよく読むんだ。

685 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 12:32 [ yxyj74XY ]
簡単なのが良い、と思う者がナヤを使うのは、
まあ、許してやらんでもないが。
少なくとも、図に乗りやすい餓鬼どもは
ナヤを使ってはならん。
そのようなナヤは、存在自体が害悪なのだからな。

686 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 18:00 [ 0G7AvuaA ]
>>679
手軽に遊ぶのに急いで強くなる必要無いじゃん
普通に効率厨

687 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 21:08 [ rJirtdy. ]
>>685
禿同
>>686
679は急いで強くなりたいわけじゃないと言っているんだけど?

個人的な意見としてはだな
ネカマだろうと女だろうと素人だろうと厨じゃなければいいんだよ
または>>685が言うように調子に乗らなきゃいいんだ
確かにナヤは使いやすいし強い
だから、手軽に楽しむなら一番いいキャラだということは事実
じっくり時間をかけて楽しみたい人はナヤ以外を使えばいいんだし
いや、別にナヤ使ってもいいですけどね?・・・ルシピンのINTorMR型とか

688 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/22(木) 23:54 [ XtVcRSvQ ]
強くなる必要が無いんなら
ナヤ選ぶ必要も無いと思うがね

しかしなんだ
レベル1でトゥートゥーが狩れる程強いとは意外だったぞ
今日複合ナヤ作ってみたんだが

689 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 05:04 [ YsqQRxhw ]
まず最初に、叩くつもりが無いことだけ宣言しておきます。
弱点をある程度知ってるが故にFCで対ナヤ勝率8割をたたき出すシベ使いで、
そんな私はキャラ性能の優遇がどうのこうのという話には興味無いのです。
さて、うちのクラブにもナヤは2人います。
普段の何気ない雑談なんかしてる分には普通に良い子たちなんだけど
瞬間、瞬間に何だかゲームに対する姿勢というか他キャラに対する配慮というか
そういう部分で考え方がすごく異質だと感じることがあります。
「レベル60?じゃあ狩場は混乱8くらいだね」とDEFボリスに言う。
「チャプターのボスてどれも弱いよね、クノヘンとかならいいのに」とレベル71ナヤが呟く。
私が印象に残った彼らのセリフを2つ例として挙げてみましたが、どうでしょう?
ナヤが悪いのではなく、中の人の問題(つまりこんな馬鹿なナヤばかりではないの)
でしょうが、ときどき思ってしまいます。
「ナヤ選ぶ人ってちょっと考え方変な人多いのかな」と。
早急に「背伸びできない程度の強さ」まで引き下げる必要があるとも思えるのです。

690 名前: 689 投稿日: 2004/07/23(金) 05:06 [ YsqQRxhw ]
といいつつ最後に性能の引き下げ要求になってしまいましたね。
ツッコミ入る前に自分で謝ります。ごめんなさい。

691 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 05:56 [ jBx/rzj2 ]
>>689
そのレベル70台ナヤはナヤ使いの中でも特別にプレイヤースキルがあると思う。
ナヤスレではレベル100近くまでペナ5にこもりっぱなしを
適正狩場として推奨されてるし、クノヘンなんて並みのレベル70ナヤじゃ
とても倒せないよ。
そんなナヤの中でも究極の超人がクラブにいるなんてスゴイことです。
そのナヤ界ナンバーワン級背伸び・・・じゃなくて強いナヤ使いたちが
ナヤじゃなく他キャラ使っても、並みのナヤなど歯牙にかけないほど
強いんじゃないかな。

692 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 06:08 [ sNCjjqng ]

>>689

 あ、それは、私も感じたなぁ。
 Lv50、60台前半で鉱山3、ペナ5。木の葉きれて死亡で同じ狩場にいる
 LV高いCLUBメンバーに「たすけて〜」の連呼。それも繰り返し。
 で、木の葉BUGなんたら、火力ない〜ってCHATでよく言ってましたし。
 私は、その愚痴というかナヤ使ってる人の特有の発言なのかもしれま
 せんが、それが、うっとうしくって、そのCLUB抜けました^^;
 木の葉BUG〜とかいう発言を見るたびに、木の葉切れても、即死しな
 いような狩り場いけばいいじゃん、他のキャラは、そんな無茶な背伸
 びは、どーやっても出来ませんよ? って思ったけどねぇ。
 実際、口にも出したけどね^^;

 ナヤ使ってない人は、大抵は>689と似たような感想というか、そのよ
 うに思うのではないでしょうか。
 で、ナヤ【しか】使ってない人は、それは絶対に理解できないことの
 ようですから、聞いてる側の神経に障ると^^; で狩り場でマナー悪い
 のに会い被害を被ると、ただでさえ、あまり良くない印象が悪化して
 中の人次第なんて、どーでもよくなって、ナヤ自体が嫌いとなると^^;

 なんていうか、なるべくしてなる流れなのかもしれませんね^^;

 ただ、ナヤつかってるからといえど、かならずしも、そういった人
 ばかりではないのは確かですから、露骨な叩きはしたいとも思いま
 せんし書きたくもないかな。こ〜【ズレ】てるな? と感じたら関
 わらないという方向で、Game内ではナヤ使ってる人と接してます。

693 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 07:17 [ dccRMjos ]
取りあえず。
「木の葉バグが〜」
  他の七名は全て常時木の葉バグです。
「火力がない〜」
  他キャラ比火力1.5倍なんですが。
  50%増しで足りないとは多分背伸びしても届かない所行き過ぎですよ。
「スキルよえー(orカード強すぎ的中剣反則etc)」
  木の葉以上に(ry
  心>カードですが何か? 更に影分身、各種異常魔法があって何の不満が?

個人的に即厨認定するナヤ使いが発する言葉。
ロートルばかり取る巨人と違って、本当に優れただけ集まってるのがナヤですよと。

694 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 10:40 [ kdRiluxE ]
>689

ケチをつけるわけじゃないけど、ナヤがファーストで他のキャラをあつかったことないならそういう発言もしょうがないとは思う。
他のキャラとの比較なんて、両方使ったことがあるか、したらばとかウェブ上の情報サイト等に目を通してるかしてないとわかりにくいから。
自分はマキシだけど殴りテチの適正狩場とか良くわからないしね。

>「ナヤ選ぶ人ってちょっと考え方変な人多いのかな」と。

っていうよりもゲームバランスが他の7人と大きく違うから考え方にギャップが出やすいんじゃないかと思うんだよね。
同じ世界でも違った視点(?)で見ているっていうのか・・・。

>「レベル60?じゃあ狩場は混乱8くらいだね」とDEFボリスに言う。
とかね。
見知らぬ他人なら無視すればいいし、クラメンとか知り合いならそれを教えてあげれば良いんじゃいかな?
「んなレベルでいけるのはキャラ性能が優越してるナヤだけだ、バーヤ、バーヤ!」ってな。

695 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 10:55 [ lYRHadfg ]
>688
さすがに狩れるまで言うと言いすぎかと
POTあれば狩れるけど、序盤はお金ないからね

そのまま育てたら、他のキャラでアレほど頼りになった連が
通常攻撃より弱くて使えないことに驚くだろう
もちろん連が弱いわけじゃないぞ

696 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 12:11 [ YsqQRxhw ]
>>691 >>692 >>694
何気ない愚痴(?というか胸の中のモヤモヤを吐いただけ)だったんですけどね。
お三方のレスが(文体も内容も)妙にオトナびてて恐縮してしまいましたw
(これ煽りとか皮肉とかそんなんじゃなく素で、ね)
全くその通りですね。結局1キャラしか知らなかったら価値観も違くなる、と。

ああ。でも「クノヘンならいいのに」とか言ってた71ナヤは、
実際のところクノヘンと戦ったことのない子なんですよ。
狩場どころか発言まで背伸びなのかー!?って、ね。
対人でも木の葉頼りっぱなし(=Pスキル育たない)だし。
&60のボリスに混乱8を勧めていた子の方は他に十分育った
マキシとかシベとか持ってまして。それで何であんな発言ができたのだろう?と。

697 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 12:58 [ EFBReNCM ]
ガトリングのダメージ判定見切ったので、
10発撃たれて1発分のダメージしか食らわなくなった。
これでナヤでもガトリング狩り放題(´д`)b

698 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 13:08 [ kdRiluxE ]
>&60のボリスに混乱8を勧めていた子の方は他に十分育った
>マキシとかシベとか持ってまして。それで何であんな発言ができたのだろう?と。

うーん、素で記憶違いしてるかマキシでも行ってたか・・・・。
まあ、ナヤのスペックにいい気になってるガキの可能性もあるけどなー
わかってて言ってるなら、そいつはやっぱりリアルで性格悪いな。
結局、ソイツを知ってるあなたが一番わかってるんだろうけど・・・。

とりあえず「マキシ、シベでもそのレベルで混乱8で狩りになった?」って聞いてみれば。

ちなみに参考までに漏れはマキシ(AGIでごく普通のステだと思う)レベル91.最近ようやく混乱8で狩れるようになったかな?ってかんじ。

699 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 13:12 [ bhR07Ugs ]
>>689 - >>696
まぁアレですよ。他キャラの厨と言われる人達が流れこんでくるから・・・
いくら1キャラしか使ってないとはいっても
Lv.70にもなってナヤだけの価値観を他キャラ使いから注意された事が無いとは思えませんし。
そこで考え直せないのはあきらかに問題かと・・・。

700 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 13:14 [ /r/P1Dcg ]
ナヤ100→シベ85→マキシ68まで上げて今ミラやってる俺は負け組みでつか?

701 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 13:18 [ IZ29CuYA ]
その次はルシアンかイスピンだな

702 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 13:30 [ QkiUjc.M ]
ミラもナヤも持ってるけど
カード<<心って言ってるやつって何考えてるんだろう?
叩きたいだけ厨もあからさまを通り越すときもいな

武器自体の攻撃力と硬直時間の短さで圧倒的にカードのが強いですが・・・
まあ他の項目はいいとしてもここだけは譲れないな
%が大きい=強いとかもう小学生かと・・・

703 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 14:05 [ Mib.Jq/E ]
>>702
またループさせる気か?

704 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 14:26 [ jBx/rzj2 ]
レベル80台後半ナヤだが混乱8などまだ行ったこともないんですが…

705 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 14:46 [ Ifx5JA46 ]
>>695
いや、ゼリークリームも拾えるから回復何とかなるし
トゥートゥー1匹で経験値15も貰えるから死なないんだよ
すぐレベル上がって回復するから

それで気付いたんだけど
通常攻撃の命中率高くねぇ?
他キャラだとトゥートゥーは回避されまくってヤバかったと思うんだが
2回攻撃の所為で体感当るように感じるだけだろうか

706 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 16:04 [ QkiUjc.M ]
>>703
ループも何も同lv、同SHでカードと心(通常込み)で同じ敵かってみろ
それでどっちが早く敵を倒せるか時間はかってみろ
何も知らない小学生は帰って下さいね^^^^^^^;;;;;;;
さすがにこのスレだけは隔離されてて正解だな
単なる妬み厨が勝手にあることないことでっちあげて
気 持 ち 悪 す ぎ

|-`).。oO(リアルでもこんなにキモイんだろうなあ・・・)

707 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 16:06 [ NXLV1Qn. ]
放置で

708 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 16:20 [ Gs7.b1cU ]
殺人クラブ+ナヤ+短刀75武器以上+AGI
どうにかしてくれ・・・根九村

安全第一クラブ+ナヤ+斧+DEF
こんなナヤにあいたいぜ・・・

↑あったことあります?どうでした?

