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キャラランク Part170
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キャラランクについて語るスレッドです。
過度な煽り・自虐は控え、楽しく議論をしましょう。
前スレ)キャラランク Part169
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1592314514/
●>>950以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。
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ユリアンセス超絶弱体しろ
コーリンの性能四肢切断しろ
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CPT2020
欧州大会1位 かりん(Phenom)
北米大会1位 かりん(DR Mandrake)
東南アジア大会1位 かりん(SKZ)
南米大会1位 かりん(pikkoro)
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前スレの最後のほうで言われてたけど
端まで行ったご褒美だとしてもダルシムの端投げ後に
中スラでガード+3まで取れて投げ埋まるの結構意味わからんよな
固めの低空ブラストガード後も投げ届いて強いし
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弱キャラとされるダルシムのみで圧倒的な優勝って
どういうことなん?
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つまりダルシムが圧倒的強キャラってこった
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実際戦ってみると分かるけど
遠距離攻撃のくせに回転率がはんぱねぇもん
あれはおかしい
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まあ土曜のはゴウキ3、セス3、ユリアン3もいたからなw
ダルシム3のプレイヤーが強かったのは間違いない
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ガイル「許された……」
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圧倒的なキャラ差を覆したダルシム3に賛美を送ろう
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仙人三人衆が強いのもあるけどプロにポコポコ勝つ辺りダルシムはAぐらいあってよさそう
多くのプロに対策詰められたらBまで落ちるかもしれんが
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>>9
こんなクソキャラ許されるわけねーだろ!ヴァイエ!
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発売して何年経つと思ってんだ? 対策の集大成がダルシムなんだよ プロで今頃対策するアホがどこにいる
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プロはcptにいないキャラどうでもいいと思ってるんでね
今回、下が底上げされてるから去年までのようにはいかないはずだけど
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少なくともダルシムに関しちゃCPTにいないから適当って事は無いだろう
ハイタニがダルシムに負けまくってた頃に勝ちたがりでダルシム攻略してる時期とかあったしな
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CPTにいないから対策してなくて負けますってコレ以上無いほどのダサさだな
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いやダルシムが強いと認めようよ…
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いやダルシムが強いと認めようよ…
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プロにがっかりした笑
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ラシードに当たったら自動的に負けのキャラとか
ラシードだらけのCPTじゃ対策するだけ無駄
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ダルシムより下らないキャラが多すぎるのが問題
ダルシムぐらいならOK感あるくらい下らないキャラ多すぎ
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ダルシムのくだらなさを認められないしたらば民くんさぁ。。
弱キャラですけどみたいなポジションで大会ポンポン勝つしランクマ最高ランクも多いのに
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ダルシム使い「ダルシムぐらいならOK感ある」
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ダルシムやメナト使いはいかに自キャラが対戦しててくだらないと思われてるか気付いてない節がある
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ダルシムやバルログはキャラコンセプトに対して強く調整しすぎてるとこあるよな
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ダルシムに目立つ調整あったっけ
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スト5 のダルシムのコンセプトが「攻めれるダルシム」なんでしょ
だからファイアの軌道があんなんになった代わりに近距離で強い選択肢がある
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ダルシムは元々中堅以下は苛めれるキャラだったけど
前の上位のラシードゴウキいぶきあたりがキツかったんじゃね?
まあゴウキにもまだ結局キツそうだけど
ダル強化以上に相対的に強くなったからかと
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ダルシムって熱帯ではベガユリアンに並ぶ3強だけど
オフじゃ弱キャラ組に属するって極端なキャラなのかもな
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>>24
無敵技で荒らしまくってそう
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強キャラはジャンプ以外の方法で一回で近距離にいく方法あるからな
中距離持続、ゲイル連打、ドリルのわけわからん有利、牽制出してるのにこぱん対空、手足のやられ判定少ない
中堅辺りから白ダメ延々稼がれて詰んでるぞ
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ももち曰く豪鬼はダルシムに行けるが、相当練度が求められるらしい
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>>24
立ち回り有利キャラ嫌いなんやね
レミー、ガイル、12とか相手すると発狂しそう
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スト5はダルシムザンギみたいな極端に尖ったキャラの弱点無くしてまんべんなく戦えるようにする傾向あるけど
そうなると技は揃ってるけどどれも丸い性能のキャラ達が割りを食うんだよな
極端な性能のキャラは強くしたらダメなんだって
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>>34
豪鬼「技が揃っててどれも強ければ割を食わないのでは?」
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ユリアンは近づく方法あるし
手足届かないとこからすることがある
ガイルもそう
ラシードもある
中堅辺りのキャラは手足の判定にお願いパンチしながら白ダメ稼がれるくらいしかない
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接近戦つよいダルシム出すくらいなら相手をコンボでピヨらせてなんぼのネクロ出せよ
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>>37
電刃リュウ
夜行��オロ
俺達も参戦させろ
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EXナイトロとかいう出すだけでどうにでもなる技
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流石にEXナイトロは対策しなよ
最悪駆け引きにはなるけどリスクは上げれるはずだよ
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熱帯だとあれまじで反応できん
バーディーも然り
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ナイトロってきちんと運ゲーさせるために作ってるでしょ
リスクあろうがしょうもないってなるのはしょうがない
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真面目にナイトロ、EXナイトロの対策知りたい
P派生
K派生
投げ派生
全てに対して有効な行動ってある?自分は引きつけ前ジャンプでめり込みP派生との二択だと思ってた
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K派生にもジャンプ引っかかったりするしな
まあちょっと離れてりゃダルシムのテレポとかは完全対応に近いんだろうけど
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投げ派生直前までガード後垂直でいいんでねーの
早だしK派生とかも含めたら完璧に勝てる行動はないかもしれないけど
中距離以降ならある程度は見てから行動できるし読み勝った時のリターンもでかい
俺は脳死で垂直してるわ
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ダルシムのテレポってさ
Xのは入力した瞬間無敵に
なってたっけ?
配信見てたけど
何でテレポで回避せんのやろ
ってとこが何度もあったので
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投げられ判定は残るから
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普通に考えて弾と通常技と通常対空が最強のガイルが無敵持ってるの意味不明だよな
全サマソの対空無敵と打撃無敵は削除すべき
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カバの活躍が見たい
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>>47
てことは投げと打撃に自動的になる技重ねられてたら無理ってことか
使えねー
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弱点を補うってのは本当に最悪の調整だな
ベガは通常技が最強格の代わりに足が遅いってのがミソなのに投げ間合いがガチのマジで最強だから意味を成してない
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テレポは攻め特化になったから
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最近名前上がるジュリダルシムとかそんな文句つけるほどのキャラかって思っちゃうな
剣しかやってこないセスとかのほうが明らかに下らないし
それが強いから馬鹿馬鹿しい
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セスが下らないのなんてみんな知ってるから今更言ってないだけだよ
ダルシムは少し前まで強キャラじゃないとかほざいてたからな
どう考えてもキャラ強いでしょって今言われてる感じだよ
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投げと打撃に自動的になる技とは
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>>46
テレポは1f打撃飛び道具無敵だが隙が物凄くでかい
コパなんか避けた日にゃ見てからステップして追撃できる
そんな守りで多用するもんじゃない、むしろ攻め技
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ヒットストップ使ってテレポの時だけ空振り前ステになるタイミングで
打撃重ねにステップと打撃仕込めば良い
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ふぁん使いのウォーロードってどうなの?
なんか可哀想だよね
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強キャラが強すぎる
中堅を瞬殺できるくらいにはファンは強い
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>>56
なるほどじゃあ大技空振るの見越しての時しか守りに使えないんだ
>>55
いやXの時代の投げだよ
投げスカリポーズというのがなく
レバー前に入れて中パンで投げ
だったから
中の打撃と投げがファジーになってたというか
バーチャのエルボーと投げがファジーに
なってたようなもの
シャガパンスプラッシュマウンテンみたいなもん
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今回強キャラのユリアン春にはファンいけるのでファンもそこそこ強いでしょ
立ち回り強いキャラは更に強い立ち回りのキャラに捕食される運命だから
ダルシムメナトあたりにはファンもキツそうだけど
そう考えるとダルシムやメナトみたいなキャラはバランスブレイカーなんだよな
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やっぱファン強いよな
フレーム的には穴だらけだけど
割り込むにはぶっぱか相討ちしかないし、
固められたらかなりキツいわ
ランクマのファンは使用率の低さもあいまって
すげーぼったくって来て、しかもそれで勝ってるからな
本気でつえーファン使いみたことないわ
ウォーロード含めて
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ファンが強いというか、最上位の5人くらい以外どっかに穴があってキャラランク以前に相性が出る
弱いと言われてるキャラでも十分勝てるバランスのいいverだと思う
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殆どのプロが似たようなキャラランク出すのにいいバランスかね
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ダイヤグラムで3対7の組み合わせとか、2対8の組み合わせってあるのかな?
ほとんどが5対5か、4対6の組み合わせで収まるなら全体のキャラバランスは悪くないと思う
キャラによって、
6対4の組み合わせが多いキャラとかはいるだろうけど、3対7つけられてなければ
大会でもランクマでもワンちゃんある気がする
カワノさんとかのキャラランクって
根拠がよく分からんのよね
昔は全キャラの対戦ダイヤグラムとか真面目に考察したものだけど
単なる雰囲気でランク付けしてるだけで
あの辺が発表してるランクは無意味だと思うよ
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つーか普通に今でもザンギなんかよりアビゲイルの方が強いしザンギザンギって騒いでる意味がわからんわ
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やっぱファン強いよな
本気でつえーファン使いみたことないわw
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キャラバランスいいならもっとたくさんキャラ見るはずなのに
去年とそんな変わってないじゃん
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ザンギは本質を見抜くMOVさんが神セブンの上だと認めたキャラだぞ
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ファンとバルログに関しては去年の終盤辺りで
欧州のプレイヤーがトップ16に何回か入ってたので今年cptあったら普通にベスト8入りしてたろうね
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>>68
圧倒的有利、不利の組み合わせがないだけで
不利キャラが少ないキャラ(6:4、5:5)がいたらそれを使いたくもなる
キャラ全体のバランスは良いと思うけど、
どうしてもムラがでちゃうよね
はっきり言って、ガイル、ユリアン、春麗、セスに明確に有利つくキャラそれぞれおるか?
いないなら全キャラに6:4か5:5なんだから
普通の知能してたら使うっしょ
楽して勝てるし…
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MOVのキャラランクおもしろかったなぁ
クソミニゲームやりてえのかストファイやりてーのかって話なんだよな
そういう視点で見ればザンギ戦は全てクソゲのミニゲームだろ
mekibosセスもダイヤのザンギに荒らされて一戦抜けされてたし、スト5ザンギは格ゲーじゃないんだよな
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>>66
いやどう考えてもザンギだろ
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強いのはアビゲイル、おみくじはザンギ
強いのは豪鬼、面倒くさいのはリュウ
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面倒くさいのも豪鬼だぞ
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おみくじも豪鬼な
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>>72
mekibosって世界最強クラスの謎のセス使いか
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ザンギ使いは自分さえ楽しければいいんよって声に出して言っちゃう人種だからな
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>>66
キャラランクでザンギをアビより上に置いてる人は少ないよ
戦いたくないキャラなら上位だけどな
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ザンギはキャラコンセプトがマジで終わってる
せめて対空がアレク並に弱いならまだ許せる
実際は対空最強クラスのダブラリ
ご丁寧にめくりまで落とすときもあるからな
クッソ
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ダルシムのワープとかいう技は消せよ。くだらないしウザさ倍増やわ。
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知ってて敢えて言ってるのか知らんがmekibosはももちやろ
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まあそんなMOVさんの使ってた3rdのチュンリなんて
クソミニゲームなんて生易しいもんじゃなかったがw
あんなクソキャラは見たことないレベル
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当時はキャラ差なんて言葉を知らずにリュウで真昇竜当てることに全てを懸けたりまことで唐草ばっかりしてたな
あれはあれで楽しかった
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ザンギのVスキルは1f発生で投げ無敵との択になるようなならんような
本田のex頭突きはなんであんなくそなの
4fくそ短いし
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mekibosはまちゃぼーだよ
ももちはあそこまで昇竜は出ない
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すごい雨降ってきたヴァイエ!!
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あそこまで昇竜出るつっても
セス同キャラだと飛びガードしてばっか
マジ糞キャラ
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ももちじゃないのはすぐ分かるよ笑
ももち差し合い(笑)ばっかで対空は素人だからね
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まちゃはアケでもノーネームで色んなキャラで触ってたし
ももちが使わないカジュアルもmekibosは使ってるからね
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まちゃぼーフェイロンとか驚異の対空性能だったからね
ユンで落とされまくったわ
ギルティのカイ使ってたときも中堅キャラにも関わらず勝ちまくってたし
人間性能はネモさん並だと思う
強キャラでしか勝てない一部のプロに到達できないレヴェル
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豪鬼に乗り替える説もあったがセス仕上げてCPT乗り込んできたら面白いな
ネカリじゃイマイチ勝ちきれなかったがセスなら
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mekibosって金デヴさんだと思ってたわ
あんな強い人いるんだねぇ
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ベガユリアン豪鬼セスと戦ってても何も感じないし強キャラだなーって思うけど
ガイルダルシムはストのルール越えてるからダメ
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>>61
ファンユリアンは立ち回りはファン有利だけど火力差が酷すぎて勝負になってなかったりする
伏せがヘッドすかすからヘッドぶっぱ頼りだとファンをきつく感じるってくらいかな
春麗は3Fあるから割り方さえわかってりゃ固め食らう事もなしだし
春麗は弾持ってるから普通に連打してるとファン苦しむよ
どっちもファン対策出来てないとファン強く感じるけどちゃんとお互い対策した上で対戦すると
明確にファン不利な組合せだったりする
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>>95
結局押しつけ技かリーチなきゃ難しいゲームなんだよな。
CPT観てても、いかにリスク少ない攻撃出来るかで競ってる。オンラインってのもあるだろうけど。
そうなると当たり前だけど3F、ノーマル無敵を持ってないキャラの方が優遇されてる。
でもセスは全て揃ってるからおかしいんじゃないかと思う。
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>>95に対してのリプではありません。
すみません
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勝ちたがりのキャラランクの平均化楽しみだな
上級者のキャラランクがどうなってるか気になる
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ボタン押してるだけのバイソンとベガに負ける。
コマ投げキャラなら永遠とくらってくれるド下手もいるけど、上手い奴が使うと手がつけられない。
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平均化してくれるんだ
SとかAだったけどうなるんだろ
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ランクマ番長はバイソンあるだろ
バイソン対策完璧な奴なんて稀だし、一生中下段の択食らってくれるやつばっかりだろうしな。中下の押し付けとか鉄拳かよ。
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ポイズン、ベガを思い出すレベルで技が強い感が凄いな
中足波動のノリで打つ大Pハートレイドが180ダメージとか明らかにおかしい
て言うかハートレイドのダメージとスタン値が高すぎる
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バイソンはVS2が強いな
多段だし垂直しようとすると喰らうし
弾は抜けてくるし
ベガと同じくぶっぱキャラに特化した
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mekibos、金デブ、sakoの三人でエントリーしてたのにmekibosはももちじゃないってどういうことなの
中身が入れ替わってたの?
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ポイズンはゲージ効率やハートレイドや起き攻めもそうだけど
鞭振り回すキャラの割に対空でリターン取れるのが良いわ
どの状況でも強くて楽なのは屈中PVS2だけど
J中PTC前ステ前ステでかなり運んで起き攻めも出来てゲージがあればCAも繋がる
VゲージがあればEXゲージ毎に火力伸ばせるから
飛び抑止に有効な対空でリーサルって場面を作れる
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まず近距離キャラより火力高い遠距離キャラとかいう時点でアホみたいに強い
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これもうアビゲイル使われが完全にザンギザンギって喚いてヘイトをザンギに向けてるだけだろw
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PC版なら実戦レベルになりそうだけど
スクリュー後のセットプレイで
前ステ>スクリューの最後の入力を垂直にして受け身確認で
受け身にはボタン押せばスクリュー重ね
受け身なしにボタン押さずに垂直ジャンプ打撃空振りができれば
受け身なしにも+2で起き攻めできるの良く出来てると思う
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ふーども言ってるけど
強みはあっても無敵がないからポイズンは5強に入る強さじゃないんだよね
触られた時に完全二択になるかならないかで守りの強さが雲泥の差
このゲームは無敵ゲーです
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それまじ
本当に無敵ゲー
昇竜がどんだけ強いかって話
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そりゃプロの試合じゃ無敵は重要かもしれんけど
ランクマではウォーロードとかまでベガバイソンとかが強いから
そんなに無敵は重要じゃないでしょ
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>>109
それだとG、コーリン、ベガ、アビあたりも
5強候補から外れるけど正しいんやろか・・・
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そりゃね。
つか、いぶきがいつの間にか5強から外れてるのに違和感ある
vs2強いし無敵技もあるだろ
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無敵ゲーなら3F無敵持ちのタカシさんも最強ってことでエエか?
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ぶっぱ無敵は強いけど
ガードされたら試合が決まるくらいフルコン食らうからその基準はなんかなぁ
そもそも穴がない連携なら割り込まれないし
起き攻めなら読みあいっしょ
ふーど君とかぽいずんを弱いことにしたいだけだと思うよ
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スト4と比べたら無敵持ちの格差なんて無いに等しいから気にならない
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バージョンを経るごとに守りのクソ要素がマイルドにされてきたから
リスクは上がったけどノーゲージで打てたS1をのぞいて今が一番無敵の価値が高いかもしれないな
無敵があることで小技、投げ、下段暴れの価値も上がるし
1ゲージ無敵ないと単価の高い択や詰みを受け入れなきゃ行けない状況もあるから無敵の有無で全然違う
個人的にはキャラ選びの優先順位としては高くないけど
このゲーム性で無敵がないキャラを使いたくない人は結構居ると思う
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>>114
ルシアもリュウも3F、無敵持ち。
だから持ってないキャラの方が優遇されてるんだよ。
プロはギリギリのところ考えてるから違うけど。
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>>118
3F、無敵持ちで優遇されてる豪鬼さんを忘れるな
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>>117
で、ランクマでは道着が強いのか?
タックルして確定貰わなかったり、長いリーチでボタン押してるキャラが強いよね?
本田、ユリアン、ベガ、バルログ、バイソン、ブランカ。
本田以外はCPTでも活躍してるね。
そしてセスは全て持ってるから、練度低くても強い
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>>120
あと糞自虐が無敵持ってないから弱いとか言ってるけど、総合力の勝負だから間違えないように。
立ち回り簡単最強がランクマでは勝つ。
簡単ってのは押し付けと長いリーチが主力で、昇竜拳よりワンボタン対空。
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リュウ、ルシアは上位互換いるからなぁ
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アレックスが優遇されてるって言った?
