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初心者質問 Part13

1 : 管理人★ :2018/03/07(水) 06:02:13 ???0
格闘ゲームをあまりやったことがない、ストリートファイター未経験な人でも大丈夫。
疑問や悩みを相談しましょう。
何回か繰り返される質疑応答は、途中でテンプレート化しても良いかもしれません。

前スレ)初心者質問 Part12
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59223/1511196009/

>>980以降を踏んだ方は「運営・管理」スレッドにてスレ立て依頼(age推奨)をお願いします。


2 : 名無しさん :2018/03/07(水) 12:24:27 swpW1LBs0
フレーム表の見方で質問なんだけどリュウの中Pがヒット時7で発生5だから連続ヒットになるってこと?
ガード時は有利1だからもし相手が3F小パン擦ってたら負ける可能性があるってこと?


3 : 名無しさん :2018/03/07(水) 13:19:54 pdE.xU0Q0
>>2
そういうこと
ヒット+7なら目押しで発生7まで繋がる
ガード+1の後に発生5の中Pを続けると、発生4以上の弱技には勝つけど、発生3には負ける
あと、フレーム上埋まってても当たり判定の関係で割られちゃう連携もあるから注意


4 : 名無しさん :2018/03/07(水) 13:30:40 bgArf1..0
ドラゴンボールの場合、本当の初心者がほとんどいない
BPがスト5でいうLPみたいなものなんだけど、ランクマせずにカジュアルやその他のモードをひたすらやってる人が多い


5 : 名無しさん :2018/03/07(水) 13:31:15 bgArf1..0
スト5だとLP0でカジュアルばかりやってる状態と同じね


6 : 名無しさん :2018/03/07(水) 13:44:36 VW6tUNTs0
スト5のをする前に10キロほどジョギングをしてからはじめてますが、効果はあるのでしょうか


7 : 名無しさん :2018/03/07(水) 18:52:41 dXv/WOcI0
初心者:始めて間もない者
初級者:能力が最初の状態である者

初心者に対して、中心者、上心者という言葉が無い様に「初めてか、そうで無いか」だけを記すのが初心者という言葉
それとは別に初級者、中級者、上級者は能力という層(級=クラス)を記す言葉
なので初心者で初級者がいれば、初心者で上級者もいる

言葉を間違って覚えているのは自己の問題だけど、
それを正しいかの様に使って誤用を広めてはいけない


8 : 名無しさん :2018/03/07(水) 19:43:13 d3I5wzUk0
>>6
ケースバイケース
疲労で集中力が切れる場合と、適切なウォーミングアップで集中力が増す双方の可能性があるから
つーか10キロって長くね?陸上選手かよw

自分で効果を感じてないなら「無い」ので時間の無駄止めたほうがいい
「そんなことは無い、絶対あるはずだ!」と思ってるなら
メンタル的な意味で「有る」訳だから続ければいい

まぁネタ質問っぽいがw


9 : 名無しさん :2018/03/07(水) 22:56:10 EzrGgSKc0
10キロも走ったらセロトニンがでて気持ち良くなっちゃうだろうが。
むしろこのストレスゲーやってストレス蓄えてから走って解消したほうがいいだろう。


10 : 名無しさん :2018/03/08(木) 00:30:54 NNObdMoM0
ラウンジで対戦するとき、挨拶したいけどわかりません。やり方教えてくださいm(._.)m


11 : 名無しさん :2018/03/08(木) 09:22:12 gNpIRE4E0
△ボタン押してメッセージ選ぶんじゃないっけ
違ってたらゴメン


12 : 名無しさん :2018/03/08(木) 09:37:57 NNObdMoM0
ありがとうございます。やってみます!


13 : 名無しさん :2018/03/08(木) 15:40:02 2zwTOkG20
>>6
ジョギングのかわりに必ずトレモやってからランクマやったら効果ある
ジョギングするなら開始前よりも連敗後に気分転換でやったほうが効果ありそう


14 : 名無しさん :2018/03/08(木) 19:05:25 RW9BgNFo0
ぐっつぐつに煮えてからジョギングしたら電車より速く走れそうなテンションになるけど数分で息切れしてヘタるだろうな


15 : 名無しさん :2018/03/10(土) 00:51:02 cLnO2y9I0
昇竜拳ってグラップ仕込めますか?


16 : 名無しさん :2018/03/10(土) 01:01:36 Uj8RHBPE0
基本的には無敵技はグラップ仕込めない


17 : 名無しさん :2018/03/10(土) 02:51:01 cgPjIIsc0
豪鬼なんかの屈中パンをガードした後の投げを抜けてる人がいますがあれはちょっと歩いたのを見てからですか? それとも勘ですか?


18 : 名無しさん :2018/03/10(土) 02:57:54 HNofQ8/g0
遅らせグラップ


19 : 名無しさん :2018/03/10(土) 02:58:54 .Tr.a2VY0
つまるところは勘です


20 : 名無しさん :2018/03/10(土) 07:31:59 cUrrhZpI0
パッドでキャミィ使ってます
低空ストライクが出せないんですが
パッドじゃきついのでしょうか?


21 : 名無しさん :2018/03/10(土) 08:09:46 jY94UrhY0
アビに通常前投げ決めたら、画面おかしくなりません?
奥行きが変わると言うかなんと言うか。
横とか縦とかじゃなく、画面が奥に行ってから前に戻ってくる感じになって、なんか酔います。
これって仕様ですかね。
私の使用キャラはいぶきなんですけど。


22 : 名無しさん :2018/03/10(土) 12:31:15 cLnO2y9I0
>>16
ありがとうございます
基本的には、と言う事は特殊な方法な仕込めるんですか?
それともキャラによっては無敵技でも仕込めるという話でしょうか


23 : 名無しさん :2018/03/10(土) 13:18:42 COIHxzU20
>>22
無敵で仕込めるのはファンのEXニカンキャクグラ
途中からの弾無敵だけどかりんの大蛇グラとか技によってはある


24 : 名無しさん :2018/03/10(土) 13:19:39 COIHxzU20
出先でID違うけど16です


25 : 名無しさん :2018/03/10(土) 14:32:19 cLnO2y9I0
>>23
キャラの技によって仕込めるケースがあると言う事ですね
丁寧にありがとうございます!謎が解けました


26 : 名無しさん :2018/03/10(土) 15:23:53 LWhtPzrw0
>>20
躓くたびにそんなこと言ってたらキリないよ?

・前ジャンプからしか出ない
・高度が低すぎても出ない

この二つに注意して練習してください


27 : 名無しさん :2018/03/10(土) 18:21:25 iC9ZNXCs0
カリン以外でこれらの条件になるべく多く当てはまるキャラって誰がいますか?
・飛び道具、無敵技、コマ投げを持たない(or ノーゲージでは使えない)
・歩きが速い
・対空が簡単
・通常技のリーチが長い

カリンは見た目が好きじゃないので使いたくないので他のキャラ教えてください


28 : 名無しさん :2018/03/10(土) 18:58:29 HNofQ8/g0
>>27
バイソン
次点でキャミィ、ネカリ、ジュリ


29 : 名無しさん :2018/03/11(日) 00:11:27 dXmyXN3U0
>>28
教えてくれてありがとうごさいます


30 : 名無しさん :2018/03/11(日) 07:52:06 BvfOF6r20
このゲームの先行入力は前ダッシュの時にも効きますか?
通常技のヒット、ガード、空振りや着地硬直中は先行入力が効いている認識です
前ダッシュ中や投げスカりの最中等、どのようになっているか詳しくわかる方いましたらお願いします


31 : 名無しさん :2018/03/12(月) 00:39:48 7YbPzNZw0
>>30全ての状況で効くよ。例えば「ROUND1、fight」って言ってる時も後ろ溜めは有効だし、Vトリで時間止まってる時も昇竜コマンド入れれる。


32 : 名無しさん :2018/03/12(月) 09:09:48 zqlh1QYY0
今単発ヒット確認の練習しているのですが通常技の持続+硬直中にヒットを確認して必殺技でキャンセルすればいいと思っていたのですが
必殺技の発生が早い弱よりも発生の遅い強のほうが単発の確認が難しい気がします。
通常技をキャンセルして必殺技に繋ぐので発生は関係ないと思っていたのですが関係しているのでしょうか?
回答よろしくお願い致します。


33 : 名無しさん :2018/03/12(月) 11:00:30 /yjkaSDw0
>>31
ありがとうございます。
そうなると動作によって先行入力受付時間が違うのかと感じるのですが、その通りでしょうか。

>>32
キャンセル受付フレームに猶予があって遅めキャンセルだとフレーム的に繋がらない通常技と必殺技(強)の組み合わせでしょうかね。
それかボタンを押す指の違いからくる感覚の問題かと思いました。


34 : 名無しさん :2018/03/12(月) 12:05:32 IHpAVBMU0
>>33
一応補足ですが、ボタンホールドで溜めモーションになって一定時間溜めると出る技は先行入力出来ません。
例で言えば、ネカリの溜め中段、ミカの溜めドロップ、エドのサイコナックル、春麗のVT2溜め気功拳など。
これらの技は溜めなければ先行入力で出せます。

あと余談ですが、シーズン1では一定時間以上ボタンをホールドして離すと出る技も先行入力で出せなかったのですが、
シーズン2の修正でこちらは先行入力で出せる様になったという経緯があります。
例で言えば、バーディのブルホーン、バイソンのターンパンチなどです。


35 : 名無しさん :2018/03/13(火) 01:49:32 HhiLs9s.0
相手が遠距離飛び道具で待つのは絶対許さんけど自分がやるのは良いってクソ性格なプレイヤーに合ってるキャラ教えていただけませんか
ガイルか、ガイルのソニックを封じれるキャラがいれはそれかなと考えてます


36 : 名無しさん :2018/03/13(火) 02:49:02 69jGXJB20
灼熱が撃てる豪鬼とVスキルで飛び道具絶対許さないマンになれるジュリかな


37 : 名無しさん :2018/03/13(火) 03:04:08 nj/1uRoQ0
ガイルのソニックを封じれるキャラなんていない
ダルシムかメナトがもしかすれば


38 : 名無しさん :2018/03/13(火) 07:04:41 RhX9EFeQ0
>>35
メナト


39 : 名無しさん :2018/03/13(火) 07:23:53 7Ti6MwVw0
>>34
細かい部分まで回答ありがとうございます。かなり参考になりました。
情報を活かせるよう色々考えてみます。


40 : 名無しさん :2018/03/13(火) 14:24:16 swBbB9K60
投げシケ狩りって投げスカモーション見てから差し返してるんですか?
トレモで練習しようと思ったのですが、下がって見てからだとガードが間に合ってしまい、発生の早い技で始動しようとしたら、逆に投げられてしまいます
キャラはキャミィで、下がって出す技は大P、発生の早い技は屈小Pでしてます


41 : 名無しさん :2018/03/13(火) 14:59:14 UNxq3w/I0
最近アレックス使い始めたブロンズです
アレックスの前大Pをガードさせてからのから中Pフラチョとコマ投げのパワボムって
二択だと思ってたんですけどもしかしてこれ全キャラ後ろ歩きいれっぱで安定逃げなんですかね?
後ろ歩かれたら足払いとか別の択を用意しなきゃいけない感じですか?


42 : 名無しさん :2018/03/13(火) 15:36:13 orIP2tFo0
>>41
LP1500前後の豪鬼ですが、アレックスにラリアット後投げられまくって、トラウマになって最近プレイ出来て無いです。
ラリアットガード+3Fってことは、投げまで2Fあるのでその時間移動できれば投げ範囲から出る事は可能と思います。
投げを迫る時に、後ろガードも頭に入れてないと、そこで相手のターンに行ってしまうので、
豪鬼の場合だと飛びから投げ含みの攻めしてを、相手が後ろガードで下がったのを見た場合は、
即座に通常の飛び→屈中P、ヒットしたらコンボ、ガードしたら投げorさらに屈中Pという通常の選択の他に、
飛び→中足→コンボを選択肢に入れるようにしています。
このゲームで完全なるハメの様な二択というのは無いと思うので、色々な選択肢を用意した方がいいと思います。

ちなみにですが、アレックスにこの択を迫られた場合は飛ぶというの選択肢があるのを最近知りました。


43 : 名無しさん :2018/03/13(火) 15:49:49 orIP2tFo0
42ですが、すみません、訂正します。
アレックスのコマ投げ6Fでしたから、ラリアットガードから投げ成立まで3Fでした。


44 : 名無しさん :2018/03/13(火) 17:17:41 kwOR1WHk0
ランクマでずっと同じ技を入力し続ける相手がたまにいますけど
一体何が目的なんでしょうか…?
レンコンで放置していると思うんですが


45 : 名無しさん :2018/03/13(火) 18:30:44 U3tiqxEw0
さくらの春風がだめだわ。投げと昇竜で毎回読みはずれてやられる。vリバしたほうが無難なのかな


46 : 名無しさん :2018/03/13(火) 18:52:25 XFAWaFt20
>>41
ラリアットは根元当て以外だとコマ投げ範囲外だから2択にはならない
どこまでの距離ならコマ投げが届くのか把握しておくのが大事

>>45
遅らせグラップ


47 : 名無しさん :2018/03/13(火) 19:57:08 euufyZsM0
コーリンの当て身でめくり取る時は入力は逆にしなきゃダメですか?


48 : 名無しさん :2018/03/14(水) 05:15:45 3RPd2Ndc0
>>40
俺もナゲシケ確認してから打撃しようとすると間に合わずガードされることが多いんで
下がって打撃、まで入れ込んで、相手のナゲシケが見えてたら必殺技まで入れる
ってすれば安定するよ。てか殆どの人がそうしてると思う。

逆に投げられてしまうのは、相手の投げ間合い外まで下がれてないから。
投げ間合いが広いキャラには十分に下がってもヒットするように
リーチの長い中足にするのがオススメ


49 : 名無しさん :2018/03/14(水) 12:18:58 zzdmoCgA0
投げしけ誘いの下りからの打撃は上にあるように下がってリターン高い打撃までタイミング見て入れ込んで良いと思うけど
攻められてて後ろ歩きする時も相手の投げすかりに打撃を差し込めるように発生早い技押す準備しておいても良いと思う
初心者に要求することじゃないかもしれないが


50 : 名無しさん :2018/03/14(水) 14:22:22 tSHtOzg20
>>32
F的な解答になるけど、
まず(通常)技をガードorヒットさせるとヒットストップというお互いに停止する時間が10F前後存在する(技によって違う)。
この間に入力したものは全て時間停止が解けた後最速で出るが、以降のものは残りのキャンセル猶予fと同様相手の硬直時間も減って行く。
なのでなるだけキャンセル猶予ギリギリでも繋がる発生の早い技が確認で出すには好ましい。

んで、マトがランダムガードなどは実際に当たってからの時間しか確認猶予無いのでヒットストップ+キャンセル猶予(or残り硬直)しか無いけど、
実戦では技を出している間の相手の行動(立っているから下段当たるとか、技出してるから当たるとか)も見て判断するといい。


51 : 名無しさん :2018/03/15(木) 06:26:11 RURignN60
ガイルのサマー溜め時間は弱中強全部一緒ですか?


52 : 名無しさん :2018/03/15(木) 21:17:13 paNdDl360
バクステグラはまだ残っていますか?


53 : 名無しさん :2018/03/16(金) 03:17:03 ccTj7GO60
>>51
同じ
>>52
残ってる


54 : 名無しさん :2018/03/16(金) 15:31:24 LdfYXlyg0
ジュリの化殺襲って裏ガードですか?


55 : 名無しさん :2018/03/16(金) 20:57:08 SJgaDtSo0
>>46
ありがとう。遅らせグラ練習する。


56 : 名無しさん :2018/03/16(金) 21:08:57 iP0BVvws0
>>53
ありがとうございます


57 : 名無しさん :2018/03/17(土) 16:24:05 VlLVLXFQ0
ミカのジンオウガ欲しいのですが、エクストラバトル仕組みがよくわかりません。
籠手(林)が初回で出てから、ずっとなにもでないのですが、どうしたらいいのですか?
ナッシュと女忍者クリアはしています。
女忍者だけ、珠が2つ(風、火)あります。


58 : 名無しさん :2018/03/17(土) 16:26:31 QinQAqgw0
風林火山の4つ集めなきゃだめ
期間は一週間ごとだから、風とか林とか取りこぼしたら後のは無意味
そのうちファイトマネーやリアルマネーで販売されるか、チャレンジが再開されるのを期待するしかない


59 : 名無しさん :2018/03/17(土) 17:03:55 WriuxC4M0
ウルトラブロンズから抜け出せない豪鬼です。
シルバー相手だとバッタが通用せず、地上戦したいのですがどうすれば良いでしょうか?
波動拳の撃ち方が難しいので撃って痛い目見るしかないのはわかるのですが、
地上戦で振り回す通常技って何が良いのでしょうか?
見た目と違って中足より長い立ち中P、使いやすい屈中Pや中足振ってます。
立大Pや屈大Pはカウンター怖くて1ラウンドに1〜2回しか振ってません。
良く存在を忘れる前大Pは思い出した瞬間に使う感じです。
地上戦というのは(波動拳撃たない時)っていうは、接近戦ってことでいいんですよね?


60 : 名無しさん :2018/03/17(土) 17:31:44 cTbLRCe.0
>>59
リーチ、判定、隙、リターンのバランスで言えば立ち中kに弱竜巻まで仕込んでおくのが強い。
あとは立ち大p、下大pを振り回すのも。
大攻撃振るのがなんで強いかって言うと
このゲームはヒットレベルっていうシステムがあって
弱、中攻撃と強攻撃が同時にぶつかった場合は強攻撃が一方的にぶっ潰して勝つようになってる。
しかもクラッシュカウンターで大ダメージ、Vゲージ回収のおまけ付。
差し合いでカウンターが怖いって言うならむしろ中攻撃を振ってる方が怖い。

下中pは地上戦で振り回す技っていうより、接近戦の時などに確実に当てて(ガードさせて)有利フレームとるために使う


61 : 名無しさん :2018/03/17(土) 18:19:56 .5bKXpbM0
>>59
そのランクなら地上戦より対空や起き攻めを詰めた方が勝率は高くなる

距離問わずジャンプしていない時は地上戦
波動拳は地上戦で取る選択肢の一つにすぎない
通常技が届かない距離でも判定や硬直がいい技を振ってプレッシャーを掛けて自分に有利にするのが地上戦

豪鬼の立大Pや屈大Pは判定、リーチ、硬直に優れたすごく優秀な技で中P系を振るには遠く波動を撃つには近い距離で使う
分かり易く強さを伝えるなら発生と同時に飛ばれても昇龍拳が間に合う波動拳という感じ

大P系と置きや差し返しで使う弱竜巻仕込み立中Kを覚えればとりあえず豪鬼の地上戦は安泰


62 : 名無しさん :2018/03/17(土) 18:45:08 WriuxC4M0
>>60 >>61
素早く、詳しい返信ありがとうございます。
もう少し大P系を振っていこうと思います。
微妙な距離で波動拳撃って飛ばれる事が多いので、これからは大P系振ってみようと思います。

弱竜巻立中Kって、ボタン押す時に竜巻のレバー操作して、当たったの確認して小K押すって感じでいいのでしょうか?


63 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:14:49 .5bKXpbM0
>>62
仕込み入力は必殺技を入れ込む
置きの弱竜巻仕込み立中Kは相手に当たらない様に出す
当たらない様に出す事で空振りの時は立中Kの硬直で竜巻が出ない
逆に相手が踏み込んできた時は100%立中Kがヒットしているので仕込んでる竜巻が必キャンで出る


64 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:17:27 pYiTt1vU0
ヒット確認は厳しいから普通に竜巻まで入力しちゃえばいい
ガードされると勿論竜巻が漏れちゃって反確なので当てに行ったら駄目
相手にギリ当たらないぐらいの位置で振って
相手が手を出してくるか踏み込んだり前ステしてきたりで
喰らい判定が前に伸びてきた所を巻き込むトラップを張るような感じで振る

だから歩き踏み込みガードっていう行動には負けることもあると思うけど
置き技に対してそれを狙うのは難しいというかタイミング運ゲーなので有効な事にかわりない


65 : 名無しさん :2018/03/17(土) 19:21:34 WriuxC4M0
>>63
詳しくご教示いただきありがとうございました。

すぐには上がれないでしょうが、ここで教えてもらったことを実戦使って、
経験積んで上に行きたいと思います。


66 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:20:45 3xwOLueY0
通常技キャンセルで移動してくるケンやいぶきが苦手なんですがどうすればいいんでしょうか
動いた!と思って3F小技擦っても間に合わず打撃や投げを食らってしまいます


67 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:36:31 u7D1mqac0
見てからじゃなく読みで技置く
中→中でコンボいける技があれば来そうなところでそれ擦っとけ
このゲームはラグ8Fもあるから見てから反応出来そうな事ができない
まあ霞ぐらいは読めてりゃ見てから止めれると思うが


68 : 名無しさん :2018/03/17(土) 21:50:33 3xwOLueY0
相手の連携中に中擦るのちょっと勇気いるけどがんばってみます…


69 : 名無しさん :2018/03/17(土) 22:46:22 MUkGBDNc0
見てから返せるから頑張って


70 : 名無しさん :2018/03/17(土) 22:47:00 MUkGBDNc0
だいたい8F遅延っていつの話してんだか


71 : 名無しさん :2018/03/17(土) 23:18:14 b8I4ENDw0
リュウを使っています。小P中Pとかの後にそのつもりがないのに竜巻が出たりします。これってなんなの?


72 : 名無しさん :2018/03/18(日) 01:53:10 mf08Mw0.0
>>71
普通でない。
俺もリュウ使っとるがそんなこと起きない。
マクロか何かつかっとるんか?


73 : 名無しさん :2018/03/18(日) 02:04:35 rtpz33Mo0
ボタン離しでも必殺技は出るから
K要素を含む連携で竜巻が漏れちゃうとかなら百歩譲ってわかる
ただその連携で出るのは余計なボタン押してんじゃねえよとしか言えない


74 : 名無しさん :2018/03/18(日) 12:24:50 I5n8fuD.0
>>71
キーディスよー見てみいや


75 : 名無しさん :2018/03/18(日) 13:36:43 WlYUntwU0
>>54
ジュリの突進を見て表ガード少し待って裏ガード、で完全に防げます。
化殺襲は溜めるとガード方向が変わる技です。
溜めずに出すと裏ガード(裏に回ってから攻撃)
溜めて出すと表ガード(表攻撃の後で裏に回って攻撃)
ガード自体は簡単ですが反撃がやや難しいです。


76 : 名無しさん :2018/03/18(日) 14:21:10 oW6FhvyE0
>>75
ありかとうございます!
もうレスもらえないと思ってました
化殺襲は表と裏の時があってよく分かりませんでしたが、溜め無しは裏なんですね
溜めてくれた方がガードが楽ですね
化殺襲は結構おいしいポイントなんで把握しておきたかったんです
ありがとうございます


77 : 名無しさん :2018/03/18(日) 16:45:21 x7eYb8wk0
ベガのダブルニーの弱中強の見分け方のコツってありますか?


78 : 名無しさん :2018/03/18(日) 18:48:42 MI89lBWU0
ケンに勝てないのですが、対策あるでしょうか?


79 : 名無しさん :2018/03/18(日) 19:38:41 JoM5iWl60
対ケンはVスキル(ダッシュ)に慣れるのが先決
CPUレベル最大にしたケンとお互い体力無限にして戦い続けるのをおすすめする
CPUケンは結構人間ぽい動きしてくるから初心者ならかなり練習になるはず


80 : 名無しさん :2018/03/18(日) 20:15:49 bFzkVLrw0
>>78
自分のキャラは?


81 : 名無しさん :2018/03/18(日) 20:27:12 ceObmgWI0
わりと初心者の人でいきなり対戦して全然勝てないって人多いけど、勝てなくて当然。
最初はトレモでコンボ、対空、投げ抜け、ヒット確認して行動を変えるのを練習して、慣れてきたらCPUの難易度低めで動く的に同じ練習してから対戦に行ったほうがいいと思う


82 : 名無しさん :2018/03/18(日) 20:38:02 iYdz0oZk0
EX昇竜はガードして、後ろ入れっぱにはガードさせる詐欺重ねみたいなものはこのゲームではほぼ出来ないのでしょうか?


83 : 名無しさん :2018/03/19(月) 00:23:48 bt/BkHRQ0
無敵の発生が遅いユリアンにならできる


84 : 名無しさん :2018/03/19(月) 06:57:36 wLzFVgb20
4F詐欺あるけど受け身が2種類あるから大足クラカン後くらいしか安定しない
発生遅いユリアンのヘッドとエドのアッパーは詐欺れる
詳しくはフレーム表で無敵技の発生とガードさせる技の全体硬直を見て
バーディーのEXホーンはアーマーで取られる分フレーム計算が変わるけど+2から全体硬直12の技で詐欺れる
+3からなら13 +4からなら14


85 : 名無しさん :2018/03/19(月) 15:08:53 hJIEG4Rw0
ユリアンについての質問です
エイジスに跳ね返されて浮いた相手キャラにCAを決めたいんですが
タイミングが難しく技が出なかったり、通常弾が出てしまう事が多いです
CAコマンドも振り返り後に通常入力、振り返るまでは逆入力で振り返り後にPボタン、
あるいは逆波動+通常波動Pといろいろ試したのですがどれも安定しません
先行入力が効いてるはずなのでビタ押しって事は無いと思うんですが
成功率が2割くらいとかなり低いです
何かいいコツあったら教えていただきたいです


86 : 名無しさん :2018/03/19(月) 22:37:30 seTfAZZQ0
バルログってどこが弱いのかな。
リーチあるし速いしで捉えられない。


87 : 名無しさん :2018/03/20(火) 01:55:23 AAzNy8AM0
トレモでoptionボタンが反応しないです…
バグ?なんかの仕様?解決作なくて困ってます…

・コントローラーの調子が悪いかと思いましたが、トレモ以外ではしっかり反応します。
・ストVの影響かと思い、一回全部アンインストールしてからDL版なのでインストールし直しましたが直らず…
・二日前まではしっかり動作していました。
・トレモ設定の初期化や、別のコントローラーでも試しましたが全く変わらず…


88 : 名無しさん :2018/03/20(火) 02:11:00 S0DolmJY0
>>86
無敵、アーマーがなくてトリガーがウンk
まぁ、ランク最下位でも全く戦えない事はないって点がスト5のいいところ


89 : 名無しさん :2018/03/20(火) 09:30:28 UU1mqzdA0
友人とよくラウンジをするのですが、さくらがすごいきついです・・・

使用キャラは是空なのですが
大体負けパターンがめくりかめくらないかの距離でめくられ、
ガードにはなるもののそこから遅らせグラ潰しかグラが来て
前投げ→グラ潰し中P or 投げ or 中P重ね
のループから抜け出せず死にます…

遅らせグラップが防御でいいと聞いたのでやっているのですが潰されすぎるので
もう防御はガードいれっぱでいいんじゃないかと思い、ガードしっぱなしにすると歩きが向こうのほうが早いせいかすぐ投げられます(´・_・`)


90 : 名無しさん :2018/03/20(火) 10:58:54 .4V1bowo0
>>87
たしかどこかのオプションに
「optionボタン長押しでのみメニューを表示する」
みたいなのを見た気がする


91 : 名無しさん :2018/03/20(火) 11:18:08 .4V1bowo0
連投すまん
最初のメニューの左上あたりの「OPTIONS」から
「その他設定」の「ポーズメニュー表示操作設定」が
「TYPE A」になってるか確認してくれ


92 : 名無しさん :2018/03/20(火) 11:50:38 BN3ErIQw0
>>89
飛びはガードした時点で半分負け
ちゃんと上見て落とそう
めくりかどうかの飛びになら
老なら昇竜出して若なら後ろジャンプ強P


93 : 名無しさん :2018/03/20(火) 12:07:25 NBg5q5p.0
最近始めて、対空に割としゃがみコパが機能してるのがよく分からないけどあれって出がかりに無敵でもついてるの?
初心者なのでわかりません。誰か教えて下さい。


94 : 名無しさん :2018/03/20(火) 12:16:30 E3HV5Ygk0
>>93
ついてないよ


95 : 名無しさん :2018/03/20(火) 14:52:38 HaSZ3T7U0
>>89
その説明だとキャラ云々より遅らせグラを練習してとしか言えない
普通に遅らせグラして潰されるならもっと遅らせてグラップいれたらいい

さくらの前投げ後は受け身を取ってればさくら側が+13Fだけど距離も離れてるので
バクステ擦るか踏み込んでくるようなら小技で暴れる


96 : 名無しさん :2018/03/20(火) 15:57:04 kv5ctBl60
キャラ選びに迷ってます
格ゲーの地力というか、そういったものが付きそうor必要なキャラっています?


97 : 名無しさん :2018/03/20(火) 15:59:18 YghtLDnI0
リュウ


98 : 名無しさん :2018/03/20(火) 16:02:51 IQRbb9WM0
>>89
同じような状況で発狂しそうになった経験があり、さくらがトラウマの低LP帯の豪鬼です。

低LP帯では、さくらだけでなく他キャラでも投げや当て投げ(めくりかめくらないかの距離でめくられ、
ガードにはなるもののそこから遅らせグラ潰しかグラが来てというのは当て投げ含む)ばかり狙う人多いです。

当て投げに関してはジャンプ時の攻撃が何か観察する必要があると思います。
当て投げ狙いの時は飛んで来る時に弱キックで飛んで来るとか癖があると思うので、私はその時だけグラップを意識しています。

投げまたはダウン後の対応策として起き上がりに受け身だけでなく、受け身をしないでタイミングをずらす、
投げ対策としてリバサで投げ無敵のある弱またはEX昇竜を少ない回数混ぜるという事で対策をしています。
是空老であれば、起き上がり時に真上に強い武神倶羅無・蛮があるので、中(投げ無敵)とEX(完全無敵)も混ぜ込んでみると、
再度投げや垂直ジャンプ投げシケ狩りも落とせるではと思います。

相手が投げ重視で安定しない行動をとる事も重要ではないでしょうか。


99 : 名無しさん :2018/03/20(火) 16:50:56 srb24ZDw0
>>96
キャラの方向性は?
コマ投げキャラか立ち回りキャラかで変わってくると思うけどね


100 : 名無しさん :2018/03/20(火) 16:54:39 7bpf3thI0
投げ関連の読み合いは相手の偏りが見えてくるまで運だから
体力ある内や端近く以外はグラップ控えて投げで安く済ませるのも手
地上で一発ガードしたらバクステ擦ってついでにグラ仕込むのも良い
投げとグラ潰しだけでやられるなら
まず投げとグラ潰しの距離まで簡単に詰められてることに問題があると思う
初心者帯なら飛びと対空だね
いつも飛ばれるポイントみたいのがあるならまずそこで上を見てみる


101 : 名無しさん :2018/03/20(火) 17:18:40 kv5ctBl60
>>99
立ち回り頑張るキャラがいいです
わがままですが、格ゲー自体うまくないのである程度のキャラパワーもほしいです


102 : 名無しさん :2018/03/20(火) 17:32:19 srb24ZDw0
>>101
弾あるキャラならガイル、豪鬼、ラシードかな
この3キャラはキャラパワーもぶっちぎり
弾なしならメナト、かりん、バルログとかなのかな
あとこのゲームで格ゲー力とかたいしていらないよ
あんま成長しないキャラはいくつかいるくらい


103 : 名無しさん :2018/03/20(火) 20:04:17 ChlGIGys0
>>101
まずは立ち回りが強いキャラかつ強キャラを使ってこのゲームの勝ちパターンに慣れたらいいね
リュウは基本は身に付くけど勝ちやすいキャラではないから初心者だと先に折れてしまうかもしれない。


104 : 名無しさん :2018/03/20(火) 20:58:45 rhCV1Sbw0
女の子使いたかったので春麗メナトかりんあたりを考えてます
この中だとメナトが強いんですかね?
難しそうだけどコンボ楽しそうだったのでありかなと思ってるんですが


105 : 名無しさん :2018/03/20(火) 21:22:48 srb24ZDw0
>>104
メナトは立ち回り強いけど、ちょっと特殊よりだね
春、かりんのがスタンダードよりかも
最終的には好きキャラやるのが一番かと


106 : 名無しさん :2018/03/20(火) 21:40:16 R76ZJq3U0
>>104
このゲームはシステム的に防御行動が弱い傾向なのだけどメナトはその防御行動が最弱クラスなので
それが耐えられるならって感じやね。
有利な状況を保ててる時は楽しいんだけど一転不利になると切り返すのがかなりきつい部類。


107 : 名無しさん :2018/03/20(火) 22:02:11 rhCV1Sbw0
このゲーム、反応って重要ですか?


108 : 名無しさん :2018/03/20(火) 22:06:08 HaSZ3T7U0
反応はそこまで重要じゃない、意識が重要


109 : 名無しさん :2018/03/20(火) 22:07:32 /Z5KYn/o0
入力遅延が従来より大きいらしく、見てから間に合わないことも多い。
重要じゃないこと無いけど昔からのストリートファイターよりは大事じゃない。


110 : 名無しさん :2018/03/20(火) 22:10:28 rhCV1Sbw0
色々教えてもらいありがとうございます
特殊なのが不安ですがメナト使ってみます
弾にvスキルっていう選択肢があるのもいい感じなので


111 : 名無しさん :2018/03/20(火) 22:55:15 ye1mYqaU0
エドのサイコナックル、ガードしても投げられるんだけど
技を潰せない時点でアウト?