709 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 16:37 [ Kf21nj3. ]
>>702
>武器自体の攻撃力と硬直時間の短さで圧倒的にカードのが強いですが・・・
短刀:ディレイ50%
フレイル:ディレイ100%

「短い」と思い込んでるのは高レベルミラによる鞭(75%)持ち替えの場合。
鞭でカード投げても実質連並みの威力です(クリティカル判定分強いが)
殲滅力という観点では劣ります。殲滅力と速さの両方をカードは兼ね揃えてない。
君、ただミラ使ったと言えば良いもんじゃないよ。

あ、触っちゃった。

710 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 16:41 [ L/.RVtFM ]
>>709
触っちゃったものはしょうがないが、ここは702みたいな奴を隔離するスレだから以後放置しましょうぜ。

711 名前: 709 投稿日: 2004/07/23(金) 17:41 [ Kf21nj3. ]
すいません。以後気をつけます・・・

712 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 17:43 [ 8a3kxWwU ]
>705
ああ、ゼリッピを多めに倒すならなんとかなりそうだな
ゼリークリームはクエスト用に取っておくから
それで回復するというのは頭になかった
命中率の話は気のせいかと
2回攻撃しているから多く当たっているのは確かだけどね

713 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 19:19 [ lUJUcXDg ]
ナヤスレに勘違い自虐君が沸いてますが、誘導した方がよろしいでしょうか?

714 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 20:46 [ Okj1xK.. ]
「私を攻撃している敵を叩かないで」
って看板出してるナヤ発見。
OK、みんなで叩いてやろうぜ( ´,_ゝ`)

715 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 21:58 [ bhR07Ugs ]
>>705 , >>712
命中率高いのアレじゃないか?
他キャラ使ってた時は最初は斬り型選ぶのが多いからじゃないか?
斬りの基本攻撃スキルと複合,突きのソレじゃ命中,早さが違うらしいから。
まぁなんだ。
ナヤの突きの基本攻撃の説明。Lv5-71%x2
ナヤトレイの基本技。速くて命中率も高いが、ダメージは低い。
「 速 く て 命 中 率 も 高 い 。 」

716 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 22:06 [ iAdqQ/Bk ]
>>711
いやいや武器のディレイは遅くてもスキルの出の速さが違うって事でしょ。

実際に同じ敵を狩れば心<<<カードであることはまちがいない。
気合もあるしね。

717 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 22:08 [ bhR07Ugs ]
まぁまずは座標ズレの問題から目をそむけない癖をつけようゼ。

718 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 22:23 [ U5B3lddc ]
ミラをヨイショしても、心<カードくらいだと思う。
<<<付くのはミラとナヤの差だろ。
座標ずれもあるし、カードは二体以上居ると全然殲滅がちがう。
ナヤからすると早さは羨ましい、ミラからすると確実に敵一体に
1200%ダメージ与えるソースがあるのが羨ましい、と言うところでは。

と言うか、ナヤ使いは他キャラに(自分のより)優秀なスキル一つで随分拘るよな。
ミラはカードオンリー、ナヤは他にも垂涎のスキル揃ってるだろうと。

719 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 22:48 [ .OLHTLjo ]
殲滅力はミラのが一枚上手、回避力はナヤのが何枚も上手、あと万能性も。
ミラはぶっちゃけ気合>カードばっかりだしね
ナヤは手裏剣、忍術、心眼と色々あるし・・・
ただ、心眼の使いどころは通常+忍術で死なない敵で
尚且つ心眼だと死ぬ場合ぐらいしか使わない。心眼でも死なないなら忍術2回撃った方がマシ
自分はナヤだがそう思うよ
ただ、高Lvになってくるとナヤの殲滅力がちょっと物足りなくなってくる気がする
ミラ、シベと比べると、だけどね 他キャラだと十分過ぎる威力。

720 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 22:50 [ EPTVC7rI ]
心眼???

721 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 23:09 [ .OLHTLjo ]
(;´Д`)すまん、心だ
ずっと昔、韓時代は心眼と呼んでて思わずそのまま使ってた

722 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/23(金) 23:46 [ Ifx5JA46 ]
>>715
ごめん、比べたのは突きピンと複合ナヤの命中なんだ

威力・命中以前に抽選が2回入るってのが
どうも大きいように思う
普通ならミスになるところを、半分は当てられるとかで

武器ディレイの差か、後ディレイが殆どないし

723 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 00:12 [ L2U0QNAo ]
なんてーか。
TWがサービス終了しても、ナヤトレイの名はMMO史に残るね。
トンデモバランス・厨キャラとしての代名詞的に生きそう。

「おい、一人だけ攻撃力1.2倍で剣も魔法も使えるって何だよ」
「ナヤトレイの足元にも及ばないよ」

724 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 00:30 [ ByBIGVjk ]
>>723
確かに。いくつもMMOやってきたけど、ここまでトンデモバランスのキャラが
いるのも珍しいな。

まあ、俺の場合はナヤがいても
脳内あぼーん・話し掛けられても無視・一切相手しない、
で通してるけど。
正直言って、中身が厨だって確定してるキャラを
相手するのも馬鹿らしいじゃん。

725 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 01:26 [ bNSh5d3g ]
「対策・要望スレ」なのにキャラ叩いてるだけの奴乙。
>>1を明らかに読んでない奴乙。
スレッド全部見返しただけで肩が凝った漏れ乙。
真面目に討論している方々いつもお疲れ様。

726 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 04:55 [ Bd1JUPI. ]
イスピンが1stで遊びでナヤを作ってみた。
イスピンは序盤から突きDEF。
LV60までクラブに入らず、情報系サイトも見ずに1人でソロ狩りしていた。

LV16まで毒ゼリ。
LV40まで毒サソリ。
LV70まで包帯。
LV100までクリセラ、クリゴレ。
LV100↑になりようやく白虎を狩れるようになった。
LV120↑になり現混乱7で狩りも可能になった。

効率は確かに悪かったが、ソロでも全然面白い。
DEFなのでちょっと余所見しながら狩りもできるし、
高LVの狩場で狩る時の緊張感といったら堪らない。

一方、ナヤ。
LV10からサソリ狩り。
LV18からDOP1でウィンキィ。
LV19でスキルを取れるだけ取り、フリマで再フリ。
即アレ骨でLV25。
LV25からシノプ4でPT狩り。
LV30から海底3。
LV60ちょいで白虎狩ってる現在。

イスピンより殲滅が早いです。

横殴り?
「敵見ると心つかう癖がついちゃってるんだよねー。」


もう、ナヤはやりません。
性格を悪くする原因になりそうです。

727 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 06:28 [ wgtgHe0g ]
>>726
心はスキルに組み込まないと使えないから敵見てすぐは通常ありえない。
それでも使うのは単に>>726の性格が元々悪いだけ。
イスピンではさすがの>>726でも厨っぷりを発揮しようがなかったというだけだろう。
その分言動などでどうせ厨っぷりを発揮してるのだろうが。
あとナヤでもそれは背伸びだし。
ナヤは人の心の暗黒面をより拡大し、
イスピンは悪人でも暗黒面を開放しようがなく抑制するということか…。

728 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 06:31 [ wgtgHe0g ]
×スキル
○コンボ

729 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 08:46 [ Mr.jyxyE ]
俺これからゲームするときは
ナヤトレイって名前で登録するよ
ものすごく強いだろうし

730 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 09:00 [ nLTzBr2. ]
>>727
イスピンだってため込み性能とかはそれなりにあるんだけどなー。
まぁCSは連続でつかいづらいけど。

731 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 09:00 [ Z9JT1CK2 ]
>>729
みかけたら

 ま  た  ナ  ヤ  か

と声をかけるよ

732 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 09:18 [ IQAFdtOg ]
>>727
心一発で倒せる状況なんじゃね?

お前さん正確悪いな

733 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 11:10 [ c3GRo35U ]
むしろ>>727の方が嫌味ったらしいな。

734 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 11:16 [ p04f1Cls ]
>>727
別に遠くの敵だろうとコンボに組みこまないと遅かろうと、
近くのMOBを叩く→遠くの敵を心で攻撃
という事をするナヤは沢山いるぞ。

お前はまず目の前の敵を殲滅しろといいたいがな。

735 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 12:48 [ Z9JT1CK2 ]
イスミンでも遠距離の敵引き付ける高性能スキルの飛があるじゃないか

736 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 16:30 [ d.zq1/II ]
飛って射程短いよ

737 名前: 名無しさん 投稿日: 2004/07/24(土) 17:13 [ FzCnaxCw ]
>>734 アノ鯖の混乱9Fに来る常連ナヤ達は
みんなやってくる。そんなにがっついてどうすんだと・・

738 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 19:08 [ XJvdXExQ ]
>>734
近くを通りかかるとほぼ確実にそれをやってくる
もちろん俺の自キャラに一番近いヤツを狙って、あまりの必死っぷりに唖然としたね

739 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 19:13 [ Z9JT1CK2 ]
>>734
それを何度もやって「ゴメン」とか言うのが頭悪いよな
ゴメンって言えば許されると思っているんだろう

740 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/24(土) 22:40 [ lzdSwyzw ]
頭の良いナヤはあからさまなタゲ取りなんかしないぞ

741 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 09:42 [ oKU4xbtE ]
最近よく見掛けるのが「横したらごめん」って看板を掲げてる‘ナヤ’。
そんな看板掲げてる他キャラは見掛けない。‘ナヤ’だけ。
横する気満々だなこいつって思ってたら早速してきたよ。
あきらかに殴ってるのを確認してから殴ってくるんじゃないと。
しかも看板に‘ごめん’って書いてるから良いと思ってるのか無言で立ち去る始末。
・・・ドウニカシテクレアノクソナヤ。

742 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 09:54 [ qJb6xBgs ]
>>740
頭が良いナヤはナヤをやめるか
とことん他人のこと気にせず横殴りだ
公式ルールに横殴りダメとかないから
マナーとか言ってるが
所詮自分ルールでしかないんだし

743 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 10:30 [ IqyCoa3. ]
 ま  た  ナ  ヤ  か

744 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 11:14 [ zLx6Cidc ]
ナヤうぜええええ
低Lvのくせに高Lv狩場にきて、それだけでもなんかむかつくのに
MHばかり狙って木の葉で溜め込みやがる。
その間全然わかなくなるから激しくウザい。
低Lvで殲滅低い奴でMHばっか狙うナヤが激しくウザイ。

745 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 13:46 [ jMux2z6A ]
よし、ここは本題に戻って対策を練ろう。
そうだな…こんなのはどうだ?

