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【スマブラSP】キャラランク議論スレ Part.6

1 : 774%まで耐えました :2019/03/24(日) 09:22:45 Xbh99G/E0
シリーズ史上最高のバランスブラの予感がしますが、議論していきましょう

前スレ
【スマブラSP】キャラランク議論スレ Part.5
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1551337053/


2 : 774%まで耐えました :2019/03/24(日) 10:25:10 U32ZkeeA0
したらばでシュルク過小評価されすぎだろ


3 : 774%まで耐えました :2019/03/24(日) 14:01:30 g50vt8RU0
したらばでシュルク過大評価されすぎだろ


4 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 03:29:00 YfVK8UlQ0
このスレ明らかに過疎ってたのになんでまた立てたし
前作よりランクつけるオフ勢増えた感じするしこのスレまじでもういらんだろ


5 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 06:48:02 YmX2hdm20
それな


6 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 06:51:29 UXOUGIjw0
タイトルをよく見るんだ、どこにも強さとは書いてない
つまりどんなランクの話でm()


7 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 13:13:36 5vrimnN60
海外オフ大会準拠のキャラランク
※同ランク内は左に行くほど強い
トップ ウルフ
最上位 ピクオリ、ピーチデイジー、ピチュー、フォックス、スネーク、パルテナ
上位  ロックマン、アイク、ポケトレ、マリオ、ロボット、ネス、ルキナ、インクリング、ゲッコウガ

画像
ttp://imgur.com/isTqiez.jpg
動画
ttps://youtu.be/NWynBc_bgO8


8 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 13:14:31 5vrimnN60
タミスマベスト16 進出人数
※()内は回数 例.ウルフは18人で23回進出
18 ウルフ(23)
10 クラウド(18)
9 インクリング(17) スネーク(12)
8 ロックマン(18)
7 シモンリヒター(11)
6 ピーチデイジー(10) ロボット(10) ゼルダ(7) ルフレ(6)
5 ゲッコウガ(17) ドクターマリオ(14) デデデ(13) サムスダムス(10)
ネス(10) リトルマック(9) アイク(7) ドンキー(7) パルテナ(5)


9 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 19:17:20 CeGFOLko0
クラウドはまさしとかakasaみたいな常連がいるからあんま考慮したらダメだと思う
それ以外は順当だね


10 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 20:16:41 VaAnUGtM0
それいったらダムスサムスもだめだろ


11 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 21:18:32 VypbZ1Bg0
>>9
人数だから関係ないだろ


12 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 22:10:00 .oD9Hl/E0
スネークは強い技ないから弱いわ…
大会では結果出してるかもしれんがそれはキャラランクと相関一切ないし…


13 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 22:29:04 yg2XMEik0
ドクマリやべーな


14 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 23:04:41 CeGFOLko0
>>11
ほーん
でもウルフ以外は誤差だねこりゃ


15 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 23:10:21 .oD9Hl/E0
>>14
確かにウルフとクラウド以外誤差やな


16 : 774%まで耐えました :2019/03/25(月) 23:27:19 qQbhbRnE0
スネークはよ弱体化されろ


17 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 01:04:43 TUfkVWKU0
こういうデータ持ってくるだけでも
クソしょうもない文句垂れるガイジいるってのがなぁ


18 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 01:10:37 QWUbS3Nc0
>>17
これ読もうな
ttps://twitter.com/Shogun_Snake/status/1110129250047123456


19 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 01:47:35 TUfkVWKU0
>>18
多分アンカつけなかったから誤解生んでるだろうけど
俺が言ってるのは>>9の話だ


20 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 02:38:41 j/g7nKa.0
オフやメイトは人少なくて参考にならん
VIPの各キャラの勝率の統計とかがあればな


21 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 02:51:34 9I0UlSBE0
VIPはレベルが低すぎるからダメ


22 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 06:14:27 23A3ZTiY0
VIPの下位〜中堅はそこまで強くないけど上位は普通に強くないか?


