【切な】ダークエルフについて語るスレ5【光は闇に】

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1 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:34 [ MagYEdEI ]: アサシン？】新クラスダークエルフについて語るスレ【動き速？】
http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/storage/1056983902.html

【刹那】ダークエルフについて語るスレ２【闇は光に】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1064637691/

【刹那】ダークエルフについて語るスレ3【闇は光に】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1067688479/

【刹那】ダークエルフについて語るスレ4【闇は光に】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1069591142/
2 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:35 [ MagYEdEI ]: ◆情報系
【公式】 http://www1.lineageonline.jp
【記者クラブ】 http://kisha.ath.cx/
【EternalLineage】 http://se.sakura.ne.jp/~hime/lineage/
【リネージュ攻略通信】 http://www6.plala.or.jp/mk2/game/line/
【パンドラの箱】 http://arcangel.cside21.com/lineage/
【アデンへの道】 http://www.error.to/~chobby/line/
【お相撲さんの相撲部屋】 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4635/
【LineageMMO－GamerNet】 http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/
【LineageLatestNews】 http://linelatest.web.infoseek.co.jp/
【大規模オンラインゲーム板（Lineage専用）】（したらば）
http://jbbs.shitaraba.com/game/5923/
【旧大規模オンラインゲーム板過去ログ収容所】
http://csx.jp/~mmo-lineage/

◆情報系（海外）
【韓国公式】http://www.lineage.co.kr/linweb/lin_main.asp
【US公式】http://www.lineage-us.com/
【LineagePlayForum】http://lineage.playforum.net/
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【LineageTheFact】http://netcity7.web.hinet.net/UserData/actc/
◆その他
【OCN翻訳サービス】http://www.ocn.ne.jp/translation/
【Google】http://www.google.co.jp/
◆相場情報
【LineageMarketPriceTurbo】 http://lmpt.s39.xrea.com/index.php
3 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:36 [ MagYEdEI ]: ●DE用魔法
-Lv1魔法(Lv15で習得可)-
・ Blind Hiding : 30秒間術者の姿がPC/NPCから見えなくなる
・ Enchant Venom : 3分間自分の武器に毒属性を付与する
・ Bring Stone : 石を精製できる
・ Shadow Armor : 15分間術者にAC-3の効果

-Lv2魔法(Lv30で習得可)-
・ Moving Acceleration : 10分間術者の移動速度が1.5倍
・ Burning Spirit : 12分間、一定確率でクリティカルが出せる
・ Dark Blind : 1分間相手を盲目にする
・ Venom Resist : 10分間毒攻撃を無効にする

-Lv3魔法(Lv45で習得可)-
・ Armor Break : 15分間、相手のACを無視して武器の最大ダメージを与える
・ Uncanny Dodge : 12分間回避率を上昇させる
・ Shadow Fang : 15分対象武器の打撃値に+4のボーナス
・ Final Burn : HP/MPを消耗し、相手に致命的な一撃を加える

●DE用武器
・ダブルソード：二つの剣で攻撃。両手を使うので盾は持てない。
・クロウ：両手に爪を装備して攻撃。
・スティング：投擲専用のグローブを装備してスティングを投げる。
・クロスボウ：DE専用。矢を撃って攻撃。

　-レア武器-
　ダークキングブレード 17/13 攻撃成功+4 追加ダメージ+3 重さ40
　ダークキングクロー　19/15 攻撃成功+2 追加ダメージ+5 重さ40
　ダークキングクロスボウ 4/3 攻撃成功+1 追加ダメージ+6 重さ50

●性能
・被ダメがWizと同等かそれより多少マシ (AC4ごとに最大軽減-1
・ CON初期でもMAXHPは気にならない (傲慢＆BOSS狩りでは気になる
・ DEの回復手段はPOTのみ
・ Lv45でフルエンチャント+両手精製武器でようやく本気ナイトに対抗出来る
・常時エンチャントするMPの余裕は無い (DHB,ALA装備すれば可能
・重量48%以下をキープするのは事実上厳しい
・クローは未変身の方が攻撃速度が速い
・ブレードは変身した方が攻撃速度が速い
・通常魔法をLv2まで覚える事が出来る（Lv1魔法:Lv12, Lv2魔法:Lv24で習得可）。

●日本で主流となってるステータス
・ STR17/DEX18/WIS12 50を目指していない人向け。遊び用ステ？
・ WIS18/残り2はSTRとDEX 精製用？MR100狙えるので傲慢にもいけるか？
・ CON18 搭載量多し。52+専用ステだと思われる。ALA又はDHBは必須。

●石の精製
・ブリングストーン → ダークストーンの成功率（WIS18, Lv45） : 約57%
・ダークストーン→ブレイブストーンの成功率(同上)　：　25-30％
・ブレイブストーン→ワイズストーンの成功率(同上)　：　10-15％
4 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:37 [ MagYEdEI ]: ダークエルフアイテム制作
【ブレード】-----------------------------------------------------------------
ダークブレード　黒曜石Lv1（100）　ランメタ（10）　高級皮革（20）

シルバーブレード　ダークブレード（1）　黒曜石Lv1（50）　黒曜石Lv2（20）　黒曜石Lv3（1）
　　　　　　　　　ランメタ（10）　高級皮革（20）　ダイアモンド（1）

ダークライトブレード　ダークブレード（1）　黒曜石Lv2（100）　黒曜石Lv3（5）ランメタ（10）
　　　　　　　　　　　高級皮革（20）　　
【クロー】-------------------------------------------------------------------
ダーククロー　黒曜石Lv1（100）　黒曜石Lv2（5）　ランメタ（10）　高級皮革（10）

シルバークロー　ダーククロー（1）　黒曜石Lv1（40）　黒曜石Lv2（30）　黒曜石Lv3（1）
　　　　　　　　ランメタ（10）　高級皮革（10）　ダイアモンド（1）

ダークライトクロー　ダーククロー（1）　黒曜石Lv2（100）　黒曜石Lv3（10）　ランメタ（10）
　　　　　　　　　　高級皮革（10）
　
【クロスボウ】---------------------------------------------------------------
ダーククロスボウ　黒曜石Lv1（100）　黒曜石Lv2（10）　ランメタ（10）　高級皮革（30）

ダークライトクロスボウ　ダーククロスボウ（1）　黒曜石Lv2（100）　黒曜石Lv3（20）
　　　　　　　　　　　　ランメタ（10）　高級皮革（30）　

各キャラ打撃攻撃速度（見やすいように主なものだけ）
96.0000|デスナイト
90.0000|女DEダガー、ガースト
84.7058|男DEダガー
75.7895|女エルフ剣、女DEクロー
72.0000|男エルフ剣、男DEクロー
68.5714|スパルトイ、ウェアウルフ、バフォメット、ベレス
65.4545|男ナイト剣、男プリ槍、男プリ斧、男DE剣、ライカンスロープ、アサシン
62.6087|女ナイト剣、男ナイト槍、女DE剣、スケルトン、オークファイター
60.0000|女プリ剣、デーモン
57.6000|男プリ剣、女ナイト槍、女プリ斧
55.3846|女プリ槍、男DEブレード
53.3333|女DEブレード、ケレニス

各キャラ弓攻撃速度
72.0000|DEモーフ
60.0000|男エルフ、女エルフ、男DE手裏剣、女DE手裏剣
57.6000|オークスカウト
53.3333|女DE弓
51.4285|男DE弓、スケルトンアーチャー
5 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:38 [ MagYEdEI ]: ■クラス別
　【プリ】http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/5923/1056968206/
　【ナイト】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071652832/
　【エルフ】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1068449678/
　【ウィザード】http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1071319468/
　【ダークエルフ】 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1068054030/
　【質問】http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1071937587/

■鯖スレ
シリ　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072317429/
カノ　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072154345/
ベガ　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1071781069/
アク　http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1072312094/
リゲ　サービス終了？ (http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1066638164/)
アル http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1071998159/
6 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:43 [ MagYEdEI ]: こっちの方が新しいけどDAT落ち
リゲルスレ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1071170326/
7 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 20:50 [ Pg18SgJY ]: 　リゲスレはなぜか実況スレにたってます。
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1072240237/l50
8 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 21:17 [ 9ql.dzmE ]: >>1
スレ立て乙
9 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/27(土) 22:11 [ 4SDMzjlw ]: 切な…。
これからのダウンデートを見越した素晴らしいスレタイですな。

DEのメリットはどこになって行くんだろうな。
ダブルヒット確率が落ちても攻撃力が魅力と言ってられるんだろうか。
いや、前向きに考えていこうとは思ってるんだけどね。
DE自体は減少していきそうだな。
10 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 00:22 [ f.yeR51U ]: グラフィックさ
そしてそこ、最後の一行だよ

ユーザー絶対数のマイノリティーこそ無比の強みなんじゃあないか…!!

（´-`）.｡oO（ええそうですよﾏｿﾞの戯言ですよ)
11 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 00:55 [ Nblzo9jg ]: DEのメリット…
BPを使わずに素早く動け、ある程度魔法が使えるのでランタンもテレポスクも必要なし。
武器は廉価な物はほんとに安いし、防具はナイトやエルフからの流用が効く。
…即ちナイトに比べて廉価な白兵キャラってところか？
12 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 10:05 [ LvRWmcQs ]: >>11
ツルギよりBDBが安いし、試練防具は全部利用価値あるから、
概ねそのような解釈で良いと思う。
13 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 10:47 [ hOG7afc6 ]: 実際やりこんでみるとわかるが、DEは全然装備の流用が効かない
おかげで漏れナイト廃業にしましたよ（つД｀）
14 名前： age 投稿日： 2003/12/28(日) 11:33 [ 7gYvq8r. ]: STR17DEX18だとP-G.STRアミュってあんまり意味なさげ？
STR安かったから買っちゃったクチなんですが両方外して
シャドーグローブのがいいと聞いたんですが（つД｀）
15 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 11:41 [ ODR0LW3s ]: ダブルヒット減少ってやっぱ体感で分かりますか？
16 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 11:42 [ zvlXH6ig ]: >>14
MR装備で（MCM除く）でAC４５無いならシャドウグローブにしとけ
17 名前： age 投稿日： 2003/12/28(日) 12:04 [ 7gYvq8r. ]: >>16 THX。6COMRとROMR×2でMR66状態でAC44なので倉庫に眠ってる7シャドーグローブ
出して使ってみます。
18 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 12:07 [ Qhlwygqs ]: 前スレのやつ計算してみた、机上の空論だがね
無駄に長いから読み飛ばしてくれ

一応スレ推奨ステから
1、Sｔｒ12 Dex15 Con18 wis10
2、Str17 Dex18 Con8 wis12
3、Str14 Dex15 Con8 wis18
装備品でStr+3(p-g,amu)を考慮に入れた上で
それぞれの違いを簡単に言うと
1、積載量1920 打撃+2 命中+3 HP540 MP151 AC-8
2、積載量1640 打撃+4 命中+7 HP393 MP200 AC-12
3、積載量1440 打撃+1 命中+4 HP393 MP300 AC-8
以上だ、積載量は80%時点命中はどっかの実験HPより
HPMPACはLv50時点の数値
一般的AC装備+P-g,amu,ベルトの総重量が313
オーガベルト+濃縮白Pでの所持数は
1、461　2、381　3、323　だ
回復量平均75として総HP量換算で
1、35115　2、27468　3、24618

たとえば8BDBを使って平均41+STRボーナス
GPスパが秒間約1.6回攻撃
U-Dの効果やACがある程度超えてくると
100%当てるなんて不可能だから
おそらく白Pは間に合うだろう
計算上は1、AC-52、2、AC-60、3、AC-54辺りで最低Hit率に落ち込む

wis型は明らかに他のクラスに勝てないので除外する
STRDEX型がCONに勝つには濃縮白P80の差をどうにかしなければいけない
HP換算で約6000
STR型は3000回叩かないと追いつけないので
命中率が同じになるACならCON型が明らかに勝つな
HP量が約1.28倍なので相手より1.3倍命中すれば追いつける
計算上はCON型のAC-44~54の範囲では命中差だけでSTR型が勝つ
19 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 12:30 [ VxIAb/SI ]: >>14
素の状態をSTR17、CON偶数とすると

P-G+STRアミュ　積載量2段階UP 攻撃+1
P-G+オクアミュ　積載量1段階UP　攻撃+1　HP+20
S-G+STRアミュ　積載量1段階UP　AC-3
S-G+オクアミュ　積載量1段階UP　AC-3　HP+20

P-GとS-Gの値段も考えるとAC-4以上になるS-G+オクアミュがいいと思う
攻撃+1もWHには補正付かないし48％以下に押さえるなら積載量1段階も微妙
20 名前： 14 投稿日： 2003/12/28(日) 14:02 [ 7gYvq8r. ]: >>19
ありがとそれ参考になります。
ALA買う余裕無いのでWIS12にしたんで、DHBでMPなんとかもつかなって感じなんで
CON8初期値です。
51レベになるかエリクサーでも手に入ればSTR18＋2＋1で打撃値アップでしょうか？
21 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 15:21 [ YOrQN.RI ]: そんな当たり前すぎる事自分で調べろよ。
STR24までは奇数値ごとにダメ+1位常識だろ。
初心者質問スレで聞けよ。
22 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 16:36 [ FV8dV6DQ ]: ２３までじゃなかったか？
23 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 17:12 [ Qhlwygqs ]: どっちでも結果的に同じじゃん
24 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 18:23 [ oJ2czl9E ]: 23までって言うと23はどっちになりますか？って聞く馬鹿がいるから
そう書いただけっしょ。
23でも24でも結果一緒なわけだし。
>>22は24が奇数か偶数かもわからない？
25 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/28(日) 21:49 [ D0c/ofQA ]: 　　　　　　　　　　　　　　１

　　　　　＿＿＿　　　　何が君の幸せ
　　　／　　　　＼　　　殲滅して喜ぶ
　　 /　　 ∧　∧　＼　　ＭＰ切れで終わる
　　|　　　　・　・　　 | 　そんなのはいやだ
　　|　　　　）●（　　|
　　＼　　　ー　　ﾉ　忘れないでＡＢ
　　　＼＿＿＿_／　　こぼさないでＵＤ
　　　／＼／＼／＼　だから君は逝くんだ何処までも
　　（__（|＿＿＿__|）__）
　　ゝ　）＿（_）__（__,ﾉ|　そうだ楽しいんだ殲滅スピード
　　/ ス＿＿,､＿__ゝ｜ドワＷＩＺとＮＢエルフが友達さ
　ノ　　/　　人　　ヽ　|
　~⌒,/ー‐/ー〉ー）ノア、ア、ｱｿﾊﾟｿﾏｿ愚かな君は
　（⌒　　）　 (＿＿)　逝けみんなの効率下げるため
　　　　　　　　　　　　　ｱ、ｱ、ｱｿﾊﾟｿﾏｿ壊れた君は
　　　　　　　　　　　　　逝けみんなのレア奪うため
26 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/29(月) 00:19 [ ttZXoSJA ]: >>13
シャツ、鎧、マント、小手、靴はナイトからの流用という赤貧っぷり(つДT)
ダークローブが買えれば、リンゴジュースあと20個持てるんだけどなぁ…
27 名前： 14 投稿日： 2003/12/29(月) 06:42 [ FabL9foA ]: いろんなひとがいますね。
丁寧に答えて頂いた皆様ありがとうございました。
サイトによって書いてあること違う場合が多いので正直不安だったので
お聞きしました。
ここが初歩的な事を聞いていけないスレだとは知りませんで大変ご迷惑お掛けしました。
28 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/29(月) 15:32 [ kxWoIH4I ]: >>26
ダークローブはAC1か2下げても買ったほうがいい
中級狩場の滞在時間がかなり変わってくる
海底やアリ穴ならジュース100個で1時間潜れるようになる
29 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/29(月) 21:25 [ r/aj8FJM ]: いろいろ言われてるDEのダウンデートのソースはどこにあるんですか？
すごい気になってるんだけど見つからないです。
30 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/29(月) 22:47 [ tX6n5ym2 ]: >>29
DnDBや高OEのBDBがゴミになるって事です。
貧乏人には関係ない事です。
31 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/30(火) 12:44 [ W.VSC0dE ]: >>29
多分これのことだと思う。
BDBを使用しているにもかかわらずW-hit率が3割～4割程度。
U-Dはも実装当初に比べると効果が落ちたとある。
まぁ、KRの適当な実験だからあまりあてにしない方がいいかも知れんけど。
ttp://linelatest.web.infoseek.co.jp/html/server/kr/kr_10kizi/kr_kizi42.html
ttp://linelatest.web.infoseek.co.jp/html/server/kr/kr_12kizi/kr_kizi67.html
32 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/30(火) 23:26 [ Fl1NqPk2 ]: DEで強化ボス狩れるのかな。
MB握って頑張ればWisDEとかでも当たるんですかね？
33 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/30(火) 23:48 [ 5BG4cVT2 ]: 武器性能ダウンでクラスボーナスとシャドウファング実装すれば
今と同じくらいの攻撃力になるんじゃない？
34 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/30(火) 23:48 [ K0D1R7CU ]: MBにぎらせるなら素直にナイトつくっておけよ・・・
35 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 08:18 [ HODz7/R. ]: >>33
STR18 Lv4x 7BDB 対スモール

現在 *6割計算 EWあり
28/53 10回hit時　430

弱体化*3割計算シャドウファングあり
30/57 10回hit時　381

弱体化+LVボーナス *3割計算シャドウファングあり
34/61 10回hit時　421

Lvボーナスがつけば9の差で済む模様
ただKRの現状は弱体化のみでLvボーナスは未実装のまま｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
36 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 08:19 [ HODz7/R. ]: ×Lvボーナス
〇クラスボーナス
37 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 08:22 [ HODz7/R. ]: ×ただKRの現状は弱体化のみでLvボーナスは未実装のまま｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
〇ただKRの現状は弱体化とシャドウファングのみでLvボーナスは未実装のまま｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ごめんなさい(;´Д`)
38 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 10:39 [ i6Iv8z9g ]: 今から買うならASか+9BDBか+7DnDB（実装されてるなら）かどれですか？
39 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 12:29 [ smE/TgtY ]: >>38
買えもしないのに偉そうなこと言わないで下さい
買えるほどの資金力があるなら聞かないで下さい
RMTしてて買えるならRM払って誰かに聞いて下さい

まあ、いまの段階ではBDB＞DnDB＞ASかと
40 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 13:16 [ kLskjfaI ]: DnDBの方が強い
41 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 13:53 [ .y97cGDw ]: 心臓を無理してでも今買っておこうかなぁ
42 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 15:32 [ rMAluj9g ]: 心臓は２～３ｍするんだが、なに作るのに必要なんだ？
１個でできるとも限らんし、他の材料も未定な段階で買う必要ないと思うんだが。
それとももう材料はわかってて、実装待ちなのか？
43 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 18:30 [ Z03H3/S. ]: 判らないが、恐らくDE武器だろう・・・ってことで今買うんだろ？
DE武器に使うと確定したら値上がりが待っている
44 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 19:23 [ COx2WZbw ]: ドラゴンの心臓が精製に必要ってのはDELv45試練で言われなかったっけ？
腐食したアサシンダガーとドラゴンの心臓とファンガスの毒？とあと一種忘れた
Lv50試練用で使うんじゃないのかな
45 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 23:52 [ DwwPu9u2 ]: ボンドラの骨だな
46 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 23:56 [ M6hddYyM ]: 　　　Ｇ　Ａ　Ｍ　Ｅ　　　Ｏ　Ｖ　Ｅ　Ｒ
　　　　　　　　　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　　　　　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　　　　　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼＿／　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ヽ
47 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2003/12/31(水) 23:59 [ M6hddYyM ]: あと１分だ
48 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/01(木) 00:01 [ Is7tuThU ]: キタ―――（゜∀゜）――――！！
49 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/02(金) 15:59 [ SaC8wcgg ]: もうDEはダメだと言わんばかりのスレの伸び具合。
明らかに減っていっている鯖内DE人口。

それでも…
安西先生…DEがしたいんです…。
50 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/02(金) 16:47 [ OzKci3B. ]: >49
2chの方は盛り上がってるぞ。

ステータス厨の無駄な論議で。
51 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/02(金) 21:16 [ Zi/aZNw. ]: やっとこさDHBを入手したが…こいつぁLv45-じゃイマイチ有効に活用しきれない代物のようだ
52 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/02(金) 22:44 [ nKhjriCI ]: DHBって宿専用じゃないの？
53 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/02(金) 23:00 [ WKSJIf3Q ]: まだDEなんて糞やってるの？いつまで？
DKDEは確かに殲滅早いけどHP減るの早すぎーｗ－
DKナイトに負けてるしバランスで見たらDE糞すぎお疲れ
54 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/02(金) 23:22 [ Zi/aZNw. ]: DKと比較する時点で何かがズレてるような…ｗ
55 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 00:35 [ UfXoyE/2 ]: 効率厨の煽りほど見ていて悲しいものはない
56 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 00:36 [ 8JpILLf. ]: ＤＥ実装からわずか２ヶ月ちょいでこの言われよう。
下方修正入ったらどうなるんだろう（ノд｀）
57 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 01:20 [ FqBP1d/g ]: どうもならない。
強さでＤＥ育てようと思った人間はとっととやめてるだろうし
好きでＤＥ使ってる人間は弱くなろうと使う
58 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 02:02 [ Saux3ZrM ]: なんつーか今のDEは
NB使いがほとんどいないB2Sディレイ無し時代のエルフって感じだな
59 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 02:31 [ Aq9K92VM ]: >>54
DKDEとDKナイトの比較なんだから別におかしくないとおもうぞ。
60 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 02:33 [ QR.xzJoQ ]: AC55いくようなCONDEとPT組んだ事無いような感じだな。
CONナイトなんかより全然HPの減り遅いし、殲滅だけDKナイト並に早い。
NCの場合最強ランクのPC同士で比較してバランス決めてるから
装備ないDEにはクズキャラにしか見えないだけで、上の連中同士で
見ると全然DE使えるよ。
魔法でAC60いく位のDEとPT組んでそいつがU-D使ってると、驚くほど
回復必要無いし、ナイトの方が馬鹿らしく思えてくる
61 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 03:29 [ Aq9K92VM ]: >>60
かなり強いナイトと狩りしたことあるか？
CONDEだとMR100にできない時点で
盾として高レベルナイトには敵わない。
62 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 03:48 [ PQkaAM5Y ]: 結局何を論じてるのか分らんよ
1vs1ならDEはナイトキラーの名を恣にしているわけだから狩りについての優劣かな？
ならば狩場も合わせて語らないと実際の場面と照らし合わせれない…

ちなみに傲慢47↑では盾役は居なくていい気がする
その方が安定するし
63 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 03:59 [ Aq9K92VM ]: 47↑こそ盾いたほうがよくないか？
引かずにうちまくった方が数狩れるし
引くことによってさらに大量の敵つれてくる
事もなくて安定すると思うんだが。
64 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 04:33 [ 3.MuZQ6w ]: どうしても常に大量の敵を相手するような状況になりやすいし
盾なんて作ってたら回復役が大変だな
65 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 04:40 [ 1p0uN1Fs ]: >>61
盾として高レベルナイトにＤＥが勝ってしまったら
ナイトは何でＤＥに勝てるんだ？
66 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 05:06 [ EpyoI/uw ]: 戦争でもキャンセされてMP無くなったらGPだけのDE
即座にGPBPになれるナイト
DE糞だなーｐ－
67 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 05:54 [ FSsCOb.M ]: >>66
ナイト様は門にはまってるだけ。
68 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 06:07 [ uQ3EW0YU ]: STRDEX型でLV49のAC-57でMR90だが全然痛いぞ？
自分がしばいてる敵からはほとんど食らわんが、常にタイマンなわけじゃないし
沸いた時はHPの差が生きてくるんだろうが、どっちにしろこの痛さではさして耐えれん
69 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 08:49 [ pxdTxZW. ]: （´-`）.｡oO（Lv49 AC57 MR90 ってどんだけ廃装備だよ・・・)
70 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 09:55 [ WJ.Qgfx2 ]: 妄想なわけだが
71 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 13:42 [ Or0BvqlA ]: 盾装備だろ
72 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 15:11 [ Rf1RJTYA ]: 6HOMR 8COMR ROMP*2
で盾無しでもMR90%は可能だが、
8COMRが廃装備か('A｀)
73 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 18:19 [ SoToxcoE ]: ところでみんなどこで狩してる？
変身即リスタのせいでエルモアと火山が微妙になっちゃったからDVC行ってるんだが、
同じ境遇で流れてきた人が多くて…。
74 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 19:02 [ PQkaAM5Y ]: >>73
単騎ではエボニ5本程度もって変身で火山行ってる
今のところトラブって無いよ

PTでは傲慢低層と11F↑が主
75 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 19:14 [ ayU/xs5Y ]: >>73
世の中の流れに逆らってエルモア変身狩り
銀爪あれば未変身でもいいのかもしれんが、あいにくB-SLSしか無い…
まあ、みんな余所に流れて人口が減ったお陰で意外といけます。たまに逝きますが
76 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 21:03 [ juMYWDkY ]: シリ鯖では３タイプのDKDEが誕生（wis型con型strdex型）して
50DEもそこそこ増えてきてるけど、他の鯖はどんな感じ？
77 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/03(土) 22:47 [ zYxCs8q2 ]: >>75
安い6ED買って未変身で行った方が気分的にも楽だよ。
78 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 05:17 [ NJmnfD5. ]: ♂DEだと未変身SDBと銀爪どっちが効率良いんだろうか？
79 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 08:04 [ kbLOYvjE ]: 傲慢高層の話
･MR元々低く設定してるんだから別に傲慢高層行く必要無い
wis型DK作った所で廃人クランに入らないと意味も無いし
狩りの利点だけでクラン変わるのもできないしね
壁役としてナイトより劣ってる時点で諦めるべき
というか傲慢高層で役にたたない＝DE使えませんは無いだろう

装備について
DEは長い目で見るとBP代の差で
ナイトより金かからない訳でDEの方が装備代は安く付く
ALA信者が多いのはこれが大きな理由だと思うし
MP回復力で狩り効率の差出るんだから仕方ないんじゃないかな?

金稼ぎの話
深夜狩りでSCで地道にやれば枝とGGP代差し引いても月４Mにはなる
ナイトはBP使ってDEの移動速度とタメ張れる訳で
全くお金が溜めれない職でも無い

ボス狩り
FA次第になるんだけどドロップが来るのでナイトよりボス狩りは有利
火山でDEスパにイフのドロップ取られたDKナイトも少なからずいるはず

誤解して欲しくないのがDE弱いんじゃなくて
「強さが装備に依存しているから庶民装備では弱い」って事
いきなりALA狙ったり買ったりするんじゃなくても
SCで頑張ればある程度は装備整って行く
半端な装備で銀武器でDVやらDVCやらに行けばナイトと差が出るのは当たり前

５３
>狩り場選ぶ職なのは分かってるがACがあるDEならどうだろうか?