112 : 名無しさん :2018/03/20(火) 23:11:42 HaSZ3T7U0
>>111
エドのナックルはガードでエド側-2Fなのでガード後小技を振ればこちらのターン
さらにエドは無敵技の発生が遅いのでこちらが小技を出した後でもエドの無敵技暴れをガードする事が出来る
要はぼったくられてるだけ


113 : 名無しさん :2018/03/20(火) 23:19:39 ye1mYqaU0
>>112
ありがとう。助かった


114 : 名無しさん :2018/03/21(水) 00:14:46 TZbK0r/c0
>>109
入力遅延じゃなく、遅延な


115 : 名無しさん :2018/03/21(水) 06:08:10 0uAeA73E0
エドは溜め大Pガード後のバクステ擦り野郎にはバクステ読みのクラカン技ぶちこむと良いぞ
エドの投げ抜けも狩れる
エド側の選択肢としては素直にガード、発生の遅いクラカン技読みで暴れる、詐欺られるリスク背負ってでもEXアッパーを打つことになる
まぁこれはお互いリスク背負ってるから溜め大Pガード後は小技安定だが


116 : 名無しさん :2018/03/22(木) 00:22:20 WikaR9JQ0
バトルラウンジでの対戦相手のキックの仕方を教えてください


117 : 名無しさん :2018/03/22(木) 00:26:14 kN.Lj8IU0
セットプレイについて、
フレーム消費で3つの通常技を空振りさせるセットプレイがあるのですが、先行入力があるとはいえ全く安定せず1〜3フレーム遅れてしまうことが多いです。(成功率は3割くらい)
3つも技を挟むとこんなもんでしょうか?連打と目押しどっちがいいのでしょうか?セットプレイを安定させるコツとかありますか?


118 : 名無しさん :2018/03/22(木) 00:45:08 ctOSL4tM0
アケコンならピアノ押しで安定すると思うけど
パッドだと連打力に限界あるからキツイかもね


119 : 名無しさん :2018/03/22(木) 01:02:06 kN.Lj8IU0
>>118
うおーめっちゃありがとうございます!
今までピアノ押し知らなくて各ボタンに対して指一本ずつで連打してました。ググったらこれコンボ安定させる常套手段なんですね。明日から練習します!


120 : 名無しさん :2018/03/22(木) 15:57:47 4VUOQ7bo0
カリンのレッセンパは立ちガード、前ジャンプには昇竜と見分けて対応する練習をしているのですが、とんでもなく難しいです
何かアドバイスがあればよろしくお願いします
リュウを使用しております


121 : 名無しさん :2018/03/22(木) 18:04:48 y3VAjjJE0
>>116
カーソルを相手に合わせて決定ボタンを押したらできなかったっけ?


122 : 名無しさん :2018/03/23(金) 10:32:17 JrbeZTNo0
>>120
俺はトレモで垂直から烈懴破と垂直から前ジャンプをレコーディングして練習してたな。


123 : 名無しさん :2018/03/23(金) 12:03:25 oZzFm6p60
>>120
烈殲破=れっせん"は"


124 : 名無しさん :2018/03/23(金) 12:30:35 oI85GPJk0
是空とジュリだとどちらが勝ちやすいキャラですかね?


125 : 名無しさん :2018/03/23(金) 14:30:56 B1j8/YUw0
>>122
自分も同じく垂直ジャンプからをレコードしてます
今は昇竜対空は諦めて、屈み中P対空にシフトしましたが、これも結構難しいです
練習で出来るようになりましたか?

>>123
ああ、これレッセンハって読むんですね
レッセンパって聞こえますよねw


126 : 名無しさん :2018/03/23(金) 23:54:06 bPO19jgQ0
>>124
ジュリ


127 : 名無しさん :2018/03/24(土) 08:39:20 xwpImRX20
ケンのめくりからの2中p2中p、その場から飛ばれてめくり2中p2中p。。。のループが外せません。
リュウにもやられます。
めくられる直前で後ろジャンプ攻撃しても狩られるのでえずっと防御です。
振り向き対空はたまに決まるけど、たいていスカってフルコン食らってます。
ゲージがあれば暴れてますけど。
何か他にいい対策ありませんか?
ほんとめくりが苦手で、対策を練習しても全然使えません。
ジュリ使ってます。


128 : 名無しさん :2018/03/24(土) 08:56:17 KEaxd3Yc0
>>127
その飛びなら弱Pで落とせるよ


129 : 名無しさん :2018/03/24(土) 09:00:06 yoyJ6YKM0
めくられる直前じゃそりゃ狩られる
反応がおせーんだよ
ジュリなら空投げしとけよ


130 : 名無しさん :2018/03/24(土) 09:08:00 xwpImRX20
>>128
>>129
なるほど。ありがとう。
飛びに対して弱Pって使ってなかったけど、確かに良く見かけますね。
余裕があったら空投げしときます。
ってか、飛んでくるのがわかってるから、余裕は余裕であるんですけど。


131 : 名無しさん :2018/03/24(土) 09:24:34 yoyJ6YKM0
相手が飛んだ瞬間にこっちも飛んで
相手のジャンプの昇りから頂点にいくまでぐらいを咎めるイメージ
早ければ早いほどいい
後ろジャンプ攻撃が潰されるパターンは
相手のジャンプの頂点ぐらいで反応しちゃってるから
こっちが飛んだ時には相手が既にジャンプ下降に入ってて潰される


132 : 名無しさん :2018/03/24(土) 09:52:50 gts.5DQE0
>>125
練習でできるようになるよ。ただ飛びを昇竜で落とすのは諦めない方がいい。烈懴破はガードして反撃入れた方が美味しいから、確反の練習とセットでやるといい。ゴールドぐらいのかりんは中・遠距離の烈懴破ブッパ好きな人わりといるから、かりん戦はその辺意識するといいと思いまーす。


133 : 名無しさん :2018/03/24(土) 13:42:32 hpjVLRvk0
Vトリガー(強p+強kボタン)をずらし押し(辻式?)する方法ってありますか?


134 : 名無しさん :2018/03/24(土) 18:08:55 kP20v3Kg0
リュウを使用し現在スーパーブロンズです
ストリートファイターV鍛錬の書を持っているのですがまだ使えますか?


135 : 名無しさん :2018/03/24(土) 18:29:36 86cIxiUQ0
コンボとかそこらへんは違うかも知れないけど、基本の読み合いは同じだから役立つんじゃない?知らないけど


136 : 名無しさん :2018/03/24(土) 21:51:07 owsCt.xA0
>>134
その本、このゲームの発売と同時期に出てるのでキャラ性能情報に関しては、ほぼ役に立たないと思います。
リュウに関しては2年で激変しているということなので、ネット検索したほうがその本よりも役に立つ情報が手に入ると思います。


137 : 名無しさん :2018/03/24(土) 21:52:41 QQtF1mh60
>>132
ありがとうございます
もう少し練習続けてみます


138 : 名無しさん :2018/03/24(土) 23:44:21 uwWkHhTg0
コパ(+2)投げを練習してるのですが、コパが連キャン?で2発出てしまいます。
タイミングで出そうとすると3フレで割り込まれてしまう時があります。
しっかりコパ投げする入力方法はありますでしょうか?


139 : 名無しさん :2018/03/25(日) 01:05:48 MpwDIsyk0
投げボタンの設定


140 : 名無しさん :2018/03/25(日) 01:37:37 fiE9oBFs0
134です>>135さん>>136さん
回答ありがとうございます
残念ですがネットで調べてみます
ありがとうございました


141 : 名無しさん :2018/03/25(日) 03:31:11 gtmlAV0Y0
投げボタン作っても連キャン出ちゃうから結局トレモでガード後3F暴れ設定してタイミング練習したわ


142 : 名無しさん :2018/03/25(日) 09:37:40 WWWLTT1Q0
便乗して質問です
離し入力で投げ抜けって出来ますか?


143 : 名無しさん :2018/03/25(日) 12:12:28 EquHBw5U0
>>142
できません


144 : 138 :2018/03/25(日) 12:42:27 7NJH/2fI0
ありがとうございます。
タイミング練習をしっかりしたいと思います。


145 : 名無しさん :2018/03/25(日) 12:45:58 tR0VnzrQ0
>>143
ありがとうございます!
できたら強すぎますもんね


146 : 名無しさん :2018/03/25(日) 15:52:11 zKHwcLmg0
>>133
辻入力ミスしたら大攻撃がでる
相手が打撃してたらクラカン
タイミング覚えて一回だけ入力したほうが絶対いい


147 : 名無しさん :2018/03/27(火) 11:32:34 xcYqIiZs0
このゲームの相手の起き上がりに技重ねるの難しくないですか?
ギルティから流れて来たのですが重ねがちょいちょいミスってサバイバルの86試合目で負けたりして泣きそうになります


148 : 名無しさん :2018/03/27(火) 11:38:17 PQd.UcmE0
難しいよ
プロでもよくミスるし、相手の重ねミス前提で起き上がりコパで暴れたりするの皆やってるからね
だからなるべく毎回しっかり重ねられるように、特定の技でダウン奪ったあとはセットプレーを覚えるのが重要。


149 : 名無しさん :2018/03/27(火) 11:38:57 1ClbVl.M0
重ねができるだけでダイヤ帯狙えるくらい大事だけど一番難しいまである
オン対戦だと特にね
両対応か打撃投げが主力コンボにあるキャラ使うとそこは楽できる


150 : 名無しさん :2018/03/27(火) 15:59:05 GBi9wY/c0
離し入力が漏れてしまう場合、
どうすれば上手くいくのでしょうか?
ブランカの中足キャンセル弱ローリングが
中足キャンセル中バクステローリングになってしまいます。


151 : 名無しさん :2018/03/27(火) 16:06:24 PQd.UcmE0
中k押しっぱは?


152 : 名無しさん :2018/03/28(水) 08:17:34 yrDEaom60
ケンの紫電or紫電フェイクって運任せでガードするしかないの?


153 : 名無しさん :2018/03/28(水) 08:32:17 R3PiVL7g0
ブランカやバーディーの移動コマ投げはどこをどう見れば反応できますか?
特にブランカはコマ投げの範囲から逃げようと後ろ歩きしてるとスラを食らいスラを警戒してしゃがんでるとコマ投げが来るので自分にとっては完全二択です


154 : 名無しさん :2018/03/28(水) 08:38:45 BLBh/8cg0
コマ投げだけ見てりゃ落とせる
あとは垂直ジャンプ置いとけば両方に勝てるから下がるぐらいなら縦飛びしとけ


155 : 名無しさん :2018/03/28(水) 12:10:01 VH6k2WL.0
>>152
理想はカカトガードのタイミングでボタン押す
中段はガード、フェイントは隙に打撃が入る
あとはファジーガード


156 : 名無しさん :2018/03/28(水) 13:16:25 yrDEaom60
>>155
ありがとう。トレモでは構えてるから対応できるんだけど実戦ではなかなかムズい。


157 : 名無しさん :2018/03/29(木) 10:32:11 Rvkjs/Iw0
https://i.imgur.com/1ABTkWc.jpg
この入力で竜巻の方が出ちゃうのって仕様ですか?


158 : 名無しさん :2018/03/29(木) 11:41:03 YYoB9F/o0
パンチじゃ竜巻は出ないだろ


159 : 名無しさん :2018/03/29(木) 12:31:19 Rvkjs/Iw0
すいません、書き方が悪かったです
波動P、竜巻P両方の必殺技があるキャラで竜巻コマンド、波動コマンドPと押すと竜巻Pが出ちゃうんですよね


160 : 名無しさん :2018/03/29(木) 13:15:29 7D0s4f7o0
そういうことね
6236で昇竜が優先されるように
両方認識した時の優先順位が必殺技ごとに決まってるんじゃないかな
そのコマンドだとララやかりんでは竜巻のほうが優先されたけど、ラシードでは波動のほうが優先された


161 : 名無しさん :2018/03/29(木) 16:58:34 Rvkjs/Iw0
なるほど、優先順位ですか。勉強になりました。ありがとうございます


162 : 名無しさん :2018/03/29(木) 19:08:04 mi8rg/U60
3日程前から始めて、LP1500〜1900の間をウロウロしているリュウなのですが
ガイル・ラシード・豪鬼戦での立ち回りをご教授下さい
ガイルはソニックとクロスで撃ち合うと不利、サマー溜め無しを確認して遠めから飛んでも2大Pで攻めあぐねています
ラシードに関しては経験不足もあるのですが、端に追い詰められると弱ミキサー固めからのEXミキサーor投げor攻め継っとそもそも端に寄せられない立ち回りが必要なのかと思っております。
豪鬼もほぼラシードと同じなのですが、こちらは対空の昇竜がそもそも斬空と相打ちになってしまい、攻め手を見つけ切れておりません


163 : 名無しさん :2018/03/29(木) 19:44:31 ivOzliH20
ガイルは無理だな
まずはリュウを辞めるところからスタートだ
ラシードのそれはただの読み合いだろ
そんなに強い行動だと思うならリュウも大ゴス-2で同じようなことできるからしてやればいいぞ
立ち回り?まぁ無理だな。遠距離波動は見てから余裕で抜けられ、中間距離も無理。
結局、刺し合えないから前ステ、飛びをなんとか通すしかない。
別にラシード戦に限らず今作のリュウなんてそんなもんだぞ。
だからキャラランク底辺なんだよ。
豪鬼の残空は中昇竜の相打ちでもダメージ勝ちしてるから気にしなくていいぞ
読めたら歩くなり前ステするなりで潜って、着地にフルコン。
まぁ勝ちたいならリュウなんてやめとけよ


164 : 名無しさん :2018/03/29(木) 20:10:12 b7wS/1J20
俺もリュウ使いで豪鬼の斬食うに困ってたから、ちょうど今日、対策してた所
lp2000の付け焼き刃な対策なんだけど、斬空は頭や肩など高い位置でガードするとリュウ側が有利なので、弱技出してこちらのターンに持って行く
自分はとりあえず弱K→弱P出すことにした
これなら相手が離れようとしたした場合、刺さるし、ヒット確認からコンボ入る
離れた距離で着地したら中足波動
腰から下の下側でガードしたら豪鬼有利なのでおとなしくガードか無敵昇竜

滞空するならex昇竜

斬空読めてたらダッシュでくぐって確反
垂直ジャンプでかわしてジャンプ強Kが刺さる
もしくは、相手も足下に当てようとしてくるはずなので、こちらも波動の上を前ジャンプして空対空からの着地にダッシュで表裏択を仕掛ける
遠距離から豪鬼が前ジャンプしてきたら多分斬空なので、こちらもかぶせるように前ジャンプで刺さる

Vトリ中の斬空2連発はガードすると、こちらが必ず不利になるので、ガードしないようにする

斬空と前ジャンプを混ぜてきたらどうするのかってのはまだやってないです

似たような技にいぶきの空中クナイがあるけど、あちらは高めにガードすると弱技や中Pで確反取れるので確認しておくといいです


165 : 名無しさん :2018/03/29(木) 20:19:11 b7wS/1J20
>>164だけど、
>自分はとりあえず弱K→弱P出すことにした
屈み弱K→屈み弱Pに修正


166 : 名無しさん :2018/03/29(木) 20:54:16 mi8rg/U60
>>163
成る程、起き上がりに大ゴス最初は振ってたけど近すぎるのかモーション出てるのに投げられる事多かったからあんまり使わない様にしてたけど
-2で似たような事出来るなら少し距離空けて振る様にしてみる、ダメ勝ち出来るなら最悪中昇竜相打ちでも良いんですね
>>164
斬空の当たる位置を気をつける事が大事なんですね
なるべく前ステやJ攻撃を当ててプレッシャーを与えて行こうと思います。


167 : 名無しさん :2018/03/29(木) 21:38:51 eA2RddCM0
>>162
ガイル戦
ガイル相手に攻めてもキャラ差勝てない、こちらがリードを取ってガイルに攻めさせる事を考える
まず弾撃ち合戦でしっかり勝つ、ソニックはVスキルで取る、クロスは波動1発当ててVスキル
そうやって弾を捌いてるとガイル側から近付いてくるから迎撃する
近付いてこないならトリガー発動して波動を撃ちまくって最初に戻る

ラシード戦
逆択に苦しんでるようなら普通にやっても有利不利分からないと思う、逆択には遅らせグラか最速暴れ

豪鬼戦
斬空は前ステで潜る

リュウは攻めるより守り気味に戦うといいよ


168 : 名無しさん :2018/03/29(木) 21:52:51 mi8rg/U60
>>167
敢えて弾撃ちをし続けるというのは盲点でした
確かに心眼で取れればVトリガーも貯まり、発動さえしてしまえば弾速の関係でこちらが大幅に有利ですね
基本的に飛ばせて落とす、刺しあいで勝つというのを念頭に置いているのですが、一旦グチャグチャにされるとそのまま負ける事が多いので冷静に行こうと思います。


169 : 名無しさん :2018/03/30(金) 02:49:54 BOIqxJzU0
ファンのりょうべんだって上段しか判定なく、キャンセルで出されてもガードしてたら大抵のキャラの大足確定って認識であってますか?


170 : 名無しさん :2018/03/30(金) 04:55:51 l49l0VRE0
ガイルを使ってるんですがベガのヘルアタに悩んでいます 一回めくってから戻ってくる軌道にアッパーが潰されガードしても投げか打撃がきます
ヘルアタをなんとか潰したいのですがガードして投げられるべきでしょうか


171 : 名無しさん :2018/03/30(金) 10:07:09 7B/mid2I0
ヘルアタってジャンプ中P中Pのことな


172 : 名無しさん :2018/03/30(金) 14:21:39 4VOhYIJs0
ブロンズとシルバーをさまよっています。攻めはある程度できてるのですが守りの時急になにも見えなくなります。気づいたら跳びをくらって…投げられて…なんてことがしばしばです。どのキャラを使っていてもなっちゃうのでどう考えれば治るでしょうか。


173 : 名無しさん :2018/03/30(金) 14:34:37 5qG8Wewk0
意識の向け方じゃないかな
基本的に飛びは絶対通しちゃ駄目(ガードでも駄目)なので
対空は常に意識していないといけない
で、自キャラに集中するんじゃなくて相手をじっくり見ていれば飛んだ瞬間がわかるから対空に余裕が持てるし
気付いたら飛びをくらってるってことはないはず


174 : 名無しさん :2018/03/30(金) 15:02:22 YLojdg9w0
一つずつ絞って体に覚えさせる
ジャンプ攻撃が苦手なら、落とせる対空技を一つだけ用意しておいて、それで落とす
落とせなさそうだったらガードでいい
そのうち、落とせる距離やタイミングが分かってくる
そしたら今度は距離別の対空を覚える

プロでも意識してない、意識をそらされると対空は出せない


175 : 名無しさん :2018/03/30(金) 15:16:55 itK5XnMA0
>>171
スカルダイバーでした


176 : 名無しさん :2018/03/30(金) 16:39:44 4VOhYIJs0
なるほど…
もう一つ、球持ちでないキャラの端攻めを教えてください。近づかないと技が当たらないけどそうすると簡単にめくられてしまいます。


177 : 名無しさん :2018/03/30(金) 17:41:04 1AWgrdr.0
まず相手が前飛びした時にしっかり対空で落とせる位置で様子見て、飛んだら落とす、飛ばないで前に出てこようとするなら何かしらリーチのある牽制をふり、相手が困って様子見に入ったなと思ったら触りに行くって感じにしてる
言葉で言うのは簡単だけど俺もとてもじゃないけど完璧にはできない理想論なので参考までに


178 : 名無しさん :2018/03/30(金) 17:48:35 FdC9/tHQ0
>>176
端にいるという事は相手は下がる事が出来ないという事

技を無理に当てに行く必要がないので
相手が何かしたら当たるように置き技を置くか差し技先端当てで相手の行動を封じる

端にいる時に前ジャンプをされても距離調節の主導権はこちらにあるので
完全に表落ちかめくり自体当たらない飛ばせ方が出来る
めくりが当たらないのが分かればで簡単に立コパで落として即前ステで位置を入れ替えてまた画面端を背負わせるループが完成する


179 : 名無しさん :2018/03/30(金) 19:06:13 ruoMpbb20
>>172
ブロンズシルバーあたりなら逆にとんでれば勝てると思う


180 : 名無しさん :2018/03/30(金) 22:31:33 Smh0MEmk0
先に飛ばれたら負けるから対空も出来なきゃだめだよ
それでゴールドに上がったとしてもそこで足止め食らう


181 : 名無しさん :2018/03/31(土) 20:02:16 IrT92KoY0
プラチナからキャラ変えてゴールド近くまで落ちたけど、この辺りでも結構強いよな。。


182 : 名無しさん :2018/03/31(土) 20:07:57 pb7arl9Q0
このゲームは知識あっても一方的に勝てるゲームじゃない分、他の格ゲーと比べてランクがじわじわとしか上がらないイメージ


183 : 名無しさん :2018/04/01(日) 23:25:49 5UPiYHdM0
弾抜け強いキャラを教えてください
ネカリとブランカ使ってますがLP3500から上にいけません
ブランカもどう戦っていいかわからない…
地上戦がきつい、立ち中p屈大Pくらいしか長い技ない


184 : 名無しさん :2018/04/02(月) 00:22:52 NVYEwDrM0
>>183
ラシード、キャミィ、バーディー、バイソン

そのくらいのLPになると起き攻めや確反もしっかりこなさないと勝てなくなる
とりあえず投げシケ狩りを覚えてみるのがオススメ

ブランカは欠陥キャラなので勝ちたいなら今シーズンは触らない方がいい


185 : 名無しさん :2018/04/02(月) 02:19:04 mjgYFYMM0
ファイタープロフィールの非公開とかは出来ないんですか?
キャラ勝率、ランクマ、ラウンジ、カジュアルの結果が暴露されるのすごい恥ずかしいです…


186 : 名無しさん :2018/04/02(月) 11:57:45 yJYk1f7w0
全然恥じる事なんかないから気にすんな


187 : 名無しさん :2018/04/02(月) 17:42:18 vpO.L9BY0
誰もお前のことなんて見てない


188 : 名無しさん :2018/04/02(月) 17:51:16 wkDYUuv.0
プロならわかるけど
パンピーの勝率低くても誰も気にも止めない
むしろ高いと雑魚刈り乙で印象悪い


189 : 名無しさん :2018/04/02(月) 21:23:45 eV9jegUM0
ほんとに他人の勝利とかどーでもいいわなw


190 : 名無しさん :2018/04/03(火) 00:06:56 iAUzEjvQ0
結局非公開にできるかどうかは直接的に答えてあげない格ゲー勢


191 : 名無しさん :2018/04/03(火) 00:23:46 8YpEI8O.0
できないって事だよいわせんな恥ずかしい!!!


192 : 名無しさん :2018/04/03(火) 07:38:04 TLzBYiaY0
すいません、よければ教えてください
「コンボカウントの緩和」ってどういう意味でしょうか
今回の調整を受けての色んな人のコメント見てても
これに触れてるものが見当たらず、意味がわかんないのです


193 : 名無しさん :2018/04/03(火) 08:26:14 UIzRPJkc0
技ごとに追い打ち可能かどうか、何発まで追い打ちできるかどうかって判定があるのさ 主に相手を浮かせる技についてる

たとえばケンの弱昇竜拳は通常だとそのあと何も追い打ちできないけど、
Vトリガー時の弱昇竜拳はそのあとに強昇竜拳やEX昇竜拳などで追い打ちが可能

これが緩和されたってことは、その技を当てたあとに追い打ちが可能になったか、その技で追い打ち出来るようになったか、どっちかってこと

キャラごと、技ごと、状況ごとにかなり細分化されているので使ってるキャラでないとピンとこないかもしれない
緩和されたってのはコンボが増えたってことくらいに理解しとけばいいです

新たな調整ではケンの中昇竜拳のコンボカウントが緩和しました、って書いてあるけど、具体的にどっちなのかは分からないね


194 : 名無しさん :2018/04/03(火) 08:54:22 TLzBYiaY0
なるほど、技ごとの個別的なものなんですね
すごく丁寧な説明ありがとうございます!
色々いじってみます


195 : 名無しさん :2018/04/03(火) 14:32:07 nWc5rcx20
すいません買ったばかりでよくわからないのですが、全然ネット対戦でマッチングしません。
もしかして初心者が少なすぎて誰もプレイしてないとかでしょうか?


196 : 名無しさん :2018/04/03(火) 14:49:43 8YpEI8O.0
握手マーク定期


197 : 名無しさん :2018/04/03(火) 19:23:59 iAUzEjvQ0
バージョンアップしてないとかは流石にないよな?


198 : 名無しさん :2018/04/04(水) 00:13:54 PSrY1fIA0
パソコンのスペックで質問です。
やはり最低条件以下のスペックでは起動すらしないのでしょうか?
H270MでセレロンでGTX460ですが、起動すらしませんでした。


199 : 名無しさん :2018/04/04(水) 00:25:19 9eSCeiNI0
さすがにそれはないんじゃね?
俺の場合、ウィルスソフトにavast使ってるんだが
除外に設定してるのにたまに起動しない事があるな
停止すると普通に起動するのでこれが原因なのは間違いない
参考になれば。


200 : 名無しさん :2018/04/04(水) 01:11:50 PSrY1fIA0
199さん
とても参考になる回答を有り難う御座いました。

こちらも同じくアバストを使用中で、色々設定してみたところ武器に起動出来ました!
パフォーマンスのゲームモードへの登録と、設定からのスキャンからの除外の登録でいけました
本当に有り難う御座いました。


201 : 名無しさん :2018/04/04(水) 01:36:28 7MZwn7FE0
このゲームセキュリティー除外して大丈夫なのか?


202 : 名無しさん :2018/04/04(水) 02:44:54 8K53tyik0
195です。根気よく待って対戦してたらマッチングしやすくなりました。アドバイスありがとうございました。
ところでLPが0なのにキャラレベルが高いネカリと遭遇したのですが、これって初心者狩りってやつですよね。


203 : 名無しさん :2018/04/04(水) 03:14:22 PSrY1fIA0
201さん
現状そうしないと、ゲームの起動すら不可能なのです。
他に何か良い方法があればいいのですが…。


204 : 名無しさん :2018/04/04(水) 03:27:41 EqWG16FM0
>>202
キャラレベルはストーリーとかでも上がるから一概にそうとも言えない


205 : 名無しさん :2018/04/04(水) 03:58:07 e9c7lv8M0
一回ウィルス仕込んでやらかしてるから一部セキュリティソフトからは危険扱いされてるもんな


206 : 名無しさん :2018/04/04(水) 10:56:57 PSrY1fIA0
205さん
ひょっとして、winmm.dllの事でしょうか?
これは削除してもゲームに支障は無いのでしょうか?


207 : 名無しさん :2018/04/04(水) 11:47:11 63DLid/.0
>>206
うん、そのファイルは削除しておいたほうがいいね


208 : 名無しさん :2018/04/04(水) 12:22:27 41ugDmfY0
>>202
20位まではストーリーとサバイバルのクリアで上がる
全キャラやってたらプレイヤーレベルは300超える

あとランクマ嫌いでカジュアルだけで楽しむ人もいるから一概に初狩りとは言えない
2桁連勝とかしてたら高確率で初狩りだけど


209 : 名無しさん :2018/04/04(水) 12:57:58 JUfqeniU0
勝率90%の人もランクマ嫌いなだけなのかな
どっちにしても困るが


210 : 名無しさん :2018/04/04(水) 13:05:13 PSrY1fIA0
207さん
回答を有り難う御座います。
お陰様で、削除しても大丈夫でした。


211 : 名無しさん :2018/04/04(水) 18:36:49 iGrYNztg0
豪鬼が強くなったって書いてあるのをみるけど
どこが強くなってるの?
EX昇竜だけじゃないの?


212 : 名無しさん :2018/04/04(水) 18:40:44 4y2Yf4e60
立ち中k→EX灼熱の連携が3F以外で割れなくなった
これまでは4Fでもジャンプでも割り込めてフルコンだったが無理になった


213 : 名無しさん :2018/04/04(水) 18:51:47 iGrYNztg0
>>212
有り難う。
中Kの硬直が増えたって書いてあったけど、そんな弊害も起こるのね。


214 : 名無しさん :2018/04/05(木) 06:55:07 6QNKLDQI0
ブロンズとかシルバーで勝率95%の人とかって
本垢ではどれくらいのランクの人なんだろう??
これ、俺らにも勝ち目あるの?


215 : 名無しさん :2018/04/05(木) 10:27:16 YawcRjtw0
そういうやつと当たりたくなきゃカジュアルはやめろってのが常識
ランクマだけやってろ。


216 : 名無しさん :2018/04/05(木) 15:29:49 Xkt84dlI0
ミカの大Kホールドは発生35Fですが、これってガードしたら二択だからジャンプで避けるか牽制技で止めるしかないのでしょうか。
自分は是空を使っていますが、溜めモーションを見て垂直or後ろジャンプ、バクステ、236K等を試してみましたが全てヒットorクラカンでどうしようもないので現状ガードして二択を受けるかVリバしかできていません。


217 : 名無しさん :2018/04/05(木) 16:03:03 r8f.4M6M0
>>216
ドロップキックは空中攻撃技だから空中攻撃無効の
若なら弱崩山斗
爺なら強蛮
反応出来るのならばこれで完璧


218 : 名無しさん :2018/04/05(木) 16:07:35 PQBxBpV60
>>216
牽制技というか、見てから判定勝ち出来る技で打ち落とす。8Fのクラカン技でやるとして、猶予27Fだから出来る範囲。自信無いなら昇竜。
キャラによっては低姿勢技でスカせる。


219 : 名無しさん :2018/04/05(木) 16:31:19 4WQvPWQM0
35Fって言っても1F目からドロップと認識できるわけでもないんだよな
3Fのワンボタン心眼でも結構むずいよ


220 : 名無しさん :2018/04/05(木) 17:16:44 4LGINeGM0
ミカがダァー!!って突っ込んでから攻撃判定が出るまでは無防備なので、出の速い技(小Pなど)でも落とせる
遠めで攻撃判定が出たあとそれをやるとクラカンガッシャーンなので、予め落としやすい技を決めとくといい

溜めなし大K、ちょっと溜め大K、完全溜め大Kと3種類あるので
痛いお仕置きをしてやろうと準備してると逆に釣られることもある


221 : 名無しさん :2018/04/05(木) 17:54:18 SCJVvnRM0
誰でも反応出来ないから差が出来るので、頑張って練習してください


222 : 名無しさん :2018/04/05(木) 18:08:04 J6zSESwU0
とりあえずかがんで止まったのを見たら弱Pでつぶせる


223 : 名無しさん :2018/04/05(木) 19:08:08 9LrTM3bE0
PS4立ち上げて、自動的にアップデート始まったんですが、アップロードが全然進まず(1時間以上)、PS4が自動的にスタンバイモードになってしまってアップロードできません。どうしたらいい?


224 : 名無しさん :2018/04/05(木) 19:40:27 cxLDiVKc0
弱崩山って発生結構遅いから初心者にはミカの大Kに合わせるの難しそう


225 : 名無しさん :2018/04/05(木) 20:11:37 qsk9GIQE0
>>217
老ならドロップキックのモーション見えたら中Pで落ちる
前のバージョンだから今のバージョンはわからんけど


226 : 名無しさん :2018/04/06(金) 08:18:48 JbNInHrU0
>>216
垂直Jフルコン安定、狙えたらこれ。
後は普通にガード。ミカの投げは通常投げか弱ブリムだから、間合いの安定しないドロップK後直は少ない。


227 : 名無しさん :2018/04/07(土) 20:37:13 Gq0AscOg0
最近スト5を始めてオンライン対戦しようと思ったのですが全然マッチングしません
握手マーク?というのが無いのが原因のようなのですが、どうすれば握手マークがつくのでしょうか?


228 : 名無しさん :2018/04/07(土) 20:57:03 ApHSpUaU0
5回もマッチングすりゃつく


229 : 名無しさん :2018/04/08(日) 02:10:42 bu2cCJLc0
切断せずに普通に戦ってれば握手がつく
何回か切断すると髑髏マークがついて髑髏同士しかマッチングしない


230 : 名無しさん :2018/04/08(日) 02:22:12 cM5Xq6Yc0
>>227
手っ取り早く握手マークをつけるのであれば、
マッチング設定で、ハード設定:全て、通信状態:全て
この条件であれば割とすぐにマッチするので何回かネット対戦行う。
かなりラグいけど我慢して対戦していればそのうち握手マークがつく。


231 : 名無しさん :2018/04/08(日) 06:27:05 tG52Qnz60
握手マークつきました!ありがとうございました


232 : 名無しさん :2018/04/08(日) 15:41:51 mBXX14/w0
コーリンでクラカンとVトリ使ったコンボでピヨらせた後に
とどめで投げたら微塵も減らなかったんですが、ぴより後にも補正続くようになったんですか?
前からでしたっけ…?
トレモで再現したら後ろ投げで5+7しか減らなくて吹いた


233 : 名無しさん :2018/04/08(日) 18:13:02 XU2oXkC20
>>232
元々だよ
だから補正切りとか、あえてピヨりに届かないコンボにしたりとか
テクニックがあるんよ


234 : 名無しさん :2018/04/08(日) 23:05:12 Kjd4Ahz60
よく136とかって入力されてしまうんだけど
入力が速すぎるってことはある?
13なんて狙ってもできないんだが


235 : 名無しさん :2018/04/08(日) 23:56:28 KvPj5j6s0
>>234
1→3の間にちゃんと下方向にレバー入れてないってだけだと思う
速さを意識するあまり速過ぎるというよりむしろ粗過ぎる入力になってるだけかと


236 : 名無しさん :2018/04/08(日) 23:59:16 Kjd4Ahz60
>>235
そうか。意識してみる。


237 : 名無しさん :2018/04/09(月) 09:29:11 yuvpbyfI0
スト5買いたいんですけどPS4とSTEAMどちらがいいですか。


238 : 名無しさん :2018/04/09(月) 09:37:24 SlSPB8.w0
それぞれメリットだけ書く

PC版…オンラインを無料で遊びたい、さくさく動かしたい、Modでいろいろ遊びたい

PS4版…PCに比べて対戦相手が(とても)多い


239 : 名無しさん :2018/04/09(月) 09:43:03 NRKSv.nE0
なんて親切なやつだ…


240 : 名無しさん :2018/04/09(月) 11:06:29 Qm1nu5WM0
ちなみにPCだとヒットボックスを見れるTOOLがある
有利不利フレームも公式より分かりやすい


241 : 名無しさん :2018/04/09(月) 11:23:06 s5AhQFxg0
ほとんどの人には関係薄いかもだけど、公式含めて大会はPS4


242 : 名無しさん :2018/04/09(月) 11:50:48 yuvpbyfI0
対戦相手が多い方が魅力的なのでPS4版にします。


243 : 名無しさん :2018/04/09(月) 12:25:26 FGYdvWdM0
クロスマッチングだからPCからPS4とでも対戦はできる
一部の人はPC蹴ってるけど
それでも8割くらいはPS4と当たるな


244 : 名無しさん :2018/04/09(月) 16:05:36 rUOm34dc0
なんでPS4がPC蹴ってるんだろうな
PS4の方が低スペックなのに


245 : 名無しさん :2018/04/09(月) 16:50:15 ynVwt/9Y0
クロスマッチングだから人の多さとか関係なくね?
pcはシステム的にps4とマッチングしにくいとかあるの?
そういうの無ければPCの方が無料だしツールもあるし、そっちの方が良いじゃんって思うけど


246 : 名無しさん :2018/04/09(月) 16:56:17 /Dcpyras0
人口の多いps4版のやつらが
「ps4のみ」で検索かけてpc版を弾いてるのが一定層いるからだよ
低スペ避けとか、理由は色々あるけど
結果的に対戦相手が多いのはps4


247 : 名無しさん :2018/04/09(月) 16:59:57 /Dcpyras0
>>244
ps4未満のスペックでやってる奴が存在するからだろ
ちっと考えればわかる事
ベンチスコアの結果で弾けるわけでもないしな


248 : 名無しさん :2018/04/09(月) 17:10:00 sFCc3J5g0
PCが悪いとは思わんが
出来るだけ同じ条件の奴とやりたいので
PS4のみにしてるなぁ
糞回線はどっちでもいるし


249 : 名無しさん :2018/04/09(月) 17:11:03 ynVwt/9Y0
低スペpcとやるとラグくなるとかあるの?
低スペpcは使ってる本人だけがカクつくんじゃないの?