つ[同レベルイスピン以上の狩場で狩りをしてはいけない]

背伸び狩りが消えてウマーと思うが。

746 名前: ピンコ 投稿日: 2004/07/25(日) 15:15 [ LKv8lhG6 ]
敵全部持っていかれて腹立つから勘弁

747 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 18:05 [ z.t08In. ]
ここは隔離スレの名に恥じないスレですね

748 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 18:35 [ ZihPdxUY ]
http://senmen.at.infoseek.co.jp/swf/mona/puha.swf?inputStr=背伸びする木の葉ナヤ
ナャナ ?ヒコ詡テ、ニ、゚ta

749 名前: 748 投稿日: 2004/07/25(日) 18:37 [ ZihPdxUY ]
ミスった。吊って来るか…
叩きたいんならお好きにどうぞ

750 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 20:59 [ Hbljwags ]
お言葉通り好きにさせてもらうクマー
    ∩___∩   
    | ノ     ヽ
   /    ●   |     r‐っ'つ  _,rノ´)         ∩___⌒⌒ヽ
   |      ( _●) ーニ三、_,Eノ‐_r'             | ノ --‐' ヽ⌒⌒)
  彡、     |∪||   r'´)  ̄-一ーt_j'´     、   / ,_;:;:;ノ、  ● |
    ゝ     ヽノ _三  'ー'´)   _,∩     ,,・_  |   ‖( _●_)'''' ミ >>748
   /    ー-−ニ ̄‐ヽ   ̄,_)' 一(´,__) `! , ’,∴ ・  ¨彡、  ● |山|   ミ 
          一 - ―゙ゝ_,.)  ニ(__,.)-''l-‐、・∵ ’   /    ヽノ ̄ヽ
                 一‐--(_) ノ`      /       /\ 〉
                      (__)'        /|| | | | | | | |/

751 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/25(日) 23:15 [ U8.VobkU ]
さっき混乱8で狩ってたらINTナヤがいた…(´д`;
通常攻撃一発当り二桁ダメ;
アイスミサイル一発当り400〜500ダメΣ(´Д`lll)

こういうナヤ増えればおもしろいかも…
あ、余計に溜め込みが増えるかな?

752 名前: ぶうぶう 投稿日: 2004/07/26(月) 02:25 [ 0TTubueY ]
>708
おいら斧ナヤだおぅ

753 名前: つーか 投稿日: 2004/07/26(月) 02:27 [ 0TTubueY ]
PKで木の葉使って麻痺使うなバカタレ

754 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 03:20 [ DKQlESVc ]
スタンさせるか魔法攻撃で木の葉消して殺してやれ
DEF型なら諦めて殺されとけ万能薬で麻痺回復もいいけど何回も麻痺してくると大赤字だお

755 名前: ナヤ 投稿日: 2004/07/26(月) 04:56 [ kggTru5I ]
お前ら言っとくがナヤはマジ弱い;
木の葉すぐなくなるしせめて3分あたり続いてほしいな
あと、心とか攻撃回数少ない!カードはあの速さで10なんだからナヤは15くらいいってもちょうどいいよ

HPすくないしMPすくないし、お前らナヤ強すぎとかほざいてるなら一回ナヤ使ってみろよバカ
あと通常攻撃のダメージ少なすぎなんだよ70%とかほかのキャラ110とかいってんのによ!ふざけんな寝糞!
もっとナヤ強くしろよ マジ割にあわねえ・・・。
最後に手裏剣なんだけど攻撃回数もっと増やせ

756 名前: ナヤ 投稿日: 2004/07/26(月) 05:00 [ kggTru5I ]
あ、あとつけたしね 木の葉使えなくなるならナヤはもうおしまい
今の木の葉でも十分満足できないのにさらに使えなくなるならもうナヤは最弱キャラケテーイ

まあその分攻撃とかディレイもっと早くなってくれればいいんだが・・
今のままじゃあカスキャラケテーイ!

757 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 05:05 [ wae1xEAc ]
飽きた

758 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 05:13 [ 0p6nknyI ]
とりあえず、あと二週間の我慢だ
それでナヤの夏が終わる

759 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 05:26 [ DKQlESVc ]
ナヤ@冬の時代が始まろうとしてるナヤはこの寒さに適応できるのか!

760 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 06:49 [ kBfDRZ5I ]
ナヤ@冬のソナタがくるのはこのスレですか?

761 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 07:16 [ 42MEl5lI ]
>>761
それって日本では大ブームになるってことなのですね

762 名前: 761 投稿日: 2004/07/26(月) 07:18 [ 42MEl5lI ]
>>760
だった・・・



PKで木刀でナヤ殴って死んできます

763 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 08:02 [ SSVZIzZs ]
まあ新スキル&鎧追加でマキシがナヤにかなり接近するね。
一方服の能力だけで上位だったミラは沈没。
またナヤか、だけでなく。またムスカか、も言われるだろうから
多分ナヤ使いの精神的ストレスは緩和されるんじゃないか?

と言いつつナヤは新スキルダントツの七つ追加だけどさ。

764 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 08:11 [ /wtgcnZk ]
そうか…来月はようやくアノパッチが来るのか(・∀・)
忙しくて忘れてたよorz

765 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 08:52 [ L88jqVuw ]
葉っぱがある限り他キャラとの差は圧倒的だと思うけどね。
DEF型まんせーパッチでも来ればかわるだろうけど…。

766 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 11:10 [ 0XQdQ2Ks ]
>>763
一応テチも7つ来るけどな。
まぁどの型のテチでも最低1つは無駄スキルになるから実質的には7つより少ないけど。

767 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 14:21 [ JBacd/Q2 ]
木の葉の前ディレイが長くなると言っても、最初に敵に突っ込む
時には木の葉使って突っ込むだろうし、最初の木の葉の分、他キャラ
より有利なのは変わらないと思うが。。

768 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 14:38 [ xEtm4a.. ]
>>767
溜め込みナヤ様が衰退する分場所によってはお察しだな

769 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 16:51 [ h6IQWXXQ ]
木の葉無くても最強だし

770 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 20:01 [ Tnc7KLB. ]
Def斧ナヤ作るとボリは劣化ナy(ry
ムスカにはコンボスタン決めないと勝てませんが・・・
Def斧ナヤでさえ他キャラより強い・・・ナニコノクソバラn(ry

771 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/27(火) 11:02 [ V04fJQHQ ]
まあシノプ以外殆ど運用法変わらないけどな。
余程低火力で無い限り、モンハウ見たら葉っぱして突撃すれば
大抵葉っぱ切れる前に大体殲滅できてる。
背伸び君には痛いけど中レベル異常にはさほど痛くないね。

772 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/29(木) 20:13 [ hA4vHLeM ]
いつにもまして必死だと思ってたらパッチ来る前にレベル上げておこうって魂胆か
混乱9でモンハウあるとそばに人がいようがかまわず突っ込むナヤ様急増
モンハウ発見して突入しようとしたら後からとあるナヤ様が我先にとやってきたので
ゆずってあげてチョイ後に様子見に行ったらそのまま・・・共闘でもしたかったのか?
木の葉あるのにこっちを盾に…いや、木の葉代わりにしようとするな

773 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 13:36 [ GxdoDaNQ ]
ナヤだから・・・許してあげて

774 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 13:37 [ TICYtbf. ]
次はイスピンさんの時代ですよっと

775 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 13:55 [ pZwM1zOs ]
>>774
時代はこなくて良い、というかこない。
けど、スカートだけは…実装されてほしい

776 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 14:44 [ uFvlyb.A ]


769 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/07/26(月) 16:51 [ h6IQWXXQ ]

木の葉無くても最強だし


パッチ後こういうやつらがどう出るか楽しみだなあ
ここのしたらばIDじゃなくIPが出たらいいのにね

777 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 14:48 [ 0RhFcdj. ]
>>775
スカートがきたらイスピンの時代ですよ。

778 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 14:56 [ d4xYRc66 ]
>>776
何が言いたいのか良くわからん

779 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:33 [ 20mCP1aQ ]
>>778
背伸び狩りナヤ様ですか。
貴方達のような背伸び狩りナヤ様が木の葉なくてYoeeeeeeeと自虐ナヤ様になるってことですよ、と。

780 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 15:59 [ g9MIIbrQ ]
>>776
俺も何が言いたいのかわからん

>>779
キミの見解はおそらく間違えている

781 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:15 [ 0T1ey5Lg ]
>776
木の葉なかったら他のキャラのほうが強いとでも思っているのか?

782 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:18 [ 20mCP1aQ ]
これは失礼。
>木の葉無くても最強だし
これはナヤ様が言ったのではないな。
てことはナヤ様叩きが減るってことか。

783 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 16:55 [ YaRPE.Hs ]
>>782
ナヤが言ったとかそういうことじゃなくて、
>木の葉無くても最強だし
は事実でしょ

784 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 17:19 [ H3.eHl1Y ]
木の葉は消費MPデカいから、
あんまり使わない俺は負け組ナヤ。

狩場はLv60で春2メイン・・・

木の葉のディレイ長くなっても、俺には関係ないかも。

785 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 17:25 [ HfsWXG1Q ]
↑同じく。

木の葉無しなら春2がちょうどいいですね。
たまに水晶2とかペナ行ったら死んでますよ。

まあ、ここではスレ違いですが。

786 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 19:22 [ yThfJx4Y ]
木の葉なくなればムスカのがやや強いきがするが?
紅やらはDEXAGIがかなり必要ぽいし木の葉ねーナヤは背伸び狩りできなくなる
まぁ最強の座ではなくなるだろうがそれでも強いにはかわりないなとマジレスしてみる

787 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 19:34 [ yjqc/YqU ]
事故死がある狩場ではmobと1:1になる前に木の葉使うやつもいるだろう
まあ、後は1:1中やBOX時の木の葉張替えが難しくなる程度
前ディレイが長くなるので、木の葉の枚数が多いうちに
張り替えなきゃならなくなり、殲滅が遅くなる
溜め込みナヤが一層増える可能性はあるな

788 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 19:54 [ yjqc/YqU ]
結論として保険木の葉の使用率が下がり
(そんなもん使ってる暇あったら殴った方が効率がいい)
今までよりも「木の葉ナヤ=背伸び狩り」の度合いが高まるといえる

789 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 19:58 [ 0GxXZ6w6 ]
>>787
木の葉が完全に消えないうちに次の木の葉を貼ると
木の葉バグが起きることが多いから
それなら背伸びナヤは死にまくりだな。

790 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 20:01 [ yjqc/YqU ]
「木の葉ナヤ」を見たら「背伸び狩り」と思え

以上、現役ナヤの見解でした

791 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 20:24 [ QMFK.IP. ]
↑そんなことはない

以上、現役ナヤの見解でした

792 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 21:04 [ 0GxXZ6w6 ]
今までは背伸びじゃなくても保険でかけてた奴も多かったろうが
今後は木の葉ナヤ=背伸びナヤでいいんじゃないの?