６０
>流石に５５は無理だw頑張っても５２がいいとこ
影小手＋７で５５ならわかるけど
CON型ならPGだろうしそのDE凄いな

>７３
･耐魔マント＋６､５％リング×２で傲慢低層狩り単騎（赤字）
･↑の装備で影小手装備でウィズとペアハント
･SCで深夜狩り､時給３２K（深夜限定､金溜め）
･鏡森（変スク溜め､多少赤字だが大局見ると仕方ない）
80 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 11:24 [ Dv03ySJk ]: ボス狩りってイフかよ…。
イフ、カスパ、ドレ、夢幻のボスは問題なく狩れるだろ。
81 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 11:46 [ rP3XfUa. ]: LV49↓DEがイフとタイマン可能装備のボーダーはどれくらい？
82 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 12:02 [ vdm4WCM. ]: 女王蟻にDEで行くとタゲられてCPでもきつい
WIZでタゲられてる感覚で全然役に立たない

DEうんこ！
83 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 12:07 [ K270VVs. ]: QA相手なら普通のナイトでもCP間に会わないぞ。

>>81
イフなんてフルzelでもいける。
84 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 12:07 [ BTtxoF/s ]: >>82
そりゃちょっと装備しょぼすぎませんか・・・？
85 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 13:17 [ e2D4e2/6 ]: >>82はＦＵＬＬＺＥＬ
86 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 13:36 [ O1tctkGk ]: >>84＆85は実はDEやったことない
87 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 15:28 [ l9rrfa4. ]: QAタゲられてCPで間に合わせよーと思ったら結構な廃装備がいるな。
LV50でoe+2に毛が生えた程度じゃ間に合わなんだ。
まあ↑は昔ナイトだった時の話しで、AC60ちょいでごろまされた時の話しなんですが。
DEX18でも60超えるのがきついDEでどんだけUDの効果で耐えれるのかは知らんけど。
88 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 16:42 [ bmrLXjcE ]: 今ＱＡ弱くなってないか?
前タゲきたがＡＣ５５ナイトで耐えれたんだが・・・
すぐタゲが移っただけかもしれないが。
89 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 16:51 [ 9rnUd1Wc ]: その前に女王蟻にあえねぇぜ
90 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 18:15 [ AvnMt8zM ]: DEに有利なボスは
サイズがスモールでなおかつBDBで当てられる相手か
ユニコーンとドッペルボスとバフォとべレスぐらいか？

その前にバフォとベレスはBDBで当たるのか？
91 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 19:23 [ K270VVs. ]: >>88
QAで死んでるDKナイトも見るから
すぐタゲ移っただけじゃないかな。

>>90
バフォなら銀特攻あるSDBの方がいいはず。
92 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 19:32 [ higEJJEQ ]: 6+のBDBでの命中補正がAC15分くらいだから
AC-50のデスに素手や+0の補正なし武器で当たるようなら
AC65前後の強化ボスにもBDBで同等に当てられるんじゃないかね
93 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 21:12 [ x78pdPqI ]: レベル４６でボス狩りに成功したぜ！

ネクロだけどな
94 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 22:23 [ SGso/or. ]: Wis型は強化BOSSは諦めた方がいいかもな・・・
当たらない当たらない・・・
ただし将来的にMR１００％＋属性リング*２つけれるのが強みだわな
95 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 23:44 [ K270VVs. ]: >>92
レベル40くらいでデスには普通にあたるようになるが
強化ボスには全然あたらないぞ。
96 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 23:54 [ vPGbhNk2 ]: Lv45 STR17+2 DEX18 +7BDB でバフォに当たる確立は35%
97 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 23:54 [ m8R8HJqk ]: NCJ様どうかDEにも魔法ヘルムを使わせてください

>>94
wis型はファイナルバーンという強みがある
使った後、範囲攻撃で死ぬ確率がかなり高いが

特にフェニ、デーモン
98 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/04(日) 23:55 [ tQj5M1y2 ]: ttp://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/day?id=6455&pg=20040101
まーコレ見とけ。
99 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 01:05 [ zMLO1zYQ ]: 死体になってもDROP来るからなあ。
100 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 01:48 [ F9aEuyTA ]: 同レベルDE同士のデュエル。相手はDEX17こっちはDEX18。
これが何回やってもこっちの圧勝なんだ。大差で。
武器は+7BDBで一緒だしACは相手のが低かったのに。（こっちDHB相手影マスク

てなこと考えるとDEX1の差ってけっこーデカいんじゃないのかねぇ。
101 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 02:15 [ 7vrFCxQw ]: >100
Strの差とか他の要素も聞かんとなんとも言えんですが
Dex17と18は命中ボーナス一緒なのでそれが大差の原因とは思えません。
102 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 02:38 [ XITgfGEg ]: >>94
DEXかけても、全然無理そうでした？
（もしくは、かかってる状態で当たらなかった？）
103 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 03:36 [ hGKZrlVs ]: DE実装後にDEから始めた奴以外は素直に別キャラで狩れよ。
UBと強化ボス用にナイトを育てておけば今のDEでいくよりも断然いいだろ。
ボス狩りに必要なのは待つ時間と情報と運が大半占めるわけだし。
104 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 08:05 [ 1R.UtnI2 ]: 貧乏DE＜貧乏ナイト＜＜金持ちDE＜金持ちナイト
105 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 09:54 [ gQW5AB5o ]: 一応ここにも情報が
ttp://cgi16.plala.or.jp/mk2/game/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=72845&page=0&rev=0&no=0

>>103
QAとフェニはDKと周期が同じと聞いたが
もちろんスイッチ式なので出る確率は半分らしいが
106 名前： 103 投稿日： 2004/01/05(月) 10:57 [ RmjihlTs ]: 周期はいろんなとこにでてるけど、そこまで重要じゃない。
QA,IQ,デーモン,フェニ,AGなんかを知り合い何人かで受け持ち決めて監視する。
出たら狩って、分配してまた持ち場に戻るみたいな事をしてれば結構狩れる。
出れば狩れるから当たり前なんだけど、要はそんだけの人数と時間作れるかが勝負。
あとは当たりのが出るのを祈るだけ。そこが一番重要なんだが、それは運任せだしな。
人数集めるのは周期重なった時をカバーするため。
でももう待ってまで狩る価値あるのはDK、デーモンくらいのもんだが。
あとは傲慢ボスをアミュ狙いで狩るか。
107 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 11:32 [ /q0qnJfc ]: 今からDEはじめるものなのですが
WIS18 DEX17にしてDEXが上がる装備つけると
ACボーナスは18の時と同じようにレベル4毎に1上がりますか？
108 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 11:45 [ 6t2m1y1Y ]: >>107
装備品で上げてもなりません。
109 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 12:22 [ vMwq03JY ]: 　　
　.
110 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 12:34 [ S9nLV7lE ]: 結局MB使わなきゃ駄目なら強化BOSSはやっぱりナイト様マンセーですか_|￣|○
まぁまったく当たらないってわけでもないから運がよければDROPくるだろうけど。。
111 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 12:54 [ UFD0DcpM ]: 強化bossはSTR17DEX18DEなら十分いける
武器は6BDBでDEXかけてたんだが
40Lvにもなってないときにデーモンをたたいたら2dropきた
45lv↑でアーマーブレイク覚えてからは
AGで4DROP(タゲはずっと俺)
UBのQAで最初のBOXには参加できなかったがEND10秒前にBOXしてる人が一人死んで
そこに入ったら1dropきた
112 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 12:57 [ Ne8w560Y ]: >>107
それだったらDEX18WIS17にして、WISをアミュで18にした方がいいかもしんない。
MP自然回復やMRに関しては、装備品で底上げした数値が適用されるし。
…っと、Lvアップ時の上昇ボーナスは、装備品で底上げした分適用されるんだっけか？
もしされないのだったら最大MPが（元から18なのと比べて）少なくなるからお勧めできなくなる…
113 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 13:25 [ /HLCkHRA ]: WIS型にすると物持てなくてつらいから
残りはDEXよりもSTRに振る方がいいと思うぞ。

>>112
上昇ボーナスは素の値が適用される。
114 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 14:10 [ /q0qnJfc ]: >>107
いろいろとありがとうございます。
DEX15→17よりSTR12→14の方が効果高そうなので
WIS18.STR14ではじめることにします。
ありがとうございました
115 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/05(月) 17:06 [ Ne8w560Y ]: >>13
サンキュ、んじゃDEX18WIS17もちと勧められんなぁ
116 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 00:00 [ r1cp19lM ]: ＳＴＲ１４　DEX18 WIS15 がこれから来るよ
117 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 04:34 [ yYVK3wuE ]: >>116
つーか、MP50位とMR損してるわけじゃん。
ACなんか装備で補えるわけだし。
Lv50+普通にいける強い奴らはWIS18に大体してる。
118 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 04:58 [ 1lkHhrKA ]: MR100を必要とする狩場が傲慢上層以外にもあればWISにするんだけどな
傲慢上層いけないDEでMR目的でWISにする気がせん
119 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 07:03 [ liIeJo82 ]: DEX18にしてる香具師はあれじゃないか？
AC以外にもLv補正はいったときにMB以外でも強化叩けるようにって意味もあるんじゃないか？
120 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 08:50 [ N2l3KKSQ ]: 強化の時点でCON初期は即死
121 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 09:29 [ iV0Etha6 ]: 今のボスは無限以外は即死はない
122 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 09:38 [ e9w.IG6I ]: つーか強化ならCONナイトでも即死。DE自体論外。
123 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:10 [ /FxRRh7I ]: >>119
普通にイメージ重視という案は無いのかｗ；
124 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:14 [ kq2k/pcI ]: シリ鯖でＣＯＮ20のＬＶ52ＤＥがいるんだがこれはアリなんだろうか
ＣＯＮ25まで上げ続けるらしいが
125 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:15 [ N2l3KKSQ ]: 手数の多さでドロップ来るDKナイト

ダメージでかくてタゲが来るのにドロップゴミ多しDE

DEにタゲ行かせて無駄にPOT消費しないで
ドロップウマー出来るDKナイト様WIN
126 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:17 [ K.GkXnBc ]: >>124
何が利点なのかサッパリ分からんがいいんじゃねえの？
127 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:19 [ N2l3KKSQ ]: ＞＞124
単騎狩りならおそらく最強クラスになるね
ALA装備で自然回復のみでナイト以上の殲滅力

回復いらずの狩りマシーンだなｗ
廃人上級装備が絶対条件だけどーｐ－
128 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:19 [ /FxRRh7I ]: >>125
その理屈だとナイトのがゴミが多いんじゃ？
129 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:23 [ 3jdBjaIQ ]: CON25でALAとシャドウブーツ装備すると
自然回復一回につき9～22回復

まーアリっちゃーアリだわな。
130 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:24 [ N2l3KKSQ ]: でも本当の最強は
DEX２６（DEXアミュ）　CON２５　のDKナイト様

回復と回避が半端じゃないぞ
まさに神クラス
殲滅は武器とエンチャントで補強
131 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:29 [ /FxRRh7I ]: >>130
そこに行き着くまで、暇があって根性が持続する人が果たしているのやら…
…仮にCON18ナイトがそれを目指すとして、まずCONがエリクサー5つ飲んで23、
Lv50+のボーナスで2上げて25。後はDEXを12から25まで上げればいいから…Lv65で達成？
132 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:29 [ N2l3KKSQ ]: CON２５は憶測だけどね

DEX２６はまじありえねー回避率
Lv64　DEX２６　ER２５　AC８０（素）
CON18　STR１７
このナイトとPTしてて感じた。
【おまえダメージ食らってるか？】
133 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:31 [ inX8xJn6 ]: CONを25まで上げればLV70見越した場合
CON18と比較してHPが100ちょい多くなるのか？
其処まで上げる気力があるならCON振りもありかもね
俺ならDEXに振るが
134 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:42 [ 8eOWkqOs ]: CONとWIS
どちらのファイナルバーンが強いのですか？
135 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 10:53 [ N2l3KKSQ ]: ファイナルバーンは残りのMP量に関係してるから
MAXMPが多い方が強いけど
MR軽減入るからMR装備な奴には効果少ない
136 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 12:01 [ OaduRZOU ]: >>132
どんなに回避率上がっても最低命中率の分は食らうんだがなｗ
137 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 14:18 [ bdN0adVA ]: >>134
Wis初期で装備込みMP205だが、
MR23で203、MR100で101ほどなので残MP=ダメージなんじゃないかと思う。

Wis型のファイナルなら即死もありうるね
138 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 14:41 [ MhrLbipE ]: >>132
DEXの回避上昇は遠距離攻撃にしか効果ないぞ。
まあAC80もあれば回避率高くて当然。
139 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 16:48 [ .xq8e9aI ]: >>138
実験結果若しくはソースplz
ナイトでDEXが１上がるととんでもない差を産み出すのは主に
回避率ではなく攻撃命中率だと言う事は理論的には分かるが
全く効果が無いと言う実験結果を正当に出したサイトは見た事が無い
140 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 17:10 [ fQXq.Ths ]: >>139
138じゃないけど、ERは遠距離攻撃にしか回避効果ないとは
NCが公式発表してるよ。
直接攻撃で関係あるのはACでの回避率とレベル。
141 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 17:32 [ q0iZqGrE ]: >>140
DEにクラスダメージが導入されてるのもNCJからの返事で”公式”に認められてるよね・・・。
142 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 17:38 [ inX8xJn6 ]: NCJとNC違うけど？
143 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 18:12 [ RJGaoiVA ]: データベース
ttp://linelatest.web.infoseek.co.jp/database/data.html
144 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/06(火) 19:12 [ cktSq0A2 ]: DEXが上がると、という表現だと
ERが上がることも指してるし命中ボーナスも指してるからわかりにくい。
ER→遠距離、光線系魔法の回避
145 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 02:35 [ qBONoMtw ]: 134です。
遅くなりましたがレスありがとうございました。
がんばってWIS型を育てます。
146 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 14:22 [ RH0Ek7Tg ]: 韓国本サーバーにピアースのクエストが追加されたみたいだけど、
ランダムとは言えワイズ1個でDE武器ゲットできるのは、幾らなんでもおかしくないか？
比較的材料の少ないBDBの生成でもワイズに直すと20個分位必要だと思うし、
他の生成武器になる可能性も考えると、
昔のカボチャ並にハズレだらけじゃ無いと誰も生成しなくなると思うんだが・・・。
147 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 15:32 [ lfZ3y/yQ ]: Wis型まるまる大儲けですね
148 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 15:36 [ FfKH7OlE ]: ダークネスデュアルブレード出るなら全財産はたいてやりますけどね・・・。
149 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 15:37 [ CScEfw.w ]: >>148
ダークネス系はでない
150 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 15:38 [ FfKH7OlE ]: 短い夢だった（鬱）
151 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 15:41 [ vewNdt1s ]: >>146
どこがおかしいのかわからない・・・。
何が気に入らないの？
152 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 16:35 [ RAVe45X. ]: 本鯖に導入かよっぽどDE人気ないんだな
でもはずれが多すぎるのでDnDBでないのならやる気はしない
153 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 20:14 [ KuPqsGn. ]: >146
別にいいんじゃないの。
今持ってるものが消えるわけじゃないし、ブラインド系武器が安くなればOEだってしやすくなる。

今更ブラインド系武器持ってくらいで優越感に浸ってるなら別だけど。
154 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 20:19 [ rLJ8X3.U ]: てかDNDB実装されてるでしょ。ゾンビロードから出した人にSSとらせてもらったが
155 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 20:38 [ qzePZfuQ ]: >>154
なんでそんな自信なさそうなんだ？
ttp://www28.tok2.com/home/chamachama/cgi-bin/bbs.cgi
みせてくれ
156 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 20:44 [ AH0nJkxM ]: 実装されてるかはわからんがシリの全茶で50ｍの売りみた(;´Д｀)
157 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 20:54 [ CdsUymlg ]: でてるらしいな
俺も手に入れたって聞いた
158 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 20:54 [ PedzPw9E ]: >>154
いまさら実装されてるとかあほか？
タイタンベルト実装されてるでしょ。って言ってるぐらい謎
傲慢41↑でDE役に立たないとか言ってる力押ししかできない奴らといい
このスレ知障しかいないんだなあ。
159 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 21:09 [ DXuDVnmM ]: で、いつスティング安くなんの（´ｑ｀）
160 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 21:21 [ lxNgqE2M ]: KRでミニクエスト実装でワイズストーンでテストはランダムでBDBとか
袋からでるらしいが今の内にBDB売るか・・・？
161 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/07(水) 22:48 [ uzsJJ626 ]: >>160
あと３ヶ月前後待たなきゃ実装されないよ
http://www10.plala.or.jp/lbtg/
162 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 06:13 [ HO/CwncM ]: で。おまえらいつまで糞使えないDEやってるの？
そろそろ諦めた方がいいぞ
早く気がついた香具師だけが救われる
163 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 09:17 [ hwkTj4t6 ]: だからー聞いたとかじゃなくて見せてくれよー
164 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 11:25 [ gG0o.vWs ]: 韓国の新鯖のDE人口は2%・・・
そりゃ確かにダッシュには向いてないだろうけど
ここまで人気ないとは知らなかった。
165 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 12:19 [ xo7Lauak ]: >>161
http://www10.plala.or.jp/lbtg/chie/jp_update.htm
だろ。
つーか3ヶ月も怪しい。
166 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 14:01 [ XX1hxVSM ]: 後出でしかも主役では無いイメージのクラスだからねぇ
最強厨や自己中には人気無いのはしょうがない
DEはストイックな職人ないし演技派向けのクラスだよ。
167 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 18:32 [ Ylc9hxn. ]: KRではDnDBってDEと同時実装なのかな？
インタビューで10Mで買ったって言ってるからたぶん同時だろう。
だとしたらJPだけもったいぶって未実装って今までの例だと
考えにくいんだけど。
168 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 18:56 [ SiVFBWCI ]: >>167
エンシェントジャイアントリングと同じで、極一部のボスからしか出ず、
しかも激レアなんで市場に出回らないだけでは。
ダークネス武器ほしいなぁ。
169 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 19:03 [ oOZs7zas ]: >>162
所詮はゲーム、君にとって使えようが使えまいが本人が楽しめたら元は取れてるぞ。
170 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 19:15 [ u3uy45j6 ]: DEで初めてボス狩ったので報告
STRDEXCONでLV48、６BDBでAB、UDのみ使用して閣下から３種ドロップゲット
BOXに加わったのが最後で、DKが３人叩いてた状況でこれだから無理ではなさそうだな
EWとDEXもかけときゃもちょい取れたかも。タゲは最後来てたが、CP３つ使った時点でEND
うまい具合に一個がPGでうまうま
171 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 19:41 [ WSu3cA2I ]: まあＦＩのペアハントには適してるんじゃないか？＞ＤＥ
172 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 19:43 [ Na65uVII ]: で。ＣＯＮ型ＤＥは絶滅したのですか。
生き残ってる人がいたら使用感想教えて。
173 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 20:13 [ WSu3cA2I ]: >>170
大精霊とか狩っててと思ったんだが
ＦＡよりも最終的なタゲの方がＤＲＯＰに重要な気がする
横殴りでもタゲが最後に回ってきた時は５ＤＲＯＰとか来るし・・
174 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 20:34 [ QxnOqah2 ]: DEとWizのペアハントはいいね。
ナイトより柔いけど倒すのが早いからヒールとスローで何とかなる。
175 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 20:34 [ MQfyhrgw ]: FAかなり有利だぞ
elfとペアで狩りすると、ダメージは圧倒的にこちらが与えてるのに
elfに結構dropが行く。もちろん接近して撃った場合ね
あとは運だな。一発しか殴って無くても、dropある場合なんてあるし

ユニコーンを殴った限りでは、DKと殴るとほとんどdrop来なかった
命中の差が大きい気がしたが
176 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 20:43 [ I/TUtZMc ]: >>172
その質問はタブーだ。
2ｃｈではConに話を振ったが最後、熱烈な昆虫が出現しスレがアレまくった
177 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 20:59 [ gYTbLf4w ]: 熱烈なのはCON否定側って点で間違ってるけどね
178 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 21:15 [ XX1hxVSM ]: >>172
最初CON18で作ったけど、Lv30試練終わらせたところで止めた。なんか緊張感が無いんで。
でもって今はSTR17DEX18WIS12な訳だが、結構楽しくやれている。

>>173
止めの一撃を刺すと多く来る様な気がする。
でなきゃメルキにトルネド2発でB-ZELとか、DKにG-H3発でマインドベルトとか
閣下にBハンター+B銀矢を多少撃っただけでB-DAIとか来ないと思うし
…DE以外のクラスでの例挙げてスマン
179 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 21:35 [ pOwUlcLg ]: 敵殲滅速度高いキャラってやってて楽しいよな
とりえがそれだけ、だけどな
180 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 22:45 [ DyPSQfSQ ]: 最強厨がＤＥになだれこんでよかったよ
181 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/08(木) 23:09 [ 1C/ClILc ]: 夢幻のBOSSはDROP少なすぎてDKナイトがいるとまずDROP来ない。
ほんと運。
182 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 01:12 [ VXHxOvGM ]: >>173
火山に行ったらナイトがイフとタイマンしてて、それ横殴りしたんですけど、
横殴り開始直後にタゲがこっちに来て、その数秒後にイフEND。
がDROPは無しでした。
183 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 02:30 [ tZ1sX76Y ]: 　さん、乙彼様でした、頑張ります、ｵﾚ頑張ります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
184 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 03:45 [ mYwM9ZgY ]: ＡＳを装備してＡ－Ｂをかけると常に３５/２０の最大ダメージで
かなり強いと友人から聞いたため
最近ＡＳを購入しようと思っているのですが、
ＡＳは命中＋はあるもののなかなか当たらないと聞かされました。

ちなみにｐ－ｇ　ＳＴＲアミュ装備
ＳＴＲ１５　ＤＥＸ１５のＣＯＮ型Ｌｖ４８ＤＥです。
充分当たりますでしょうか？

高い買い物の為、情報を集めてからにしたいと思い書き込みました。
初期ステや装備、モンスターにも寄るかと思いますが、
現在使っている方、実験したことあるって方、どんな感じでしょうか？
助言お願いします。
既出でしたらすみません。
185 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 04:13 [ uapZk6gM ]: >>184
別キャラと使いまわすのには楽だけど、DE単体で使うなら
8BDBとかのが全然強いよ。
盾装備でAC70位いくなら対人ではかなり有利になるからASでも
いいけど、そうじゃないなら8か9のBDBがお奨め。
大体普通程度の奴相手なら、相手がRPOPじゃ回復間に合わなくなるし。
186 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 06:33 [ EKlwlaZc ]: 別キャラのナイトやエロフと使いまわすならASはかなり便利
狩りは攻撃かACをどっちとるかの問題で、好みの問題
対人はDEは極限られた状況でしか活躍できんし、考えんでもよさげ
POT満載+CONならナイトとタイマンじゃなきゃ活躍できん
WISでもWIZ相手ならMPMAXスタートじゃないと、飛ばすまでにキャンでMP尽きる
そんな状況起こりえんから、実際のASのメリットは使いまわしに限られる
187 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 09:45 [ .t78h4H6 ]: 今のKRのようにWhit率低下がJPに実装されたら
わずかに9BDBよりASが強くなる。（対スモール）
188 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 13:07 [ xnlI1aXw ]: >>186
倒すまでに殴る回数が分かるのが結構大きいぞ
火卵を確実に３発とかほんと便利
189 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 15:22 [ mYwM9ZgY ]: ＡＳと９ＢＤＢ悩みましたが、ＡＳを買うことにしました。
盾も装備できるし、>>188さんの言うとおり切る回数が決まる
ということに惹かれました。
最高ですねＡＳ！武者震いがしてきた
190 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 16:17 [ .t78h4H6 ]: ASだとDEでも未変身で狩りできる。（ナイトと同速度）
191 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 17:21 [ yF22v5sA ]: ダマに毛が生えた程度の攻撃力って事か。
192 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 18:48 [ aRPptlIQ ]: ASの魅力は「強化する必要がない」ことだ。
買ってすぐ使える。なんて便利なんだ。
193 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 19:53 [ 0RK3jJNM ]: お、おいちょっとまて、０買ってから９つくるならその通りだが
今引き合いに出されてる９BDB買っても「強化する必要がない」ぞ
194 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 21:15 [ b1AHsiFg ]: 「必要」は無いかもしれんが「可能」と言う点と財産と言う観点から見れば
消える事がない分いいかもな
そんなＯＥ狂の戯言だ
あぁ今夜も強化ｓｃが俺を呼んでいる・・・（つД｀）
195 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 21:38 [ aRPptlIQ ]: 冗談なのに。
196 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 23:11 [ xnlI1aXw ]: 女ＤＥ爪　７５．７８９５×１．３３
男ＤＥ爪　７２．００００×１．３３
スパル問　６８．５７１４×１．３３
男ＤＥ剣　６５．４５４５×１．３３
女ＤＥ剣　６２．６０８７×１．３３
──────────────────────────────
※※種類※※│シングル│ダブル│─平均─│総ダメージ
ＡＳ（未変身男）│３７＋Ｘ│───│３７．０＋Ｘ│３２２１＋８７Ｘ　※未変身、盾あり
ＡＳ（未変身女）│３７＋Ｘ│───│３７．０＋Ｘ│３０８１＋８３Ｘ　※未変身、盾あり
ＡＳ（スパル問）│３７＋Ｘ│───│３７．０＋Ｘ│３３７５＋９１Ｘ　※盾あり
８影双剣（６割）│２６＋Ｘ│５２＋Ｘ│４１．６＋Ｘ│３７９４＋９１Ｘ
８影双剣（３割）│２６＋Ｘ│５２＋Ｘ│３３．８＋Ｘ│３０８３＋９１Ｘ
８ブライ爪（男）│２９＋Ｘ│───│２９．０＋Ｘ│２７８４＋９６Ｘ　※未変身
８ブライ爪（女）│２９＋Ｘ│───│２９．０＋Ｘ│２９２３＋１０１Ｘ※未変身

Ｘの部分はＳＴＲ補正
シャドウファングは考慮に入れていない

※シャドウファングを考慮に入れるなら
実装される頃はＢＤＢのダブル率が3割になっていると思われる
平均にＡＬＬ＋４（ＥＷと重ならないなら＋２）してＢＤＢ（３割）に更に＋１．２（０．６）する

※クラスボーナス・火精霊魔法
ダブルヒットの計算対象には入らない
197 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/09(金) 23:14 [ xnlI1aXw ]: 結論ＢＤＢのダブルヒット率が３割まで弱体化したとき
ほぼ完全にＡＳ＞ＢＤＢとなる
198 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 00:54 [ AarRBSUw ]: >>196
おつ。ちなみにシャドウファング時はEWは無効になる。

Whit率修正が実装されたらASが+9BDBを超えることは間違いない。
さらに+8ESで AC10変わるので本気DEはASメインになるだろう。
ただし対bigの場合は+4BDB≒AS　程度になる。またASは破損する。
よって+6か7程度のBDBと使い分けることになりそう。
199 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 01:49 [ jhKN2MBE ]: A-Bあれば損傷しないんでなかったかな、どんな武器でも
200 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 02:12 [ 3ZxGlUcs ]: 命中補正+5も何気にいいと思うんだけどなぁ
+2の差がなかなかでかい。
201 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 06:53 [ AarRBSUw ]: >>199　損傷します。
202 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 08:42 [ 6n7/eob2 ]: >>200
ＤＡＩ補正ないから＋５もあるんですよ(゜Д゜）
８ＫＡＴや４ＢＤＢ、６ＴＳＵと同じ命中力デス
203 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 12:03 [ tUrXkkdE ]: ASなんて持ってないから知らないが
少なくともSDBとかは損傷しなくなるから
ABかけるとどの武器でも損傷しないと思うが
204 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 12:08 [ MMXsM5cw ]: とりあえず、AB使わずにSDBでゴレでも殴ってみろ
話はそれからだ
205 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 12:11 [ ejWrOCvg ]: >>188
火卵確実に３発ということは一発50ダメ与えなきゃならない
火山だと火剣は軽減されてあまり有効じゃないから、EWを引いても13ダメSTRで追加しないと50はいかない
しかしDEだとSTR33（最高値）にしても追加12ダメ
シャドウファングが実装されてSTRMAXまで振ればようやっと達成できる数字だ

>>197
いまでも対人なら変身が通用しにくいのでASの方が勝っている感はある
ただ狩（特に上級狩場）ではBIGの存在を無視できないから、ASはほぼ火山専用武器

狩りDEでAS使うくらいなら素直にナイトやったほうが強い
206 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 12:29 [ Xcg2zXxs ]: 知り合いが持ってるが狩場がすごく限られるのでいまいちらしい
ＤＶＣでもサキュだけ食えたらいいがブルートがだるいとか
よほど金に余裕がない限りＡＳはやめたほうがいいと思うぞ
207 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 12:32 [ YFfpWmFE ]: >>205
火卵HP120だからSTRで3増やせば3発だぞ
208 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/10(土) 13:04 [ L3vPWB7o ]: >>204
それは損傷する
209 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 00:41 [ 9nuRGRmU ]: しかしまあ、>>196を見るとつくづく爪弱いな。
双剣のダウンデートと同時になんかアップデート来ないかね。
210 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 01:34 [ kI5.fNIk ]: >>209
まあＢＤＢのダウンデートされたら
爪のほうが効率はいいだろうがＤＥ自体終わるな
211 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 01:52 [ 9nuRGRmU ]: >>196を見る限り3割になってもBDBが勝ってるような…。
212 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 01:54 [ 52BUWuok ]: 素朴な疑問なんだが
ダウンデートって言葉は
会ってるのか？
213 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 02:04 [ jLRGc3.2 ]: 同程度のナイトと比較すればそれでもまだ強いんだから良いと思うが
何よりBP要らずと自然回復強化装備は燃費がよろしいと思うし

>>211
>>196のBDBは変身あり
変身ありのAS(3列目)と比較すればASの方が勝ってる
まぁ値段は全然違うしBigではBDBが上だが

>>212
アップデートに対する造語
あまり細かい事はキニシナイ
214 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 09:16 [ LS7BEKQ6 ]: シルバーディアルブレードまんせーヽ(`Д´)ノ
勢いで作ってしまったのだが
アーマーブレイクなしでもSP骨弓が６発で終わる・・・HP250の骨弓が・・・
銀ダメージが二回入るってのは本当だったんだな
これは強すぎる予感
215 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 09:33 [ t7a3lFd. ]: >>214
BDBとあんま違わなくない？
216 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 09:36 [ LS7BEKQ6 ]: なにぃ！俺のSDBにケチをつけるきか！
BDBも買うか作るかして試してきてやらぁ
217 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 09:57 [ 5L.s4Jgc ]: SDB（11/8）とBDB（15/10）の基本攻撃力に+4の差があるからな。
218 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 10:13 [ esh8EIoc ]: >>216
安心しろSDBはBDBと比べても本当に強いから。
でもムリアンとかも出るDVC２F以降やDVはBDBの方が効率が良いんだよな・・・。
強いのは確かなんだが最大限に威力を発揮できる場が31F位と言う可哀想な武器。
219 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 10:19 [ Ug2dNXNk ]: SDBは狩場が限定されているのでメインの武器としては使えない。
よって金余ってる人でも無い限りサブの武器として+9SDBを持つのは
困難。+6や7程度のSDBならメイン武器である+9BDBでいいという事になる。