250 : 名無しさん :2018/04/09(月) 18:03:06 ssii6.qA0
PCだとどんなチートツール使ってるかわからんからだろ
同じ土俵で戦ってないやつの相手をするほど暇じゃ無い


251 : 名無しさん :2018/04/09(月) 18:10:41 d.6Bl36I0
チートツールってなんですか?
どんなのがあるんですか?


252 : 名無しさん :2018/04/09(月) 19:24:24 ssii6.qA0
いろいろあるよ
240のヒットボックス見る奴もそうだしMODでキャラクターの見た目をかえる奴もある
それらは対戦には関係ないけど故意にラグを発生させたりコンボを自動化させたり
自分で戦わずAIで戦わせるなんてこともできる
そんなことする奴ばっかりじゃないとは言え、簡単に避けられるなら避けるでしょ


253 : 名無しさん :2018/04/09(月) 19:45:06 ilg0KT8E0
やられて困るのは強制ラグとマクロ化(コマンド自動化)だな
体力やスパコンゲージ無限とかは出来ない 同期ズレする


254 : 名無しさん :2018/04/09(月) 19:50:06 d.6Bl36I0
えええ
そんなツール出回ってるんですか
こわいですねえ


255 : 名無しさん :2018/04/09(月) 19:59:58 jXdJ5vpU0
PC切っただけでLP2000上がった


256 : 名無しさん :2018/04/10(火) 04:46:03 NP9RpqQo0
PC許可すると海外と当たる確率高くなるから切ってる


257 : 名無しさん :2018/04/10(火) 11:36:51 ZBEg.MUw0
昨日から始めたのですが通常技で牽制しつつ相手の動きを潰していくキャラでオススメっていますか?
コーリンが良さそうかなって思ったけど中kが弱体化されたみたいだしダルシムは難しそうで…


258 : 名無しさん :2018/04/10(火) 12:11:37 0fSxBIeo0
>>257
春麗、キャミィ、バーディー、ネカリ、ラシード


259 : 名無しさん :2018/04/10(火) 12:18:31 ZBEg.MUw0
>>258
ありがとうございます
春麗とかキャミーは良さそうです
ラシードとかネカリは荒らしキャラって言われてるみたいでまた違う感じですかね?


260 : 名無しさん :2018/04/10(火) 23:49:18 uZIlIaiw0
フレーム表みてて思ったんですが、発生って初動モーション出てから攻撃判定出るまでのフレームですか?それとも入力してから攻撃判定出るまでですか?


261 : 名無しさん :2018/04/11(水) 07:47:42 brqUk1Jg0
モーション出てから攻撃判定出るまでです


262 : 名無しさん :2018/04/12(木) 11:47:17 at9/G0AY0
ネカリは飛び強くてコマ投げ持ってるから荒らしもできるけど
どちらかというと受けが強いから受けからチャンスを作るキャラだと思うよ


263 : 名無しさん :2018/04/13(金) 03:36:11 6a3.jin20
初動モーションも入力してからも一緒やろ


264 : 名無しさん :2018/04/13(金) 08:59:02 oBiOnbLs0
ダウン中にコパン入力したら3F後に攻撃判定がでると


265 : 名無しさん :2018/04/13(金) 18:17:11 LTVU81j60
ケンの立ち強Kトリガーをガードした場合のフレームはどちらが何フレーム有利ですか?
あとフレーム計算の際、トリガー発動は何フレームで計算すれば良いのか教えてください


266 : 名無しさん :2018/04/13(金) 18:20:27 0ko3sbJs0
>>265
3F有利

Vキャン硬直差の項目を参照
https://game.capcom.com/cfn/sfv/character/ken/frame/table#vt1


267 : 名無しさん :2018/04/13(金) 18:22:12 .0fNn.c.0
トレモでなんフレ有利かみれるようになっただろ
一瞬でみづらいならスタートボタン連打しとけ


268 : 名無しさん :2018/04/13(金) 19:39:12 1w8p/w4U0
>>263
現実的には不可能だけど入力ラグが0だったとしても、ボタンを押した瞬間に初動モーションが出るわけじゃないよ
ゲーム内時間は1/60秒単位でしか進まないので、例えば0.1F目、0.9F目に入力しても初動モーションが出るのは1F目


269 : 名無しさん :2018/04/14(土) 22:57:54 F4cy/jEg0
最近買って始めた初心者なんだけど上手い人のリプレイ見たりセットプレイとかコンボとか対空の意識とかひたすら練習していざ実戦で考えながらやろうと思ってもなにもできないのに
特になにも考えずボタンポチポチしてる時の方が遥かに勝てるのが悔しい


270 : 名無しさん :2018/04/14(土) 22:59:58 clnVgbKQ0
そのうちあんまり考えなくても対空とかセットプレイとかコンボ選択とか出来るようになってくるからそれらの練習は無駄じゃない


271 : 名無しさん :2018/04/15(日) 01:35:49 pSiNsafY0
パッド勢のかたは2P側のとっさの昇竜はどう出してるんですかね
後ろ下がりからの121入力がうまくいかずCAとか波動に良くなってしまって…

あと指はどういう動きで出してるのかも気になります


272 : 名無しさん :2018/04/15(日) 21:45:01 x7XlzaUA0
>>271
最後ちゃんと1で止めてれば昇竜になるはず
波動やCAは最後4が入力されると漏れちゃう


273 : 名無しさん :2018/04/16(月) 02:17:30 FKWLbTis0
>>271
「指のどこ」で十字キーを押すのか少し意識すると一気に改善すると思う

例えば4は親指の腹の左側の端で入力すると2の入力は右側の端で押せるから
指の角度をちょっと変えるだけで良くて1入力は指の腹の下側でちょっと押せばいいよね

ってなことを8方向全部で一回確認してみよう


274 : 名無しさん :2018/04/16(月) 05:54:58 ApOnC5MQ0
確反覚えるのってどうやるの??
キャラ数多いからすぐ忘れちゃうよ・・・
DLCキャラはトレモで練習すらできないし・・・


275 : 名無しさん :2018/04/16(月) 09:18:21 TRtwgA3g0
>>274
記憶するなら反復するなり記憶法でググって自分に合いそうなの選ぶ
覚えきれないのは仕方ないのでキャラ毎にメモとってすぐ確認できるようにしておく
トレモ無しで確反把握するならフレーム表見て確認する
マイナスフレームでも距離次第でで確定しないとかあるんでそれはキャラ買うしかない


276 : 名無しさん :2018/04/16(月) 11:00:28 tRRDCjws0
>>274
確反は覚えるまでは忘れやすいから、調べたらちゃんとメモを取ること
ガードしたらこの技を入れるって返し技は書き込んでおいた方が覚えやすい
俺はPC上にキャラ毎のメモ帳作って書き込んでる
フレーム表も何度も開くことになるからメモ帳にフレーム表のリンク貼って、クリックしたらすぐ開けるようにしてある
すぐにメモ帳のフォルダーを開けるように、フォルダーをブックマークに登録しておいた方が良い


277 : 名無しさん :2018/04/16(月) 11:56:43 G4G1fhzI0
そこまでしないと勝てないゲームか
もうゲームじゃないな


278 : 名無しさん :2018/04/16(月) 12:41:41 j8egukBQ0
フレームについて教えてください。
おき攻めなどで3f昇竜などの必殺技に、3f発生の小技が
1、同時にぶつかった場合
2、昇竜中に小技をあてにいった場合
3、小技中に昇竜をあてにいった場合
どうなるかを教えてください

通常技で相手を固めている最中に昇竜割り込みを貰いますが、あれはガード中に昇竜連打でも出るのでしょうか?

無敵技と呼ばれるものの有利不利がいまいち理解できません


279 : 名無しさん :2018/04/16(月) 13:34:24 G4G1fhzI0
昇竜はEX以外無敵技じゃない
でも弱は投げ無敵とかキャラや強弱によって無敵が付いてることもある


280 : 名無しさん :2018/04/16(月) 14:49:05 mfhPrBAY0
>>278
このゲームでは後出しは負けるのが基本デザイン

発生が同時なら強>中>弱で勝ちが決まる
必殺技は強度が無いので全部と相打ち

あとは技の相性でも勝ち負けは変化する
例:パンチにはローキックが勝ちやすい

無敵技はこれらの原則を簡単にひっくり返すことができる


281 : 名無しさん :2018/04/16(月) 15:22:25 j8egukBQ0
>>280
なるほど有り難うございます

2f有利をとった後の発生3f通常技は
発生3fの弱昇竜に打ち勝ち
EX昇竜に打ち負ける
こんな感じの認識で合ってますか?


282 : 名無しさん :2018/04/16(月) 15:52:42 tRRDCjws0
>>281
あってるよ


283 : 名無しさん :2018/04/17(火) 08:39:04 I5BgO7Po0
ダルシムの低空ゲイル?でずっと固められてしまうんですが、どうすればいいんでしょうか?


284 : 名無しさん :2018/04/17(火) 11:41:47 tfSzulbU0
ゴールドが見えて来たと思った矢先にウルシルからシルバーまで叩き落とされたリュウ使いのAE新参だけど、精神的ショックがでかすぎる…
もうどう立ち回れば良いのかも分からなくなってきた。
グラor遅らせグラを意識し過ぎて打撃からコンボを貰うって言う状況が多いのは分かってるんだけどかと言って投げを2-3連続食らうのもっていうループに陥ってる
この立ち回りで立ちPや中足を振っても刺し返される事も多いし、投げに行けばコパで返され、飛べば落とされる
画面端に追い込まれればそのまま抜け出せずに延々と打撃と投げを食らう、自分でも何をどうすれば相手に勝てるのか分からなくなってきた


285 : 名無しさん :2018/04/17(火) 12:33:19 M65OPhNo0
>>284
運ゲーと上手くやられてる部分を切り分けろ。運ゲーは連続でハズレ引くのは気にするな、期待値どうやったら上がるか考えろ。上手くやられてるなら、自分のが上手くなるか大人しく負けてろ


286 : 名無しさん :2018/04/17(火) 12:35:06 H/wr0sRc0
>>283
ゲイルからゲイルは割り込める
ゲイルから打撃or投げだと潰される
読み合い

>>284
動きがワンパターンになってるんじゃないかな

多少慣れ始めたときにありがちな事で
リターン取れる行動がわかってきた分、そればかりやって読まれてるんだと思う

対空とコンボしっかりやって、守りは基本的に投げ捨ててガンガード
「遅らせグラが基本」じゃなくて
「基本投げ捨ててガンガード」で投げが読めたら(遅らせ)グラップね

ここら辺の基本をちゃんと抑えつつ、動きの幅を増やすことを考えたらどうだろう


287 : 名無しさん :2018/04/17(火) 12:36:42 J4YPllSo0
>>284
対空昇竜、前ステへの処理能力、相手が飛べない弾撃ち
これら身に着けないとリュウ上手くなれないよ。
というか、リュウは初心者向けキャラじゃねーんだよな。
他の押し付けキャラがええんちゃう?


288 : 名無しさん :2018/04/17(火) 15:21:34 SW6ctw0I0
>>284
相手に暴れが多ければ暴れ潰し連携
シミーと投げの択は強いけどちゃんと相手を見て癖を潰す


289 : 名無しさん :2018/04/17(火) 15:26:18 SW6ctw0I0
偉そうに書いちゃったけど僕には出来ません


290 : 名無しさん :2018/04/17(火) 16:05:02 tfSzulbU0
皆様有難うございます。どうもウル4やってた頃の癖でグラップを意識してたんですが、このゲーム基本的に攻められてる時はコパ暴れかガンガードで凌いで投げが読めた時だけグラを入力するのが正しいんですね
動きがワンパターンになっているのは自分でもリプレイ見てて思ったのでバリエーションを増やしつつ、対空は絶対落とすつもりで精進していこうと思います。
本当に有難うございました。


291 : 名無しさん :2018/04/17(火) 16:14:51 SW6ctw0I0
勉強になりました


292 : 名無しさん :2018/04/18(水) 01:58:13 0qoA.4Ow0
シミーとは?


293 : 名無しさん :2018/04/18(水) 06:09:48 a2CEN4Xg0
>>292
とりとめもないふしだらな踊りのこと

転じて左右にふらふらして投げ抜けを狩る所謂原人狩り


294 : 名無しさん :2018/04/18(水) 06:38:05 0qoA.4Ow0
ありがとう


295 : 名無しさん :2018/04/18(水) 06:59:23 CC65NOZs0
連日すいません、>>290の者なのですが
リュウからキャラ変えをするっとなると同じ胴着の豪鬼かなっと思っているのですが
リュウが豪鬼より優れている部分というのは単純に攻め手・押し付け能力が高いだけなのでしょうか?
相手の攻撃に対応出来ずに負けているっと感じる事が多いので、今豪鬼にキャラ変えしても体力とスタン値の影響でリュウ使っている時より負けるんじゃっと考えているのですが


296 : 名無しさん :2018/04/18(水) 10:40:28 uJzNQ3Gk0
攻める時間が増えるってことは守る時間が減る
あと有利な間合いなんかもリュウと豪鬼では大分違う


297 : 名無しさん :2018/04/18(水) 10:43:39 iq/WIZ1U0
>>295
まだキャラ変えするに早い
リュウには心眼がある!!


298 : 名無しさん :2018/04/18(水) 11:31:34 dPQnHZTk0
>>295
現状リュウは弱キャラ、豪鬼は強キャラというのが世間の評価。
リュウに愛着無いならさっさと変えたらいい。乗り換えは早いほうがロスが少ない。


299 : 名無しさん :2018/04/18(水) 12:33:01 M9386ZXc0
このキャラで勝という気概のプレイヤーが昔と比べて激減してるよね


300 : 名無しさん :2018/04/18(水) 12:50:15 a2CEN4Xg0
気概も何も勝てないもんは勝てないから


301 : 名無しさん :2018/04/18(水) 13:26:50 P5jIGYRo0
いろんなキャラを使ってほしい
カプコンがそうおっしゃってる


302 : 名無しさん :2018/04/18(水) 14:36:49 RgbQWcec0
豪鬼の斬空の対処おしえて
強化斬空じゃなくて通常斬空ね
キャラはバーディ
ホーンしてもスカったり間に合わなかったりする


303 : 名無しさん :2018/04/18(水) 20:04:53 TrN.5qyU0
昔は次の作品にならないと調整されなかったから職人も生まれたが今は違うからな


304 : 名無しさん :2018/04/18(水) 20:44:12 mrGmZ8uM0
リュウにも体力多いメリットあるからなぁ
初心者にゴウキの多彩な技を使いこなせるかは疑問

単純に手軽に勝ちたいならベガやバーディーの方がお勧めできるけど
ゲームなんだからね
動かして楽しいキャラ使うのが一番いい


305 : 名無しさん :2018/04/20(金) 05:45:29 huUPJwcY0
瞬獄殺ってなに判定の技なんですか?
出されて一度もガードできた試しがない……


306 : 名無しさん :2018/04/20(金) 05:58:56 o915ry1g0
>>305
あれをガードできるのは元じいさんだけやで
無敵付き移動ガード不可技で、近距離で出されると暗転後に飛べないクソ技や


307 : 名無しさん :2018/04/20(金) 07:42:13 JlOKBBZ.0
>>268
ちょっと蒸し返してすいませんがご存知の方教えてください。
これって一般的に何フレームの受付時間があるんでしょうか?

0.1F目や0.5F目にキー入力があった場合1F目から技の発生が始まるのはわかるんですが、例えば0.9999F目にキー入力があった場合はおそらく処理が間に合わず2F目からの発生になりますよね?

もちろんゲームの実装によるとおもうんですが、ストリートファイターやその他格ゲーで一般的な入力受付フレームみたいなものがあるのなら教えていただきたいです。


308 : 名無しさん :2018/04/20(金) 08:23:06 8F4NLuUI0
受付時間なんてものはない
ゲーム中は常時受け付け

入力信号受付てからの処理時間なんかゲームによるだろ
次かその次のフレームで受け付けられるだけや
処理落ちなんかすれば入力しなかったことになるだろうが


309 : 名無しさん :2018/04/20(金) 08:37:38 juY045j20
それはコンピュータの処理能力の話になるんじゃないかね
それとも1Fで236P完成させたの受け付けるかってことかな


310 : 名無しさん :2018/04/20(金) 08:40:18 JlOKBBZ.0
>>308
その「次かその次のフレーム」になる基準が一般的に格ゲーではこうだ、というのがあるならば知りたかったのですが、やはりゲームによる感じなんですね

と言うことはいわゆるビタ押しは、実は最大1Fの猶予があるという理解であっていますか(先行入力考慮しない場合)


311 : 名無しさん :2018/04/20(金) 08:41:57 JlOKBBZ.0
>>309
あ、いえ、単純に1ボタン入力がどのフレームから反映されるのか気になったんです
細かいこと気にしてすいません


312 : 名無しさん :2018/04/20(金) 08:58:01 P1.QMoc60
細かい云々以前にデジタル処理という概念を勉強してきてくれ


313 : 名無しさん :2018/04/20(金) 10:25:16 .uzNVkeM0
何に対しての質問なんだろう
デジタル処理の概念なのか
フレームの意味なのか
スト5のプログラムの遅延なのか
光の速度なのか


314 : 名無しさん :2018/04/20(金) 10:41:35 U04kWfQo0
ボタンを押してもシステムが遅延7Fある
この間にいろんな処理がされる
だからボタンをポチッと押しても7F遅延してゲーム内のキャラが動く


315 : 名無しさん :2018/04/20(金) 10:51:38 JlOKBBZ.0
ややこしくてすいません。
そのどれでもなくて、入力判定の実装の話です。
PS4のコントローラのポーリングレートが1.25msらしいので、1F中に約13回入力判定がありますよね。
一番最後の判定でも受け付けるともしかしたら次のフレームに描写が間に合わないのかなと思った次第です。

例えば次のフレームのレンダリングに1Fまるまる使っているということはないと思うので、0.8Fぐらいだとすると、0.2F以前(その前のフレームも受け付けしてる?)に入力必要だなぁと……と書いてて気づきましたが、レンダリングが最大何F使えるかという完全にゲーム実装ですねこれ。

格ゲーのお決まりみたいのがあるのなら知りたいという話でして、お騒がせしました。


316 : 名無しさん :2018/04/20(金) 10:55:02 JlOKBBZ.0
みなさんが言っているスト5のシステム遅延はオンライン対戦の遅延格差を吸収するバッファの話ですよね?


317 : 名無しさん :2018/04/20(金) 10:57:23 7v3.RfTI0
7Fは雑に色々ひっくるめての遅延でしょ
用語なんて決まってないんだから、定義してから話し出さないと無駄だよ


318 : 名無しさん :2018/04/20(金) 11:11:41 v4ZLOv/o0
実装の意味がよくわからない


319 : 名無しさん :2018/04/20(金) 11:14:01 uRFa5ttg0
1Fより細かいミクロの話してんのか
考えてもしゃあないだろそんなの


320 : 名無しさん :2018/04/20(金) 11:56:30 HSyIAC9I0
1Fが最小単位だと思って考えたこと無いから結構面白いな
ちょっと調べてみる。面白いことわかったらここに書くかも


321 : 名無しさん :2018/04/20(金) 12:18:39 uW14E2ak0
処理も1fづつしかしてないから1fで昇龍入れても3しか判定できんのじゃないの?


322 : 名無しさん :2018/04/20(金) 12:19:02 Lu/ZJr9o0
その入力受付の話は実力差とか知識差の勝負に関係あるのか?


323 : 名無しさん :2018/04/20(金) 12:22:33 HSyIAC9I0
>>322
あんまりないと思うけどそれがわからないから初心者で初心者質問スレで質問したんじゃね?


324 : 名無しさん :2018/04/20(金) 13:22:55 .uzNVkeM0
「オフラインでのコマンド入力に対する応答時間はいくつですか?」
という意味なのかな


325 : 名無しさん :2018/04/20(金) 15:00:40 NQOKF.jg0
開発者に聞くしかねーわな


326 : 名無しさん :2018/04/20(金) 16:41:46 H83ljNXk0
メナトのビットって技の硬直中だとボタン単発押しで発射されてますか?単にボタン離し入力になってるだけで気のせいかもしれないのですが。


327 : 名無しさん :2018/04/20(金) 18:09:33 afhaL0kI0
豪鬼の2強Pをガードしたあとって何してます?
ガードし続けて投げられるか、ガードを解いたところに追撃を食らうか
ブッパするか
くらいしか思いつかなくて。


328 : 名無しさん :2018/04/20(金) 18:28:12 3yrO8nDE0
>>327
自分の場合は絶対に投げがくると思ったら投げ抜け
それ以外はひたすらガード
2大Pに限らずそのキャラを代表するような強い技は空振りを誘って差し返しを狙うと良いですよ
上級者っぽいプレイヤーが一定の間合いをとってウロウロしているの見たことあるのでは?


329 : 名無しさん :2018/04/20(金) 18:35:53 /5AUC.ks0
距離離れてるならバクステ
近ければ投げに来たところをグラップして追撃はガードすればいいんじゃない?


330 : 名無しさん :2018/04/20(金) 18:43:24 9HLmCVQo0
端じゃなきゃ後ろ下がり
密着ガードだと中足に引っかかるけど中足確認できるときどレベルじゃなきゃ安い
端の場合、遅らせグラのタイミングで打撃暴れor前ジャンプ
下大p→中k→EX灼熱という最安定行動はガードしつつ
下大p→歩いて投げという行動を止めれる。


331 : 名無しさん :2018/04/20(金) 20:56:40 afhaL0kI0
なるほど。
基本は下がるんですね。
画面端、参考になりました。
有り難う。


332 : 名無しさん :2018/04/20(金) 20:58:10 /5AUC.ks0
その状況でゴウキは何でも揃ってるので安定の選択肢はないね
ちゃんと見てるゴウキなら
結局投げられて仕切り直しが一番安い

グラップ狩りの火力がでかいので
出来るだけ投げ抜けは入れないほうがいいね


333 : 名無しさん :2018/04/20(金) 21:13:29 /5AUC.ks0
いやーゴウキ相手に下がりはリスク大きいよ、中足確認あるからね
防御に下がり使っちゃいけない相手のトップクラスにゴウキは入る
「ゴウキ対策」としては間違ってる

ただ初心者帯の人なら動き完璧ではないだろうし
色々な防御行動混ぜれば相手も的絞りにくくなるだろう…
ということを言いたいんじゃないだろうか


334 : 名無しさん :2018/04/20(金) 21:22:20 IK9XByl60
中足確認できる豪気なんて何人いるんだ
屈大Pから立ち大Pの連携も常套手段なのでバクステこそ悪手だよ


335 : 名無しさん :2018/04/20(金) 21:56:53 U04kWfQo0
ところで豪鬼は中竜巻のブッパから昇竜こすりが多いね
ガードするとおいしいんだけど、ちょっと距離が離れたところで相手が着地すると、何のコンボ入れようかと迷って反応遅れて昇竜もらうわ
それとこちらが屈んでるときにわざとか知らんけど竜巻をスカして、唐突に出るもんだから反応遅れて手を出したところに昇竜もらうわ

起き上がりにリバサで中竜巻もよく見る
お前ケンじゃないだろ!って毎回つっこんでる


336 : 名無しさん :2018/04/20(金) 22:02:27 U04kWfQo0
今フレーム表確認したら中竜巻って発生4でめちゃ早いのな
リュウは10F以上かかるのにマジでこの格差は何なんだろう
竜巻なのにしゃがみにもヒットして昇竜の追撃も入るんだろ?
ほんと凄い不公平


337 : 名無しさん :2018/04/20(金) 22:04:26 Xb9YXBzE0
パッドでプレイしてる人に聞きたいんですけど、L1、L2ボタンて使ってますか?
押しにくいボタンなんですけど使っていったほうがいいのかな?


338 : 名無しさん :2018/04/20(金) 22:08:18 xD1dN/DQ0
>>335
それときどもよくやるね弱竜巻だけど
ガードに中k弱竜巻とかが漏れて
弱竜巻が空振りになったときとかにウオオって暴れて皆食らってるw
失礼しまーすとか言いながらやってる


339 : 名無しさん :2018/04/20(金) 22:16:30 U04kWfQo0
>>338
へー、そうなのか
まあ、プロがやってるんなら皆やるわな
最近急にはやりだしたような気がして、ちょっと気になってたんだよねぇ


340 : 名無しさん :2018/04/20(金) 22:18:05 nUByWwTo0
>>337
エドだけどL1にEXアッパー、L2に投げ入れてる
押しにくい先入観あったけど実際やってみるとそうでもなかった


341 : 名無しさん :2018/04/20(金) 23:37:23 Do2Zw8XE0
>>337
L1・L2両方とも使ってる
同時押しみたいにとっさに出そうと思ってミスりやすいの入れてる


342 : 名無しさん :2018/04/20(金) 23:51:53 iVKWJg8k0
>>337
L1にVスキル、L2はVリバ用の3つ同時押しにしてる
ちなみにララ使い
対戦していてミスしやすい同時押しを配置すればいいと思う


343 : 名無しさん :2018/04/21(土) 09:59:15 giKdlFqU0
前投げ後よくある状況の打撃は重ねられるけど歩いて投げに行くと暴れに負けるって時に、防御側はファジー暴れが超安定だと思うけど皆さんはこれどうやって潰してます?


344 : 名無しさん :2018/04/21(土) 11:41:58 Jh5dKiRY0
ファジー暴れを潰すタイミングで遅らせて打撃重ねればいい


345 : 名無しさん :2018/04/21(土) 16:26:15 iLkKA9Mw0
ファジー暴れを刈り取る、起き攻めちょっと歩いて無敵ぶっぱッケイ!!

このゲーム、攻め手も受け手も起き攻めを見てからどうこうなんてできないから、
後ろ下がり読めてたら大足、固まってそーなら前ステ投げ、飛び、とか雑にやってるわ


346 : 名無しさん :2018/04/21(土) 18:51:10 UtJnatMQ0
ファジー暴れに負ける程度の有利しか取れない投げだと
そもそも連続して投げには行かないんじゃない?


347 : 名無しさん :2018/04/22(日) 04:40:46 NYWRsiFc0
ララミカみたいな展開早いコマ投げ持ちが苦手
どういうふうに戦えばいいのかおしえて
LP3000バーディー


348 : 名無しさん :2018/04/22(日) 09:08:07 sPa9n66A0
動画見てると基本的に次ラウンドにゲージは残さず惜しまず殺しきりを選択する人が多いけど
1ラウンド取られてる2ラウンド目
こちら体力100%、相手20%ほどでピヨり、お互いゲージマックス
CA使えば殺しきれる体力、ゲージ惜しめば殺せない
こんな状況でも使ったほうがいい?


349 : 名無しさん :2018/04/22(日) 09:15:27 4gyTphoI0
>>348
それは個人の裁量によるよ
でも勝負事に絶対はないから、CA使わず相手に逆転って要素なくせるのはかなりでかい
もちろん348の言う通り、ゲージ残して帰る確率も高いからもう一回読み合いするのもあり
正解なんてないから好きな方を選ぶといいよー


350 : 名無しさん :2018/04/22(日) 10:23:36 8SulJA/.0
相手のキャラにも寄るかもねー
トリガー引いてからの逆転が強い相手だったら俺は倒し切り選択すると思う
あとは自キャラが次ラウンド開幕から有利に立ち回れるようなゲージの使い道があるんだったらゲージ温存もアリ
単純にコンボ火力アップくらいにしかゲージ使えないキャラだったらゲージ残す意味はあまり無い気がする


351 : 名無しさん :2018/04/22(日) 18:20:13 Vtnv.BB20
キャミィのVスキルって弾だけじゃなく下段以外の攻撃や投げもすり抜けるの?
EXで返しても当たらないし、投げる事もできなかったんだけど。
微妙な距離だと裏表もわからなくて困ってるんだけど皆どうしてるの?


352 : 名無しさん :2018/04/22(日) 19:24:50 njbM1Ttk0
>>347
牽制技を振って飛んだら対空して近づけさせない
もし近付かれたら冷静にバクステや垂直入れっぱやVリバ、微不利技を見極めて適宜返す

>>351
裏に回られると技が反対方向に出てスカる
立ち回りで出されたら見てから大攻撃でCC取るか垂直して後ろにも攻撃判定があるめくり攻撃を出す
起き上がりでは受け身取るのを忘れなければそうそう意表は突かれない


353 : 名無しさん :2018/04/22(日) 19:48:19 C7IBTZG60
>>351
トレモでどんな距離だと裏回りになるか試してみ


354 : 名無しさん :2018/04/22(日) 20:21:39 Vtnv.BB20
>>352
なるほど。確かに明後日の方向に攻撃をしてたかも。
>>353
試してみます。


355 : 名無しさん :2018/04/23(月) 23:20:50 WDZET9.20
ザンギが起き上がりにVスキルorEXスクリューでこちらの重ねに対して択ってくるけど
これらに対する正解の起き攻めって垂直ぐらい?


356 : 名無しさん :2018/04/24(火) 00:05:28 LJo7crHI0
起き攻めに起き攻めするのか…


357 : 名無しさん :2018/04/24(火) 00:06:00 LJo7crHI0
間違えたわ恥ずかしい


358 : 名無しさん :2018/04/24(火) 23:18:13 IofJkc5g0
トライアル?(コンボ教室みたいなモード)のvol2ケンの1がどうしても出来ません。
屈小K→屈小P→大昇竜みたいなコンボなんですが、どうしても出すのが間に合いません。
入力のコツみたいなものはありますか?パッドの十字キーでやっています。


359 : 名無しさん :2018/04/24(火) 23:48:48 yEHbFejg0
>>358
2弱k→632弱p→3強p


360 : 名無しさん :2018/04/24(火) 23:50:33 yEHbFejg0
6いらんかったわ
スト5の昇竜は323で出る


361 : 名無しさん :2018/04/24(火) 23:51:08 gShqpBNI0
>>358
3小K>3小P>23大P


362 : 名無しさん :2018/04/25(水) 18:42:33 vDOqZlvo0
対戦相手がリュウの時はステージBGMで
ファルケの時はキャラBGMで、とかそういう設定ってできるの?


363 : 名無しさん :2018/04/25(水) 22:03:14 CqmZY.Vo0
>>362
キャラbgmにするかステージbgmにするかランダムにするか、で選べたんじゃなかったっけ。


364 : 名無しさん :2018/04/26(木) 06:56:08 6oD.bQOY0
>>360 >>361
おかげさまで出来ました。ありがとうございました!


365 : 名無しさん :2018/04/26(木) 09:26:17 9q.UYb120
さくらステージめっちゃ好きなんですが、このステージもラグりやすいですか?