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>>123
アレクは微妙だな。ダイヤで失速する人多い。
でもストンプ、ヘッド、アッパー、コマ投げとか適当にやってるだけでそこまで行けるなら感謝するべき。
あんなワンパターンで良く勝てるよな
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低LP帯ランクマの話か
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結局持ってる技によりますね
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本田とかアレクは露骨にはめれないようになってる
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無敵ないほうが丁寧になるよ
オレは無敵ガードされてよく死ぬ
甘えにもなるから難しいとこ
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丁寧どうこうじゃなくて無敵はあるだけで牽制になるからな
結果的に全くブッパしてこない相手であっても試合中は起き攻めを躊躇してた場面も多いし
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>>118
サガットは?
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極論かもしれんが無敵は白ダメで良いわ
トドメ刺せるのがくだらんしマイナ2ぶっぱ野郎も相当くだらん
空中喰らいだと実ダメとかにして対空とかには機能するようにすれば良い
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Vリバも白だし白でええわな
もしくはリスクの部分をコーディーのVS1みたいに一定にするかだな
現状の0か1かってのはくだらん
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無敵技はヒットしても距離離れてフレーム五分くらいで丁度良さそうではある
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無敵技が怖いなら格ゲーやめなよ笑
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無敵持ってるのが強いんじゃなくて無敵なくても強いキャラが無敵持ってるからおかしいんだよ
セス、豪鬼、ユリアン、ガイルとかな
起き攻めいけるケンもおかしいけど
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はいはい、無敵怖いから
みんな無敵なくして安全に起き攻めしたいんでちゅぅってことね
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低体力キャラの無敵に文句言ってる奴って雑魚の自己紹介にしか見えないんだが
ガードされてるのにいつまでも波動拳締めしてくるリュウとかよくいるけど、ずっとやられてたら見てから無敵出すの余裕だからな
なんかブッパされたと思ってキレたのか、パナシ返ししてきて自滅するアホがよくいるけど
ブッパ豪鬼なんか精々最初の1セット取られるだけでカモだろ
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無敵をガーキャンと同列に考えてる時点でどうかしてるだろ
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まぁぶっぱ嫌いな人も
ある意味コンボ以下すべての行動がぶっぱでしょ
おりゃそう思うよ
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リターンのが高くなる豪鬼のブッパに答えなんて無いよ
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今回のSランクキャラはゴウキ、ユリアン、セス、春麗までは確定だろ?
全員持ってる技が尖ってて無敵もあって守りも強い
無敵ないとそこからは強みがあっても一枚落ちるんだよ
前バージョンのSランクキャラも同じ傾向、ゴウキカリンいぶきラシードだろ
全員無敵持ち
バージョンごとに、ジャングラ削除、受け身は見易く、クラカンの補正がきつくなって無敵の価値が高くなってる。
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>>141
でも実際のランクマとかはベガ ダルシム
さらに抜けてユリアンが無双してるから
無敵の有無なんてプロクラスじゃないと差が出ないでしょ
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未だに無敵うぜぇって勢力消えないんだな。
スト5なんて無敵ガードすればそれこそ格ゲーの中でもトップクラスの確反あるのにね。
そんなに無敵嫌いなら格ゲー辞めたほうが精神衛生上いいんじゃないかな?
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無敵ぶっぱからロマキャンとか、セビキャンしてたワシら老人から見たら
スト5って無敵技あったの?!えっ?!私の口くさい!ってレベル
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>>142
いや、キャラランクて理論値語るとこだろ
熱帯ランクなら公式ダイヤで完結する。ラシードゴウキは強キャラですらなくなる
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ランクマだけでなく大会でもダルが優勝しまくり、最近のCPTでもベガ優勝
プロクラスでも無敵の有無なんか何も関係無い
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>>145
せやな、俺が間違ってたわ
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豪鬼はどうやったら公式ダイヤグラムあんな低くなるんだよ・・・
キャラランクも公式ダイヤグラムも高いユリアンを見習うべき
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無敵技のダメージとスタン値を軒並み落とせばいいかもね
無敵はそのままでも良いから、ゲームシステム的に強い行動であることに少し調整入っても良いかもしれない
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ケン見たいに無敵技をコンボに使う奴が損する未来が見える
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無敵否定してる人は読み合い否定してるわけだから格ゲー向いてないよ
ザンギ使いの知り合いで無敵にキレてる奴いたけど、おまえのコマ投げもブッパだよね?って思ったよ
本人曰く読み合いらしいがw
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春麗Sはないな
今まで対策しなくても勝ててたキャラだったのが
強化されて対策が必要なっただけだよ
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ずっと論点ズレてる奴いるけど
無敵持ちが強いという話をしてるのであって
無敵技がクソという話をしてるわけじゃないからな
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>>148
キャラパワーで総合力が高くても低体力だから攻守ともにワンパターンだと読まれて終わる
全ての状況で正解を出せる技が揃ってると言われるけどプロでさえ対策漏れがあるのに
一般プレイヤーがそんなこと出来るわけないので公式ダイヤは低い
そういう訳で俺は選択肢は豪鬼ほど多くないのに大体の状況で正解を持ってるガイル最強だと思ってる
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無敵技持ってることによるリスクもあること無視されてるよな
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>>153
隆が強いってのか?
むしろスト5なんか無敵持ってるキャラ他の格ゲーに比べて多いだろ。
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EX無敵技持ち
リュウ、ケン、豪鬼、影、サガット、キャミィ、セス、ネカリ、ルシア、ジュリ、さくら、是空、いぶき
春麗、ブランカ、ガイル
かりん、ラシード
ユリアン、エド、ファルケ
EXアーマー持ち
バーディー、ミカ、アレックス、ララ、バイソン、アビゲイル、本田、ザンギ
特殊
コーリン、ギル、バルログ 、ダルシム、ファン、コーディー、豪鬼、影、ザンギ
CA以外打撃無敵、アーマーなし
ナッシュ、ベガ、メナト、G、ポイズン
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無敵技に文句言うんだったら昇竜系無敵無しで発生1Fでいいんじゃね?
極論言うとそういうことだよね?
発生1Fにした方が圧倒的にクソゲーにしかならなそうだが。
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ケン豪鬼ユリアン辺りがパナしから無茶苦茶やってくるのが悪いだけで、無敵自体は悪くないでしょ
ラシードも粛清されたし
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無敵を持ってるから成立する逆択や対処できる行動もあるので要素として無敵は強い
キャラパワーは他の要素も合わせた評価なので無敵持ち=強キャラという話じゃない
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>>159
どの辺が無茶苦茶してるん?
特にユリアンに関してはあんなに発生遅くて詐欺れるのに悪さしてないだろ。
コンボに繋がるとか起き攻めつくとかそこ含めてモロモロ読み合いだろ?
ケン豪鬼のEXなんか空中カスヒットでもフルコンだし、ガードされたらクラカンコンボ以上のダメージ貰うし、VTキャンセルで-5Fあるんだぞ?
批判するなら豪鬼キャミィのVT中ノーゲージ無敵つく事だろ。
流石にコレは全キャラ見てもルール違反だから納得できるが。
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無敵技持ってなくてもバルログとか十分うざいもんな
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ガード発動で-6と−7じゃね?
仮に−5だったら発動時には体力少ないと言っても期待値勝ちできるキャラそこそこ出てきそう
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>>163
ありゃそうだったけ?
何か勘違いしてたっぽい。
でも-6や-7あって強すぎるは流石に無いと思う。
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無敵は別に良いけど
正直発動に関してはカウンターで全キャラの中大なり大中なり食らっとけよと思うわw
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無敵発動は無くせ
特に豪鬼は位置入れ替えまで出来るのマジで意味わかんねぇ
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無敵はトリガー状態含め追撃出来て火力が高かったり、そこから択になったりするのが悪い
無敵技当たったら撃ったほうはその反動で画面端まで吹っ飛ばされるべき
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パナしのダメージを低くすりゃいい、あくまでキツい攻めへの切り替えし手段であってダメージは30くらいで十分
150も160も減るのが良くないんじゃねーの
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無敵と突進技と飛び道具からキャンセル発動出来なくしてくれれば性能自体には文句は無いよ
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たまーに無敵キャラ使うと相手がビビってるのよーくわかる
相手が自ら攻めの選択肢消してくれるんだからそら強いよ
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まあ今の数値だと3回パナして3回当たりゃCAより減るからなw
ランクマとかだと相手の頭のネジの具合もわからんし、ビビりながら攻撃するのが基本にもなる
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今日プラチナ帯で100連勝くらいしてるlv20のダルシム見たわw
誰のサブ垢かしらんがダルシムが強いとバレた直後に露骨だなw
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>>167
体力リードしてたら願ってもない仕様だな
サガットとかめちゃ喜びそう
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>>170
コマ投げがそれだろ?
コマ投げなきゃ下手くそな奴のコンボ喰らわないわ
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>>151
コマ投げはミドルリスクハイリターンのブッパ。
無敵に負けるの以外は性能高い。
コマ投げのタイミングでブッパ出来ること少ないけどね
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垂直で最大だし普通にハイリスクじゃね
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>>175
相手がバクステか飛んでたらコマ投げ以上に減らされるのにミドルリスクとな?
コマ投げはハイリスクハイリターンのじゃんけんだよ
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>>177
コマ投げってバックジャンプ避けられること多くない?
バクステで回避されたら確実に確定くらってる?
だから無敵より簡単に出せるんだよ。コンボで無敵締めなんてヒット確認無しでやらないけどね。
そんなリスクあったらただのスーパージャンケンキャラだろwwwwwww
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>>178
かなり前からだがコマ投げの隙が激増してバクステだと普通に返せるようになったぞ
バックジャンプで避けるのは対ザンギだとハイリスクローリターンだからやらないな
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昇竜だってガードされたらハイリスクじゃん
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>>179
昇竜ってのは確実に確定くらう。
コマ投げは確定くらわないこともあるから使いまくる。
こてが全て
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SS 豪鬼 ユリアン
S セス ガイル
A 強キャラ
B 中堅キャラ
C タカシ、アレックソ
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>>182
ジャンケンキャラはプロレベルでは安定しないキャラってことだよ。
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キャミィのEXスパイクとかコマ投げより全体F短いけどね
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カゲってリーチ長えくせにそこから火力出すぎだししかも通常の判定強いしでなんなの
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カゲがリーチ長いとか言ってたらこのゲームやっていけないぞ
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それバルログの間違いじゃね?
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前強パンぶんぶん醜い
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コマ投げ持ちにバクステする時には次に前飛びか前ステするの意識したほうがいいよ
キャミィのアロー、コーリンのVT2ダッシュとかバックジャンプから確定取れる技もいくつかある
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一生コマ投げクソクソ言ってる奴は鉄拳やればいいのに・・・
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クソな無敵で言えば恐らくS4までのラシードがトップだな
ガード-2の突進技持ってるキャラにあんなのつけてるとかホント知的障害者が作ったようなキャラだわ
ケンが常にVT竜巻うってくるようなもんじゃん、あれよりはちょい弱いけど
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無敵技
3F小技
コンボ後起き攻め状況のよさ
下がれない当て投げ
(状況により確定のない)突進技
コマ投げ
使う側として強さを感じるのはこのへんかな
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つーかガードで有利取れるCAってなんだよガイル
まじでこれいる?
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コマ投げ以外全てを持ってるキャラおったやん
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>>157
ベガは無敵あるだろ…
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ゴウキの百鬼投げ、瞬獄もコマ投げとすると凄いキャラよな
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リバスピがガード−2って頭おかしいよな
投げとの択になるだけで破格なのにあたればコンボいく通常技がガードで−2
こんな技持ってたらそら使いまくるわ
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>>197
赤星に比べたらまだマシよな
リターン高いわリスク少ないわ
牽制の距離から出しても強いわ
小技暴れも結構なタイミングでスカるわでリバスピにすら8:2つけてる技性能
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赤星はなー
通常ヒットで膝入るのありえねーわ
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ガイルなんて投げのあとゴミ何だから
そこまで接近されたり対空出ないんだったら
投げは捨ててガードでよいと思うよ
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今どきガイルがクソ強いゲームとか…90年代だったらいいよ?
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ガイルの近距離対空終わってるとかまじでいってるのか?
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まあ赤星というかゴウキの壊れ技コレクションとパンピーの技を比較したら何も論じれなくなるから置いといて
攻めのナッシュ、守りのガイルが開発当初のコンセプトだったなら
先端ガードで+1取れるニーバズとリバスピはナッシュに付けてやったほうが良かったな
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ガイル使いの自虐みっともなさすぎて草
つーかコマ投げがクソつえーのは周知の事実だろ。コマ投げ無しでプロのガード崩すのは至難の技だが、コマ投げあるだけでプロ相手でもジャンケン起き攻め。これ弱いってギャグにしても笑えないね。
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スト5はコンセプトとかないよ全部強いとかが上位では当たり前
ガイルは全距離強くて火力出せて防御強くてなぜか足が高速
このゲーム850とか低体力キャラはいないし 上位のステータスが高すぎてやばい
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文字が読めない原人おるな
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ガイルさんはとりあえずボタン押してれば良いようなキャラに対して強いからカッコいい。
押し付けで飯食ってる奴らをぶっ飛ばせ。
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ガイルの無敵サマソ可愛い
ガイルを追い詰めるとうんこ座りから黄ばみながら飛んでく(*´∇`*)
ガイル、ダルシム、メナトは追い詰めると途端にプレイヤーがパニックになって弱くなるから可愛い
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ガイルは追い詰められてもそこまで苦しんでないだろ
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ガイルは通常技が強すぎる
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マッチング画面で相手キャラが表示された瞬間に心に生じる負の感情を数値化出来たとして、個々のそれら全てを足し合わせてランク付けしたらきっとMOVランクに近くなる
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MOVのランクはプロが一般人に負ける可能性があるキャラランクって感じ
プロ対プロ、一般人対一般人だと全然違う結果になる
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>>211
これ。答え出たな。
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なんか一般人がプロがなんたるかを語るって
すごい滑稽だわ
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>>214
このゲームは運任せなキャラが活躍するし、キャラジャンケンもあるので、プロとアマの差は7先くらいやらないとそんなに出ないと思うよ(グラマス以上は)
もちろんプロが攻略を出したりしてるお陰もあるけど。
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>>214
アマの書き込みとも限らないのに
そんなこと言うとかそれこそ滑稽だわ
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>>214
匿名掲示板なんてそんなもんよ
糞雑魚がトッププロに説教とかしてるよw
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ここってMOVのお遊びランクに異様に固執してるやつおるよなw
他のプロの出すランクはよほど都合が悪いと見えるw
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ガイルに無敵技持たせてるのガイジやろ
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>>217
すかさず自分自身の意見を援護射撃するとか
どんだけ心弱いん?
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>>218
プロの出すランクは大会で勝ち上がっていけるかって基準でしょ?
ランクマ基準だと1先の可能性もあるし、全てのキャラに被せ無しで戦うことになる。
あとラグも視野に入れると、全然変わってくる。
あと中ランク帯までではシャドルーのデータが1番信用出来る。
他はデータ取って無い主観だからな。
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>>220
掩護射撃?俺今日初めて書き込んだんだが
何を勘違いしてるんだか
意味わからん
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プロゲーマーだろうとキャラランクなんてそんな厳密に決めてないのが大半でしょ
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もんじゃ って真面目にキャラランク語るほどのゲームか?
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>>224
面白いじゃん
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>>224
格ゲー経験少なすぎでしょ
ここまでバランス均等なゲームも珍しいよ
もちろん差はあるけど
他の格ゲーだと、もっと露骨にキャラ差あるから、完全に強キャラ認定で議論も起きず、弱キャラは完全に産廃でやり込むのも無駄
そんなゲーム沢山ある
だからキャラランクスレも話すことがなくて盛り上がらないし議論も荒れない。
キャラランクスレが活発なゲームは、それだけバランスが絶妙ってこと。
議論する余地があるから
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>>224
何この糞ゲーつまんねーって奴はとっくの昔に止めたから
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バランスは絶妙だと思う。均等では無いけど、弱キャラも使い続ければイケるかも?と思わせてくれる。
まぁ駄目でイラつくこと多いけどね。
はよ調整来い。ユリアン、セス震えて待ってろ
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弱キャラというか後半の追加キャラはこれしたら向こうのターンが終わるって全キャラできる明確な対策があるけど
これでバランスいいってのはどうかとおもうわ
大会で見るキャラ代わり映えしないのが証拠じゃん
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いや今年は代り映えしまくってるだろ
EVOJは優勝さくらで、その後オフラインは無くなったけど大会自体はセスやらバルログやらブランカやらが暴れて日本じゃ一番猛威を振るってんのがダルシムだぞ
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豪鬼とリュウの性能差以上に、スト5とスト2じゃバランスの悪さに開きがあるって話し
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全シーズン常に最強ランクと最弱のランクのキャラが居るのがチキン調整過ぎるな
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まぁ面白さとキャラバランスはあんまり関係ないからな
スマブラなんてアレックスがマシに思えるくらいのゴミキャラが大量にいるが
元々キャラ数がクソ多いおかげで大会ではバラけてる
ゴミキャラ使って勝てば盛り上がるし大会で使う人も稀にいる
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ここ数年は発生のフレームとかいじらない微妙な調整だな
最初の頃はけっこういじられてた
まあベガに3F与えた暴挙もあるけど・・・
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産まれた瞬間に強キャラにはなれないように作られてる奴もいるし
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熱帯、プロランク、共に最弱なのはリュウだしリュウ最弱決定でいいだろ
分からん殺しも出来んからリュウ使いは当身とゴキステで荒らすことばかり選んでる
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>>231
詰みな組み合わせメチャあるしな
どこをどう考えても5のほうがバランスいい
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>>236
心眼とダイゴスのお陰で勝率は最下位では無いはず。ダントツでは無い、かな?
上に行く程キツいだろうけど。
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ダルシムレベルのキャラで大会で活躍できるんだから
全キャラにチャンスはある
格ゲー史上最高のバランスでしょ
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4も大会では色んなキャラが出てる時点で
かなりバランスいいって言われてたしな
そもそもなにをどんなにのたまおうとも
バランスわるいと出てくるキャラは
もっともっと少ないのよ
サードとかゼロとかXとか見てみ?
腰抜かすでよ
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ダルシムは相性差大きいだけで基本的に強いキャラでは
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>>241
現Verのダルシムは糞調整。
多分微妙な調整は入るはず。でもダルシム使いも上手いよ。
セスと違って、ずっとダルシム使って来た練度高い人達ばっかりだし。
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今回のダルシム明確に不利付くキャラいるか?