793 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 21:07 [ yThfJx4Y ]
まぁ明日来るかは知らんけどね
おそらく明日のメンテでは来ないでナヤ叩きレス&ネクソン叩きが来るに一票

794 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/02(月) 23:42 [ nDad5Mcg ]
てかナヤ強かったらナヤにしてください。Lvもぅ高いからとかめんどくさいとか
嫌いとかそんなの自分達の勝手なエゴね。
批判するにもいい加減にしやがれ。
つかナヤに対抗するやつあるかと思いますが?
まぁそれはいいとしてナヤ強いかもしれないし悪いやつも多いかもしれない。
だが何故にま た ナ ヤ か ?まぁ思うのも仕方がない。
んでなんでそれを書き込みするのかが意味不明

795 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 00:02 [ ckw9uTKE ]
>>794
2点くらいかな。
次の方ドゾー

796 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 00:20 [ i347CAqc ]
>>794
ぶんをかくまえににほんごをおぼえましょう まる

797 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 00:37 [ MJVOrKRw ]
まぁ修正きたところでDEFナヤには関係ないわけですが。

木の葉なんか普段からほとんど使ってませんよ。

798 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 01:21 [ pxQnc3KY ]
>>797
ほとんど?木の葉なんか?
そうか。うらやましいな。

799 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 02:44 [ lonlafe2 ]
>>790にワロタ
俺の鯖じゃ200染色の人が混乱9Fで木の葉バリバリ使ってるんですけど
あそこの適正lvいくつですか?少なくともその人が220って噂だから
ナヤでももっといるってことか
もちろん他キャラの適正lvはもっと上のはずだよな
俺の鯖lvカンストしまくりwwwっうぇwwwっうぇうぇwwwww

800 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 02:56 [ i347CAqc ]
>>799
>>790じゃないが木の葉前ディレイが2.5秒になった場合を前提にしている事を忘れないでくれたまえ

その廃ナヤ必死だな(´,_ゝ`)

801 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 05:13 [ HRtiom/M ]
>>799
お前釣り下手だな

802 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 08:51 [ iHYYb3b6 ]
俺はDEF斧ナヤだが・・・木の葉使わない。

というか本当にこのパッチで修正が来るのか?

昨日シノプは必死でレベル上げようとする木の葉君で大混雑。

必死過ぎ。死に過ぎ。生き返らせんぞ、そんなカワイイ子犬の耳

なんかで騙されるかぁ!

803 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 08:52 [ iHYYb3b6 ]
あ げ て し ま っ た

そんな俺はもう負け組みか・・・orz

804 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 09:26 [ BVrHbjNA ]
sage

805 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 09:29 [ nnoi2I7Y ]
>>794は韓国のどっかの掲示板の内容を機械翻訳した文章に違いない。

806 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 10:06 [ jiEbNM1M ]
韓国でもま た ナ ヤ か ?が使われているのか

807 名前: チョソ 投稿日: 2004/08/03(火) 10:40 [ uzpXp/Us ]
>>806
アニョアセヨー
韓国では『ま た ナ ヤ ニ ム ニ ダ ?』といいますニダ。

808 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:20 [ y7ORf5r2 ]
>>807
そう書けば面白いと思ったんだろうがツマラン カエレ
もう少しがんばってくれ

809 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:23 [ kzRXl//k ]
いいなそれ

810 名前: 807 投稿日: 2004/08/03(火) 11:55 [ uzpXp/Us ]
ワーイ
>>808が釣れますたー

けど、とっても小物でザンネーン

811 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 11:59 [ t2h.lcXA ]
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 90武器出て下さい、お願いします
    /  ./\ .   \______
  /  ./( ・ ).\        o〇
/_____/ .(´ー`) ,\    ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||     (,,  ,)
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~西瓜 ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸  .(   )〜

812 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:00 [ ZH8qvRx. ]
>>810
激しく負け犬の遠吠えに聞こえるな。
イキロ

813 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:04 [ fuUAJCek ]
>>810
後から釣りといっても812の言うように負け犬の遠吠えにすぎん
というかアンカーもまともにつけれない奴の方がよっぽど小m・・・

814 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 12:24 [ y7ORf5r2 ]
>>807
お前散々だなw ここまでグダグダだとどうしよもないよ
そろそろ引き際じゃね?

815 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 13:35 [ azPD/RSo ]
ニダだとか釣りだとかもうどうでもいいよ('A`)

ネコ狩り中に漏れの叩いてるネコをじっと見てる人がいた
いきなり手裏剣飛ばしてきた。
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)ナニ?近くのP葉叩きたかったの?ウザー( ゚Д゚)
P葉狩り中にいきなり無言PT申請。Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)え、またナヤ?
街でまたいきなり無言PT申請。またナヤですたorz

きっと偶然だ。そうだ間違いない。

816 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:07 [ rpd29in. ]
背伸び葉っぱマン激減でまっとうなナヤの時代(暫定)ですよ?

817 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 16:09 [ iHYYb3b6 ]
キターーーー!!!木の葉弱体化!!!
長いぞ!!!木の葉ディレイ糞長い!!
今のうちにPK行ってナヤ厨叩いて来い!!

818 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 22:31 [ p7cf6ArY ]
そういえば今回のverUPの中でもナヤがきつい。まぁ以下の事だが
・新スキルが糞
・二回攻撃で攻撃が?
・AGI型全般に言えるが敵のDEXUPでほかのキャラと同じLVでもいけなくなった
・木の葉のディレイが素:5秒、コンボ2.5秒になってごみスキルになったこと


まぁもぅナヤ強いなんて言えない。個人的な判断だが
最弱キャラに転換したかと思う今日この頃
敵から受けるダメ減ったしDEF系超有利・・・
(´A`)ヴァー

819 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 22:32 [ L14k6fYw ]
敵に攻撃が1しか通らないルシのことも
考えてあげなさい

820 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/03(火) 22:34 [ p7cf6ArY ]
ルシのほうがまだマシだろ。
ナヤは背伸びどころか時代遅れキャラだぞ

821 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:01 [ .AJN7urI ]
釣りじゃなかったらこういうのを
勘違いナヤって言うんだろうな・・・・

822 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:07 [ JTkZCbbQ ]
シベリンなんてバーサーク消費MP100ですよ・・・
シベよりはましかと・・・

823 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:12 [ WnW/sSY6 ]
シベはハードスキンあるからまし(´A`)ヴァー

824 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:15 [ PvZHzYlE ]
木の葉は使ええなくなったけどほかのは
全然変わってないのでまだまだ強いほうだと思うけどね
今まで低レベルな方回復アイテム&木の葉以外のスキル使ってない人多いのでは?
私はそうでした。。単調な行動になってたので途中で飽きてやめてたんですけどね
新パッチくるので復活しました
バックスタッブとかとって回復アイテムとスキルどんどん使いながらやると
楽しいですよヽ(´ー`)ノ

825 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:21 [ .AJN7urI ]
せのび〜してみても〜
あるひ〜つよいナヤ〜は
かくれ〜てしまぁった〜よ〜
パッチの〜うらがわに〜

いつ〜かいつかな〜やだぁって
廃人(大人)になる〜けど
ひみ〜つだぁったちかみち
せのびがりはあるかな〜

ずっと〜こころのな〜か〜
あかい〜ぶきのなや〜

826 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:23 [ 8ivknna2 ]
唄ってしまったorz

827 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 01:44 [ oZlBoXkc ]
なんていうか自キャラだけ弱くなったという勘違い様がどんどん沸きそうだ
特にn(ry

828 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 04:10 [ Q32.EjPg ]
>>824
まだ検証中だが明らかに計算式が変ってきてる。
今までは(攻撃力ー敵DEF)×倍率×2だったのが
(攻撃力×倍率-敵DEF)×2のような感じになってる。

829 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 05:06 [ kS7y9Pcw ]
>>828
全く検証はしてないんだけど
他のキャラでも攻撃力が激減してるんだから
ナヤも下がって当然だし、
仮に(攻撃力×倍率-敵DEF)×2になっているとしたら
ほとんどダメージ通らないないと思うっていうか、
後半軒並み1とか2になると思うんだが・・・

単純に敵のDEFが強くなってスキル倍率の減算が大きいだけだと思う
もともとナヤはスキル倍率大きいし。

830 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 05:58 [ gg./Hj4. ]
韓国ではマキボリばかりだといわれていた理由がやっとわかった
木の葉がどうとかじゃなく魔剣以外は混乱の上の方の敵とかに
まったくダメが通らないからか
(レベル100↑でもダメ1…)
だがシベ以外の物理攻撃キャラは皆同じこと
ナヤはティチと組んでアンデット・ヒールで攻撃できるから
まだマシなんじゃないか?

831 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 06:22 [ gg./Hj4. ]
…と思ったら、ヒールで攻撃しても経験値入らないってマジ?

832 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 06:45 [ Vi.57PWk ]
マジだよorz

833 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 06:48 [ OpQdvvns ]
公平でも経験値はいらないのかなぁ?
毒とかで攻撃しても経験値はいらないのと一緒で、
公平で一発でも殴っておけば入ると思うんだけど・・・
誰か検証してください・・・

834 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 07:03 [ Q32.EjPg ]
>>829
>後半軒並み1とか2になると思うんだが・・・
その通りで1とか2とかしか与えられない

835 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 07:46 [ LTIFEqdg ]
ナヤに限らず後半は1,2だよ。

836 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 11:01 [ LVSutT9g ]
ナヤはハッパあってこそのナヤだったのに・・・
もうこのスレも閉鎖かな?
もう必要ないし。

837 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 11:20 [ cDBxLVDk ]
あの速度と攻撃力こそがナヤだと思うが
ハッパはオマケ

838 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 11:28 [ EvJfhTW. ]
たしかにもう必要ないかも。こんな事いってると自キャラが弱いと思ってるだけ
といわれそうだけど、ナヤは全体から見ても弱体化してるとおもう。ダメージは
通常は他キャラより2階攻撃の分マシだけど、新スキル、木の葉弱体化は明らかに目に付く点。
しかもいままでナヤには回避服があるからいいといわれていたが、軽鎧の補正の良さでHミラの価値は
ほとんどなくなるだろうし。これからはDEFの時代なのにナヤにはうまくDEFに振っていくステがない
のも難点;;いままでナヤは神だったからこれが罰なのかな・・・。ほんと困ったよ寝糞には。まぁ
ムスカ、気合入れて調子乗っててくださいねb

839 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 12:00 [ gg./Hj4. ]
別にナヤだけじゃなく物理攻撃キャラが
シベレベルの高火力特化キャラ以外全員終わったってことだけだよ
ナヤだけ弱くなったのな、ら今までだってピン子みたいに
弱いキャラがいたんだし、初期ティチは最強だったのに
強すぎたから弱体化されたんだし、まあ仕方ないと思うけど
魔法攻撃できないキャラ全員終了はどう考えてもバランス悪いよ・・・

840 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:11 [ YLBiSTC2 ]
>>838
うまくDEFに振れないと言っているが今までランダム不足分を手動振り
していたAGI分をDEFに手動振りすれば良いんじゃないかな〜?
まあこの話は再振りの共通先行時限定だけど。

841 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 13:33 [ LTIFEqdg ]
なんでDEF振りづらいんだ?
斬り型とかやればDEFとHACKが上がるんじゃないの?
DEFの必要ステも2で上げやすいじゃん

842 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 14:03 [ glRS.MFk ]
>>832
ヒールでHP減らして攻撃して倒しても経験値入らない?