よってイマイチ人気ない。
220 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 10:20 [ LS7BEKQ6 ]: >>215
BDBだと１０発はかかるじゃないかっ
騙したな！ヽ(`Д´)ノ
ちなみに書いてるけどアーマーブレイクなしでですよ？

一つ発見があった。これは既出かもしれないが
SDBでもBDBでもBIGモンスターのドレットスパイダー相手には同速度で倒せていた
SDBもBDBもダブルヒット率は同じかSDBの方がやや上？な予感
DVC1Fに篭もる為だけの武器だね。まぁ、500kで作れるから良いけど。
あ、BIGが同じかそれ以上ならMLCやSKTCもいけるか'`,、('∀`) '`,、
221 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 10:21 [ SNglSHIo ]: 対アンデットのダメージ計算
６ＳＤＢの攻撃力
シングルヒット
１１＋６（ＤＡＩ）＋２（ＥＷ）＋１～２０（銀効果）
　　　　　　　　　　＋３（ＳＴＲ）＝２３～４２　平均値３２．５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ダブルヒット
（１１＋６＋２＋１～２０）×２＋３＝４３～８１　平均値６２

だれかＳＤＢのダブルヒット率を教えて
ちなみにＢＤＢは２/３ぐらいの確立

ソースはガイシュツだけどここ
ttp://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=286
222 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 10:25 [ GNqUL12g ]: 素直に弱体化と言えないのだろうか
223 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 12:33 [ 3xsR9F4s ]: >>221
最新の記事ﾜﾛﾀ
224 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 12:34 [ PlVXlDlc ]: SDBで人斬ってみてシングルかダブルか教えてもらってたらシングルばっか・・・
225 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 12:54 [ 9WDLl9y. ]: SDB=セミダブルベッド

シングルかダブルかなんて気にすんな
226 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 13:14 [ MU5nda.M ]: >221
A-B覚えて6SDBでドワかセントを斬ってみ。
1発で死んだらダブル、死ななかったらシングル。

>224
ダブルヒットでもダメージ処理は1回で行われるから
A-Bなしでやってもシングルかダブルかは判定できないぞ。
227 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 13:52 [ PlVXlDlc ]: >>226
もちろんアーマーブレイクありでやってますよ
228 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 14:32 [ LS7BEKQ6 ]: ふとここで思ったのだが
シルバークロウも銀ダメージ二回入るのかな？
流石にそれはないか？でもなかったらRAP並の武器に・・・
いくら攻撃速度が早いっつーてもな
229 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 14:34 [ LS7BEKQ6 ]: ああ、シルバークロウには追加ダメージがあるのか
忘れてたよ'`,、('∀`) '`,、
230 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 14:48 [ nc8FkbmU ]: SDBとBDBって、体感では計算上ほどの違いはない
アンデッドボーナスのばらつきが大きいからかな
早く倒せる時は確かに早いわけだが、平均するとわざわざ持ち替えるほどの
物か?、と思ってしまう
アンデッドは比較的柔らかい敵が多いのも理由の一つかと
231 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 15:17 [ uFzyY8Dk ]: SDBはAB使える45未満のレベル時に関しては、
対アンデッド狩場では、かなり重宝する武器だと考えられますね。
だから、レベル上げには持って来いです。あと傲慢31F以降も使えるし、
これからDEやろうって人は、持っておいた方がいいと思います。
232 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 15:34 [ aM2YQQnI ]: ＳＤＢは便利。
安いなら買っておいていい
ただしワイズストーンのクエストでたくさん出そうな予感がするから
そのあとでもいいかもしれない
233 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 17:08 [ ygOW03QU ]: ダブルヒットの確率がSDB=BDBとなったらSDBも日の目を見るかも……。
234 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/11(日) 19:07 [ LS7BEKQ6 ]: >>233
ただの体感だが
SDB=BDBのダブルヒット率だと思うぞ
235 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 00:18 [ ODWNNko. ]: >>228
ちなみにアンデッドボーナスってどの銀武器でも全部一緒。
RAPだろうがSLSだろうがSCだろうがSDBだろうが弓で銀矢だろうがな。
A-Bかけて殴っても武器のダメージ分はちゃんとA-Bかかってるが
アンデッドボーナス分はA-Bの効果はないし。
2倍とか言ってる奴は無知なだけ。
アンデッドボーナス正確には+1~20の間でランダム。
236 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 01:56 [ JzIXB0eE ]: >>235
SDBの場合はダブルのときにアンデッドボーナスも2倍されるから
これだけ特殊だぞ。
237 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 02:20 [ R/Hbp.r2 ]: BDBとSDB両方アンデッドに使ってみたが
SDBのほうがたまに早く倒せるぐらいでたいした違いは感じなかったな
238 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 02:49 [ rMdzw9GI ]: SP骨に対して
BDB：7、8発
SDB：4～8発
SDBは確かにBDBより早い場合もあるがかなりばらつきがある。
239 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 03:49 [ yxvi30mY ]: >>236
SDBはダブルヒットでもアンデッドボーナスは2倍にならない
240 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 05:19 [ 9heJtVIA ]: 試してから言えよ、ならないとかいうやつは
241 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 06:38 [ tAJt6VyA ]: エルモアソルジャーのHPが150
STR21 +5SDB AB EW　これで最短2発で殺せた
STRダメ+5、武器確定ダメ 11+5 = 16、銀効果 +1~+20、EW +2
2発END時=すべてWhit発生、銀効果最大の20発揮したと考えると
銀効果がWで発揮されない場合 : [5 + (16+2)*2 + 20]*2 = 122
銀効果がWで発揮される場合 : [5 + (16 + 2 + 20)*2]*2 = 162
つーわけで、銀効果がWで発揮されないと2発ENDは理論上ありえない
ソルジャーが誰かの食い残しだった可能性もないわけじゃないけどな
大体、２～７発でEND
6BDB手に入れてからソルジャー叩いた場合は、３，４発だった

ABなしならSDBが圧倒的に強いけど、ABありなら大差ない感じ
SDBは安定しなくて、BDBは安定するが、数こなす雑魚相手にはそんな大差ない
強化アンデッドボス相手ならSDBのが強いかもね程度の差
242 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 08:05 [ nlKuMEpQ ]: 俺の体感。
SDB　SP骨５～７発
BDB　SP骨６～８発
243 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 08:33 [ N3ZPdEBM ]: 俺もA-B無しで
SDB　SP骨６～８発　　BB９～１０
BDB　SP骨８～１０発　BB９～１０
244 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 10:28 [ O2Ocvoro ]: 結論としてはみんなが言ってるように

ＡＢとＢＤＢを使用したらアンデットでも大差なく
ＳＤＢがレベル４５未満のＤＥがレベル上げに使うか
傲慢３１Ｆで使うかデスナイトを狩るときぐらい

レナブントでてこないかな。あいつもアンデットなんだけどな
245 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 11:47 [ U1svx4/M ]: DKのAC-67だぞ。ほとんど当たらないと思うがな
しかもWizがいたらフルヒールでほとんど持って行かれる

それと31FでSDBを持って殴り合ったりしたら
すごい勢いでpot無くなるから、回復役いないとつらい
246 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 12:02 [ oeZV50k2 ]: エンシェントジャイアント(AC-63）相手で結構ドロップもぎ取ったから
結構当たると思うけどな
何を基準にほとんど当たらないと言ってるの？
247 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 12:02 [ RdpOEkns ]: 31FにSDB持って単騎で狩りに行くような奴はアミュ持ってる奴ぐらいだろ

アミュって実はみんな持ってたりするのか？
248 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 12:23 [ c9CXZE7U ]: SDBもBDBも命中+3がついてるから結構当たるのかもね。
249 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 13:05 [ u0DU4rC2 ]: 50WizがメイルブレーカーもってもQAにまったく当たらないのに
命中修正なしと言われるDEが強化ボスに当たりまくるのか

命中修正は実装されるんじゃない？
250 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 13:58 [ I1oL2Oxs ]: AGは他の奴の攻撃も当たってないからだろ。
DkでF-HWIZからDROPをもぎ取るのはけっこう大変。
251 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 14:29 [ GOs4qIpo ]: DEってモンスターにはよくあたるけどPCにはあたりにくい
252 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 14:37 [ zaZHd6vE ]: 普通のモンスならWIZでもあたる罠
253 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/12(月) 21:53 [ O2Ocvoro ]: そろそろレベル５０ボーナスと
レベル５０試練をアップして欲しいと思う今日このごろ

どんな内容になるやら
254 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 00:30 [ sHkmi6/c ]: ５０ボーナスあるといいねぇ。
ＷＩＺみたく付かない感じがする・・・
255 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 09:13 [ fOrh7BGU ]: QAとデーモンにはＢＤＢで当たってたから、命中修正は実装されてるみたい。
両方タゲもＤＲＯＰもきたからな。
256 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 16:27 [ YMoQeuoY ]: WIZのやつは実装のタイミングを逸した感じだな

（韓国ですら）怪情報で噂されるだけで50に現実感のない昔と違い、今は50が現実だから、ユーザーは目をぎらつかせて期待してる
そうするとあまりに無意味なものでは期待に答えれられないし、バランスを崩壊させるほどのものはコンセプトが違う

既存の50ボーナスは少なくとも「狩り」に大きく影響するものではないし
それどころか後の仕様変更で陳腐化した例（連合、ブランクスク）すらあるのだから
変に期待しない方が無難だと思う
257 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 16:59 [ UrawsgAs ]: WizのLv50ボーナスは命中+5か自然回復+5のどちらかでいいよ
258 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 17:37 [ ZWYz2vfU ]: 積載50％オーバーでもMPは回復するようにするとか
259 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 18:00 [ k/lmlC/I ]: LV1魔法ならMP消費0で使えるとかよくないか？
260 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 18:03 [ k/lmlC/I ]: しまった・・>>257見てWIZスレかと思ってWIZのこと書いてしまった・・。
どうかわたしをファイナルバーンで灰にしてください_|￣|○
261 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 18:05 [ z1glgI/g ]: じゃあDEのLv50ボーナスを妄想しようか
262 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 18:10 [ rHrSAN3A ]: DEこそ５０％越えでも自然回復だな
263 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 18:11 [ Iy1U2zlw ]: 目標とするレベルによって振り方は違ってくるな。
264 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 20:09 [ LskwEQ6E ]: >>261
HPMP減らないファイナルバーン
265 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 20:51 [ n08itfBc ]: >>261
ファイナルバーン使用時にMR無視してMAXダメージが出るようになるんじゃなかったっけ？
266 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 21:19 [ ZWYz2vfU ]: >>261
イメージ重視で、常時ヘイスト
「盗賊」ならば「レアアイテム入手率上昇」で良いと思うんだけど、DEはどちらかと言うと「暗殺者」だしね。
267 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/13(火) 22:25 [ 4RAJ1Whc ]: レベル５０試練で手に入る武器は
ＢＤＢとＤＮＤＢの中間くらいの強さの武器になりそう
268 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 02:07 [ oQRTqlWI ]: DEのレベル50ボーナス？
物が持てるようになればそれでOKです('A`)
269 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 02:51 [ dv7uO3fs ]: ここに50ボーナス妄想書き込んだ人を見れば分るけど
やはり過度の期待があるな

戦闘が強化されたりせず、意味がありそうで実は大したことがない効果
例えばどんな妄想があるかな？
損傷した武器を装備していると徐々に修復していくとか
（意味がありそうでDEは損傷に困らないからほぼ無意味と）
270 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 03:08 [ om398O4s ]: Lv.50ボーナスは歩行速度1.2倍で…。
271 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 03:27 [ 2UF2FAqI ]: DEのLv５０ボーナスは
アカネでも店で物が買える
これでいいじゃん
もともとPKキャラって感じだし
別キャラでPOT買う手間がはぶけるだけで
あってもなくてもどっちでもいいぐらい
272 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 05:56 [ dv7uO3fs ]: >>271
そうそう　そういうのだよ50ボーナスはｗ
273 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 09:07 [ A6YOpfBk ]: いまさらMBが1増えるとか
274 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 09:21 [ iwkET2vc ]: レベル５０ボーナス
ナイト：レベル１魔法が使える
エルフ：精度の悪いテレコンが使える
プリ：JOIN数が増える
WIZ：特に無し

レベル５０ボーナスではないがレベル５０になるメリット

共通：バフォ変身、レベル５０試練アイテムが使える
ナイト：追加ダメージ+１
エルフ：レベル５精霊魔法を使える、弓の追加ダメージ+１
WIZ：無し
プリ：無し（レベル３君主魔法が実装されれば・・・）
275 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 09:24 [ A6YOpfBk ]: まぁ他のクラスより52のメリットが多いからいいんじゃないの
276 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 09:33 [ KBZD1vrM ]: まぁ靴はずれるしバフォメットは使いにくいけどな(´・ω・｀)
277 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 09:45 [ tdpIzyVY ]: DEのLv50ボーナスはトルネードが使えるでｲｲｼﾞｬﾝ
278 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 09:46 [ JcAiRIvg ]: >>275
DKになるメリットは他クラスも一緒
DEはナイトに似通ってるね。攻撃速度が早くなるだけじゃん

ただ、そこいらのボスより攻撃力が高くなるだけさ（´∀`
279 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 10:19 [ 191jEqCo ]: 50ボーナスはダークネーチャーズブレッシングがいいなｗ
あと重量軽減のボーナスとかあればいいのに。(5%でもいいから)
280 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 11:16 [ A6YOpfBk ]: ダークネイチャーズブレッシング
PT全員のHPが大幅に減少します
281 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 14:09 [ 1TBkKv92 ]: >>278
素が遅いクラスほどDK変身のメリットは大きい。
Wiz＞DE＞プリ＞ナイト様＞エロフ
282 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 14:12 [ uoRtiORo ]: f1みんなの元気をもらいました
283 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 16:39 [ 2a9GaIHU ]: WIZは大きいねえ。エルフはDEの方が大きいかもよ。
284 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 17:02 [ QyBxmO5Q ]: 一撃の威力が高いDEにはDKのメリットは大きいよな
ナイトもBPでの加速による攻撃回数増加が更に大きくなるからそこそこのような
エルフはDKとDE両方選べるのが一番のメリットだろうなぁ
285 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 17:17 [ 5AOPUnB2 ]: wizは？
286 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 17:17 [ hebMQoZg ]: カーツ変身でもDEの攻撃力ならいいんじゃない？
♀エルフの剣速だし＾＾
287 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 18:28 [ j7sOoHpw ]: カーツは攻撃速度よりも魔法がノーモーションなのがなによりもいい。
だから、魔法よく使うクラスの方が恩恵大きいだろうな。
288 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 18:39 [ rgYPSG6o ]: モーションあるだろうが
289 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 18:41 [ WTLo9OsU ]: DEに転職しようと思ってるのですが、ステは何がいいでしょうか？
考えているのはstr17dex18wis12かwis18なのですが、DHBぐらいは買えそうです。
仲の良いWIZがいるのでおそらく重量は常時48%以下の状態を保てると思います。
この場合それでもやはりMPが足りなくなるでしょうか？
290 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 18:45 [ bOj1nkZw ]: カーツでもいいけど、いつ来るかが問題。自分が51になった時にくれば最高だ。
291 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 20:54 [ 5lG7ghoc ]: ２月のバレンタインイベントで例年とまったく同じなのをごまかすために新変身を
発表すると見た
292 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 20:54 [ /RAMBdRM ]: >>289
ﾏﾙﾁは氏ね
293 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 20:58 [ X1VQNShQ ]: >>286,288
確か魔法モーションはガーストと並ぶ最速だよね。
KRでは変身リスタ仕様とほぼ同じ時期だったと思うが、
NCJって相変わらず何考えてるかワカラン。
リネ２のオープンβ意識してるのか？

>>289
あなたがDEをどこまで育てるのかも重要。
DEの強さは専用武器と専用魔法に依存してるので、
DHBを装備するならWIS12でいいけど、買えないならWIS18は欲しい。
単騎せずクラハン＆ペアハン中心ならSTRDEX型でもいい。
が、MP確保となるとSTRDEX型およびCON型はDHBでも苦しい。
ALAがあれば問題ないが、値段が値段なので考慮に値しない。
よってオススメは、あなたが上げた二つのステ。
294 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 21:50 [ j7sOoHpw ]: >>288
補助魔法な
295 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 21:55 [ e.wYyh1M ]: ダブルヒットばっかり議論されてるけど、爪のクリティカルヒットについてはどうなん？
296 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 22:13 [ OJsxrxYg ]: ABあるから現状はゴミっぽ＞クリティカル
297 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/14(水) 22:52 [ JluLgKfM ]: Nue's Lineageの変身データでは
移動速度90.0000　打撃・攻撃魔法・補助魔法75.7894　仰け反り0.4583
となっている。
これは殴りは女エルフの剣、魔法はガースト、仰け反りはデーモンと同じ。
攻撃魔法を使わないとただの劣化DKになりそうな感じがする。
つーか、サキュの性能よすぎ・・・

>295
爪のクリティカル＝武器の最大ダメージ＝A-B覚えたら意味なし
という結論が実装直後に出てる。
今後の仕様変更次第では調べる価値が出てくるかもしれないが、
現時点では調べたところで何の意味もない。
298 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/15(木) 02:30 [ sX6SHFiw ]: >>294
だから、補助魔法モーション存在してるだろ？
http://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=276
ここが間違ってるなら知らんが
299 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/15(木) 13:50 [ lSfwOUwM ]: カーツの最大の問題点は

音
300 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/15(木) 18:28 [ 8fDQhPxY ]: 対応音を消すか入れ替えろ。
まぁ自分だけにしか効果ないけど。
301 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/15(木) 22:49 [ RroaVCog ]: ＤＥは攻撃魔法を使わないがやはり有効な変身である事には間違いない

WIZにはカーツは重宝しそうだ
302 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/17(土) 17:36 [ sgshcvlY ]: 誰も何も書き込んでないが、なんかあったのか？
303 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/17(土) 19:09 [ FtQENxJA ]: ネタくれ
304 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/17(土) 19:55 [ wZWrIHcc ]: DEのストーリーを教えてください

反王の手下のはずなのに血盟に入れたりするのは何故?
305 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/17(土) 23:16 [ kHoHZqyk ]: キャラ作りの設定文だと神（グランカイン？）を崇めるのはやめて
自分たちで秩序を作ろうとしたけどボコボコにされて引き篭もったって感じだな

手下としてはモンスターのDEがそれで
PL側のDEは独立目指してるって感じなのかな？
306 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/18(日) 10:28 [ 19hmILkM ]: >>302
DE人口減ってるから
307 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/18(日) 12:27 [ d31O2oaI ]: >>305
ボコられたんじゃなく、袂を分って自立しただけ。
その後、SCについてきた奴以外は反王に協力したが、
SCの連中は従わなかったからBKが襲ってくる。
308 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/19(月) 15:23 [ 4pF1ASO6 ]: このスレ　ホントに伸びねえな
309 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/19(月) 16:20 [ jghpY/FI ]: サロンの方に取られてかな？
まぁ、二つあっても仕方なかったしね
丁度良い機会かもしれん
310 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/19(月) 18:33 [ Fo14r.lw ]: ベノムレジストって毒以外にもゲイザーやハーピーの
麻痺も防げるんじゃないか？
MR32%でハーピー100匹近く狩ったけど一度も麻痺しなかった。
たまたまかな？
311 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/19(月) 22:38 [ seP0IVi6 ]: >>309
サロンは落ちてなかったけ？
312 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/19(月) 22:41 [ m6K6Tpwg ]: あるよ

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1073474250/
ほれ
313 名前： 311 投稿日： 2004/01/20(火) 00:05 [ .UNU7qOA ]: >>312
thx
あっちでもＣＯＮ型信者が荒れてるわけね
314 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/20(火) 09:11 [ 92LjOGCA ]: >>310
たぶんたまたま。
ToI11F↑のゲイザーで試したら1発で固まった。
315 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/21(水) 16:34 [ FGW/ZZ2E ]: 当方メインＷＩＺですが
今度ＤＥでハイネ行こうと思います

カーパラがヒットしちゃったらナイトやＤＥはどうするんですか？
316 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/21(水) 16:45 [ 0Phyo4zM ]: 即帰還（・∀・）b
317 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/21(水) 16:55 [ 8Kur5Lxw ]: ﾘﾑｰﾌﾞｶｰｽﾞスク→\f魔法が失敗しました→あッそんなやめｔ→((( ´･ω･)ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
318 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/21(水) 21:40 [ tl45xqlg ]: カノープスでゾンビロードからDNDBでたぽ
319 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/22(木) 13:27 [ 1L.Z9k3M ]: >>249
命中ボーナスあるぞ
同じ条件のwizと比べればすぐわかる
320 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/22(木) 13:44 [ v2xjbK7g ]: の割にデスにさっぱり攻撃が当たらない…
同等のボーナスのエルフはサクサク当てられたのに…
321 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/22(木) 14:44 [ tyr8KDiE ]: なんか爪使ってると雑魚相手でもやたらと攻撃外れる気がするんだが。
デスは6エルヴンダガーでほとんど外れないんだが・・・
322 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/22(木) 14:48 [ v43Te0W. ]: ED命中修正あるからじゃね？
323 名前： 321 投稿日： 2004/01/23(金) 09:46 [ N4zHXvW. ]: いや、それにしてもノールや熊相手に10回に1回外れるのはおかしいだろ。
EDは確かに命中+2ついてるが、デスを相手にしても20回に1回外れるかどうかだ。
324 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 12:06 [ TXITlX32 ]: ただ単にノールや熊がお前の予想以上に強かっただけだろ
325 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 15:07 [ mLW9KxPw ]: 　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　おっす、俺クマ。
　 |　　　　( _●_)　ミ　　321の攻撃を10回に1回はかわせる。
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　マジでお薦め。
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
326 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 16:03 [ 68Y5u/Gc ]: Lv45～48のDEがフィールドPKになった場合、ナイトならそこそこ飛ばせるが(相手のPOTによる
エロフ、WIZはキャンセレされると帰還するしかない･･･
しかもフィールドPKになるのは大抵シーフ云々だからエロフ、WIZとの戦闘が殆どで･･･だめぽ。
こっちから仕掛ければ大抵飛ばせるが、仕掛けられた場合は100％漏れが飛んでる。

フィールドPKで仕掛けられた場合は大人しく飛ぶしかないんだろうか。
しかしPvP最強なDE様としては返り討ちにしないとプライドが丸つぶれな訳で。
漏れは盾とDD持って蒸発したらFBとか考えてるがここ3日ぐらい抗争起きないんでなんとも＿|￣|○
おまいら、キャンセレされたらどうしてまつか？
327 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 16:40 [ sGy5ObQs ]: GPとABだけやって攻撃し続けてます
WIZだったらだいたいそれで飛ばせる
高ACのELF相手だとちときつい
328 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 19:16 [ q9wWdEkY ]: >>326
PKなんざ仕掛けた時点で仕掛けた方が負けだし、それに付き合ったらその時点でそっちも負け。
さっさと飛んでさっさと別の狩場で狩り直すが吉。そんなプライドなぞ生ゴミと一緒に捨ててしまえ。
329 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 19:21 [ MlgiiGyw ]: 私もGPだけで様子を見て、徐々にエンチャ足していってる。
Wizとしかやりあわないけど、大抵飛ばせてる。
まぁCP、マセキ満載とかの相手とはやったこと無いけどね。
330 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 19:27 [ 68Y5u/Gc ]: GPとABだけでKBB2召還してるサモナー相手でも大丈夫なんだろうか。
あっちにはヒールもSOMもあるんだし･･･
331 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 20:23 [ kKbvKVgI ]: SOMで殴られたらMP吸われそう（笑）
332 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 21:17 [ m09oB3QY ]: MP吸われながらキャンセルは痛いな
333 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 21:45 [ 6mMVHIYk ]: >>328
おいらの町は生ごみ今度火曜日だから
それまでプライド持ってまーす
334 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 21:45 [ RHh/jrUw ]: ＭＰすわれたらもうダメだな
335 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/23(金) 21:57 [ R.aACSsA ]: WIS型な俺は何度キャンセレもらってもAB架けなおせる。
SOMで殴られたら頃合見てFBだな。
エルフやWIZでCP満載なんてのは遭遇戦ではあまり考えられないし。
むしろ遭遇戦だと補給して戻ってきた直後とかのPOT満載ナイトの方が…。
336 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 00:02 [ aBNAMH5Q ]: >>335
wizなら高確率でサモンだしてるから
SOMで殴られてるときにFBなんてしたら
相手殺せたとしてもサモンに殺されるぞ。
337 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 01:25 [ QepZdV2s ]: 相手がＤＥって解っていたらとりあえずサモンぶつけて
本体は離れてマナドレインとか普通にやると思うけど・・・
338 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 01:42 [ SAmJiz/2 ]: DDで攻撃
　　↓
DD発動（・∀・）ﾏﾝﾀﾞﾑ
　　↓
ファイナルバーン(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ
　　↓
相手死亡
　　↓
俺様赤ネーム
　　↓
サモンにぬっころされる
　　↓
装備落とす。アンキャニー忘れる
　　↓
ｱﾋｬ―Σ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ―ﾝ
339 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 02:00 [ zIOS9k9Y ]: おい、お前ら、来週3時間メンテらしいですがついに弱体化の時がきたのですか？
340 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 04:28 [ idpcqEjo ]: ＞本体は離れてマナドレインとか普通にやると思うけど・・・

不可能ですよ('A`)
341 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 10:59 [ 6xuy.4y. ]: アンキャニーとかトュルータゲとかの試練魔法は忘れないんじゃないっけ？
342 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 11:13 [ QepZdV2s ]: >不可能ですよ('A`)
無理かな？下手すりゃナイト様以下のMRだし、INT２０程度ざらでしょ？
キャンセ→アイスで固める→ＷＢ*２
あたりはpk仕掛けるときの基本だと思うけど。
・・・INT低いWIZは使えないか～
343 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 11:28 [ fdAJaAeI ]: >>342
>>340
これはマナドレの射程について言ったのではないかと・・・
344 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 13:00 [ TTjP5NuI ]: >>339
サキュとカーツと火弓モーフ追加と予想してみる
345 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 13:09 [ .iaWIdsk ]: wis初期でＡＬＡじゃなくＤＨＢでも、ＲＯＭＰ２+６ＣＯＭＲとＲＯＭＰで
ＭＲ76だしな。さらにＡＬＡもってれば、ＨＯＭＲで11+される。
ＷＩＳ18なら90後半なんてざらにいる。
アイス、ＷＢなんかはそうそう決まらんと思うが。
基本的にナイトよりもボーナスあるぶんＭＲは高い。ＣＯＭＲ標準装備してる奴も多いしな。
ただ１００に乗せるのはＷＩＳ以外は、盾と鎧の関係で、ナイト以上の廃装備と
廃ＬＶを要求されるってだけ。
346 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 13:31 [ osMdOl7c ]: ということでKBB2のWIZには勝てないってことでFA。
347 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 13:36 [ QNk/2/p6 ]: ナイト＜WIZ＜エルフ＜DE＜ナイト

こんな感じかな？まぁコンバットで遊んだぐらいでFPKしたことないし
ナイトとは積載量次第だからどうでもいいや('A`)
348 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 13:53 [ Q1idGT4c ]: >>347
いや、正直
エルフ＜DEには同意できん。

ナイト＜Wiz＜エルフ＜ナイトで
DE>>ナイト対Wiz Elfは微妙な希ガス
349 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 13:54 [ Q1idGT4c ]: ↑あぁ、わかりにくい。
対エルフ、Wizだけ微妙、って意味でつ。
350 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 14:19 [ tIEX6Xps ]: >>346
準備してよーいドンだったらわからんが、FPKなら大抵勝つぞ。
と言うより生死の境が見えるまで付き合うWIZもなかなかいないが…。
351 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 15:49 [ L7vNLnQ. ]: vswizは先手必勝かな
奇襲されて
キャンセレからサイレンスやられたらもうだめぽ
奇襲かければ
HPすくねーwizは
よほど判断素早い奴じゃないと瞬殺だし