突進キャラでも微不利で収まってる聞くぞ
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誰に聞いたか教えて
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ラシードが一番きついとは言われてるな。どれくらいきついか知らんが
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ラシードなんてみんなキツイだろいい加減にしろ
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餅さんが有利不利だしてんだからそれでいいだろ
ここのガイジの妄言になんの意味があるのか
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>>242
ダルシムガイジ
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リュウ使いはジュリをサブキャラにしてる奴多いな
プレイングも似てるし簡単だし
害悪だからドブ底で寝ていてくれい!w
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今回のシーズンの調整は85店くらいだよね
かなり高得点だけど100点ではない
まぁ100点のバランスゲーなんて波風立たなさすぎて盛り上がらないだろうけどw
みなが言わんとしている、最上位キャラを少し抑えて
まだ厳しい下のキャラを救済すれば100点に近づきそう
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>>239
ダルシムレベルてw
普通に強い部類のキャラだと思うけどな
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このゲーム基本弱点がないぐらいじゃないと上位にいかん
つまり火力も出せる 防御も強い 立ち回りも強いぐらいじゃないとお話にならない
豪鬼セスは全部あるだろうし ユリアンは体力も1025
春も攻めの継続ついて火力アップして上にいったし
ガイルは全距離強くて火力出せて防御強くて歩き高速ジャンプ問題なしのパーフェクト型
勝ちたいならそういうキャラを使えってコト
スト5で弱点があるキャラは上にはいけんよ
全部強いが基本でさらに巨力なクソを押し付ける技があればSみたいなゲーム
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ダルシムみたいな弱点だらけのキャラでも勝てるのに何言ってるのか
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ダルシムは弱点あってもルール破ってる行動できるからな
そりゃかてるわ
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>>252
なんて言えば良いのかな?
強キャラって技の隙が少なくてリーチ長い。
軽いノリでボタン押せるし、入れ込みでガンガン使える技持ってる。
豪鬼は低ランク帯だと百鬼斬空赤星がそうなるから嫌われる。でもそんな勝ってないと思うけど。
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ネモ「調整でユリアン終わらせてくれてもいいけどそれなら豪鬼も終わらせてほしい。カリンやラシードみたいな大会で十分結果出しただろみたいなキャラもしっかり終わらせてほしい」
ダルシムも終わらせてもらっていいすか?
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いや全部強いキャラ使うゲームだから
できればクソトリガーまで持ってて爆さつできる方がなおよし
豪鬼とかユリアンとか一瞬で昇天するやん セスもやばそうだし
勝ちたいのならダルシムとかナッシュつかうのではなくて素直にガイル使えって話 全部強くて足までメチャ速いんやから
防御なんて格段にガイルが上 素直にガイルで決まり
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密着有利にいける状況多すぎるんだよな強キャラどもは
何回Vリバはけばいいんだよ
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>>257
なんか最近不自然な並びにダルシムぶっこんでくる人多いな。
ナッシュと束にしたの初めて見たわw
政治はもっと自然にやれよ
-
カリンは一時期あほみたいに多かったのが減ったからヘイト薄れてるだけだろ
-
セスの剣はさっさと弱体化してほしいわ
出し得のくせに強すぎる
しょうりゅう無いキャラは詰んでるだろ
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>>261
昇竜あっても反応出来るかな?
-
ふーどの言葉を借りると
昇竜があればまだ抗う場面があるが
無いとその場面すら生まれない
って言ってたな
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下位でも戦えるってのは大体運ゲーしてグチャらせる奴だからな(代表格がコーディー)
そういう運ゲーの期待値でバランス取ってる奴はくだらないってしか思われてない
-
セスの剣は画面端に追い詰められてなければ
着地硬直を刈ったり出始めを空対空で潰せる
画面端に追い詰められててもVリバあるやん
ふーどとかいう人甘えんなよ…
-
剣は甘え
-
剣すかされたらクラカンからのフルコンだけどな
反応できるなら強ラフィアンみたいな技が一番かもしれない
反応できたらだけど
-
>>265
ふーどのプレイ動画見たことあんのか?
プロの中でも細かいところもサボらないし、反応もトップクラスに早い。
人間性能最高クラスPUNKでもセスの剣に困ってるだろ。
まあ、確実に調整入るから震えて待ってろ。
-
ふーどってワンボタンインチキ対空持ちしか使ってるイメージないわ
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>>262
サマソで反応できてるよ
-
ふーどって意識高いなという印象はあるけど
人間性能高いってのとはちょっと違う気がする
ふーどバーディーとかすげーしっかりしてるなと思うけど
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スカされるっつうけど通常飛びの存在もあるんだぞ
対応不可能だわ
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立ちガで有利取れ
通常は落とせ
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スト4時代だけどふーどリュウはももち、梅原に及ばず
ふーどフェイロンはまちゃぼー、マゴに及ばずって感じだったなー
ミカは国内の層が薄すぎてどうしようもないけど
ポイズンはカワノのが上手いと思う
-
???「セスで一番キツい相手は・・・ セス・・ セスがキツいです」
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>>274
evoチャンプになったふーどフェイロンがマゴまちゃ以下はない
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>>271
バーチャ5時代から見てた俺からしたら
ウメちゃんらは絶対に追い抜かれるなと
最初から思ってたよ
-
ふーどは凄いけど何故か優勝できんからな
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>>264
でも運ゲーなかったら反射神経ゲーにならない?
刹那の見切りでもやっとけば?
-
eスポーツなら反射ゲーであるべきだろ。
ウメハラも次作には運要素無くしてほしいって言ってるし。
パーティゲーであるなら運要素満載で構わん
-
運要素なくすと無職ヒキニート(プロ様笑)が勝つだけの浅いゲームになるよ
-
やり込んだ奴が勝つゲームは浅くなくね?w
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自分より強い奴がいる間は運ゲーって言い訳は使えないことを覚えておけ
-
まず運要素って何よって話で
近距離の攻防とかの見てから反応できない部分は全部運要素か?
-
運要素を全て無くすのもあれなんだけど、トリガーで一瞬でひっくり返るみたいなのはやめて欲しいな。いわゆる簡単な逆転要素は次回は無くして欲しい。なんで勝ってる方がパワハラされないといけないのよ。
-
意識配分という読みの部分があるやろ
-
意識分配も運ゲーだろ?
読み合いという名の運ゲーに過ぎない
ただ運ゲーが悪いとは思わん
運ゲーがないと強い人やキャラが100%勝つだけの糞ゲーになる
スポーツだって強い人が毎回勝つ訳じゃないから面白いんだよ
-
コマ投げ柔道と打撃とか見えにくい表裏とか
Vリバない状態のGの突進発動からの択とか豪鬼のV昇竜フレーム消費後の瞬獄とV昇竜CAとかの択は運ゲーじゃない?
-
>>287
意識配分というのは厳密に言うと運のみではない
相手のルーチンを見切っての統計的動きだよ
-
>>289
たくさん考えても結果は運ゲーでしょ
さっきパナしにお仕置きしたから次はパナさないだろうと思って逆にパナしてくるかもしれないゲームだし
運ゲーのリスクリターン考えながら運ゲーするゲーム
-
前歩き、後ろ歩き、前歩きから前ジャンプって繰り返しやってたら
ただ前後に移動しただけなのに相手が昇龍お漏らしするようになった
かわよい
-
飛びや前ステを通されたら起き攻めが付くのは分かる
無敵や人間が反応不可能な突進技から起き攻め付くのは糞
-
運ゲーはあるでしょ
ただ運2実力8みたいな対戦なら繰り返したら実力に収束するってだけで
つかリアルスポーツに目を移すと例えば野球だってかなり運要素あるよ
でもそれは納得してやってることだよね
-
お互いの選択の結果、っていうものは別に運じゃないんだ
-
頑なに運要素否定してる奴いるけど別に運要素があるから悪!なんて言ってないんで
そこは勘違いしないしないでほしいわ
-
各運ゲーの期待値とか調べてほしいわ
-
運要素でないものを運だと言うのはそれはそれで勘違いでしょう
相手の意志がどう変わるかが運とか言っちゃったら将棋ですら運ゲーになるね
-
運要素ないのに荒らせるゲームって何?
エイジス崩しが腕だとでも言うのか?
-
>>298
食らってる側は表裏や中下段の運ゲーをやってる気分になってるけど
同じ状況で同じ操作を行うと常に結果も同じなら作為の結果であって運じゃない
これが同じ操作してるのに出る結果が違うとかだったらこれは運だけどもな
-
>>299
はあ‥
それは運ではなく紛れの話ですが‥
-
>>300
じゃあそっちの言う運とはエイジス崩しの何を指してるのかね
具体的にどこが運になってると言ってるの?
ゲームなんだからプログラムに乱数入ってたりバグってない限り
入力に対して得られる出力は再現性あるのでは
-
>>297
将棋は見てから反応できないくらい高速で指すのか?
相手の意思があろうとなかろうと見てから反応できないのは運ゲーの範疇だよ
-
>>302
相手の意思はどんなに遅くやったって見えないし
そこで表裏を選ぶのは運じゃなくて相手の作為でしょ
-
>>303
だからその作為は見えないもので読むしかないから運なんだっつーの
-
ある程度自分で表裏を選択できるなら状況による作為は働くだろうけど、相手ドットとか表裏どっちでも良い状況で自分すらわからん表裏は完全に運やな
マジでセスはよ弱体化しろ
-
>>304
だから「作為は見えないもので読むしかない」という定義で運ゲーだと主張すると
将棋だって相手と読み合いになるんだけども将棋は運ゲーなのかね?
-
ジャンケンが完全に運ゲーなのはグーチョキパーのどの手を出してもリターンが同じだからで
格ゲーの場合は咄嗟の期待値計算でどの択なら食らってもいいかを考えたり
ファジージャンプやファジーガードなどの防御テクでリスクリターンが変わってくるので
やっぱり上手い人と下手な人の差は出る
-
>>306
将棋に有利フレとかあるのか?アホ!
-
無敵から起き攻めついてくるのと
コマ投げがループするのは運ゲー感強いわ
キャラの個性をそこに持たせるなよと言いたい
-
自分が勝てない理由を運のせいってことにしたいんだろ
確率でコパが500ダメになるなら運ゲーでもいいよ?
-
でたでたコパ振るのも運ゲーとか極端な話し出す奴
-
だから意識配分も含めて
麻雀でいう期待値の上に相手の手癖を上乗せ修正したものを高速で読み通すゲームだよ
運四割実力六割
半分以上実力が必要
だからこそ強いのがちゃんと統計的に勝ってる
まるきにりの運だと何も面白くないだろ
もう一度いう、期待値(セオリー)に
相手の手癖を上乗せして修正したものを
取り入れていくゲームだ
-
ウメやその他古いプレイヤーこそ小技仕込み嫌う傾向にあるよな
リスク無さすぎるのもダメという
-
>>308
フレーム上の有利不利の有無は相手の作為や運ゲー云々とは関係ない要素だよ
ジョークや割り切りで読み合いを運ゲーと言ってる分にはそりゃまあそういう考え方もあるねってなるけど、
実際問題としては運でもなんでもないって話をしてるだけなんでな
>>313
あの人ら、自分で勝つためにはその辺きっちりやってから
強いの弱いの言ってるだけで嫌ってるともまた違うような
-
期待値は麻雀用語ではありません
-
>>312
そうそう
運ゲー=運100%ではないんだよな
少し配分多めかな?くらいのニュアンスなのに変に噛みつく奴がいてな
-
>>314
運の解釈が違いそう
その理屈だとお互い考えて出してるからじゃんけんは運ゲーじゃなくなる
-
>>312
運4割もないでしょ
基本的にお互いの作為のない部分が運になるだけで
他は全部自己責任なりキャラ差や仕様なんかの問題
-
>>317
何も考えずにやるならともかく本気の読み合いをするのであれば運ゲーじゃないよ
お互いによく考えないで思い浮かんだ手を出すとほぼ運だけど
-
そういやエイジスって投げからコンボできるから、普段の「これなら食らってもいい」がなくなるんだよな
だから純粋な運ゲーになる
投げから繋がらないメナトが3本にされたのに、Vリバ要らないユリアンが2本で投げコンボできるのはズルくせー
-
何回も簡単に運ゲーに持っていけるキャラはやっぱつええよな
-
1回のジャンケンは運ゲーだけど10回のジャンケンは運ゲーじゃないって事?
-
このゲームは置きが強すぎるんだよな。小技仕込みとかもそうだし、長い中足強技ブンブン空間に振ってる。格ゲーオジからすれば当てに行くリターン低すぎて違和感アリアリよ。
-
ガイルの悪口はそこまでだ
-
>>322
麻雀も試合回数が多ければ多いほど実力かわかると言われている
四人打ちで1000戦
三人打ちで700戦
三人打ちは紛れが一つ少ない分
短い戦闘でわかる
短くはないがw
-
キチパがコマ投げ殆ど通してときどに勝ってたのは実力差って事だな
-
表裏も画面位置の関係でその後の攻めの期待値やコンボダメージに差が出るものもあるし
コマ投げ柔道と打撃択もダメージ差があったり打撃択の後は両受け身に起き攻め行けない状況もあったりするけど
トリガー関連絡めた表裏や端のコマ投げ柔道と打撃に関しては状況次第では無敵以外両方返す手段がなくて
火力とスタン値が高すぎてどっちでも死ぬ状況になったりするからくだらないなって思うことはあるわ
期待値計算して低い方を捨てて一手生き延びたところで攻め継続でリーチが続いたり
そういう状況を作ったのが悪いし今更感もあるけど
一部のそれまでの時間を無にする択は調整して欲しくはある
それでもS3以前よりマシだけどね
-
投げられても倍満、打撃埋められても倍満
-
>>323
ネモも置きに仕込むってのくだらな過ぎるけどこのゲームでは強い行動だから仕方なくやってる…って言ってて
ホントその通りだと思ったわ
-
そもそも仕方なくやるとかそういうのは言わんでいいよな
じゃあそういうのないゲームやりゃいいじゃんてしか思わんから
そもそもスト5はネモに合ってないとずっと思ってるけど(正確に言うとネモの良さが出ない)
-
自分ができるジャンルの一番人が多いゲームをやらざるをえんからな
-
>>322
じゃんけんに関するクッソ長い論文とかあるよ
数学的に考えたら勝敗引分は33%に割れるけど
実際は心理的要素が加わって偏りが必ず生まれるとかなんとか
そもそもグーチョキパーを延々と33%に収束させるなんて人間にはまず不可能
-
ネモのコンボ精度と的確な判断力、無限に処理する力が全くいかされないよね
ランクマでもそこらの雑魚に負けるときあるし
-
置き技として豪鬼さんの膝は絶妙に使いやすい
-
>>320
確かにな、いやユリアンもエイジスは3本だけども
通常投げからコンボになるだけでもヤバイし打撃択も痛すぎるし何よりメナトと違って体感でやる部分無くて簡単に出来るから実践値ありすぎて安定感も違う
-
エイジス発動の始動次第では後ろ下がり投げからのコンボで2枚目使って表裏して
持続当てコンボで起き攻めついてキャラによっちゃスタンリーチ
端背負いでなにか食らったら発動コンボから位置入れ替えて起き攻めで2枚目使って投げから表裏
始動は限定されるけどEXヘッドタックル後の起き攻めの重ねから後ろ下がり投げのやつ食らうと
スタンしてコンボで終わるか端でもう一回表裏されて終わる
投げもグラ潰しも痛い状況作れるの強い
-
別に表裏に行かなくてもCAあれば火力も充分って言うね
-
今日は豪鬼最強決定戦か。昨日シノビズムの配信で1先豪鬼同キャラ模擬トーナメントやってたけど、豪鬼の天敵は豪鬼だなって思ったわ。マージでクソゲだった。
-
ゴウキでもゴウキの攻めがキツイんだよな
-
こんゲーム、ぶっちゃけ対戦向きじゃないと思うわ
KOF2000や2001と一緒
-
プロも仕方なくやってるだけってのは周知の事実
バランス以前に欠陥が多すぎる
-
欠陥ってなんだよ
単純にバランスが悪いだけだろ
-
1番疑問に思うのは
なんでギルガイルユリアンファルケみたいな弾打ちで待ちキャラみたいなキャラに限ってクソ長いコンボを搭載しているのか
-
バランスは良いほう
単純に作業感ありすぎのこのゲームコンセプトがつまらん
-
このゲームの駄目なところは、やっぱりコマ投げ持ち増やしすぎたことと、近距離特化キャラなのにリーチ長くて発生早くしたり、遠距離キャラなのに近距離技強くするという謎ムーブだろうな。
コンセプトがブレブレで、困ったからコマ投げつけましょうって発想が貧困すぎる。
-
>>335
3本だったのか
相手しててすぐ貯まる気がしてたから勘違いしてたわ
ユリアンすまんな
-
コマ投げ持ってない方が珍しいレベルだよな
くだらない
-
コマ投げはいいんだけど
コマ投げ後に数f歩くとまたコマ投げが入ったりするのやめろ
通常投げもそう
-
コマ投げなんでカウンター属性つかないんだと毎回思ってる。
-
コマ投げにバクステして大Kでクラカンしてほしいよね。わかる。
-
もう少しフランクに遊ばせて欲しいってのはあるな
しゃがグラが無いから投げと埋め打撃が完全ジャンケンになるし、丁寧に作られすぎてる
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ヴァイエ!
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このゲームがバランス良く見えるのって全キャラ性能が低いから差が小さく見えるだけでしょ
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いやバランスはうまく作られてるでしょ
ただ昔ほどのピーキーさはなく丸いゲームにしてあるから自然とそうなるよねと言えなくもない
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すまん、多分言ってること同じだなw
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ある程度のレベルまでは実力差が出にくいってのが売れるゲームに必要な要素だと思う
運ゲーやぶっぱ、出し得技一発逆転要素etcは見てる時ややられる時は糞ゲー感強いけど必須
格ゲーじゃないけど対戦ゲームで流行ってるのにはそういう要素が結構ある
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シュウト豪鬼見てなかったけどそんなに強かったのか
みんな豪鬼でよくね
-
gはあのぶっ壊れたVリバ持ってるくせに守り弱いとか自虐すんなって思うわ
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ウル4みたいにコパグラとかがあればガイルのリバスパみたいな技もここまで強くはならないからなー
でもそうなると今度はキャラごとの崩しの格差がめちゃくちゃでかくなっちゃうんだよね
-
このゲームのバランスのとり方って
クソ技にクソ技だからな
-
それしか語彙がないんか
-
ジュリいい感じに強いわ〜
中堅以上は全然あるよね
これを弱いって言って自虐してる人は下手くそなんだろうな
-
コイツが毎回ジュリが〜自虐が〜の話にするんだな
-
さすがにあからさますぎて笑う。
-
基本的にBランク帯に合わせた調整にするのが無難っぽい。
Aランク以上はクソムーブ多すぎて大雑把ゲーになるし、下に合わせるとやる事なさ過ぎてつまらなくなりそう。
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本田バイソンブランカあたりのBランクキャラが最上位になるように調整するんか
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>>366
そこじゃねぇよ!!
上と下をBランク帯に合わせるだろ。
Bを上に上げてどうするんだよ。余計ヘイトためちゃうだけしゃねぇか。
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今回はガイル、コーリンあたりが基準の調整だったと思うけど(調整項目が少ないから)
それでいいと思うけどな
そのくらいアッパーの方が面白いじゃん
ガイル以下を上げよう
-
いや豪鬼ユリアンを弱体化しろよ
弱体化しないならハゲデブにして選びたくないような見た目にしろ
-
下位キャラのできることを増やしたキャラが強キャラだから弱くするって難しいと思う
-
ファンってどこをいじれば上位にいけるんかな
-
全キャラ中攻撃当たったら画面端入れ替えてトリガー解放したらca見てから飛べない投げとトリガー中は空中から球2発飛ばせるようにかつボタン押すだけで球抜けトリガーゲージもたまる中足からもヒット確認すれば起き攻め出来るキャラにすればいいんじゃね?