843 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/04(水) 14:12 [ jwBHrRbY ]
つーかナヤスレに沸くな
どーせナヤ捨てて別キャラ育成中の奴らだろうけどさ

844 名前: グレートマジンガー 投稿日: 2004/08/05(木) 12:13 [ G8dkzXlM ]
悪い奴らをブチのめすグレートタイフーン
荒らしを呼ぶ〜ぜ〜!!

845 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/05(木) 13:00 [ 8ho4QSxQ ]
ナヤトレイ スキル6種追加 
a) 忍術残像術 : 早い速度で相手を切って再びもとに帰って来て残像のみを残す技術.  
b) 忍術爆 : 遠くの敵に爆弾を投げて被害を与えるスキル.  
c) 忍術地響き : 大地のエネルギーを調整して自分を中心に一定地域に地震を起こす術法.  
d) 忍術真・爆 : 熟練者だけが扱うことができる特殊に製作された爆弾を地に   打ちこんで入れることで相手に不意打ちを加える技術.  
e) 忍術 トポック : 火炎瓶を投げて地を火の海に変える技術.
f) 忍術 自虐 : 弱体化されたスキルを強調して弱キャラの如く振舞う技術.

846 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/06(金) 05:54 [ TJO5Tkmg ]
>>845
fに禿藁

847 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 00:11 [ KnHLg4so ]
やっぱこのスレ必要
勘違いナヤ多すぎ

アゲ

848 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 00:19 [ EIES0NFU ]
>>847
同意
キャラ性能比較スレが賑わうのはいいが、勘違いナヤは見てて痛い
ディレイに関してとか、火力に関してとか
今まで散々見た話題ほじくり返す上に、勘違い発言が多い
全てが全てとは言えんのだけどね・・・。

849 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 00:24 [ KnHLg4so ]
良いナヤも仕組みを理解してるナヤもたくさん居る
でもねぇ・・・・・・・隔離は必要だわ

850 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 00:45 [ f/moETfs ]
あんだけ弱くなったのにまだ十分強いなんていってるのが
居るようじゃもうナヤは攻撃も弱体化するしかないな。
そのうち誰も使わないキャラになっちゃう予感

ナヤ使いとその引き篭もりの親が早く死にますように。

851 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 00:51 [ u4oPrxpM ]
>>850
いや、これ以上弱体化する必要は無いでしょう。十分強いけど。
なにも最弱になる必要も無い。ナヤは強すぎたから弱体化して
その格差にびっくりしてるんでしょうけど、
他キャラ(一部除く)はずっとそうだったんだから。
弱体化して鬱だからと言って自虐して意味の無い煽りをしませんよう。

852 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 01:13 [ KnHLg4so ]
別にナヤをこれ以上弱くして欲しいと思う人もほとんど居ないし
「ナヤを叩く必要なんてないだろ?」とか言うナヤ使いの言い分も分かる

でも「木の葉ゴミだしディレイ意味無いし低火力だし弱すぎ」とかほざく
ナヤ様が居る限り叩かれます。
正確にはナヤが叩かれてるんじゃなくて自虐とか勘違いとか最強厨が
叩かれてるんだけど、それにナヤが多すぎるって話

853 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 02:42 [ 4obgry6Y ]
ナヤダメージ喰らい過ぎ

854 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 03:21 [ L6woTFpA ]
>>853
重鎧使え
ミラに怒られるぞ

855 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 13:29 [ keQYvggY ]
重鎧は着れないだろ

856 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 15:58 [ hQ0OzuGo ]
着れるよ

857 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 17:02 [ PHNBD6c. ]
イタイイタイイタイ

858 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 19:43 [ Y7u367ks ]
今日はチャプ5進めるために殴りティチレベル81(封印の剣装備してた)
入り口にアレーネが固まってたので乱打でかたずけてたら
とある方が、骨集めか?っていって来た
チャプ5中だといったら
レベルが80超えて(封印の剣みて)ここにいてるから・・・
って言ってきやがった
レベル80超えたら水晶1で戦っちゃだめなのかよ
水の神殿に向かう途中に違うやつに同じことをもう一度言われた

ここまで、なら愚痴スレで言ったらいいことなんだが
言ってきた両方のキャラは
ナヤだった

 ま た ナ ヤ か ・ ・ ・

ハッパ弱くなっておとなしくなったか思ったら
使ってる中の人は変わるわけないなと再認識させられたよ

859 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 20:08 [ zbQs97KY ]
>>858
肝心の要望と対策が書かれてないな
ただの愚痴、愚痴スレ池

これで「だからナヤはもっと弱体化するべきだ」
なんて書かれてりゃ、このスレでいいんだがなぁ( ´?`)y-~~

860 名前: 858 投稿日: 2004/08/08(日) 20:21 [ Y7u367ks ]
>>859
ナヤは確実に弱くなったが(それでもまだ上位のほうだが)
ナヤの中の人はやっぱり・・・
ということをいいたかった
ナヤはどんなことをしても中身は厨房ばかり

861 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 20:49 [ kxFimTPo ]
>>860
注意されて尚、愚痴しか言わん貴様も十分に厨房だと思うが?

862 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 21:08 [ Y7u367ks ]
>>861がアボーンでびっくりした

863 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 21:15 [ vfRBu2mg ]
>>858
無視&SSとっておくべし。晒し厨も蔓延してるから、保険用に。
木の葉弱体化を知らなかった一部の最強厨ナヤは
相当かっかきてるだろうから今までより厨度が下がるというのはむしろ逆。
まともなナヤ使いにとってはワイプ来て厨が他キャラへ流れるまでの辛抱。

864 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 21:23 [ H7hgchac ]
>>862
メル欄といい、その発言といい
861の言う通りあなたも十分ガキです。
いい加減ウザイので消えてください。

865 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 21:32 [ y0kzOkAI ]
キャラがなんだろうが痛いのは中の人って事だな(苦笑)
ナヤの中の人なら叩かれても無問題だが、ティチの中の人に対して失礼な奴だな>Y7u367ks

866 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 21:41 [ 13fEhh.2 ]
まあ、でも実際ナヤってだけで叩かれるのは今もこれからも変わらんと思うよ。
常識外れの高性能で、それを利用して好きにやられた事実があるからねぇ。
仮にナヤが本当に性能最下位に落ちたとしても
「今までさんざん楽してきたくせに生意気なんだよ」
って周りに思われるんだろうなぁ。
今は性能は中の上くらいか。

867 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 22:31 [ gBA8mVGk ]
今までで、レベル上げを手伝ってくださいって言ってきた人は
全員ナヤだったぞ。

868 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/08(日) 23:01 [ yowi/N7U ]
確率の問題だよ。ナヤの中の人はイタイ率は非常に高いけど
他キャラもナヤまでとは言わないがそれなりに高い。
痛い他キャラより痛いナヤに会う確率の方が高いわな。

869 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 01:36 [ /57xRiP2 ]
ナヤ並に痛いのはなにげににティチだと思うが
LV低い間はLV上げ手伝ってコール、看板、OR情に訴えるようなキモイ1-1
ややLV上がると火付けてため込む
高LVになると通常攻撃のリーチの長さで獲物を総取り
見えないからなのか横取りの荒らし しかもほぼネカマときたもんだ
ナヤも中身男が多いがしゃべり方まではな ティチは知っての通り・・・・w
以上オル鯖の状況ですた

870 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 03:30 [ MXHQnvTU ]
ティチのネカマはロールプレイだからキモくても別にそれはアリなんだけれども。
イタくてもうざくても文句言うような事では無いな。

871 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 03:58 [ AePuJ6l. ]
>>869
すまん俺殴りティチやってるんだが、火つけて溜め込むのは勘弁してくれ
 殲滅力が無いから普通に沸いてるだけで溜め込んじゃうんだよ・・・
だから少しでも殲滅力上げようとして、イグニで火つけたり、スパークボディ
の反射ダメージですら当てにしてるんだ。

チャプ5前までは普通に狩って70-100ヒットでるの当たり前だったんだよorz
16で赤みね、平原ダックウォーリアあたり相手にしてた(一匹あたり20ヒット)

今は乱打のおかげで出ても毒サソリに囲まれても、30-40ヒットくらいになったけど。

872 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 10:24 [ u4vx5XwE ]
>>869
発火放置してる敵は殴っても良いんだぞ?

873 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 11:49 [ eDYtTZ0Y ]
ティチ(メイン)(レベル90)→ミラ(レベル30)→ボリ(レベル30)→イス(レベル25)とやってきた
そして今日はナヤを作ってやってみた
通常攻撃早い、
斧でやってたんだがものすごく攻撃早く感じた
サクサク敵を倒せるし
6になったのでコンボに
ディアル→スラッシュっていれてみたら
ディレイ0・・・
ありえない・・・0ってなんだよ
ティチなんて最終ティンクル欠けるで1600とかになってくるってのに


そしてレベルも5になり
ハッパを使ってみたよ
狩ではほとんど役にたたないスキルに見えた
これで溜め込みや背伸びは確かに出来なくなったね
でも、やっぱりほかキャラと比べたが強いぞ
昔クラメンでみた神的な強さではないが
十分やりやすい

何でナヤは看板でナヤ弱いwって書いてるんだ・・・

874 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 13:10 [ /57xRiP2 ]
>>873
ディレイ0じゃねーぞ? コンボ終了〜コンボの時間のことだ CI値は
よってコンボとぎれない限りは意味ないね 
まぁまるで意味ないって訳じゃないがね
@糞のようなLVで何言っても叩かれるだけだからやめとけ
その程度のLVでわかったような顔されるとむかつかれるからな どのキャラも

875 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 13:39 [ R1tjTYcw ]
はげしく遅レスなんだけど・・・

>858ってなんで怒ってんだ?
煽りとか抜きでマジでわからん。
しかもその後のレスも良く分からん反応だし・・・・

858の書いてる状況だけだと
「アレ骨集めてんの?」って声かけてるだけで別に
怒るとこじゃなさそうなんだが・・・。

声かけたほうも、
むしろその後、「骨?んじゃあげるよ」ってつもりだったんじゃないのか?