366 : 名無しさん :2018/04/26(木) 09:58:14 aLRnBZQQ0
さくらステージはだいぶマシや
ワイもゼロ2がきっかけでハマったからさくらステージやで


367 : 名無しさん :2018/04/26(木) 10:27:27 3/VjtR8I0
プロフィールの3角グラフってどんな意味?
パワー、テクニカル、ディフェンスとかリスペクトとかなにが伸びてたら良いとかあるのかな


368 : 名無しさん :2018/04/26(木) 12:12:27 aLRnBZQQ0
多分攻撃のヒット率、ガード率、コンボ割合


369 : 名無しさん :2018/04/26(木) 12:14:00 fvy/UbK.0
公式がどっかに書いてあったがディシプリンがやり込み度、リスペクトはフォロワー数だっけ?
正直役にはたってないな


370 : 名無しさん :2018/04/26(木) 12:27:46 aLRnBZQQ0
あ、プロフィールの方か


371 : 名無しさん :2018/04/26(木) 17:25:37 v/TJXfvY0
初心者帯で未だにコパ対空に文句言ってるやつを見かけるんだけど
同じ初心者の癖にそこにケチを付けるんだなって思っちゃった

好き嫌いの話なら、好き嫌いある側が精神的にキッズなだけで
コパ対空してるやつが悪いことには絶対にならない
これはS1の頃から思ってたよ

嫌いで仕方ないならBL入れるなりしとけばいいけど
好き嫌いある側が精神的にキッズなだけで
コパ対空してるやつが悪いことには絶対にならない

大事なことなので二度言いました


372 : 名無しさん :2018/04/26(木) 17:30:56 6xK851oc0
どうした急に
誰と戦っている


373 : 名無しさん :2018/04/26(木) 17:36:22 v/TJXfvY0
>>372
弱体化されてしばらく経つのに
未だにコパコパ騒いでるやつを見かけるんでね
このスレの話ではないが


374 : 名無しさん :2018/04/26(木) 17:51:56 v/TJXfvY0
急にすまんな
初心者帯に理想だけ高くて高圧的な雑魚たまにいるじゃん?
あいいうのが嫌い

理想は自分の中にあって他人に押し付けるものではないんだよ


375 : 名無しさん :2018/04/26(木) 18:27:46 xdakmOq20
ブーメラン


376 : 名無しさん :2018/04/26(木) 18:53:28 126HG9Os0
>>375
今思った
同じことしちゃったね〜


377 : 名無しさん :2018/04/26(木) 19:18:36 XTIaY8TA0
ww


378 : 名無しさん :2018/04/26(木) 21:16:55 LYFuC7sg0
LP600でキャミィを使ってるんですけどほとんどの敵が待ちばかりでどうやってうまく距離を詰めればいいですか?


379 : 名無しさん :2018/04/26(木) 21:34:06 cZTnu1bs0
>>371
昇竜に文句言ってたダル馬鹿発見w


380 : 名無しさん :2018/04/26(木) 21:39:59 nWr3rd8.0
>>378
立中Kを先端で当てつつ前ステかVスキルか低空ストライク

あとこのゲームは前に出るより後ろに下がる方が圧倒的に強いから
体力リードを取ったら下がって守り気味に戦う


381 : 名無しさん :2018/04/26(木) 21:46:22 LYFuC7sg0
>>380
ありがとうございます 低空ストライク練習します 


待ちが多いのって自分がキャミィを使ってるからなんですかね?


382 : 名無しさん :2018/04/26(木) 22:22:49 nWr3rd8.0
>>381
どのキャラ使ってても待ちの方が強いバランス

前に出る=ガードが出来ない状態なので
下がってる相手からしたら前に出てくる相手は技を置けば勝手に当たりに来てくれるし
飛びがめくりになる間合いまで入るのも難しいので飛ばれても安全に対空が出来る


383 : 名無しさん :2018/04/26(木) 22:24:23 9jiodDfM0
そりゃキャミィ相手に攻めたら置き技アローにひっかかり大惨事
上から行こうにも無敵対空、空投げ、引き中パンからの地獄の表裏と
下手に攻めるとしねるからな


384 : 名無しさん :2018/04/26(木) 22:38:53 PQYlttzg0
>>381
LP600ぐらいだとまだゲームに慣れて無くてとりあえずガードしてるとかじゃないかな
簡単なのなら前ジャンプ中pで飛び込んでガードorヒットからの投げがお勧め


385 : 名無しさん :2018/04/26(木) 22:56:45 OxCqlOQw0
キャミィは攻めがとてもとても強いキャラなので
相手としては慎重に慎重を重ねて対処するしかない

ファンとかダルシムみたいに守り弱いキャラ使えば
相手に思う存分攻めてもらえるぞ!


386 : 名無しさん :2018/04/27(金) 06:00:42 Xjjhp88.0
キャミィが世間的にSキャラだって言われてる理由を知りたいです…
かれこれ去年からキャミィ使ってますがいまだに5000LPから抜け出せません
触りにいく前に対空や牽制で殺されておわるし・・・
もうセンス無いとしかいいようがなくて悔しい・・それとも強い行動を知らないダケなのかな


387 : 名無しさん :2018/04/27(金) 06:32:15 zIPumlrw0
そのレベルだと強い行動しらないのもそうだろうし
キャラ対なんてもっと進んでないだろうから
ランクなんて気にしなくていいよ
かずのこやNLベロレンの動画でも見てどうやって崩してるか参考にするといいよ


388 : 名無しさん :2018/04/27(金) 12:30:58 .d1t0faQ0
>>386
待たれて崩せないてことは攻めが単調になってる可能性があるのでリプレイで見てみよう

打撃が通らない相手に投げを使ってなかったりしないか
投げにいくタイミングがずっと同じだったりしないか
単調だと相手も対処しやすい


389 : 名無しさん :2018/04/27(金) 20:52:10 K8xj5VA.0
>>386
それは牽制でしゃが中Pに依存しすぎなだけだな
中P潰される時は中K使ってかないとダメ


390 : 名無しさん :2018/04/28(土) 15:40:25 N9BquP.I0
ブラックリストってどうやって登録するんですか?


391 : 名無しさん :2018/04/28(土) 15:43:56 N9BquP.I0
問題解決しました


392 : 名無しさん :2018/04/28(土) 16:37:34 XxFdFfrs0
このゲームってキャラ事にキーコンを設定することって出来ますか?


393 : 名無しさん :2018/04/28(土) 16:45:22 fS7iLO.o0
再戦するとパターンを覚えられてしまうのか全然勝てません、1戦目勝っても2戦目3戦目取られてしまいます→困った
再戦しないとランクマ、カジュアル問わずプロフ閲覧数がモリモリ増えてしまいます→困った、というかなんか嫌

再戦しないのってプロフ見られたりBL入れたくなるほど嫌なんですか?
実際は相手キャラによって再戦しない人とか、何も気にしない人とか、色々な人がいますよね?


394 : 名無しさん :2018/04/28(土) 17:27:13 AGWIGNHA0
>>392
出来ないので多キャラ使いなら一々設定し直さないといけない

>>393
ワンパターンになっているならリプレイを見直して
どこでダメージ取られてるのか確認して直していけばいい

再戦するしないは自由だけど悪質なプレイヤーだったらBLに入れる

ちなみに悪質なプレイヤーの例は弱キャラ対強キャラで戦ってて1戦目は弱キャラが勝ったら
2戦目は強キャラがキャラパワーのゴリ押しからの勝ち確屈伸煽りして
1勝1敗状態なのに再戦せずに逃げるとかそういう事やらなければBLには入れられない


395 : 名無しさん :2018/04/28(土) 17:43:11 W4ugowO20
>>393
>再戦するとパターンを覚えられてしまうのか全然勝てません

パターンを覚えられてしまうという明確な弱点を把握してらっしゃるので単純に立ち回りのレパートリーを増やしていけばいいと思います。
さっきこの人はここでグラップ入れたからグラ潰ししようとか、絶対暴れるだろうなーとか意識するのも大事ですね。

>再戦しないとランクマ、カジュアル問わずプロフ閲覧数がモリモリ増えてしまいます

私は使ってるキャラが嫌われやすい傾向にあるので再戦拒否は当たり前のようになっています。気にしないのが一番ですよ


396 : 名無しさん :2018/04/28(土) 20:45:40 g7clVFmw0
再戦するしないは自由でしょ。しなかったからって勝ち逃げにはならない。むしろ負けた側の愚痴だと思っとけばいい。


397 : 名無しさん :2018/04/28(土) 22:15:19 fGLiWrSw0
プロフ閲覧数を見なきゃ解決するんじゃないの?


398 : 名無しさん :2018/04/28(土) 22:22:47 CPp6HOBU0
一戦やめばっかだけど観覧数なんて全然増えないね
弱キャラ使ってるからだと思うけどw
強キャラ使ってた時は10倍くらい観覧数あった気がする


399 : 名無しさん :2018/04/28(土) 22:32:40 /SxMDMKw0
配信者だと再戦しないやつボロクソ言ってたりブラックリストに入れてたりするけど
どう思ってるかなんて直接聞かなきゃわからんしわかる必要もないし、
対戦相手に困るようなタイトルならともかく、今のところは格ゲーの中では人口は一番多いし、気にするだけ無駄


400 : 名無しさん :2018/04/28(土) 22:39:35 4AP8C8wU0
閲覧を観覧とか言っちゃう


401 : 名無しさん :2018/04/29(日) 08:25:56 rQn7POBA0
受け身よくわからないからほぼ後ろ受け身してるんだけど前受身一択の技とかあるの??


402 : 名無しさん :2018/04/29(日) 09:06:43 nyFfl2rU0
端で投げられたときとかはその場なら前ステに+1とか微有利になるキャラ多い


403 : 名無しさん :2018/04/29(日) 10:36:23 Njmjvav.0
投げは強制的に前受身になるんですが


404 : 名無しさん :2018/04/29(日) 12:57:52 r4Zj.jH.0
プロフが閲覧される理由ってBL入りされてることに繋がるなんて
考えもしなかったです。


405 : 名無しさん :2018/04/29(日) 14:50:06 qEdKqgrg0
投げやダウンする技の後に前ステで○F有利や不利といった表現を見ますが
どこで調べられるのでしょうか?
公式のフレーム表からだとガード後やダウンしない技のヒット後のフレーム数しか分かりません


406 : 名無しさん :2018/04/29(日) 14:55:44 vP9SECKM0
トレモのFRAMEってとこのカッコ内に表示されるでしょ


407 : 名無しさん :2018/04/29(日) 15:17:02 XOPBstJg0
表示されなくても自分で調べりゃいいやんそんくらい


408 : 名無しさん :2018/04/29(日) 15:20:59 1k8LMcoc0
スト5ノート
ダウン検索



409 : 名無しさん :2018/04/29(日) 15:40:05 oZdouonQ0
数字だけじゃ間合いまではわからんのだから
トレモで研究したほうが早い


410 : 名無しさん :2018/04/30(月) 10:11:05 qPxVanUA0
苦手キャラの対策ってどうやったらいいですか?
技をガードした時の反撃はトレモでできますが、
ラシードやかりんにゴリゴリ固められてる状況が苦手で
一方的にやられる事が多くて辛いんです。


411 : 名無しさん :2018/04/30(月) 12:08:56 0R13a4B.0
同じコンボでも、その時によってダメージが違うのはなぜでしょうか。
例えば豪鬼の立ち中K→弱竜巻→強昇竜ですと、
ダメージが201の時と213の時があるのですが、なぜ変わるのか違いがわかりません。


412 : 名無しさん :2018/04/30(月) 13:05:51 e9mhbVJ60
相手の体力が少ないと根性値みたいな感じで防御力あがる
あとは始動技がカウンターしてると火力あがる


413 : 名無しさん :2018/04/30(月) 13:39:21 0R13a4B.0
>>412
ダミーのカウンター設定がランダムになっており、ランダムのときは213ダメージになっていたようです。
ご回答どうもありがとうございました。


414 : 名無しさん :2018/04/30(月) 23:18:43 2ZNpl1KY0
豪鬼使ってて、シルバーに上がると勝てなくなりそのまま1000近くまでLP下がってまたシルバーまで上がっての繰り返しを2ヵ月やってますが、
アケコン叩き壊してこのゲームやめた方が人生の時間を有効に使えますか?


415 : 名無しさん :2018/04/30(月) 23:19:48 oOUwwE5Y0
きもちわる


416 : 名無しさん :2018/04/30(月) 23:23:11 Z4VPDmhs0
豪鬼向いてないんじゃない?
下手くそは対空昇竜拳キャラより通常技とかタメ技で飛び落とせるキャラのほうがいいと思うよ
バーディーとか正面からめくりまで下中p一本で落とせるからオススメ


417 : 名無しさん :2018/05/01(火) 09:40:35 kl23CsPQ0
ゴウキは初心者向けのキャラではないな


418 : 名無しさん :2018/05/01(火) 10:22:51 hMWeHZc.0
低ランク帯の豪鬼は難しい事やろうとしてミスって死んでくのが多いね


419 : 名無しさん :2018/05/01(火) 12:14:40 Hh4e3o060
そもそも対空出なくてもシルバーどまりは無いと思うから、豪鬼の通常技の強みが分かってないんじゃないかな


420 : 名無しさん :2018/05/01(火) 12:32:38 .q4.7cMM0
>>410
ゴリゴリ押される、とは言ってもどこかで割り込める余地が必ずあります
ジャンプ、Vリバ、無敵技、などなど何かしらの返しが可能な瞬間があるはず
それが出来てないから押し切られてしまうわけです
連携をトレモで覚えさせて割り込む研究をして、自キャラができる対処を見つけてください
そのためにリプレイを見返しましょう


421 : 名無しさん :2018/05/02(水) 03:37:13 kTnX72C20
勝ちたくないやつっていないよね
戦いかたはみんな違うけど、勝ちたい気持ちは一緒なんだよ

俺の座右の銘は
「自分だけ特別だと思うな」

悪い意味で調子に乗ってるときほど、 自分は真面目で相手は不真面目って決めつけてしまう
厳密には、勝負に真面目も不真面目もない

1を引くプレイはいけないのか?
逆説的に考えると、1を引くためにみんな努力を積み重ねてきてるわけで、答えはノーだ


422 : 名無しさん :2018/05/02(水) 03:46:19 PpJfLKY.0
尊い…
https://i.imgur.com/dxNeADh.jpg


423 : 名無しさん :2018/05/02(水) 03:46:52 PpJfLKY.0
誤爆


424 : 名無しさん :2018/05/02(水) 05:39:40 q6b1rtHQ0
ワロタw


425 : 名無しさん :2018/05/02(水) 08:37:48 baFljjII0
リバーサルのレコーディングがよくわかんない
あれどのタイミングでボタン押せばいいの
ちゃんと押してるはずなのにレコーディングされないからボタン連打してる


426 : 名無しさん :2018/05/02(水) 08:48:18 6Z.eKkxE0
カウント0で起き上がりモーションに入った瞬間でガードなら技触れた瞬間て感じだよ


427 : 名無しさん :2018/05/02(水) 08:55:50 zUx33gaY0
プロ配信でもなかなかリバーサル表示出なくて最終的に連打でやってる光景よくみるな


428 : 名無しさん :2018/05/02(水) 09:18:08 lKi2IKfs0
リバサの設定ってもっと細かくできるよな
通常技含むコマンドリストみたいなの出してそっから選んでそれをフレーム単位でどのタイミングで出すか選ぶみたいな
起き上がり何f後に選んでおいた技が出るみたいなの


429 : 名無しさん :2018/05/02(水) 10:41:29 q6b1rtHQ0
>>425
ちょっと試してみたけど、
画像ではリバサ表示出てないけどこれはリバサで出してる(次のフレームに表示が出た)
ダウン復帰時アクション 0.5表示の3F目に、屈大Pの1F目の動作が出た
https://i.imgur.com/vVjRF8s.jpg
ガード復帰時アクション 0.6表示の2F目に、屈大Pの1F目の動作が出た
https://i.imgur.com/pCgpqJK.jpg
1秒が60Fで0.1が6F刻みで表示変わるから、
ダウン復帰とガード復帰で5Fタイミングが違うわ

先行入力が4Fだから、リバサで出すには5F間しか猶予がないから難しいな

Vリバーサルをリバサで出すんなら、方向キーとボタン押しっぱでいいんだっけ


430 : 名無しさん :2018/05/02(水) 11:02:29 q6b1rtHQ0
>>429だけど、
他の小技も今試したら数値違って、
もしかしてというか、実際に違うんだけど、
技ごとにタイミング違うなこれw

だめだ…もんじゃだ…


431 : 名無しさん :2018/05/02(水) 15:14:23 yEjTpCCo0
発生6持続3の技って6〜8フレームまで攻撃判定があるって解釈でいいの?
+8の状況作ったら持続当てになるってこと?


432 : 名無しさん :2018/05/02(水) 15:20:26 qU1LMbZA0
です


433 : 名無しさん :2018/05/02(水) 15:21:50 7ITtolg20
ガイルの飛びが全然落とせません。ガイルって飛びも強いんですか?


434 : 名無しさん :2018/05/02(水) 16:03:48 GQqpyuqA0
>>431
考え方は合ってるけど、ダウン復帰時は1F完全無敵だから最速で出すとスカるよ


435 : 名無しさん :2018/05/02(水) 16:23:08 wRhBWCAI0
ステージとか処理落ちしてるんですけど
もしかしてパッケージ版のほうがいいんでしょうか
一応PS4PROです


436 : 名無しさん :2018/05/02(水) 16:43:14 76J1X.z20
仕様です
なのでオンライン対戦ではトレモのステージを選ぶ人が多いですしマナーだと思います


437 : 名無しさん :2018/05/02(水) 16:55:43 wRhBWCAI0
ありがとうございます


438 : 名無しさん :2018/05/02(水) 17:18:26 ms/.CMFI0
>>434なるほどだからすかるときあったのかあり🤗


439 : 名無しさん :2018/05/02(水) 18:28:03 npnqGc2c0
ダウン復帰の完全無敵って初耳なんだけどソースは?


440 : 名無しさん :2018/05/02(水) 18:31:05 npnqGc2c0
>>433
ガイルのJ大kはそこそこ判定は強い
でも無敵対空なら問題なく落ちるし
アッパー系の判定強い技なら普通に落ちると思うけど
キャラは何?


441 : 名無しさん :2018/05/02(水) 19:01:01 mnF.Bf2M0
>>440 アレクです


442 : 名無しさん :2018/05/02(水) 20:52:14 npnqGc2c0
屈大Pで問題なく落ちる
発生がやや遅いから早めの反応が必要
相打ちになっても追撃できるからダメージ負けしないはず


443 : 名無しさん :2018/05/02(水) 20:59:41 rYpFXo2A0
ガイルの飛び通りやすいのって上に意識割きにくいからだよな


444 : 名無しさん :2018/05/02(水) 21:24:26 lKi2IKfs0
アレク使ってる身からすると2大Pで対空するのが間違いだと思う
>>442も言ってる通り発生遅いし判定もゴミだしその場で対空するんじゃなくてちょっと進んで対空だから微妙に行き過ぎてる可能性もあるから
exエアニーで対空を勧める


445 : 名無しさん :2018/05/02(水) 22:35:35 lf0nHQAw0
>>439
その人たぶんフレームの数え方を間違えてるんだと思う
+8のとき相手が起き上がるのは9フレ目
8フレ目で起き上がるんだったら、起き上がりで+1取れたと仮定したときに、1フレ目で起きて、3フレ技同士が相討ちする計算になるからおかしい


446 : 名無しさん :2018/05/02(水) 22:46:20 IidiIhLs0
カジュアルはともかく、ランクマになると豪鬼とかガイルとかばっかりなんだけど
ゴールド以上に余裕で行ける人ってどうやって勝ってるの?


447 : 名無しさん :2018/05/02(水) 23:53:46 BLIGqufQ0
たしかに多いな


448 : 名無しさん :2018/05/03(木) 00:08:51 hwm9h.cI0
豪鬼とガイルを使うのさ


449 : 名無しさん :2018/05/03(木) 00:31:20 jMEQqXiE0
ガイルと豪鬼使って
「ゴールドくらいまでなら誰でも行ける」とか言ってるのか?


450 : 名無しさん :2018/05/03(木) 04:42:28 5dzEMA3.0
ゴールドあたりってキャラパワーよりゲームの理解度の問題でしょ


451 : 名無しさん :2018/05/03(木) 06:56:54 ZKjMIyCA0
勝ちたいならガイル豪鬼は低ランクでもキャラ対するべきだけどな
せめてソニック、斬空の対策だけでもトレモで触ってやっといた方が良い


452 : 名無しさん :2018/05/03(木) 08:26:03 Jma7erbQ0
ソニックの対策教えて


453 : 名無しさん :2018/05/03(木) 08:30:34 Jma7erbQ0
近距離でガードしたら微妙に離れて+2、ガイルの牽制だけ一方的に届く
遠くで出されたらもっと有利
見てから飛んだらサマソが間に合う
歩いて詰めても見てからガード不能のEXソニックで仕切り直し
弾抜け技も超反応が必要なうえ手先にくらい判定があるわけでもないから飛びも近くじゃないと刺さらない
そうして次のソニックが飛んでくる
そんなソニックの対策があったら教えて


454 : 名無しさん :2018/05/03(木) 08:44:27 ArnI.7Yg0
トレモで100万回ソニック打たせて対策を研究しなさい


455 : 名無しさん :2018/05/03(木) 09:06:30 Jma7erbQ0
(自分もソニックを使うのです…)


456 : 名無しさん :2018/05/03(木) 09:15:10 8OSnb6tg0
ガイルは弾撃たなくても
そもそも通常技での横押しが強いよな
なんだあの浮きながら進んでくるキックとか膝。判定強すぎだろw
それに最強の飛び道具と、打ち合いも苦にしないVスキル持ってるとかヤバすぎ
コマンド球キャラがタメ弾キャラに打ち合いで勝てなくて飛ばされるとか前代未聞w


457 : 名無しさん :2018/05/03(木) 09:40:21 P/1B9VIE0
愚痴スレかな?


458 : 名無しさん :2018/05/03(木) 09:49:55 jMEQqXiE0
斬空の対策って、相打ちくらいしか思いつかん。
よっぽど前に出てたら、くぐったりもするけど。


459 : 名無しさん :2018/05/03(木) 10:22:54 HR4PDxq20
>>453
近距離でガードしたら微妙に離れて+2、ガイルの牽制だけ一方的に届く→どんなキャラ使ってるのw
遠くで出されたらもっと有利→飛んでよけるか、間合い詰めろよwちゃんとガードもしろw
見てから飛んだらサマソが間に合う→タメありの座ってるガイルに見てから飛ぶ馬鹿w
歩いて詰めても見てからガード不能のEXソニックで仕切り直し→見てたらちゃんとガードできますw
弾抜け技も超反応が必要なうえ手先にくらい判定があるわけでもないから飛びも近くじゃないと刺さらない
→飛びが通る距離までなんで近づかないの?w
そうして次のソニックが飛んでくる→飛びが通る距離まで近づいて読みあいしろよ?w


460 : 名無しさん :2018/05/03(木) 10:57:04 hjG7wlpk0
シルバーうろうろしています、ガイルです。

いい具合にソニックに飛び込まれます。

開幕ソニック〜相手のジャンプ攻撃

開幕しゃがむ〜相手の開幕飛び道

私ソニック〜しゃがむ、相手動かない、私下小p〜お見合い、私ソニ〜相手飛んでる

うまく言えないのですが、打とうとした時に飛ばれていることが多いです。


461 : 名無しさん :2018/05/03(木) 11:05:27 jMEQqXiE0
>>459
言うだけなら、理屈だけなら誰でもこねられる。


462 : 名無しさん :2018/05/03(木) 14:54:17 reGBP57k0
リュウってつまんない動きのやつ多くない?
コンピューターみたいで見てて面白くない


463 : 名無しさん :2018/05/03(木) 14:59:38 reGBP57k0
リュウよりもケンのほうが見てて面白い
何が起こるかわからないから動画勢向き


464 : 名無しさん :2018/05/03(木) 17:00:29 s4pLLmFo0
>>462
屈小pの後お見合いになるのはこちらが有利なのに動いてないからです
入れ込みでソニックや屈中→ソニック その後、前ステやバンストなど技を振りましょう
それと4(1)→6→4(1)でソニック出す癖をつけてください


465 : 名無しさん :2018/05/03(木) 18:13:41 3uidkXaw0
>>462
しゃがんで待ってるのが見苦しいんだよな、キャラに対して。
スト3の使いたくなるかっこいいリュウはどこいった


466 : 名無しさん :2018/05/03(木) 18:20:16 DNFICpOE0
>>460
開幕にソニックを撃つのが悪手中の悪手
ソニック撃つと同時に飛ばれたら飛びが確定するのに
よーいドンで始まる開幕に飛び道具撃つのはリスクだけあってリターンがない
開幕の相手の飛び道具も上で述べている通り飛びが確定するので覚えておくといい

開幕しゃがみは安パイ
飛んできてたらサマーで落とせばいいし
たとえ相手の飛び道具をガードしても距離が離れるのでソニックの距離になる

ガイルはソニックを撃った後にソニックを撃つより他の行動でプレッシャーを掛けた方が強い
近距離では固め以外ではソニックは撃たないで通常技を使う

ソニック撃った後の対応は固め、中距離、遠距離で細かく変わる
固めソニックで相手がガードしたなら4大Pを当てたり、2中Kでこっちくんな対空を狙ったり
4小K先端当てで固めを継続したりする

中距離でソニックを撃つ時はまずVスキルで相手の出方を伺う
Vスキルに反応して飛んでくるならサマーで落とせばいいし
何もしないようなら普通にソニックを撃つかしゃがんで待ってまたVスキル
中距離でソニックが撃てたらそのまま前に歩き近距離の間合いに入るか
4中Kで後ろに下がって遠距離の間合いに入る
近距離の間合いに入る時は追いかけたソニックをガードさせたら被せる様に6大Pか4小K先端当てをする

遠距離ではクロスを作る事を目的に好きにソニックを撃つ


467 : 名無しさん :2018/05/03(木) 18:41:09 V.9vxpNU0
ソニックに限らず弾全般に言えることだけど
読み合いになる弾と(弾が読めたらフルコン入る)
読み合いにならない弾を(飛んでもほぼ100%落とされる)
をちゃんと見分けることかな

この辺のある意味古風な、弾打ち理論を知らないと一方的な試合になる
これを覚えたくないって人は
弾に苦労しないキャラを使ったほうがいい
いぶきとかバイソンとかキャミィとかメナトとかね


468 : 名無しさん :2018/05/03(木) 19:09:51 qAsZTvaA0
バーディーを使おうと思ってる超初心者です。
このキャラは強いらしんですが今後も格ゲーをやって強くなっていきたいのなら、りゅうケンあたりのキャラで基礎を覚えてからの方がいいとゆうアドバイスをリアフレからもらいました。
めんどい質問だと思いますが皆さんの意見もお聞かせください。


469 : 名無しさん :2018/05/03(木) 19:27:20 y3x6vUzg0
スト4のwikiみたいにキャラクターごとの勝ち台詞が網羅されてるwiki無いですか?


470 : 名無しさん :2018/05/03(木) 19:44:51 DNFICpOE0
>>468
バーディー使えばいいよ
バーディー使うならリュウケンの基礎は役に立たない


471 : 名無しさん :2018/05/03(木) 20:04:49 V.9vxpNU0
リュウはバランスよくスト5を覚えるのには役に立つ
でもバランスよく覚えれば勝てるわけじゃないからね
バーディーで勝つために必要なのはバーディーの知識

ただまぁリュウケンゴウキ辺りはストシリーズの基本で使用人口も多いから
トレモでざっと「こんなキャラなんだなー」とわかる程度
触るのはいいかもしれない
対戦で無理にやりこむ必要はないよ


472 : 名無しさん :2018/05/03(木) 20:19:18 5SArN0TQ0
>>468の滲み出る中学生感すき


473 : 名無しさん :2018/05/03(木) 20:22:27 PyZWjJ520
>>470
>>471
ありがとうございます。


474 : 名無しさん :2018/05/03(木) 21:13:59 L02vVCis0
>>468
どこまで初心者かはわからんが、ぶっちゃけリュウケン辺りで学べる基礎なんて
このゲームで他のキャラ使う上ではクソの役にも立たん
自分の使いたいキャラでやんなさいな

今後も上手くなりたいなら、っていうなら次にやるキャラとかゲームで
その場その場で必要な技能を身に付けてけばいいし


475 : 名無しさん :2018/05/03(木) 21:57:16 XXY2Ry2.0
昔のストなら基本的なことで応用できたけど今はもう逆に変な癖がつくから他ゲーいっても通用しない人多いでしょ


476 : 名無しさん :2018/05/04(金) 00:39:14 Ry8mxyL60
そもそも「基礎」って何なのという話だな

ザンギ使いがシミーを上手くなっても
ガイル使いが対空昇竜上手くなっても
キャミィ使いが弾打ち上手くなっても
等しく意味が無い


477 : 名無しさん :2018/05/04(金) 00:51:38 8l2RqxQ20
リュウケンが基礎云々なんてSFVプレイヤーの発言とは思えないし
せいぜい動画勢の聞きかじりに見える


478 : 名無しさん :2018/05/04(金) 01:53:33 KSGxnhbI0
リュウはダメだけどケンは割といいと思うけどね
上位キャラにはちゃんとやらないといけないし、弱キャラにはもんじゃプレイで勝てる
バーディーは上手くなるとは到底思えないなw


479 : 名無しさん :2018/05/04(金) 09:47:24 cZLWiQ6Q0
リアフレがバーディと対戦したくないだけでしょ
相手してる方はくだらねぇからなw


480 : 名無しさん :2018/05/04(金) 13:26:44 sdlwCVW60
まあそこだろうねぇ

バーディーは強キャラな上に単純で強くなり易いし
対戦してる側は本日のランチはシェフのキマグレ風みたいなてきとーな配分に翻弄されるから
勝てないと本当フラストレーション溜まる対戦相手


481 : 名無しさん :2018/05/04(金) 13:45:47 RtbGNg1o0
とまぁ愚痴を垂れ流す馬鹿が大勢居るくらいバーディーは強いキャラってことだ
安心して使うと良い


482 : 名無しさん :2018/05/04(金) 23:13:12 PVXk/wUM0
質問です。
ナッシュを使ってウルシル〜ゴールド付近にいるのですが、
リーチの長いキャラ、足の速いキャラに固められると、
どう抜け出していいのかわかりません。

バックジャンプやバクステしようとしたところで
引っかかってダメージ受ける、
じっとしてたら投げられる、投げ抜け入れたら潰されるのループで
ダウン食らったら起き攻めで、抜けられない事が多々あります。

フレーム調べて小パンで割り込む隙があっても届かない間合いだったり
Vリバも何回も使えるわけでもなく、
一方的な試合になる事も多くイライラしてしまうのですが、
こういう場合はどう抜け出すのがセオリーなのでしょうか。

歩いて下がっても遅いし無敵技もないしで辛いです。


483 : 名無しさん :2018/05/04(金) 23:35:58 GwLR9/mQ0
>>482
遅らせグラを覚えよう


484 : 名無しさん :2018/05/04(金) 23:38:00 NQ1Nyik20
>>482
https://youtu.be/uBjnQJpgbFI

25:24-
防御講座みとけ


485 : 名無しさん :2018/05/05(土) 02:23:39 rwgHiCdQ0
シルバー帯の者です。
豪鬼のジャンプ中キック→しゃがみ中パンチ→立ち中キックのコンボが、
繋がるときと繋がらない時があるのですが、どういった理由が考えられるでしょうか。

ジャンプ中キックのあたる高さやしゃがみ中パンチの距離かと思ってトレモで色々試しましたが、いまいちわかりません。
つながらないときは立ち中キックのところで途切れます。
よろしくお願いします。


486 : 名無しさん :2018/05/05(土) 02:48:11 O61yq/dw0
ただの目押し失敗


487 : 名無しさん :2018/05/05(土) 07:45:22 2IWgtg7.0
トレーニングモードのガード動作設定で
Vリバを仕込みたいのですが、ガード直後に
方向キー+PPPを連打しても出来ませんでした。
コツ等あれば教えていただきたいです。


488 : 名無しさん :2018/05/05(土) 07:50:41 mIE92AMw0
>>487
・キャラによってはKKKです
・同時押しボタンを使おう


489 : 名無しさん :2018/05/05(土) 12:02:35 uwfze6ME0
>>485
トレモで練習あるのみかな。
トレモでキーディス表示して確認しながら練習する。
コンボ練習は常に必須で、この位のレベルに来たから練習しなくてもいいっていうのは腕が落ちる。


490 : 名無しさん :2018/05/05(土) 21:15:46 4g7tTQf.0
>>483
それでも上手い人は目の前フラフラされて、それに釣られてグラップ→潰される、の流れでした…

>>484
見てみます。ありがとうございます。


491 : 485 :2018/05/05(土) 21:57:56 rwgHiCdQ0
>>486
>>489
しゃがみ中パンチと立ち中キックは、目押しでなくボタン連打でコンボに繋げていました。悪い癖ですね。
キーディス表示で目押し練習してみます。
どうもありがとうございました。


492 : 名無しさん :2018/05/05(土) 23:26:49 2IWgtg7.0
>488
全員PPPだと思ってました。
やってみます!ありがとうございます


493 : 名無しさん :2018/05/06(日) 10:40:18 rQxkLLFw0
>>490
このゲーム接近戦が強いから、寄られたときに無傷で切り抜けるのは難しい
「これやれば安定して逃げれる」という選択肢は無くて
常に読み合いだと思ったほうがいい

一番リスクが少ないのが「ガードを固め、投げを食らって仕切り直し」
これが基本中の基本

何か一発ガードして多少離れたところでリバサバクステというのも
投げは避けて打撃も大抵空中食らいになるのでリスクが少ない

目の前でうろうろして投げスカを誘ってくるなら
バクステやバックジャンプが通る

打撃のタイミングで一瞬ガードしてすぐ前ジャンプ
リスクは有るが通れば位置入れ替えして攻守逆転できるのでリターンはでかい

他にも色々防御行動は有って、それらを相手の癖を読みながら使っていく
とにかく基本は、投げ食らってもいいのでガード


494 : 名無しさん :2018/05/06(日) 16:03:53 jGbRgis.0
>>490
このゲームでは遅らせグラはリスクは高い
後ろ歩きかガンガードが基本
投げ食らっても中央以外はループしないから150ダメくらいで済む
2回投げられてもコンボ一回分でしょ
後ろ歩きすれば中足から痛いコンボ入らないやつは安い


495 : 名無しさん :2018/05/07(月) 16:33:54 Z8R9pXss0
ケンがよくやってくるex昇龍ガードされてからキャンセルVT1ってガードした側が何フレ有利ですか?五分ですか?
トレモでうまく再現できなくてよく分かりません(>_<)


496 : 名無しさん :2018/05/07(月) 16:49:51 6/mrXjKk0
>>495
トレモ相手をケンにして「ex昇竜>VT1発動>ガード」をレコーディング
ケン側が-6Fくらいあったかな


497 : 名無しさん :2018/05/07(月) 17:03:55 6/mrXjKk0
間違いました
ケン側-7Fでした


498 : 名無しさん :2018/05/07(月) 17:11:05 Z8R9pXss0
>>497
ありがとうございます。-7ですか!トレモ自分でも試してみます


499 : 名無しさん :2018/05/07(月) 19:32:27 LPGicRXw0
フレーム表も見るといいよ


500 : 名無しさん :2018/05/07(月) 21:34:59 lPjw6brs0
トレモで再現できないってのが一番問題だから
そこ解決したほうがいいよ


501 : 名無しさん :2018/05/08(火) 01:46:07 LvDhL5LA0
LP12000程度ですけど、教えて欲しい人いれば教えますよ
使用キャラはガイルとリュウケンネカリあたりのスタンダードキャラです
2人に教えたことがあって7500まで行ってくれました
何すればいいかわからないって人でもOKなんで気軽にどうぞ
SkypeID live:anonymousxx1221


502 : 名無しさん :2018/05/08(火) 04:41:53 eBgwavKk0
さくらの春風脚からの固めや投げに対処出来ません。
皆さんどうしてますか?