-
全キャラSラン目指すかの如く全員に独自の糞ムーヴ付けた結果、全キャラ不快と言われるまでになったゲームあってな
まあそれでも壊れ具合を競った強弱は発生したんだけども
-
ユリアンは体力から何から何まで前の調整そのままで10強入るぐらいの調度いい強さだったのにな
-
S4の調整のままで良かったよな
春とかも
何で強化しちゃったんだろ
あみだくじでユリアンと春を引いたんかな
-
ファンが上位になったらマジでクソゲーだろ。今のガード+1技を+2にして3Fキャラもイジメ抜きたいのか?
スキル2の当身で3F暴れの相打ちに対してリターン取れるようにもなってるし、このくらいでいいでしょ。なによりランカーのファンが弱いとは思えないしな。
-
動き速い打撃キャラにコマ投げまでつける意味が全くわからん
-
ファイナルシーズンはザンギとアビゲイル弱体化させろ
不快でしかない
-
オンラインだとコマ投げは実質ガー不
無敵技ないキャラだとジャンプ以外逃げ道なし
-
実質も何もガー不だよ
-
ジャンプ移行フレームが全キャラ遅すぎるからコマ投げが強いんだよね
投げの気配読んで飛んでももう食らってる
-
>>381
ジャンプ移行までは数Fあるけど投げ無敵は1Fからでなかったか?
-
ザンギって端っこで強いのは仕方ないとして、
空中で相手捕獲する投げや、クソラリアットの対空性能のせいで
より逃げ出すのが困難になってる
なんでこんなクソ仕様にしたんだろうね
-
ザンギからすりゃ垂直やバックジャンプ入れっぱしてくれる相手はイイカモだからな
コパスクなんてリスクおかさなくても打撃埋めてりゃ勝手に喰らうし、コパ押して一拍あげればダメ200の起き攻め+2状況のボルシチ確定だからな
バクステは大Kパッカーンでまたボルシチ
ボルシチが良くないと思うわ
-
個人的に俺、ザンギの択関連のクソさはもう許してるわ
許せねえのは立ち回りでのアイツ
リュウVSザンギとか本来リュウが有利な組み合わせなのに何でリュウ不利なんだよ
-
打撃二発ガードさせてもコマ投げの間合いなのほんまくそ
-
ガード、投げ、打撃の三すくみを壊す技は
壊れ
打撃と投げ両方潰す無敵技
投げ、ガード、両方潰すコマ投げ
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前までザンギの中央後ろ投げで柔道できたって今考えると凄いなw
-
無差別帯をここ1週間で300戦したけどザンギランクマで見ない
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ザンギは有利不利以前に対戦しててつまんねえんだよな
ワンボタン上半身無敵のお陰で飛びを通す楽しさも無し
各種玉消し技のせいで玉打つ楽しさも無し
1F激低リスクVスキル1のお陰で突進技出す楽しさも無し
起き攻め行ってもEXスク暴れとVスキル1暴れのせいでリスクリターンが釣り合ってない
ずっとやりたいことが出来ない状態をタイムアップ付近までやらされる
これ完全に罰ゲームだからな
-
豪鬼同キャラ最強決定戦で藤村が優勝って
プロが1ヶ月程度練習すればときど以外の豪鬼使い全員より強くなれるってことか
プロやばいな
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藤村春から豪鬼にしたん?
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>>392
いや、サブでお遊びで出たら優勝した
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>>390
ガイルザンギみたいなこっちが常に対応迫られるキャラは相手しててつまらんわな
積極的に動いたら負けるし
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その大会ってときども出たの?
同キャラ戦は使い手不利というのは本当だったのか
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藤村の謎の赤星は審議したいけどまあ結局豪鬼でいいってことだよね
ときどが前日に対戦してたサンドバッグもやたら強くなってた
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つうか藤村は結構前から豪鬼練習してるからぽっと出の豪鬼みたいな印象操作やめろ
詳しくは本人かももちにでも聞け
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最強決定戦、ときどもトナメ側で参加してたら沈んでたと思うね
豪鬼の攻めが出すだけで強すぎて1回ターン取られると豪鬼もどうしようもない状態になるから
2先程度じゃまるで安定しないだろ
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>>387
それだと投げと打撃両方不利フレームから攻められても返せる無敵技のほうが壊れ技ということになるけど?
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>>387
ゴメンよく読んでなかった
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ジャンプ攻撃の強度っておかしくないか?
弱攻撃の発生>強の持続なのくっそださい絵面ばっか
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藤村豪鬼が常に片手間だったのは間違いない
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プロの片手間
対戦数1000オーバー
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ゴウキチはいい加減認めろよw
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正直ときど負けてもそうだろうなとしか思わないし応援出来なかったわ
まずあのイベント他の豪鬼使い蔑ろにし過ぎ
豪鬼最強決定戦ってトーナメントやってるのにそのトーナメント裏でやって配信はときど組手やってるからね
若手に豪鬼使わせてボコるのも寒いしあれでイメージアップ狙ったのかって思うとときどが嫌いになってくるわ
組手中は雑談しながらプレイして別にそれはいいけど強い人とやった時は喋れませんってそれ失礼じゃないかって思ってたし
喋りながらプレイ出来るのすげーって感じになってたのも何で?って感じ
誰とやっても真剣にプレイしてる方がカッケーわ
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藤村はRAGEの時に豪鬼を使ってたしな
その前の個人配信で春麗が8割、豪鬼が7割ぐらい完成って言ってた
まあ胴着だしスト5力高い奴が勝つのは普通じゃねえかな
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>>405
気持ち悪っ
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まあゆうて同キャラ戦上手いだけだからな
これで測れるのって
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無名のプレイヤーが優勝するよりはましだったろ
プロもほぼ上位に残ってるし豪鬼も強い人が使えば安定して勝てるって事だよ
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>>390
これでザンギがもっとガン攻めできる性能ならいいんだが
実際はガン待ちして相手がミスるの待つキャラだからなぁ
そのせいで毎回のように時間切れ寸前まで戦う事になる
1セットしかやってないのに2セットやったと勘違いする事が多々あるわ
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ザンギに限らないけどジリジリした試合だとあるあるw
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>>410
そりゃ下手なだけやろ。
前に歩きながら中P振り回してれば相手画面端に詰めれるからあとはしゃがんでコパしてりゃ前ステも通らん。飛んできたらお手軽対空で落として後はアーマーやらコマ投げで相手死ぬじゃん。
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ワンパで勝てるデカキャラやコマ投げ使いは絶対豪鬼使えないでしょ?
ストVは確認も難しいコンボも出来なくても強いキャラが多過ぎるんだよ。
簡単キャラ使ってて豪鬼の文句言うなよ
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>>405
難癖でワロタ
ちなみにときどは前日サンドバッグにボコられてて番組内でもその事に触れたし、過去大会でも豪鬼に負けることがよくあり
安定して勝てるカードなんて考え無いやろ
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ゴウキはゴウキ使いでさえ使えてないぐらいだからな
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豪鬼使われの謎のマウント取りほんま笑えるw
これだからお手軽キャラはw
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>>413
それなw
どの口が言うてんねんと
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豪鬼使いを馬鹿にしすぎだろ
ときど以外の豪鬼使いは何の価値もないみたいな印象を受ける
あいつらも必死こいて練習してんだぞ
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>>413
Gは脳死部分が強みだけど豪鬼と似たようなもんだし、サガットはほぼ胴着だし、アビはコマ投げだよな
コマ投げじゃないワンパターンデカキャラって誰のことだよ
ベガってデカかったっけ
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ベガは背が少し高い組だな
ガイル、アレックス、コーディー、セスとかの高さと一緒
ここらへんの背の大きさのキャラの法則とか色々あったんだけどベガは例外が多かった
セス追加で法則が乱れまくってるけどな
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このゲーム昇竜は弱くしようと色々調整してたけど、なんで毎回突進技はお咎めなしなんだよ。
ヤベェ技大半突進技な気がするぞ。
ユリアンのタックルとか持続なら大丈夫、EXなら-2だからリスクあるという認識は馬鹿だろ。
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エドとかユリアンは突っ込んでからの無敵ブッパマン多い気がする
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バルログの突進も地味にやばい
判定強すぎて対空になったりする
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エドの突進は発生糞遅いからユリアンと同列にしてあげるなよ
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>>422
それラシードが一番ある
起き攻め消えたのにガンガンぱなしてくるからな
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ユリアンのEXタックル無敵逆択は2ゲージ使ってるからまあ許してる
そっからのトリガー発動は許せないけど
俺はかりんの大蛇のクソさを思えばほとんどのキャラの突進はまあ許せる
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強いダルシムは攻め上手いなー
今更だが端の前投げから中スラ持続で柔道できるのに後ろ投げスタン後のコンボ減り過ぎじゃね?
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>>426
ユリアンは他にも確定無い強い技あるでしょ?
持ちすぎなんだよ。
単発で見れば大蛇やばいけどね。
でもダルシムのゲイルが1番頭おかしいと思う。ガード有利は当たり前だけど、ヒットプラス8
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>>428続き
とかあって何なの?
せめて投げ繋がらなくしろよ
マジで糞調整
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EXファイア強化の影響か知らんけど
EXファイア>テレポJ大P>屈大P>テレポJ大P>アンビル>大フレイム>立ち大Kまで入るの凄い
後ろ投げ以外に打撃からも狙える距離とか確立されてんのかな?
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豪鬼は使い手に恵まれてただけで
キャラ自体はSっていうほどでは実際ないのかもな
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それはない
ゴリゴリのSキャラ
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ダルは体力+25なのも大きいわ
体力1000のキャラが25上がるのと根性値の関係上、恩恵が低体力キャラのが大きい
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豪鬼はキャラ自体は本来Aランクだけど、プレイヤーの技量が総じて高いからSに見えるだけ
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>>423
その突進は弱いからどうでもいい。
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豪鬼がAキャラとか本当にスト5プレイしてる??
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https://twitter.com/broskiFGC/status/1239326241712472066
状況は限定されるけど3F潰し連携で組まれててこれも中々えぐい
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ダブニー、ダッストやら置き技に相打ちにすらならない
突進技に対して何も意見が出ないのが凄い
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>>438
こいつらコマ投げ野郎が豪鬼ディスってるんだよな。
お手軽キャラを倒してくれ豪鬼さん!
そしてガイルさん
格ゲーを正常化してくれ!
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ジュリ結構強いね
Bくらいはありそう
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>>438
上位キャラの突進はキャラパワーも相まって強いけど弱キャラの突進はそれないと最底辺まで行くしそんなもんだろう
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豪鬼使って自虐とか…
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豪鬼はむしろもっと攻撃強くして体力50〜100減らしてくれた方がキャラコンセプトなんだなと納得する。
ユリアンはもしかしたらストリートファイター以外の格ゲーから入ってきた人が勝ちやすくするための運営の意図したハメキャラなのかなと思う
kofとかアークゲーから来たキャラみたいなフレームと連携してる
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豪鬼はとりあえずCAのダメージを100減らすかゲージ溜まり量を3分の2くらいにしよか
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>>434
逆でしょ
本来Sなのに性能に甘えているプレイヤーが多いだけだよ
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豪鬼が難しいっていうのは、やれることが多いから完全に使いこなすのが難しいってことでしょ。
豪鬼使って勝つのが難しいかと言われると疑問。他の胴着使って勝つほうが難しく思うけどな。
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豪鬼が難しいってプロレベルの話だから、ランクマで勝つだけならSSSの最強キャラでしょ
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当たり前だけど全対応しようとすると意識配分がめちゃくちゃムズい豪鬼はやれることが多過ぎ
技は揃ってるけど使い分けなきゃいけないし毎回ベストの判断が無理なのは認めよう
だが豪鬼は押し付ける側だから適当に散らしてるだけで対応を強いられる側がキツいんだぞ
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ときど「豪鬼はランクマだとあっさり負ける。ランクマだと圧倒的にユリアン。」
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>>448
ホントそれ。
ゴウキは押し付ける側だから
難しいのは対応する側なんだよな
ゴウキも対応に回ったら、昇竜、天破、羅漢、逃げタツ、EX残空を使い分けなければいけない?
他のキャラそんな便利な対空も回避手段無いからね
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このゲームの突進技はゲーム性と相性良すぎるのが悪いね。強い突進でとりあえず触ってマイナス背負ってもワンガードから上見ながら後ろに入れて距離をあける。そして相手の様子見ながらまた突進。突進に注意払ってるようならたまに前ステ。このゲーム性にするなら横溜めじゃなく斜めとかにして距離調整しにくくしないと
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突進系は-2Fでお茶濁しが多いから、思いっきり不利つけてもいいと思う。(具体的に5Fぐらい?)
とりあえず打っとけってという状態はやっぱり良くねぇよ。
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>>439
コマ投げ嫌いつつ豪鬼マンセーする意味が分からん
俺はしゅんごくさつしたくて豪鬼始めたぞ
しかもこのゲームではほぼ投げキャラしか持ってないアーマーも持ってるしな
つーかこいつ意外も何故か豪鬼がテクキャラみたいに言ってる奴多いけど、明らかにリュウのほうが大変だろ
豊富なコンボガーとかよく言ってるけど、コンボ前半は同じだから出しながら何で締めるか考えれば良いだけだし
他キャラだと初めの技から変えないといけないのも多いんだが
豪鬼しか使ったことないのかね
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昔の作品はガードで確定だったから結果的に立ち回りじゃ打てずにコンボ専用技になって突進の意味ねーじゃん!ってなってた。
先端なら確定無いとかしゃがんでたら当たらないとかの技は使う方も受ける方も考えながらやり取り産まれるからとても良い技だと我輩は思う
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弾抜けとしてもコンボ技としても何とも言えない隆の竜巻
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速くてしかも有利取れるEXダブニーとか弾抜ける可能性も有るのにどっから打っても確定無い鉄山とか、他にも-3F以上有るけど離れて弱攻撃も届かない突進は腹立たしい!
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>>454
ダウト!!
ユリアンに関してはぶっぱタックルからのエイジス保険すげぇ強かっただろうが!!
スト4のブランカとか確定取るのキツい奴もいたぞ。
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チンシンザンの突進ですらガードしたギースは立ち大パンチ確定だったというのに
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>>454
スト2のブランカ、ホンダ
ベガのダブルニー、サイコ(位置による
ガードさせても何も確定無かったぞ
それどころか遅い技出そうものなら
さらにダブルニーとか食らう始末
ガードされて少しの不利フレはあるのに
何を甘い事抜かしてんだ最近のプレイヤーは
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全キャラで一番体力が低い豪鬼が強く見えるのはプレイヤーが上手いからだよ
ガイルユリアンベガみたいな性能に甘えてる奴らと一緒にされたら困る
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ガイルも体力低いだろうが・・・
全キャラ比較しても全部揃ってる奴に言われたくねぇよ。
むしろここまで揃ってるなら体力800台まで落としていいレベル。
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藤村が配信でゴウキ練習してるときは
ひたすらゴウキの技がとにかく強いって言いながらやってたな
藤村はゴウキに思い入れや政治が無い分1番ニュートラルな意見
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豪鬼は体力低いピーキーなキャラだから許す
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ランクマで勝つなら本田ダルシムだろ
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瞬獄とVSに手を入れて欲しいな
無理なら体力かゲージ効率
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ところで豪鬼最強決定戦以外で豪鬼が結果残した大会教えてよ
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>>466
ときどの活躍も知らずにコメントしてんのか?
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>>466
まだ今バージョンでのデカイ大会ねぇから実績云々で語れないだろ。
俺らが感じていること書いてるんだから、今のところ強いという共通認識なんじゃねぇのか?
コロナと全く同じでエビデンスねぇんだから必死になるなよ豪鬼使いさん。
-
リーチのかりん
フレームと判定の豪鬼
-
欧州大会でtakamura辺りが優勝してくんないかな
ゴウキチ憤死してほしい
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cptじゃまだ目立ってないけどトパンガではときどが勝ってるし
FAVCUPminiとiXACUPで結果出してるよ
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>>467
>>468
>>470
で、君たちは何使ってるのかな?w
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>>472
ケンだけど何か文句あるか?
ゴウキチさんよ。
-
>>473
ケンとかいう荒らしキャラ使ってる時点で甘えだよね?
知能の問題
-
結果とかいったらユリアンとかガイルは許されるの?