まぁDEが不利だと思います
魔法が切れたDEは
あほなくらいPOT積まないとwizには勝てねー
352 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 17:39 [ SAmJiz/2 ]: CON初期wizならへたしたら４，５発で終わるからな
DKDEなら瞬殺だよ。ガーストモーフでもなー
いや二回殴ってファイナルバーンでお終いか
無敵(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
353 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 21:27 [ drMXDCKk ]: ＤＥは暗殺者という設定だったけ？
だから長時間殴りあうのは違和感あるね
354 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 22:17 [ hRLsKvBg ]: 倒すにしても倒されるにしても瞬間、そういうイメージだよねDEは。
355 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/24(土) 22:47 [ O1rT5x2g ]: 損傷しない武器にWBって決まる？
356 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 01:11 [ qbNUeTdI ]: >>355
鈍器とかダマ剣にもちゃんと効いたような
357 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 14:06 [ 3ig6RVqs ]: ダマ剣には損傷しないが、魔法では損傷するって書いてあったような
358 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 15:04 [ KpMscefQ ]: 今度クランで城攻めするらしいんだが、DEメインの漏れはどうしたもんかと。
なんか役に立てるんだろうか。
Lv48の+1 OE装備程度なんで激しく足手まといになりそうでなぁ。＿|￣|○|||
359 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 15:09 [ 7VQLJ1XM ]: >>358
8ガントレットでヘビースティングでも投げてろ
360 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 15:40 [ s/TB8Zho ]: >>358
大した装備無くてもDEは十分攻撃力が高い。
だがHPが低く、すぐに飛ばざるを得ない。
そしてキャンセルに弱い。
つまり、DE≒へたれDKだ。がんばれ。（ぇ
361 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 16:48 [ SYkpVsmo ]: >>358
WIS型ならキャンセされまくってもA-B分は余裕でMPもつから
普通にナイトと同じように殴りにいってるけどな。
362 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 17:21 [ vI9Q1FIs ]: 戦争クランにいるヤツはLv45くらいの（できたらLv48)DEXELFもってるといいかもな
MMｂ＋幸運SETとX-bowあたりはDEでも使える（MP少なくなった増殖用と引き狩り用）
あとはブレイザーとBOEとI-BをFullzelでいいからそろえれば（ETSは気合でT-Sで代用）一応ELF隊列にはいって戦える
もちろん、増殖しながら味方ナイトや前列ELFへのヒールエンチャ支援わすれるなよ（Lv48+なら相手にキャンセ）

WIZでもいいんだろうけど装備がDEから流用できそうなのが少なすぎるからな・・・
363 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 20:56 [ Ur8vr6SE ]: >>362
WIZでベルト付レザーベスト流用してますよ・・・
武器はどうせBDBだしな。
戦争用は+0WIZセットです(･∀･)

軽いからWIS型DEにはいいんだよヽ(`Д´)ノ
364 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 22:59 [ pZeU4AtY ]: 次のメンテで変更きそうだから計算してみたんだが

　Whit変更前(str15=+2)
　fullenchant(AB,EW=+2 Whit60%)
　+9BDB small:45.2 big:37.2 =>small:5771/1分 96.1/1秒 big:4749/1分 79.1/1秒
　+7DnDB small:48.4 big:42.0 =>small:6179/1分 103/1秒 big:5362/1分 89.4/1秒
　+0AS small:39 big:24 =>small:4979/1分 83.0/1秒 big:3064/1分 51.1/1秒

　Whit変更後（str15=+2,クラスボーナス=+5)
　fullenchant(AB,ShadowFang=+4,Whit30%)
　+9BDB small:44.7 big:38.2 =>small:5707/1分 95.1/1秒 big:4877/1分 81.3/1秒
　+7DnDB small:47.3 big:42.1 =>small:6039/1分 100.6/1秒 big:5375/1分 89.6/1秒
　+0AS small:46 big:31 =>small:5873/1分 97.9/1秒 big:3958/1分 65.9/1秒

　＊LV52DE STR初期+pg+str-amuの設定で、DKモーフgp込（127.680/1分)で計算。
　＊Whit率は現時点で60%、変更後は30%と仮設定。
　＊DnDBのWhit率がわからないのでBDBと同じに。

fullenchantすると変更前とあまり変わらんな。
シャドウファングをEWにすると、さすがに1秒あたり5くらいダメ減るが十分な攻撃力。
ASだと変更後は逆に強くなってる。
365 名前： 364 投稿日： 2004/01/25(日) 23:04 [ pZeU4AtY ]: ついでにポセイドン

　fullenchant(str33=+10,クラスボーナス=+7,EW=+2)
　+10tsu small:37.5 big:34.5 =>small:6368/1分 106.1/1秒 big:5858/1分 97.6/1秒
+0AS small:37 big:29.5 =>small:6283/1分 104.7/1秒 big:5009/1分 83.5/1秒

　＊DKモーフgpbp込(169.814)で計算。

前記のLV52DEDK,+7DnDBにファイアーウェポン程度のポセイドンをやや上回る(´Д｀)
366 名前： 364 投稿日： 2004/01/25(日) 23:07 [ pZeU4AtY ]: 訂正。連書き込みスマソ

＞ファイアーウェポン程度のポセイドンを上回る
ファイアーウェポン程度でポセイドンを上回る
367 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/25(日) 23:35 [ JyVuJaCg ]: >>364
ひとつ残念なお知らせ。
まだ韓国ではクラスボーナス実装されてない。
ついてるのはUSだけ
368 名前： 358 投稿日： 2004/01/26(月) 11:52 [ ivhePaZw ]: 分かりますた。
素直にLv47のDEXエルフを列に並ばせることにします。

骨鎧とCoMRあとT-sで武器は6X-Bow
ま、なんとかなるか。
369 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 13:16 [ sT7CSu6g ]: みなさんLv45までどこであげてましたか？

自分はLv30までGC2FであげるつもりなんですがMA覚えてからはどこで狩ろうかと迷ってます。現在Lvは24、装備は6RAP、AC-48、wis型です。鎧はダークローブを使ってます。
370 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 13:38 [ hanvQrzU ]: >>369
Lv30台の頃は蟻穴やハイネC、40台になったら雪原やクリスタルCで狩ってたような
でも得物がRapならこれらはちと相性悪いか。
371 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 14:59 [ cO6kw2ZY ]: 武器そのままだと　いい狩り場あんま思いつかないけど・・・アンデット狩り場のエルモアかMLCあたりしかないか・・・
やっぱDEは専用武器の方が効果でかいよ
以下武器ごとの狩り場
DAMACraw
A-B覚えたらゴミになるもののLv44-DEが未変身がいい狩り場では威力発揮
蟻穴 HC 海底収入や狩り場の難易度も中級者の人には最適
DAMA-DB
A-B覚えてから威力発揮　覚えなくても爪と同等かそれ以上の攻撃　変身時に威力発揮
MLC3~7F GC4F SKTC4F
ED
攻撃速度がガースト並　銀特効がでかいため銀武器は攻撃回数が武器そのものの威力より有効に
MLC1~2F エルモア　GC1~2F　象牙6~7F（ただし、STRDEXでもLv40くらいにならないとまともにあたらない）

ぶっちゃけDE本キャラなら6Rap売って上の3つのどれか買った方がいいと思う　今どれも+6安いしね
アンデット狩るにしてもEDの方がRapの1.5倍くらいの殲滅が期待できるはずだしね
あとお金儲けにSCはいいぞ　EXPはあんまたまらないからM-A覚えるまでは多少EXP重視でいってもいいと思うけどお金ないならお金多少ためるのもいいかも
372 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 15:11 [ eszIqEzc ]: Lv5までカカシ
Lv12までSI
Lv20までTIorリザ
Lv20からひたすらDVC

ダークローブあればほとんど何処行っても黒字になるからいいね
ナイト様とは大違いだ（´∀`
373 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 15:43 [ 0Y60zymM ]: >GPとABだけでKBB2召還してるサモナー相手でも大丈夫なんだろうか。
>あっちにはヒールもSOMもあるんだし･･･
ABよりもUDのがいいかも。ぶっちゃけWizの攻撃あんまり当たんないし。
殴りに来られたら本体殴れば自分へのヒールに精一杯になるし
サモンオンリーでもスケガ2だったら自然回復でもOK!?なぐらい痛くない、
KBBも2だとPOTあれば全然OK。
サモンに粘着ヒールするならMP尽きるまでサモン殴ってりゃOK
こっちに粘着キャンセルならGPだけで誤魔化してMP尽きるまでサモン殴ってりゃOK
まぁFPKならね…道具屋でヨーイドンとかは知らない。
374 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 17:09 [ D91OotZM ]: 結局誰もがPvPの勝敗と認識できるのは「コスト戦」だと思う
他はコスト換算しない限り全て「Myルール」というか‥
飛ばしたら勝ちじゃなくて　飛ばしたら「Btele分の被害を与えた（ただし相手TCなし）」

そういう風にコスト戦で考えるとウィズにDEで勝利するのは大変だよ

俺的には真面目に育てているDEやナイトをFPK相手に狙われるという時点で
情報戦では既に負けているような気がしてならない
375 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 17:51 [ RG.IgxGI ]: ヘイストディア2とCOC魔法剣sof9で真正面からやりあった。
どちらもCP連打だったけどDEのほうはCPが間に合わなかったようで
死亡しました。

ディアサモナでよかったと思いましたね。
376 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 18:09 [ f/LE1SDU ]: ～LV5：案山子
～Lv20：MLC1F
～Lv45：火山麓
377 名前： 376 投稿日： 2004/01/26(月) 18:13 [ f/LE1SDU ]: 火山麓は戦争キャラのDEXエルフと共有の+8Xでオクスカ引き狩り。
早く寝て朝六時ぐらいからなら変身してても空いてるからストレス無くかれる

途中投稿ｽﾏｿ
378 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 18:52 [ Xqq1.rek ]: 火山麓は出稼ぎ中国人サモナーの
見境なくＦＡやりたい放題の場所になっております
379 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/26(月) 19:47 [ m62cl7W2 ]: やっておしまい
380 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/27(火) 03:47 [ Yr5Q4QoM ]: FA取って引いてくれるんだ。
利用してやればいい。
PKされたらそのまま死んで赤くしておやり。
381 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/27(火) 04:08 [ HWy/pTCo ]: 全体的にはまだまだ少ないが人数は確実に増えており、
早くも59レベルに到達した人もいます。
また、ダークエルフは一部マニアが育てるだけと言われてきましたが、
45レベルから戦闘が楽になりお金を稼ぎやすい為ダークエルフをするユーザーが増えてきています。
最近はCON型が人気のようです。

てことなんだが、ここぞとばかり昆虫がでてきそうだな（´∇｀）
382 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/27(火) 11:36 [ KCN4YHZk ]: >45レベルから戦闘が楽になりお金を稼ぎやすい為
要するに４５レベル程度で金稼ぎキャラだって事だろ？
なら火山とか蟻穴とか雑魚ボス狩り(精霊含む)だったりする訳で
それならＣＯＮが一番だろうな
383 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/27(火) 20:51 [ iUIgo6Sw ]: いや、金稼ぎが楽にはなるが金稼ぎキャラってほどじゃないだろ。
流石にWIZの方が儲かると思うし。
384 名前： 明日からDE(^_^) 投稿日： 2004/01/27(火) 22:32 [ PpdnrF0s ]: 質問～！

7BDB、AC-45でSTR18DEX18型とSTR13DEX16WIS18型とCON18型て戦った場合一番強いのはどれですか？
レッドポーション有り・無しでそれぞれお願いします。
もちろんアンキャニー、アーマーブレイク、エンチャントウェポン掛けた場合です。

それと各タイプの狩りでのメリットとデメリットもお願いします～
385 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/27(火) 23:36 [ nf2CfETs ]: 対人でLv45程度ならSTRDEXかな。
ただそれより上がってくるとCON有利。
CONならALAが無いと意味無し。
狩りだけ言うならWIS型がストレス無くMPふんだんに使えるので有利。
んなとこか？
386 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 00:12 [ TDofk7fE ]: オレCON型だけど、ALAなくてもけっこう使えるよ。
あとSTRDEX型と対人してみたんだけど、こちらが余力残して勝った。
ちなみにLv48同士、装備も全く同じ物を用意した。
エンチャントは自分で掛けれるモノのみで掛け忘れはなかったと思う。
運も関与してるとは思うけど10回勝負したところ自分：相手＝7：3という結果に終わった。
やはりどのクラスでもCON型なのか、ということを再実感した。
狩りを中心にする、Lv51+目指すにしてもやはりCONが最高と思う。
WIS型もMRやMPが多いので楽しいかも知れないが試したことはない。
STRDEX型だとLv51+目指す場合HPorMPの少なさが後を引く。
LvUPボーナスでCONに振ってもHPが一気に増えるわけではないしね。
387 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 01:31 [ siANFB52 ]: ALA、DHB、シルバーマント、他MR90↑の装備と別にac盾あり70↑の装備、
+9BDB、+9SDB、AS、エヴァ盾揃えてるDKDEが存在する
彼はCON型。ここまで整えれるならCON型が最強と言ってみる
388 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 01:36 [ siANFB52 ]: CONによるHP自然回復量と重量の事あとMP増殖による狩りができる為。
肝心なところが抜けてた・・・
389 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 01:37 [ lhJkvnKM ]: POT無しドアコンバットならCONだろうけどな…
そんな神みたいなAC同士ならPOTが間に合う分、
CONのアドバンテージは無いと思うが
390 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 02:14 [ vFJmcmpA ]: AC-45じゃConが一番強い
391 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 03:55 [ bFwFer42 ]: 欠点を補う万能タイプよりも、一芸に秀でた特化タイプに魅力を感じる俺は子供なんでしょうか。
392 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 07:00 [ ZR5xxsyI ]: >>387
彼はヘビ盾装備したらALA装備でもMR100いくらしいね。
lv51+のステータスボーナスもCONに振ってるような人だし
凡人とは違う世界にいるな。
393 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 08:28 [ i7ACfPe2 ]: 凡人はSTR/DEXで、45くらいで遊んで終わりでいいですヾ（´ー`）ノ
394 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 10:17 [ hnvBAtlo ]: >>391
子供と言うよりはオジサンかも。渋好みなのでｗ；
でも嫌いじゃないよ、そういう嗜好。むしろ好感を持てるくらい。
実言えば俺も、クラスのイメージに沿った割り振りが好きだしね。
395 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 11:45 [ NxJyvM8Q ]: >>381

予言的中。
396 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 13:00 [ tJx9Byyk ]: con型はやけに叩かれるけど、wis型同様に使えるステだと思う
自然回復1.5倍、最大HP+150ってのは自然回復に頼るクラスとしてはデカイ
Lv45+なら con=wis>>>>strdex
397 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 14:40 [ W4Gcaxhs ]: 自然回復1.5倍は違うと思うぞ？
CON18での自然回復は1-6だから平均3.5。
CON初期に比べて平均2.5高くなるがCON初期でも装備で9か10は回復するから、
1.5倍は計算違いだろう。

ALAあるならCONも悪くは無いんだろうけど、特別良いって事も無いんだよな。
個人的に一番欲しいのはDEX18によるACで、後はCON≧WIS>STRって感じ。
CON18でDEX18に出来れば間違い無くやるんだがなぁ。
398 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 15:06 [ 8pMi/TQQ ]: >387
Wis型だとリングだけでMR100いくそうですよ。
ACも多分同じくらいじゃないですかね?
その人は9BDB、AS、ALA、シルバーマントだそうで。
HP差はHP増強装備でかなり縮まるし、MP差は圧倒的にWis型有利です。
399 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 16:08 [ anfLP6/6 ]: >396
アデナ目的で雑魚を大量に狩るなら確かにCON型が一番楽。
ただ、現時点では命中ボーナスが実装されてないから空振りが多い。
400 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 18:22 [ ZR5xxsyI ]: >>398
CON型もHP装備すればHP差縮まらないし
レベル上げれば上げるほど差は大きくなる。
ちなみに387の言ってる人はHP装備のときはHP740らしい。
それに対して最大MPはFBくらいしか必要ないから
彼ぐらいの装備とレベル上げて行く気があればCONが一番だと思う。
401 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 19:17 [ dB4yHiIM ]: >>400
いや、CONでHP装備にしたらMRがさっぱりじゃん。
398はMR100でHP装備で差が縮まるって話でしょ？
まぁ52以上目指してるならCON一押しなんでしょうが。

CON25WIS25でLv10から上げ直し最強
402 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 19:29 [ FnMM.GCg ]: ぶっちゃけそのDKDE誰よ
403 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 19:33 [ ZnziwLpI ]: wis型DEDKでボーナスはwisに降り続けててAS持ってる奴の日記サイトなら知ってるけど
404 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 22:17 [ fRuDCHGE ]: CONDKで廃神装備もってるのはレ○ジェス。
まあ尻な漏れじゃなくても知ってるくらいだから有名だろ？
405 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 22:58 [ ZnziwLpI ]: 聞いたこともないな
雑談や職種スレに度々出ているならともかく。
406 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/28(水) 23:06 [ dWVQIcLY ]: LV60のナイト(CON)を捨ててまでDE育ててる。
税収着服で装備強化されているという噂でシリでは有名かな。
金もってりゃどんなタイプでも強いという典型。
407 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/29(木) 17:30 [ CVDUKUjo ]: 久々のリネで新キャラ育ててて
気がついたんだが
ダークローブ性能落ちてる？
ＨＰ回復が＋２しか無い気がするんだが？
それともＬｖが低いからか？
408 名前： ４０８ 投稿日： 2004/01/29(木) 17:59 [ CVDUKUjo ]: すまん
ＬＶ不足だった
吊ってくる
409 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/29(木) 20:13 [ JM5Eqedg ]: ﾓﾃｨﾂｹ
おまいが408だってことはすぐわかる
410 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/29(木) 20:38 [ 0XuNU7x. ]: 彼のキャラの完成はレベル７４とか言ってるしな
con最強はいいが、彼の真似を出来るのか？
411 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 08:49 [ hcZKkqkg ]: LV45あればゾーマ倒せるんだからそんなに育てなくていいと思います。
412 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 10:42 [ raZo3g2k ]: DEにも命中補正は一応あるよな？
たぶん普通のエルフと同じだと思うんだけど、体感はそんな感じ
413 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 14:07 [ A02om/Ls ]: >>412
実装されてないっぽい
Lv48だがMLCぐらいの敵でも普通にミスが目立つ
414 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 14:21 [ aD0xcZMM ]: 49で気晴らしにありんこ行ったらガスガスはずれたよ(´・ω・｀)
415 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 15:04 [ azZJVZbE ]: 命中修正は実装されてるだろ。
WIS18DEX16STR13のDEでデスとか色々な敵で命中実験したが、
エンチャント無しのCONナイトと5％も変わんなかったぞ。
416 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 15:59 [ 7CE1sPRQ ]: で、久々にＤＥやったら前以上に打たれ弱くなってると思うんだが。
気のせいか？
アンキャニードッチ弱体化きたぽ？
417 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 16:22 [ xfjVGv6Y ]: >>49
されてないよ。
韓国開発チームがクラスボーナスは実装してないと公表してる。

レベルある程度行けばデスとかその辺の敵なら
最高命中率で当たるからその実験は意味ない。
418 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 16:43 [ mg/dMqxU ]: >415
DEが使う武器は命中修正のあるものが多いからそう感じるだけ。
爪装備で行くと結構外れる。
419 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 17:03 [ GPho6HfQ ]: 命中補正なしでそう簡単にデスに当てられるようならな

wizでも当てられますよ、と
40でMB使ってもなかなかあたらねー
420 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 17:11 [ CLWeihhM ]: おまいらディカルデンソルジャー様殴ってきてみれ。
421 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 17:37 [ azZJVZbE ]: ナイトでもエンチャ無しなら45Lv程度じゃデスに７割程度しか当たらないし、
もちろん武器もステの命中修正も揃えてやってるよ。
韓国の発表もクラスボーナスと言ってるだけで、命中なんて言ってないし、
実際に実験すればあるんだから、話にならない。
反論は歓迎だけど一度試してみなよ。

多分エンチャント無しの命中率の低さを忘れて
DEの命中率を特別低いと勘違いしたんじゃないかな？
422 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 19:51 [ xfjVGv6Y ]: >>415
＞　WIS18DEX16STR13のDEでデスとか色々な敵で命中実験したが、
>>421
＞　もちろん武器もステの命中修正も揃えてやってるよ。

これ、どうやってステ合わせたの？
DEX16STR13のナイトなんて不可能じゃない？

＞　反論は歓迎だけど一度試してみなよ。
反論も何も、まだあなたはどういう実験をしたかすら
言ってないわけで・・・論になってないですよ。

どんな実験をしたの？
対モンスターで実験したってとこから正確性に疑問。教えてよ。
423 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 20:21 [ quxABXaw ]: >>411 補足
ゾーマはまだ未実装　
実装されたらキャンセ連発でかなりやっかいらしいね
424 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 20:29 [ b7Ctb1GQ ]: >>422
ちっとはステータスについて学んでから食いつけ
425 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/30(金) 20:35 [ aKPHHU42 ]: >>405
シリのトップナイトだったエバーラストの別キャラ。
エバーラスト（Lv62CONナイト）を捨ててDEを育ててる。
レイジェスは現在CON22のlv54DEDK。

>>401
MR下がってHP上がるのってダークマントくらいだろ。
426 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 00:56 [ 7ad5y4y6 ]: エバーがトップだったのは半年以上前の話
ｌｖ60でAC83ってのは聞いた事がある
今はナイトだと85+がいるかもしれないな。
427 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 01:15 [ .nrmqmNc ]: >>426
85+なんていたら全国的な問題になってると思うけどな。
今更だがココはDEスレなんであまり反れないようにヨロシク、っと。
428 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 01:17 [ .nrmqmNc ]: >>426
スマソ、ACのことか・・・
何を見誤ったかLvかと思ってたよ、自室で吊ってくる。
429 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 03:18 [ /xMvu2nc ]: >>424
いや>>422の言ってることは正しいぞ
実験なんてものは条件等詳細を明記して、他人が再現性を確認・検証・考察できて初めて意味があるんよ

ただ実験してこんな結果が出たと言うだけでは、不十分も甚だしい訳で…
430 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 05:56 [ YtnbqY2o ]: >>429
STR13 DEX16とSTR16 DEX12の命中修正は同じ
意味わかる？
431 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 06:56 [ FDJQCeoU ]: >>429
>>430の通りでもあるが仮に命中補正が一切なかったとしよう。
ナイトに比べＬＶ４８で命中１６劣るわけだ。
命中１６っつうと８ＭＢもってもまだ２つ足りない
ＤＥが８ＭＢ持ってナイトの０シミター＋ブレスウェポンの命中率と同じ
という事になる。
どう考えても違うだろ
Ｗｉｚと比較しても分かる事だが
432 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 06:57 [ FDJQCeoU ]: 間違えた
＞ＤＥが８ＭＢ持ってナイトの０シミター＋ブレスウェポンの命中率と同じ

ＤＥの８ＭＢ＋ブレスウェポンとナイトの０シミター
433 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 12:15 [ SYziVuBg ]: >431
ステータスボーナスによる命中+
武器が強化された数による命中+
武器についてる命中補正による命中+
H-Wによる命中+

全てが同じ上昇率だと思うなよ。
434 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 13:59 [ Gq0.XUf. ]: 少なくとも命中修正は実装されてるね。
435 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 16:10 [ uNq6hGn6 ]: >>419
Wizの方がDEよりSTR/DEX低いんだから
Wizでは当たらないがDEで当たるという状況は起こりえるよ。
したがって、命中ボーナス実装の根拠にならない。

>>431
>>433の言うとおりで命中16の差なのかどうか言い切れないよ。
http://members.jcom.home.ne.jp/larhalt/index.html
少なくともこのサイトでは500回単位で実験を行って
上昇率は違うという意見を出してる。

それと、ナイトより命中が劣っていても、ACが並のその辺の敵には
最高命中率になるから、対モンスでの実験は意味ない。

最高命中率にならない高ACのデス等であれば、意味は出てくるが、
実際どういう実験をしたのか、>>415はまったく具体的に答えてない。
ただ、実験した、実装されてるって言われて信用できるわけがない。

そもそも、データが取りづらいモンスで実験したということ自体がおかしい。
ちょっと試してみた・体感で、って程度で実験したと言ってるんじゃないの？
436 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/01/31(土) 19:22 [ 12/wPx3A ]: >>435
で、君は一度でも命中の実験のような物はやってみたの？
そんな事言う前にどんな方法でも良いから試してみなよ、
今まで話してたのが馬鹿らしくなる位はっきりと命中修正が確認できるから。
437 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 07:21 [ WaHTSSxg ]: >>435
なんだったらラ一ハルトに聞いてこいよ
実験した奴は口を揃えて（少なくとも対NPCには）あるというハズだ
438 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 11:57 [ /hA4boAo ]: >>437
ラーハルト氏は日記中でないといっているが…　（2003/11/1など）
439 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 13:04 [ c886wTos ]: クロウとデュアルブレードってどっちがいいの？
前スレざっと読んだけど、
クロウは武器固有の最大値のダメ出るけど実装してなく、
デュアルは発生率が低下？
440 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 13:34 [ bqt2KtjA ]: >>439
もう一回読むことをオススメします
441 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 13:46 [ SqnFB7ag ]: オーレン宿屋の左上の方にガードみたいな奴が立ってる。
デュガルディンガード、みたいなそんな名前。
こいつがどっかのＨＰで竜並みのＡＣだとか書いてて、いってみた。
ＷＩＳ18、ＳＴＲ14、４９レベルＤＥ、
８ＭＢ装備、ＤＥＸ、ＳＴＲ、ブレス有
ＰＧ装備。ＳＴＲアミュ無し
この条件で約５０％の命中。

みなさんがもってる自慢のナイトで実験すれば、
ＤＥに命中補正ついてるのわかりますよ。
ちなみに４８ＷＩＺの８ＳＯＦ、フルエンチャントでは最低の５％の様子。
442 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 14:04 [ c886wTos ]: >>440
が、がんばります＿|￣|○
443 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 14:32 [ tIMzvwtk ]: >>441
ディカルディンソルジャーだろ、普通のガードと同じくらいのAC
Lv48 STR19/DEX15、8BDBで1/10くらいしか当たらなかった
今つなげないから試せないけど
444 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 15:22 [ a2B/PKo2 ]: LV59WIZ＆8MBで100回殴って6回当たった
エンチャはDEX、STR入れてSTR15、DEX12
あとバーニングウェポン、ブレスウェポン
445 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 15:27 [ 7i6zmVwE ]: Lv51ナイト +8MB STR19 DEX18 BW無し 63/100(63%)
446 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 17:48 [ AX4U9njE ]: WIZとDEの比較が一番わかりすい
素のWISDEとSTR,DEXかけたWIZで・・・
447 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 17:49 [ AX4U9njE ]: Lvが低いとどっちも命中率低すぎて実験にならないかもなー
448 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 17:51 [ j5NHNtKY ]: じゃぁ
最近客が来なくなって寂しがってるだろう
オリムさんにでも協力してもらえ
ACがそれなりに高かったはず
449 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 17:59 [ AX4U9njE ]: wiz側にP-Gつけなきゃ同じにならんか
_|￣|○スマソ
450 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 21:24 [ Noj1dKMs ]: 命中とかも考慮するなら、ここの使ってみた方が楽かもしんない…多分
http://giza.fc2web.com/stsim.html
451 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 22:37 [ Ky5PGQDs ]: 実際に自分でやるのが一番だってDEでもMB装備してSTRDEX BW貰えば
それなりにディカルディンソルジャーに当たるよ
452 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/01(日) 23:47 [ ZW.61va. ]: >451
そんなに命中+の要素を加えたら
クラス命中ボーナスによって当たってんだか
その他の要素によって当たってんだかどうかが
わからなくなるんだが。

やるならStr･Dex・Lv・武器を揃えたWizとDEの比較だろ。
453 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/02(月) 00:53 [ hEqjSavQ ]: Lv47でオークアーチャーに3連続ミスでた_|￣|○
454 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/02(月) 02:00 [ 4RIzb2ls ]: DEX振りのWIZは少ないから難しいかもな。
一番簡単にできそうなのはSTR17DEX18のDEとエルフか。
Lv48でDEの命中補正が16か0、エルフの命中補正が9だから
ディカルディンソルジャー相手なら命中補正があるかどうかわかるんじゃないだろうか。
455 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/02(月) 02:52 [ jq62EjaM ]: >ちなみに４８ＷＩＺの８ＳＯＦ、フルエンチャントでは最低の５％の様子。

DEはステまで細かく書いて8MBまで装備させてるのに
なんで比較対象のWizに8SOFなんだ…
そこまでやるならWizに8MB持たせた結果とステも書いてくれTT
456 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/02(月) 06:46 [ ZGkQt8ls ]: クラスボーナスとしての命中がついてるかしりたいなら
同ステ同武器で各Lvごとに同一対象を殴りまくればわかる
仮にナイトと同じでLv3ごとに命中があがるなら
Lv1からLv2になったときに５％命中率上昇
Lv2からLv3で８％命中率上昇
Lv3からLv4で５％命中率上昇
って感じになるはず
一人で確認するにはこれが手軽かな