23 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 07:03:15 zh5h/fCM0
そりゃvipの上位はメイトのランカーとかだしな


24 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 11:34:33 l2QUrpMY0
スマメイトでさえろくにレート稼げず使用者も減る一方で、スネークみたいな分からん殺しすらないロイはいつまでエアプポジするの?


25 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 12:34:55 crkhkAXU0
VIPの上位以外は価値無いからな


26 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 17:28:15 4Td6L7zY0
VIP上位とかカスでもなれるぞ


27 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 17:33:59 9ljBfhqE0
VIP内で56%勝ってるキャラと43%しか勝ててないキャラがいるらしいからな
ここまで圧倒的な差がついてるようだとかなり参考になるだろう


28 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 17:41:05 j/g7nKa.0
vipはレベルが低いって・・・
自惚れとんなぁ


29 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 17:42:45 j/g7nKa.0
1キャラにつき1000人以上は集計しないと正確にならん


30 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 17:43:47 XwDACa4.0
ロイよりカムイのほうが弱くね?鈍足ゴミ復帰


31 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 17:45:46 o/89EpNA0
ロイよりカムイの方が強いなんて言ってるやつ見たことねえよ


32 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 17:46:27 4Td6L7zY0
>>28逆に君は高いの思うん?


33 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 18:00:42 9I0UlSBE0
ロイは弱いがカムイはもっと弱い、それだけのことなんだよね
FE内の序列はルキナ>アイク>クロム>ルフレ>人権キャラの壁>ロイ>マルス>カムイ
こんな感じ


34 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 18:13:49 9ljBfhqE0
ロイは人権が無いキャラの中では間違いなく強い
異常な格差ゲーなせいで最上位以外を弱キャラと錯覚してしまうレベルだがそこは認識するべき


35 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 18:28:30 4Td6L7zY0
ロイに人権ないは、さすがにないやろ
復帰が弱くない時点でクロムとの差別化もできてる
火力もバースト力もあるし、ルフレよりは絶対に強い


36 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 18:44:33 /jVp5gCE0
ロイは全体で見たら強キャラの部類だけど上位互換多過ぎて存在価値が無いってだけやろ


37 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 18:48:30 4Td6L7zY0
マルス人権無いは分かるけど、ロイ人権無いは分からん…
クロムとロイって別キャラやん


38 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:05:15 ADQzws3I0
ルキナ以外いらねぇ


39 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:11:17 Eo7w2lSU0
ロイの復帰が弱くないとか言い始めるエアプきついわ


40 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:11:45 4Td6L7zY0
むしろルキナいらない


41 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:12:44 4Td6L7zY0
>>39強くはないやろうけど、弱くはないやろ


42 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:15:27 xFNnSXCQ0
いやかなり弱いだろ
弱いけどクロムよりは圧倒的に融通が効いてそれと比べたら強いだけ


43 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:16:35 DUevo0Ts0
ロイの復帰は弱いけど人権ないとか言ってるロイネガはくたばっとけ
ツイッターでだけ騒いでろよ


44 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:21:05 4Td6L7zY0
まじか、こいつ復帰弱かったんか…
復帰力、平均以上あるキャラだと思ってた


45 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:22:35 9I0UlSBE0
現状ロイの性能なんてせいぜいVIPでイキれる程度でしょ
スマメイトですら振るわないし
まあマルスカムイと比べたら差も未来もあるが


46 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:25:22 cMmj32TU0
ロイネガ消えろゴミ


47 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:25:53 4Td6L7zY0
めっちゃ頭の悪そうなロイネガくんやん


48 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:28:59 crkhkAXU0
ネガ勢目障りすぎる


49 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:30:07 9I0UlSBE0
ロイとかいう塵の話はもういいだろ
まともなキャラの話題に移ろうや


50 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:33:26 4Td6L7zY0
クッパ、 中堅上位か上位(下)はあると思うねんけどどうや?