-
>>474
豪鬼に言われたかねぇよ。
完全上位互換キャラに勝つ方法なんか限られてるだろうが。
荒しと言っている時点でお里がしれてるぞ。強さに甘えてるのどっちだよ。
-
多くのプロがSランク認定されながらここであまり話題にあがらない春は許されたな
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>>477
豪鬼から話そらそうたってそうはいかないよゴウキチさん
-
お春も豪鬼もCPT2020のベスト8に一切入っていない
これが現実
ジャップロの政治に流された頭の緩い方々が騒いでるだけなんだよね
-
海外キャラランクスレだとGやララが高くて豪鬼は中の上ぐらいって聞いたことある。
日本勢の評価とどのぐらい違うのか見てみたい。
-
海外プロのランク見ても必ず豪鬼はトップにいるような
-
春も豪鬼もオンラインで強さを生かせるキャラじゃねぇしなぁ
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違いは是空・いぶき・G・ララ・ネカリあたりが高くてメナト・キャミィが低いぐらいじゃね
こう書くとネカリ以外は外人ウケしそうなキャラが上に行ってて萌えキャラが下に行ってだけだなw
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道着使いって豪鬼も練習して駄目だったくせに、豪鬼強すぎって文句言うよな。
あと普通に考えて初期から豪鬼使ってるグラマスとかが、格ゲー歴一年経たない本田とか押しつけキャラに負けたりするのおかしいだろ。
どんだけビギナーに優しいゲームだよ。
新キャラも終わってんだろうな
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>>475
許されるね、特定の技や状況が目立ってるだけで総合評価するとその他多くの強キャラに埋もれる存在
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>>485
どう考えてもユリアンはおかしいだろ。
本田とブランカのエイジスあるVerだろ。
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>>484
それは暴論すぎるぞ。
強ければみんなが使う訳じゃない。
そのキャラが好きだったり、性能が好きで使ってる人もいる。
練習したからメインになるのはプロだけでいいだろ。
あくまでゲームでキャラまで強制させてやらせるんだったら、キャラ数減らして強キャラだけでゲームを作ればいい。
今の現状を考えるのだったら、強すぎるキャラを丸くして、弱いキャラを上にあげないとただでさえ人口減ってるのに更に減ることになるぞ。
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>>486
エイジスは良いだろ、体力とスキル2に比べたら
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胴着系キャラが好きで、リュウケン豪鬼サガット 使ってみたけど、リュウは波動昇竜強いけど、弾の出掛かり潰されたり、遠目の飛び落とすのがしんどいからそれだけで闘うのはかなりしんどい。どっかで飛び前ステして奇襲していかないとジリ貧になる。一番弱い。ケンも波動昇竜で戦えなくないけど、波動の性能が弱いので厳しい。リュウと比べて荒らし性能が高くて昇竜のリターンが高いのでガン攻め逆択したい人にはいいかもしれない。自分には向いてないと思った。豪鬼はとにかく色々強い。トリガーもやばい。色々やろうとすると頭こんがらがって難しい。サガット はとにかく弾が強い対空も強い。一部どうしようもないキャラがいるが一番シンプルに波動昇竜だけでゲームメイクしやすい。対空精度と弾撃ちのうまさで闘う感じで一番面白かったから、サガット 使ってる。
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>>487
強い弱いだけで考えるのがおかしい。
簡単な技はリスクが無いといけない。
グラブルだってワンボタン技は連発出来ない。
そういうの考えずに、例えば豪鬼と本田が同じ強さになるように設定するなら、「昇竜を無敵無し」ってレベルだと思う。
それだけ豪鬼のほうが強い。
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>>488
エイジスは難しいところかなぁ・・・
単品の性能で見たら確かに弱くなってるし、3ゲージだから許される逆転性だからなぁ。
ただ発動した後にゲージ半分以上消費はアリだと思う。
一応二回使えるけど、使えるタイミングが少なくなりました程度の弱体化はいいかもしれない。
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灼熱発動が一番簡単でリターンのある行動だったな
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キャラパワー的には豪鬼ケンサガット リュウの順かなと思った。ケンとサガット は同じくらい強さだけど、ケンのほうがサガット よりキツい組み合わせが少ないのでケンのほうを上にしてみた。
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>>493
この順であってると思うよ。
サガットは行ける組み合わせと行けない組み合わせの差がかなりでるから、それならケンの方が全体的に行けると思う。(楽とは言ってない)
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>>494
ですね。1キャラで闘うと想定したらこの順番になると思いました。サガット はサブで使うならかなり強いと思う。
色々やりたい人は豪鬼。自分から攻めたい人はケン。波動昇竜したい人はサガット 。キャラ愛勢はリュウ。
そんな感じですね。リュウもいける組み合わせはあるからサブで使うのはありだと思うけど、だったらサガット 使ったほうがいいかな。
-
リュウの他の胴着にない強みとしてはつまらないけどトリガー2で運ゲーできるところ。
トリガー1選びたいけど、残念ながらトリガー2選んだほうが期待値高いですね。
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確かにVT1選んでも崩し手無いんじゃガード安定になっちゃうからなぁ。
それだったら時間が長めでリターンも大きいVT2を選ぶのはアリだと思う。
ただリードされた状態や弾キャラにはほぼ無力なのは結局変わらない・・・
-
しかし、リュウでVT2使う人あんまり見たことないなあ・・・。
まあリュウに限ったことじゃないけど、当身系は少ない気がする。
実際ほぼ食らうことないから、当身選ぶ人と当たったらちょっとラッキーと思うし。
-
>>488
ブランカがエイジス持ってたらやばいだろ?
極端だけどあの性能でエイジスは余計。
VT2で丁度良いんじゃ無い?
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体力スタン値とVS2が弱体化すればエイジスも弱くなるけど
エイジスはどうやってもクソ技だと思うわ
-
>>499
ブランカはエイジス持つより反撃確定のはずのロリやバチカをフォロー出来る今のトリガーの方が強いんじゃないかな、ユリアンの肘も無いし
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ユリアンは肘の判定ギル並みに、タメ大攻撃のタメ時間長く、しゃがみ小パンカウンターで三発入るの修正位でも良さそう。
それか現在性能据え置きでダメージ減らして体力も減らす調整にするか。
-
>>501
ミラクルなコンボが生まれる可能性があるw
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ブランカもトリガーはかなり強いから
ピンとこないんだよね
例えが下手
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>>503
ピンボールみたいなコンボ産まれるかもなw
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シノビズム大谷 リュウ→豪鬼
IXAじゃじい ケン→豪鬼
この事実だけで豪鬼の強さは説明いらんだろ
-
>>506
詰めていったら豪鬼最強。
体力スタン以外弱点が無い。
でもアマチュア界では1週間練習しただけのセスに負けてしまうことがあるのだ。
-
セスはとにかく簡単すぎるからな
豪鬼も簡単にある程度のレベルまで動かせるようにはなるけど、浅チャプでもどうにでもなる度で言えばセスはダントツ
-
豪鬼との対戦アホらしすぎる
豪鬼同士でしかマッチングしないように隔離しとけ
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適当に剣打ってるだけで対象出来ない奴は死んでいくからな
-
起き攻め負けたら死ぬぅ!もうCA擦るやで!よっしゃ豪鬼技重ねとる!勝った!!!
瞬 獄 殺
-
草
-
え、もしかしてパワーゲイザーってシュンゴクサツに負けるの?
-
無敵も持続も長めだし空キャン後光りで
大抵のCAには勝てるんじゃね?
-
豪鬼ユリアンが強いのはもちろんなんだけどセスが一番くだらない。
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豪鬼ユリアンはもう慣れた感あるからな
セスはさっさと弱体化してほしいわ
知的障害者のカプコン君はCCの結果見てから調整しだすんだろうけど
そりゃ過疎るわな
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>>516
CCの前に最低限のことやれよとは思う。
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ブランカってなんでこんな評価低いのかわかんない
使ってる人少ないってだけだろダルシムと同じで
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本当に勝てるならプロが使うよw
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>>519
CCで使ってたね。
プロ同士だと分が悪そうだけど、素人目線ではかなり強い。
ちゃんと対策して反応出来る人じゃないと辛い。
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安定して勝つ強さと1引く強さは別だからね
あと熱帯だとベガ本田ブランカバルログあたりは補正かかるでしょ
まぁ全てを兼ね備えたセスが最強なんだけど
-
>>521
ユリアンもな。
-
セスユリアンまーじでやばい
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何年も使い込んだ数々の豪鬼が数か月のトッププレイヤーの豪鬼に駆逐される
ゴウキチが難しいから使われない活躍できないってさんざん言って
本物が使うときっちり活躍するの面白すぎでしょ
いい加減自分の力で勝ってるって勘違いはやめてくれんかね
-
ゴウキチの怨念が大谷に向かってる
まちゃぼーも豪鬼にするんかな
-
>>524
プロとアマで比べて言ってる訳じゃないよな?
因みに藤村は豪鬼より春麗いぶきの方が強いぞ。知らなかったか?
-
みんなときどに遠慮して豪鬼は敬遠してたけど
藤村が風穴開けてくれたね
熱帯でもまた増えてきた気がするしやっぱお手軽だね
-
>>526
どっちが強いってどうやって比べられるねんそれ
いぶきなんか弱くなったからほぼやめた状態やぞ
-
いぶき弱くなったは藤村にとってだけど
-
豪鬼の真上に伸びてるチョンマゲ何なん、サブカル糞女かよ
-
豪鬼セス使って弱い奴はマジで嫌われるからなぁ
お前そのキャラ使ってそれ?弱い者イジメしか出来ないの?って陰口言われる程度には
-
プロならサブでも豪鬼は持っておいたほうがいいからな
こいつはこの先も5強だろうし下手したら次の調整で強化なんてことも
-
藤村の豪鬼より春麗いぶきの方が強いってどうやってわかんの?
-
今回は違ったけど弱体化と見せかけて他の強化点で強くなる可能性あるからなw
もし気合の空中コンボカウントとゲージ増加量を前に戻して
踏みつけのダメージスタン値を少し戻して
リーチと強化灼熱の判定少し前に拡大してくれたらvt2vs2の表裏多めプランで遊ぶわ
強さはどうせvt1vs1だろうけど
-
5のゴウキってどのくらい強いの?
サードや4でも強い位置だったはずで
ゼロ2が中堅より少し強い程度
誰かシリーズごとの強さ順で教えて
X≫セカンドインパクト≫5≫サード≫4≫ゼロ3≫ゼロ2
こんな感じ?
-
>>535
中堅上位かな
低体力だから防御技術がいるし、技が豊富な分どれを出すか瞬時に判断しないといけないからプレイヤースキルがいるキャラだね
-
>>536
やっぱそうだよな?
他シリーズゴウキの位置から比べたら
とてもいいポジションじゃん
テクニカルで
-
良いなぁ、迷えるだけの選択肢があるって
それでいて選択肢が少ない、選択肢そのものがないキャラより弱い言えるの凄いわ
-
現行作の他キャラに比較出来るパワー持ってるのがいないから過去作の自キャラの立ち位置と比較してなんかいいキャラぶってるのは草生える
-
豪鬼の防御技術って逆択とコパあばれでしょw
-
ゴウキは防御技術いるって?w
3Fと無敵と逃げタツとEXザンクウと阿修羅、EX百鬼
用意されてて体力900でも多いぐらいだろw
-
防御技術は草
無敵持ってる時点で最上位だっつうの
-
4Fキャラからみれば3F持ってる時点で羨ましいが、豪鬼のコパンは3Fの中でも特に優秀だからな
-
>>541
Vスキル1の羅漢も優秀
-
>>535
5は最強クラスだよ、散々弱体化食らっても最強から全然落ちない
今の豪鬼は最強は最強だけど同レベルが複数いる最強クラスの一人って感じ
VT1は実装当初程じゃないにしても鬼畜性能だから本当に強い
修正入るごとにプレイヤーの腕が必要になっているのは間違いない
でもまかり間違っても中堅とかってことは一切ない
-
>>537
いや豪鬼はトップだよ
-
その場当て投げはできないけど
3Fの中ではリーチが長くてカウンターで中中入るし
VT1と2ともにVキャンでヒット+6、ガード4
立ち弱P>歩き投げとVスキル同時押しでヒットガードは歩き投げVリバはVスキルってできるからな
同時押し遅れても投げで狩れるし
コーリンも優秀だけど
-
>>544
スキル1忘れてた
ウメ対ときど戦で
ダイブソニックは昇竜も難しいみたいだしどうするの?って見てたら
スキル1対空してて感動したね
どんだけ補助輪持ってんだってね
-
Xと2ndは隠しキャラで、その分過剰に盛られてたし強すぎて使用禁止台もあった
5豪鬼は通常プレイアブルキャラとしてはゼロ3豪鬼と並んで最強クラスだね
そのちょっと下に4豪鬼が来る
まあこちらも強いんだが
-
ゴウキの立ちコパはカウンターで膝まで繋がり端入れ替えコンになるから
状況のリターンも考慮すると重ねる側は消極的になる
それも守りの強さになってるんだよな
ゴウキ使われは自分のガードが上手いと思ってるらしいけどw
-
>>535
アンチがいるけど騙されちゃダメ
豪鬼は中堅上位クラスだよ
体力もJKより低いよ
-
>>545
せめてプレイヤーの腕がないと本領発揮出来ないという点で
過去作のゴウキと比べて評価したいわ
ニュータイプじゃないと本当のチカラヲ出せないキュベレイみたいな
セカンドインパクトのゴウキなんか天魔だけで終わらされてるし
天魔だしときゃいいくらい 発生、持続、有利フレが半端なかった
-
>>552
プレイヤーの腕云々で言うと3rd豪鬼でしょ
5の豪鬼はそれと比較したら全然腕要らないレベルには強いよ
-
天魔w
動画勢はキャラランク語らないで
邪魔だからさ
-
みなさん豪鬼の勝率そんな低いの?
普通に勝てない?
強い人は手がつけられないけど
-
Ver4豪鬼まではダイヤにすら1引かれる可能性が常にあったけど
今の豪鬼はようやくただの最強キャラくらいにはなったよ
-
灼熱発動とかいう理不尽がなくなったけどパワハラ相変わらずできるから
-
>>555
俺は豪鬼以外使ってて通算勝率も最近100戦も大体7割ちょいなんだけども
豪鬼戦の勝率は概ね60〜65%くらい推移してて他キャラに比べると結構凹まされてるわ
対峙するとやっぱり露骨なキャラパワー差感じるよ
トリガーたまるまでは強いながらも地道な差し合いや読み合いもそこそこ成立してて楽しいのに
VT1が万能過ぎて貯まったら腕の差関係なくクソ逆択の連続であんま面白くないんだよな
-
VTが癌
全般的にもっと隙が大きければいいよ
-
トリガー発動に関しては全員バーディーにしてほしいわ
コンボの足しにはなるけど隙だらけっていう
-
豪鬼使われ見てりゃわかるじゃん
こんな雑なプレイでウルダイ!?!?みたいな豪鬼たくさんいるよ
最強キャラは豪鬼、豪鬼だから勝てて豪鬼だからクソプレイが通用してる
豪鬼使われは身の程わきまえて発言してほしいね
-
ユリアンと当たると、え?これでグラマス?
ベガと当たると、え?これでアルマス?
-
LP高い低いじゃねんだよなこのゲーム
アルマスだろうがチンパンはチンパンだし
こればっかりはマジでゲームが悪い
-
チンパンと当たるとキモすぎて鳥肌立つ
-
アルマスでいうとバルログも今年からしょうもない虫みたいなプレイヤー増えたな
スキル2と裏周りハイクローに対処できないダイヤ帯刈ってもりもりポイント増やしてる
-
>>562
ベガに関しては完全同意
おれもダイヤ安定しない腕だが、アルマスベガ相手に二連勝したことある
-
ベガはマジでダイヤからウォーロードまであんまり差が分からない
相手してて上手い!って思えるキャラじゃないよなアレ
-
>>567
さすがにそのくらい違えばJ中P対空の精度とか2強P対空の出方とか
弱K暴れからのリターンの取り方とか分かり易く全然違うぞ
-
ベガはアックスのクラカンと屈弱Kガードで+2で2択を迫れる性能を何とかしないとアルマスとダイヤの差は出ないと思う
アックスが運良くヒットすれば1/4減るせるのはおかしい
ホバーキックをVトリ2でキャンセルした時の状況もおかしいしVスキル2で有利が取れるのもおかしい
とにかくすべてがイージーモード
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熱帯のベガ使いなんてボタン押してるだけで画面見てないよ
そんなんでもLPだけ増えるもんだから勘違いしちゃって大会でて結果ボコられてるんだよ
恥ずかしいねぇ
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>>568
差の出方がほかキャラの比じゃないくらいショボくて草
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ベガ は通常技と必殺技が強いからね。
胴着系メインで色んなキャラ使ったけど、ベガ が一番勝てるようになるのが早かった。時間のないサラリーマン向けキャラだと思う。
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>>572
ベガ社会人向けはめっちゃ分かるw
コイツのおかげで身内のいきり学生ニート共もボコれるようになった
否定的な意味じゃなくマジで救済キャラだわ
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ベガリーマンw
いや〜みてらんないっスw
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まぁ楽して勝ちたいだけならベガでいいわな
俺は楽して勝ってもモチベ保てないから豪鬼春麗当あたり使うけどねw
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ベガは自分が不利な状況になるような攻めがほとんどないからマジで一生なにかしら攻撃出してるだけで勝てちゃう
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豪鬼春麗じゃ楽して勝てるじゃねーか
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時間無い人向けってことで爽やか上から目線で勧めてきた癖にいざボコられだすと「ベガだから」の一点張りだからな
まぁ事実なんですけどねw
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>>577
最低限の操作難度はほしい
別に弱キャラ使ってもいいけどこのゲーム弱いキャラは操作もやることもシンプルなのがね…
弱くてもやることあって楽しいキャラがいないのがスト4と違うわね
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ベガ は初心者を救うキャラだが、初心者を殺すキャラでもある。
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豪鬼は難しいから強くてもいいよね
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ベガは無敵ないし対空難しいし意外に職人向けだと思うがな
攻めは強いけど守りが弱いキーピーなキャラ
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豪鬼とベガがやり合うとベガ側のが難しいってハイタニが言ってたわ
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スト5で使える10のテクニック
1.投げられバクステ
画面端以外で投げを喰らったら起き上がりにバクステすると相手の技がスカるorコンボされない
つまり投げ抜けをしなくて良い!自分のキャラや相手キャラにもよるがまず試してみよう
2.後ろ受身→最速受身暴れ
後ろ受身を毎回やらずにたまに最速受身から小技で暴れると喰らってくれたりガードさせられたりする。後ろ受身をいかに見せるかが大事
3.垂直ジャンプに前ジャンプ
相手が垂直ジャンプしたのを確認したら前ジャンプする。対空が間に合わない。遠くから前ジャンプしてきたときも有効。対空無敵技ないキャラ限定
4.Vトリ溜まり確認ぶっぱ
自分がリードしていて相手のVゲージが溜まって初めて起き攻めされる時は無敵技撃つと高確率で当たる
例)若是空投げ後、ブランカ投げ後
5.下手な前ステ
しゃがみ状態から前ステすると非常に分かりやすい
しゃがんでる相手が立ったの見えたら小パン押せば適当な前ステは止められる
6.弾撃ってなかったら攻撃出さない
弾読みで前ジャンプした時、相手が弾を撃ってなかったら苦し紛れに前ジャンプ攻撃出すとカウンターヒットして1.25倍の昇竜拳を喰らってしまう恐れがある
7.EXゲージ満タンなら小技K.O.
EXゲージの増加量は通常技の弱<中<強<必殺技<投げの順に大きいが、これは相手に増えさせるEXゲージに対しても同じ。自分のEXゲージが満タンならなるべく少ない増加量でKOしたい
8.画面端最速受身バクステ
小技で重ねてくるキャラの起き攻めに対して有効
キャミィやネカリ等にダウンさせられた時にバクステすると重ねミスって空中喰らいになって後ろ投げできたりする
9.細かいゲージ溜めテク
相手の体力がドット時は強の昇竜拳より弱の昇竜拳の方がゲージが溜まる
これはKOした瞬間にゲージが溜まらなくなる+多段技は1段毎にゲージ量が分担されてゲージが溜まるため
ときどがピヨった相手に弱昇竜や中昇竜でKOするのはこの理由
10.怖くないぶっぱ
相手のゲージ量が2本〜3本の時に特に有効
この状態は攻める時にEX昇竜を出されても良いと考えると楽
なぜなら100程度のダメージでCAが使えなくなるから
体力が少ないぶっぱネカリに起き攻めする時は特に意識。中足決起CAがネカリの手札からなくなる
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ベガ が完全初心者向けなのかはわからん。格ゲー経験がある状態で触ったからこのキャラ簡単で強えーーwってなったけど、完全初心者にはバーディーみたいなキャラのほうがいいかもしれん。
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>>584
垂直に前飛びはやってなかったわ
マスターなのに考えたことなかった、ありがとう
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初心者は道着多いよ、初心者は飛び道具好きかと
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明日はデビリバで出勤します
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今回はカワノお勧めのポイズンだろ
対空が簡単なのが大きいし、人口多い胴着キラーなとこあるし
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サガットって技は明確で簡単だけど
もしかしてゴウキに次ぐぐらい
難しいキャラ?
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キャラランクとか考えるだけ無駄だろチンパンジー以下の脳ミソでも勝てるように設計されてるんだから
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>>590
何故豪鬼が1番難しいことになってる?