誰か説明たのむ

876 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 14:53 [ Gf18d/j6 ]
>>874
ナヤ様必死乙

877 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 18:33 [ u4vx5XwE ]
>>874
貴様のような奴の所為でナヤが叩かれるんだが

878 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 18:40 [ /57xRiP2 ]
>>877
間違ったこと言ってないだろうに CI値勘違いしてる奴おおいしね
糞LVってのは別にナヤだけの事じゃないぞ
ポリスやらにしろたかが30程度までで私はポリスのこと知ってますみたいな
こと言われたらどうよ?
ティチ以外比較するに当たらないLVだと思うぞ

879 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 19:36 [ DrX2BLLk ]
でも30だろうと200だろうと通常攻撃が速いのはいっしょだよね

880 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 20:35 [ /57xRiP2 ]
>>879
別にナヤ擁護するきもねーからそんな部分はどうでもいいのさ〜
強いのは強い 後半は順位が変わるけどまぁ強い

881 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/09(月) 21:25 [ Gf18d/j6 ]
>>878
ただ単にCI値って言うのがゴロのいい読み方が無いし
元の英語も適当な日本語訳も分からないから
みんなディレイって表現してるだけ、勘違いはしていない
いわば通常コンボの後ディレイみたいなもんだし
その反則ディレイはナヤは一生続くものだから
凄さだけを味わうなら低レベルでも十分

882 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 03:20 [ adHekFNE ]
話し変えてすまそ。
ナヤ弱体化したってよく聞くけど、どこが弱くなったんだ?
確かに木の葉ディレイはくそ遅くなったが。
ほかに何か重大な弱点でも出来たのか?

・他キャラ比1.5倍の通常攻撃
・ありえないディレイによる多大な恩恵(スキルキャンセルされにくい等)
・使えるスキル勢ぞろい トップクラスの単体火力の心、使いやすい範囲攻撃の手裏剣
            威力は劣るものの心と使い分けできる分身
            豊富な状態異常、ディレイが長くなったもののMH特攻用の木の葉
            何より他キャラの生命線である連があまり必要とされてない   
・足が速い
・共通縛りが容易でステ効率がいい

 こんだけあったらいくら新スキルが使えないといっても十分上位クラスだと思うんだが・・・
ごみとか言う新スキル、地雷はPK用にめっちゃ強いって話だし・・・
ナヤ弱いとかいう奴は、今までの一人神様状態から他キャラに追いつかれたのが嫌なんじゃね?

883 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 03:49 [ U9JoBDFw ]
>>882
ナヤ個人で言えば木の葉だけ
新スキルはむしろ強化であって、けっしてマイナス要因ではない

相対的に見れば他キャラに攻撃力増加や防御力増加のスキルがついたり
高性能な鎧が実装されたりしたから順位に変動が起きた

後は敵の強さが変更された
それだけの事

弱い弱いほざいてる奴には触るな
お主のカキコの最後の1行が正解

884 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 08:12 [ 7sjUDZmw ]
>>874
>>878はなんであんなに必死なの?

>>873読んだけど全部わかったつもりで書いたんではないと思う
そんなことも理解できないナヤ使い

キャラバランスはかなり良くなったけど
ナヤ使いの>>874見たいな中の人を何とかしてほしいと思うな

他人に迷惑かける中の人ランキング1位はナヤ
クレクレくんで突然1:1してくる確立高いのがルシ
しゃべり方がイタイの1位がティチ
あとは思いつかん

885 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:08 [ 3kJiTtp6 ]
殴りティチにはまってずっと放置していたナヤを
パッチがきたから使ってみたが・・・
すまん、俺には強化されてるようにしかみえない。

>>882
>何より他キャラの生命線である連があまり必要とされてない
一応これだけちょっと突っ込み。
間違っちゃいないけど、必要とされてないというよりも型が合わないから使われないことが多い。
ナヤは突きまたは複合が主体だからね。今回のパッチでも突きが大幅強化されてる。
そんなトコ強化しなくていいから斬りナヤ強化してくれよ! 斧は見目麗しいんだぞ!!

ま、ナヤが強いのはスキルより基本攻撃とステ効率の良さでしょ・・・。
そこが変わらないかぎり、ナヤは弱いキャラにはならん。
今回のパッチで最強ではなくなったと思うけどね。

886 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:09 [ 3kJiTtp6 ]
すまんsage忘れたorz

887 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:16 [ DS728ws. ]
前に木の葉弱体化がくれば木の葉ナヤ=背伸びナヤになるだろう
との予想がこのスレでされていたと思うがその通りになったね。
あまりにも貧弱なダメージの木の葉ナヤが大量のドラグーンに囲まれていた。
それも木の葉切れそうになったらいちいち敵のいない方に去ってかけなおしている
その間に中途半端にダメ減らされたMOBが他PCに流れてきたりして
うざいことこの上ない。
他にいるナヤは誰1人木の葉なんて使ってないのに恥ずかしすぎる。

888 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:19 [ DS728ws. ]
↑ペナ5の話ね。

889 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:32 [ OU9zmRh2 ]
ところでナヤの基本攻撃の計算方法って変わったのかな?
変更あったともなかったとも聞くからわからないんだけど。

890 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:45 [ HihjDIMc ]
わざわざドラグーンの方に来てドラグーン2匹以上来たらなすりつけてくる馬鹿もいるしな…
んで、死んだら「たすけて、お願い」誰が助けるか

891 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:49 [ 4Dc.P09M ]
>>884
ナヤじゃないですがなにか?すぐナヤと決めつけるのやめてくれ
CI値についてとキャラ比較についてかいただけでナヤですか 
当方ナヤ以外のキャラだがそんなLVでナヤが一番みたいなこと書かれたのが
アレだったんでカキコした

892 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 10:56 [ 7sjUDZmw ]
>>891
ナヤ様必死ですね
反応しなくていいのに

893 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 11:01 [ 4Dc.P09M ]
>>892
もう叩くなりなんなり好きににしてくれw
以後触れないよ

894 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 12:16 [ 184qFDJo ]
>885
いや、他のキャラは複合だったら普通連使うのよ
ナヤの複合だったら連なんて通常攻撃より弱くて使ってらんないでしょ

895 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 12:18 [ YIjwXrpg ]
で、スルーされぎみだけど、>>889のいってることが俺も気になるんだけど。
最近のナヤ様は二言目には「2回攻撃だからダメが通らない」
んなこたぁねぇと否定すると「計算方式変わったことも知らずにしったかするな」
ソースはどこかと聞くと「体感で明らかに変わっている」
ほんまかいなとは思うんだが、実際どうなのか知らないからこれ以上反論できなくて困る。

896 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 12:48 [ U9JoBDFw ]
>>895
ナヤ関連のスレを数日前から読んでみたらわかるが
その言い訳をしている奴は
もともとが156%計算である事を知らない奴だ
触らない方が良い
だってテンプレに書いてある事を知らない奴だぜ?


しかし本当に計算式変ったのかね?
敵のステも変ったから幾ら殴っても分からん

897 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 12:48 [ 184qFDJo ]
敵が固くなってたときはひょっとすると変わってたのかもしれないけど
現在は昔と一緒で通常攻撃は他のキャラの約1.5倍の攻撃力です

898 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 13:49 [ o0uddbMg ]
現状=物防高い敵に与ダメが極端に低下。ザコは普通。
昔=殆どの敵に普通。極一部(火エレ等)には与ダメ低下。

多分計算式は変わっていない。敵のバランス調整のあおりを食らっただけじゃないか?
実は昔から156%じゃなくて78%*2だったけど計算式内での敵DEFのウェイトが低くて
影響が少なかっただけとかね。

まあ早い話暇な人がいれば検証して欲しいと言った所か。昔の状態の検証は無理だが
現状の検証は出来ると思うし。

ちなみにパッチ直後(敵異常強化時)は悲惨だった。そりゃ他キャラも悲惨なのは同じだけど、
以下が参考になるかどうか…。

○パッチ前
混乱ムスケル:デュアル約260*2、スラッシュ約490
○パッチ直後
混乱ムスケル:デュアル約80*2、スラッシュ約280
○現在
混乱ムスケル:デュアル約280*2、スラッシュ約520
※現在の与ダメが上がっているのはHACKが+2、斬り補正+3の影響あり。
○参考
簡単に行けて敵のDEFが異常に高くて検証できる所ここしか知らないので、
守護神ダンジョン:
ボルケイノプラハ(強):デュアル1*2、スラッシュ約50
ボルケイノプラハ(強)(カースで弱体化):デュアル1*2、スラッシュ約90

あとは皆で判断してくれ。俺は正直どうでも良い。ちなみに斬り斧ナヤ。

899 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 14:32 [ DKEdSjjM ]
>>898
申し訳ないが参考にならない
デュアルは[stab+hack]スラッシュは[hack]
ボルケイノプラバにデュアルよりスラッシュがダメージ通るのは
貴方が斬り斧ナヤで[stab+hack]<[hack]であるから。
俺が斬りボリスでミスティックと戦ったとき
通常斬りでダメージ50、クラッシュボムでダメージ1だったのと同じ現象
どんなに倍率の高い技でも元の威力がないとダメってこと。

もし本当に比べたいなら同じ[stab+hack]の装備、ステで
他キャラの[stab+hack]の技と比べる必要がある

900 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 14:41 [ o0uddbMg ]
>>899
なるほど〜、やっぱりそう言う理由があるのね。
今までは殆どの敵でデュアル>スラッシュだったから気にもならなかった。
んじゃ898はスルーよろ。

901 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 16:37 [ 3gZGqNgg ]
わざわざ他キャラでステ合わせなくても
突きナヤでクロススラストLV2とピアシングスラストLV1の威力を
柔らかい敵と固い敵で比べれば良さそうだな

902 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 20:33 [ MT9QFj5. ]
なんか軽く流されてるが
>>887
結構普通に皆木の葉使ってると思うが?
まあまずナヤは大体ドラグーンの沸くポイントに近づいてないと思うがな。
ってかナヤ様使ってドラグーン2体程度も倒せないって一体なんの武器使ってるんだ?

903 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 21:17 [ GLs8Oneg ]
正直ナヤはね。 美味しい所だけをね。 他のキャラからね。
とっているんだよね。 でもね。 木の葉ね。 遅くね。
弱くね。 成功率ひくくね。 なってしまったんだよね。

904 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 21:18 [ 7sjUDZmw ]
 ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              | ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |       >>903  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・  クマッ???
    彡、   |∪)=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

905 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 21:31 [ GjaT4oQk ]
結 論

「木の葉ナヤを見たら背伸び狩りと思え」

by ナ ヤ 使 い

906 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 22:29 [ /epqicBY ]
確かに以前ほどではないが、背伸び可能かもしんねーな。
んでも他のキャラはちゃんと強化されてるから安心汁!