51 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:38:05 9ljBfhqE0
ありません
体がでかいキャラはロボぐらいインチキ技揃えてから出直してください


52 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:42:18 ADQzws3I0
クッパ弱くはないし強いほうだと思うけどネスに詰んでるのがダメすぎる


53 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 19:42:41 4Td6L7zY0
上投げ空Nとか着地空N空後or空上とか持続5Fの横強下シフトで崖掴みの2Fを狩るとか、崖にNB貼って火力を稼ぐとか色々面白い事できるで


54 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:14:44 23A3ZTiY0
VIP上位ってスマメイトで言う1800〜2000くらいでしょ?これを大したことない言ってる人は何者なの?


55 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:28:14 nb23F4pY0
プロ


56 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:30:57 4Td6L7zY0
世界戦闘力っていう数字は、人口が増えるにつれて変動していく曖昧な数だから、VIP上位のボーダーがどこらへんなのかは知らんけれど、メイトでいう1800〜2000とかそんな高レベルじゃないと思うで


57 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:32:48 crkhkAXU0
釣り糸すげえ


58 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:32:58 4Td6L7zY0
vip下位がメイトでいう1300くらいやろ?
上位は1600くらい?


59 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:33:10 eqnD87vI0
そんなに高くないから現実見てね


60 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:44:46 AlF7FCG60
メイトない時期にVIP上位でやったらメイト1800越えともマッチングするやろ


61 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 20:50:01 X1wNFv/A0
まぁルキナとクロムはちゃんと火力平均化のルール守ってないからマルスとロイの立つ瀬がなくなるのは無理もないわ
ISのゴリ押しオナペットの下衆親子とは言ったもんだ


62 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 21:06:06 d6XjZjcU0
ロイネガレスすんなや


63 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 21:06:57 XwDACa4.0
カムイ最弱だわ 足遅くて復帰弱い得意の横Bもあのザマ最悪や


64 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 21:08:30 9I0UlSBE0
カムイはNBも見る影もないくらいゴミになってる
ロイマルスなんて比じゃないくらいのカスゴミ


65 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 21:21:12 X1wNFv/A0
ロイは発売前の全盛期を取り戻す為にも今後レート及び大会はみんなはチャージ切り札ありアイテムありステージもそのままのフリールールするべき


66 : 774%まで耐えました :2019/03/26(火) 21:43:43 Ct.GYNv.0
レート1800常連だけど質問ある?


67 : 774%まで耐えました :2019/03/27(水) 00:33:40 4b11RYTw0
オフスレできたから需要ないと思ったらオフスレゲームの話ししてなかったわ


68 : 774%まで耐えました :2019/03/27(水) 00:59:50 3YJRw.IM0
メイトってたったの5000人だからな


69 : 774%まで耐えました :2019/03/27(水) 01:01:55 1Ia6RZ8A0
最弱ってカービィだろ
こいつだけ有利キャラいない


70 : 774%まで耐えました :2019/03/27(水) 01:25:01 YXYoNmaw0
カービィは復帰阻止できるだろ 何もできないカムイが最弱


71 : 774%まで耐えました :2019/03/27(水) 01:30:14 LvYqL5oI0
マック最強!
メンタル全キャラガン有利!