サガットは練度より対空精度でしょ?
覚えることやシビアなコンボとかは無くても
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さすがに練度と精度がすべてみたいな渋い職人キャラのサガットを
お手軽最強豪鬼なんかと同列にしてるの笑う
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豪鬼さんに許されるのは低体力マウントだけですよ。他は全部勝ってるという自覚を持ちましょう。
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カプコン真面目には作ってないからな。eスポーツが半端な盛り上がり見せたから引きたくても引けなくなった
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サガットが渋い職人キャラとかw
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いくら簡単で強いキャラがいると言ってもそりゃ同格ぐらいのプレイヤー相手の話で
チンパン野郎には負けんわさすがに
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ときどランク
https://pbs.twimg.com/media/Ec4wz5hUMAEeJyQ?format=jpg
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ジュリがBとかないわ。
Dくらいだろ。
ときどは雑魚だからジュリの性能もよく分からんのだろうな。
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お、おう
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Aも左から強い順なんだろうけど今回のベガ10強外れるな
大Pのリーチ短くなったのが結構大きい
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サガット はスト5 で一番ストリートファイターやってるまである。理不尽を押しつけるゲームでひたすら波動昇竜やってその精度で勝つキャラ
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ときどランクは政治入ってるな
コーリンアビラシードあたりはときど豪鬼が負けてるの見たことあるわ
ユリアンAは無いわ
豪鬼の不利キャラランクと言うならわかる
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ユリアンAはありえんな
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阿修羅持ってたらエイジスのプレッシャー減るから
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豪鬼が弱くなった時に備えてユリアンをAに置いてるだけじゃん
いくら強くてもこんなせこい事してるから人気無いんだよ
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>>603
ちゃんと本人、豪鬼から見てのランクって言ってるからなぁ
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豪鬼最強以外は納得できないな。
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あ、でも豪鬼目線なら違うか
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でもダルシムAはかなりセンスある
sakoと同じセンスだからな
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全キャラのダイヤグラム語ってくれ
SランクのアビゲイルとBのサガットは相性どうなんや?どうせとっきーなんも分からへんやろ
うっすい
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皮肉にもときどさんのランクでお手軽ゴウキチが完全終了w
お疲れ様でしたーww
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それでもときどは豪鬼だけだから
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昨日の勝ちたがりは もけ 介護回だったな
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>>602
カッコいいよね
見た目も技も経歴も何もかも
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ハゲでこんなカッコいいのほかおらんわ
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むしろ髪生えてた時代のほうがかっこ悪いからなサガットって
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>>615
キャラ設定と同じく硬派な性能をしてるキャラだな。コンボ選択もVスキル貯めありかどうかで変わるし、立ち確認が必要なコンボあったり、当てた位置で追撃が入るかどうかの判断もあって地味に難しいと思う。
本当に上手い人は弾撃ちと対空精度だけじゃなく、ニーの使い方もうまい印象。
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確かにサガットは硬派だな
硬派な戦い方をせざるをえないのもあるけど
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ボンちゃんがサガット を大会で使うと歓声が起こるのもわかる。キャラ自体のカッコ良さ、性能の硬派さで全てがカッコいい。
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ガイルなんかもキャラカッコいいし、性能も硬派よりだけど万能すぎて寒いキャラだなと思っちゃう。
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正直、弾撃ちが上手いとか言われてもフレームがバレれば
飛ぶか飛ばないかのコマ投げ程度の読み合いしかしてないようにしか見えない
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弾ガードさせてプラス取れるキャラに硬派キャラなんて居ない
ソニック、灼熱、タイガーショット、ユピテル
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でもコリチキがサガット使う場面って相性が有利な場合限定よな
是空とか
NL豪鬼にボコされてさっさとカリン様に泣きついてるの見て悲しくなったよ
結局このゲームはかりん様なんだ、って
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弾ガード後の次の弾が安全弾になる距離の把握が適当な人も結構居るんじゃないの?
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調べたら強灼熱ガードさせてプラスじゃないのか!?ぼられてた!
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>>624
まあサブで使ってこそ強さが光るのがサガット さんよ。
豪鬼に出すのは少し荷が重いな。
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サガット悪くないよ
VT1強化でかなりバケた
今作のサガットをAランクにしないのは
ダルシム、ベガ、ガイルあたりに勝つためには圧倒的実力差が必要だからかな
ぼんとウメハラのサガットガイル対決見たけど
同じキャラつかったら100%ぼんが勝つって内容だったは
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>>628
だな。
サガット はサブ専用キャラでサブで使うなら強い。
メナト、ダルシム、ベガ 、ガイルあたりはアホでもわかるくらいのキャラ差があるからプロがメインで使えるキャラじゃない。
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内容だったはじゃなくてだったわだろ
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サガットなんて後ろに逃げながら玉撒いて
触られたらオカマアパカしこるかどうかの下らないキャラなんで今の強さで十分
玉打ちも結局オカルトの域を出ない
こんなキャラ使って職人ぶるのは勘弁
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そのオカルト玉打ちも、4に比べて空中軌道変化技そこまでエグさないし、セビも毎ラウンドある玉抜けウルコンもないから簡単になってるだろ
対空も今回は大k対空でリターン取れるし
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ユリアンはA、いいね?
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>>633
豪鬼目線ならそうらしいね
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謎のハゲ持ち上げきしょいな
どこが硬派やねん
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そもそもキャノンから追い打ちって見た目すげえ違和感あるわ
まあスト5はそういう変な調整多いけど
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>>636
キャノンは見た目的にCAで良かったな。
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サガット簡単でしょ
なんならリュウより簡単まである
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>>638
ランクマではリュウより総合的な勝率高いかもな?
サガットはリュウに勝てるでしょ
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サガットは強みあるからリュウよりは強いだろってときどランク見たらやっぱり1つ上だった
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サガットが不遇なのは4でクソキャラだと分かったからなんよな
なおガイル
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りゅうよりも強いのかもしれないけど昔からすごく残念なことに 点滴が数人いるのが
不運だと思う
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今のアビが最上位って
ときどはエアプか?
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アビ十分強いやろ。ユリアンより上かと言われると悩むが
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サガット は使い方選ぶな。
サブだと強く使えるけど、メインで使うなら絶望的な組み合わせがチラホラいるのがキツい。
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タイガー!スカンピン!
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強キャラなのは分かるが、豪鬼よりも火力に劣るラシードや相性悪いキャラがいるアビコリが同ランクって言われると微妙
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豪鬼目線だとトリガーあると中足始動コンボ後の起き攻めでEXコマ投げ食らうと死ぬとかなんとか
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アビってそんなにキツイキャラおるか?
アルマスアビはダルシムでも五分っていってたから明確に不利はいなくね?
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アビは強かったとこ何も残ってないよ
さすがにSはない
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ダルには全然いけるやろなアビは
餅に勝ってるの毎回アビ
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アビはコアシから酷い攻めが無くなっただけで立ち回りと火力は相変わらずだからな
酷くなくなったけど強いままって印象
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アビとラシードは弱体化が続いてるから弱くなってる気がするだけだろ
今でもメチャクチャ強い
昔がイかれてただけ
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>>643
タイヤがついた分俺はかなり嫌いになったな。
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ラシードは最強突進技の弱ミキサーはそのまま
汎用性が高いしゃが大もそのまま
無限ダッシュ、ジャンプ大P等の強い技諸々が変わってないもんな
ワールの食らい判定もどの技から出すか、キャンセルから出すかノーキャンで出すか散らせば結局通る
EXミキサーからの起き攻めも困るのは石油王ぐらいで、それも端付近なら結局起き攻めついてくるしな
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まあそれらも強いけどラシード一番強いの立中Pじゃね?
レバー入れも
あれ弱くしないと弱くならない気がする
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しゃが大そのままでは無くね
かなり差し返しやすくなって空振りするとリスク負う技になったでしょ
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ラシードがユリアンにキレる意味がわからん。ガードさせて密着有利作る強ワールや確定無かったり読み合いにできる突進のミキサー、設置して択に行くトリガー、無敵からの起き攻め、全部自分も持ってるよね?
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ユリアンはAランク、いいね?
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ラシードは壁脱出がイージーゲーム過ぎて腹立つ
一番リターンとれる壁際に追い詰めてもいろんな脱出手段持ってんだもんな
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ユリアン使いがユリアンAにおいてる時点で察しろよ
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豪鬼が調整されてもいいようにしっかり政治してるからな
ここまでバレバレだと寒いわ
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ときどさんが言うならそうなんだろうなあ
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ラシードとか割れない中パン連打
めくりだろうが関係なしで落とすしょうりゅう
とりあえずなんか押してたら強い
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何故このスレで春麗がトップだと言われないのか謎
基礎性能ぶっ壊れててトリガー強い上になんでも落ちる弱kからめくりみたいな激臭技も健在なのにさ
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比較相手が豪鬼ユリアンだから
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950まで発動中で2ゲージあればアビの中足コンボからEXコマ投げでスタンするけど
豪鬼はフルからでもほとんど体力残らないね
なんか当てた後のEXアビパン発動や飛びを通すと対象が増えるから爆発力はあるよな
崩しと運びを弱くされたのは妥当な気もするけどその分調整を免れたキャラが目立つな
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チュンリーや豪鬼の中攻撃で有利とってから中足が割れないのが本当にクソ過ぎる
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アビは飛びも強いんだよね
ジャンプ移行は8Fもいらないから
3F分飛んでる時間を長くしてくれ
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アビはジャンプ攻撃の発生を全て今より5F遅くしよう
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あらためて調べたら975もスタンするし
豪鬼だとトリガー溜まってるか発動中に起き攻め行ける位置で
打撃を3FアーマーのEXアビパンで取られると次のEXコマ投げと打撃でスタンしてほぼ死ぬのなw
中足確認に夢あるな
端に運びにくくなって良かったわ
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>>668
春は連ガじゃないから中足なら無敵で割れる
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>>672
その返しはさすがに?
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>>672
レンガじゃ無いのも厄介なんだよ。
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無敵で割れるからクソじゃないが通るならエイジスはクソじゃないな
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春はて豪鬼の方は連ガだとでも思ってんのかよw
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藤村配信でいぶき使いっぽい奴が「手裏剣の表裏ファジーガードできると思うんだけど」
とか言ったら藤村にそれはできんけどって即否定されててわろた
もえ豚ってエアプで自虐してるな
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いぶきの表裏って体感込みだから
下手な奴がやると方向分かる時あるんだよな
まあこんなの格ゲーの上手さでもなんでもないんだけど
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無敵で割れるっていうのを見るとやっぱり無敵ないキャラあかんわってなる
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無敵あっても割れないキャラ達も居るんですよ!
いや、この話題の連携は発生間に合うかも知れんが
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中攻撃から割れない中足連携は春麗豪鬼の他にサクララシードルシア、あと誰かいたっけ
4Fキャラはカリンとかとやってるときにいつもこのパワハラを感じてるんですよ!クソです!
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3Fと無敵は個性のために格差があっても良いけど全員に持たせるべきだよな
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あんまりないけどガードでー3は止めるべきだよな
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idomのランクでも豪鬼がSで草
今の所どのプロのキャラランク見てもこいつSにいる気がするんだけど
Aとかに置いてる人おるんかな
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豪鬼は小技3発刻めるのもすごい
むしろ何が出来ないの?って感じ
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idomランク、影の評価めちゃくちゃ低いのな。
ときどはAに置くし、やっぱり大会が無いせいか
人によって意見変わるよね。
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>>623
タイガーショットはガードでプラス1だけど、しゃがみに当たらない。グランドタイガーショットはガードマイナス4。あとサガット には3Fがない。サガット の弾は強いけど、近距離固め技としては機能しない。そこに並べるには流石に無理がある。
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影は大会うんぬんの前に誰も使ってないからなw
強くないのは確定だろうけど
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s3からずっとだけどシーズン変わり目は
わざとゴウキをトップより少し低い位置に置いて
半期の調整終わったら元の最強の位置に戻す
ときどのいつもの手法だよ
トパンガランクs4初期はバーディ最強だったし、今期最初はベガラシアビが最強クラスに設定してただろ?
落としたいキャラをトップ置いて叩いて半期の調整でナーフさせるか、
ゴウキは調整逃れる
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トパンガの調整入ってすぐの印象ランクではトップ下に置いてたけど
2月上旬の段階では豪鬼春麗ユリアンラシードキャミィ6強
6強内のダイヤでは豪鬼春麗の2強だからそういう訳でもないと思う
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コーリン入れ忘れたわ
プロ連中の政治的意図はあるかもしれないが最強なのは早めに認めてると思う
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>>691
変わり目の調整発表見た時点で他キャラと比べて相対的に最強なのに
少し低めに設定してる時点でダメだっての
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アビも豪鬼と一緒やんけ、強すぎたから弱くなってただの最強になっただけのクソキャラだろ
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稼働一週間の印象なんて対戦して攻略していくうちに多少変動して当たり前じゃね?
その時期に調整決めたりもしないでしょ
大きな強化入ったり強いVS2貰ったキャラの研究もまだだし
他キャラの火力と体力スタン値調整で相対的に下がるからか豪鬼を最強の一つ下に入れる人多かったよ
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影は十分強いけど
ごうきでいい
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影とかセットプレイ知ってればランクマで困ったことないな
豪鬼は知ってても無理
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>>687
使い方がソニックとは真逆だもんな
あくまで何かしようとした相手に
当てたり、出鼻をくじくための玉で
あって(ガイルはそういう玉も
含めて全て持っている
もしサガットがガイルみたいな玉
持ってたら壊れになってた
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>>688
誰もメインに添えてない時点でお察しだよなあ。
ちょっとでも強かったらさすがにプロの誰かがメインに置くわな。
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タイガーショットが溜めコマンドになったらそれはそれで違う。コマンドの弾としては申し分無い性能だから変に自虐するのはやめてくれ。弾以外なら構わんからもっとやってくれ。
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>>697
そうだな。
サガット の弾は相手を動かしたり、牽制するために使うには最強クラスの弾なのは間違いないけど、攻め継続や固めには使えない。ユリアンのユピテルとはそもそも強さのベクトルが違う。
ガイルの弾は牽制にも固めにも使えるからやばいわけだけど。
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弟にも秘書にも劣る天帝
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https://twitter.com/iDomNYC/status/1283545296077828096
iDom_Ny
@iDomNYC
Street Fighter 5 Season 5 Tier List Ordered Left to Right. Didnt know where to put Mika and Laura but they are right next to each other.
https://pbs.twimg.com/media/EdAQ32eX0AAa9Wi.png
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ああ。。。ジュリ使いが発狂しそうなランクだ
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>>702
すげえ何かしっくりくるわ
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キャミィってそんな強いのかな
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すげー納得感が有る
MOVの神7の不快度は当然分かるんだけど
強さ的にはこんなもんだろっていう
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さくら、セス、ダルシムの位置が議論の余地ありかな
iDomこのゲームわかってないのか、心配になるわ
強い人と対戦出来てないだけだと思うけど
カプコンカップの地域予選で
切断したくらいだからランクマでも切断してるんだろうなぁ
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キャミィはユリアンみたいな通常対空相手に刺さって使用難易度が高くないのが良いんだろうな
サブキャラとしてAラン
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ミカ、ララの50/50ってどういう意味だ?
運ゲーって意味ならシックリくるんだが
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大体そういうニュアンスで合ってるよ
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普段はそうだけどこの場合は違うだろ
どこに入れるか分からんかったって書いてるじゃん
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ランクわかんねーけど同じくらいの強さってことよな
ミカとララだと明らかにララのほうが強そうだがどうなんだろう
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ララ基準なら本来のランクに比べてと歩きが遅いキャラと4Fキャラがより低い方向に補正かかってそうだけどそんな感じは無いな
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ララとミカは運ゲーキャラの括りとして全体に対してどこに位置させればいいのかわからなかったが、ララとミカ自体にキャラ差はないと思うって意味だと思うよ
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実際ないだろう
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豪鬼がもう完全に壊れでしょ
キャラ削除したほうがいいよ
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>>716
スト2から不動の最強キャラ
別に違和感ない
豪鬼って対戦する経験が凄まじく多いからなんとかなる場合が多いだけでキャラ性能としてはいつもトップ
今更コンセプトに文句はないけど体力50〜100減らしてよって思うわ
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>>717
あと髪もハゲにしろ
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あと数年後には春麗が最強キャラになるよ、豪鬼は年齢による衰えか中堅程度に落ちる
まあ実際はギルが最強だけどあいつはプレイアブルじゃなくなるからな
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コレいつ調整入れる気なんだよ。
ロクな大会もやらんのならさっさと調整して欲しい。
オンラインCPTとかどうせグダグダになるんだから、おプロ様にお伺い立てる必要あるんか?
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>>598
わやもけがキレてそう
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>>720
そういえば、本来ならCPT前半やって、その後後半だったな
前半がいつ終わりかわからんけどそのタイミングで調整来るかもね
でもそれなりにバランスいいから一部キャラのナーフとまだ弱いキャラの底上げで今シーズンは落ち着きそう
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アンチ乙
ここの開発は一部キャラのナーフとまだ弱いキャラの底上げすらしたがらないから
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>>722
底上げはまぁ無くてもしょうがない面あるけど、ナーフというか糞技のフレーム周りを早いとこ変えなきゃ空気最悪だろ?
使ってる奴らもいい迷惑だと思ってんじゃ無い?
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大会が無いと新キャラや調整の発表したがらないだろうな
小野が出てきてショーリューケンもできないし
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てかプロが足引っ張ってるだろ
もあ少し間隔狭めて調整いれろ
うんこ強キャラクソゲー一年もユーザー様にやらせるな仕事しろカプコン
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ギル、サガット
かなり下なんだな
残念だわ
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大会でもっとセス暴れてほしいわ
CC参加者がセスセスセスセスセスセスって感じになるくらいでいい
そうしたらいかに自分が馬鹿かってことをカプコンも理解するだろ
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>>727
ギル、サガットは密着起き攻めできる状況なかなか作れないよな。立ち回りでダメージとっていくキャラ。相性いいキャラにはそれでもいいけど、相性悪い相手にはかなり厳しいよな。トリガーも大して強くないしね。ギルはまだブロッキングでワンチャン力あるけど、サガット は相性悪い相手には詰む性能してる。サガット 対ダルシムなんてこのゲームで一番キャラ差のある組み合わせだと思うわ。
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https://twitter.com/momochi212/status/1283939923339251712
セスコーリンを上位に入れてるあたり信頼度高いな
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ここはゴールド帯の道着使いが多いからコーリンは話題に挙がらないんだよね
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>>729
ダルシム戦が1番キツイのはコーディーだと思う
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上位のダルシムのキャラ別勝率見るとザンギを一番詰ませてるんじゃなかったっけ
てかコーディもだけどナッシュも吐くほどキツイしリュウケンもキツい
ダルシムは職人キャラ風の中堅下位キャラ虐めキャラなので強くしたらダメなんだって
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細分化の意図はなんとなく分かるけど
ラシードチュンリーガイルと是空Gいぶき
ケンララとジュリバルログブランカ一つ上でも良くね?