きっと大丈夫、キット

907 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/10(火) 23:03 [ 7sjUDZmw ]
次スレはもうハッパ溜め込みとかなくなったし必要ないかな
頭が痛い連中が多いけどそこまでずば抜けて強いわけでないし(弱くないけど)
このスレで封印でいいのかな

908 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 02:20 [ HUgNPbqk ]
このスレ使い切った後、しばらく様子を見て
やはり必要だと思ったら立てる
これで良いと思う

909 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 14:02 [ wBtdJkxo ]
>>905
今さっき、混乱9行ったら、与ダメ20の葉っぱ使いがいたぞ…('A`)
何がしたいのか、さっぱり分からん…

>>907
葉っぱ切れたら、モンハウから逃げ出して、葉っぱ張りなおして突っ込む輩が多いよ
逃げ出したときに、HPが中途半端に減ってる敵がこっちにくるから、激しく迷惑('A`)

910 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 16:34 [ 8z42hRF6 ]
>>909
生温かい目で近くで見ててあげれば逃げるに逃げれないから勝手に死んでくれるよ

911 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 16:35 [ DC.Jc8W2 ]
効率果てしなく悪いからほっといてやれよ

912 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/11(水) 17:37 [ VJ9hdkf2 ]
つ「万能薬」

913 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 11:15 [ TZzglLVM ]
♪背伸びじゃないのよ木の葉は〜アッハ〜 by明菜

914 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 11:37 [ 0G8CwV/c ]
>>905
トト相手に木の葉を使った桜吹雪装備ナヤがいたんだがこれは背伸びと解釈していいのか?

915 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 11:49 [ OZZ5LRz2 ]
YES

916 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 11:54 [ dpdcCGz. ]
トト相手で背伸びなら、ナヤには狩場ないな。

917 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:12 [ a0AqAJuU ]
>>916
マジレスカコワルイ

918 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:31 [ dpdcCGz. ]
>>917
皮肉ったつもりなのだが。

919 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:37 [ ny3KEwJc ]
つまり>>916は納屋使いなわけか
じゃなきゃ皮肉にならぬ

920 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:42 [ 3RXq9HT. ]
>>919
…('A`)…

921 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:47 [ ny3KEwJc ]
なんだよ、、そんな目で俺を見るな

922 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 13:54 [ QaW6IeQE ]
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   そろそろ埋めて!!!   |
 |__________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

923 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 15:47 [ hs0Ddskw ]
( ´_ゝ`)ノ ---===≡≡≡ 卍 シュッ!

924 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 16:22 [ 0g7quVEM ]
キャラすれ見てもわかるように
ナヤ良くわかってないのが多いから次ぎスレいるね

925 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 18:33 [ cnuqLyHA ]
>>924
別にキャラスレでやりゃいいでしょ( ´_ゝ`)
わざわざこのスレで話す程ナヤも強くない。
これからはシベと黒ティチ対策が重要だ。


むしろ乱獲対策・要望スレを立ててくれ。
Lv60overがPゼリ狩りまくってたり、狩り場を荒らされる方が洒落にならん('A`)

926 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 21:29 [ u4Lubp2U ]
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 残りははクマだけで埋めるクマー、かかれクマー
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

927 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 22:00 [ fZQsKsVI ]
>>925
黒テチ対策が…とか言ってる時点で('A`)

928 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/12(木) 23:22 [ a0AqAJuU ]
黒ティチとかほざいてるバカ抜きにして
俺も次スレいらないと思うぞ
神がかった最強の座からおろされたんだし
別のキャラが神がかった訳でもない
ほざきたいならFCスレやらキャラ比較スレでほざけばよい

929 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 02:24 [ /2VOKNRo ]
でもまぁいつになっても自虐君が沸くわけだからなんらかの隔離スレはほしいところ。
但しナヤ隔離スレでない自虐隔離スレでね。
理解してる奴はいいんだがしてない奴はどうしようもないから…

930 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 06:28 [ itIa2Aog ]
ここってナヤ叩き隔離スレだったのか?
俺はてっきり勘違いナヤ隔離スレだと思ってたんだが。
今回のパッチでナヤは相対的に弱くなったからナヤを叩く必要はもはやない。
だからナヤ叩き隔離スレも必要ない。
しかし、今回のパッチでナヤが最弱キャラ(それこそルシアンより下)になったなどとふざけた勘違いをしてるナヤ様もはいて捨てるほどいる。
だから勘違いナヤ隔離スレは確実に必要。
ここは勘違い隔離スレだから、次スレは必要というのが俺の考え。
あえてナヤに限定せず、>>929のいうように自虐隔離スレにするというのもなかなか良案だと思うし。

931 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 12:55 [ LaVWKTg6 ]
>>930
勘違いしてるナヤがどうして自分から隔離スレにくるんだよバカチン

932 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 15:37 [ 3Ua1badg ]
TW始めてから5日目程度の私にとっては、
結局搾取される側以外のなにものでもないんですが。

933 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 17:02 [ bmSh4Has ]
>>931
板の上の方にあって、スレタイに「ナヤ」って書いてりゃ
ゴキブリみたいに勘違いナヤが寄って来るよ、マジで

スレを1から読み返してみれば分かる

934 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 19:14 [ Af2fxVOI ]
ナヤは木の葉がある時点で最強
クソスレ晒しage

935 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 19:25 [ LwK/uUc6 ]
>>934
木の葉あっても使い物にならない罠。
それなら泥盾の方がまだマシかと。

いくらなんでもあのディレイじゃ使えません('A`)

936 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 19:42 [ oMxXFKOA ]
木の葉のショートカットを心と間違って押しちゃってウヴェア('A`)

937 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 19:57 [ 0TfcPRVI ]
>935
今までと同じ使い方ができないだけで十分使えるっての

938 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 20:09 [ Fb.PxiDI ]
知り合いのナヤに見せてもらったが全然長くねえよ葉っぱのディレイ
アレで長いっていってるなんて、なんて贅沢なんだナヤどもは

939 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 20:15 [ rKM0Y/GA ]
・・・・・・あー、よし!
もうね、ディレイが長いからいかんのだよ!
木の葉無くそう(笑)
そーすれば心置きなくナヤを使えるから⊂ ´⌒つ´∀`)つ

940 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 21:51 [ nGu63J7c ]
もはや木の葉なんぞに頼ることは無いと思うんだが・・・
葉っぱ使わなきゃ生きていけない人は狩場のLvをsageたほうがいいです
いや、ほんと効率出ないし背伸びウザイ言われて散々だろうしね

941 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 21:54 [ tRTkyH1Y ]
無理矢理使えなくしたって感じだよな・・・アレは。
こんな形で残すんだったらむしろ無くしてくれ_| ̄|○

942 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/13(金) 22:49 [ gk5VB2dM ]
葉っぱの話題が出ているが…やっぱり葉っぱは、状況によっては絶大な効果があるよ
例えば、夢で運悪くグラムゾンに遭遇した時とか...
先日、夢に遊びに行ってきたけど、葉っぱで生き残ったナヤのおかげで、全員生還できた
アレを無くすのはもったいないでしょ…いらないならテチにくれ('A`)

943 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 05:49 [ CfBvJuR2 ]
狩してると普通に木の葉ナヤみかけるけどなー

944 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 06:26 [ WGNUOerw ]
今の木の葉使ってみるとわかるけど、MH飛び込む前ならともかく
いちいちはり直して随時木の葉状態にするよりは
どんどん攻撃して残滅した方がずっと効率いいし
木の葉が切れてダメを受けるなんてこともないから
やっぱり常時木の葉狩りは背伸びだと思うよ
木の葉が切れると死ぬかもしれないリスクと引き換えなら
経験値効率下がってもいいからはる価値あるだろうし

945 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 07:46 [ zA1Pf31E ]
木の葉のディレイ長すぎるだろ
ボリスの漏れから見ても可愛そうだな
木の葉戻ってもいいからCBのディレイも(ry

946 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 09:20 [ AJ4GFppc ]
>>938
その知り合いのナヤとPT組んで狩り行ってみな。
常時木の葉させて。
寄与にすれば多分うまー。

947 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 13:26 [ WXSSmnyY ]
>>946
どんな手を使ってでも納屋をコケにしたいんだろうからそっとしとけ。
納屋使ってなくても木の葉ディレイが長いか長く無いかはわかるだろ。

948 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 14:08 [ FbV0PlpU ]
>>947
ディレイが2.5秒で長くかんじるのは前が早すぎただけ
ナヤ自体ディレイが短いカラ特に遅くかんじるだけ
何でナヤはこんなに必死なんだよ

949 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 14:51 [ Z/icrebA ]
>>948
もうね(ry

950 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 15:08 [ JNIyvK0I ]
2.5秒ってオル加護と同じくらいじゃ…?

951 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 17:49 [ JNIyvK0I ]
更に言えば
バリ・レジは7秒くらい掛からない?

952 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 18:14 [ pwaZv3y2 ]
持続が短いからめんどくさいんだと思われ。
別に常時張るような物じゃないから関係ないんだがな。

953 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 18:40 [ WXSSmnyY ]
>>948
おいおい、ディレイ2・5秒はコンボ時の話だろ?(漏れはPS足りないのか木の葉のコンボ成功しないけどな
コンボ発動するには相手と接触してなきゃいけないんだから、背伸びなら
AGI低くて敵の攻撃でスキルキャンセル、背伸びじゃ無いんなら敵の攻撃避ける
んだし木の葉張る必要無し。
一体>>948は何を基準にして「短い」なんて言ってるんだ?
ハッキリ言って狩りには全く必要性無し

954 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 18:59 [ zfww/hoI ]
メテオSL10に比べれば木の葉の前ディレイなんて…

今の木の葉の前ディレイって御剣術とほぼ同じっしょ?