72 : 774%まで耐えました :2019/03/27(水) 15:29:34 ZzRknvGk0
>>67
このスレがランク関係で需要ないのは間違ってないぞ
したらばーなんかあてにするのが間違いだな


73 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 12:55:43 7SFJm7ho0
ttps://mobile.twitter.com/jugeeya/status/1109786510239240193
フシギソウのメテオって範囲とんでもないけどあんまり騒がれないよな


74 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 17:52:17 zBtyRy260
そんなことないぞ


75 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 17:55:15 Yi9OVwB60
騒がれはしないけどフシギソウ自体ヤバイのは皆知ってるからポケトレが上位にいても何の異論も無い状態


76 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 17:57:43 VneEA//M0
初期に十分騒がれて今はめっちゃ広いよねって認識で落ち着いてるだけ


77 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 22:33:41 FINEQ27c0
日本トッププレイヤー陣による最新キャラランク (2019/03/27)
ttps://i.imgur.com/IMCOVWw.jpg


78 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 22:55:04 hf94NYR20
スネークの位置で笑ってしまうからやめてほしい


79 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 23:36:00 Yi9OVwB60
ロイクロムって何か実績残したか?


80 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 23:40:25 w6HjPYMU0
vipでこんだけ蔓延ってるガノンも相変わらず下位ランクか
壊し屋にしてはリーチ、判定、後隙もいい感じなんだがな


81 : 774%まで耐えました :2019/03/28(木) 23:56:31 JdT5DxA60
>>79
Frostbiteでロイがベスト16とクロムがベスト12


82 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 00:24:17 DqG8.5sA0
ぶっちゃけゼロサムもSランクない?こいつがAでは浮いて見えるわ


83 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 01:06:39 TRf8gp/g0
今作のゼロサムがSのこのメンツの中に入れるとはとても思えない…

>>80
上のランク見たら、今のランクでちょうど良いと思うぞ
移動が遅くて徹底的に拒否されたら手が出ない
下Bを見てから処理は難しいけど、突っ込めるのそれしかないし、狙いどころだと思うわ
あと、この人たちはオフ勢だし、オンラインは考慮してないんじゃないかね
オンラインはブッパが通りやすいし


84 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 03:20:06 aQUQTm5s0
いやゼロサムはBに近いよ


85 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 04:41:32 3XCs6t1M0
Bに近くはない
Aが妥当って感じ


86 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 05:36:14 fEVVq2Qo0
相変わらずスネーク政治してるのな
あとガノンもBでいいでしょ


87 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 06:08:51 nIR8w9xg0
やっぱり全キャラ触っててなおかつ政治しない奴じゃないとランクつける資格ないわ


88 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 06:31:34 LP8s6p0c0
自キャラを最上位に置かない奴のランクは信用してはいけない

それと誰がどう見ても上位キャラではないキャラをメインにしてる奴も駄目だな
弱キャラや中堅使いは自キャラの目線でしか見れない視野の狭い人が多い


89 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 06:53:39 Th5g/Mu.0
カービィとマックで1つランク作るほど差あるか?
Voidピチューから1本とった時点で最下位はありえん。
マックもここまで弱くないやろ


90 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 07:09:47 6lLorUnM0
マックは弱いけど弱くないっていうタイプ
めちゃくちゃ尖らせたガノンって感じ


91 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 07:13:02 0FgYkfI60
オフ大会は基本台があるとか色々あるけどでかいのはトーナメントで安定して勝つのがまず無理なのがね
終点一発勝負とかならワンチャン技もあるし荒らすことはできるけど


92 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 07:18:21 DJjmR0tg0
荒らし性能は確かに高いけどワンチャン狙いで荒らすならガノンかガオガエンでもいいし


93 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 08:32:06 Iqjqt4I20
ロボポケトレ蛇↑、ロイマルス↓だな
蛇ファほんとさぁ…


94 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 09:13:19 TRf8gp/g0
Dだからって勝てない訳じゃないバランスだと思うんだが
無理矢理ランク付けてるだけだとおもう


95 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 09:55:52 fEVVq2Qo0
マックはああ見えてあんまりバースト力ないからな
まじで弱いと思う


96 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 10:47:45 3XCs6t1M0
マックはまだわかるがカービィDはよく分からん
普通にCで良くね


97 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 11:48:47 bMgNrGU60
マックもカービィも大袈裟に下げすぎ
カービィに関してはForからほぼ強化しかないんだし目立った使い手が出てきてないだけに見える