Lv40↑でSTR・DEXの命中補正の同じ同Lv別クラスと
比べるのが一番はやいとは思うが
457 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/02(月) 10:11 [ QGfkKGXY ]: lv48CONナイト
フルエンチャント6MB装備でディカルディンソルジャーに
5割程度あたった。
458 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/02(月) 18:58 [ KXz.Lvak ]: >>454
それが一番かな
STRに残り1を振ったDEXエルフにSTRを使って
タウンマスター（AC52~55くらいと思われる)を素手で叩けば
イイ感じに計測できると思う
459 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/03(火) 12:41 [ rf0qFB9w ]: 皆さんにお聞きしたいんですけど
DEで弓使われてる方いらっしゃいますか？
どんな感じでしょうか DEには弓はいらないですかね？
460 名前：七誌投稿日： 2004/02/03(火) 16:09 [ 9UAsB2dE ]: >>459
PTで傲慢行く時弓使ってます。結構強いし。
後戦争かな。当たってるか不明ですが。
461 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/03(火) 16:26 [ OIbcuBww ]: 矢を使うくらいならスティングの方が威力が大きくていいんじゃないか
盾を装備可能というのもポイント
問題は重いことと値段がちと高いことだが
DEの特徴は攻撃が強力なことだから、矢をつかうと利点が
意味が無くなってしまう気がする
462 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/03(火) 17:09 [ 6LS/uURk ]: エルフの居る傲慢PTとかで弓使うと見劣りする(´・ω・`)
463 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/03(火) 17:11 [ L7OtrW/6 ]: 弓でもAB意味あるのでそこそこ強いよ
そりゃヘビースティング強いけど
重くて珠数もてないので、やっぱ弓だわ
持ち替えする場合は盾が邪魔になるし・・・
464 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/03(火) 17:23 [ PJKWtY7w ]: >>461
ミスリル矢があるじゃないか
あの軽さで10/9の威力、値段は一本６～７ａとちょい高めだが
ガントレットと違ってクロウやブレードに持ち替えが効くのは大きいっしょ
ガントレット＋盾じゃ両手武器に切り替えは手間だし片手剣なんてAS以外は糞だろ
465 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/03(火) 17:49 [ OIbcuBww ]: スティングは確かに重いけど、クロスボウ重さ50に対して
ガントレット20だから、ざっとミスリル矢300本分は軽い
傲慢とかだと犬に詰めていくからあまり重さは気にしない

持ち替えするなら盾なしだね
もう一つスティングは未変身でも弓よりちょっと速度が速いってのもある

ミスリル傲慢に置いてあるのを見かけたりしたけど、買うのが大変そうだな
466 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 02:55 [ wACciYd6 ]: ミスリル矢なんて置いてたら拾われそうだなｗ
妙なレア度があるから落ちてると拾いたくなるのは俺だけ？
467 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 03:02 [ Yiz3iVfk ]: 作っちゃえば、原石1個と枝20本で200本作れますからね
一回の狩りで10k使うとしても原石50に枝1k本です
現在枝は作れるし、材料全部買っても@4Aくらいでできるんじゃないですか？

犬がもてる量はウルフ、ドベで1500きっかりまで
ミスリルアローなら16000程度のヘビースティングで4000くらいかな
持ち替えで使う分には悪くないのでは？
6ガントレットで8BXB並の威力なわけだし
主力で使うとすれば弓の方が良いと思いますけどね
1000~2000/hで消費されていくはずなんで
1時間ごとに補給するくらいじゃないと自然回復維持できませんよね

ちなみにDEの弓でもミス矢ならAB効果で
矢ダメがエルフは5.5のDEは10で
クラスボーナス分は打ち消せますよ
PTにおいてエンチャしてもらえるなら
同DEXのエルフと比べて遜色はないかと
468 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 06:40 [ g6G/ZEfM ]: 同DEXのエルフ並じゃ弱すぎと思う人が多いのだろう。
エルフは魔法だのいろいろできるしな。
469 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 07:28 [ fpzdUM9E ]: んでもその分足早いし
接近されたら凶悪な両手武器が待ちかまえてるし
470 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 10:28 [ TbAR0reA ]: 強力な両手武器は良いが変身しないと遅くて逆に迷惑だぞ
接近されたら持ち替えするぐらいなら最初からBDBで殴ったほうがいい
471 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 11:09 [ ByFGakI6 ]: >>467
＠4Aは無理。
原石はどの鯖も高騰傾向で@600～750A
枝はアローをギランで買っても@18A以上

>　同DEXのエルフと比べて遜色はないかと

弓速度の差が大きいのでDEXエルフには及ばない。
（エルフ60.00　男DE51.42　女DE53.33）

さらに実際には、エンチャントしてもらっても
BOEによるDEX+1の差があるので、それを埋めるために
影靴はずすかDEXアミュが必要となる。
472 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 12:36 [ 2/eEQocI ]: ラーハルト氏が命中実験してるね
DEマンセー
473 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 13:47 [ KPIFyGv6 ]: >>470
爪は変身すると遅いんだよ！ｗ
移動すると敵呼んで困る時とかあるやん
そんな時にエルフの弓に合わせるんだよ～
ブレードと弓の持ち替えをしようとは思わない
474 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 13:53 [ TbAR0reA ]: >>473
悪い悪い、爪弱すぎて考えてなかったわ
遅くてもデュアルブレードのほうが強い気がしたが気のせいだったか
475 名前：七誌投稿日： 2004/02/04(水) 15:37 [ pr6vcJik ]: 他の方がおっしゃる通りにDEXエルフに比べれば弓勝負で見劣りはしますが
典型的なSTRDEX型ならABあるし、殲滅力に気になるほどの差は無いと思ってますし。
スティングは重い＆エルフに流用が出来ませんから、自分は除外してます。

弓使う時はやはりオク弓変身ですね。トータルでの殲滅速度は結構いいですよ。
矢が無くなったら休憩所に戻るまではSBDorBDBに持ち替えて叩けばいいですし。
基本的に傲慢でのDEの立場は、補佐的な仕事がピッタリだと思ってますけど
皆さんはそういう立場は嫌いなんでしょうかね？
476 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 15:43 [ oNbgasg6 ]: 今のBDBのダブルヒットが６割としたら確かに爪は使えたものじゃないけど
３割になったとしたらはアンデットは銀爪、その他はB爪の方が強くない？
　
そう思ってB爪用の黒魔石集めてる♀DEです
477 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 16:02 [ Kyaz4CUQ ]: ラーハルト氏の実験からすると
DEは４レベごとに命中ボーナス＋１と考えるのが妥当じゃないかと思う。
478 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 17:32 [ JhRr5Mho ]: 双剣のWHit率が下がると言っても、ABのお陰で特殊効果の意味無しな爪よりはまだ強いと思うんだけどなぁ…
追加ダメージや素の攻撃力が、WHitの差を補って有り余ると言うのだろうか？
昨今爪の売り買いは見かけるけど双剣のは全然見掛けなくなってしまった、一DEの戯言であります。
479 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 17:48 [ 30I0z/Jk ]: 爪のクリティカルっていうのは
武器の最大ダメージが出せるだけらしいので
ABあればWHit率下がっても双剣の方がいいみたいですよ。
480 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 18:09 [ Kyaz4CUQ ]: 質問！

レベル４５までは爪のがいいわけ？
それとも最初から
シルバーデュアルブレードでホネ狩りか
ブラインドデュアルブレードで普通に狩りした方が
爪よりは強いの？
481 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 18:29 [ fpzdUM9E ]: やればわかるがシルバーディアルで骨狩りが最速

爪でも良いけどABもAD?も無いし、たいした攻撃力もない
ナイトが両手武器を使ってる、と想像してくれれば分かり易いぞ
482 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 18:36 [ Kyaz4CUQ ]: >>481
ありがと！
爪って要するにデュアルブレード買えない間の繋ぎ武器でＦＡ？
最初からデュアルブレード買えるなら買った方がええのね・・・。
483 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 19:03 [ Oejog4BU ]: せっかくのＤＥなんだから！
ってことで変身したくない人が爪を装備するというのもありえるな

そんな自分はＢＤＢだから変身しないといけない・・・

せっかくのＤＥなのに_|￣|○
484 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 19:41 [ KPIFyGv6 ]: バーニングスピリットがＡＢに近い
つまり爪のクリティカルみたいな効果なので
３０以下は爪かな？ｗ

４９でも爪と弓な漏れ....

>>473
変身しなくてもブレードのが強いけど
硬直長いのでパスしてるんだわ
485 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/04(水) 21:11 [ TbAR0reA ]: 爪にバーニングスピリットかけるとクリティカル率低下する
486 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 00:27 [ a7hTimPI ]: Lv45↑でも爪の方が強いケースあるよ
火山なんかでは爪DEが結構いる

詳しい計算は前スレの>>860参照
487 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 04:39 [ .TKScmDE ]: バーニングとシャドウファング実装が待たれますね。
488 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 08:29 [ UYvwxqVw ]: ブラインドクロウとブラインドデュアルブレードって、A-Bかけた時一回の攻撃力の差って3しかないんだよね。
例えBDBのWHit率が今の半分になったとしても、やっぱりBDB＞B爪なワケで。
爪の存在意義が・・・

未変身の方が美味しい狩場（火山、蟻穴、海底等）では、未変身だと遅くてかったるいデュアルブレードより、
早くてサクサク進める爪のほうがいいという人もいる。それでもやっぱりBDBの方が強いわけで( ´_ゝ｀)
489 名前： 476 投稿日： 2004/02/05(木) 09:42 [ GkS7Qad6 ]: >>488
一回の攻撃力の差じゃなくて敵を倒すまでの時間で考えたら
　
例えばアンデットHP２５０スモールHP３００ビックHP４００として
今の使用ではA-Bかけて全てでウェアBDBが最速なのね
でも、今の半分に落ちたら
アンデット→銀爪＞ウェアBDB＝ウェアSDB＞B爪
スモール→ウェアBDB＞B爪＞スパBDB
ビック→B爪＞ウェアBDB
にならない？（計算ちょっと自信が無いかも＾＾；
爪は未変身♀DEです
490 名前： 476 投稿日： 2004/02/05(木) 09:46 [ GkS7Qad6 ]: >>489
スモール→ウェアBDB＞B爪＞スパBDB
のとこ

スモール→ウェアBDB＞B爪＞スケBDB
の間違いですｔｔ
491 名前： 476 投稿日： 2004/02/05(木) 09:54 [ GkS7Qad6 ]: ぐはぁ・・・SDBの強化数が少なかったｔｔ
アンデット→ウェアSDB＞銀爪＞スケSDB＞ウェアBDB＞B爪
です・・・
全部の強化数は７で考えてます
　
連続投稿すいません、ななしに戻ります
492 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 10:34 [ Nn./zeZA ]: >>481
ADってアンキャニーのことかな？
略すならUDだな
493 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 16:25 [ WosI4gIs ]: >489
W-hit率低下が来る頃にはサキュ変身も来るから結局はDBの方が強い。
494 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 16:39 [ rvCsix1c ]: >>493
そういや変身即リスタと同時に新変身だと最初言われてたよなぁ…
495 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 17:12 [ FbF36nro ]: >>492
UDかー
スペルがわからなかったのよ
けっして間違えたわけではないぞ
496 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 19:29 [ 7Sm5dpd2 ]: 時々ＤＥで戦争見学にいく
なぜＤＥかというと、ガントレット装備できるから

ＤＥ実装当時にかったガントレット、＋０のまま倉庫の肥やし・・・

戦争のときに素手っぽくみえるから装備している。
うらみあるヤツを見かけたら、そいつに撃っている

我ながら変な使い方をしているものだ・・・
497 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/05(木) 20:33 [ 6wZKGlOY ]: >>496
そういう使い方のほうが
暗殺者っぽいから
DEの正しい姿なのかもしれない。
498 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/06(金) 14:34 [ 7fx7eig2 ]: しかし見つかればヘタレ扱いで晒される危険のある諸刃の剣
素人にはおすすめできない

このフレーズ懐かしいな
499 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/08(日) 09:13 [ jVfa0WKk ]: >>498
ｵﾓｲﾀﾞｼﾜﾗｲｼﾀ
500 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/08(日) 23:58 [ FSFMAbrU ]: >>476
共に+7Daiでw-hit率30％になるとそうなるみたい。
スモール　ウェアBDB＞女B爪
ビッグ　　女B爪＞ウェアBDB

わかりやすくすると期待値では
スモールで、ウェア+6BDBと女+7BCがほぼ同じ
ビッグで、女+7BCとウェア+9BDBがほぼ同じのようです。
命中率は考えてません。
ただDKになるとスモールは圧倒的にBDBだし、ビッグでは+7程度だとBCが上ですが
+9のフルエンチャだとBDBが上回ります。

あとstr型だと爪の恩恵を多く受けれるのでlv51までは爪もありかも？
501 名前： 500 投稿日： 2004/02/09(月) 00:03 [ dyJXwoNM ]: ↑もちろん時間あたりの期待値ね

さりげに500ゲトー
502 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/09(月) 02:01 [ bw75bkAg ]: つまり♀はDBと爪を両方持っとけと。
♂の場合DB一択で問題無いんだろうな
503 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/09(月) 05:22 [ WW6/SR32 ]: なんか精錬率ぐっと落ちてるよなー。
LV49のWIS18なのにダークストーン成功率が
60％どころか53％位しかねーや
相場も金儲けができない金額で落ち着いているし
精錬で金儲けという夢はどこにいったのやら。
504 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/09(月) 20:42 [ 8ePLwGzw ]: >>503
おまいが歩もうとしてる道が既に踏み固められてるだけ
もっと人の先を行かないと儲けられんぞ
505 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/10(火) 03:07 [ 27VVJjAw ]: あのーINTアミュつけて12にすると
ヒールの回復が微妙に上がって嬉しかったんだけど
みんなこんなことしてないよね？
506 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/10(火) 05:00 [ xkvIs0r. ]: >>505
してるよ。
ALA使ってるとフルエンチャしてもMP余るからまたーりする時はいい。
507 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/10(火) 07:25 [ NaOL/3rQ ]: >>505
既にDKなってるような人ですら使ってるらし
508 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/10(火) 12:18 [ 2GcCsREw ]: >>507
あのお方は後ろにINT18がついてる
509 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/10(火) 22:11 [ yRNICg06 ]: >>507
逆だな
DKだから使うんだろ
スパ変身であんなのいちいちやってらんねー('A`)ﾉ
510 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/11(水) 01:11 [ nP7Fqke. ]: バフォだとさらにいい。
511 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/11(水) 02:40 [ pS2jasgQ ]: バフォじゃヒールの量より増えるダメージ量が多そうだな
512 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/11(水) 18:25 [ 01rCFi1s ]: 質問！
DEのACによるダメージ軽減って-4ごとであってる？
初期値の+10は計算に入るの？
-46と-48どちらが変わり目？教えてえらい人
513 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/11(水) 19:23 [ 3w0Q0SyI ]: 4ごとだというのが現状の通説。
で、-10は含まれるので-46が変わり目。
514 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 18:43 [ 5.kZAO26 ]: 突然妄想レスで悪いがよDEってDBだけじゃん爪はまずありえないわけで
せっかくの専用武器なんだから使いどころどっかで作ってほしいとおもうわけよ
で、爪っていえばノーモーフでも攻撃早いわけだ
そこ利用して爪の命中+をあげてんでもって、ダメモーション2回でるようにすれば戦争の遊撃とかでつかえるんじゃねーかと思ったわけよ
・・・スマンなんでもいいから爪に利用価値もたせたかった_|~~|○
515 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 18:53 [ O3pxCFx2 ]: >>514
爪にはクリティカルヒットというものがあるが、現状ではクリティカルが
発生しても最大ダメージになるだけという状態。
むしろクリティカルだとダメージが1.2から1.5倍ぐらいにしてくれればいい感じなのだがな。
2倍まで行くと今度は爪だけになるから。
516 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 19:00 [ 0kBd2yfc ]: 単純にダメージ増やすだけだと、結局ダメージが大きいほうを使うわけで。
他の武器にも言えることだけど特性を出して欲しいもんだ。
今ある特性といったら　骨特効、損傷ナシ、追加ダメ、攻撃成功、
Whit、MP吸収・回復量UPくらいか。
実戦なら武器で防御することもあるだろうから、武器にもACつけてほすぃ。
517 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 19:31 [ JsymGUD6 ]: 毒爪とか麻痺爪とか良さそうだな。

まぁ麻痺爪までいくと流石にやりすぎかと思うが
毒爪程度ならそんなバランス崩れないし
爪に毒が塗ってあるといういかにもＤＥの設定にあってそうでいい気がする。
518 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 19:51 [ YW3m.2K6 ]: >>517
エンチャントベノム
519 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 20:57 [ 5Wqt2e.2 ]: たしかに爪の出番って薄いよなー
Lv45＋ならデュアルブレイドかAS使うのがもっとも効率が良く
Lv45以下だと、変身するような狩り場なら当然デュアルブレイドだし
未変身なら盾持ってEDとガントレット使い分けた方が効率良い

どうにかならないのかこれ・・・
520 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 21:08 [ xUPqoLrY ]: 45+になれば通常の武器でもそれなりに強いですかね？（ダマ、刀など）
ＡＣへぼいから盾もちたい・・・
521 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/12(木) 22:43 [ oJYuVhbE ]: 一度に100個位精錬できる魔法を作ってくれねえかなあ。
もーだるくてだるくて。
522 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 01:23 [ NxjNo7oo ]: ブラインド爪はA-Bなしでも異常に強いからLv45以下でも結構使える。
ただ、現状ではエルモア・DVC・象牙でアンデッドを狩るのが一番早いんだよな・・・
523 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 02:15 [ D.q0Et1Q ]: 最近爪が見直されてきている感があるね
強制変身リスタが来て火山で未変身狩りしたいとき♀なら爪が強いというのもあるけど
それよりもDEの華であるPvPを考えると
その強さが変身とA-Bに依存しているブレードはキャンセルに弱すぎるところが…

ナイトだけ食おうと思っても相手も心得たもので　まずキャラ勝ちのDEと素直にやりあわないで
ウィズやエルフを出してくるからな
524 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 03:25 [ SgG7jr9g ]: >>520
STRが低いと攻撃力が君主並になる
STRが高くてもBPが使えないナイト並の攻撃力しか出せない
しかもSTR君主に攻撃力が負けている可能性もある
更に殲滅速度あげた方が受けるダメージも少なくなる。攻撃は最大の防御だね
どぉぉぉしても盾が持ちたいならエンシェントソード買うのだ
525 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 03:33 [ xSWXPGGk ]: エンシェントボーガンって手もあるぞ！
526 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 03:48 [ Akjh7XjU ]: 安くて片手で強いのはガントレット装備するくらいだな。
まあ重くてだるいが・・・
527 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 05:32 [ 5XPvSQ.I ]: 武器なんかよりも、防具の方が選択肢が色々だな
頭と手はシャドウ系かDHBとPGで被るし、
足は非CONだったら必須だしな・・
それで盾持てないから8ES装備したナイトに比べて10下がる

AC-55が激しく遠く思える・・
528 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 07:44 [ aAFmbOCU ]: MPが自然回復に依存してなきゃもちょい選択の幅広がるんだけどな。
現状ではWIS以外はDHBかALA装備せざるをえんしな。
B2Mみたいなのを実装して欲しいな。
529 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 08:46 [ iwTa.0pc ]: >>523
そのうちナイトも気がつくだろうが
ＤＥは必ずしもナイトに勝てるとは限らないぞ
ガチでやっても負ける事多い
530 名前： やったー？ 投稿日： 2004/02/13(金) 10:10 [ 8eaJo5sI ]: 昨日の夜にＳＣでＤＨＢがでました。わんこからＰＯＴ取ったときガラクタと一緒に。
え、まじっ！？やったー！！とにやけてしまいました。初の高価ドロップ。
しかし、Ｌｖ２７、手持ちのアデナが３０ｋ程度､ＡＣヘナチョコなので売って他の装備を揃えたい。
Ｗｉｓ型なので売ってもいいかな？なんて思っています。
531 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 11:09 [ Uv1sIyFA ]: >>529
ガチでなら、相当なLv差か装備差が無い限り負けることはまずないかと。
FPKで普通のナイト相手なら今のところ負けた事はない。
Lv47ぐらいの時にLv58ぐらいのDKとFPKやった時は余裕で負けました。
POTなし等の条件付でCONナイトと殴りあった事は無いので、その辺はよくわかりません。
532 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 11:46 [ BUUXxgY. ]: >>530
WIS型なら売りの一択でしょ。
ダークローブでも買った方がPOTの消費が激減するし経済的かと。

>>531
同程度に育てたドベがシェパより強いのと一緒で、
DE：ナイトは7：3以上に顕著にDEのキャラ勝ちだと思う。
（当然注いだ情熱の量＝廃度で逆転もあるだろうが）
だが、対キャンセルキャラを考えるとDEはナイト以上に分が悪いので、
ダイヤグラム的にはそう悪いバランスでもない。
それなのにナイトは肉弾最強でありたいんだろうな‥
533 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 18:18 [ yqDPMT5g ]: LV24になったのでLV2魔法を習得しようとTIのゲレンに行ったのですが
「闇の精霊魔法を見せてくれ」みたいなことばかり言って魔法を買うことができません。
諸先輩方、どこでLV２魔法を覚えたのか教えてください。
534 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 18:21 [ nLdhq.uE ]: DE村の倉庫の上あたりにいる人。
535 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/13(金) 18:32 [ yqDPMT5g ]: >>534
魔法覚えれました。ありがとうございます
536 名前： 517 投稿日： 2004/02/13(金) 21:09 [ 8E/zecpc ]: >518
エンチャントベノムがあるのは分るけど
あんなもん使ってる人いないっしょ。
だから標準で毒効果がある爪でもあれば
それなりに爪にも魅力が出てくるかと。

文章足らずでスマヌ。
537 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/14(土) 00:44 [ ksllEP.. ]: エンチャベノムの時間短すぎるね
２０分とか３０分とかだったらまだ実用あるけど
今のままで狩りしてたら
８匹毒食らったらいい方だったよ
538 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/14(土) 11:19 [ g37UG.Hc ]: ところでエンチャントベノムの毒はラミア毒ぐらい効果あんの？
539 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/14(土) 14:40 [ 8DiAlxiE ]: まだDEなんてやってんの？
ヒール大変なんだから勘弁してよ。
540 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/14(土) 18:32 [ Mu9UvsPs ]: >>538
もっと弱い。
戦争で嫌がらせに使うくらいしかないね。
541 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 20:24 [ b7BrJXrg ]: 先生方、教えてください。

PvPメインでDEかナイトを作ろうと思うのですが、
なんとなくDEにしようと思っています。
おススメのステはSTR/DEXとCON型どちらでしょうか？

出稼ぎの一人でも帰還させれれば、と思います_|￣|○
542 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 20:33 [ h9eh.Vng ]: >>541
WIS型でDD決まった瞬間FBってのは無しかな。
543 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 20:37 [ 7PWIfoOU ]: 出稼ぎはスケガ出せればいいから帰還せずに死ぬんでない？
赤直しの早さも考えるとSTRDEXのほうが多少いいかな。
544 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 20:55 [ DcvnblgM ]: dex16con16wis12なんてステで頑張ってます（´・ω・｀）
545 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 21:11 [ HbTVqcvk ]: >>544
何がお前をそうさせた
546 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 21:47 [ JU0xqrR. ]: 対人ならSTRDEXが普通だと思うが・・・
547 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/15(日) 22:35 [ acJhrxZQ ]: 出稼ぎ相手ならわざわざPKするよりキャンセルが使えるクラスのほうがいいような気もする
548 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 00:46 [ U/DZdNEs ]: >>541
オーレンドワ地帯の出稼ぎ相手ならクラス関係無く近くからエルモアソルジャー引っ張ってきて
範囲攻撃でMDKしてやれば効果大（・∀・）
549 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 00:55 [ amI39WxU ]: 自殺してでも相手を粘着で殺すならWis型
フィールドで斬りあって俺強いぜー、だったらSTR/DEX型
コンバットで（ｒｙ　だったらCON型
550 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 01:57 [ uMMefZuA ]: 相手を殺すことが目的ならWIS型。
飛ばすことが目的ならそれ以外のタイプ、または他クラス。
551 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 02:58 [ dd6QTljM ]: 出稼ぎ相手ならキャンセレも使えて単騎でも破壊力のあるエルフでないか？
552 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 10:03 [ UzwuWu0. ]: >>532
ありー＾＾
実はそのあとにもうひとつＤＨＢが。２つもいらないので１つを即売却。
７BDB買っちゃいました。AC低いので先に防具を買えばいいのに・・・。
553 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 10:56 [ xsW7R7XY ]: >>552
二つもDHB出るなんて凄いですねぇ。。。
黒魔石2000個たまったけど、SCで出た最上のレアってスパからのBPMぐらいだ・・・
554 名前： 541 投稿日： 2004/02/16(月) 19:57 [ XWzPrfPw ]: 普段はリゲルサーバーでエルフをしております。
sktc4fが出稼ぎさんに占拠されつつあるのをどうにかしたいのです。
キャンセしても、サモンでBBを食った後にランテレされてしまうので、
せめて、モンスを食う前に飛ばせないかと思い
ここに書き込みをさせてもらいました。

Lvあげの効率の良い場所も教えていただけたら幸いです。
DEのことが何もわからず、質問ばかりで済みません。
ステはSTR/DEXで頑張ろうと思います。
555 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 20:49 [ HUgx1wHI ]: 出稼ぎには2人で赤ネトラップでもひっかけてやれ
ファイナルバーンをサモンに使って即RESしてもらえば楽にできるぞ
逃げられるなら相方のWIZにアイスで固めてもらうのもいいかもな
相手は死んでも構わないからPKはほとんど意味がない
けれど赤ネトラップならかなりダメージを与えられるからさ
556 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/16(月) 22:28 [ dojyUq1s ]: ぶっちゃけ粘着でＰＫしてるんだが最近赤ネ直しがだるくて仕様が無いので
だれぞトラップ仕掛けてくんねーか？ｗ
そしたらいつもの倍殺しますよ
まぁ他人任せなＤＥの戯言でした
557 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 01:42 [ .5v/LGZY ]: >>527
ＷＩＳ型ＬＶ３０↓のおまいが何にＭＰを使うのだ
売り決定。
558 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 09:13 [ 2hCiqkmE ]: >>554
サモン食う
559 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 10:01 [ PxuQJGZI ]: サモン食ってもアイテム取れるわけで無し
こっちには何のメリットもないだろう
560 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 10:40 [ nsf9J34g ]: うむ、サモンは誘拐だな。
犬を食え。
561 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 10:45 [ wUpImt7c ]: >>559
相手にデメリットがあるのが大切なんだろ
食われるたびにMPと魔石消費は案外でかいぞ
戦闘中ならなおさらだ
562 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 11:08 [ nsf9J34g ]: ウェルダンとかで休憩してる中国人見かけたら犬に肉80とか詰めろ。
563 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 14:29 [ onKiP6CY ]: >633
クラハンだからこそ31fなんじゃないかな。
31fなら利益がそこそこ出て且つ死者が出る事も少ない。
人数が多い分利益がそこそこ出る階じゃないと
階層スク代が殆ど回収できないし安全性とお手軽性を
考えても31fが妥当なんじゃないかな。

クラハンを邪魔と感じるのは31fに限った事じゃない。
29f単騎してるやつからしてみれば29fなんか単騎でこれないなら
来るなと言うし50fにしても同じだな。
もっと一般的なところだとMLCなんかも同じだな。

つまるところ単騎してるやつの我侭な言い分なんじゃないかと。
564 名前： 563 投稿日： 2004/02/17(火) 14:30 [ onKiP6CY ]: ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
565 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/17(火) 17:26 [ onKiP6CY ]: >554
便箋とか重くなく種類だけかさばるゴミを狩場に持っていって
相手のサモン見つけたらさりげなく詰め込む。
で、そのままその相手を偶然を装って追っていって
相手が敵を倒すとサモンに入りきらないアイテムが床に落ちるから
それをささっと拾う。

これなら安上がり且つ効果的な対策にならないかな？
サモンのアイテムが満載でボロボロ落ちるアイテムを
拾われると流石にサモン解体せざるを得ないだろう。
で、解体してまたサモン出してもまたゴミ詰め込まれると
魔石とかの代金を考えても稼ぎがかなり減って
出稼ぎ連中にとってはかなり痛手になるのではないかと妄想。

ランテレされるとダメだけど見つけたらその都度やれば
かなり嫌がらせになりそうな悪寒。
566 名前： 辻サイレンサー(出稼ぎのみ) 投稿日： 2004/02/17(火) 19:41 [ 0OAmWNPA ]: >>565
それするとキャンセレしてくるぞ
もちろんそのまま殺せよな

ちなみに出稼ぎ(ＷＩＺ)をKILLするならＷＩＺが一番効率いい
やつらがモンス(複数)食べている時に接近して
キャンセ！サイレンス！スロー！
ハ～イ出稼ぎがモンスにENDっと

で、すぐに帰還はしないこと。その場でショートカットにGPセットしながらマターリ待つこと
しばらく待ってるとやつらが戻ってくるからさ
ドワモーフなどで接近する
復讐！っとばかりに出稼ぎがキャンセレしてくるから
すかさずサイレンス！