955 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 19:03 [ yQZdTMWc ]
>>950
オル加護の方が早い。

956 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 19:09 [ WXSSmnyY ]
ディレイ云々もあるが、まず発動時間が違うだろ

957 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 19:16 [ WGNUOerw ]
メテオやオル加護はたとえ前ディレィ長かったとしても
使うだけの価値があるだろ
背伸び以外の木の葉はメリットとデメリットでは
デメリットの方が大きいってだけの話だよ

958 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 19:20 [ zfww/hoI ]
正直メテオを使う価値はなし。
メリット:SL1で雑魚乱獲ウマー
デメリット:SL10でキャンセルとの戦い。他範囲魔法SL30に激しく劣る。300%<236%×2

959 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/14(土) 23:13 [ aZEbGCB2 ]
使用回数等が違う物同士を無理矢理比較してる時点でおまえら終わってるよ
メテオを木の葉なみに使いますか?本気狩りでコンボに組み込みますか?
オル加護は木の葉なみに短いですか?
護身剣ずっと使ってるピンがどれだけいますか?
とりあえず木の葉使えるとほざいてる奴はナヤやって見ろ
木の葉はるより殴ってたほうがましだからさ
ナヤは弱くないが木の葉は終わってるスキルってのは確か

960 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 01:19 [ waxC3.sk ]
>959
それは以前と同じように使おうとしてるだけ

961 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 01:28 [ OzdKrgyk ]
しかしよくよく考えてみると木の葉なくなるとナヤって
長時間続くスキルがひとつもないキャラなんだよな。
木の葉も25秒持つかどうかだったが。

・移動速度がシルフウィンド並
・デフォで神速剣並み
・通常攻撃の破壊力がバーサク並(スキルには乗らず)

と言われてしまえばそれまでかもしれないが。
うん、それまでだった。

962 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 06:07 [ kUVKWzH. ]
オル加護は使う価値無いぞ

963 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 07:19 [ NPCVxFFI ]
まあどちらにせよ、今でもナヤに厨が多いのは確か
もう少し弱体化させて、ナヤ人口が減るぐらいが丁度いい

という訳で更なる弱体化希望

964 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 09:13 [ EuAbuZb. ]
木の葉は使い道がないわけじゃないが、普段の狩りで使うぐらいなら
狩場のランク下げた方がマシなのは確か。
MHで、一旦離れて木の葉張り替えする奴は
火力がある分今までの狩場に固執してるだけだと思う。

昔は、次のレベルで装備する武具を落とす敵を狩るようなキャラだったから
ギャップに慣れない人が多いだけ。まったりと見守ってやってくれ。

ちなみに俺の中では、木の葉の有用度=震の有用度
普段は使わないが、稀に使い時がくるスキル。

デュアルとクロスの威力はいくら何でも高杉だから、さらに弱体化するとしたらここだな。
通常攻撃が正常化したら、他のキャラとのバランスもほぼ完璧だろう。
新敵のDEXが大体高く、敵の魔法攻撃弱体化の今、AGI型とDEF型の性能差は小さいし、
ナヤの状態異常魔法の優位も、他のキャラの有用新スキルでどっこいどっこいだろ。

965 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 09:26 [ MnZ1dmtc ]
>>963
弱体化してもルシの厨っぷりを見ればナヤも同じですよと。

966 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 09:33 [ Rleds3wU ]
次ぎすれマダ-

967 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 10:16 [ M87L4DGg ]
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6066/1092532489/l100
誘導〜〜

968 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 10:32 [ 9DhTI3gs ]
木の葉は超破壊力の魔法攻撃のMOBに攻撃する時に
使うこともある。海底3のウィンキとか木の葉1回出せば3匹は倒せるぞ。
あとナヤは
・移動速度上昇(劣化シルフウィンド)
・ディレイ短縮(劣化神速剣)
・通常攻撃の破壊力がすごい(劣化バーサク)
の3つが「パッシブスキル」って感じだな。
長時間続くスキルはないが、パッシブが3つ有ると考えれば納得出来るかも知れん。
たださすがにこれ以上の弱体化(デュアル関係を弱体化)されるとかなり厳しくなるのも事実。
まあそれでも心・影分身・手裏剣の性能はかなりいいが。

969 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 10:39 [ kUVKWzH. ]
>>965
その厨ルシがこぞってナヤに乗り換えてたんだよ

>>968
強化神速剣・強化バーサークの間違いだろ?

970 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 11:04 [ WEr8bzoo ]
今木の葉使うのはバットブロウ2体以上来たときくらいですな・・・
クリ5k越えにはまだ耐えれませぬ

971 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 11:11 [ Dof29YQA ]
>>970
背伸び狩りの典型だな
HP6000ないなら9F来るなと小一時間(ry

972 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 17:22 [ i9JlHDZ6 ]
永続的にディレイが短く
手裏剣のディレイは神速剣飛連波より短いのに
劣化とはたいしたものですな

973 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 17:33 [ 1ullDM1o ]
>>959が何を言いたいのか良くわからん
木の葉がなくてもイスピンやティチを遥かに凌駕しているのにそれだけじゃ不満って事か?

974 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 17:40 [ 3K.4TTNg ]
>>973
自虐ナヤ様だから放置汁!

975 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 18:28 [ RYwpAUwE ]
>>971
105ナヤです。まさにおっしゃるとおりです^^
1度試しにいったのですがHP6000ないときついでした。
DEX130もいりますね^^もう少しレベルあげてから行こうと思います^^

976 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 19:36 [ vfEMx0XA ]
>>973
木の葉は狩りでは糞スキルだという事実があると言うのに未だに木の葉叩きがいるから反論したまでだろ。
全般的に見てイスピン、ティチを凌駕してるのは確かだが、イスのオル加護、ティチのメテオ、ナヤの木の葉
のみを比較すればナヤの木の葉が一番劣ってるのに今更弱体化された木の葉について叩かれる筋合いは
無い、叩くなら他のまだ弱体化されてない部分を叩けって事じゃないのか?
まあ漏れは>>959じゃ無いからこれ以上口出しはしない事にするよ。

977 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 19:43 [ A57ffaDE ]
その3つで一番劣ってるのはメテオだと思うが…
木の葉なんて狩りで使えるだけまだましだろって思うな。
とりあえずコンボで魔法前ディレイが減る使用にしてくれorz

978 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 20:01 [ bhYCXkcc ]
漏れDEF斬りナヤだしwww
木の葉?w覚えてすらいませんよ?w

木の葉なんてIRANEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

混乱5とかで木の葉常時PT狩りとかUZEEEEEEEE

そこまでして木の葉使いたいですか?w
うはwwwwおkwwwwwっうぇwっうぇwwww

979 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 20:10 [ bNV9mCwA ]
木の葉叩いてるんじゃなくて
木の葉使えない、糞スキルって言ってるから
言ってるプレイヤーを叩いてるんじゃないのか?
使い方次第で普通に使えるスキルだろって言いたいんだろ

980 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 20:25 [ 1l.q2Zh2 ]
木の葉はかつてのようなまったくデメリットがなく
保険だろうが背伸びだろうがおかまいなしに
安易に空気のように使える神スキルではなくなったものの
使いたい奴にとってはありがたい便利なスキルには違いないと思う

981 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 20:30 [ U6kaJtbM ]
聞いてくれー、FCの話なんだが・・
当方DEF型で状態異常には滅法弱い、それでだー
相手はナヤだったんだが、始まった途端、
パララシス→ポイズン→ブラインド、んで、きれそうになったら
パララシス、そこまでかけたあとでコンボ手裏剣
いあ、そりゃわかるさ・・
でも、そこまでしなくていいだろーと
そこまでしなくても勝てるだろ・・・
ナヤ相手でパララシスが真っ先に飛んでくるのは仕様だろうか・・

982 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 21:47 [ RhjaCygc ]
DEF相手でパラが飛んでくるのはもはや仕方ないとも思うが
埋め

983 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 23:19 [ Yu6ygP86 ]
>>976
勝手に代弁しないでくれw
劣ってるとかそんな問題じゃなく比較するにあたらないって話だ
3つとも用途や使用頻度が違うからな
後半はんなもん 今のナヤ使いから見て一番どうでもいいところ叩かれてもねぇ
使ってみればどんなもんか解るって話 別に今の木の葉なら消えても
ほとんどのナヤはもう文句垂れないと思われるぞ
使えると言ってるキャラ どうぞもらってくださいってLV

984 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 23:25 [ vfEMx0XA ]
>>980
木の葉が全く使えない糞スキルって訳では無い。
だがメテオだって全く使えない糞スキルって訳じゃ無いんだ。
使い道はいくらでもある。
にも関わらず・・・
妬み厨なのか何なのかナヤに執着して弱体化されたにも関わらず、木の葉を叩いてる奴らはどうかと思うが?

>>978
公平PTで葉っぱ張り直し背伸び狩りナヤはあれだ、どんだけ忠告しても聞かないから取り合えず死んでも生き帰らせるな。

>>981
DEF型だとパラ飛んでくるのは仕様だ。

985 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 23:28 [ vfEMx0XA ]
>>983
正直スマンカッタorz

まあどうでもいいけどこのスレこのまま1000行くんかね?
1000行った時点で話無くなって新スレはアボーンかな

986 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/15(日) 23:37 [ UrpJuViM ]
雑魚狩場では使わない木の葉、オル加護、御剣術…
高レベル狩場では役に立つ木の葉、オル加護…
雑魚乱獲にしか使えないメテオ、レイン…
FCで役に立つ木の葉、オル加護、御剣術…
即死防止の木の葉…

('A`)ヴァー

987 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 00:28 [ 4y2eSlGo ]
メテオは早く使えるなら使えるんだが
前の発破ぐらいの時間で使えるなら結構使えるかも


タダノモウソウデス

988 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 05:40 [ K8FoUlY2 ]
木の葉つかえねぇ!超弱体化!って言ってる奴へ

木の葉つかえねぇって言われてもなぁ
最強クラスの防御スキルであることには変らんし
一体何が不満なんだろうか

だいたいお前等
変更前から「木の葉使ってない」って言ってたじゃないか
どっちなんだよ

989 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 09:48 [ WblvzDsU ]
霧島くるナヤすぐ死にすぎ(血人形バグ前から廃だったヤツは流石にあんま死なないが)。
「助けてw」とかまじウザすぎる。そして、優しさなのかなんなのか知らんが知りあいでも
なさそうな、そんなナヤを生き返らせるお人よしもウザイ。
レア取りはどう考えてもナヤ圧倒的なんだから生き返らせたら不利になるのは当たり前なのに、
終わった後「また0個」とかモウネ…。

990 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 10:35 [ HiIj1T7Q ]
別にナヤがレア取り圧倒的じゃないんだが・・・

991 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 10:36 [ HiIj1T7Q ]
sage忘れた

992 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 10:44 [ pZizLzuw ]
ディレイ短いナヤが一番有利じゃないの?

993 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 10:58 [ T/kmF1GA ]
ま た ナ ヤ か。

994 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 11:02 [ CFrG25Vc ]
>>988
木の葉がまだ最強クラスの防御スキルであることは認めます。
ただ、最強クラスの防御スキルを使う場面なんてありますか?
よほどの背伸びナヤさんならともかく。
混乱8・9の現状から見ても、雑魚乱獲が狩り効率いいことは明らかですし。

995 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 11:07 [ 2kuQoAXM ]
ume

996 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 12:16 [ pZy.mgGM ]
木の葉はFCのみ。「ディレイを除けば」最強スキル。狩場じゃ無理。
オル加護は高Lvのやつらのみ。低レベルは補正が低すぎで無駄。
メテオは乱狩りのみ。迷惑がられるから場所を考えなければならない。取得するのめんどい。

どれも種目違うから比べようがないというか。
どれをよく使うかによってそれぞれの感想になるんじゃないか?

って勢いで書いた後に>>983がこのことを既に発言していたことに気づく。

997 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 12:31 [ 4y2eSlGo ]
だれが1000かな

998 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 12:31 [ aKWx2uhU ]
2000

999 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 12:32 [ T3hrgaWc ]
残り2レスでいうこっちゃないだろうけど、結局次スレはどうすんのさ

1000 名前: ぶぅぶぅ 投稿日: 2004/08/16(月) 12:34 [ c2F/yV/6 ]
>>998 に同意

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