98 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 12:11:28 nGpmzDpA0
動画見ずに画像だけ見て発言してそうな人が結構いるな
個人的にはネス、スネーク、ゲッコウガ、ワリオを一つ上げるかな
それなくても動画内の発言含め納得はできるからこれでもいいかなって感じ


99 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 12:28:56 9tGvcqsA0
スネークの政治はアレだがネスゲッコウガワリオは動画内でも上がるかもとは言ってたからな
あとはインクリングも


100 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 12:35:35 y.zXcXe20
スネークはTwitterでしょーぐんが今ならAに置くっていってたな


101 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 12:54:50 1EOsSrR60
スネークってでもそんな強い技ないからな


102 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 13:00:40 DpGVmITw0
スネークは絶対今後評価あがるわ
ストック先行したら強すぎる


103 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 13:00:56 9tGvcqsA0
ガイジはNG


104 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 13:14:06 Th5g/Mu.0
ゲムヲを最強の飛び道具アンチキャラというコンセプトで強化して欲しい
バケツの発生、最短持続時間、吸った後隙を再マグネット並にしてくれ


105 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 13:33:34 jek6PEZM0
ゲムヲは強いよVIPゲムヲだらけだから弱体化あると思うわ


106 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 14:30:07 aQUQTm5s0
スネークは理論的には強くないけどウザすぎて心えぐられるから強い


107 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 14:30:31 dC3PVTaE0
動画見ないで画像だけで考えた評価と、動画見た後の評価変わってそう


108 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 18:12:52 veRLTfCY0
最後の方で実戦値理論値って話出しといて、それを全くランクに反映してないの草過ぎるw
ピチュールキナを最強でウルフオリマーが下に来るみたいな事話してたけど、それこそ理論値であってウルフオリマーはその実戦値がブッ壊れてるから最強なんだよな

だから実戦値=大会等の使用者数や実績を重要視した海外ランクと大きな差が生まれる
シュルクが高ランクで蛇が低ランクなんてその典型やろ

ガノンのキャラランクと実戦で感じる強さの違和感とかも間違いなくそこだから
理想的な立ち回りが前提のランク=あんな大振り絶対当たらない→実際には最上位のライトも寒空でさえも当たってしまう
これが現実だからね


109 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 19:29:45 yCBWefFM0
結果が画像なんだから画像だけで評価するのも別に間違ってないでしょ


110 : 774%まで耐えました :2019/03/29(金) 20:29:51 qxqKnR420
画像だけ→自分の頭で考えたランク
動画視聴後→他人に影響されたランク


111 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 15:03:47 ONkKR0rY0
フォックスはAでよくないか?Sの面子にいるのに違和感がある。イカ蛙ワリオとおんなじぐらいだろ


112 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 16:04:55 r1jDoTK60
イカ蛙ワリオもSってだけ


113 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 16:27:20 3aKXSyjc0
さすがにねーわ
イカがトップに並ぶとか思ってる奴いないでしょ
無理に一緒にしないで細分化すればいいだけ


114 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 16:52:37 2cP/Mw5Y0
ロボットはAあるやろ


115 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 18:06:39 BxgYdy1Y0
とりあえず誰か現状まとめてくれんか


116 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 19:24:53 KVyCaCVI0
スマログのメンバー全員きらいだけどキャラランク議論動画はなかなか説得力あっておもしろかった。
満場一致でウルフはSランクの最下位ってのが以外だった


117 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 19:58:51 F3T.fC120
あばだんごは流石にあの中では一番強いだけあって説得力あったな


118 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 20:34:41 6tYpbL5E0
>>111
違和感とかフワフワな理由でランク語らないでくれ


119 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 21:12:58 QHE7ilX20
ロゼとも
ゴミ回線ガン逃げスネーク


120 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 21:48:03 KzZill9E0
オワッシュログとかいう政治動画より海外勢のランキングの方がよっぽど参考になる