503 : 名無しさん :2018/05/08(火) 09:37:26 BSQe0iqk0
遅らせグラ


504 : 名無しさん :2018/05/08(火) 10:57:54 nbd3DLJI0
そもそも春風脚なんてガードして有利なんだから小技振ればええやん

食らってからどうこうってのはまあEX無敵技で逆択してけば?


505 : ナマポガンスビューティ :2018/05/08(火) 16:13:10 G1raHBts0
steam Elegance Luna9Rock ゆえ 乙女の花園 健康なのに生活保護
体の悪い親にすべての世話をさせつつネトゲ三昧 steam ゲームやらないのにナマポで買いまくり
こっそりバイトしてPC購入 埼玉のナマポガンスビューティ 10年以上ひきこもりエレガンスビューティーを名乗る!


506 : 名無しさん :2018/05/08(火) 18:55:25 Py0icZyI0
当て投げ地獄の抜け方を教えてください


507 : 名無しさん :2018/05/08(火) 19:18:59 2BLOwkfE0
投げられたら仕切り直しじゃん
何地獄って


508 : 名無しさん :2018/05/08(火) 19:23:28 xVeBozRE0
ゲーム的なダメージは低くても
投げアレルギーで精神的にキツイんじゃないw


509 : 名無しさん :2018/05/08(火) 21:08:28 dqSbqaMo0
S1環境でやってんじゃね
アプデしろ


510 : 名無しさん :2018/05/08(火) 21:13:50 6E6Xsrds0
遅らせグラで当て投げ地獄は回避できるけど次は投げシケ地獄が待ってるぞ


511 : 名無しさん :2018/05/08(火) 23:45:57 w.5Cu8gY0
パッドでバーディー使っていて
ボタンホールドがやりにくいので
ホールドしながら立ち回れるようにLボタンにホールドする技を持っていこうと思うのですが
例えば弱pを四角ボタンとL1ボタンで両方で認識するようにするって出来ないんですか?


512 : 名無しさん :2018/05/09(水) 00:13:35 j286kj120
>>511
同一ボタンを2箇所にアサインは出来ないよ!
バッドだと確かにホールドきついよなぁ
アケコン勢だからわからんけど、弱Pなら親指の腹を使うとか?ちょっとした工夫が必要かもね


513 : 名無しさん :2018/05/09(水) 00:19:41 rCYTDSyw0
>>512
そっかぁできないか
バーディーあきらめよ
ありがと


514 : 名無しさん :2018/05/09(水) 00:24:24 lexBHrpI0
続きはバーディースレでコンフィグや操作方法聞いて参考にしたほう手っ取り早いと思うぞ


515 : 名無しさん :2018/05/09(水) 00:33:57 j286kj120
そうそう、ちょっとやめさせちゃったみたいでいたたまれないからさー
一旦先駆者に聞くのがいいと思うな!


516 : 名無しさん :2018/05/09(水) 00:57:09 bTaS2phs0
メナもパッド勢だからどうやってるのか知りたいな


517 : 名無しさん :2018/05/09(水) 00:57:30 kbRfMP3Q0
格ゲー歴浅い初心者だけど
上手い人の真似をして強くなるよりも、まずは好きに操作してゲームを楽しみたい
この考え方おかしい?

上手い人ってすぐ怒るイメージがあって
戦いかたを押し付けられてるようで窮屈になる
あと2〜3年は遊んでいたい


518 : 名無しさん :2018/05/09(水) 00:58:34 9iIWz1oE0
好きにしろよ
誰に聞いてんの


519 : 名無しさん :2018/05/09(水) 01:05:34 bIyNjhkA0
おかしくないし、プレイヤーがクズだらけなのはゲーム全般そうだから気にする必要無し


520 : 名無しさん :2018/05/09(水) 01:07:59 N7sg3zDg0
>>516
こういう動画ならあったけどな
https://www.reddit.com/r/StreetFighter/comments/7ugpkx/menard_using_controller/


521 : 名無しさん :2018/05/09(水) 01:12:19 kbRfMP3Q0
格ゲーも1つの正解をなぞるゲームなのかな
最近窮屈さを感じててね
それなら自分で操作せずに動画勢になったほうがいいのかな


522 : 名無しさん :2018/05/09(水) 01:41:53 q7ZuJCNQ0
上は承認欲求を満たしたい人で溢れてるんで
認められやすい安定志向の戦いかたを望む
これがつまらない


523 : 名無しさん :2018/05/09(水) 01:54:15 IOse8zWo0
それはよくないか?
他人に噛みつきさえしなければ


524 : 名無しさん :2018/05/09(水) 02:02:14 qTK9cYb.0
本当に強い人はそんなにカッカしないと思うよ
怒ったりする暇あるなら対策のひとつも考えたほうが有意義だし
他人に当たるより自分を変えるほうが手っ取り早い

格闘ゲームに関しては、娯楽なんだから好きに遊べばいいんじゃないかな
仕事じゃないんだから良い結果を出す必要なんて無いし
勝率0%でも誰にも迷惑かけないし
逆に勝率100%でも誰も得しない
趣味ってそういう物でしょ?


525 : 名無しさん :2018/05/09(水) 02:09:39 nRlzpyZE0
俺はFMおまけがもらえるときだけランクマやる。プレイは一週間に1回くらい。
遊び方は人それぞれ。


526 : 名無しさん :2018/05/09(水) 02:13:18 6ZDaJ7JI0
>>511
LじゃなくてRだけどファイティングコマンダーだと
大PとR1、大KとR2が共通のボタンになってる


527 : 名無しさん :2018/05/09(水) 08:16:29 HthhVP160
>517
おかしくない
人に教えたがる奴って承認欲求が強い傾向にあるし、〜したほうが強いよ、みたいに最短の方法を教えがち
ある程度試行錯誤していって、分からんところだけ聞いてくようにしたほうが上達は絶対に早いし、
初心者も上級者もお互い幸せでいられると思う


528 : 名無しさん :2018/05/09(水) 11:25:03 pSQKY2yA0
コミュニケーションの問題でしょう
上手い下手は関係ないかと


529 : 名無しさん :2018/05/09(水) 13:34:18 7MYSDdrY0
>>517
上手くなる早道を求めてるわけじゃないんでしょ

じゃあ好きにすりゃいいじゃない


530 : 名無しさん :2018/05/09(水) 15:18:17 cWwWsmA60
格闘ゲームにもっとも適したアケコンの持ち方はなんでしょうか?


531 : 名無しさん :2018/05/09(水) 15:38:55 ydcj/MOo0
>>530
手や指の大きさによるけど大半はウメハラ持ちじゃない?


532 : 名無しさん :2018/05/09(水) 15:43:35 rESddCE60
>>530
レバーの持ち方なら、人による。
プロプレイヤーの何割以上がこの持ち方してるとか統計出て無いから。
人によって手の大きさ違うし操作感覚も違うから、万人が使用しやすい持ち方なんて無い。


533 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:23:39 cWwWsmA60
そうなんですか。
科学的にこの持ち方は最強だ、というのがないのですね。


534 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:27:06 cWwWsmA60
実感なんですが、1Pはワイン持ち。
2Pはかぶせ持ちがやり易いような気がしますね。
特に真空波動拳コマンドは。


535 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:32:01 ydcj/MOo0
>>533
最強はパッドじゃない?
レバーはストロークが深いから反応が遅れる


536 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:41:13 cWwWsmA60
パッドの方がアケコンよりも格闘ゲームに適しているの?
でも、有名プレイヤーは、こぞってアケコンですよね?


537 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:46:49 rESddCE60
最適解は無いと・・・。
色々試して、自分の勝率が上がる持ち方を探してくれとしか・・・。
自分は格ゲー始めた頃からかぶせ持ちだったけど、スト5で勝率悪くて気分転換兼ねて、ワインとかいろいろ試してウメ持ちになった。
だけど、勝率が大きく変わったかと言われれば変わらないし、何となくかぶせより手に馴染んだからウメ持ち継続してるって感じ。


538 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:51:37 cWwWsmA60
最適解はないのですね。
試行錯誤して自分に合ったのを探すしかないのですね。


539 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:54:55 ydcj/MOo0
>>536
ゲーセンはレバーしかなく、ウル4まではアケコンがあれば家でもゲーセンでも同じ感覚で遊べた
スト5はアーケードがないからパッドだけで十分だけど過去作をやってた人はレバーに慣れてる


540 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:56:21 w28mzReg0
パッドでも強いプレイヤーは強いよ、スネークアイズとかな
でもあんまりパッドで強いプレイヤー思い当たらんけど


541 : 名無しさん :2018/05/09(水) 16:56:26 vwY/FjRQ0
アケコン使ってるのはゲーセン仕様に慣れちゃったからじゃないか?
ゲーセンで慣れちゃうとコントローラーに戻れないというか感覚が全然違うから戻りようがないというのもあるんだけどね
中にはゲーセンでアケコン、家でパッドみたいな自分からしたら異才の人も居るとは思うけど


542 : 名無しさん :2018/05/09(水) 17:02:15 cWwWsmA60
コマンド精度っていったら、やっぱ真空波動拳コマンドにかかってますよね


543 : 名無しさん :2018/05/09(水) 17:18:11 u.GoHGtg0
>>540
パンク、メナ、ナックル、スマッグ、ウルフクローン、アリューン、ルフィ、フェノム、プロブレムX、竹内ジョン


544 : 名無しさん :2018/05/09(水) 17:25:39 N7sg3zDg0
>>536
PS4はアケコンより最初からついてるコントローラの方が遅延が少ないらしい
検証してる人がいた


545 : 名無しさん :2018/05/09(水) 17:33:16 lexBHrpI0
アケコンは業務用パーツ使っていて耐久性や信頼性が高い
パッドはどうしても耐久性に限界あって壊れやすい
コントローラー酷使するとこの差もけっこうデカいし、アケコンが実はコスパも良い


546 : 名無しさん :2018/05/09(水) 17:36:28 Mv2UmNzE0
そも同時押しがある時点でパッドには向いてないんだよなあ
弱中同時押しの時点でボタンの端を押す不安定な入力するか、手全体を傾ける必要があるし。
辻入力のことも考えるとどこかで無理がでてくる


547 : 名無しさん :2018/05/09(水) 17:45:37 NO/4Z2Dk0
押しにくさは慣れ
レバーのストロークはどうしようもない


548 : 名無しさん :2018/05/09(水) 17:46:34 G39bvpkA0
アケコン
レバーで正確な操作、ピアノ押し、連打、レバーボタンが壊れたら簡単に換装、欠点は音と慣れるのに時間がかかる


549 : 名無しさん :2018/05/09(水) 19:00:30 vwY/FjRQ0
自分はそこまでレバー精度あるわけじゃないけど格ゲー特有の入れ込みとかあるじゃん
例えば屈中K→〜昇竜で2P側は自分苦手なんだけど屈状態を2P側なら屈1K→波動コマンドで昇竜出るとかそういうのもあるよね


550 : 名無しさん :2018/05/09(水) 19:12:25 qTK9cYb.0
手の大きさとか筋肉の付き方も人それぞれなわけで
入力デバイスに明確な正解はないんだろうね


551 : 名無しさん :2018/05/09(水) 19:47:19 /Rlg.yOw0
>>535
理論上最強はキーボード


552 : 名無しさん :2018/05/09(水) 20:26:08 7MYSDdrY0
>>551
ヒットボックスじゃね?

キーボードは余計なキー付き過ぎてて運指の邪魔になることあるよj


553 : 名無しさん :2018/05/09(水) 21:00:36 cYMqXAao0
最新のアケコンは入力遅延自体はパッドより少ない
ただ遅延そのものより押すまでのロスを少なくする運指のが重要で性質上アケコンよりパッドのほうが早くボタンを押せる
パッドのほうがポテンシャルを引き出せるキャラはいると思うよ
必殺にグラ仕込めなくなってやりにくい部分も一つなくなったしな


554 : 名無しさん :2018/05/09(水) 21:09:17 N7sg3zDg0
>>552
キーボードのアケコンあるよね


555 : 名無しさん :2018/05/09(水) 21:14:28 WwHOwsls0
パッドは壊れやすそうだからな。耐久性あるのかな


556 : 名無しさん :2018/05/09(水) 22:45:00 snsKDyWk0
人の配信で「うわーリーサルミスった」と聞きますが
リーサルとは何のことを言ってるのでしょうか?
状況的にゲージ関係のことかと予想してるのですが気になって


557 : 名無しさん :2018/05/09(水) 22:50:55 KT07GZ4M0
コンボによっては殺し切れたのにコンボの選択ミスして殺し切れなかった場合のことを言うんじゃないかな
大体EX・CAでゲージ使うのケチったせいでなるけど限定コンボの場合もあるかもね
1年前はリーサルなんて言葉なかったんだけどTCGの影響?


558 : 名無しさん :2018/05/09(水) 22:51:02 rESddCE60
>>556
英語でリーサルの意味が致死的な、致命的なので、削り切れなかったという意味。


559 : 名無しさん :2018/05/09(水) 22:56:54 snsKDyWk0
なるほど、早い回答ありがとうございます!
確かに状況的に倒しきれそうな体力の時に言ってた気がしました


560 : 名無しさん :2018/05/09(水) 22:57:17 KT07GZ4M0
>>558
え?削りって必殺技ガードした時にくらうダメージのことだよ?
このゲームだとCA削りミス限定でリーサルっていうのか?


561 : 名無しさん :2018/05/09(水) 22:57:40 N7sg3zDg0
リーサルはカードゲームでよく使われてるらしいね
それやってる格ゲー勢が使いだしたみたい
誰かが配信で言ってた気がする


562 : 名無しさん :2018/05/09(水) 22:58:40 cYMqXAao0
殺しきれる状況全般でしょ


563 : 名無しさん :2018/05/09(水) 23:00:52 lexBHrpI0
>>556
そのまんまlethalの意味だよ。致死
つまりプレイミスがなれけば勝利確定な状況のこと


564 : 名無しさん :2018/05/09(水) 23:49:59 5M3tnn3w0
古き良き格ゲー界の言葉で言うなら 「勝ち確」


565 : 名無しさん :2018/05/10(木) 02:25:27 XYz3Q5gc0
>>552
まぁ理論上だから極めればタイプミスも無くなるし自分の好きな位置にボタン配置振れるってことでしょ


566 : 名無しさん :2018/05/10(木) 04:32:46 Npj8lrV60
>>560
はいはい、日本語のできないガイジでごめんなさい。

ダメージ与えきれ無くて体力が少し残った状況って書けばよかったのね。


567 : 名無しさん :2018/05/10(木) 07:21:05 GUCWw8VI0
いやわからんのはそのアスペだけだから気にすんな


568 : 名無しさん :2018/05/10(木) 12:16:40 8btPL3P20
アケコンでプレイするときに、身体の中心が何処にあるのかも重要だよね。
自分は中Kと大Kの間に中心がくるようにしている。


569 : 名無しさん :2018/05/10(木) 14:16:58 sKw3rxAY0
用語説明する時に間違った用語使ってたら突っ込まれて当たり前なのにアスペってw
削るって用語をダメージ与える意味で使ってるなら質問に答える立場じゃないと思うぞw


570 : 名無しさん :2018/05/10(木) 14:49:49 dS2lUBsw0
>>564
リーサルよりは勝ち確の方がわかりやすいよな

でも、かちかくを変換しようとすると一発で出ないのが糞
人によって違うんだろうけど、
こっちは、価値書くって変換になったぞw


571 : 名無しさん :2018/05/10(木) 14:52:02 /apMzv0A0
価値書く


572 : 名無しさん :2018/05/10(木) 15:00:34 1hG2QXTI0
トドメが一番一般的で分かりやすい
ドットからの昇り打撃に言ったりするし

>>569
体力を削るっていう一般用語をガード削りと取り違えてるだけだぞ


573 : 名無しさん :2018/05/10(木) 15:24:58 sKw3rxAY0
>>572
地上戦で中足でチマチマ削るとかは言うけど、勝ち確コンボミスって削り切れなかったとは言わない
削るって小さいダメージ取ることだし、そもそもコンボで削るなんて表現を見たことない


574 : 名無しさん :2018/05/10(木) 15:27:25 qBQKqr/Q0
「しっかりコンボを決めて残り体力を削り切った」とか言うよ


575 : 名無しさん :2018/05/10(木) 15:28:23 /apMzv0A0
体力を削るって使うよ


576 : 名無しさん :2018/05/10(木) 16:18:07 D6yoEtIA0
用語説明するのに専門用語は極力使わねんじゃね


577 : 名無しさん :2018/05/10(木) 16:25:11 Jjft3PCM0
勝ち確、確定、倒しきる殺しきるはあるけど「体力を」削るなんて聞いたことないな
わざわざ体力って言ってる時点で格ゲーだと削り=ガードの上からのダメージって認識してるっぽいし
格ゲー初心者は使うのか?


578 : 名無しさん :2018/05/10(木) 17:27:27 yyMVfcz20
パッドの方がアケコンより良いと言われるキャラっています?溜めキャラとかよく良いって聞くんですがどうなんでしょう


579 : 名無しさん :2018/05/10(木) 17:40:15 giwpU6CE0
削りって自分の中のイメージだとマブカプの真空波動とかオプティマスのレーザーとかでガリガリ減るみたいなやつ


580 : 名無しさん :2018/05/10(木) 17:44:03 5sX5sy6c0
>>578
パッドでタメキャラがどうこうってのは左手の方向キーでタメ作って
アナログスティックを右手で操作して技成立させるような変態的操作が出来る人なら強いって話だからなぁ

アケコンよりパッドがいいってのは静音面で操作面だとアケコンの方が複雑な事はし易い
特に仕込みなんかの同時押し操作とかピアノ押しが有効な連打操作等はアケコン優秀

ただパッドはボタン配置次第でいくらでも工夫できるってことは大きい
特にLRに何を振るかがモロに実力差になるくらいには余地がある

まあ基本的にはどっちも一長一短
個人的には初心者レベルだとアケコンのが有利なキャラばかりで
パッドで有利になるキャラは無しと思ってる


581 : 名無しさん :2018/05/10(木) 18:28:59 uM6js24g0
アケコンの最大の敵は騒音


582 : 名無しさん :2018/05/10(木) 18:41:46 bpKXRpq20
パッドでしゃがみ状態から昇竜コマンドできる気がしない


583 : 名無しさん :2018/05/10(木) 19:12:13 aTlCY/FY0
>>578
誰がそんなこと言ってるのか知らないが自分が使いやすいコントローラを使うのが一番
海外なんかはゲーセン無いからパッド勢が優勢だよ


584 : 名無しさん :2018/05/10(木) 19:43:28 giwpU6CE0
ブロンズの時よりルーキーの時の方が遥かにキツイんですけど自分が悪いのかな
対空とか色々意識して実践しててもどうしてもなんか自分より1段どころか3〜4段くらい上の方あるだろって人居るのですが


585 : 名無しさん :2018/05/10(木) 20:27:49 aiXrKikY0
>>584
あんまりあたる相手変わらないだろうから気のせいじゃないかな
あとは慣れてない対空出そうと意識してるから前より弱くなってるのかも


586 : 名無しさん :2018/05/10(木) 20:28:35 XYz3Q5gc0
体力を削がれるとか言うから一般的にはじわじわ減らされる状態なら言うでしょ
まぁ格ゲーでは勘違いされてもしょうがないけど


587 : 名無しさん :2018/05/10(木) 20:46:37 l0g1MPC60
相手が格上だと思ってもただ手ぐせが噛み合ってるだけだったりする。じゃんけんでいえばこっちが下手でグーしか出せないけど相手もパーしか出せないだけだったり。


588 : 名無しさん :2018/05/10(木) 20:47:58 giwpU6CE0
>>585
さっきから数戦やってたんだけどネットのルーキー情報と現実の乖離が激しすぎる
大技ぶんぶん→滅多に居ないたまにいるけどその時は遠慮なく暴れ潰しするが基本居ない
リバサの行動等が一定→ほぼいない、リバーサルに攻撃受けた時は次は警戒される、投げも2回目までなら通る相手も居るが3回目は絶対発生より速い小パンくるか投げ抜けをする
またこちらの不利フレームが発生する場合は確反コンボを完走する
等々キリないのだけどこの人達をルーキーと称するにはあまりにも腕がありすぎる


589 : 名無しさん :2018/05/10(木) 20:49:52 d4j/fixk0
動画勢だったがGWセールで買ってやってみてると
このゲーム相手の起き上がりに攻撃重ねるの思ったより難しいね
重ねたと思ったらコパや投げ食らっちゃう


590 : 名無しさん :2018/05/10(木) 21:15:52 D/LicRxQ0
セットプレイ以外で安定して重ねるの無理よ
だから毎日このゲームやってるプロゲーマーですらミスるし
相手のミス前提で暴れるのが常態化してる


591 : 名無しさん :2018/05/10(木) 21:22:47 aiXrKikY0
>>588
前にやった感じだと、ある程度じゃんけんと確反は知ってる感じだったから
ルーキーのレベルは上がってるんじゃないかな
ゴールドくらいになれば立ち回りでまず負けなくなるとは思うけど


592 : 名無しさん :2018/05/10(木) 21:27:40 aiXrKikY0
>>590
プロは最善手の技で重ねてるからミスることもある
あまりにも暴れが多いんだったら安定する重ねを探してみたら?


593 : 名無しさん :2018/05/10(木) 21:30:59 d4j/fixk0
>>590
上級者も良く起き上がり暴れてるの見るの納得したよ本当に


594 : 名無しさん :2018/05/10(木) 21:32:02 oADyFzps0
なんでスト5は起き上がりに攻撃重ねるの難しいん?


595 : 名無しさん :2018/05/10(木) 21:43:16 zyH4yLuA0
受け身が二種類あって起き上がるタイミングがズレる(キャラによっては非常に見分けづらい)のと
通常技の持続がどれも大体1��3で長いやつでも4と短めだから


596 : 名無しさん :2018/05/10(木) 21:54:56 aiXrKikY0
逆にリバサは簡単だから余計に重ねる方が難しい


597 : 名無しさん :2018/05/11(金) 02:00:45 TVuJK/i20
先ほど、CFN見たら画面右に見慣れないプレイヤーの勝利リストが表示されてるのですが
今まで無かったのですが、これは何なのでしょうか?


598 : 名無しさん :2018/05/11(金) 02:23:59 A8ETfiM.0
リストに入れたやつじゃないかね


599 : 名無しさん :2018/05/11(金) 07:56:44 lO/oHe4A0
>>578
バイソンとかパッドの方がやりやすそうタンパとか
どうなんだろう


600 : 埼玉のナマポガンスビューティ :2018/05/11(金) 08:00:25 99h5XlgI0
埼玉のナマポガンスビューティ モチヅキキョウヘイ31
働けて健康なのに17歳から引きこもりナマポうけつつゲーム三昧
親に自分の世話を30超えてるのにさせてる状態
ネトゲでは乙女の花園 steamID Elegance Luna9Rock


601 : 名無しさん :2018/05/11(金) 15:15:13 vguN7rTA0
プレステのパッドって何で十字キーじゃないの?
斜めがやりにくいよな。


602 : 名無しさん :2018/05/11(金) 16:00:07 YQ/QH3520
>>588
教えてる人のリプレイ見たけど書かれてるようなことはなかったなあ
そこに書いてあること全部できたらLP2万行くと思う


603 : 名無しさん :2018/05/11(金) 16:41:33 r4uNJPKg0
でも実際自分の対戦相手は結構確反コンボをしてきたり完走はしないものの確反攻撃はしてきたり
教えてる人の人達の行動パターン動画で見てみたいけどほぼ平日は暇ないし、来週も火曜以外の平日全滅だし
起き攻め投げ入れようとしてもガード仕込み投げ抜けとか普通に居るんだけどなんで俺だけルーキーだけどルーキーじゃないよねマッチされてんだ・・・


604 : 名無しさん :2018/05/11(金) 17:56:29 r8687uic0
>>601
十字キーは特許だから


605 : 名無しさん :2018/05/11(金) 18:24:18 GX5FO1860
まだまだ始めたばかりで覚える事多く
対戦する度に上達とか実感できて面白いけど、どんどんキツくなるんだろうなぁと
思いつつ対戦してる


606 : 名無しさん :2018/05/11(金) 18:53:27 r4uNJPKg0
配信者の放送もたまに見たりするんだけど上の方は立ち回りとコンボの精度高いなって思ったのと
ガードも固いと言えば固いんだけどすごく堅実な立ち回りってほどでもなく強行動を押し付けてるだけじゃねって人も見受けられた


607 : 名無しさん :2018/05/11(金) 19:00:21 /K5xRLF.0
まぁ上級者だって細かい部分は結構適当にやってるからね
駆け引きの部分は、エスパーでもない限り100%の正解は無い


608 : 名無しさん :2018/05/11(金) 19:23:25 r4uNJPKg0
確かに100%は無理だわ、ネット無かった頃のアーケードって大抵そこの常連で上手い人に勝負挑んでは負けて
んでそのうちその人達の人読み補正とかあって勝てるようになった後、遠征すると新しい発見と更に強い人に出くわしたり

問題は家族にたばこ嫌いの人が居ると帰る=即風呂ぶち込み確定だったり


609 : 名無しさん :2018/05/11(金) 21:28:24 CRjd9Xik0
>>604
Vitaは十字じゃない?


610 : 名無しさん :2018/05/12(土) 00:14:18 KXnwmG.E0
今はもう十字キーの特許は切れてる
ただ初代PS発売当時はぎりぎり残ってて
後から任天堂にグダグダ言われない為に違う形状にした、という噂

vitaも全く任天堂と同じ形ではないでしょ?
他のハードも任天堂とは微妙に違う形状になってるはず
十字キーに支点が入ってなかったり、丸の形状だったりね


611 : 名無しさん :2018/05/12(土) 02:06:26 utF8wzjs0
必殺技の出終わったあとの硬直に投げられるんだけど、この時は投げ抜けできないの?


612 : 名無しさん :2018/05/12(土) 03:40:11 rSbLgrvY0
>>611
硬直だからね!


613 : 名無しさん :2018/05/12(土) 07:49:06 A04CqsjE0
>>611
自分が動けない時は投げ抜けは出来ない


614 : 名無しさん :2018/05/12(土) 08:14:16 6XwWQXRk0
昇竜とかサマソの着地やジャンプ攻撃がからぶった時の着地に殴れるのはわかるんだけど
相手の飛びを対空で落として着地際に投げようとしたら昇竜されるのってどういう理屈なんですか


615 : 名無しさん :2018/05/12(土) 08:20:33 A04CqsjE0
>>614
空中ぐらいだと着地硬直ないぞ


616 : 名無しさん :2018/05/12(土) 08:24:05 A04CqsjE0
前にPC版の判定が出てる奴で調べたら
空中くらいのあと、着地の判定が1Fあって(もちろん攻撃くらわない無敵で行動もできないけど)、
そのあとに動ける感じだった


617 : 名無しさん :2018/05/12(土) 09:09:08 HjXAknyY0
私は状況によって持ち方変えてますけど、これって亜種かな?


618 : 名無しさん :2018/05/12(土) 09:11:48 P3A4SDfk0
箸じゃねーんだ、操作に決まった作法など無い


619 : 名無しさん :2018/05/12(土) 09:29:17 DHC.9mIU0
別に他人に迷惑かかるわけでもないし操作しやすいならそれでいいかと
連打キーとかそういうのは○ね


620 : 名無しさん :2018/05/12(土) 09:51:00 uH5JxfJw0
>>612
ありがとう!
>>613
ありがとナス!


621 : 名無しさん :2018/05/12(土) 13:28:22 5kA02EAs0
硬直中に投げられて硬直切れた後に投げ抜けしてもダメですか?


622 : 名無しさん :2018/05/12(土) 13:30:25 EUdwAHpA0
何言ってんだお前


623 : 名無しさん :2018/05/12(土) 14:54:28 QXzG6XVI0
>>621
それだと投げハメが成立しちゃうぞ


624 : 名無しさん :2018/05/12(土) 15:03:45 5kA02EAs0
>>622
どういうことですか?

>>623
なんでですか?


625 : 名無しさん :2018/05/12(土) 15:52:21 w9f.tkBg0
>>621
ダメです。以上


626 : 名無しさん :2018/05/12(土) 17:25:56 LQyqR.o60
格ゲの荒らしって卓球でいう急なスマッシュ撃ちみたいなもの?
荒らしって何だろう?


627 : 名無しさん :2018/05/12(土) 17:53:03 LiB7emVM0
2000くらいをウロウロしてるんですが
例としてファルケの密着コアから
通常投げ>投げ抜け、中P>ガード
中Kや大攻撃や歩いて〜>弱で止められる
一歩下がって様子見>何もしてこない
と、完璧に対処してくる相手がたまに居て全然崩せないのですが
こういう相手にはコアから何をしたらダメ取れますか?


628 : 名無しさん :2018/05/12(土) 18:16:55 PCxGIJJ20
そんな人いるわけない

はい次


629 : 名無しさん :2018/05/12(土) 18:19:18 abME3TZ20
2000程度で完璧とかあり得ないから噛み合っただけかと

下がって様子見で何もしないならそこから投げに行く、そしたら投げ抜けか暴れするからそれを潰す
中Pと投げは送らせグラップで対処されてる可能性が高いから上の様子見が効く
中Kや大攻撃が弱で潰されるなら、相手の暴れている技のフレーム(恐らく3Fか4F)を潰すようにガードさせて+2なら4Fの技か5Fの中技等の暴れ潰しについてしっかり学ぶと攻めが強くなる


630 : 名無しさん :2018/05/12(土) 18:44:26 akGEdrcY0
>>627
新キャラ相手だからどこで択が掛かってるのか理解してないだけでしょうな
リプレイで相手のキーディス見てみるといい


631 : 名無しさん :2018/05/12(土) 19:20:09 5kA02EAs0
>>630
逆でしょ。完璧に択を理解してるから勝ってるんだよ
まあたまたまだろうけど、お互いにそこまで択を持ってる2000もいるんだね


632 : 名無しさん :2018/05/12(土) 19:23:25 5kA02EAs0
>>627
密着コアってどの攻撃の後?
密着じゃない時には投げ抜けしてないとかもありそう
大体前ステ小足とかじゃないとそうそう密着になる場面ないし


633 : 名無しさん :2018/05/12(土) 20:09:50 akGEdrcY0
>>631
いやいや
どこで択を掛けられてるか理解できてないから
手癖の遅らせグラと場当たり的な暴れやガンガードされてるだけでしょ


634 : 名無しさん :2018/05/12(土) 20:11:13 5JXehgrk0
なんかてきとーなこと言ってる人多いねえ
答えてる人のLPって1万ある?


635 : 名無しさん :2018/05/12(土) 20:28:46 HuzI602E0
LPマウントガイジに草


636 : 名無しさん :2018/05/12(土) 20:36:02 5kA02EAs0
>>633
どこで択かけられてるのかわからないのに全勝ちの方が確率低いでしょ
攻撃してる側の行動になんか穴があるんじゃないかな
例えば特定のコンボの後は毎回同じ行動してることがバレてるのかもしれないし
ジャンケン全勝ちされてるなら運のせいにするんじゃなく理由を求めた方が良いよ


637 : 名無しさん :2018/05/12(土) 21:57:36 LQyqR.o60
読みが全負けするときもある
一度読み負ければ一気に持っていかれるゲームだしね


638 : 名無しさん :2018/05/12(土) 22:32:58 DGg1jsfw0
今言ってるのは崩せないって話だぞ
4回じゃんけんして4回負けたなら運かもしれないけど
崩せないだけで崩す状況までもって言ってるみたいだから仕掛ける回数は増える
8回仕掛けて8回通らないなら運か微妙


639 : 名無しさん :2018/05/13(日) 00:16:01 EOJMdjVA0
ボタン操作の事で聞きたいんですけど、連打だと失敗多いので中中の繋ぎだけピアノ押ししようと思うのですが、こういうやり方っていいのでしょうか?