そこで待機していたＤＥorナイト登場！ヌッコロセ！

以上！
567 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/18(水) 13:57 [ izH3X8NM ]: BPやワッフルみたいなのがほしいな
568 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/18(水) 16:25 [ yOb7JDCs ]: そんなあなたにM-Aと変身。
569 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/18(水) 16:48 [ I9Q6rdn. ]: http://lineage.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=2&cts_id=2236

DD+ファイナルバーンのPK問題を指摘した記事
記憶が確かなら　韓国では18禁対策でPKされてもアイテムを落とさずに消滅するという
（リネIIの18禁認定はエロが理由だが　リネIはPKや中毒性が主たる理由で改善され認定を外された）
それなのに赤ネになってまで殺しにいくというのは驚きだが…
570 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/19(木) 11:34 [ 0tRjsBLo ]: >>557
ﾘｱﾙINT低い馬鹿ﾅｲﾄは専用のｽﾚに帰れ
571 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 01:36 [ KIbg8dhs ]: 45のＤＥで
武器、または防具を+1ＯＥにすることで、他クラスと比べどのくらい体感差でますでしょうか？
あまり資金に余裕ないので悩んでいます（－－；）
572 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 02:29 [ EfXF3dUI ]: >>571
＋なる分を逆に装備をはずしてどれだけ弱くなるか体感してみるといいかも
上げれば回避もあがるので＋なる分以上に強くなるからいいと思ふ
頭と足を外して狩りに行くと
いつもの半分位の狩りしかできなくなったりもするって場合もある
逆に考えればそれだけ＋なれば倍狩りが出来るってことで
573 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 10:14 [ dqWzSvUc ]: 550付近でFPKならSTRと書かれていますが、
なぜSTR型のほうが良いのでしょうか？
素人の考えだとHPの多いCON型のが強ぇんじゃん？って思ってしまいます。

教えてエロい人（・∀・）
574 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 11:05 [ r934S55A ]: 結局は自己満足の世界なので
CONのが強いと思うならCONで問題なし
575 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 11:52 [ V96iNFRo ]: 相手を「殺す」場合WIS型のDD&FBが最も高確率と思われる。
自分もそれなりに死ぬと思うけど。
576 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 12:01 [ UBiB2TNI ]: DE同士の１：１戦闘ではCON型が強いが
他クラスとの戦闘やらでは命中やダメージが
少しでも高い方がいいってんでSTRDEX型を薦めてるんだと思う

多対多だとキャンセレが常套になると思うんでナイトのほがいいと思うが
どうしてもDEでやりたいってんならMP多いWIS型なんかもいいのかもな
577 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 12:27 [ krgI2bmw ]: うん
ナイト相手なら何型であってもまず負けないし
エルフWIZ相手だとCONでHPあるよりも
STRやDEXで命中率、攻撃力、回避力上げた方が良いってことだろう
エルフやWIZ相手だとHPが高くても何にもなんないしね

キャンセルされることを考えるとMPが豊富なWIS型が一番かと
MRが上がるおまけ付き。むしろこちらが本命？

CONはどっちかと言うと狩り向きのステータスかと
自然回復3~6秒毎にHP15+回復はかなり鬼
POT消費も押さえられ、豊富な積載力でボス戦用CPも比較的大量に持ち歩ける
DE同士の対戦だとfbの直撃を交わせるか、MRで半減できるか、攻撃をどれほど当てられるか、交わせるか
戦闘中にエンチャント切れが起こらないか、等の運の要素がもりだくさんなので何とも

ということよ（たぶん
578 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 14:37 [ IkyHXDVM ]: CON型でダークローブ装備すれば大分POT代浮かせられるしね。
579 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 16:31 [ IgoF/Vkw ]: _____
　　 /二二ヽ
　　||・ω・||　　＜　金さえあれば何でも強いよ
.　ノ/　 /> 　　＜　金さえあれば何でも強いよ　
　　ノ￣ゝ
580 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 19:24 [ zelsAlg. ]: ALAを買う余裕がないと思いwisDEをつくったのですが、
古代スクがでてALAが手に入りました。

ALAもっていたらwisDEの意味はないのでしょうか？
CONにつくりかえようか悩んでいます。

今はレベル17　HP137　MP123　です。
581 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 19:31 [ zelsAlg. ]: 580です
残りのステはintとdexに1ずつふりました
582 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 19:45 [ huxBN1zw ]: >580-581
Lv17で作り直しを躊躇すんな。
Con型にするかしないかはまた別問題だし。
DEで何したいかだろ、結局は。
583 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 20:58 [ Uio/ygaY ]: >>580
物理耐久力ではCON>>WIS、魔法耐久力ではCON<WIS、持久力ではCON≧WISってとこだな。
ALAがあるならDVC深層以外ではCON型の方が楽。(傲慢上層はシラネ)
584 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 21:24 [ c6b9QviA ]: その前にLv17でどうやって古代スク出したのか聞きたい。
2nd以降ならたかだかLv17程度で作り直し悩むな！
585 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/21(土) 22:32 [ ndQA5euk ]: ALAを売って他の装備に回すという手もある。
ALAは素晴らしい性能だがダークローブと比べるとかなり重い。
586 名前： 580 投稿日： 2004/02/21(土) 22:53 [ zelsAlg. ]: mpの上がりが平均より高い気がしたので
作り直しに悩んでます＞＜
wis型ならヒールしながら狩りもできると思ったので
Intに1振りました。

DEでは単騎狩りメインのつもりです。
戦争にもそのうち出てみたいと思ってます。
HPよりC積載量の高さでCon型に魅力を感じています。
ALAがあってもwis型では48%以下にするのが難しい気がするんです。
587 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/22(日) 01:21 [ S.tSg7GI ]: >>585
そこでCON型だろ
ALAあるならCONにしてSTRアミュにPG装備
常時AB,UD,MA,EW,DWして積載ギリギリまでPOT持って狩り
MP微妙に足りなくなったら青p飲んで1分位ﾏｯﾀﾘ

俺はSTR,DEXのDEだけど、ﾄﾛｰﾙ+STRアミュ+PGでも積載少ないと思うし、
狩りの途中でpot切れて帰還ってのは結構萎えるしな
588 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/22(日) 06:07 [ 2kntu.T2 ]: CONとSTRDEXの積載てそこまでの違いはないぞ。
そのちょっとの差でもベルトつければ、多少は伸びるが、
トロルもオガも積載MAXまで持ってこそ真価発揮するアイテムだからな。
CONの魅力は積載よりも、HPの高さと、自然回復の多さだろ。
あとWISならALAよりもDRのがいい。軽いし、HP自然回復+1多いしな。
ちなみにWISならMP気にしなくても、積載MAXまで持って
赤ゲージ脱出してからのMP自然回復で十分足りる。
589 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/22(日) 07:45 [ i/4aWOws ]: あれ
CONとSTRDEXの持てる量の違いはPOT50個ぐらい差無かったっけ
590 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/22(日) 08:08 [ Oh9oEPDA ]: まぁ、そこまで悩むならCon型につくりなおせば？
Wis型はMRの高さとFBの威力がウリだからな。
遊撃やＰＫ戦で「ダイスダガー炸裂＋ＦＢでトドメ」するならwis型がいいでしょ。
スローやウェポンブレイクに対する耐性があるってのもポイント高いし。
んでも>>580は積載量オーバーするのがイヤみたいだしConにしとけ。
591 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/24(火) 12:03 [ oznYmu2U ]: 戦争とかでＤＤヒットするとさ、間髪いれず飛ぶ人いるよね（・∀・）
592 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/24(火) 12:10 [ oznYmu2U ]: ナイトがＢＰ使うと「アヒャーΣ（゜∀゜）ズガーン」
になるということが定着している

ＤＥがＭ－Ａ使ったら
「ｳﾋｮｰΣ(･∀･)ｽｶﾞｰﾝ!!」
になるってことにしないか？
593 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/24(火) 14:22 [ jbsR.hfE ]: M-A使用
↓
（・∀・）ﾏﾝﾀﾞﾑ
A-B使用
↓
ｳﾋｮｰΣ(･∀･)ｽｶﾞｰﾝ!!
↓
A-Bきれる
↓
Σ(ﾟдﾟ;)ﾓｳｵｼﾏｲ?
↓
A-B使用
↓
ｱﾋｬｰΣ(ﾟ∀ﾟ)ｽｶﾞｰﾝ!!
594 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/24(火) 18:52 [ Wc4AK1UA ]: DE魔法12個追加される予定らしいから
やっぱWisがいいかもな
595 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/24(火) 22:55 [ AGB2cdB2 ]: 幾らWISでもこれ以上エンチャ増えるとしんどいんだけどなぁ。
MPじゃ無くて掛け直しが。
596 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/25(水) 09:22 [ ug0TNl8o ]: 常時かけ続ける魔法はもうこれ以上は勘弁して欲しいな。
WIS以外の選択肢なくなってしまうからな。
B2Sのように自然回復に頼らないでもMP確保できる魔法も追加されるならいいが。
597 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/25(水) 16:46 [ qbXMb3lE ]: wis初期でも1回の自然回復でMP50以上増やせる。
相当な装備が必要なので一般人には無理かもだが…
598 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/25(水) 17:58 [ ug0TNl8o ]: DHB,ALA,シルバーマントで+14？これと増殖か。
まあでもALAでも足りんようになったら素直に作り直すがな。
DHBシルバーマントでAC相当上がるし、MRも下がる。
もう積載だの命中だのHPがどうのとかって言ってるのがあほらしくなる。
599 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/25(水) 18:25 [ fABEWSjA ]: 一回の自然回復で50+にするセットの相場＠シリウス(L.M.P.T調べ/単位：M)
ALA：22～25 DHB:2.8～3 ｼﾙﾊﾞｰﾏﾝﾄ：10 奇蹟セット：0.3 ソウルベルト：2.6～2.7
総額：37.7～41(M)

+0でそろえるだけで40Mね…Σ(ﾟДﾟ)<ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｽｶｰ
600 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/25(水) 19:54 [ soF0uooI ]: 新しい１２個の新魔法とバーニングスピリットなどが実装されたら
WIS初期、WIS12型の奴等はやばいかもな

そんな俺はWIS15　ヽ( ´ー`)ノ　生き残れるかな？
601 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/25(水) 20:45 [ s4H0fnbw ]: >599
ﾂﾞｶｲｶﾀﾊﾞﾃﾞｨｶﾞｯﾃﾞﾊﾞｽﾖ
602 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 04:24 [ yTwH.Gjc ]: バーニングスピリットって劣化版ABじゃなかったのか？
これはﾃﾞﾏなのか・・・
603 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 07:59 [ YMrNDkxA ]: バーニングスピリットは常時かけるMPはあるが金がない。
さすがにNCも新魔法をMP回復手段が今のままで、
常時かけ続ける魔法になんかしないだろ。
604 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 09:06 [ Go8cZVvU ]: バーニングっていままで劣化ＡＢと言われてきたけど

実際は違うらしい

よくわからないけどな

いま分かることはひとつ━━━━効果が未実装だということ
605 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 10:39 [ 9Pz1HvPo ]: >>596
例えばブレイブストーン１こを２０のMPに変換するブレイブ２マインドみたいな魔法
いいかも知れませんね。
606 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 12:49 [ jcguwKH. ]: >>604
今は劣化ABだけど、仕様変更で一定確率でダメ1.5倍に変更されるんじゃなかったっけ？
607 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 13:17 [ bJu3Tyw2 ]: >>605
ますますwis型だけになるな
608 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 13:35 [ YoN/7MeU ]: >>606
てことはABと同時にかけれるならすごいけど、
かけれないなら使えない魔法か・・・
609 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 16:00 [ Zf/gfLiY ]: もうエンチャント系の魔法はいらんから回復魔法か召還魔法PLZ。
もしくはDEらしくPKした相手からアイテム強奪できる魔法とか。
610 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 21:10 [ KoSQe7YE ]: >>609
エルフかウィズやれボケ
611 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/26(木) 23:00 [ U5ML7ICg ]: とりあえず、一定時間キャンセルを受け付けない魔法が欲しい。
エンチャントベノムの麻痺毒・沈黙毒バージョンもほしい。
戦争で強すぎですね、そうですね。
どうせ闇の精霊召還とかテレポートSCとかケチな魔法なんだろうなぁ。
612 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 01:21 [ 5KhtseAM ]: DEの魔法ってどれも効果時間短いね。
シャドウアーマー1時間、ブラインドハイディング1分間
くらいあるとありがたいんだけどな。
613 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 08:26 [ EjPEBKfs ]: エンチャントベノム　１０分ぐらい効果続いてほしい
どうせ自然治癒を阻止する程も減らんのだし
614 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 08:27 [ pA1MAWJM ]: DEってバランスも考えずに欲望丸出しな奴多いな(;´Д｀)
615 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 09:59 [ sFZIbIII ]: バランスなんて物は別口で幾らでも調整できる物で、
多少崩れててもバランス取れてると言い切れば取れてる事になる様な物だろ。
一人でやるゲームと違って大勢でやるゲームはバランスはそこまで重要じゃないと思う。
616 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 11:20 [ o.S.Kqe. ]: >615
lol
大勢でやるゲームだからこそバランスが大事だろ。
617 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 13:25 [ m61nGrqk ]: DEはコンセプト的に最強厨が多いんだろ。
618 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/27(金) 20:56 [ PubcevyE ]: エルフ系やってる奴は無茶苦茶だ
アホばっかか？
619 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 09:33 [ SlTLNVH2 ]: なんでDEって自己厨及び最強厨が多いんだろうね(・∀・)
620 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 10:05 [ cPU3vY0g ]: >>611
キャンセルを受け付けない魔法はずーっと前にNCが検討してるとか言ってた気が
するからたぶんあるとおもう
カウンターマジックみたいに1回防いだらおしまいみたいな魔法にはしてほしくないなぁ
621 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 12:03 [ FzQGfExM ]: >>618
人間系やってる奴にも無茶苦茶な奴はいる
エルフ系やってる奴にも無茶苦茶でない奴はいる
622 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 14:26 [ JsDEh8rI ]: それを言ったら始まらんぞ
623 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 16:43 [ f63HIwvg ]: まぁアレだ。
リネやってるヤツは無茶苦茶なヤツばっかということでFA?
624 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 17:08 [ .n44sieQ ]: ○○は□□ばかりだって言うやつが無茶苦茶ってことで
625 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 17:34 [ SKa5U9Vo ]: 渡る世間は鬼ばかりだ
626 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 18:23 [ YSyB14OI ]: スレ読んでて思ったんだがSTR,DEX18CON9って少ない？
1:30狩っててMP切れてゼェハァするときは青Pで済むし、
MP上の問題はないんだが・・・積載量増えるしね
627 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/02/28(土) 18:40 [ Y4YVy23E ]: 俺はSTRDEX18CON9だぞ。
SGでAC稼ぎつつ、積載もPGと一緒て事で始めた。
ただ大精霊なんかをしばく時はHP不足を感じるけど。
628 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/01(月) 12:45 [ 6CRRyh1c ]: DEってコンセプトとずれてきてないか？
対人向きのクラスのはずなのにキャンセルに弱いせいでやっぱりWIZが対人最強で、
DEはむしろ狩りに向いてるナイトって感じになってないか。
HP回復装備とかイランからもっと対人に特化してもらえないかな。
629 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/01(月) 17:46 [ oVxb3uFU ]: ＤＥってのは元々正面きって戦うのではなく（それはナイトの役目）
奇襲を主としたアサシンスタイルがコンセプトなんじゃないだろーか
630 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/01(月) 18:54 [ xooK2XSE ]: 何か弱点、不利なクラスがないとそれこそ問題だと思うんだが。
631 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/01(月) 21:20 [ RS1ZyHpk ]: じゃエルフは問題だなｗ
632 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 03:33 [ HIxL0ypQ ]: >>628
キャンセルされたところでｗｉｚなんかに殴り負けないよ
それにＷＩＳ型ならＡ－Ｂだけ掛けてればこちらのＭＰが尽きる頃には
相手のＭＰももうないよ
ＳＯＭで殴ってきたらどうかって？それはシラネ
ただ言えるのはＤＫ　ＤＥの場合ＷＩＳ型ＤＥでもカスパ変身以上の
魔法速度じゃないとＧ－Ｈ連打じゃ到底間に合わない
633 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 03:54 [ XCzg3ddE ]: wizの状態変化魔法防げるMR
あれば勝てる
なければ勝てね、そんだけだろ

コンバットデュエルやらの事考えてもしょうがないがね
FPKにおいちゃ気づかれた時点で嫌がらせ魔法のないDEは勝てね
634 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 05:05 [ I7h/zv32 ]: >>632WIZが殴りで勝負すると仮定するところから間違ってる
635 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 06:02 [ CZ80S8tA ]: >>632は最強厨だから殴りあうしか脳が無いんだろ、ﾏｼﾞで
636 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 08:16 [ kz2cZ5LY ]: DEやってる人って、この手の話になるとムキになる人多いよね
637 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 14:50 [ mBxJ1LWk ]: >>633
＞FPKにおいちゃ気づかれた時点で嫌がらせ魔法のないDEは勝てね

高速DDとファイナルバーンとエンチャントベノムがあるじゃない　ヾ(゜д゜)ノ"
粘着勝負で勝てるかどうかは別だがね
638 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 20:27 [ Z4aTTopM ]: >>637
全部射程1じゃねーか
639 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 21:50 [ qXzBe0uo ]: 麻痺毒・沈黙毒のエンチャントベノムやキャンセル無効魔法が実装するのならば、
他の所をかなり弱体化しても納得できる。
正面から叩き合ってナイトに勝てるとか、自然回復で長時間狩りできるとか、
アサシンってそういうもんなん？
640 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/02(火) 22:19 [ CYkW79Gc ]: フツーに思ったが・・・
暗殺者ってさ・・・

相手が町でぼーっとしてる時とかに後ろからナイフで首を掻き切ったり
寝てるときを襲うというイメージがあるが・・・

騎士と正面から勝負って違う気がする・・・・
641 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/03(水) 18:46 [ zLCGfQvc ]: うむ
642 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/03(水) 19:56 [ JJ0uIkB6 ]: 新闇魔法に

マジカルマインみたいな罠魔法とチャットのwisまで聞ける魔法追加って

　ほんとですか？
643 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/03(水) 22:08 [ nyy8buYI ]: お前は本当だと思うのか？
だとしたら一度病院いったほうがいいよ
前半はまだしもな
644 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/03(水) 22:46 [ 5TKy3zl6 ]: GM同士の会話とか聞いてみたいな・・・横に居るんだったらそのまま話すだろうけどさｗ
まぁー新魔法は期待するな　期待して来たのがしょぼいと悲しいからね
645 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 00:27 [ usl/1MJA ]: >>634
WIZで戦うのが確かにナンセンスだが1vs1で勝負するなら（特にWIS型）
キャンセル使ってもすぐA-B＋GP使われるしまともに決まる魔法なんて
他にはサイレンスくらいなもんなんだよ
正直他の魔法はMPの無駄。SOFで殴りつつG-Hのほうが遥かに効率良い
サイレンスにしたってMR110超えるような相手には簡単に決まるものではない
646 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 03:31 [ Ffan55yI ]: MR110程度なら余裕
130いくと無理
647 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 03:39 [ acnvaFPA ]: ところで新アイテムのロンドゥのデュアルブレードの説明がでたが、
微妙すぎないか？
ツル攻撃が馬鹿みたいに強いとかない限りBDBで十分な気がする・・・。
648 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 03:43 [ OKuIYDeg ]: >>645
DEでMR110超えるような神がどれだけ居ると思ってんだ
649 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 04:10 [ IdcPcr/6 ]: ＷＩＳ型のＤＫＤＥ
ＤＥはレベル上げやすいからあと３ヶ月もすればゴロゴロいると思われ
クラスボーナス→１０％
ＬＶ５２→２６％
ＷＩＳ２１→２８％
６ＣＯＭＲ→２２％
６ＨＯＭＲ→１０％
ＲＯＭＰ２→２０％

計１１６％
ＷＩＳアミュ外してもＭＲ装備片方７にすれば１１０超える

ここからはそれこそ神な話になるがやろうと思えば
ＬＶ５７までＷＩＳに振り続け６対魔鎧とメデュ盾に７ＨＯＭＲ　７ＣＯＭＲで
１０＋２８＋６７＋１０＋５＋１１＋２４＝１５５％位までは
１年も経てば出てくる可能性もある
650 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 06:45 [ QS2u0hOg ]: そのMRでMCM装備する意味があるんかと。
これだから数字ばかりの最高厨は・・（ｗ
651 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 06:55 [ 6KhOS8A. ]: >>650
もう少し頭使うようになろうな
652 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 08:40 [ TxguZGpo ]: http://www.21styles.jp/adiary/diary2.cgi?id=hitomi05&action=view&year=2003&month=12&all=yes#12_15
653 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 08:41 [ TxguZGpo ]: 直リン無理だったか
12月15日の日記ね
654 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 12:13 [ 0sbIghLA ]: >>645
そもそもWIZが殺しに来る事自体ほとんど無いと思うんだが。
たとえ殴ったとしてもそんな攻撃で相手を殺せる訳ないんだからさ、
間違い無く勝てる状況以外では粘着嫌がらせに徹するのがWIZの効率の良いPVPだと思うぞ。
WIZが強いのは自身が完全に安全な状況を作れるからで、
TI闘技場で戦った事あるが、その時されたのはカスパ変身でFA引き狩り、
2段加速は即キャンセルでMPは増殖してたそうで、やる気無くす。
655 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/04(木) 12:19 [ 0sbIghLA ]: あ、一応状態変化魔法についてはMR100↑も有効らしいよ。

http://lineagelatest.com/html/server/kr/2004/1/kr_kizi80.html
656 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/06(土) 06:51 [ rVRaJ4PY ]: DEやってる人の日記知ってる人教えてー
657 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/06(土) 23:44 [ CtRrqN/I ]: >>655
200%で完全防御だっけ？
658 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 09:07 [ QfSlkDJc ]: DEが対人最強でいたいのはわかるけどさ、
対人は高INTなWIZで決まりだろ？
まさかサモンは使っちゃダメとか、甘いこと言わないよね？
659 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 10:44 [ hVZNfIVY ]: ドレテイマー最強ですよ？
660 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 12:31 [ //O5/e.Q ]: ドレテイムしてる間殴られつづけるわけだが。
まさかドレテイムするまで待ってねとか、甘いこと言わないよね？
661 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 13:18 [ lyyGN0mw ]: >>660脳内覗かせてください
思考回路が大変興味深い
662 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 18:01 [ nxclz7M2 ]: 全部のショートカットに帰還を入れておけば
最強になれそうな流れだな
663 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 19:53 [ KltZuDdk ]: 全部のショートカットにBPを入れておけば
最強になれそうな流れだな　アｈｙ（ｒ
664 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 20:17 [ YMgkzHKM ]: 暗殺者らしくするのならやっぱ毒矢だろ。
と言う訳で毒の種類増やしてさらに射撃武器にも付加してくれないかな。
Wヒット率なんかもう1割とかで良いからさ。
665 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 23:19 [ qbRMwPyk ]: >>654
いくら増殖でも逃げ回りながらだと30秒に２００MPしか使えないぞ？
666 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/08(月) 23:26 [ iTajOPOw ]: 増殖してすぐMP使い切るってわけじゃないと思うが
667 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/09(火) 00:27 [ 8u5PCihs ]: >>665
もう一回読み直した方が良いと思うぞ。特に654の真ん中らへん。
668 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/09(火) 14:23 [ 8ZwpHRxg ]: >>667
すまん10回くらい読み返したが俺にはわからん
最後の2行についてレスしてる訳だが
669 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/09(火) 17:37 [ lVENVaew ]: >>668
下2行も相手から見れば嫌がらせって事だ。
670 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/09(火) 19:59 [ UQDnTyC. ]: ドレ2テイマーと戦ったことあるよ。
56DKナイトAC-70 9tsu&9katで。
CP間に合わないで余裕で死んだ。
真正面から斬り合うだけじゃ絶対勝てない・・・。
671 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/10(水) 13:26 [ cCA4uZaA ]: COI着てテイム時間切れまで逃げ切るしかないな。
テイムのドレってCOI見破る？
672 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/10(水) 14:45 [ d1zr0zUo ]: 逃げる前にwizのディテクはいると思うがな

ってかCOI使った時点でPvPで勝つとか言えないだろ
両者COIで延々ディテクと着脱繰り返すのなんて
PvPとは言わないと思うぞ
673 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/10(水) 14:47 [ xWq9tid. ]: ディテク
674 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/10(水) 17:25 [ cCA4uZaA ]: いや、もし勝てるとしたらそれくらいしかないじゃん。
ディテクされるたびにCOI着なおして1時間逃げ切る。
ドレが野生化したところでWizを攻撃。
ドレのタゲが自分に来たら負け決定。
675 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/10(水) 18:07 [ 2atE.f7c ]: コールクランするプリが最強と言う事で。
676 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 00:44 [ 5s.yNjRQ ]: >>674
そこまでセコく考えると
ＣＯＩで隠れて距離とってチクチク弓矢うつエルフが最強になってしまうかと。
677 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 00:57 [ VgZd83ag ]: お前らCOI着た事無いのか？
対象がCOI着ててもCtrl押しながら攻撃出来るわけで。
逃げ回ろうとしてもカーソルを動かさずにクリックのみを続ければ自動追尾出来るし。
678 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 03:38 [ ACNnlaYc ]: >>677
COIって攻撃できないように仕様変更したんじゃなかったっけ？
679 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 07:07 [ enRFCENw ]: str17 dex18 wis12 でlv５２になった場合、ステボーナスは何に振ったほうが
いいんだろうか?
680 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 07:13 [ OBqoLatg ]: DEX
681 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 07:24 [ VgZd83ag ]: いや、INTだろ
ヒールの回復量増えてｳﾏｰ
682 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 08:31 [ lDv.OIjA ]: >>670
Ｂクリアを使用しながらＤＤバーンに期待するしかないな
683 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 09:46 [ cLO6UNxc ]: lv28のWIS型DEです。
MMBを現在所持しているんですが、売却してトロベルを買う予定です。
そこで質問なんですが、DEって増殖とかしてる方いるんですかね？
DEエンチャまだ使えないんでよくわからないんで（;´Д｀）

てかぶっちゃけどちがいい？
684 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 11:05 [ V24aVqxE ]: WIS型なら青P使えばMPは問題ない。
トロベルトで積載量増やしたほうがいいな。
685 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 11:44 [ wrZzgSWI ]: >>683
微妙に思われるかもしれないが、一応トロベルとMMBとMSBで３種使ってる。
ステはStr17Dex18Wis12でDHB持ちな。
普段はトロベルで自然回復稼いで、エンチャント切れたときにMPの自然回復が
次のエンチャ切れに間に合わないなって思った時に15か30増殖して他のエンチャ掛けてる。

だが、青Pガブ飲みで自然回復を常時+2してれば自己エンチャントだけならMP切れることは殆どないし、
それ以前に本キャラが持ってるALA装備装備してりゃMP足りないと思うことはまず無いんだがな…
686 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 12:04 [ yV0aXnVw ]: 同じくWIS型なんだけど錬成の時だけ増殖してる
青ｐ飲んで、幸運→MSB
普段の狩りの時は青ｐ飲んでおけば余りまくるから
魔法でFAとったり、辻ヒールしたりしてるよ
687 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 12:07 [ FA4q3D3w ]: >>685
常時ベルト3つ持ち歩いてんの？
重くない？
688 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 17:59 [ rNL3wc8A ]: 677はギャグのつもり？
689 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 19:48 [ hLUDAOBg ]: ALA持ってないでDEやってるやつってほんとにいるのか
久々にワラタｗ
690 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 20:55 [ l8XxSn/M ]: 当たり前だ
あんな糞重いもの装備できるか
+9ダークローブで十分よ
691 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 21:16 [ Vw33l5Uo ]: ALAいらねぇ
692 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/12(金) 21:36 [ K2nxqKZ2 ]: ＡＬＡはサブのエロフ装備
普通に狩るならダークローブで十分

ごめん本当は装備したいんだけど
重すぎ・・・・
ＳＴＲ初期なんで８ローブにしてる
693 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 09:24 [ GldRixqE ]: ALAとオーガベルト持ってないでDEやってるやつってほんとにいるのか
久々にワラタｗ
694 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 09:32 [ kmqklWPA ]: --------------------------ダメスレEND--------------------
695 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 11:03 [ qdJW3i9g ]: つーか、つまんねえイベントなんていらねえから
とっとと新ガンレット実装やブレード弱体化の
アップデートしろや、糞NCJが！！