121 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 22:13:04 i3iBufCo0
これを調整班が真に受けてマックとかガオガエンとかゼルダとかベヨネッタを強化しないことを祈るばかりだ


122 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 22:23:25 RF.MguSo0
流石に調整班がオワログ盲信はしないだろうがキッズが盲信して騒ぎ立てて言うこと聞くしかなくなるみたいなパターンが1番心配なんだよな
ゴネ得ブラは最低や


123 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 22:30:22 Esu5LigU0
マックとかいうガイジキャラはほんと据え置きでいい
強化するなら代わりにkoなくせよ


124 : 774%まで耐えました :2019/03/30(土) 22:47:43 K3zXjngQ0
横強すっぽ抜けが修正される可能性はある
それするなら横B尻もち落下にしとけよかけら


125 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 05:17:49 ioDfQrvw0
>>121 いや強化でいいんだよただクソにならなければ
クソにならないようにすると尖ったところを弄らないといけないが単純に弄ると個性が薄くなるわけで
そうなるぐらいだったら個人的には強化しないほうがいいし、ならないんだったらガッツリ強化してもらいたいができるのか?って話


126 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 07:18:32 N1GPezr60
ガッツリ強化っていえばロゼチコのNBはかなり革命的な変化したと思うんだけど
空気なせいで誰も話題にしないんだよな
あとのキャラはしょっぱかったから次以降のアプデに期待だが


127 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 10:07:15 7feXJ8160
アプデがよかったらプレイ時間が増える
悪かったら減る
それだけ


128 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 19:07:07 OQm6CMQg0
ガオガエンも結構強化されたよな、復帰力上がったし上投げバーストはどこでつかんでもいいからバーストしやすくなった


129 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 19:27:50 0rDpyg5.0
オフスレが大会結果集計してた表

MVDSalemが馬鹿みたいに強いのにBなんすね
ttp://imgur.com/p83ZaA0.jpg


130 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 19:31:31 775K0xR60
ガエンはアプデで糞キャラ感が増した気がする…


131 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 19:38:33 JdLPln6U0
コンボ火力高いし終盤までコンボでつなぐだけで投げバできるうえそれが3種もあるし
暴れリベンジとかいうクソみたいな行動もあるし不利キャラ多いとはいえ今作の壊し枠にいると思う


132 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 20:37:38 Er6prAbg0
マックなんて台アリステージ選ばれた時点で負け濃厚なキャラに文句言ってる奴が未だにいるのか
自分で使ってみろよ、前作に比べてバースト力落とされまくってるしジョルト1回しか空中で出せないせいで復帰弱体化に繋がってるし
クラウドの完全劣化


133 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 20:47:24 OD3iDJms0
マックが台あり弱いのはforまで


134 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 23:17:26 fmfWan8c0
誰もマックが強いなんて言ってなくね
不快だから強化いらんって言ってるだけ
ゼルダシモリヒとか弱いけど強化して欲しいかと言われたらみんなNOと言うのと同じ


135 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 23:22:51 /yaSEFXI0
スマッシュのアーマー消せって散々言われてたのに据え置きどころか演出まで入るようになったくせにその他の部分弱体化されまくってただただ不快なだけのキャラになってしまったマック


136 : 774%まで耐えました :2019/03/31(日) 23:56:54 YG35XTLI0
何々が不快だ〜とか相変わらず小学生レベルのキッズ臭いスレだな


137 : 774%まで耐えました :2019/04/01(月) 01:18:05 yjOPnppc0
崖外にジョルトしても帰ってくるのうざくね


138 : 774%まで耐えました :2019/04/01(月) 01:34:08 jTQl8kAs0
小学生のやるゲームなんだからキッズ臭いのがむしろ正常なんだよな