640 : 名無しさん :2018/05/13(日) 00:22:04 eKVR41Kc0
なぜ普通に目押しコンボをしないのか…
これだけ先行入力が効くゲームでピアノ押しにこだわる必要はないよ


641 : 名無しさん :2018/05/13(日) 00:38:16 lT6HZrqs0
>>627
たぶん遅らせグラップを使われてる
「遅らせグラップ」でググれば分かるよ

>>639
連打はダメ
このゲームは先行入力利くので
普通に目押しがベスト


642 : 名無しさん :2018/05/13(日) 01:18:51 /Q61jQis0
>>641
暴れで潰される、ガンガードされるって書いてあんじゃん


643 : 名無しさん :2018/05/13(日) 01:24:30 vhoTJNUY0
遅らせグラなら下がったときに絶対投げ漏れるしな
遅らせグラってそんな万能なもんじゃないよ

>通常投げ>投げ抜け、中P>ガード
この一行だけだったら遅らせグラされてるだけで済む話だけどね
実際は遅らせグラを含む色んな防御手段をとられてて
それがこちらの攻めの選択肢と噛み合わず、全部対応されてるように見えてるだけ
本当に攻撃側がこれだけ混ぜてるなら数やれば絶対崩せるよ


644 : 名無しさん :2018/05/13(日) 01:39:45 EOJMdjVA0
>>640>>641
言葉が足りなくてすみません
目押し+ピアノ押しみたいな感じでやるのが一番成功するのでそうしようかと思ってたんですが…
ボタン一回押して繋ぐのだとヒット確認に気を取られて失敗してしまって


645 : 名無しさん :2018/05/13(日) 01:51:12 vhoTJNUY0
一番成功するならそれでやればいいじゃん


646 : 名無しさん :2018/05/13(日) 02:18:10 EOJMdjVA0
>>645
そう言われてしまえばそうなんですけど、一般的にはどうやってる人が多いのかなぁと思い聞いてみたかったのと間違ったやり方だったらへんな癖つくの嫌だと思いまして


647 : 名無しさん :2018/05/13(日) 02:44:08 eKVR41Kc0
>>644
ピアノ押しの練習をしようとしてるのかと思ってたけどそうじゃないなら別にいいと思う
癖が付くのが嫌っていうのも、他の入力が必要になった時は、その癖で上書きするだけなので問題ない


648 : 名無しさん :2018/05/13(日) 02:49:34 IOkCz.EY0
ウルシルくらいのラシードですがベガに延々固められます
しゃがみ中P>立大P>ブラスト>弱ニーやダッシュやヘップレやサイコアックスで寄られる>小技>しゃがみ中P…
のどこで何の技で暴れればいいか分かりません
(リプレイで多分この固めレシピだろうと思ったんですが、どこか勘違いしてたらすいません)
立小K擦ったり立中P擦ったりしてるんですが、割り込めることよりも、潰されたり届かなくて空ぶってそこに食らうことの方が多いです
どうしたらいいか教えてもらえると助かります
トレモで自分で試せたらいいんですけどタメ技出すのが苦手でベガにレコードできなくて…


649 : 名無しさん :2018/05/13(日) 03:39:54 kHr/4LKk0
ブラストの前やアックスの後が割り込みどころ


650 : 名無しさん :2018/05/13(日) 05:53:28 5d6ZKYJc0
>>627
噛み合って何やっても崩せないってパターンはたまにあるよ
投げ抜けされるってことはそこで行動やタイミングを変えてれば崩せる
崩し方とタイミングがワンパターンになっていると相手も対処しやすい


651 : 名無しさん :2018/05/13(日) 10:30:32 MJHTOqsc0
>>648
バクステとかバックジャンプで距離を取るのもありだよ
仕切り直せるから


652 : 名無しさん :2018/05/13(日) 13:38:39 p2qBLX2s0
>>648
無敵で割り込んだり、必殺技やサイコアックスにVリバしたり
そういうところから始めたらいい
あと弱中ニーに対しては確定反撃の練習。確定届かないときは届く技で刺し返すなど。
ダブルニーはEX以外ベガ側不利なので基本的にそこで攻めが切れます


653 : 名無しさん :2018/05/13(日) 14:12:03 GqNau9/A0
>>647
ありがとうございます。
とりあえず思った感じでやってみます


654 : 名無しさん :2018/05/13(日) 14:25:21 IxG7oloc0
>>650
書いてあること全部やってる


655 : 名無しさん :2018/05/13(日) 15:47:51 LnActBpA0
ここで聞いていいことなのかわからないんですが、他に質問版が無いのでここに書かせてもらいますが、
よく色々なところで、
・SF5の強キャラ、弱キャラ、キャラ差、バランス調整の甘さの話題が出る
・「じゃあSF5よりバランスいい格ゲーなに?」と誰かが言う
・それに誰も答えない

という流れを何度も見てきたのですが、実際にSF5は他に比べてキャラ差があるゲームなのでしょうか?
それとも現在の格ゲーの中で実は一番バランスが良いゲームなのでしょうか?

格ゲー歴が浅くてSF5しかプレイした事ないので、他の格ゲーを知らないのですが、
ずっと長い事疑問に思っていましたので、誰か自分なりの答えでもいいのでお答え頂けたら嬉しいです。
SF5はバランスが悪いという場合は、SF5よりバランスのいいゲームも教えてください。(それをプレイしてみたいという興味があるので)


656 : 名無しさん :2018/05/13(日) 16:09:16 es4/UCNo0
divekickという神ゲーがあってな


657 : 名無しさん :2018/05/13(日) 16:11:51 .gHVi0qg0
リプレイなのですが、例えばフードさんを見たい、と思った場合、どうすれば検索できるのでしょうか?


658 : 名無しさん :2018/05/13(日) 16:18:39 m3p8xRVU0
有名プレイヤーは使ってるIDがあちこちにあがってるから調べて検索かけるよろし


659 : 648 :2018/05/13(日) 16:45:13 IOkCz.EY0
>>649>>651>>652
返信ありがとうございます
大P>ブラストの間って何が入るんでしょう?
立小Kは届いたり届かなかったりするし、立中Pは間に合ったり間に合わなかったりする気がします
あとニーをガードした後はド密着なら立小K、それ以外なら立中Kを出すようにはしてるんですが
立中Kの方は大体ガードされるし、最悪なぜか撃ち負けることもあります…
立中Kは当ててもガードさせてもうまみが少ないので結局ダメージレースで負けてしまうというのも辛いです
またバックジャンプやVリバでの逃げは安全策だと思うんですが、
仕切り直してから何をしたらいいのかよくわかりません
飛びは落とされ、牽制は立中Kに潰され、垂直には引っかかってくれないので様子見をしてしまったところに寄られて固めや投げで死んでいきます


660 : 名無しさん :2018/05/13(日) 16:54:01 d4l4pggw0
フレーム表みれるようにしたほうがいいよ。
トレモで試さなくても大体わかるから。
技ガード後に相手がプラスいくつなのか
そこから次の技が発生いくつなのか
っていう情報がわかればその連携に何フレの技で割り込めるかっていうのがわかるでしょ
教えるのは簡単だけど考え方を身に着けないと意味ないからね


661 : 648 :2018/05/13(日) 17:18:20 IOkCz.EY0
>>660
もちろん公式のフレーム表は見ていますし、他キャラ相手の時はそれをもとに対策しています
でも判定の強さとか間合いは書いてないので、フレーム的には勝てそうなのに打ち負けるみたいなこともありますよね
あと通常→必殺キャンセルの場合は間に何Fあるかわかんないですし
ベガ相手の時にそういう「なんで負けてんだ?」というのが多いので質問させてもらいました…


662 : 名無しさん :2018/05/13(日) 17:41:11 IxG7oloc0
フレームで勝ってたら勝つよ。届いてれば
判定の強さとかは別の話


663 : 名無しさん :2018/05/13(日) 17:42:01 XEcvvcNA0
書いてある連携なら屈中Pガード後が割り込みポイントかな
ベガの大Pブラストは弾抜けか大ブラストの時のみ3Fで割れるはずだけどなにか変わったの?
弱中ブラストはガードでこちらが有利
アックス後の立弱Kはガードで-2なのでそこが割り込みポイントだけどキャンセルに注意
立弱K以外の小技は3Fで相打ち
立強Kが判定薄くなったから中央ならラシードのバクステでもすかせるんじゃね?使ってないから知らんけど
バクステならアックス後の最速打撃を立弱K以外空中食らい逃げできる
立弱Kはノーマルヒットなので食らっても安い


664 : 名無しさん :2018/05/13(日) 17:47:53 102QTRWU0
1フレームのずれもなく動けてるなんてことあるんかそもそも


665 : 名無しさん :2018/05/13(日) 17:54:05 vhoTJNUY0
5は先行入力あるからミスしづらい設計になってるでしょ


666 : 名無しさん :2018/05/13(日) 17:59:55 oY1BegDk0
>>655
ドラゴンボールのほうが間違いなくバランスはいいよ


667 : 名無しさん :2018/05/13(日) 22:22:35 Ztt3usKs0
キャラの性能差は少ない方
ただシステムがシンプルなゲームだから、少しの差でも覆しにくい。
結果バランスが悪い。


668 : 名無しさん :2018/05/14(月) 06:04:57 wC0JkR/A0
>>655
初心者の人みたいだから詳しく書くけど

スト5はストシリーズ通して見れば、相当バランスがいい
ゲーム性としてストレートな読み合いが多く、最大コンボの威力差も少ない
なので「結果として」キャラの「勝率」のブレはかなり抑えられてると思う

公式のデータにも載ってるけど
底辺クラスが最強クラスと戦っても1割弱しか勝率のブレが出ないし
相当バランスいいゲームだよ、これに文句言う人は
スト2のガイル
スパ2のゴウキ
ストZERO3のVゴウキ
スト3サードの幻影ユン
スト4の初代サガット
とかと是非対戦してみて欲しい(笑


キャラ性能に文句が出る理由はバランスじゃなくて
格闘ゲーム好きは自己評価高い人が多いの
まぁ自己評価低い人はそもそも他人と競うゲームやらないからね

で、自己評価が無駄に高い人が負けると、どうなるかというと
「強い俺様が負けるのはおかしい!きっと相手が卑怯だからだ!」となるわけだ
昔は待ちハメ当て投げ永パとか、戦法の批判が大半だったけど
最近は何でもアリが主流なせいか、キャラバランスで批判する人が多いね

あと最近はアップデートで気楽にキャラの強さ変えれるから
プレイヤースキル磨くより
「政治の駆け引き」でキャラの強さ変えてもらったほうが勝てるようになる、と
皆思ってるのかもしれないね(笑

長文失礼しました


669 : 名無しさん :2018/05/14(月) 08:55:55 U/jKa6VE0
スト5って、人気あるの?
やっぱ、ウメハラ効果?


670 : 名無しさん :2018/05/14(月) 09:10:59 RWGX4U0c0
>>669
5%ぐらいはウメハラ効果あるんじゃない?


671 : 名無しさん :2018/05/14(月) 12:43:08 y9xuO1t.0
200万本の5%だから10万本か

まあウメハラマンガの売上考えるとまあまあ妥当な数字やな


672 : 名無しさん :2018/05/14(月) 19:46:02 ZnlUJM8E0
じっとした丁寧な立ち回り
→自分から攻めてこない馬鹿
→時間の無駄野郎
→待ってるだけのチキン

積極的な立ち回り
→荒らしてるだけの馬鹿
→バッタ野郎


どうすれば


673 : 501 :2018/05/14(月) 19:47:29 FOouTXZA0
初級者アドバイスですが、あと数人で締め切ります
すみませんが投げキャラだけは大まかなアドバイスしかできないので教えられません
基本がしっかりしてきたらチャットでワンポイントアドバイスしていく感じで教えてます。気軽にどうぞ
SkypeID live:anonymousxx1221


674 : 名無しさん :2018/05/14(月) 20:13:43 FOouTXZA0
>>672
それを言ってる人は立ち回りを理解してないような
丁寧な立ち回りはミス待ちってことより、リスクのある行動をしないイメージ
バッタは自分から仕掛けてる分積極的と言えなくはないけど
荒らしは相手が有利な状況で昇竜暴れなりで濁すようなことだから積極的とは違う
積極的っていうのはダメージを取るために自分から触りにいくとかラインを上げるとか
自分から近距離戦を仕掛けてるとか、もっと単純に攻めてる比率が高い立ち回りのことかと


675 : 名無しさん :2018/05/14(月) 21:27:52 RWGX4U0c0
サッカーで残り時間少なくなって
縦パス一本放り込んでパワープレイするみたいなのが荒らしじゃね?


676 : 名無しさん :2018/05/14(月) 21:38:33 7uq54vZo0
荒らしは自分から不利とって無敵ブッパするようなやつだよ
ラシードの弱ミキサーで突っ込んでEXミキサーぱなすみたいなやつね
起き上がりとか攻められてキツくて出すのは荒らしってより暴れかな


677 : 名無しさん :2018/05/15(火) 01:12:09 SvDbH7LY0
大P強ブラストの割り込みは3Fだけではなく4F小技でもできる
強ブラストはガード+2割り込まれるようなら中ブラストに変える。こちらはガード-1
中強を見分けられると一番良い


678 : 名無しさん :2018/05/15(火) 01:38:38 SvDbH7LY0
書き方悪かったかも
見分けて強は暴れと中はガードを使い分けるのは難しいのでガードした時に中強の判断出来るようにすると良い
初心者に求める対策じゃない気もするけど


679 : 名無しさん :2018/05/15(火) 08:33:40 6Tpa6.cc0
みなさんは、アケコン何使ってますか?


680 : 名無しさん :2018/05/15(火) 11:46:24 G2d2Zs4o0
HORI社
RAPのHAYABUSA
そこそこ大きくて安定してるから好み


681 : 名無しさん :2018/05/15(火) 13:45:28 BgOHET5o0
HORI製ファイティングエッジ刃
大きくて安定してるから好き。天板がアルミだから冬冷たくてキツイ以外満足してる。


682 : 名無しさん :2018/05/15(火) 14:32:56 6Tpa6.cc0
マッドキャッツ良いですよね。


683 : 名無しさん :2018/05/15(火) 18:51:21 Eeuzk72c0
>>679
>>682
あなたはアケコン何使ってるの?


684 : 名無しさん :2018/05/16(水) 08:36:13 g3IxBlVQ0
三和とセイミツなら、どちらのレバーが好きですか?


685 : 名無しさん :2018/05/16(水) 08:50:48 2qFtxavk0
アフィみたいな質問が板のあちこちにあって草


686 : 名無しさん :2018/05/16(水) 10:53:29 LiCNuUjs0
投げキャラ…特にミカ、ララが苦手です
無敵技を持っているキャラを使用しているとついパナしてしまいます
甘えては上手くならないと考えナッシュや若是空等無敵技の無いキャラで挑むと
一度ダウンしたら、特にララには一方的展開に持ち込まれ完封される事がしばしばです
守備の心得というか、何か基本的に心がける事は無いでしょうか?


687 : 名無しさん :2018/05/16(水) 11:35:57 NiYp1b0s0
ララは起き上がりにハメてくるでしょう。
だから受け味取らないといいですよ(受け身取ること前提に技重ねてくる場合)


688 : 名無しさん :2018/05/16(水) 11:36:07 DvSponJc0
無敵なしだとガードして打撃択を回避か、バクステか上入れっぱで投げ択を回避か
密着プラス2とられた時点でこういった読み合いするしかないんでしょうがない
そもそもこういったパナさなきゃならん状況を作らないのが重要
ララのコマ投げは食らっても前ステでマイナス4なんで攻めがループしない
打撃択を通すとループする
なので下手にコマ投げ食らうのを嫌がらず大人しく食らっとくのが一番堅い選択肢となる


689 : 名無しさん :2018/05/16(水) 11:40:04 XUIYMWCw0
振り向き昇竜がトレモで練習してもなかなか出ないんですが、なにか特別な入力方法とかあったりしますか?
一応キャラは豪鬼です


690 : 名無しさん :2018/05/16(水) 11:41:53 qxXEmsPI0
右から左へ飛ばれた場合は321Pで出る


691 : 名無しさん :2018/05/16(水) 11:44:59 g3hpsUa60
相手のセットプレイを覚える
なるべく重ねを択られないように起きる
完全に重なってない時は偶に暴れる
上入れっぱ 、バクステ→前ステのセット
ぐらいすかね
自分も苦手なんで無敵持ちに変えましたけど…


692 : 名無しさん :2018/05/16(水) 12:37:25 40L40zMc0
このゲームで言う、田植えってどういう意味ですか?


693 : 名無しさん :2018/05/16(水) 13:05:12 LiCNuUjs0
皆様ありがとうございます
やはりその状態に持ち込まれると苦慮させられる状況になる事は理解出来ました
ミカ、ララ共に上いれっぱだと対空が強く事態が改善しない事が多いんですよね…


694 : 名無しさん :2018/05/16(水) 15:13:18 ScPpy/Bw0
>>692
中パン振ることじゃないか。モーションが近いからキャミィとかね
たまに聞くけどどういう文脈で使ってるんかな?

>>693
ダイヤ以下でコマ投げ持ちに対して垂直して対空されるリスクは考えなくていいと思う
対空されるどころか相手が昇竜警戒のガードしてたらジャンプ攻撃ガードさせることのほうが多いよ


695 : 名無しさん :2018/05/16(水) 15:14:47 /w7A.Mvg0
田植え キャミィかりん等(多分この2キャラだけだと思うけど)の2中P 見た目が田植え


696 : 名無しさん :2018/05/16(水) 15:16:55 z6AgYwn60
>>695
コーリンも同じモーションだと思う


697 : 名無しさん :2018/05/16(水) 15:44:20 HbmwjZEo0
>>695 バーディー忘れるな


698 : 名無しさん :2018/05/16(水) 16:30:03 f04zdCmM0
アビゲの中段も田植えだな


699 : 名無しさん :2018/05/16(水) 16:36:25 Mdj7gKBA0
まあ田植えは攻略用語的には中→中の連携を指すな


700 : 名無しさん :2018/05/16(水) 18:00:51 w.4Dnnz20
>>699
元々ダッシュ止められないから置く中Pを揶揄した言葉だぞ
連携の中Pなんて強くもないし


701 : 名無しさん :2018/05/16(水) 18:05:42 DTnaPu8o0
連携じゃなくて単純にモーションが田植えなだけだよね
2中P単体を指してると思う


702 : 名無しさん :2018/05/16(水) 18:49:09 YdxNUra20
田植えしているように見えるモーションを一部の奴らがそう勝手に呼んでいるだけで、格ゲー用語でも何でもない。
他に春麗の屈中Pを猫パンと呼んでみたり、見た目な感じで色々勝手に名前つけて呼んでいるだけだから、そういう俗称を付けて言うのが好きなら自由に呼べばいい。


703 : 名無しさん :2018/05/16(水) 23:19:22 KtDfRxSk0
ユリアンって中段をくらったらコンボ確定??
他にそんなキャラいる?


704 : 名無しさん :2018/05/16(水) 23:24:37 AjksYBEA0
ケン、いぶき、バイソン
Vトリ入れれば豪鬼やメナトも入るか


705 : 名無しさん :2018/05/16(水) 23:29:05 KtDfRxSk0
そんなにいるのか。


706 : 名無しさん :2018/05/16(水) 23:41:23 9pxFT6cI0
中段からのコンボはズルいよな
ありというなら全キャラに付けてくれと言いたい


707 : 名無しさん :2018/05/16(水) 23:46:28 qxXEmsPI0
豪気の中段からのコンボってなに?


708 : 名無しさん :2018/05/17(木) 01:23:35 sukzCIOQ0
VT2限定のコンボでしょ調べてないけどあと 
あと中段は必ず反撃取れるようにしてほしい


709 : 名無しさん :2018/05/17(木) 03:02:34 52IfkFaM0
ナッシュやガイルの弾対策の基礎が分かりません!
それぞれ性能が違うので個別に考えるべきなのでしょうが道着の波動と違って垂直にリスクを負わせられやすいので困っています
・遅いソニックは引きつけて垂直→踏みやすいし、前ダッシュ対空喰らう
・歩きガード→ナッシュは中サイスガイルは一生ソニック撃ってる
そもそも本体が弾と一緒にくる
・前飛び→博打(全くやらないわけではない)


710 : 名無しさん :2018/05/17(木) 03:11:20 43Jc5Ddg0
一生ソニック撃ってくるなら飛び込めや
弾キャラに前飛びが博打とか言ってたら一生勝てないぞ


711 : 名無しさん :2018/05/17(木) 06:38:42 mfZgdcAw0
ケンはノーゲージで中段からコンボあるよ


712 : 名無しさん :2018/05/17(木) 07:56:18 J4iDv.yk0
だいたい中段はガードで-6以上なんだけど一部のキャラがなあ


713 : 名無しさん :2018/05/17(木) 08:13:30 uBYG6mcA0
中段で確反ない女キャラ達いるしな


714 : 名無しさん :2018/05/17(木) 19:15:27 By1kHudo0
>>709
弾の対処は色々複雑で難しいけど、まず基本は
「読み合いになる弾」(飛べばコンボ確定する)と
「読み合いになってない弾」(飛んでも相手のミス以外でコンボが入らない)を
見分けることから

「読み合いになる弾」これは駆け引きはあるが、最終的には運
この弾は撃つ側にとってリスクリターンが見合わない
対空ダメージ100ちょいとフルコンボ300の比較だから当然だよね
撃つ側もこの弾は出来るだけ撃ちたくないと思ってる

問題は「読み合いになってない弾」で、これは知識の問題
「読み合いにならない弾」も適切な対処(垂直ジャンプや歩きガード)をすることによって
「読み合いになる弾」に変化していく
そこから初めて飛ぶか飛ばないかの駆け引きが発生するわけだ

上手い人ほど「読み合いにならない弾」を沢山撃ってダメージを稼ぐ
不得意な人ほど「読み合いにならない弾」に飛びまくってダメージを奪われる

今説明したことを
「めんどくせぇ!俺は殴り合いがしたいんだ!」と思う人は
もっと気楽に弾抜けを出来るキャラ使うのが
ストレス貯め無い良いやり方


715 : 名無しさん :2018/05/17(木) 19:22:34 rwOXKsgQ0
だからそこの適切な対処をできれば具体的にわかりやすく

EXソニックや中サイスがラグで歩きガードできねぇ!!うおおお!


716 : 名無しさん :2018/05/17(木) 19:33:01 7BsbZ4vY0
リュウの大ゴスってなんなの
昇竜でしかキャンセルできない特殊な技ってことでおk?
なんで竜巻キャンセルかからんんえん


717 : 名無しさん :2018/05/17(木) 19:36:59 By1kHudo0
ラグはしらんwプロバイダにどうぞw

ナッシュとガイルどっち?
弾は弱中強どれ?
距離は?飛びが届く?届かない?
硬直差は?どっちも自由に動ける状況?それとも弾ガード後かな?
それともっとも重要な情報だけど、あなたのキャラは?


718 : 名無しさん :2018/05/17(木) 19:47:41 AoaAA.QY0
>>714
丁寧にありがとうございます
安全弾と危険弾の概念は分かります
ただ、実践中の判断が難しい
具体例
1.ナッシュの強ソニ→中サイス(バクステまでがセット)
2.ナッシュの強ソニ→ムーン
3.ナッシュの強ソニ→ダッシュn択
4.ガイルのソニックガードさせ確認→ソニック
5.ガイルのソニック→歩いてダッシュor前Jからn択
当然、これらが常に「様子見」との択になっているので前飛びは選択肢の一つでしかないはずです
あっEXソニックとかラグとかはどうでもいいです


719 : 名無しさん :2018/05/17(木) 20:09:22 87hoDYkM0
>>718
おいおい…
4番マジで言ってんのか?
ガイルは確認じゃないぞ?
当たる予想で撃つだろ普通
確認してからじゃ最速で撃てないんだから


720 : 名無しさん :2018/05/17(木) 20:53:22 qfSuhQso0
>>718
要は延々弾撃たれて何もできないってことでしょ。サイスとかは弾ガードした後の話なんで省略
弾キャラ相手の基本はガードと垂直しながら前に出て相手を画面端に追い詰めて行くしかない
そのためには相手の飛びは落とさないとダメ。場合によっては位置入れ替えさせないためにバックジャンプ攻撃で空対空とかも


721 : 名無しさん :2018/05/17(木) 21:02:45 qfSuhQso0
途中で送信してしまった
追い詰めてやっとこちらの攻撃開始。画面から逃がさないようになんとか相手を倒しきってください
キャラによるけどかなり難しいよ。LP25000くらいの人が実践する攻略だと思うよ
それより弾抜け、ジャンプ攻撃をガードされてもいいから通したほうがいい
そもそも弾抜け飛びなしでガイルの弾攻略するの無理なゲームなので


722 : 名無しさん :2018/05/17(木) 21:20:14 52IfkFaM0
>>719
すみませんちょっと語弊がありました
ガードしそう確認、ですね

>>721
ありがとうございます
そうなんですよね、LPはグラマスなんですけど明らかにナッシュガイル戦が下手で…。
飛び通さない、Vトリと後ろ投げの位置入れ替え喰らわない等は前提なんですけど弾対処の基礎が知りたくて…
ソニック追いかけダッシュに対してリスクを負わせたい
弾や弾抜けなしのキャラ使いはじめて困ってます


723 : 名無しさん :2018/05/17(木) 21:37:57 qfSuhQso0
>>722
弾持ちキャラでソニック盾に歩かれた時にはどうすればリスク負わせられます?


724 : 名無しさん :2018/05/17(木) 22:28:34 By1kHudo0
>>718
グラマスw自分で考えろク○野郎www

と思ったが初心者の参考になるだろうし一応書くか
雑魚マスターがグラマス様に偉そうに講義するぜー

1.ガードでいい、サイスまでガードすれば大幅有利だからそこから攻める
バクステされたらライン上げれてラッキー

2.ムーンは発生が遅すぎるし裏にも回られやすいので
その連携が連ガできれいに決まる状況の方がレアだと思う
前に歩かれたらスカってコンボ食らうし、飛んでたら蹴られるし
ソニックガードから対空で普通に落ちる状況も多そう
まぁ初心者キラー連携、スト5初期は猛威振るってましたね

3.つよい連携
でもまぁナッシュはステップ早くても移動が遅いので
綺麗に密着+2以上の、いわゆる「択になる状況」は多くは無いはず
冷静にガードメインで凌ごう

4.前歩きガードを続ければいずれ相手は安全なソニックは打てなくなる
垂直ジャンプすれば画面外に消えるまで相手はソニック打てない
バックステップから前ジャンプすれば相手の対空間合い外(ガイルハイは届くかも)
後はとりあえず落ち着け、(択にならない状況で)飛ぶな

5.ソニックからダッシュは、弾見てから飛びが刺さる
ソニックから前歩きは飛びは落とせるが択には行けない状況が多い
落ち着いてガード
ガードできれば有利な接近戦になる
ジャンプ攻撃はそもそも連ガにならない状況がほとんど
だから昇竜拳でふつーに落ちる、無いキャラは読みで空対空もまぁあり

長いので区切って次


725 : 名無しさん :2018/05/17(木) 22:35:08 pApfwP020
グラマスがこのスレに質問しにくるとか草w


726 : 名無しさん :2018/05/17(木) 23:11:26 AGl1fs3M0
話の内容はすげー参考にさせてもらってます


727 : 名無しさん :2018/05/17(木) 23:37:43 By1kHudo0
いま書いたのは結局「対処療法」でしかなくて
根本的な解決じゃない
もっとも大事なのはその連携初段のソニックを相手が撃つ為に
どれだけコストを払わせるかが重要
そのコストは大まかに三つで対処は
1.「起き攻めを捨ててソニック」
これは気にしなくて良い、起き攻め無くなるんだから
2.「ラインを下げてソニック」
落ち着いて対処、最低限のダメージで凌げばライン上げただけ有利になってる
3.「飛ばれたらコンボ食らうソニック」
勇気を出して飛べ!

ラインを下げながら撃つ「読み合いにならない弾」を飛んでると
画面端追い詰める前に体力が0になる
飛ばれたらコンボ入る「読み合いになる弾」をビビってガードしてると
体力削られるだけじゃなく自分が画面端追い詰められて体力0になる
ちゃんと見分けて適切な対処しましょう


ここから余談
スト5プレイヤーの9割は、見分けつかないか対処知らないかで
永遠にぼったくられてるだけだと思います
まぁでもこの適切な対処、とかがすげー奥が深くてめんどくさいんですよね
弾撃ち上手い人って、それこそ20年くらいの積み重ねあったりしますし
ウメハラ漫画とかその辺り、ゲーマーから見ても上手く書いてるな……と思います


728 : 名無しさん :2018/05/17(木) 23:41:57 By1kHudo0
ちょっと長くなりすぎましたね、簡潔にまとめると

「弾とかめんどくせぇ!キャミィ使おうぜ!」


729 : 名無しさん :2018/05/18(金) 00:05:21 pigd2llE0
あっ、ナッシュのソニックの対処書き漏れしてた

ナッシュのソニックは発生も弾速も遅いので
撃つモーション見えてからこちらに着弾するまで
出来るだけ前に歩くのが対策ですね
ダルシムの伸びる手足対策とちょっと似てるかも


730 : 名無しさん :2018/05/18(金) 00:08:17 Hhw4C8G60
バーディーだと
・イヤッホォー!
・チェーン
・ホーン
・アーマー突進

とか、色々あるんだけどな


731 : 名無しさん :2018/05/18(金) 00:13:12 1asETk2E0
そりゃこのゲーム本気でやってるのなんて1%もいないでしょw


732 : 名無しさん :2018/05/18(金) 00:45:21 NuvzYPJk0
バーディーとかクソキャラだわ。もっと弱くしろや


733 : 名無しさん :2018/05/18(金) 04:34:42 4cru6msU0
個人によるな、本気でやるかどうかは
あくまでゲームは娯楽の一種だし本気でやってもそこまでではないとしてもどっちでもいいって感じ


734 : 名無しさん :2018/05/18(金) 09:08:40 WXv7HuTs0
ナッシュ使いです。
ラストナッシュとかはナッシュとは全く別の隠しキャラなので、
果たしてダイヤナッシュごときの対策がグラマス様の役に立つかわかりませんが、
いちおう書いてみます。

1.ナッシュの強ソニ→中サイス(バクステまでがセット)

・中サイズが安心して撃てる先端ヒットの距離にいないようにする
・確定がとれるなら確定をとる
・確定がとれないなら、バクステまでセットという事なので前歩きしてラインを上げる
・確定とれないので有利フレーム活かして前ステしようとすると大サイズ仕込み中Pがヒットする
・ナッシュは中サイズをガードされるたびにバクステしているとどんどんラインが下がっていく

2.ナッシュの強ソニ→ムーン
・連ガになっていないような場合はソニックガード後に発生早い上に強い技で割り込める
・ガードした場合、ナッシュは投げ間合い狭いので後ろ歩き安定
・トリガーあると中足トリガーからCAまでつながるので注意

3.ナッシュの強ソニ→ダッシュn択
・わりこめない
・垂直しても対空される
・弾抜け技や前飛びで弾撃ちにプレッシャーをかける
・ガードしてもナッシュはコマ投げもないし投げ間合い狭いので基本後ろ下がり
・小足からのコンボはCA絡み以外はゲージ使っても安い(200程度)


735 : 名無しさん :2018/05/18(金) 14:58:13 C2CvwBKQ0
みんなやさしいな
自キャラも前のキャラも言わない、ナッシュとガイルの弾を同列扱い
自称グラマスなのに対策の基本すら理解していない
とりあえずグラマス舐めんなと釣られておく


736 : 名無しさん :2018/05/18(金) 16:27:20 MC2i.LBE0
スパ4ガッツリやってて久し振りにやろうと思ってキャミィで初めてみたけど
相手の起き上がりに立弱Kとか重ねるという単純行動が難しいな
これは体感で覚えるしかないのか、今はまだ初めて1週間だから覚える事多くて面白いが中々上手くいかん


737 : 名無しさん :2018/05/18(金) 16:37:51 4VCcpiVY0
両対応重ね覚えろよ


738 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:45:36 yIO12Syc0
なにカリカリしてるんだよw
ここは初心者にマウントするスレじゃないぞー


739 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:47:46 guW7NQfQ0
初心者質問者のくせにグラマスとかいいだしてマウントとろうとするやついるんだからそりゃな
戦争だろ


740 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:56:32 cw5c8itw0
たまにLPくっそ高いのに
「自分、フレーム関係とかほとんど知らずにきたんで^^;」
みたいなやつ見かけるけど嫌味でしかないよな


741 : 名無しさん :2018/05/18(金) 17:59:09 MD3Xfs960
>>740
知ってても大差ないからw


742 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:02:20 w6yhZS1w0
>>740
フレームを熟知してる初心者のほうが謎生物だがな
不利フレからのパナシを食らってフレームが〜とか騒いでる初心者嫌やろ?


743 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:03:09 guW7NQfQ0
わかる

その知識でそこまでいってすごいね!

っていわれたいんだろうな


744 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:07:41 w6yhZS1w0
確反くらいは知ってて損はないが
-2は結局読み合いだから知らないほうがマシまである


745 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:20:33 cw5c8itw0
初心者の定義によるけど全世界で1000人未満しかいないランクのやつが初心者のわけないよな

>742
たまに知識だけすごいけどランクは低めの人が配信で「そこ不利だぞ!」とか怒ってるの見かけるけどそれはまぁ…ゆるそうや


746 : 名無しさん :2018/05/18(金) 18:38:34 KK1dRuuU0
知識だけはすごいってなんで一番格好悪いんやろ


747 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:15:21 ..7rpu0.0
不利でもボタン押して暴れるチンパンを狩れるかどうかで中級者になれるか変わるよな


748 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:28:42 pigd2llE0
みなさん、みなさん
ここ初心者質問スレですよ?


749 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:31:21 ei4.NuUw0
ぶっぱなしはしないけど不利フレームから択をかけるのはよくやる
適当にやってるわけじゃなくて相手の癖を読んで通る選択肢を選んでるだけ


750 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:34:43 ei4.NuUw0
というのは受け売りで、ぼくは初心者だし適当にぶっぱなしてます


751 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:43:05 20CIFpYc0
だろうな
ぶっぱ無しで不利フレからたくるって一体w


752 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:51:16 ei4.NuUw0
>>751
ガードさせて不利だけど投げが届く硬直の短い技
これを擦ると相手によっては反応が間に合わず択になります


753 : 名無しさん :2018/05/18(金) 19:59:01 ZzIYZAsw0
ここの書き込みをコピペして金稼ぎしている例のまとめサイトに
グラマス初心者の一連の流れがまとめられるのを考えると趣がある


754 : 名無しさん :2018/05/18(金) 20:01:56 GFRLbDTM0
自分が+2有利だと相手のパナシを警戒する必要がある
つまり積極的に攻めにくいのを逆手に取った択のかけかた


755 : 名無しさん :2018/05/18(金) 20:30:28 so8nRrjs0
弱いキャラ四天王って誰?