こっちはネタなくて困ってんだよっ！！
696 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 11:34 [ acvJhQks ]: イベント楽しいよ
697 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 12:10 [ rj/siVb6 ]: やばいもうだめだ
lv30試練だめだ_|￣|○
b-tele100枚↑つかっとんのにまだでんぞ（;´Д｀）
698 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 13:10 [ acvJhQks ]: >>697
DE2人作ったけど2人ともギランで一発成功。
がんばれや。
699 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 14:39 [ 30sIU.pU ]: イベントモンス経験値ｳﾏｰだからずっと居て欲しいよ
700 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2004/03/13(土) 19:04 [ MlxwIi92 ]: うむ、カオスKBBは美味い

ボーンフィアー怖い_|￣|○
701 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/13(土) 19:15 [ 0VUXGmUo ]: >>697
俺はウッドベックをホームタウンにして
呪いを受ける
↓
帰還
↓
畑に移動して２回暗殺する
↓
呪いを受ける

の往復を５回したら出たぞ
とにかくがんがれ
702 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/14(日) 23:22 [ C7AuyDAQ ]: FBが使えるようになったので
大精霊に使ってみたけどDropが来て楽しい(*´Д｀*)
703 名前： ゼィント （D61ss.ss）投稿日： 2004/03/17(水) 03:49 [ KI1rMZEM ]: あのさ、今更だけど
ダークローボって強いよな？
704 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/17(水) 03:52 [ pNfqi5fQ ]: 最強さ。ダークローボ。
な？>>705
705 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/17(水) 05:01 [ STxt3QZk ]: うむ最強だなダーククローボ
な？>>706
706 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/17(水) 05:15 [ h/QprETM ]: いやいや
ダークボーロは美味しいんだぞ
な？>>707
707 名前： ゼィント （D61ss.ss）投稿日： 2004/03/17(水) 07:39 [ zHLyQf6k ]: >>705いや、ダーククローボは普通使わなくないか？
708 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/17(水) 09:12 [ iw1.pEio ]: もう素直に正直スマンカッタとでも言っとけよ。ゼィント君。
709 名前： ゼィント （D61ss.ss）投稿日： 2004/03/18(木) 00:24 [ dUoENyMQ ]: >>708 (´д`）・・・・・？

とりあえずダークローボは最強ってことでスレEND。
710 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 00:53 [ nAZRYcLU ]: >>709
もう素直に正直スマンカッタとでも言っとけよ。ゼィント君。
711 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 01:00 [ wBmaKsu2 ]: ダークローボは最強ロボ　┫￣旦￣┣
712 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 01:01 [ bud3gQhg ]: なんかカノ鯖くさいぞ？
713 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 01:02 [ t9BQBJZk ]: （（（っ`∀´)≡⊃）:･~旦￣┣、;'.･
714 名前： ゼィント （D61ss.ss）投稿日： 2004/03/18(木) 22:12 [ ngUjfwZA ]: >>712 それは仕方がない。カノ鯖出身の俺がこのスレを変えたのだから。

>>710 ローブのミスと言いたいのかな？(´_ゝ`）ワザとに決まっとるだろう。
715 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 23:51 [ AjL2TN4I ]: >>714

( ´,_ゝ`)
716 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/18(木) 23:54 [ OlN9GN0. ]: つまらん。実につまらん。
717 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/19(金) 00:31 [ Xew4PbiA ]: ボケ側が謝ったらそれなりに面白かったと思うんだけどね。
これじゃいまいちオチてないし、それを714でまた拾っちゃったからな～。
とりあえず俺が謝っとく。スマンカッタ。
718 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/19(金) 00:40 [ i5ZB7wIc ]: カイジスレ見てくりゃわかると思うが
めんどいから放置な
719 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/25(木) 00:57 [ 2Qye0Rpg ]: ほんと伸びないな
720 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/25(木) 01:06 [ ODWioqlA ]: 2ｃｈにスレあるからしょうがねーべ
721 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/03/27(土) 08:25 [ lIzO39rQ ]: http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1076231661/
移動すっか

http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1077292100/
722 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/16(金) 10:30 [ 1OHR7B0A ]: 唐揚げ
723 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/16(金) 10:33 [ 1t3UN8VM ]: あげんなぼけ
724 名前： 古代のロープ 投稿日： 2004/04/18(日) 20:24 [ CWX.dHYc ]: アサシンマスター倒さずにアサシンだけ狩ってLV50。
LV52のPK王目指して頑張るぞーってのは、アク鯖の僕だけですか？
725 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 05:36 [ AlLDh.bI ]: 朝死んだアサシン
726 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 14:51 [ /0yW9kt. ]: すいません。
DEでそろそろ一次転職を考えているのですが、
ぶっちゃけ何がお金稼ぎできますか？
727 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 15:04 [ xP8ISyyE ]: 転職!?リネージュで転職!?
なに言ってんだオマエ転職なんかネーヨ！！バカじゃねえの。

…と激しく釣られてみましたが、こんな感じでいいでしょうか？
ここはリネ1の板だぞっと。
728 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 15:26 [ 3zNg9esY ]: その物言い、なぜかコンスコンが頭に浮かんだ。
729 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 16:05 [ gqdtq79. ]: 実は>>727が釣り
730 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 16:28 [ TZSwLKmI ]: 釣りだろうが、誘導しておこう。
>>727
肉弾DEスレhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1077766774/
魔法DEスレhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1078203194/
731 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 16:37 [ 9QybNTe. ]: 板違い、申し訳ござ今いません

>>730
ありがとうございます！
732 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 17:15 [ 9OPZcoi. ]: ブラインドシリーズ暴落だってさ。
9BDBとかも10M程度の時代が来るよ。
ttp://lineage.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=3&cts_id=2455
733 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 17:23 [ 157.4xG. ]: >>726
リネ２にはアデナ稼ぎに適したクラスなど皆無に等しい。
DE自体殲滅力強化クラスな訳だから、どっちに転職しても構わない。
734 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 18:06 [ de5ydFOY ]: >>733
知ったかぶんなよ・・・
ここは違うスレだから続けないけどさ
735 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 19:58 [ aZhaDKy6 ]: >>732
貧乏DEの俺としては願ってもないことだ
だが、これが日本の上陸してくるまでの間に自力で作ってると思うけど……
736 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 20:12 [ tnCeZ7t2 ]: >>732
何を今更って感じなんだが。
JPではその理由で既に相場が下がった状態にある。
737 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/19(月) 20:40 [ aZhaDKy6 ]: >>736
おいおい、まだピアースの袋は導入されてないだろう？
それもあって値が下がってると書いてあるじゃないか
738 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/20(火) 17:44 [ YpI65/iE ]: >>733
リネ2やった事ない香具師が何語っちゃってるの？
739 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/20(火) 19:42 [ p.tmo7qE ]: 釣られんなよ・・かっこ悪い＞734＆739
740 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/20(火) 19:49 [ auReTvPY ]: という釣りを見つけました。
741 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/04/20(火) 19:56 [ p.tmo7qE ]: でも実際、RMT目的の外人どものほとんどがDEでアデナ稼ぎしているという現実から
DEが金集めに適したクラスであることには代わりはない。
もちろんDEファイター系列な。
メイジ系列はMPなくなったら休憩しないといけないから、その時間が無駄になるんだろ。
742 名前： 名もなき冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 11:06 [ nePyU9s6 ]: UPあったことだしage
743 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 11:37 [ tLvJbShs ]: まずUDがリスタするとアイコンはあるのに効果が消える現象
（「何も起こりませんでした」のようなメッセージがでていたもの）
が修正されてリスタ後も効果が持続するようになりました。
UDの効果自体の下降修正についてはまだよくわかりません。

DBのWhit率はおそらく下降。体感で敵を殴る回数が増えてます。
（↑のUDについてはダメージは前より受けているようですが、効果自体が
　下がったのか敵を倒すのが遅くなったからなのかまだ判別できず）

未実装だった魔法はまだ本格的に狩りしてないので試してません。

AI強化で前よりBOXを受けることが多くなり、
元々BOXには弱いDEにとっては厳しい状況になったと言えるでしょう。

また一般狩場の敵（SP骨確認済）から黒魔石がでるようになったようです。
サキュバスが前から極稀に出してはいましたが追加は嬉しいですね。
744 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 12:59 [ LnaXAYBs ]: 誰か７４１に突っ込んであげなよｗ
ここはＬ２の話するとこじゃないってｗ
745 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 13:45 [ bD7tPOsA ]: 傲慢のサキュ一家を倒すときDKWIZ DEエルフと漏れで
殲滅速度が1：1.5ぐらいだったのが倍ぐらいかかるようになった。
おまけにキメラや蜘蛛あたりならUDの効果実感できたのに今は効いてる気がしない。
746 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 13:57 [ CeMHnRrY ]: >>741
一ヶ月前のレスに突っ込むお前に萌え\kv
747 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 13:58 [ CeMHnRrY ]: >>744か・・
ログ流しすまんな
748 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 17:36 [ rQYCjLPg ]: ﾋﾟｱｰｽのｸｴｽﾄうますぎ。ワイズ50個使ってBC2本BDB3本BXB1個あとはダマ爪やらいろいろ
749 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 17:56 [ CeMHnRrY ]: >>748
現実はそこまでうまくない。おつかれ！
750 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 18:06 [ zaawGgCQ ]: DEてかなり弱くなってない？
751 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 20:03 [ fJFnIMno ]: なってる。ＤＢもって蟻穴いけばすぐ分かる。
752 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 21:52 [ FToW6mRY ]: Whitが下がった変わりにシャドウファングが実装されてない？
753 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/26(水) 23:38 [ OaEHllEQ ]: >>752
SFは実装確認（AB使用）
SF未使用時のダメ 39
SF使用時のダメ 43
SF使用してからBWかけたあとのダメ 41
辻BWがありがたくなくなるね・・

バーニングスピリットの効果が実装されてないっぽい
確か韓国テスト鯖か本鯖かどっちかにたまにダメが1.5倍になるって書いてなかったっけ？
754 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 00:46 [ BvGNEIt2 ]: WhitとUDの下方修正でかなり弱くなった・・・
755 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 01:07 [ 686djeCI ]: 言っとくけどまだ弱くなるから。
その代わり新魔法に期待しようぜ。
756 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 01:11 [ vSEYkgYY ]: 普段の狩りについてちょっと計算してみたんだが、
STR18DEX18のDEで8BDBでW-Hit30%だと
CON18ナイトがSTR常時かけた場合だと負けるんだが、あってるかな？
40%だとしてもそこまで火力の違いないし、
被ダメはUD下方修正で回避を計算に入れても、ナイトのほうが確実に少なくなったし。

DEの長所がほとんどなくなったわけだが、どうなのよ？
あぁ。アカネトラップ＋集団FBで遺品ゲット！
がのこってましたね・・・
757 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 01:27 [ c7/38hTQ ]: >>756
赤トラできなくなったわけだが
758 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 01:51 [ X8fnWK4A ]: ペットへの（からのも）攻撃ダメージ1/8で赤トラは無理だね
Ｗヒット下がったのとアンキャニ修正で廃人は両手剣捨ててＡＳに盾装備だろうな
５０試練の武器も地味に強いみたいだし
ＡＳは値上がりするだろうな
759 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 01:59 [ BvGNEIt2 ]: >>758
>ペットへの（からのも）攻撃ダメージ1/8で～
これに関係無くペット・サモン関係はアライメント関係なくなったから赤トラ無理。

その代わりにたとえダメージ1/8になったとしてもサモン・ペット食えるから
出稼ぎのサモン食って下さい。
またサモンでアラMAXになってない白ネや薄青を殺して遺品狙って下さい。

というNCJからの隠されたメッセージがあるんです。
760 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 02:07 [ yfsAB.OU ]: http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/5952/lineage11.html

仕様変更をここまで逆手に取るとはなぁ・・・
761 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 07:15 [ /s1/QxI. ]: 全然逆手になんか取ってないし。
てか単なるあほじゃんｗ
762 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 09:02 [ M3EPDmho ]: >>761の発言の方が余程アホっぽいと思う奴は挙手。

しかしこうなるとASは完全にDE専用になるな。
今まで趣味で使うような武器だった訳だが。
763 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 11:00 [ lMB0luOk ]: 対BIGにはまだBDBの方が強いんじゃないのか
FIでASとBDB持って狩ってみたけどドレはASじゃやっぱきつい
その他のBIGもASよりBDBだと思ったよ。
スモールはもう言うまでも無くASだけどね
764 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 11:05 [ /s1/QxI. ]: >>760＝>>762もしくはHPの奴

>しかしこうなると･･･
この書き出しは本人が必至な証拠かな。
765 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 12:04 [ OHny4F5o ]: 安心しろ
どっちもアホっぽいよ
766 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/27(木) 13:29 [ M3EPDmho ]: >>763
知人からAS借りて試してみたが対BIGはほんと糞だな。
だけど大抵のソロで行く狩り場はスモールが主だから頻用性高いんだよな・・・。
40M出してまで買う価値が有るのかは微妙。
767 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/28(金) 12:31 [ ebemv6Zg ]: >>760
面白い日記だ(´ー｀)
768 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/28(金) 17:25 [ o30xOik. ]: 常時シャドウファングというのは
早く倒せばそれだけOP消費減るわけだし
効率的にはどうなんだろ？
15分効果あるから悪くないかな？
769 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 01:22 [ pO/S7m.s ]: 人が連れているサモン、特にディアウルフや上位精霊をタイマンで倒せた神居ますか？
いくら殴っても死ぬ気がしないんだが・・・
770 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 01:54 [ 8WJzFNIQ ]: ディアウルフ：HP600　自然回復5秒ごとに20

STR18+3のDEがアーマーブレイクとシャドウファングをかけて7ブラインド爪で切ると、一発約37のダメ。
1/8になるので計算しやすいように5とする。
サキュ変身の攻撃速度は1分間に72回、1秒で1.2回になる。
ヘイスト使用時の速度を1.2倍とすると、1秒間のダメージは1.2×1.2×5＝7.2

倒すまでにかかる時間をｔ秒とすると、
600（初期HP）+1/5t×20（5秒ごとの回復）＝7.2ｔ（ダメ量）　となる。
これを解くと、ｔ＝187.5になる。
よって、全ての攻撃がヒットした場合、約3分8秒で倒せるということになる。

間違ってたら訂正plz
771 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 02:57 [ tW6mEJFk ]: >>770
大体合ってると思うけど、1/5t×20と7.2ｔは普通に計算できるから
要は１秒間に3.2ダメージずつ削れて、600減らすのに何秒かかるって話だよね。

後、リネージュは小数点以下切捨てがあるから実質一発のダメは4が妥当だと思う。
どのみちシャドウファングはH-Wで安全に消されるだろうから、4になるだろうし。
4で計算しなおすと、t=340.9 …5分強

更に言えば、飼い主がMP自動回復でex-heal入れるだけで永久に倒せない計算で
飼い主がラグ落ちしてても、5分もかかれば余裕で戻ってきちゃう。
これはもう、倒そうとすることが間違いなのではｗ
772 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 03:39 [ 0l0A.IIo ]: DE弱くなったとしきりに言われてるけど
俺AC－65あるから傲慢上層でも余裕だよ
BDBもシャドウファング常時かけてるから十分強いしね
貧乏人はさっさとエルフかナイト様に転職してしまえ
しょぼい装備でDE弱くなったとか吠えるなよ、うざい

あ、他のクラス行ってもまた半端な装備になるだけかｗ
もうリネやめちゃえば？ｗｗｗ
773 名前： ♀ＤＥ 投稿日： 2004/05/29(土) 03:58 [ 0w1iC7yg ]: そこまでAC高い装備で何でAS持ってないんだよ。。
今度からはもう少し考えて書き込みしましょう＾＾
774 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 04:53 [ Xd/3OM1A ]: 772はAC-65もあるおかげで傲慢上層も余裕なのかぁ
傲慢上層っていうと71F上とかだよね？
常識で考えて60F↓は中・低層だものね＾＾
ということは傲慢85Fとか余裕なのか
余裕ってことは単騎ってことだよね？
うん、すごいな。さすがAC-65。
775 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 05:31 [ gY52SILU ]: >>772
お前の書き込みのほうがうざい
776 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 06:42 [ FWwIT3gU ]: 俺DEでlv52なってるが激しくDE弱いと感じるぞ。
非STRタイプのDEとか攻撃力がナイトより下だし、それでいてBOXに弱いし。
STRタイプはSTRタイプでＡＩ強化でＢＯＸされやすい状況でこのHPは紙。
正直何がしたいのかよくわからんクラスになってきた。

DDバーン専用かなあ（´ー｀；）
777 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 06:46 [ XYigayFA ]: >しょぼい装備でDE弱くなったとか吠えるなよ、うざい

DEが弱体化した話だぞ。誰も装備云々語ってない。
自分の間違いに気づいたら今すぐ帰れ
むしろ、先祖に詫びて原を切れ

あ、他のスレ行ってもまた半端に叩かれるだけかｗ
もう掲示板に書き込むのやめちゃえば？ｗｗｗ
778 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 08:18 [ LkqGvyIc ]: WISDEでDE弱いと言ってる奴＝Int初期でWiz弱いと言ってるような奴
STRDEXでDE弱いと言ってる奴＝Con初期でWiz弱いと（ｒｙ
779 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 10:35 [ jcaV0htQ ]: Ｗｉｓ型で戦争でないＤＥは何がしたいのかほんとにわからない
ＭＲ１００ってなだけでレサドラに突っ込まれるとほんと迷惑
780 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 12:18 [ ibW64NHU ]: 戦争でてもファイナルバーンがへぼくて話にならない
攻撃力もないＷｉｓＤＥはもう精製意外にすることがない。
781 名前： 772 投稿日： 2004/05/29(土) 12:34 [ 0l0A.IIo ]: 釣られすぎだよお前らｗ
AS装備してないのはBIGに弱すぎるからだよ
もちろん持ってますがね、対人専用に近いよ
そのときのACは－76、「キャンセなければ」ナイトにまず負けない

DEやってるだけで強くなったと勘違いしちゃってた奴が減ってくれると
とても有難いと思う今日この頃ｗ
782 名前： ７２２ 投稿日： 2004/05/29(土) 13:01 [ fY/BtBsM ]: 　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　　半日近くＰＣの前に居ても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　　なんとも無いぜ！
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐ ---- ‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
783 名前： ７７２ 投稿日： 2004/05/29(土) 13:04 [ fY/BtBsM ]: 　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ、
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　　　名前打ち間違えても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　　　　　　なんとも無いぜ！
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐ ---- ‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
784 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 14:12 [ 2G6FdMnE ]: 同じネタでフォロー入れるのはどうかと思うがな。
785 名前： sage 投稿日： 2004/05/29(土) 16:00 [ XvlUC60Y ]: 突っ込まれても
なんとも無いぜ
786 名前： 772 投稿日： 2004/05/29(土) 19:01 [ 0l0A.IIo ]: 50試練なんだが中々デスプリーストが出ないんだよね
コラプトとカオスはいつでも出る、ジュース持っていけば十分倒せるしね
デスプリーストはCPでもきついかもしれないから古代CP推奨する
そのほうが安全に倒せるから

あー、50試練なんて関係無い奴の方が多かったか？ｗ
787 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 20:23 [ U5jnoWms ]: すごーい！
ほんの数ヶ月でレベル50になっちゃうなんて♪
772さん尊敬しちゃいます(*´∇｀*)
クラスのみんなに「俺リネのDEで50試練受けたぜ！」って
自慢して、みんなに拍手受けてるんだろうなぁ・・・
私、いま就活中なんだけど772さんみたいに面接で
胸張って言えることないなぁ・・・
今の時代資格持ってないとねえ・・・
772さんは「わたくしはリネのDEで50キャラもってます！」っていっちゃえば
どこの会社も引っ張りだこだもんね♪いいなあ♪
てか文章ながくなっちゃった(＞▽＜;;
788 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 20:33 [ 6TTCQM/w ]: >>786：あれあれあれー？いいんですか？ファイナルバーン使っちゃいますよ？
789 名前： 772 投稿日： 2004/05/29(土) 21:16 [ 0l0A.IIo ]: 就活してる奴って思考がかなり偏りがちだよね
穿った見方ばかりしてないで、真正面から自分を見つめ直すといいよ
こんな暑くなる時期まで就活頑張ってる>>787に乾杯

>>788
DDFBで死ぬのはWIZくらいだよ
790 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 22:10 [ jcaV0htQ ]: 772の香ばしさに酔ってきたぜ
778のネタもネタと判っているのかすらわからないぜ
791 名前： 772 投稿日： 2004/05/29(土) 23:20 [ 0l0A.IIo ]: ネタにマジレスもできない奴はどの世界でも上には行けないよ
せめてネットでは型にはまるのやめてみたら？ｗ

俺ぐらいのレベルに達するのには相当修行が必要だぜ
リネでも低レベルでヒーヒー言ってる様な奴らじゃそれも無理か？
無理だなｗ
792 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 23:44 [ E0kgB412 ]: ネタにマジレスもできない奴はどの世界でも上には行けないよ
793 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/29(土) 23:49 [ 5FLlg/fw ]: ネタとわかってマジレス・・。
恥ずかしいだけだと思うんだがどうか。
794 名前： 793 投稿日： 2004/05/29(土) 23:55 [ 5FLlg/fw ]: 今気がついた。

そんなネタで俺様が釣られたクマー(AA略
795 名前： 772 投稿日： 2004/05/30(日) 00:00 [ HQdgmIkc ]: 終にID変わる時間と相成りました。
お前等の様に香ばしい奴らを釣れないと思うと悲しくなるが
それも致し方あるまいて。
ID変わればまた俺も普通の名無し人生さ

以下俺への哀悼の言葉
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
796 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 00:12 [ fQszqNxI ]: 精神病院って暑くなって来るこの時期は新規患者が増えて大変らしいね
797 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 00:58 [ b64vSLF2 ]: >>795
からとみ君のパクリじゃん。
798 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 10:07 [ 4D/ZXl/Y ]: ネタにマジレスもできない奴はどの世界でも上には行けないよ
799 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 12:01 [ nBreZncw ]: 面接官：で、何なの？このDD&FB特技って・・
>>772 ：ダイスダガーでHP削って即座にFBです。赤ネ殺す常套手段です。知らないんですか？
800 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 18:49 [ My8zl8cg ]: ネタにマジレスもできない奴はどの世界でも上には行けないよ
801 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/30(日) 19:06 [ cjXcY1Kg ]: でも、DKも殺せますよ。
802 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 00:35 [ 6aKOehy. ]: >>795
志村！ID！ID！
803 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 02:03 [ 4I.2CdjI ]: ネタにマジレスもできない奴はどの世界でも上には行けないよ
804 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 03:05 [ znZbn9JQ ]: もういい。分かったから進もうよ。

シャドウファングが実装されたらしいが使ってる奴いる？
805 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 04:10 [ MgJeaMbY ]: >>772はシャドウファング使ってるようだが
806 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 16:27 [ znZbn9JQ ]: 彼以外でおながいします…
807 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/05/31(月) 18:41 [ FMv7l5L6 ]: エルフのワッフルみたいなもんだと思って諦めて使ってるよ
こっちのが明らかに効率もいいし、ＴＯＩとかＰＴ組んでるときだけね
ナイトはＢＰエルフはワッフルＤＥはシャドウファング
今までタダ同然だったツケがまわってきました！
808 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 23:41 [ o7iICITE ]: このスレの衰退っぷりがＤＥの現状を表してるな
町でもＤＥほとんどいねえ
809 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/03(木) 23:45 [ ytP18yFg ]: >>808
もうひとつのDEスレ見てみたら？
810 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 20:17 [ SGP1E8ss ]: もう俺は一縷の望みを
今後追加されるであろうDEの新魔法にかけている。
なんでもいいから回復魔法系を作ってくれ…。
811 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 23:11 [ pYnzjQiI ]: ↑漏れも新魔法にかけてる・・・
しかもWIS型だから新魔法でもでないと・・・(´・ω・`)
812 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/04(金) 23:48 [ bHAnflOs ]: 何で引用符でレスしない馬鹿がいるのか。
813 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/05(土) 04:29 [ w5NygJ0A ]: いちいち噛み付くなよ、アハハ
814 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 04:07 [ ok7zPKLY ]: DEレベルアップ最速パターンってどんなのでしょうか？おせーて。
815 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 13:14 [ yXvVWU5Q ]: 単騎ならSDB持って
Lv12までSI
Lv16-20までライカン狩り（TIorDV入口）
Lv20からDVC1F
これで三日だかでLv45達成
後はBDBに切り替えか併用して傲慢なり火山なりFIなり好きにしる
816 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/07(月) 13:29 [ .rR9PnEU ]: DEだとPOT代は鬼の様に掛かるけどな
817 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 10:05 [ Nwix8r4U ]: >>810
回復魔法欲しけりゃエルフやってろ
818 名前： 772 投稿日： 2004/06/08(火) 13:07 [ oE36kB7Q ]: お前らごめん、俺BANされてたわｗｗｗ
もうTOPクラスDEの話題を提供できないわ
唯一の救いは戦争用に育ててた別垢DEに主要装備積んでたことだ
装備さえあればキャラ育成ごとき余裕だからいいけどｗｗｗ
819 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/08(火) 14:07 [ KyHE3fRw ]: >>818
w
820 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/09(水) 12:00 [ h.mORgb2 ]: ねぇねぇ、ピアスの贈り物で出たいい物ある？マジレスｐｌｚ
821 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 06:43 [ SUtK5f5Y ]: >>820
韓国じゃDnDBが出たらしい。
822 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 07:53 [ qZcDNrRM ]: でてねーよ
823 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 09:44 [ O2JcE9zM ]: ブラインドクロスボウ

が俺と仲間の間で出た最高。
一番多かったのはダマブレとシェイドクロウ。
824 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 13:46 [ JcbbqRjY ]: スティング9999本

ガントレット持ってないよママン
825 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 13:48 [ 6yQn9jC. ]: 五個あけてBDB１ブラインドクロス1ダマ２スチール１
しかしＤＥ装備が軒並み安くなっている今大してうれしくない
826 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 19:59 [ FNtvjTqo ]: >>825
釣りなのか？
ワイズ石５個でそれだけ出りゃ大黒字じゃねーか
827 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/10(木) 23:21 [ 9LRs5XZ2 ]: 大黒字だ
だけど売りに出しても売れない
同じように二個目でＢＤＢでてるやつとかも沢山いるからな
どう処理しろというのか
828 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/11(金) 00:28 [ 6yP/pPEE ]: １割安めにして売ればいいじゃん。

あ、OEだよ、OE。OEすればいいのだ。
829 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 12:37 [ c5JlgzZk ]: デスプリースト倒してもダークスターでない…。
倒すのに濃縮協力体力回復剤を100個も使ったというのに…。
出るまで倒せというのか…。貯めた財産がどんどん消えていく…。
WIS型だとDEXスクつかっても8BDBでかなり攻撃が外れる。
MBの方が良いのだろうか…？クリアした人武器何にしました？
830 名前： 名もなき冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 15:36 [ 0JQhAcXE ]: STR DEX型で8BDBでした。一匹倒したら出ましたが、あの強さであの出現しにくさで、一匹目ででないとかひどいねえ。
831 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 18:09 [ eRVPonHs ]: 単独で倒さないとダメとかのバグじゃねーかと予想してみたり。
いやまだLv49だから妄想だけどさ。

一度でも誰か殴ってたらでないんじゃないかなーとか
832 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 18:51 [ UIA0P3Po ]: 私も一回ででました
まさか、PT組んでたとかないですよね？
ちなみに、武器は8BDB STRDEX型でPE:DEXあり

むしろ、コラプト＆カオスプリーストの鍵のでにくさの方が
凹んだ
貯めてたとはいえ、CP400個丸々消えた
この試練は
スキル＜＜根気＜財力
ですね・・・

ところで、すぐ交換しちゃったからわからないんだけど
ダークスターって取引可能？
無理なら、フィンガーオブデス怖くてOEできません
833 名前： kat 投稿日： 2004/06/14(月) 20:01 [ 15YQkqno ]: なぜそんなにCP使うか疑問で疑問で・・・。
私もコプラトから鍵がでなくて10回くらい倒しましたが、
この試練で使ったPOTは、ジュース300個くらいとCP10くらいでしたが・・・。
834 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 20:30 [ AKPaOCSk ]: オリムから「ファンガスの毒」を購入し、「ダークスター」、「腐食したアサシンの剣」と一緒にブルディカに渡すとそれと引き換えにフィンガーオブデス（16/4、攻撃成功率+2、追加攻撃+1、ランダムで相手を毒状態にする）がもらえます。

腐食剣がなきゃダークスターがあっても無理。
835 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/14(月) 21:41 [ kjEc6sj. ]: 取引不可だよ
でもフィンガーオブデスなんて後生大事に抱えてる装備じゃないだろ
+8になったけど使えなさすぎで、もう1枚DAI貼ったら9になっちゃったよ
それ燃やすのもなんだから持ってるけどやっぱ使えない。
気が向いたら更に1枚貼ってしまおう
836 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 01:25 [ mABW7Um. ]: 余計なお世話かもしれないけど、取り引き不可の試練アイテムって入手性ないんだぞ
今使えなくても、将来使い方が見つかったり良い仕様変更が来たら、失敗キャラになりかねない