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前半終わったら一発調整欲しいわ
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底ランク帯の奴らはダルシム対策0だから
どのキャラ使ってもキツイと言えば可愛げがまだある
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ランクスレは理論値語る場所なので
低ランク帯がどうのこうどうでもいいです
公式ランクでも見とけばいい
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コーディーはもうザンギと一緒でおみくじで引きにいくことに賭けてるだろ
それすら出来ないサガットはやっぱダルシムキツそう
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>>733
あと、ファルケもいたわ。
立ち回りのきつさならザンギもサガットも同じくらいだけど、トータルで見たら一回触ったときの期待値の違いでザンギのほうが戦えると見た。餅さんもザンギのほうがキツいと言ってた。コーディーも立ち回りは終わってるけどexゾンクとトリガーでワンチャンある。餅さんダイヤならファルケ、サガットが一番楽だと言ってたかな。
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ガイルどうみてもSだろ
プロは忖度しすぎ
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ダルシムはわからん殺しというか人によって動きに幅あるし単純に立ち回りが強くて違う戦い方強要されるからね
クラカン後は難しいけどEXファイアで火力も伸びてるしな
スタンコンボの低空CA最大ため立ち大K低空テレポ弱ゲイル大ゲイルと
後ろ投げスタン1ゲージ515は過剰火力
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ダルシムはコパン対空無くしてと手足のやられ判定大きくしてくれたらいいんだけどな
触ってないキャラは中堅においてんだろうな
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ダルシム戦だけアパカ当たらなかったら
最高確定反撃は投げ程度のダメージに
してください
そしたらタイガーニーからアパカか投げの
二択で迫れます
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>>743
アパカか投げだったら後ろ下がれば両対応じゃない?
まあ実際そういう割に合わない逆択を通していかないといけないんだろうね。読み合い全勝ちしてやっと勝てるかどうかの組み合わせだと思う。
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ダルシムの手足のやられ判定はそんなに小さいとは思わんがコパ対空はマジで糞
発生の速さでまず強い上に単純見栄えも悪すぎるだろ
ザンギとか他キャラも全員無くしてくれ
他の対空ちょっと強くしてくれていいから
-
ザンギもダルシムもモーション的に対空用に作られてるだろ
前に突き出してるのに対空になってるキャラはおかしいと思うが
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>>739
というか、その辺のキャラが中堅以下なのはダルシムとかソニックとか極端な性能のキャラにキツくてランク低いというのもあるんだよな
前のバージョンだとダルシムはダルシムでラシードいぶき豪鬼にはキツくて上にはいけなかったんだけど
今回それらの上位がナーフされてダル微強化で化けた部分踏まえると極端な性能のキャラを強くしないほうが良いってことになる
-
ダルシムがめちゃくちゃキツかったキャラは今シーズンになって余計やばくなった。7:3ついてもおかしくない組み合わせまである。
ヨガゲイルみたいなぶっ壊れ技はいいかげん調整しろ。
あれシーズン1春麗の低空百烈だろ。
-
さすがに7:3はないだろ。
盛りすぎ。
-
いぶきとかりんが5強から外れたとか言うやつが理解できん
あいつらまだまだ最上位クラスだろ
-
それ騒いでるのお前だけ
-
かりんは今期の大会も優勝してるやん
-
かりんはときどとかももちとか最近のキャラランクだと最上位の一個下くらいには入ってるからな
そんくらいの位置のキャラなら優勝しても全く不思議じゃない
今シーズンは5強には入れなくても十分優勝は狙えるってキャラはかりんに限らずいくらでもいるやろな
-
今朝の配信でのももち「かりんは今バージョンでも結果残すと思う。弱体化したからとりあえずランク下げとけみたいになってるだけ。実際使ってみたけど、相変わらずゴリラでした」
-
今シーズンの5強争いは過去一で激しい、ちょっと話題に挙がる程度の雑魚はスッこんでろ
5強確定で安泰なのはセス豪鬼くらい、ユリアンですら油断したら引きずり降ろされかねんからな
-
いぶきも2位とかだったね
弱いわけないんだよな
ほんとに弱いキャラは大会で見る事ないからな
-
かりんって今誰が使ってんの?
-
>>757
CPT2020
欧州大会1位 かりん(Phenom)
北米大会1位 かりん(DR Mandrake)
東南アジア大会1位 かりん(SKZ)
南米大会1位 かりん(pikkoro)
-
かりんはぶっ壊れキャラが強キャラになっただけ、全然強い。
-
そういえば最近
カリカリ言われてないし
随分弱くなったのかと思ってたわ
-
単純に大会が少ないのもあるし、強くて簡単だから使ってた勢がセスにいったから実際に数は減ったんだろうな
-
かりんって大した弱体くらってないだろ
強パン対空もったまんまだし
そっからのセッポ表裏も許されてるし
最強とは違うけど五人に入れる
-
>>751
まだこんな奴いんの?
かりんなんか戦い方ほぼ変わってないお手軽ゴリラ
最上位みたいなもんだろ
なにがラグに弱いだクソラグ大会で優勝してんじゃねえか
-
>>758は大嘘だけど、こいつの頭どうなってんの
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俺もいぶきはかなりの強キャラだと思ってるが
いぶきが不利なキャラって誰よ?
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強キャラ使いの藤村プロが春にメインキャラ変えたから胸張っていいキャラアピールできるってわけ
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>>754
去年の性能がベイビー過ぎただけで
まだまだゴリラなんだよなあ
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画面端のゴリラ投げは弱くなったけど
判定やら中足の猶予も変わって無いし攻め継続田植えゴリラは健在
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攻め継続田植えゴリラはパワーワード過ぎる
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あんだけ田植えしまくってたらおばあさんになったときめちゃくちゃ腰曲がりそう
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結局、簡単に強いってのはパンピーはもちろんプロでも大きいよな
これやっとけば強いですって行動をとりあえず徹底すりゃいいんだもん
普通にCPT開催してボンがいたら相変わらずのかりん祭りだったんじゃないか
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かりん強いけど5強に入るかと言われれば微妙じゃね
豪鬼ガイルセスユリアンと残り1キャラ候補はポイズンラシードコーリン春
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5強ではなくで実は10強説
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10強にするとバルログとかいろいろと入りそうなキャラ増えるよな
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いやユリアン祭りになってただろ
日本もアメリカもユリアンだらけだぞ
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カリンは実践値高いけど
アビザンギ辺りはきついから5強には入らない評価じゃないのかね
これだけバランス良くなっててまだ全キャラと戦える今の5強がおかしいんだけど
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日本の大会で優勝したのが中堅のダルシムなんだしバランスはめっちゃ良いと思うけどな
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2020/7/18 12時時点でのグラマス以上人数
S(100人以上)
ユリアン(140) ベガ(125) 豪鬼(121) キャミィ(115) セス(113) ケン(105)
A(80人以上)
カリン(99) 春麗(88) バイソン(81) ララ(80)
B(60人以上)
リュウ(68) バルログ(67) ダルシム(64) バーディ(60)
C(40人以上)
コーリン(58) 是空(57) いぶき(55) ラシード(54) ネカリ(53) ポイズン(52) ファン(51) G(51) ED(49) ジュリ(48) 影(48) ブランカ(44) 本田(44) ギル(42)
D(20人以上)
ザンギエフ(38) コーディ(38) R.ミカ(35) ナッシュ(34) サガット(33) さくら(31) アビゲイル(29) メナト(29) ルシア(28) アレックス(25) ファルケ(24)
-
これと使用率を照らし合わせればパンピーお手軽度が分かるやん
お前のことだぞダルシムバルログ
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無差別でDランク使ってると相性悪い強キャラ連戦になって萎えるンだわ
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ほーガイルは20人居ないのか
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Sが神6か
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ダイア以上の割合も出してほしいわ
現状グラマス以上はお手軽扱いじゃなくていいだろ
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無差別で当たりまくるガイジ
工作やめろ
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前シーズン共通のポイントでリセットされる訳でもないから基本的には数は増えて行くと思う
前verからの増え方である程度わかるかもね
キャラ変更で多少増減の幅あるだろうけどセスの人気が凄いなw
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ダイヤ以上ならザンギガイルアビベガ辺りが猛威を振るってそう
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(使用人口が同じと仮定すると)グラマス50人よりグラマス100のキャラのほうがお手軽だろ
範囲をダイヤ以上に広げて数が増えたところで(ダイヤ帯までの)お手軽度がわかるだけ
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>>778
もうこれがキャラランクでいいよ
タカシは自虐するなよ
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>>778が見た時点でお気に入りに設定してる奴の数ってことなら、遊びで使う奴の多いリュウは若干水増しされてるんじゃね
それでも対策してない相手に糞を押しつけるだけでLP稼げるバルログ・ダルシムと同等以上なのは凄いけど
つーかケンって意外と強いんだな
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リュウは遊びで使う奴が多いってどこ情報よ
-
>>787
グラマス以上は母数が少ないから、お手軽度を調べるには元々使用率が高いキャラクターに補正を掛ける必要がある
ある程度熱心なプレイヤーが多くて母数が多いダイア帯の使用率と比較しないと意味の無い統計
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これに対してある程度操作が出来るようになってきたゴルプラ〜無差別帯までの使用率の比較も大事
これを比較する事でどの様な武器がバランスを崩しているのかっていう要因の手助けになる
特に格ゲーはキャラをやりこめばやりこむ分勝率が上がる性質があるし、出来るだけ大きなスパンで見る必要がある
そういう点で言えば1キャラの試合数とランクの配置の様な習熟度を表す統計も大事だな
カプコンはまーじでLoLの調整を参考にして調整の意図を透明化した方が良い
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>>778
ガイルどこだよ
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ケン多いなパナして一引けるから?
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けんは投げとパナシだけで構成された糞キャラ
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ラグってるオンラインだと中段からコンボだし走りも止められんときあるんだろう
バイソンとかララもオンだと最強クラスなんだろうな
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https://pbs.twimg.com/media/EdGDftlUwAEYj4i.png
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1強決まったな
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それでもときどは豪鬼だけだから
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>>797
納得味ある
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>>778
こうして見ると投げキャラはランクマだとゴミだな
コマ投げは元々見えないからオンの有利がない
ララは例外的にステップや中段がオンだと見えないから強いんだろう
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投げキャラはガチな奴ほど使わなくなるからグラマス以上の数が少ないのは納得
一期一会のランクマでジャンケンしても上達しないからな
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>>801
投げキャラがリスクオフしないでポンポン投げ使えるのはダイヤまで。
逆にダイヤまでなら、確認やコンボの難易度的に壁は無い。
ダイヤのザンギとかガード中もヒット中も自分の攻撃中もグルグル連打してるだけだよ。
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熱帯でのアビザンギミカはお邪魔キャラみたいなもんよな
クソみたいにごちゃらせて何とか1引こうみたいな
一生上達しないからウルダイ辺りで止まってる印象
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>>802
>>803
つまり投げキャラは実際は弱いって事か
戦うと強く感じるがトータルでは投げキャラに負けた事ってそんなにないからなぁ
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投げキャラ使いくん嬉しそうw
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>>805
キミのキャラはダイヤまではスイスイ進みやすいって言ってるの。
大事な対空もワンボタンだしね。
通常投げのキャラだけど、ポイズン、ダルシムのような対空があるだけで初心者は無駄な時間を浪費せずに済むかも?
俺は1年そればっか練習してやっと昇竜対空出来るようになったが、起き攻めつかないのは微妙だと思う。
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>>807
つまりマスターまで行った投げキャラ使いは凄いって事?
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もうさサガットに百鬼与えてあげて
百虎からのタイガースルー
百虎からの猛虎食塵脚
百虎からのグランドタイガーキック
百虎から空中途中で虎膝
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>>778
これこそキャラランクに叶ってる
正式なキャラランク
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>>808
マスターまで行ったらどんなキャラでも凄いんじゃない?
あと勝ちやすい簡単キャラっているけど、2ランク差があるとは思わない。
ゴールドはどうあがいてもダイヤより下手だと思う。
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2020/7/18 12時時点でのグラマス以上人数
S(100人以上)
ユリアン(140) ベガ(125) 豪鬼(121) キャミィ(115) セス(113) ケン(105)
A(80人以上)
カリン(99) 春麗(88) バイソン(81) ララ(80)
B(60人以上)
ガイル(72) リュウ(68) バルログ(67) ダルシム(64) バーディ(60)
C(40人以上)
コーリン(58) 是空(57) いぶき(55) ラシード(54) ネカリ(53) ポイズン(52) ファン(51) G(51) ED(49) ジュリ(48) 影(48) ブランカ(44) 本田(44) ギル(42)
D(20人以上)
ザンギエフ(38) コーディ(38) R.ミカ(35) ナッシュ(34) サガット(33) さくら(31) アビゲイル(29) メナト(29) ルシア(28) アレックス(25) ファルケ(24)
-
豪鬼は体力少ないのによく頑張ってるよ
-
アルマス、ウォーロードはカリンが1番多く感じるけどデータ無いの?
-
ダルシム多すぎだろ全員ブラリ突っ込んだら他のキャラ溢れるじゃん
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>>778
これが正解でいいんじゃねえの
と言いたいが使用率を考慮すると・・・
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質問なんだけど
キャミイのしゃがみコパンが五分?になって死んだ死んだ言っててわけわからないんだけど
立弱kの方が糞なのに誰も文句言わないのは何でなの
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>>817
コパが五分だからw
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上位S 、Aあたりの共通点 前ステ投げが強い フレーム強い 大体全部揃っている
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ベガかりんは前ステップ投げ強いか?
無敵なし、弾無し、昇竜無し、3F無しと何でも揃ってるキャラの方が少なそうだけど
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>>819
言っちゃ悪いがなんもわかってなさそうな文言が並んでるな
-
S5以降だけの結果じゃないからあまり意味なさそう
-
いいかげんにしろ
ダルシムばっか
サガット使えないじゃないか
-
グラマス人数はお手軽+強キャラの指標になりそうだな
-
使用人口、そのうちのダイヤ以上人口、さらにマスターかグラマス人口が出れば完璧なんだけどな
-
かりんこれで自虐してたのマジでやべえわ
-
そりゃ、最上位でないテクいキャラってことにしとけば、優越感あるやん
-
バイソンも自虐ひでぇーな
あいつら頭悪いから自分等の腕だけで勝ってると思ってるんだな
-
溜めキャラ使って自分の腕で勝ってると思ってたらやばい
-
なんかEU大会でもバルログが上位に来る気がしてきた
-
使用率つけてみるとバイソン頑張ってるやん
S(100人以上)
キャミィ(115) 3.0%
ユリアン(140) 3.1%
セス(113) 3.3%
ベガ(125) 3.4%
ケン(105) 6.4%
豪鬼(121) 6.6%
A(80人以上)
バイソン(81) 1.8%
ララ(80) 2.3%
春麗(88) 2.7%
カリン(99) 2.8%
B(60人以上)
ダルシム(64) 1.2%
バーディ(60) 1.4%
バルログ(67) 1.7%
ガイル(72) 4.5%
リュウ(68) 9.8%
-
バルログって大会で目立ってなかっただけで前バージョンでも十分強かったもんな
-
バルログはVS2が不快すぎる
マジで戦いたくない
-
全キャラ使用率で割ってみな
何の意味もないランクができるから
-
現状でバルログ2人も残っとるやん
-
インフェクシャスバルに負けたか
ボルトストライクってバル確かかなり強かったな
-
ザンギ使いはサブでもグラマス以上の奴複数いるしダルシム使いもサブでグラマス以上の奴も複数いる
単純なキャラランクの物差しにはならないよ
-
投げとシミーで崩してくる奴ってグラマスでも下手な奴多いのはなんでだろ
ハイリスクな運ゲーだからかな?
-
シミーは別にハイリスクじゃないだろ
-
ハイリスクは言い過ぎかもしれんが、よくやってくる相手は何も考えず下段振っときゃリターン勝ちできる
そのうち相手もシミーやらなくなって崩せなくなるし
-
投げとシミーでたくられる状況まで持ってかれてる時点で立ち回り負けてるけどな
-
何も考えずに下段振る方がよっぽどハイリスクなんだよなぁ
-
>>551
ゴウキチいい加減にしろよ
-
シミーこそローリスクハイリターンの象徴という認識
-
Capcom Fighters @CapcomFighters
Congratulations to our top 8!
Tune in tomorrow for more Street Fighter V action from Europe's finest!
Winners
@MrProblemX
@Takamura_Be
@Boltstrike_
@Hurricane_FGC
Losers
@Vegapatch
@MomiiSF
@infexiousdc
@broskiFG
いつものメンツが多いけど
その中でもバルログ、ダルシム、ファンの神7がきてるね
-
対バルログってオフラインだと格上相手でも普通に勝てること多いからオンライン適正相当高いんだろうな
-
>>831
今回のバイソン結構強いだろ
スキル2のお陰で苦手の投げキャラ戦えるようになった
突進あるからダルシムみたいなリーチ長いキャラは元から戦える
スキル1のお陰で玉キャラには元から戦える
バイソンが今回明確にきついキャラっておる?
-
リュウ、さくら、前投げ強い勢
-
>>848
そして立ち小Kが強い
ダッシュ投げや相手のダッシュを止めるのにかなり役立つ性能
-
え、リュウバイソンって普通にリュウ不利な組み合わせだと思ってた
-
>>847
VS2で楽になったのはザンギ位で他はあんま変わらんぞ
アビバーディーアレクミカはVS2のモーション見てから返せる技持ってるし、ララはそもそもダッスト強化した所で立ち回りは何も変わらん
むしろザンギ以外の投げキャラは触ってそのまま倒しきりたいからVS1の方が良い
-
使用率低いキャラには上手い人が集まると思うけどな
やりこみ勢以外ダルシムとか触らんやろ
-
格ゲーやろうってのにダルシムとかイロモノ選ぶ人間が少ないだけでしょ
-
バイソンはvt1はいかに発動して殺しきるかってキャラだからダッストよりも中断が通る相手かどうかだと思うわ
-
シミーはファジーで下段暴れもガード出来るという事実
-
takamura優勝からのゴウキチ発狂がみたい
-
>>855
それな。シミーがリスクならあとはもう起き攻め放棄の様子見くらいしかないじゃん
-
そもそも運ゲーだとも思えない
ハイリスクな運ゲーはコマ投げとぶっぱくらいだろ
-
コマ投げキャラ治外法権すぎる
別ゲーやってるからキャラランクとか一切関係ないやんけ
-
>>859
ここで低ランクの話しはいらんぞ
-
全ランク帯で嫌われててプロにすら嫌われてるのを自覚するべきや
-
それでも俺はコマ投げするね
飛ばれたらゴメンナサイします
-
ダルシムが毎回勝ち上がってる気がする
-
コマ投げキャラが嫌われてるのは判定とフレーム、ガードや無敵等で構成されてる基本的なルールと全く関係無いルール持ち込んでくるから
ジャンケンでグー出したら親指押さえられて指相撲だからって言われるような
ただ、コマ投げが8Fとかが多いストVではわりとコマ投げも基本ルールに溶け込んでるとは思うんだけどね
-
スト4のコマ投げなんて発生早くて打撃無敵や投げ無敵付くからな
-
2020/7/19 12時時点でのアルマス以上人数
S(30人以上)
ベガ(37) キャミィ(31) 豪鬼(31) ユリアン(31)
A(20人以上)
ケン(26) かりん(26) セス(24) ララ(22)
B(15人以上)
バイソン(18) ガイル(18) バルログ(17) 春麗(16) リュウ(16) ネカリ(16) ファン(16) ダルシム(15) バーディ(15) コーリン(15)
C(10人以上)
ラシード(14) いぶき(11) 是空(11) ジュリ(11) 本田(11) ナッシュ(10) ザンギエフ(10) G(10)
D(10人未満)
R.ミカ(9) さくら(9) ポイズン(9) ED(8) コーディ(8) ルシア(8) ギル(8) ブランカ(7) メナト(5) サガット(5) ファルケ(5) 影(4) アレックス(3) アビゲイル(3)
-
集計ご苦労様
アビゲイル結構少ないんだな。対応されるとキツイのかもな
-
このゲームはコマ投げ以上に基本ルール外の弾がありますが?