756 : 名無しさん :2018/05/18(金) 20:33:19 fEUfU86Y0
知識だけでも持ってるのは偉いよ
ただ、知識だけ持っていると他人に知られるためには知識をひけらかす必要があって、それがかっこ悪い


757 : 名無しさん :2018/05/18(金) 20:39:23 so8nRrjs0
知識をひけらかすのって損しかないと思うの俺だけ?


758 : 名無しさん :2018/05/18(金) 20:52:02 v3muLhhE0
いつまでもわからん殺ししていたいから?
それだと自分の成長に繋がらんから身内には教えてるよ


759 : 名無しさん :2018/05/18(金) 20:59:01 lAnMMSBs0
自分で考えることが成長だよね
教えられたことしか出来ない人はそのうち伸び悩みそう


760 : 名無しさん :2018/05/18(金) 21:13:40 8N.d88hM0
わからん殺しを教えてくれた人いないな
ああいうのってみんな自分で考えてるの?


761 : 名無しさん :2018/05/18(金) 22:25:01 pigd2llE0
トップクラスの猛者でも無い限り
8割パクリだと思うよ
特に今の時代はあっという間に情報広がるし


762 : 名無しさん :2018/05/18(金) 22:48:11 K0F/1ayI0
垂直されると対空出にくいんだけど何かいい練習法あったら教えて


763 : 名無しさん :2018/05/18(金) 22:56:06 1gV9x9tY0
>>LPはグラマスなんですけど
お兄ちゃんのアカウントでやってる中学生くらいの弟がきたのかな

ってバレバレだった事が恥ずかしすぎて降臨できなくなってるし違うかwww


764 : 名無しさん :2018/05/19(土) 00:19:27 BbGOezG.0
ぶっちゃけリュウのどこが弱いのかがわからん。
一撃くらったらコンボの火力がめちゃくちゃじゃないか。


765 : 名無しさん :2018/05/19(土) 00:36:15 uVPgyy8Q0
じゃあリュウ使っとけばいい


766 : 名無しさん :2018/05/19(土) 00:45:44 NL/UjImk0
>>764
弱くはないけど、足りないって感じじゃない?
ループ性が低いっていうか


767 : 名無しさん :2018/05/19(土) 01:17:23 GtqLxdBQ0
>>753
誘導してくれ
ぜひみたいなw


768 : 名無しさん :2018/05/19(土) 02:52:41 bb.WwRRA0
>>729
>>734
丁寧にありがとうございます
こういう理屈でまとめてもらえてすごい助かります
やはり弾ダッシュ対策が肝ですね〜
これらを元に一回立ち回りを練り直します!

自キャラを言うことは身バレ防止もあったけど、キャラ特性を活かした対策に話がいきそうで不変的な攻略を聞きたい今回は控えました、すみません
グラマス発言も不要だった気がしますね
初心者ではないけど、というニュアンスを伝えたかったのですがもうちょっと濁すべきだった


769 : 名無しさん :2018/05/19(土) 04:45:40 LPmHRXew0
身バレは気にするくせに
グラマスは言いたくてたまらんかったってか
器ちいせえな


770 : 名無しさん :2018/05/19(土) 07:50:57 T.sGVK7A0
なんでわけのわからん見栄を張るんだろう


771 : 名無しさん :2018/05/19(土) 07:55:52 fY3xRV7U0
身バレとかどうでもいいから二度と来るなよ


772 : 名無しさん :2018/05/19(土) 08:37:02 ucPCA3Ow0
というかそこまで疑惑があるなら直接対戦して
決着つけたら?
結果が出れば誰も異論挟まないだろ


773 : 名無しさん :2018/05/19(土) 08:58:00 stLUCQCw0
グラマスってだけで叩かれるとかこっわ


774 : 名無しさん :2018/05/19(土) 09:22:03 w3FpPTGE0
初心者質問スレでLPグラマスです!は気持ち悪いし叩かれてもいいよ


775 : 名無しさん :2018/05/19(土) 11:30:55 T.sGVK7A0
>>773
初心者だからわからないのも仕方ないかもだけど
グラマスってだけで叩かれてるわけじゃないよ。


776 : 名無しさん :2018/05/19(土) 11:44:02 OKEWKXlE0
ダルシム戦のリーチ差きついので対策教えてください!

あ、ちなLPはグラマスですが身バレ怖いので使用キャラは勘弁してくださいw


777 : 名無しさん :2018/05/19(土) 12:32:44 bWR93btk0
グラマスが初心者スレで相談かぁ…
感性のリビドーが質的崩壊によりパライソに達するなこりゃ


778 : 名無しさん :2018/05/19(土) 13:12:02 BbGOezG.0
>>766
ループ性。
起き上がりに合わせにくいってことかな。
よくカカト落としを食らってしまうわ。
ジュリつかってるから、こっちもカカト落としをすればいいのかな。


779 : 名無しさん :2018/05/19(土) 13:47:33 yAE5ApHo0
>>764
ほとんどのキャラは弱い部分と強い部分が解りやすく設定されていて
初心者でも強い部分が分かりやすく、それを押し付けることで勝ちに結び付けやすい
強みの部分で誤魔化しが効く

一方でリュウは強みも弱みも少ない平均点キャラなので
誤魔化も押し付けもしにくい≒弱い
となりやすい


780 : 名無しさん :2018/05/19(土) 13:59:39 luScWAtw0
格ゲーって弱点がないキャラよりも
弱点はあっても明確な強みをもってて押し付けられるキャラのほうが結果的に強いってことが多いからな


781 : 名無しさん :2018/05/19(土) 14:45:31 xlSvgnEo0
弱点あるけど強みがあるキャラのが初心者向けかなとかはあるかな。


782 : 名無しさん :2018/05/19(土) 14:53:09 luScWAtw0
対応キャラより攻めキャラのが勝てるのは確実だと思う


783 : 名無しさん :2018/05/19(土) 15:01:30 MPtVBLF.0
>>768
グラマスで凄い対策できてる人だと
置き技で中サイズ潰してくる
中サイズがスカったら差し換えしてくる
飛びが届く距離をキープして常にソニックにプレッシャーかけてくる
甘えたソニックは超反応で抜けてくる

みたいな感じでそもそも安全にソニックうって前ステ密着からという状況が作らせてもらえませんね


784 : 名無しさん :2018/05/19(土) 16:07:50 ITf0ap6.0
一人でグラマスになれた→質問してるレベルのことは自力で解決できる
仲間の助けがあってグラマスになれた→そいつらに聞く

グラマス要素なさすぎ
ガイルなんて結構な頻度であたるのに基本すらわからない学習能力ってなんだよ
センスだけでグラマスなれるとかすごすぎだろw


785 : 名無しさん :2018/05/19(土) 16:12:26 luScWAtw0
プライド高い質問者とかいらねーわ
本当か嘘かは知らんが回答者様にマウントとろうとしてんじゃねーよ


786 : 名無しさん :2018/05/19(土) 16:28:00 ITf0ap6.0
>>783
そこらへん全部基本じゃない?
中サイススカりに差し返しは、必殺技の差し返し自体がガードに仕込むだけだから簡単だよ
中サイスに差し返しを狙うのはどうなのかということは置いといて
ソニック抜ける程度なら超反応も必要ないって


787 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:02:49 E6WJsYTY0
無駄にプライド高い質問者も
無駄にプライド高い回答者も
両方いらんわw
どっちも等しくクズ


788 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:12:20 UzyOg7XY0
グラマスってなんですか?


789 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:15:26 AnzzUIow0
お前らええんか?グラマス様やぞ
崇め奉らなアカンで


790 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:26:57 g0KQx1vs0
グラマス発言にいつまで噛みついてスレ消費してるのよ
話の内容自体は初心者にもすごく参考になってありがたかったよ
こいつ生意気じゃねと噛みついてスレの空気悪くするやつらより参考になる話題提供してくれる人答えてくれる人のが一万倍助かる


791 : 名無しさん :2018/05/19(土) 17:43:40 4MYMUSYA0
スレの空気悪くしてるのがそのグラマスなんだけどな
初心者じゃないってことをわかってもらうためにグラマスって言ったとかw
こんな所で言ってる時点でウソとしか思えないけど
本当なら不要な発言した責任取ってここの住人と対戦して証明してほしいもんですねー


792 : 名無しさん :2018/05/19(土) 18:12:31 ChVY8mQg0
今夜は家族で洋食屋だしグラタンスープ食べよう


793 : 名無しさん :2018/05/19(土) 20:00:10 MPtVBLF.0
>>786
それが全然できていない人がいるんだな
ソニック撃って飛び落とし続けて、飛び諦めて地上から来るようになったけど中サイズに当たり続けて完封される人


794 : 名無しさん :2018/05/19(土) 20:25:11 E6WJsYTY0
ガイルやナッシュみたいな、設置型弾に困ってる人は多いだろうからね
他の人の参考にだってなるんだから
質問者がブロンズだろうがグラマスだろうがウメハラだろうがなんでもいいのよ


795 : 名無しさん :2018/05/19(土) 20:43:48 4MYMUSYA0
グラマスの質問に文句言ってるんじゃなくて
グラマスだってウソついてんのがうぜーって言ってんの


796 : 名無しさん :2018/05/19(土) 20:46:24 4MYMUSYA0
>>793
グラマスだとその対応してきてすげーって言ってたのに
できてない人がいるってトーンダウンしてんじゃんw


797 : 名無しさん :2018/05/19(土) 21:57:06 E6WJsYTY0
イキってる中学生みたい


798 : 名無しさん :2018/05/19(土) 23:19:48 v6mDmTJM0
うまいね!
グラマスとやったことあるって言ってマウント取るのまじで中学生だww
同級生は信じるけど少しでも知識ある奴に突っ込まれると黙っちゃう


799 : 名無しさん :2018/05/20(日) 00:40:56 sfTGEsus0
ネチネチネチネチいいかげんにしてくれ、この話題はもういいだろ
次の質問者の方どうぞ


800 : 名無しさん :2018/05/20(日) 01:05:02 Z1m5D20Q0
面白い奴がいたんだからしょうがないだろw


801 : 名無しさん :2018/05/20(日) 01:09:16 ufNlcky20
グラマスの件はどうでもいいよ
あの質問者と回答者、同一人物でしょ


802 : 名無しさん :2018/05/20(日) 03:29:12 RcT7d7Js0
なんでもかんでも同一人物にする奴は病気


803 : 名無しさん :2018/05/20(日) 03:49:30 ufNlcky20
長く2chをやってる勘だよ
別に違っててもいいし一緒でもいい
どうでもいい


804 : 名無しさん :2018/05/20(日) 04:13:15 /D969Mns0
このスレでグラマスだとか言ってる奴の方が病気だろ
同一人物扱いされてることが気にくわないみたいだけど図星か?笑


805 : 名無しさん :2018/05/20(日) 06:43:16 36XO9yOU0
その辺にしとけよ 子どもじゃないんだから… 質問しにくいでしょ


806 : 名無しさん :2018/05/20(日) 07:21:46 cmQfigIY0
コパコパ紅蓮のコツを教えてください。


807 : 名無しさん :2018/05/20(日) 08:10:30 ricCY7tE0
ここでもそれやるつもり?


808 : 名無しさん :2018/05/20(日) 08:25:00 Ndpo5A3U0
>>718の最後の1行でこいつキモッ!無理!って思ったけどやっぱ気持ち悪い奴だったな


809 : 名無しさん :2018/05/20(日) 10:05:59 mxH9ZVAA0
流れを変えるためにみんな苦手なキャラでも書こうぜ
俺はブランカ
対戦経験無すぎて全然わからん
あの跳ね返ってまた突っ込んでくるVTってガードするしかないのかね
あと無敵技ガードからまた突っ込んできたりしてきたんだけど
VT中はブッパにリスク無いの?


810 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:23:52 HDzjkAjc0
豪鬼だけどバルセロナ、EXバルセロナどうしたらいいの?
天破は位置によっては当たらずダメージ食らうし
昇竜は表か裏かの運ゲーだよね?
それに付き合うしかなし?


811 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:40:42 zozGCdbI0
LP2500行くと1000切るまで下がるんだけど、アケコン投げて窓ガラスぶち割って、暴れまくって警察に通報された方が幸せになれるかな?
この状態が半年続いて、7000戦以上試合してるんだけど。
投げると抜けられ、重ねればガード、遅らせてもグラップ漏れ無いし、わい以外みんな超能力者なのか?


812 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:50:39 cmQfigIY0
あなたには才能がありません。


813 : 名無しさん :2018/05/20(日) 13:58:22 u2qK.Ai.0
>>810
俺もよく分からんけど、こちらが対応できないのをいいことに、バルセロナ連発してくる奴がいて、そのときに発見したんだけど、
相手が蹴った壁の方向へダッシュ昇龍したらうまい具合に昇龍当たるし、スカっても距離が離れて追撃されないということが起こった
それ以来、そうしてる


814 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:39:31 ACE2bLyQ0
ゴールドまでは近距離の攻防よりも対空のほうが大事な気がする。
相手始動の近距離戦をさせない立ち回り。


815 : 名無しさん :2018/05/20(日) 14:56:02 fefkRnh60
>>806
あなたには才能がありません。


816 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:27:01 RwtqUs8E0
コンボ、対空、遅らせグラ
これだけで3000はいけるはず
でもそこそこ出来ててもブロンズの人とかいるからな
あれよくわからん


817 : 名無しさん :2018/05/20(日) 15:32:17 RwtqUs8E0
ジャンケンゲームだから読み合いを減らさないと勝率が下がる
やっぱりコンボが大事だな


818 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:09:20 Pg5aT9bE0
LPが停滞するようであれば使用キャラ変更もいいと思う。
自分の場合5000くらいまで春麗で頑張ってたけどあまりにも伸びないのでキャラ変えたらぐんと上がったので参考までに


819 : 名無しさん :2018/05/20(日) 16:44:51 Et5o5ae20
コーリン苦手
というか詰んでる気がする


820 : 501 :2018/05/20(日) 17:12:41 Ctf0VVWQ0
初級者レベルの人でも前ステと前飛びしない人が多いけどもったいないと思う
期待値が高くて、通る場合は相手が即対応するのが難しい行動


821 : 名無しさん :2018/05/20(日) 17:18:23 Ndpo5A3U0
>>810
立ち合いでパナされたときなら全キャラ共通で逃げジャンプしながら上方向に強いジャンプ技出せば潰せるよ


822 : 名無しさん :2018/05/20(日) 17:31:19 n0xeRj/.0
前跳びのリターンありすぎて1/3以上の確率で対空でもされない限りプラスになること多いからね


823 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:08:21 zozGCdbI0
LP1500超えてくると相手は極端に飛んで来ないので、対空ってなんですかって感じ。
弾撃つとこっちは攻撃喰らうのに、こっちは合わせて飛ぶとガードか相手の対空は間に合う
どっかで見たけど、波動の準備モーション見切って飛べる連中ばかりなのか・・・。
飛んでもきっちり空対空かガンガードグラップ付きか、微歩きで空かされて投げ、グラップすればフルコンボ。
通常対空で落とされると落とされた地点で投げ、グラップするとフルコンボ。
通常投げのダメージ強化のお蔭で、通常投げ主体の人間ばかりだけどこっちは喰らうけど、相手は喰らわない。
キャラは豪鬼→ケン→リュウ→ガイル→ファルケ→豪鬼と変えたけど、ガイルとファルケの時はLP700位まで落ちた。
ここで愚痴こぼす様なら、やっぱりこのゲームやめた方がいいんだよね。


824 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:12:27 R.Knen0U0
>>823
7000試合以上試合しててそれは
キャラ変えすぎもあるけど根本的な事が間違ってそう


825 : 501 :2018/05/20(日) 18:21:56 Ctf0VVWQ0
上級者の戦いが見れるからそれに影響されてか堅実な戦いをしてる人が多い気がする
まわりを見てても、堅実とはちょっと違うけど対応型より攻める人の方がLPの伸びがいいから
LP伸び悩んでる人は攻め方を考えることをおすすめします

>>823
道着とガイルなら教えられるんで>>501に書いたSkypeIDまでコンタクトくれればリプレイ見てアドバイスしますよ
あと相手がエスパーだった場合は自分でリプレイ見るのもありかもしれない。ほぼ偶然だと思うので


826 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:25:44 zozGCdbI0
根本的な間違えがわからないから、こういう状況です。
わかってたら、ここに書きこまないし、悩みもしません。


827 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:32:57 kzFCaXns0
>>823
使ってるキャラにもよるだろうけど「相手がジャンプして来ない」ってのは
本当の上級者相手とかでもない限りは
基本的に「貴方が地上でプレッシャー掛けてないだけ」と認識しましょう
弾も「飛ばれるから撃たない」じゃなくて「飛ばれない弾は何時撃てるか」という考え方をしましょう
弾でしっかり圧を掛けると相手は飛びたくなるのでそこをきっちり対空できたら一人前

ついでに言うと「自分の弾は飛ばれる」と感じてるなら完全に手癖で撃ってること
弾って割とどこに居ても効果がある攻撃なんでついつい手癖で撃っちゃうけど
それは本当にダメなこと

相手を観察して意図を挫くために使うのが弾
飛ばずに地上戦で前に出ようとしているという時に相手の前身を止めたり、
逆に相手に全く前に出る気がない時に前に出ろ、という圧を掛けたりできる優秀な技

あとはまあ選んでるキャラがスト2力の要求されるキャラなんで
スト2力のあるオールドプレイヤーとかが相手だと勝ち難いのは確か
とりあえず弾無しの殴り合いキャラやってみるといいかもしれない

あとガイル、豪鬼使って勝てないのは正直スト5の地上戦の3すくみと対空、起き攻めの択っていう
本当に基本的な事が全くできてない可能性があるので
ちょっと検索してみると参考になるかもしれない

書いてたら長くなったけどまあそれだけ伸び代があるってことで楽しんでくれ


828 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:34:22 zozGCdbI0
すみません。色々と考え過ぎで変な投稿しました。
通報されても構いません、大変失礼しました。


829 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:52:09 ue43lpJ20
コマ投げキャラ使って投げまくれ
勝てるしシンプルだから基本が身につくぞ
弾でどうこうするキャラは初心者向けじゃない


830 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:54:54 kzFCaXns0
確かに
バーディーとかキャミィで真っ直ぐ行ってぶっ飛ばして
とにかく勝ちつつスト5のゲーム性を理解してった方がいいかもしれませんな


831 : 名無しさん :2018/05/20(日) 18:55:32 Ay/ke8gg0
本当に解決したいなら一度リプレイ見てもらったほうがいいよ
シルバークラスなら何が足りてないか、見ればすぐわかるから
「こんなエスパーいるんだけどどうすりゃいいの?」とか言われても
本当にそうだとしたらどうしようもありませんねとしか言えない
実際はシルバーでそんなに投げシケにフルコンとか普通にしてくる奴ばかりなのは信じがたいし
攻めも守りも上手く行かなかった時のイメージが強すぎなだけだと思う


832 : 名無しさん :2018/05/20(日) 19:32:27 dkYa3GfQ0
知識だけあって、読み合いが下手な人なんだなぁ


833 : 名無しさん :2018/05/20(日) 19:52:04 c8zANoxE0
キャミィ使ってます。
一週間でウルシルまで行けたんですけど、そこから伸び悩んでます。
1.相手がぶっぱかコパ擦りしかしない場合はどうすればいいですか。
2.遅らせグラを潰すのはコパ→下がって大Pでいいですか?
3.触ってからのターンがすぐ終わってしまいます。固めの主軸は立ち中Pで中P微歩き中Pか暴れつぶしでいいですか?
強い連携があったら教えてほしいです。


834 : 501 :2018/05/20(日) 20:17:10 Ctf0VVWQ0
>>833
1、ぶっぱよみの後ろ下がりか、コパ潰しして、潰した時はカウンターヒットになるからCH限定コンボがあればそれする
2、下がって大Pして相手の投げすかりモーション確認してアローまで。コパはありなし両パターンあったほうがいい
3、微歩き中Pは遅らせ小技暴れを潰したいならアリ、グラ潰ししたいなら2の方が昇竜もケアできるので強いことの方が多い


835 : 名無しさん :2018/05/20(日) 21:20:22 mxH9ZVAA0
>>828
使用キャラが合ってない気がするなぁ
ガイルゴウキはポテンシャル高いけどわりと繊細だし
リュウは弾に熟知してないと勝てない
ベガとかバーディーみたいに弾を苦にせずごりごり行けるキャラが合ってるのでは?

>>833
予想だけど、書いてること以前の段階で詰まってると思う

まず起き攻めの重ねが上手く行ってない
そしてカウンター取ったときのコンボも完走できてないんだと思う
この二つをきっちりしてる人には、ハイリスク過ぎてコパ擦りなんて出来ないからね
まずはトレモで起き攻めの両対応の重ねと
ヒットしたときのコンボをみっちり特訓する

それが出来るようになったら下がって投げシケ狩りの練習で
大P確認はガードされたら不利だし多少難易度高いから、中P中足アローの方がいいと思う
中Pでヒット確認して当たってたら中足アローコンボ
ガードされてたらそのまま攻め続行、と流れよく行きたい

下がって投げシケ狩りは、同時にブッパ対策も兼ねてるので
打撃で割り込めない連携組みつつ相手がガマンできなくなったところで
下がって投げシケ狩りandブッパガードと、できるようになったらプラチナ位は堅い

ブッパはゲージも使うしリスクも高いので多少食らうのは気にしなくていいよ
細かい技の組み立てはキャミィスレで聞いたほうがいいと思う


836 : 501 :2018/05/20(日) 22:39:59 Ctf0VVWQ0
>>835
中P中足アローは後ろ歩きすると4中P出ちゃったり、歩く量によって中P届かないから大Pの方がいいと思ったけど
後ろ歩き→前歩き中Pなら簡単かも。ただこっちは遅らせ攻撃に負ける
あと、中Pガードされた後はフレーム上は有利だけどヒット確認してるから実質は不利みたいなもんだと思ってる
相手が中Pを確認して不利フレームだから固まってくれてると攻め継続できるんだけど
暴れてる人相手だとこっちが有利フレームから固めてるつもりでも固めが遅いせいでCHもらっちゃうんだよね


837 : 名無しさん :2018/05/20(日) 23:42:19 mxH9ZVAA0
>>836
何か勘違いしてるのでは?
中P確認中足アローなら
中足まで入れ込んでもまぁいいし
大P単発確認の方がずっと難易度高いと思います

大P単発確認は遅らせ打撃対策に使うかもしれませんが
初心者にはまだ早いかと


838 : 名無しさん :2018/05/20(日) 23:50:28 mxH9ZVAA0
まぁ細かい技の使い方は
キャミィスレで聞いたほうがいいと思います

ここで確実に言えるのは
技重ねとヒット確認を練習しましょう、ということで


839 : 501 :2018/05/21(月) 00:43:22 kyRAAD4M0
>>837
中足まで入れ込んでもまぁいいし、って入れ込まないとそっちのほうが難しいと思うよ
入れ込んだら不利フレ背負うのは変わらないから攻め継続もできない
個人的には大Pの方が操作がシンプルだし距離離れる分小技暴れくらっても安く済む可能性が高いんで
まず少し練習してもらってできなさそうなら別の方法にしてもらうかな
暴れ潰せるのはおまけみたいなもんだから確認苦手な人だったら少し遅らせて大P振れば多分できない人はいないと思う


840 : 名無しさん :2018/05/21(月) 01:25:45 2dYFaO3w0
大P確認キャンセルできる人が
フレーム的にずっと余裕ある中P確認中足できないのは謎ですけど
まぁやりやすい方でいいんじゃないですかね

初心者ならどちらも難しいと思うので
中P中足確認が現実的かと


841 : 名無しさん :2018/05/21(月) 03:08:47 r4NcZJvs0
>>840
ヒットストップ時間とかもあるから強攻撃の確認って
公式フレーム表の見た目以上に確認難易度違うよ


842 : 名無しさん :2018/05/21(月) 03:57:53 Yv9wv1as0
ヒットストップなんかいれても中pのが簡単だね。
まあやりやすいほうでいいけど。


843 : 名無しさん :2018/05/21(月) 09:04:00 5hU/uLIo0
ジュリスレのグラマスくんみたい

ララ戦は運ゲー、ララはクソキャラ

フレーム意識すれば理詰めで戦えるよ

うるせえグラマスの俺が運ゲーって言ってるんだから運ゲーだ

ジュリのグラマスって国内に4人しかいないんだけど・・・

ジュリのグラマス次々とツイッターでアリバイツイートでしたらばへの書き込み否定

グラマスですがジュリではありません、身バレがあるのでキャラは伏せさせていただきます

たしかこんな感じだったな


844 : 名無しさん :2018/05/21(月) 09:10:05 dI9w/0mY0
知人の投げシケ狩りが対応できません 。
自キャラの起き上がりに投げ抜け入力、相手垂直ジャンプからのコンボを入れられてます。
自分が相手の起き上がりに、同じ事をしようと垂直ジャンプし、相手の投げすかりモーションが出ているのですが、相手はガードが間に合います。
双方通常投げ、相手はバイソン、こちらはりゅうです。


845 : 名無しさん :2018/05/21(月) 09:17:25 Ldj6/G8E0
読み合いだからシケ狩りの垂直来るなと思ったらグラップ狙わずに上に意識割いてりゃいい
相手のガードが間に合うのは垂直合わせるタイミングが遅いか、最速グラされてる
垂直より後ろ下がりで狩ったほうがリターンは減るが成功率は高くなると思うよ


846 : 名無しさん :2018/05/21(月) 12:33:41 eauHXFbY0
リュウで弾と無敵を使わずに飛びと前ステからの攻めだけ使って立ち回る練習してみてください。

どこで飛ぶのか、どこで地上技を振るのかの基本を自分で探ってください。


847 : 名無しさん :2018/05/21(月) 12:39:49 sEFUS1vU0
歩きはいらないんですか?


848 : 名無しさん :2018/05/21(月) 12:42:10 eauHXFbY0
>>844
垂直はガードって身体に覚えさせる。
そのあと逆択やグラップを考える。

垂直はなかなか強い選択肢なのでそこまで持ち込ませないよう受け身を大事に。


849 : 名無しさん :2018/05/21(月) 12:44:35 sEFUS1vU0
垂直は落とさなくていいんですか?


850 : 名無しさん :2018/05/21(月) 12:45:14 eauHXFbY0
>>847
歩きは要ります。

相手に対して飛びと地上で初手有利フレームが取れるかのひたすらな訓練になります。


851 : 名無しさん :2018/05/21(月) 12:50:25 eauHXFbY0
>>849
垂直は合わせられると無敵以外は潰されます。
めくりで飛ばれると無敵も空かされるリスクも起こります。


852 : 名無しさん :2018/05/21(月) 13:05:25 Y1GYZhtI0
よほど対空弱いキャラじゃないかぎり
グラ潰し垂直は普通に落ちますよ


853 : 名無しさん :2018/05/21(月) 14:51:52 u8/e7Ers0
>>846
こういう聞かれてもないことを突然言い出してアドバイスした気になってる人ってなんなん
それで強くなるなら勝手に強くなるだろw


854 : 名無しさん :2018/05/21(月) 15:21:40 sAbVUK2I0
>>853
人の親切心を馬鹿にするのは良くないな
君こそ質問者でも何でも無いのにその発言は要らないだろ
ここは回答者が親切に答えてくれることでなりってるスレだ
それを踏みにじる行為はいかがなものだろうか よく考えたまえ


855 : 名無しさん :2018/05/21(月) 15:31:15 DAO92Cmo0
突然自分で探れとか言うのは回答者なのか?


856 : 名無しさん :2018/05/21(月) 16:32:38 u8/e7Ers0
的外れなこと言ってる人には釘を刺さないとダメだろ
そもそも原人狩りがキツいって言ってるのにバイソン戦の立ち回りの話されてもねえ
初心者は何を信じればいいのかわからないんだからずれてる答えにもなにかしらの反応しないと


857 : 名無しさん :2018/05/21(月) 16:55:12 tFhG4hwc0
自己満足の気持ち悪いやつだな

よく考えたまえ笑笑


858 : 名無しさん :2018/05/21(月) 17:01:13 e6mmAbXI0
PS4をずっとプレイしていて、最近PC版を導入したのですが、入力遅延が体感でここまで違うのかと驚きました
このままオンラインに利用したい気持ちもあるのですが、オフの対戦会も考慮したいです…
PC版にPS4と同等の遅延をいれることは可能でしょうか?