少し前に、マナクリを燃やしちゃった後200増殖の実用性が認められて、
必死に増殖廃止を訴えていたユーザーがいたけど、大した重さでもないんだから持っておけばいいのに
837 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 02:18 [ pFwPHmuI ]: フィンガーオブデスの毒攻撃って一度にどれくらい減るの？
838 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 08:40 [ IMkaVdyI ]: >>836
意外と重いもんだよ。マナクリの件は増殖知ってる奴なら残しておいたよ。
そのLVになっても増殖知らない奴なんてごく少数だろ？
何をそんなにびびってるのかがわからない。使った上で言うけどFoDはゴミ武器。
>>837
対人で実験してみたけど全然発動しなかった。対モンスだと発動するんだけどね。
839 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 20:31 [ JpOEDusk ]: FoDはキャンセル前提のPK戦に特化された最強武器
840 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/15(火) 21:49 [ z.UekSkY ]: 増殖なしでもマナクリ消すなんて少数派だろうな
841 名前： 829 投稿日： 2004/06/16(水) 01:27 [ z8iNiss6 ]: 2回目倒したら今度は出ました。
今思うと、俺以外の試練受けてた人が
戦って逃げたのかもしれないですね。
しかし、他人が殴っているかどうかなんて
分からないですからね…。
842 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/16(水) 21:48 [ AQkQU8o6 ]: 非変身の女DEだと+8ブラインド爪と+7FoDで威力かわらんな・・・。
キャンセ前提の戦争用武器としては命中+2なだけマシなのかねぇ・・・。
843 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/17(木) 01:05 [ QmMQuZZY ]: >>842
FoDは盾装備できるぞ。
まぁ、対人じゃあまり意味ないかもしれないが。
844 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/17(木) 07:45 [ evjfgRM6 ]: >>841
GAだかPFにそういう記事載ってたよ

試練をわざと達成しないでボス一発殴っとくと
次の人が苦労して倒してもダークスター出さないとか
これを定期的にやる嫌がらせがあるとか
845 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/18(金) 14:58 [ z.EP2yY2 ]: というか、+9FoDだとさすがに欲しいぞｗ
846 名前： 名もなき冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 16:27 [ 6qWULRe. ]: 保守age
847 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 19:22 [ 8oEvmgUk ]: 質問ですがシャドウファングかけた後にE-Wって意味あるんでしょうか？
確認スク使うと＋２になってしまうんですが・・・・
848 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 19:33 [ 2068oXzI ]: スキンの後にシールドかけるようなもん。
重複不可ですよん
849 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 19:34 [ JJkoHvjU ]: 確認スクの結果どおり、無意味になってしまいます
上書きされてしまうのです
850 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 21:30 [ 9T/LYWSw ]: FoDってホントに毒かかっているのか？
発動しても敵が緑色にならんぞ。
851 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/23(水) 23:18 [ iPlLSchc ]: >>850
毒属性の追加ダメージ。
毒状態にするわけではない。
852 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 22:05 [ SWM9OEuY ]: >>851
でもA-B使った対人実験だと確認できないんだよね
それでモンス限定とかいう説があるけどこれも怪しい
(そもそも対人特化武器でモンス云々言われてもなぁ)
853 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/24(木) 23:08 [ D2UEMf4s ]: >>852
10程度の追加ダメージがあるって聞いたんだけど。
JP鯖の話で。
854 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/26(土) 11:13 [ tYRL2WuE ]: >>853
ETERNAL LINEAGEの掲示板にあったな。
そこによると9、10、11の追加ダメージがあるらしい。
発動率が10%ぐらいだから激しく微妙らしいがな。
50試練アイテムなんてそんなもんだ。
855 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/27(日) 11:18 [ 0ARkgQSM ]: 未変身でＥＤと銀爪どっちがつよいですか？
856 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/27(日) 21:45 [ Ed49Ha9U ]: レベルも＋いくつかも性別も書かずにどう答えろと？
自分で計算汁
857 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/29(火) 00:15 [ WZ3N83rw ]: 性別が何の関係があるんだｗ
858 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/29(火) 01:57 [ RFYC0gzU ]: >>857

あなたはリネージュをプレイしてからこのスレに来てください。
859 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/29(火) 04:18 [ xnC7UU5Y ]: >>857
寧ろ二度とこのｽﾚに来ないで欲しい。
860 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/06/29(火) 22:01 [ UiRB6tJU ]: 強い、という表現にも
攻撃力なのか、盾が持てるアドバンテージを意識した上での
対人なのかモンス戦なのかとかいろいろあるのに。
とりあえず日本語を勉強してから出直せ。もう来ないだろうけど。
861 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 00:05 [ 82hHsop2 ]: age
862 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 10:31 [ LWsDlevM ]: 質問の条件が曖昧だから答えにくいけど、不明な部分を変数にして概算ならできそう。
対象はアンデッドと想定。まず性差、♀が♂に対してダガー、クロウともに1フレずつ速いので比はほぼ一定で無視できる。
次にA-Bありで考えると、乱数の大きい銀爪に有利な条件になり、♀、STR15、E-W、DAI7、A-Bで、
+7銀爪…2690ダメ/分
+7ED……2295ダメ/分
と銀爪が大分強い。

ここからDAI、エンチャントやSTRが相当高くなれば振りの速いEDが逆転する。
概算でS-F有り(←EDに有利)、A-B無し(←EDに有利)の条件下(クリティカル30%で計算)では+10ED(+10SC)、STR21まで高めれば大体並ぶ。
この条件下では盾が装備できるEDに軍配が上がりそう。

しかし、使用用途が限られるEDを+10にするのは現実的ではないので、
A-Bありでは銀爪、A-B無しで火エルフとPTするときはEDもあり程度の結論で…
変身もありならやはり圧倒的にb-SDBが強い。
863 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 19:01 [ PJLBa1vI ]: 俺は今STRDEXでLV50だが、CON型がよさそう・・・
単騎とか火山でやってる限り別に支障はないが、ただ戦争行くと。。。
CONの攻撃力ってどんなもんなの？
装備は＋９BDBでSTRとCONをLV53の時点で比べるとどれくらい違い出る？
出ないようなら、CONに行こうと思うのだが
864 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 19:42 [ aK36JKFo ]: >>863
攻撃力だけなら自分で調べられるだろ？
ボーナスどこに振るのかも書いてねーしな
865 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 20:16 [ dvjIcNBg ]: 対人でキャンセ食らった時の戦い方ってＧＰ＋ＡＢをかけ直して殴り続ける・・・
でいいんでしょうか？
866 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/06(火) 21:07 [ UBgVjQJs ]: DDに持ち変えてＤＤＦＢかとびびらせる
867 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/07(水) 14:57 [ SPMeQQqM ]: ちょっと待て、これだけ聞かせろ
今ＣＯＮとＳＴＲのどちらかでLV52目指すならどっちにする？
正直ＣＯＮを高レベルでやってて後悔した事ある？
正直ＳＴＲを高レベルでやってて後悔した事ある？
868 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/08(木) 15:00 [ 2NDkbdhQ ]: >CONは火力が無い＝LV上げに時間がかかる。装備に金がかかる。
>STRはHPが少ない＝上級狩場に行くにしたがってソロがつらくなる。
金があるならCON、無いならSTR。
だが正直どっちゃでもいい。好きにしろ。
869 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/09(金) 09:25 [ ouCvnXPQ ]: >>867
WIS型を混ぜて・・・

ＡＢしちゃえばほとんど変わらない！と自分に言い聞かせている
ＷＩＳは荷物がねぇ
870 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 21:20 [ Wvvmkiwc ]: なんでガントレットって需要があまりないの？
俺的にはクロスボウより強そうに見えるんだが
そんなに攻撃成功率+3と小さい敵へのダメージ+1強い？
871 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/10(土) 22:08 [ wJS5h5yM ]: >>870
スティングを何本か持ってみるとわかるよ
872 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 07:17 [ xJ3FrkR2 ]: >>870
スティングは重い。射程が短いから引けない＆ダメが少ない。
AB使った例をあげると、画面端にいるエルモア戦士が
スティング>何発か食らう　
クロスボウ>ノーダメ(接敵される前に潰せる)
盾が装備できるが、爪やDBと持ち替えで使うなら盾装備しないだろうし
変身して攻撃速度を同じにしてしまうと弓に完敗。
個人的にはヘビー選択で3距離からBOSS狙いが良さそうな気もする。
873 名前： 870 投稿日： 2004/07/11(日) 08:50 [ PiK0ri16 ]: >>871 >>872
意見thx^^
874 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 13:05 [ /sFv3XNc ]: ASとボーガン持ち替えしてた知り合いが、ASと8真ガントレットに替えてた。
クロスボウのモーションより、スティング投げる方が早いし威力もあるって言い張るが…
どうなんだろね。
875 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/11(日) 15:33 [ QVht9afA ]: >>874
>クロスボウのモーションより、スティング投げる方が早いし威力もあるって言い張るが…

その部分は普通に正しいでしょ　　速度は男女共に１割強速いし
威力はヘビースティングの14/14をA-Bで引き出せるから問答無用で強い

どっちにしろA-Sと持ち替えるなら盾の着脱が要らないガントレットか
876 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 03:51 [ wmm3cR3E ]: EDやASみたいな片手武器との持ち替え以外じゃ使い道あまり感じられないね
877 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/12(月) 11:30 [ zWFewEGk ]: スティングってDE以外の他の職業も装備できればかなり実用性あるのだろうけど、
双剣＆爪のあるDEにはどうしてもイマイチに見えてしまう
878 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/13(火) 00:25 [ 39PQDlTo ]: いきなりですがＢＤＢのＷhit率最近少し上方修正された？
５/２５のメンテで弱体化された直後と比べて撲滅速度が微妙に速くなった
気がするんだが・・・
879 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/13(火) 01:01 [ OHuIOy.U ]: >>878
5/25のメンテの次のメンテの時点ですでに現在の強さくらいに戻ってましたよ。
880 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/13(火) 20:31 [ dDi/odKU ]: アンキャニー5/25の仕様からさらに弱体化きたよーな？
881 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 01:00 [ oqhkCpn. ]: >>872 >>876
遅レスですまん。

エルモアで未変身狩りするとき
弓とガントレットじゃ
盾の有無で飲むジュースの量が違うよ。
複数のモンスに絡まれた時。

つってもオクスカ天国になってるから最近行ってないけどヽ（´ー｀；）ノ
882 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/14(水) 18:36 [ PaYuLAVw ]: >>881
つまり持ち替えはRAPですか？

片手の銀武器ってDEと相性がそんなに良くないように思えるけど……
883 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/15(木) 21:52 [ dvDqHENI ]: >>882
変身・盾の有無による。

EDは手数でカバーする武器。
変身して手数に差が出ないなら他キャラと同じ選び方でいい。
884 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/16(金) 22:34 [ GC/50huk ]: >>882
私は持ち替えないです。
湧きまくったら何もってても、
今のＤＥじゃきつい・・・。
盾無いと、いくらＢ-ｓｄｂの殲滅早くても
ＢＯＸでジュース間に合わない＾＾；

イエティが来た時にＢＤＢ持つくらいでしょうか。
885 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 16:33 [ pld8bYhQ ]: ガントレットは出稼ぎPK用装備と思って使ってるよ。
最初は変身してBDBだけど、キャンセ喰らった後だと魔法とか手間かかるし
奴ら加速チートしてるから追いつけないし。
キャンセ来たらGP飲んでガントレットにしてHスティング連射。
そんな程度の使い道。
886 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 18:13 [ q4twMC6Y ]: とある栃木出身のﾘｱ工DKの日記に書いてあったけど、ﾎﾝﾄだったんだなｗｗｗ

栃木県の公立高校で生徒が混浴
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088807486/
887 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/17(土) 20:47 [ HUN6LWMc ]: だなーガントレットは出稼ぎＰＫにしか使えんな
スティング重いし遠出には不向きだからね
888 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 04:10 [ kSoOM1Go ]: >>886
889 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/18(日) 21:26 [ YFAgvWI2 ]: ガントレはUB用に使ってる。
短時間での戦闘なら抜群の殲滅力を誇るし
援護射撃に徹していればPOT代かからんからね。
盾装備できるのはやはり大きい。
890 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 01:52 [ H1CNpEuE ]: 対アンデットに関してはガントレットはあんまり不要かも
銀ダメが大半を占めるからねぇ
Hスティングの破壊力がバカでかいから、そういうのくらいにしか使えないかもね
891 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 04:17 [ 18qYSVyA ]: UDの効果ってACやLVに関係なく回避率+15％っぽいんだけど
他に誰か実験してみた人いない？
俺が実験したのは丸裸AC-3DEを用意、攻撃にはLV60ナイト、LV52ナイト用意。回数は300。
対LV60ナイト　UDなしで95%　UDありで平均80.5%
対LV52ナイト　UDなしで90%　UDありで平均74.7%

という結果になり、UDは相手のLVや命中が高くても確実に15%かわせる魔法だと思った。
892 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 08:51 [ 0geS2UIQ ]: １５％かぁ・・・

Lv10　+3%
Lv20 +6%
Lv30 +12%
Lv40 +24%
Lv50 +48%
こんぐらいにしてほしいな　妄想だけどねorz
893 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 09:56 [ FDoMWOUU ]: ５２Ｌｖナイトの命中率悪すぎないですか？
－２０ぐらいまでは９５％当たる気がしてたのですが・・
894 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 10:11 [ H1CNpEuE ]: >>863
亀レスですまんが
CONは命中悪いのは承知のうえと思うが
エルモアにEDで突っ込んだときまともに狩れだすの
STR/DEXだと17　CONだ23くらいだった
LV5分くらいの命中率の変動は相当大きいよ、突破力物足りなくなって潰れる
895 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 10:12 [ H1CNpEuE ]: >>863
亀レスですまんが
CONは命中悪いのは承知のうえと思うが
エルモアにEDで突っ込んだときまともに狩れだすの
STR/DEXだと17　CONだ23くらいだった
LV5分くらいの命中率の変動は相当大きいよ、突破力物足りなくなって潰れる
896 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/19(月) 13:17 [ z5aZcUqE ]: AC-3程度だと52だろうが60だろうが95%当たる。
それとレベル60で80%って最低命中率だな。
897 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/20(火) 10:43 [ vU1jteoY ]: 統計取れば分かるけど、PC同士では最低命中率は一応無い
NPCに対してはあるがねえ
898 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/20(火) 10:47 [ vU1jteoY ]: 訂正
NPCに対してじゃなくてNPCからね
899 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/20(火) 14:47 [ RD5RC6VQ ]: このスレって次スレ必要ないよね？
ＤＥはもう日本でも絶滅危惧種だし。
900 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/20(火) 18:17 [ yxVdbTm2 ]: 苦難に立ち向かえ

http://hellsing.s60.xrea.com/lineageDE.html
901 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/20(火) 19:00 [ uRWFsiNU ]: よく考えなくてもLV52↑の廃人ナイトにDELV48程度で勝てる今までがおかしかった
んだろうな。
902 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/20(火) 22:44 [ v27Qbb82 ]: おれ４８のＤＥだけど、みんな門での戦争のときなにしてる？

防衛のときは、
一応魔法で消えて敵のＨ－Ａ部隊につっこんでＦＣスクやったりどれか狙い定めで叩いたりしてる。
でもあれって他に使い道ないから苦し紛れでやってるようにしか思えん。

それでさ俺もいろいろ工夫してみたんよ。

防衛時
①門ＤＥ
キャンセル食らってエルフよりうたれよわくて無理すぎ。

②エルフ隊に混じってクロスボウやガントレットで攻撃。
一応攻撃力強いけど、やっぱりキャンセルできるエルフのほうが（ry

攻めのとき
①ナイトといっしょに特攻
無理、自殺
②エルフ隊にまぎれる
やっぱキャンセル（ry

やっぱりＤＥは使い道ないよな。４８ＤＥででるより、増殖セット持ちの４５ＷＩＺででることにしました。
（；´Д｀）

乱戦やダッシュみたいな戦争では遠距離も近距離もスイッチがはやくてそこそこ役には立つと思う。
903 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/21(水) 01:08 [ TxWV33lA ]: DDもっていけよ（;´Д｀）
キャンセル食らってもGP一個で本気ナイト並の早さだぞ
904 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/22(木) 00:07 [ ZGz6rIxk ]: 防衛だったら城や布陣次第でかなり強いぞ。

・ハイネ南門：正面からの攻撃が当たらないポジションがあるのでそこに陣取るとかなり強力
・コの字型防衛：門のサイドに位置することによってキャンセルから逃れ、エルフのタゲからも外れる。
905 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/23(金) 07:49 [ LGXpE376 ]: ガントレット＋へビィスティングの組み合わせは
高レベルエルフ並の攻撃力出せるからやっぱり強いと思うなぁ。
スティングはいつでも拾えるように足元付近に置いておかないと
だめですけどね。防衛時はキャンセの的になるし十分役立つと思う。
特に攻めエルフの先頭を排除するには最適ですね。
906 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/31(土) 02:05 [ 5PiJ0RKg ]: 質問です
ＤＥでボスのドロップを狙うには初期ステータスをどう振るべきでしょうか？
ＳＴＲ、ＤＥＸ型の命中率かＣＯＮ型のＨＰの多さか
どちらをとるか迷ってます。
武器は７ＢＤＢあります。
907 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/31(土) 02:36 [ afA0UL6s ]: CONじゃ攻撃当たらないし威力もないんで
死ぬ死なない以前にドロップきません。
理想はCON型を最低でもLv53↑程度まで上げる事だけど、
そんなたるい事やってらんねーよってのなら
STRDEXで決定だと思います。
ただ、すぐ死にますが。
908 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/31(土) 09:14 [ DPRTbh/. ]: 武器が何かよりもDHBなしでMP確保できるかのほうが重要です
CON型でもDEXスク使えば満足にDROP狙えます
もしALA用意できるならCON推奨、ないならSTR17DEX18WIS12推奨
どちらにせよDKナイトには勝てませんので期待しすぎないように
909 名前： 906 投稿日： 2004/07/31(土) 13:30 [ 6q2aBhSI ]: ご意見感謝です。
910 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/31(土) 22:00 [ bcR23kEg ]: 初心者な質問で申し訳ないんですが、どっかで
con9とcon8(初期)じゃHPの伸びが１違うって書いてあった気がしたんですが
本当のところはどうなんでしょうか？

確かcon8にはHP-1の補正ついてるからって理由だったと思うんですが
ほんとのところどうなんでしょ？
911 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/07/31(土) 23:32 [ vKZ8wXdA ]: StrDex18Con9 Lv49 HP385

LINETAGEのステータスシミュレータだとCon8平均は372と出るので(Con9でも平均の表示は変わらないが)、
13ほどHPが多いことになる。しかし他のデータがないのでにんともかんとも。
ただ運が良かっただけなのかもしれない
912 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/01(日) 03:04 [ pEEUYPAo ]: >>910
実際の所まいなす補正はありませんよ
913 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/05(木) 11:55 [ 6NliJUZ. ]: DnDBって本当に実装されてるんでしょうか？

DnDBのSSをUPしてくれる神とか降臨希望
914 名前： 釣り氏 投稿日： 2004/08/05(木) 21:24 [ veRhNiVU ]: ベガの某DKDE様がSKT道具屋で自慢げにトレード開いて見せびらかしてたよ。
915 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/11(水) 12:18 [ 7emchnac ]: 友人はベガのKouninって香具師から見せてもらったらしい
そいつ自慢厨だからWISでもして頼めば狩り中でも帰還して
見せてくれるらしいぞｗ
916 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/20(金) 10:57 [ zCSOZPaw ]: Whitカコイイエフェクト実装age
917 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/21(土) 05:43 [ /5ut8KBg ]: DnDBって何からでるの？
918 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/21(土) 07:55 [ 1LVCJygo ]: 俺もうんこ
919 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/24(火) 00:45 [ zwJoNPZ. ]: バックスタイルで彼女のアナルに挿入してたときに
突然彼女が「ゲーッ！」と口から汚物を吐きながら
同時に痙攣しながら死んじまった。
口から吐いた汚物は、漏れのチンポコで押し出され逆流したウンコだった。
宮医師、臭いしいやーまったくあれは壮絶でしたなあ。

っつーか「宮医師」って「ｷﾓｲし」って読むんだね
920 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/25(水) 20:07 [ TJcJUQwA ]: あげ！
921 名前： 例の厨ＨＰ管理人 投稿日： 2004/08/25(水) 20:36 [ lSuPqVP2 ]: >>919
口から出る前に腸が破れたりしそうなのだがどうなのだ？
素直に口まで出てくるものなのか？
922 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/25(水) 22:19 [ mVJKpafo ]: よくそんなまずい餌に食いつけるなー・・・
ｹﾞﾃﾓﾉ食いだな
923 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/08/26(木) 00:55 [ 9zUBJ6hA ]: すでにこのゲームもカビ生えてゲテモノに成り下がった感があるがな
924 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/06(月) 20:00 [ T1QSnS22 ]: age
925 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/06(月) 21:09 [ rBgyMl0w ]: もうちょっとマトモな話の流れのときに上げて欲しかったな・・・。
926 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/07(火) 10:25 [ REl9vryo ]: DEなんて全滅しちまえ
動きがキモいんだよ
927 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 01:40 [ vuSg2.rs ]: >>926
良かったな・・・
今日の物価アップでナイトとＤＥは（ｒｙ
928 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 07:11 [ L8cIEkpA ]: BDBの性能が30％になってるよｔｔ　さらに5％もさがったか・・
929 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 11:20 [ sjouTvGk ]: http://naline.hp.infoseek.co.jp/
5・25仕様の段階で既に30%という実験結果も…
930 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 16:34 [ y9WPzUNQ ]: 闇の種族に慈悲の光を・・・
931 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 17:23 [ AsJ6yLr2 ]: ＤＥは49にしてずっと封印したまま
次のＤＥの新魔法でダンシングソードみたいなのを召還できる魔法でないかな・・・
動きはＤＥについてこれるぐらいで攻撃力は低めで良いから・・・
ペットがＰＯＴも持たせれない今ＤＥじゃいける狩場ほとんどない
932 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 19:13 [ fIB8ugLg ]: 今回のアップで地味に嬉しかったのが、
ＦＯＤの毒付加…
地味ですが嬉しい…
地味ですが…
933 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/08(水) 20:01 [ Smks44OE ]: DE弱い・・・。
好きだから辞めないけど・・・。
せめて、ダブルヒット時のエフェクトが欲しかったなぁ。
見た目だけでもさ・・・。
934 名前：ええ投稿日： 2004/09/08(水) 20:16 [ qp8p2H36 ]: http://bbs-i.net/
　無料画像投稿付き掲示板です！最強です。
携帯で閲覧・書き込み・画像投稿ができるのでゲットした画像や情報交換に便利かも！
ぜひぜひ使ってやってください
935 名前： sage 投稿日： 2004/09/09(木) 12:49 [ o06vfCbs ]: >>931
POT犬は今までどおりできますよ。
ペットに敵からのDROPがいかなくなっただけで、渡すことは出来ます。
ただ、収集が面倒（ペットインターフェイスが使いづらい）な為、
沸いたときPOT切れてとっさに収集して…というのは大変そうですが。
でもこまめに収集するにしても面倒（ry

その他で個人的な実感としては、UDの効果がまた弱くなったかな。
単体なら問題ないんですがBOX時異常に減ります。。
936 名前： 935 投稿日： 2004/09/09(木) 12:50 [ o06vfCbs ]: 名前欄とMail欄間違えましたすいません　orz
937 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/09(木) 14:24 [ LyJd8m5w ]: >>935
そうだったのか。知らなかった、ありがとう
今の犬の操作、微妙でよくわかってなかった・・・
じゃあ出た重いアイテムを持たせることもできるんだな
俺のＤＥはＷＩＳ型だから重量厳しいんだよな
今ＤＨＢも安いし前のイベントでダークローブもだいぶ出たみたいだから
装備整えて使ってみるよ、ありがとう
938 名前： さおり 投稿日： 2004/09/10(金) 03:37 [ LKG0dw6Y ]: 無料着メロサイト☆このサイトで見つからない曲は絶対にありません！なぜなら有名なメジャーアーティストから、生まれて初めてライブハウスに初めて出たバンドまで網羅しているからです。着メロ、着歌、着声何でもあり！広告料金で運営しているので完全無料！！約1580万曲あります！当サイトは携帯電話専用サイトです。パソコンからお越しの方はお手数ですが携帯電話から入りなおしてください。http://k.excite.co.jp/hp/u/svvg/
939 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 07:18 [ x7nbmajg ]: ＡＬＡ欲しいのですけどｌｖ４８のＤＥが効率よくアデナ貯めるには何処の
狩場がいいでしょうか？
ＷＩＳ型ＤＥ（ｌｖ４８）　ＡＣ－４９　と　ＣＯＮ型ＤＥ（ｌｖ４８）　ＡＣ－４６で
武器は７ＢＤＢ、６ｂ－ＳＤＢ、６ＢＣ、６ＢＸＢがあります。
ＭＲ装備はもってません。
940 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 07:33 [ YbZflu0M ]: >ＡＬＡ欲しいのですけどｌｖ４８のＤＥが効率よくアデナ貯めるには何処の
>狩場がいいでしょうか？
wizやれ
＞ＷＩＳ型ＤＥ（ｌｖ４８）　ＡＣ－４９　
はい、論外。
＞ＣＯＮ型ＤＥ（ｌｖ４８）　ＡＣ－４６で
はい、５５↑になってからでないと役に立たない
＞武器は７ＢＤＢ、６ｂ－ＳＤＢ、６ＢＣ、６ＢＸＢがあります。
はい、ゴミゴミゴミゴミ～♪
＞ＭＲ装備はもってません。
チネ(・∀・)
941 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 09:06 [ zR6D/n7g ]: >>939
いったん装備全部うっぱらってＳＯＭ買ってＷＩＺやれ
そんなヘボ装備じゃ火山でも赤字になっちまう
942 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 09:55 [ CabMeIU6 ]: >>939
SKT周辺(本気で金ならここは上位かもな)
943 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 11:27 [ fQun5LDA ]: >>940
禿ﾜﾗﾀ。

SKT周辺は何気にうまいよな。
原石1kの頃だったが、ナイトで骨SET装備（かなり初心者の頃）で1時間約30kの儲けだった。
今は原石そんなに高くないが1時間20k程は儲けれるんじゃないか。
簡単に金増やしたいならお勧め
944 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 11:51 [ Cmn18aFI ]: てか武器多すぎ
銀双剣、爪、弓を売って少しでも防具を強化しろ
945 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 12:38 [ aN3pSRcA ]: >>939
SC。そのLVなら赤Pもほとんど使わずに狩りできるから完全黒字になる。
アデナ＋黒魔石でけっこうな儲けになる。
WIS型ならさらに、精製でもうけられるかも知れない。
946 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 14:54 [ 80cgjV/6 ]: >>939
SKTC４FかMLCなら十分黒字になるはず。
947 名前： 939 投稿日： 2004/09/11(土) 18:20 [ /egFVOI6 ]: 色んな意見ｔｈｘ
ここにいる人達ってみんな強いですね～lol
とりあえずＢＤＢ以外売り払ってＡＣ－５０までもっていこうと思います。
その後↑の方で紹介された狩場でコツコツｌｖ５０目指しながらアデナ貯めて
いきますわ。
948 名前： 新掲示板管理者募集中 投稿日： 2004/09/11(土) 18:33 [ EsCRrE0Q ]: ALA買いたいって奴にそんなとこ勧めてもなぁ
おとなしくWIZやってろってこった
949 名前： 新掲示板管理者募集中 投稿日： 2004/09/11(土) 19:05 [ ZYNbVgow ]: POT使う職と使わない職には絶望的な稼ぎの差があるから大人しくWIZやっとけ。
950 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/11(土) 22:47 [ doXqAmrY ]: 普通にDE一本でやってたらALAなんてとてもじゃないけど手が届かないよね。
俺はLV48から50になるまでクラン員誘ってFI行ってて古代スク3枚出たから
ALAと9BDBって揃えられたけど、普通に狩りしてたら儲かるはずが無い・・・

儲けるなら㊥スタイルWIZで火山で地道にやるべし
一ヶ月やり続けたらかなり装備変えられるはず
951 名前： 939 投稿日： 2004/09/12(日) 10:21 [ Gv3RH3S6 ]: 装備全部売ったら１２Ｍちょいだった。
ＤＥはフルＺＥＬ装備だけ持たせておいて別でＷＩＳやってみます。
952 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 01:06 [ 2l8s1O76 ]: 1stキャラがDE,ナイトは悲惨だよな
特に初心者。
953 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 16:08 [ HyX6dkNE ]: >>951
WIS？
詐欺でもすんのか？
954 名前： 名も無き冒険者 投稿日： 2004/09/13(月) 16:45 [ At349xSk ]: SKT周辺wizがいなければBKで自給50kは行くぜ

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