-
>>868
ヴァイエ!
-
シミーって何??
-
欧州見てたけどまあいつもの人が勝ち上がってる感じでキャラ的な入れ替わりはあんま起きてないな
そもそも今の欧州勢このゲームそんなモチベあんのかな?って疑問もあるけど
ボルトストライクかインフェクシャス応援しとく
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>>866
お疲れ〜、これ見ると新キャラのセスがヤバいな
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糞トリガー持ってるSランクキャラのがよっぽどルール外でしょ
コマ投げ持ちにSランクキャラいないのがその証拠だわ
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だからダイア以上の使用人数で比較しないと意味無いって
日本国内では日本人の高所得者が99%を占めます みたいな統計になる
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議論すべき論点は色々あるけどとりあえずベガがお手軽かつ強キャラなのは疑いようが無いな
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複数キャラハシゴしてるけどダイア落ちたことないわ
ダイアにライン引くのは簡単すぎでしょ
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>>876
ちゃんとやってる人のアンダーラインと考えるなら正しいやん
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LPはシーズン跨いでのリセットがないし
グラマスでランクマの頻度減ったり引退勢や動いてないサブ垢もあるのがな
調整前との比較がないと今シーズンのランクって意味では参考にしにくい
リセットされてもクソゲーになるからPPみたいなものがあれば良いんだけど
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>>850
リュウガン不利だね
弾がほとんど機能しない
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>>873
>>873
コマ投げ持ちはスパダイまでなら豪鬼やキャミィよりも絶対に簡単だよ。
言い切れるよ。
ベガは簡単だけど。
中級者までなら公式ランクも十分信用出来る。
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>>866
アビ最下位とかなんの意味もないゴミみたいなランクだな
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一発ワンチャン火力あるキャラほど通常技強くて有利な状況になりやすいの本当に頭狂った調整だな
ただでさえネットのラグ、入力遅延とかで技が暴発したりミスりやすいのに
差し合いだの地上戦だの無理に決まってんだろ
多少体力リードされてもVトリ溜まりました、適当に有利つく技振ってラグで相手のミス待ちでミスったところにフルコンはい僕の勝ち
みたいな展開多すぎ
-
マスターまでは時間さえあれば勝率関係なく誰でもいけるだろ
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>>883
本田ならな
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勝率関係なくマスターいけるってまじ?
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ホンダは最多人口のリュウにガン不利だからなあ…
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本田だけポイントの増減率が違うってマジ?
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スパダイまではチュートリアル。そっからやっと"格ゲー"が始まって真面目にやってりゃマスターまでキャラ関係なくいけるはず。それすら無理って言ってる奴は努力と根性が足りない。
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真面目にやると楽しくないゲームを真面目にやる理由なんて無いんだよなぁ
豪鬼でも使えば楽しくなるんやろか
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楽しくないのは勝ててないから
そして勝てないのは真面目にやっていないからと言い訳して逃げている
お前に格ゲーで楽しむのは無理
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>>890
楽しい要素は勝ち負けだけじゃないんだよなぁ。
-
クッソラグい環境でゲームの攻略を真面目にやってるだの真面目じゃないだの語ってる奴もいるんだろうな
滑稽過ぎて苔生える
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東京出身のやつが「生まれは関係ない。本人の努力が全て」って言うくらい滑稽だよな
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まあ東京に生まれなくてよかったとは思う
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>>890
勝率上がってランク上がっても楽しくないんだよなぁ
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楽しくないゲームはやらなくていいんだよ
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言い訳ばっかだなオマエら
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>>896
せやな
ただ真面目にやらなかったら楽しいんだよなこのゲーム
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ウメハラがガイルでアビゲイル相手にちまちまソニック撃ってじりじりリード広げてたのにワンチャン火力でアビに逆転KOされた動画流れてたけど
真面目にやるってことはこういう爆弾処理みたいなことやるってことでしょ?
あと上位のリュウ使いがザンギ相手にチマチマコツコツ時間いっぱい使ってダメージ与えてたり
人にもよるんだろうけど純粋に楽しくやろうと思ったらゲームのバランス調整に無理があるんじゃないですかね?
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>>888
キャラ関係無くw
何使ってるのかな?
道着とかだったら豪鬼使いでもそんなこと思ってる人いないよw
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>>897
勝てれば楽しいって人以外は上手くなるためのモチベ保つの難しいゲーム性なのは事実でしょ
何が悲しくて一生トレモで受け身見て重ねる練習しなくちゃいけないんだよて話
あなたは何が楽しくてマスターまでやれたの?
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>>899
そのままガイルがちまちま削って勝ったらアビ側の楽しさ0やん?
ガイルはチマチマ削って楽しい
アビは爆発力で逆転して楽しい
これはバランスじゃなくキャラの差別化だと思うが
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>>899
リュウとかガイルが時間いっぱい使うのは、そいつらがそういうキャラだからだろ
相手が投げキャラだとか関係ないでしょそれ
リュウ使ってて波動拳とか牽制技でちまちまダメージ取るの楽しくないなら、やめりゃいいじゃん
なんのためにキャラクターがたくさんいるのよ
-
真剣にあーだこーだ議論したところで、八割以上キャラ性能で勝敗決まるゲームなのにバカらしくないか?
-
議論スレでそれ言うのは流石に?
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しかも八割はただの嘘じゃん
-
>>902-903
アビ使いかな?
明らかにワンチャン通すための労力と通させないための労力が合ってないんだよなあ
アビはデカいから火力も体力も高くしとこ!というデザイナーの発想は控えめに言ってガイジ
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>>907
それはただ単にアビが嫌いなだけでは?
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>>902
楽しいか楽しくないかの話だろ?
チマチマやってる方はほとんどの奴は楽しくないと思うぞ
何でこんな精神削ってチマチマやってんのに向こうの一発で逆転負けしなきゃなんねーんだよって
瞬発力ある方は99秒の間に適当に判定強い技数発当ててそっから理不尽な択とアホみたいな火力で勝ちだぞ?
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>>909
じゃあなんで楽しくないのにチマチマ削ってるの?
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>>910
大胆に攻めたら瞬殺されるから
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>>911
大胆に攻められるキャラ使おうとは思わないの?
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>>912
それは人それぞれ好みがあるだろ
アビゲイル触ってみて楽しい人もいれば楽しくない人もいるだろ
胴着触って楽しい人もいれば楽しくない人もいるだろ
-
>>913
それはそうだよ
じゃあガイル使ってる以上爆発力あるキャラに一発逆転されるのは仕方ないんじゃないの?
だって爆発力ないキャラ選んだのは自分なんだから
アビ使いがソニックくれって言ったらいい加減にしろって思うだろ?
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>>913
まじこれ
俺はちまちま系好き 立ち回りでダメ取って守りきった達成感がある
一気理不尽ダメージは嫌い
使うに性に合わない
-
だいたいデカキャラ高火力はなかなか相手に近づけないとかデメリットあればいいのに
何故かこのゲームはむしろ他のキャラより簡単に近づけるからなアーマーとかザンギの吸い込みで
さらに言うと基本的にリーチ長いし判定も強い技あるから自分からリスク背負って近づかなくてもいいし
-
>>914
だから>>907の言うように開発が頭おかしい
-
サードヒューゴは許された
何故ならブロッキングは全員が使えたから
ザンギは許されなかった
アーマーは彼しか持ってないので
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デカキャラ戦の流れ
アーマー→コマ投げで択→画面端→ハイ詰み
-
リュウvsアビゲイルはさすがにリュウがかわいそうになるマッチアップだが
ガイルなんて立ち回り強いし飛びも強いし暴れのリターンも高いしリバスピという強い崩しがあるしで
アビゲイルが負けてもアビゲイルに負けてもべつにいいだろ
-
ザンギ、セス、ベガ、ユリアン、カリン、ラシード、アビゲイル使いは
まともに相手してもらえると思わない方がいい
-
>>921
ラシードはVS2のみだな。
そしてバイソン、バルログ。
-
ゴウキは論外
-
少し前にダルシムが低空ゲイルあるの強すぎるとかいう意見があったが
ダルシムが投げ後の状況良くて低空ゲイルあって
ガイルにリバスパあってベガがコマ投げしてくるみたいな
スト5 ってそういうゲームなんで
-
ザンギはあんな投げ強いなら打撃もう少し弱くないとバランス取れないよな
打撃も対空も強くてEXスクリュー食らったらそっから生きるか死ぬかのジャンケン始まるって
これを面白いと思ってカプコン作ったわけだろ
カプコンやべえだろ
-
>>924
だからみんなイライラしてんじゃね?
-
別にリバスピもVT2限定コマ投げもいいけど低空ゲイルはあかんわ。くそかよ
-
投げキャラとの対戦は人生の無駄
-
小技二発からコマ投げ届く
コパンが4fでリーチ長くてガードプラス3
Vスキルしながら無理やり前に進めて中攻撃吸ったらだいたいはコマ投げ確定
ザンギだけの特例ほんま
-
>>926
いやランクスレの奴らがイライラしてるのは、負けた原因をゲームとかキャラのせいにして文句を言いつつ
もっと言えばそのキャラ使いの人格を中傷して鬱憤ばらししてるだけでしょ
近年の格ゲーのランクスレでそうならない所はほとんどないんじゃないの
-
低空ゲイルは難しめなのとミスった時のスキが他キャラよりデカい点で多少許されてる気はする
個人的に低空技の強さは
セスの低空剣>ダルシムの低空ゲイル>キャミィの低空ストライク
-
ララ使いは自分達がうまいと思っているらしい
あのくそ性能で
-
投げキャラ使い「読み勝った(迫真)」
-
>>930
いや、勝っても負けてもイライラするとか楽しくないって書き込みちょくちょく見かけるからさ
-
このゲームにアンチがいないキャラとか存在しない気がする
リュウですら昔は叩かれまくってリュウのせいでスト5終わるとか言われてた
-
アレックスとかアンチする箇所がない
強いて言えばVT1ブロが強い
-
低空剣>低空スト≧ゲイルくらいじゃないかな
ラグありなら入力難しいかもしれんが
それ踏まえても投げすかしながら五分はくそ
-
>>932
>>933
無敵技ぶっぱ「読みきった!」
当て身ぶっぱ「読みきった!」
どっちもどっちだっつーの
-
ユリアン 900
ゴウキ 850
セス 400
くらいの体力でいい
-
アレックスはキャラランク低いけど荒らし性能高いしリュウと同じで弱キャラのウザキャラ
-
>>935
今もリュウ批判目にするよ
というか最弱と言われたS2のリュウでも叩かれてたし
-
アレックスがなんとか当てた1ゲージコンボでやっと安全に起き攻めいけるって感じなのに
本田以外はゲージ使わなくてもできるからなぁ
-
カプコンはザンギ大好きだからな
大会でも盛り上がるキャラだし絶対に弱体化しないよ
カプコンが考えてるのはプロシーンのことだけだから
-
近距離は相変わらず強くて、アーマーあるから球に強くて
つうかトリガーのせいで球が逆に大好物になってて
昇竜ボタン持ってて大P、小P、頭突きの判定が異常に強いザンギって前代未聞なんだが
-
投げキャラは簡単に崩せるけど、簡単に近付けるかと言うと別にそんな事ないと思うけどな
簡単に近付けるなら投げキャラはもっと高ランクにいると思うし
-
投げキャラは弱くていいって感覚はよくわからん
意図的に弱くする調整はありえないし
削除しろっていう方が清々しい
-
投げキャラは弾や飛びに弱くていいとは思う
弾と飛びにクソ強くてリーチも長い上に触れた時はおみくじ、これがクソ
-
>>931
キャミィのはリスクと難易度が遥かに違うぞ。
上手くプラスフレーム取られてキャミィがコパ重ねてもガード五分。
-
残念ながら現状投げキャラとそれ以外のキャラのバランスはかなりいいというのが
客観的な分析になるから、飛びや弾に弱くする方向にすると
投げの威力やループ性を高めてバランスを取る方向になるよ
-
ザンギエフ
好きなもの:レスリング、コサックダンス
嫌いなもの:飛び道具、妙齢の美しい女性
-
>>942
アレックスは結局パナしかコマ投げ押してつけキャラ。
ダイヤくらいまでそんなので勝てるので、自虐してる奴はウルダイ以上にしてくれ
-
>>951
あいつらがやけにガードスキルが下手なのはそのせいかw納得
-
また低ランクがアレックスに切れてんのか
愚痴ってないで対策しろ
-
>>953
低ランク帯でも対策簡単なら誰も不満は無い。
-
対策するほどのキャラか?
-
>>955
もっと強いキャラは沢山いるが、アレク使いは他の対戦相手より浅過ぎる奴が多い印象。
(あくまで多い)
フレームも知らないし、表裏も全然調べて無いし。
でも同じランクだったりするからかな〜
-
アレックスのダイヤはガイルのマスターと同価値なんたらかんたら
-
ソニックはクソ、ハイパーボッもクソ
クソ同士仲良くしなよ
-
TOP8にダルシムいるんだな
-
バルログファンダルシムの神7よ
-
インフェクシャスの是空しばいてて草
これは正真正銘のAランクキャラだな
-
ダルキチが自虐に来るぞ
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インフェクシャスダルにほとんど飛ばないで戦おうとするとかいう意味わからんことやってたな
まあもしかしたらオフではいけてたのかもしれないが
やっぱりすげえ独特なやつだわ
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ダルはコパ対空から体感低空ドリルから密着起き攻め付いてくるからそんなに飛びたくないよ
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>>962
ダルキチってのは
コパ対空安定しないな〜、弱いな〜
無敵対空無いから〜
と呟く奴のことだから
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自虐出来なくなっていいから大会でリュウ活躍してくれよ
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ゴウキチ「豪鬼じゃなく〇〇が強いだけ!!」
なお
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CPT2020各エリア優勝
欧州東 かりん(Phenom)
北米東 ユリアン(DR Mandrake)
東南亜 セス(SKZ)
南米 ベガ(Pikoro)
欧州西 豪鬼(Takamura)
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早グラ遅グラどっちも狩れるゴミ技赤星が刺さりまくったね
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前評判通りの強キャラが優勝していく
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ハリケーンの方がかなり深くキャラを引き出してたんだけど、読み合いで負けた感じだな〜
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今回の欧州西はCPT2020で一番ハイレベルだった
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豪鬼は確かにずっと最強キャラだし糞だとは思うけどさぁ
豪鬼が弱いゲームなんてありえないでしょ
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弱くなくていいから最狂はやめろ
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早めグラにも勝てる空中判定に移行する技と一部の機動変化はスタン直前の密着の起き攻めで特に強いよな
セスの剣もVT1だと追加込みでスタン値200以上
通常時でもしゃがみに当たらないけどヒットで+3〜4取れる当て方あるし
ゲイルもガード有利で後ろ投げと同じスタン値200だからやっぱり優秀
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豪鬼は熱帯だと一段と強くね?キャンセル百鬼多用するタカムラ見て思ったわ
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3rdだと豪鬼は中堅上位って感じだった
確かリュウやケンが体力1150で豪鬼は950だった
あれくらいの紙装甲なら今の性能でもギリ許せる
今からでも825まで下げろや
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リュウより弱い豪鬼なんて見たくない
そうなる事はこの先どのタイトルでもないだろうが
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豪鬼て4の時850とかだったよな
優遇ゲー
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ゴウキチってときど以外が結果出すと静かよな
ときどが豪鬼同キャラで負けた時も静かだったわアイツ
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まあ金かかってたら豪鬼使ってキャラパワーで稼ぐのはわかるわ
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豪鬼弱くした方がリュウケンさくらルシアネカリあたりの道着っぽいキャラもっと使用率分散して面白かったろ
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>>977
それとEX使用不可というのもあった。
それでもあの性能だからヤン並の強さはあったというんだから驚きだよ。
そんぐらい豪鬼はキャラ設定が強すぎる。
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あと中堅上位ってZERO2とかカプエス1・2とかだっけ?
最強だったのは隠しキャラ抜かすとZERO3、スト4か?
案外隠しキャラでぶっ壊れてるシリーズが多いな
豪鬼をちょうどいい強さにするには中堅上位の頃のゲーム性と調整がキーになるのかも?
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>>982
それな!
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全キャラ中1番の弱体を受けたバーディの許されっぷりを見習え
豪鬼もあれくらい主要技弱体しろ
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バーディーはもっと落ちろ
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つーかs1のリュウケンチュンリーくらい落とせよ
5Fの長い中攻撃とか変わんねえから一生つええまんまだろ
豪鬼かりんラシード当たりの奴
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つかバーディーって弱体化されてから使い始めたけどじゅうぶん強いじゃん
昔は壊れだったんだな
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朝もけの弱体化したはずのラシードが藤村ナウマンボッコボコにしてたけどガードだろうが端に持っていけて
自分が端に持っていかれると簡単に逃げれるのもいい加減調整いるだろ
端に何とか持って行って気持ちよくなるゲームじゃねえのか
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三角飛びがあってまだ理解できるのってバルログや若是空みたいに非無敵持ちだけだろ
それでもかなりアウトなのに
何でラシードは無敵に3fあって三角飛びまでそいつらのより性能高いねん
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ラシードは三角飛びだけしゃないからな。壁抜け難度ベイビーモードとはこのキャラのこと
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ほぼ全員愚痴しか言ってなくて笑う
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ふ〜ど は弱体化してバーディ完全に捨てたけど、ラシード専は弱体弱体言う割には使い続けてるよな。
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弱体化したキャンセルEXワールも別にキャンセルから出さなくても十分強いっていう
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ラシードの弱体連呼は政治だし
ミカのもそこまでだろ
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みかじゃないわバーディか
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>>982
そいつらじゃなくてセスに行くんだよなあ
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バーディってポイズンより弱い?
メナRDかわいそう
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優勝実績できちゃったから、ゴウキチはもう自虐できないね
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