859 : 名無しさん :2018/05/21(月) 17:07:32 r79tqRC.0
PCとPSで、そんなに言うほど変わらないと思うけどな。もしコントローラーとモニタが同じでそう感じるならPSが何かおかしいかもしれない。


860 : 名無しさん :2018/05/21(月) 17:10:18 YY7hJMlo0
>>858
そんなに違うの?
PC版蹴っててよかった


861 : 名無しさん :2018/05/21(月) 17:12:44 H62hKwIs0
>>858
入力遅延はどうやって測定したのかな?
最低限同じモニタでチェックしたのかい


862 : 858 :2018/05/21(月) 17:32:02 e6mmAbXI0
モニターは別です
PCはノートのモニターなので…
PS4用のモニターはEIZOのFORIS…?だったと思いますが、ウル4末期ぐらいに奨められたもので、悪くないものだと思います

俺のPS4がラグいんだろうか;
本来ハードによって遅延が変わらないと言うことであれば、このままPCに移行したほうが良さそうですね


863 : 名無しさん :2018/05/21(月) 18:07:54 2dYFaO3w0
今は体感できるほど差は無いって聞いたけどね
まぁ遅延は色んな要素有るから難しい


864 : 名無しさん :2018/05/21(月) 18:16:51 wjFgYxJ20
そりゃなぁ。proならともかくノーマルじゃな


865 : 名無しさん :2018/05/21(月) 18:25:22 AQpe37GQ0
>>862
PS4版はトレモ以外を選んじゃうとPC版と差が出やすいんじゃないの?
重いステージはオフでフレームが飛んでるって聞くし


866 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:06:19 r79tqRC.0
そのノートをPS4の代わりにそのモニタにつなぐと本当の差がわかると思うよ。ノートPCなどはその作り方にもよるけど、HDMIなどのインターフェースを通さない場合もあるから早い可能性ある。


867 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:12:19 hs988Q9c0
モニターによって遅延ぜんぜん違うから別で比べても意味ない


868 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:22:07 KCdWHb1o0
このスレをみてもなんの足しにもならんと思う。
まともな頭があればカジュアルに籠って困ったら自キャラのリプレイみるだけでLPはあがる。


869 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:27:11 KCdWHb1o0
ごめん、意味わからんな。
カジュアル籠って、困った場面は動画で誰かがしてる対策探すのが上達への近道だと思う。
LP云々はそのあとの話になるね。

ここで謎の知識蓄えてるとかえって悪影響ある。


870 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:30:41 MY6qkkhA0
上達するのにカジュアルに籠もる意味はあんまない


871 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:44:41 Yl/2gv1E0
知識はあっても実戦でそれを噛み合わせる応用力がないとね


872 : 名無しさん :2018/05/21(月) 19:56:51 t45YztRc0
カジュアルなんかでやってる奴いるんだな
そりゃリプレイ見ながら対戦すればLP上がるのは当たり前
早く上達したいなら質問した方がいいし色んな視点で見れる


873 : 名無しさん :2018/05/21(月) 20:11:07 /EgUqxr20
カジュアルは結構ありだよ
ランクマで勝てないとストレスが溜まるから
カジュアルで力溜めた方が精神衛生上良い


874 : 名無しさん :2018/05/21(月) 20:20:42 wvVs/aDk0
カジュアルは勝ち負けを気にせず色々試せるからな
ランクマだと負けてイライラするし成長の妨げになる


875 : 名無しさん :2018/05/21(月) 20:22:30 /lAH5QyY0
LPを大事にしすぎる人ほどカジュアル、ラウンジはやるべきだね
新しいこと試さないと強くならないのに、ポイントかかってるとなかなか挑戦しづらいから
ランクマだと今できることをフルに発揮することしか考えられなくなる
ランクマも練習のつもりでガンガン新しいこと試したり挑戦していける人なら不要


876 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:06:24 FFT0XBpo0
ランク上がったときはそのランク帯に慣れるために少しカジュアルやってる


877 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:22:01 kr5ZSMIw0
ランクダウンすると強い人と戦う機会が減るからカジュアル回してるよ
ラウンジは知り合いいないからやってない


878 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:22:14 r4NcZJvs0
ランクマの勝てばよかろうなのだって動きが嫌でカジュアルとラウンジだけやってるわ


879 : 名無しさん :2018/05/21(月) 21:36:43 H.zuFfwA0
>>878
格下狩りになるからやめろ。まあそういうこと言ってる人は大抵ランクマで勝てないだけだが


880 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:22:07 r4NcZJvs0
>>879
既にウルダイだから格下と言っても精々ダイヤくらいとしか当たらん

その辺は大丈夫だ


881 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:31:10 H.zuFfwA0
>>880
さすがにグラマスは盛りすぎたから現実的なところにしたな笑


882 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:44:03 r4NcZJvs0
さすがに前のグラマスお兄ちゃんとはちゃうぞw


883 : 名無しさん :2018/05/21(月) 22:47:54 vlZbbNCY0
カジュアル4000戦ランクマ700戦だわー


884 : 名無しさん :2018/05/22(火) 02:50:45 o6xkjL.20
ダイヤ以上は全部区分一緒でグラマスにも当たるから
マッチング上はあんまり関係ない
カジュアルとかラウンジに篭ってるのか、やたらと強いダイヤとかはたまに見かける

まぁランクなんて飾りだよ飾り
飾りにこだわるの大好きな人も多いけどなw


885 : 名無しさん :2018/05/22(火) 14:42:06 .WU6V3HU0
ジュリと是空だとどちらが勝ちやすいキャラですか?
初心者です


886 : 名無しさん :2018/05/22(火) 14:51:08 m9cX//Zs0
どっちもおすすめできないww


887 : 名無しさん :2018/05/22(火) 17:37:03 Jml8H2gw0
質問なんですが、自分はベガを使っていて昨日バーディーにボコボコにされたんですが、キャラ対策としてはどこら辺に気をつけて立ち回ればいいか教えて下さい‼


888 : 名無しさん :2018/05/22(火) 17:42:57 VObNGyF.0
>>887
その前に何をやられて負けたか、何が苦しかったかはわかりますか
それとベガ使ってるとのことですが有利不利のレーム関連は理解してますか

そこの点がわかってる人とわかってない人だとすべきアドバイスが違います


889 : 名無しさん :2018/05/22(火) 17:48:38 vXihyzY60
>>885
ジュリ使ってるけど一応必要なものは揃ってると思う。
技を出すのにいちいち溜めないといけなかったり、
両断みたいな突進技がSF5最弱レベルの技だったりと
制限はめっちゃあるけど。


890 : 名無しさん :2018/05/22(火) 18:54:22 97gf9OII0
>>887
バーディのブルリベンジャーを見てから反撃いれるか最低限ジャンプで避けられるようになることがスタート地点

後はアーマー技を出すタイミングとかコマ投げをしかけてくる癖を読むしかないけど初見の相手だときつい
一回戦だけなら間違いなく最強クラスなんで負けてもへこまないことが大切かと


891 : 名無しさん :2018/05/22(火) 20:16:29 rTGameV60
ブルリベはプロですら意識してなかったら喰らいまくる技だから慣れないと難しいよね


892 : 名無しさん :2018/05/22(火) 21:13:55 K41.D0iI0
LPはやりこんでたら勝手に上がる物ってBeastvでまちゃぼーが言ってたな


893 : 名無しさん :2018/05/22(火) 21:44:09 7BVJQY4A0
リュウですがバックステップローリングとローリングアタックを多用するブランカに対策がわかりません
目の前で止まって投げられたりそのまま当たってきたりとよくわからないまま倒されてます


894 : 名無しさん :2018/05/22(火) 21:56:35 QyIL0O460
はい、わかりました


895 : 名無しさん :2018/05/22(火) 22:16:55 K41.D0iI0
>>893
動画貼りで悪いけどttps://www.youtube.com/watch?v=oXAAxD1Plqo
多用するって言うより通り過ぎてて多用されちゃってるだけじゃないかなそれ
質問の内容的に先ず何やられてるかを理解したほうがいい気がする。


896 : 名無しさん :2018/05/23(水) 00:50:21 bHqse0gs0
キャミィの裏に回る裏拳はどう対処したらいいのでしょうか?
起き上がりに重ねられた時、ガードしても次の大pがあたってしまいます。


897 : 名無しさん :2018/05/23(水) 02:59:17 bNbUWhJI0
スト5 に多い過去作とか、見た目と違って不利な技よ。
出してきたと思ったところに判定強い技置いとくか、ガードしたら大人しく手を出さないほうが被害は少ないよ。


898 : 名無しさん :2018/05/23(水) 03:04:46 bNbUWhJI0
途中で書き込んじゃった
ガードしかせん奴だとバレると好き放題されるから理想は見てから潰したい。
最悪ガードしたらたまにはブッパするだけでも出し辛くはなるんじゃない。


899 : 名無しさん :2018/05/23(水) 03:07:55 bNbUWhJI0
何回もごめん。
起き上がりって書いてあるわ
なんの参考にもならんこと書いてしまった

ガードしたあと小技擦るのを癖にしたらあかんことだけ確か。


900 : 名無しさん :2018/05/23(水) 06:41:51 dowm3GGU0
裏拳ガードした後に大P延々と振ってくるならその大Pガードして3フレ有利だからフレームに合ったなにかで反撃したらいいんじゃないの


901 : 名無しさん :2018/05/23(水) 07:33:20 K.umdLqs0
>>896
まずはガード後の有利不利の概念を理解しましょう。
キャミーのVスキルはガードしてしまうと不利です。なので無敵技等以外で割り込もうとしても勝てないと理解してください。

次に起き上がりに重ねられるということですが、起き上がり方を毎回同じにしてませんか
3種類ある起き上がり全部に毎回重ねるということは難しいはずなので、ここを意識するだけでも違ってくるはずです


902 : 名無しさん :2018/05/23(水) 09:42:40 dowm3GGU0
取り敢えず自キャラの最速フレ技が分かってればひとまずそれで反撃して
それでもカウンター貰ったりするならガードさせられたらもう逆らわないほうがいいっていう認識でいいよ
おんなじパターンおんなじ箇所でカウンターヒットしてたらこいつ適当暴れしてるってバレるだけ


903 : 名無しさん :2018/05/23(水) 22:43:04 wWFcWm6A0
初心者バイソンですが
トレモで相手をガード状態にして
密着状態から屈小Pをガードさせ、その場から投げると
投げが届くときと届かないときがあります。
相手棒立ちですしこれ以外の操作は行ってないので、どういう条件で間合いが変化するのかわかりません。
どうすれば安定して投げ間合いにできるか教えてください。


904 : 名無しさん :2018/05/23(水) 23:19:35 dowm3GGU0
完全に密着出来てないだけか最速で投げが発生してないかのどっちかじゃないかな
画面端に追いやりながら練習してみたらどうでしょう


905 : 名無しさん :2018/05/23(水) 23:50:40 v/WVf0P60
一応押し合ってる状態や前ステからやってるので密着はできてるはずなんですが…
すいません、最速で投げないと投げが届かないっていう意味がわからないです。
ガードさせたあとに投げ間合いにさえなっていれば届くんじゃないんですか?
最速で出せば届くけど遅れると届かないという距離関係なのでしょうか


906 : 名無しさん :2018/05/24(木) 00:23:04 i0Agfjco0
>>905 ガードバックで相手の位置が下がってるんじゃない


907 : 名無しさん :2018/05/24(木) 00:49:44 3MVs9kaI0
最速投げは確認したら俺も意味分かんなかった、ごめん
トレモで試したけど前ステ密着屈弱P投げがそもそもどんだけやっても入らないよ
前進密着前投げ(投げ時方向ニュートラル)→入る
前ステ密着前投げ(投げ時方向ニュートラル)→入らない
なので多分前投げが前ステの時に入ってるなら前進がちょっと漏れてるとかそういうのじゃない?


908 : 名無しさん :2018/05/24(木) 00:55:23 DDm3vGWc0
>>907
ありがとうございます。
試したら、投げが届かないときは、確かに前ステで密着したときだけですね
歩き密着なら100%入りました
これは、前ステでは実は密着できてなくて
歩いて密着しないと厳密には密着状態を作れていないということですかね


909 : 名無しさん :2018/05/24(木) 01:22:25 abljk.8M0
ダッシュ終わりの押し合い判定が歩きとで微妙に違うんだと思う


910 : 名無しさん :2018/05/24(木) 01:48:29 3JqSFNXI0
>>908
4の頃も前ステは本当の密着じゃなかったし
5もそうだろうな


911 : 名無しさん :2018/05/24(木) 13:25:27 OecIiBlM0
topanga tvなどでプロの方のプレイを見ていると、ボタンを押すとき1回ではなくパパッと2回押してる音がします。
ウル4の頃は辻式があったので分かるのですが、スト5はないはずなのになぜでしょうか?
あともし辻式をやってるなら、必殺技の時にEXになったりしますよね?
気になったので質問させてもらいました。


912 : 名無しさん :2018/05/24(木) 13:43:35 q96kQkGw0
やってるのは辻式じゃなくて
ただの単発ボタンのピアノ押しじゃないかな?
先行入力あるから単発入力でもだいぶ安定しやすくなったとはいえ、
目押し部分を隙間なく2回抽選できるのはミス減って優位であることに変わりないハズ。


913 : 名無しさん :2018/05/24(木) 13:50:43 U4R.uBW.0
>>911
単なるずらし押しは確実にボタンを押すためのテクとして2D格ゲーでは大昔から使われています。
4用にずらし押しを最適化したのが辻式です。


914 : 名無しさん :2018/05/24(木) 16:31:20 fKnLXB5M0
相手の起き上がりに技重ねがまったく安定しません。こんなに重ねが難しい格ゲーは初めてw
なにかコツがあるんでしょうか?


915 : 名無しさん :2018/05/24(木) 17:03:32 2aE.sxFA0
持続が長い技を重ねたら


916 : 名無しさん :2018/05/24(木) 18:13:49 VD1mtO/Q0
受け身はキャラによってモーションが違うが、受け身モーションから起き上がりが異常に速いキャラ、ぬるりと起き上がる為いつ無敵がなくなってるか解りづらいキャラなどがいる
例えばいぶきの受け身を見てから重ねるのは上級者でもめちゃくちゃ難しい
フレーム消費を覚えるか感覚で覚えよう


917 : 名無しさん :2018/05/24(木) 20:38:35 rKMxDPuc0
エドのCAについて質問です
トレモで相手をケンにしてガード復帰時にリバーサルでCAを設定した状態で
サイコアッパーからキャンセルCAをするとケンがCAを出さずエドのCAがカウンターヒットしました
カウンターしてるってことはケン側が何か動いたからだと思うんですがケンのCAカットインは出ていません
これは何が理由なんでしょうか?


918 : 名無しさん :2018/05/24(木) 21:02:41 3JioGykE0
入力の再生だから暗転とかでずれるよ


919 : 名無しさん :2018/05/26(土) 08:32:25 oAyMXZC20
みなさんのアケコンの持ち方はどんなのですか?
当方、ぶっさしです。


920 : 名無しさん :2018/05/26(土) 09:43:45 oAyMXZC20
みなさんのアケコンの持ち方はどんなのですか?
当方、ぶっさしです。


921 : 名無しさん :2018/05/26(土) 16:15:50 dfY7PD5U0
アケコンでプレイしてるのですが左向きでの昇竜CAが安定しません
CAの入力が遅いからなんでしょうがこれ以上早く出来ません
なにか安定する方法はないでしょうか?


922 : 名無しさん :2018/05/26(土) 16:27:02 dfY7PD5U0
ごめんなさい右向きです


923 : 名無しさん :2018/05/26(土) 17:54:39 3SW6kLzQ0
CAのコマンドがわからないとなんとも・・・・
昇竜コマンドのあと、リュウみたい236236のCAと
ジュリみたいに214214のCAじゃ、全然変わってくる。

まあジュリのほうは、気合いを入れて素早く入力しろ、としか言えないわけど。
236236のCAなら、623Pに続けて6236Pを出せば出るんじゃなかったっけ?


924 : 501 :2018/05/26(土) 18:05:16 LUlO6hZc0
入力が遅いんじゃなくて入力ができてないってことはないですか?
トレモでキーディスONにして236236の入力が含まれてるか確認してみて
昇竜だと623で止めるんで6が入力されてない可能性がある

LP12000の人でよければレクチャーするよって話ですが、ツイッターありますか?って2人から聞かれたんで一応ツイッターでも募集
たぶんもう需要ないと思いますがアカウント作りました
https://twitter.com/EcoZtnLFI5h1KTh


925 : 名無しさん :2018/05/26(土) 18:49:44 dfY7PD5U0
>>923 >>924
ありがとうございます
キーディス見たら何故か6が3回連続で入力されてたりしたので2、3あたりで止めるよう意識したらちゃんとできるようになりました


926 : 名無しさん :2018/05/26(土) 22:04:42 ZlKPoGu60
リプレイを検索しやすくするために、有名プレイヤーのidを登録したり、検索しやすくする方法はありますか?


927 : 名無しさん :2018/05/27(日) 00:18:15 qOiz4kng0
基本的な戦い方を教えてほしい。
ジュリ使ってるんだけど、たとえばリュウ相手だと
とにかく2小Pとか中K、2中Kにこっちからぶつかりにいってばっかりになる。
同じようにコパンとか置いてみても、相手のばっかりが当たる。
どういう状況なんだ?これは


928 : 名無しさん :2018/05/27(日) 00:28:14 wBJ9dAtk0
>>927
相手が小攻撃とか中攻撃振ってくるなら
大攻撃(ジュリなら横に強い大キック)でぶっ潰そうw
このゲームの仕様上、同時にぶつかった時は大攻撃のほうが一方的に勝てる仕組みなので
もっと安全に行くなら、下に飛ばす弾(風波だっけ?)を盾にして攻めよう


929 : 名無しさん :2018/05/27(日) 00:30:25 .He7brwk0
ジュリで嫌な技は中段と立ち中kとかかな。立ち中kもっと置いてみたら?


930 : 名無しさん :2018/05/27(日) 00:48:34 qOiz4kng0
>>928
>>929
弱天穿、弱風破、中Kをメインに立ち回ってる。
大K、位置がわるいのかタイミングが悪いのか、とにかく潰されるんだ。
中段も使いたいんだけど、そのときこそ相手の置きがぶっささる。
弱風破を追いかけてガードするかどうかってところを中段を出す感じでやってる。


931 : 名無しさん :2018/05/27(日) 00:50:42 qOiz4kng0
ああ、でもそうか。
弱風を追いかけて何かしないといけないって思ってたけど、それを連発するだけでも脅威にはなるのかな。
溜めて発射、溜めて発射、になるからあっさり飛び越えられるタイミングが分かってしまうとおもってたけど。


932 : 名無しさん :2018/05/27(日) 01:17:08 OmOgfxgk0
>>927
相手の技ばかり当たるのは攻めっ気が強すぎるのが問題なので
下がって相手に攻めさせる戦い方をすればいい

リュウはジュリの立中Kに勝てる技がないから
極端に言うと下がりながら立中K振って
波動にはタメVスキル、飛んで来たら中天穿を徹底するだけでリュウ側は詰む


933 : 名無しさん :2018/05/27(日) 02:01:23 qOiz4kng0
>>932
そうなのか。
たしかに攻めまくってたな。
リュウ相手に守りに入ると、一撃からのコンボが怖くて。
ちょっと抑えてみるわ。
ありがとう。


934 : 名無しさん :2018/05/27(日) 02:33:21 KTF2iwd60
ジャンプ打撃の後の投げについてなのですが、ガードされた場合は投げが入るのに、ヒットした場合は同じタイミングで投げを入力してもスカります。
やられ判定中は投げ無敵とかあるんでしょうか?


935 : 名無しさん :2018/05/27(日) 03:07:07 BAQsgTFs0
ザンギのCAがコンボになったり、
クラカンからの通常投げがコンボになったり…


936 : 名無しさん :2018/05/27(日) 03:12:17 rJVWUiOc0
>>927
リュウ戦では立中Kで勝てる技が無いがその立中Kを潰すのに波動や空振り見て大ゴス狙うから気をつけて


937 : 名無しさん :2018/05/27(日) 03:18:48 9U3/nTpM0
>>934
あるよ。少しだけ遅らせばいいだけ


938 : 名無しさん :2018/05/27(日) 04:20:09 LTrZJEeo0
ちょっと変な質問ですが…
マスター以上の方に質問です 
起き攻めで、上級者の人たちは相手の起き上がり(その場か?後ろ受け身か?)を確認して
体感で技を重ねると聞きますが、自分には難しすぎてどうしても重ねをミスります
セットプレイは置いといて、あくまで体感で技を重ねるとき、
完全に相手の起き上がり(その場か?後ろ受け身か?)を確認して埋めにいくというのは
みなさんは実際どのくらいの精度でできているのでしょうか?


939 : 名無しさん :2018/05/27(日) 04:43:51 Me72dVXU0
受け身見やすいのと見づらいのがいるんだし
相手キャラによるだろ


940 : 名無しさん :2018/05/27(日) 07:30:35 jCDKIl9k0
>>938
ウルダイ〜マスターうろうろマンです
使用キャラは、持続4Fの打撃を持たないため、重ねは持続2〜3Fの打撃です。
使用キャラの都合上、体感で重ねないといけない場面が多いけど、体感重ねはそりゃもう安定しない。

通常技3Fもってるキャラは、それだけでツエ―です。
暴れだけの話じゃなくて、3Fで割り込めて、4Fだと割り込めないとかこのゲーム多いので…

話を体感重ねに戻して、
なので、自分の場合は、相手が
「どのようなの状況」で
「どの技」を喰らってダウンした時に、
「どちらの受け身」を使ったのか、さらに
・グラップの有無
・暴れの有無
・その他ディフェンス方法
を見て覚えておいて、「ある程度当たりを付けてから」、体感で重ねてます。

豪鬼やかりんなど、重ねが楽なキャラを使っていなければ、
上記の方法を試してみるのはいかがでしょう


941 : 名無しさん :2018/05/27(日) 09:46:50 WuVftQ3Q0
>>938
通常でも後ろでもフレームが埋るダウン技があるからそれを意識して出す
パターンが絞られるのでそれを身体で覚える
攻め継続の基本みたいなもんです


942 : 名無しさん :2018/05/27(日) 10:10:55 9U3/nTpM0
しゃがみ移行にフレーム消費ってあるんですか?
例えば5fで出る屈攻撃を立ちから出す場合移行フレーム挟んで6fになるとか


943 : 名無しさん :2018/05/27(日) 10:31:33 9U3/nTpM0
質問じゃないんだけどキャミィのジャンプ大kとガイルのジャンプ大kて強いです。
ナッシュだと落とせないことしばしばあって困る


944 : 名無しさん :2018/05/27(日) 10:47:00 BAQsgTFs0
>>942
技出た瞬間にその技の判定になるでしょ
例えば、ダウンからの起き上がりは立状態になるけど、
しゃがみ攻撃出してたら1Fからしゃがみ攻撃のくらい判定になる


945 : 名無しさん :2018/05/27(日) 11:10:03 9U3/nTpM0
このゲームにしゃがみ移行消費フレームはないということでいいですか?
ありがとうございました


946 : 名無しさん :2018/05/27(日) 11:37:48 .HzcAB0s0
ないよ。


947 : 名無しさん :2018/05/27(日) 11:53:02 LTrZJEeo0
>>940
なるほど ありがとうございます
やはり上級者の方でも、相手の傾向やそのときの状況で、ある程度当たりをつけて重ねにいってるのですね
自キャラもセットプレイや連キャン両対応を持っていないので、本当に安定しません
(相手の暴れを読んでいるのに重ねが難しすぎるがゆえに3F暴れを喰らってしまうのは、ある意味自分はクソゲーだと思ってる部分ではありますが…)

ただウメハラさんなんかは、「見てから」ガイルの発生6F、持続3Fの中Pを完璧に近い精度で埋めるということも聞いたことがあります
やはり体感重ねはこのゲームの根本だと思いますので、常に練習していきます

回答ありがとうございます


948 : 名無しさん :2018/05/27(日) 12:40:55 K8pt1aUY0
>>940
キャラ教えてもらってもいいですか?


949 : 名無しさん :2018/05/27(日) 14:11:08 6SjWIDuk0
相手リュウ、受け身をランダムで持続3Fの技で体感重ねをやってみたけど、無意識に受け身を見分けて重ねる事って出来てる気がする
その場、後ろ受け身を見分けようとするとむずかしく感じるんだけど、なにも考えずに重ねると結構できてしまう
7.5割くらいの確立で重ねられた
人間て凄いな


950 : 名無しさん :2018/05/27(日) 15:49:27 7k0cbglk0
キャラによるとしかいえないな
簡単なキャラなら画面端でなければいぶきとかでも楽勝でしょ
体感重ねになってもその場受け身に対して前ステなどで密着できて重ねる時間があるキャラは受け身を見分けて重ねるのが簡単で
その場受け身に対しても前ステなどだけでは足りず歩きで距離調整が必要になるキャラは難しい


951 : 名無しさん :2018/05/27(日) 16:01:23 K8pt1aUY0
そうなんですよね
どのキャラなら重ねを妥協するレベルなのか参考にしたいんで>>940の人のキャラ知りたいな


952 : 名無しさん :2018/05/27(日) 19:33:23 8r5k.zCk0
ブロンズ〜シルバーのバルログとアレックスです。遠くから竜巻で近づいてきて択をかけてくるケンに何をしたらいいでしょうか。あとこのランク帯だとずっとジャンプ攻撃してくる人ばかりなんですけどこの先もずっとこんな感じなのでしょうか。何故彼らは飛ぶのでしょうか。


953 : 名無しさん :2018/05/27(日) 19:40:39 qB8S37Nk0
バルログと対戦すればわかるでしょう
長いリーチを持ってるので地上戦は不利です
それに飛んだほうが密着して択にかけれますからね


954 : 名無しさん :2018/05/27(日) 20:54:57 5FG/1O6I0
最近格ゲー始めたけど難しくてトレモでもコンボできない・・・
アケコン操作してると腕痛くなるし最初は誰もこんなもんなの?


955 : 名無しさん :2018/05/27(日) 21:06:58 9U3/nTpM0
最初はジャンプ攻撃して足払いでいいんだよ
格ゲーは何年も十数年もやるものだから


956 : 名無しさん :2018/05/27(日) 21:23:52 QAtEGE.A0
スト5になってから長続きする人がかなり減ったけどね
俺も1年ぶりにやってるし

>>954
アケコンだからってそんなことないと思うよ。あまりに慣れないならパッドでやってみれば?


957 : 名無しさん :2018/05/27(日) 21:29:43 PRZQaGVU0
>>952
ケンの大竜巻はバクステしとけば、着地に長い通常技で反撃できる
一番いいのはトレモで落とせる技探して、練習する
相手ケンでレコードに垂直後竜巻を登録して再生

使った事ないからわからんが
アレクは肩かエアニー、バルは屈大P?試してみて下さい


958 : 名無しさん :2018/05/27(日) 21:40:29 LZ4yeipM0
>>952
その竜巻が大竜巻ならガード時-4なので小技から反撃できます
Vトリ中の大竜巻なら-2なので無理
なぜジャンプするかについてはジャンプ攻撃後の状況が良いからです
当たればフルコン、ガードされてもそのLP帯なら投げが通りやすい
対空しない限りは飛ぶと思うので対空しましょう


959 : 名無しさん :2018/05/27(日) 21:49:45 PRZQaGVU0
>>952
すいません、続きです
相手が飛ぶのが多い理由は主に3つ
1つ目はこのゲームは飛びからのコンボが一番火力出る
2つ目は歩きより早く、飛び道具や相手の置き地上技を飛び越えられる
3つ目は相手が飛びを落とせない

その為、飛びを落とせれば相手は安易に飛べなくなります
プロの試合とかで飛びが少ない理由はこれです
トレモでレコードして相手の飛びを落とす練習をして下さい
使用キャラの技によって、当たる範囲が異なるので前、真上、めくり(後ろ気味)を
使い分ける、もしくは歩いて距離調整して当てる練習が必要


960 : 名無しさん :2018/05/27(日) 21:57:30 lZecsJh20
よく防御方で後ろ下がりが強いみたいに聞くんですが、そんなに強いんですか?


961 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:08:10 KnVhEZgs0
>>960
上段・中段打撃、パナシ、遅らせ投げに勝つ行動
下段重ねには負ける


962 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:08:53 PRZQaGVU0
>>961
下がりが強いと言われる理由は
上段中段攻撃をガードできて、一定以上離れると投げも空かせるから
あと、キー入れておくだけでタイミングとかも必要ないし

但し、下段は喰らうし密着だと投げも喰らう


963 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:12:09 fqC4WJyY0
後ろ歩きしゃがみガードでエスケープするのをマスターすれば下段も喰らわないんじゃないの?

https://youtu.be/QkgoSbPKfuI

ふーどが言ってるし。


964 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:14:18 KnVhEZgs0
>>963
ビタで重ねられると食らうはず


965 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:15:19 D.yyC/r20
>>952
ウルダイアレックスです
バルログはちょっとわかんないのでノータッチで
ケンの大竜巻は反応できるようならしゃがみ大P(3方向に入れとくと特に当てやすい)でカチ上げて弱フラッシュチョップで追い討ちするのが一番の安定
少しでも遅れたと感じたら大人しくガードからのしゃがみ弱P弱フラッシュチョップが確定する
あるいはガード後に図々しくコマ投げ行くのもアリっちゃアリ
ただしケンがVT1発動中に大竜巻をガードしてしまったらアレックス側は確定反撃がないので
相手のゲージ状況とか見てコパンで暴れるか大人しく遅らせグラとかやっとく

ジャンプ攻撃に関して、
ヒット時はもちろんガードさせた時点でジャンプ攻撃した側が優位に立てるから
ランクが上に行けば対空をきっちり出す人も増えるから対照的にジャンプ攻撃の頻度自体は全体的に減ってここぞというときの飛びしかなくなる
ランクが低いうちはリターンのデカさから飛びまくる奴が多いから、それに対してきっちり対空するのを心掛ければ自ずと上に行けるはず
アレックスは(バルログもだけど)対空が難しいから、しゃがみ強P、ラリアット、エアニー、バックジャンプ中Pとかをうまく使いこなしていくのが重要よ


966 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:17:32 wBJ9dAtk0
てか、後ろ歩きが強いと言われてるのは相手の起き攻め重ねに対してじゃなくて
何かガードして固められてる時でしょ
起き上がりに後ろ入れてても下段重ねや投げ重ねに負ける
なにかガードしたあとに後ろ入れっぱすることで当て投げをスカしたりとか当て打撃ガードできるのがつよい
後ろ下がり選択したら必ずファジーで打撃まで入れることで
相手が当て投げだった時に確反とれるのでやること


967 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:24:49 lZecsJh20
>>961 >>962
では下段からコンボにいけるキャラやトリガーがたまってるとき以外は後ろ下がりが安定なのでしょうか?
ふーどさんが相手の重ねガード後即バクステが強いと言ってたのですが時と場合で使い分けるのがいいんですか?


968 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:30:04 PHrM9qBo0
そういうのはね実戦で実践してみて体で理解するもんなんだよ。
まずその状況になったらここのカキコミ思い出してやってみる。すると案外足払いに弱いとか、下段重ね以外にはかなり有効だとか色々わかってくるよ


969 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:31:12 KnVhEZgs0
>>967
>>966だった
披起き攻めのときは俺もわからないので966さんに聞こう


970 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:41:39 8r5k.zCk0
ケンの竜巻とジャンプ攻撃について答えてくれた方ありがとうございました。上のランクでも対空してもずっと飛んでくるならつまらないからやめるのも考えてましたが上のランクでは少なくなるみたいなので頑張ってミスらず対空してランクあげます。


971 : 名無しさん :2018/05/27(日) 22:53:29 PRZQaGVU0
>>967
下段からコンボいけないキャラなんていないと思うが、比較的安いとか当て投げしてくる相手には有効かな
バクステは主に画面中央の話だと思うよ、相手が2撃目を上段してくるとか投げに来るなら有効
下段たまに混ぜてるなら危ないかな
ふーどさんの動画見てるならその通りだし、相手キャラと多い行動見極める必要はある


972 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:04:31 PRZQaGVU0
>>970
対空できるとこっちにダメ+チャンスが来るので自然とランクは上がってくるよ
あと、練習した事が実戦でできると楽しいしモチベも上がる
頑張って下さい、応援してます


973 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:26:42 5FG/1O6I0
是空のトライアルVOL2の04がクリアできません・・・
しゃがみ中PからTCが繋がらない・・・どうやったらできますか?


974 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:30:02 KCqC2s3E0
課題の確認でまずは技を出す間隔を見よう


975 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:31:09 PHrM9qBo0
飛んでくるのがつまらないってのがよくわからん…
選択肢のひとつを取ってつまらんってどういう意味だろう?


976 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:39:51 PRZQaGVU0
咎める手段なくて、永遠押し付けられたらつまらんだろうよ


977 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:46:44 9U3/nTpM0
対空もできないならつまらんだろな


978 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:47:16 gdmaaozU0
対空意識ないやつにありがちな考えでしょ


979 : 名無しさん :2018/05/27(日) 23:57:41 PRZQaGVU0
ここって初心者板だからな
意識も何も、まず対空自体知らない、有効な対空技知らないって普通じゃないか


980 : 名無しさん :2018/05/28(月) 03:01:27 T4kPk7zY0
対空しないのなら
高ランク相手でも低ランク相手でも
飛ばれまくるだろうね

パーしか出さない相手にチョキ出すの躊躇する必要はないし


981 : 名無しさん :2018/05/28(月) 05:07:15 hm14JA/E0
変な勘違いしている人多いので一応書いておきますけど対空はやり方も知っていてミスるときもありますけどちゃんとやっているんですよ。それでも何回も落としてもずっとジャンプ攻撃してくる人ばかりいるので、もしこれが正常な攻め方でこれから先のランクでも続くならつまらないなと思ったので質問しました。


982 : 名無しさん :2018/05/28(月) 06:07:52 LyevDAhM0
飛びは強い行動だからこれからも飛んでくるよ
ただ対空しっかりしてるのわかったら地上戦多めになるだろうね


983 : 名無しさん :2018/05/28(月) 06:27:50 iwVXFQT20
>>981
シルバー帯だけどウルブロあたりから普通に地上戦やってるよ
ただ、アレックスは対空が弱いキャラで対策として飛びが非常に有効だから飛んでくる
バルログは対空が弱くて地上戦が強いキャラなので飛ばないときついキャラが多いから飛んでくる
どっちもレアキャラだからわからん殺しされる前にガン攻めで倒したいというのもあるし
その2キャラを使ってるうちは飛びが多めの人と戦うことが多いんじゃないかな


984 : 名無しさん :2018/05/28(月) 08:39:19 QZDclW7.0
中級者以上の質問スレとかないの?
なんでウルダイが初心者なんだよ


985 : 名無しさん :2018/05/28(月) 08:39:24 HXKHMScI0
飛び無し縛りプレイしててずっとソニック打ってくるガイルに勝てません。
どうしたらいいでしょうか?
使用キャラはアレックスです。


986 : 名無しさん :2018/05/28(月) 08:46:42 EI3/WdXk0
縛りプレイは自分でなんとかしましょう


987 : 名無しさん :2018/05/28(月) 08:56:02 wqCcZ7.w0
>>985
弾は飛ぶのが攻略なのに
なんで攻略サボるの?


988 : 名無しさん :2018/05/28(月) 09:08:52 HXKHMScI0
>>987
レスの流れを読んでもらえると非常に助かります。


989 : 名無しさん :2018/05/28(月) 09:25:03 aW6z/7Rw0
ウメガイルとグラマスアレクの戦いでは、EXスタンプで近づいて倒してたよ


990 : 名無しさん :2018/05/28(月) 09:45:00 aW6z/7Rw0
>>981
シルバーなるまでは相手の飛び多い
飛びからの最大コンボだけ練習して、それだけで勝とうとしてる輩多いし

飛びは攻撃手段の1つで、上ランクでも0になる事はないと思うよ
弾持ち、リーチあって硬直長い攻撃ばっかり、対空弱いキャラには
自然と相手の飛びも多くなる
対空強いキャラに変えるなら、キャミィ、バーディー、ミカ、豪鬼あたり


991 : 名無しさん :2018/05/28(月) 09:58:57 r6uunG2A0
他に対空強いキャラはケンガイル次点でネカリ


992 : 名無しさん :2018/05/28(月) 13:14:39 IDbS9tuo0
飛びがつまらないというのは、プロみたいな試合がしたい、それ以外はクソみたいな感じなんだろうが
上級者は飛びの対策を含めた動きを作っているから、飛びが通らない→飛ばない試合になる訳で、飛び自体を端から否定するのは間違い


993 : 名無しさん :2018/05/28(月) 13:23:33 aWjf1or60
プロ野球で内角が全然打てない人が内角打ち上手い人に教わりに行ったら
外角打ちの指導されて「外角打ちが上手いと皆内角に投げて来るから甘い内角打て」
って言われた話を思い出した


994 : 名無しさん :2018/05/28(月) 14:27:40 k6Nfj25M0
質問です。
パナしは運なので良くないと聞くのですが、パナさずに読み合うのも結局運じゃないですか?


995 : 名無しさん :2018/05/28(月) 14:31:37 JP0KIH8.0
飛んでくるやつは2強Pでクラカンさせるのを狙うけど相討ちになる場合が多いキャラだと延々と飛んでくるんだよな
飛びが通るとかなり持ってかれるしずっとめくりしか狙わない人も居てそれで勝ててるのが問題なんじゃないか?
それ以外に頼むから海外プレイヤーとマッチングしないでくれ、ラグが発生して格ゲーになってない


996 : 名無しさん :2018/05/28(月) 14:33:16 cnrFzSLk0
運だから良くないんじゃなくてハイリスクだから安定させる上で頼りすぎるのは良くないって話なだけだろ


997 : 名無しさん :2018/05/28(月) 14:36:29 k6Nfj25M0
>>996
なるほど。
パナしは運ではなく、リスクをかけて相手を攻めにくくさせる行為という認識で正しいでしょうか?


998 : 名無しさん :2018/05/28(月) 14:42:10 k6Nfj25M0
パナしを武器のひとつとして取り入れるか悩んでいます。
感情論抜きで正しい知識を得たいです。


999 : 名無しさん :2018/05/28(月) 14:46:58 Pw4XpNDk0
武器の一つとして持っておくのはあり、っていうか完全に放棄するのはただの縛りプレイ
その上でぱなし一辺倒ってのは限界があるしぱなし以外の防御能力を鍛えるのも重要というだけの話


1000 : 名無しさん :2018/05/28(月) 14:48:35 k6Nfj25M0
パナしが高コストであっても必要経費と考えれば無駄ではないような気がするのですが、
実際はどうなのでしょうか?
相手にもよるんですかね?


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