139 : 774%まで耐えました :2019/04/01(月) 02:00:59 ehe5kitQ0
まぁ普通に考えればこんな場所が正常なわけないな


140 : 774%まで耐えました :2019/04/02(火) 19:15:55 ab6RnxQM0
いやマックは事実として世界共通で不快でしょ
子供だとか大人に関わらず


141 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 11:30:13 ofoa578E0
存在が罪なキャラはマックとベヨくらいだろうな


142 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 12:40:24 3KhQN7lE0
残念ながらソニックも入ると思われ


143 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 13:23:27 F6HFecz60
他社枠は全員いらんわな
ベヨは今は任天堂だからアレだけどまぁいらんか


144 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 14:03:13 wlG44f1Q0
他社は不快じゃなければ別に受け入れてもいいんだが全員不快度高すぎるから他社キャラってだけで拒否反応起こしちゃうわ
他社キャラでマシなの誰もいないし


145 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 15:15:58 AvY7HFDI0
リュウとかも不快なん?


146 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 17:42:25 VTVI2GK.0
>>145
小足以外ほぼ死んで小足擦りがメインだから、小足の射程外を意識しない立ち回りだっまり、小足ガードからどうしていいか分からないライトには小足擦って昇竜してりゃ勝てるキャラみたいな感じで嫌われてるな


147 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 18:26:01 SG58jQcg0
不快とか嫌われてるとかの基準いらねーって
お前ら基準で不快じゃないキャラいないだろ
挙げてみろや


148 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 18:37:00 lx0rR1a60
#スマブラ 不快じゃなくて強いキャラマリオしかいなくて最低や


149 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 18:45:56 SG58jQcg0
リュウレベルのキャラが不快なら、もはや全キャラ不快だろ
ただ難癖つけてるだけ
そんなんマリオ含め全キャラに理由付けられるわ


150 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 18:51:45 DJWi7Xv.0
みんなそういう認識で叩いてるわけだが…まさか不快キャラいない前提で話してる雑魚おる?


151 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 20:26:42 15atOJWk0
>>150
>>144みたいな奴がいるからしゃーないね
実際は他社キャラが不快なんじゃなくて、全キャラ不快だと思われる要素があるだけなんだかね
しかも今作に限ってはナーフされた他社キャラ多いから、FE勢、スタフォ勢、ピチューなどの任天堂キャラのほうが不快だと言われるキャラ多いし


152 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 20:34:16 wlG44f1Q0
不快度で言うならスネークとかシモリヒみたいなコナミ組に勝るものはいない
あとクラウド
強さ=不快ではない
強い=不快は間違ってないけど


153 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 21:03:59 CEbykP3o0
強いキャラはどんなコンセプトだろうと例外なく不快だからな
だから中堅とか弱キャラの癖に不快なキャラをいじってゴミにした方がいい


154 : 774%まで耐えました :2019/04/03(水) 21:24:44 9P7bceno0
クラウドガノンネス多すぎだからナーフで人口減らしてくれ


155 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 02:08:30 qeBBf/2k0
端でケンとかリュウの空前ガードしたら下強までガードさせられて回り込み回避してもオート振り向きで下強されるのくっそ不快スマブラじゃない


156 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 04:09:25 etqFfATc0
不快だなんだで今後も調整するようならこのゲーム終わりだよ
既にクルールとか犠牲になってるし
例えばX竜巻レベルの技に対して返しようがなくて不快ってならわかるけど
ここのやつらは対策すら学ばずに全てに不快不快文句いってんだろ
開発もそんな雑魚に忖度すんじゃねえ


157 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 06:45:02 /jJvqJ7g0
>>156
ほんまこれ
キャラがどうのじゃなくてお前が弱いだけだっつーの
そんなに不快不快いうなら辞めればいいだけ
このゲーム向いてないわ


158 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 06:53:21 fY5sNF0.0
その考えが格ゲー衰退した理由だから、スマブラは格ゲーのアンチテーゼとして作られたんだけどな
ま、それは乱闘が主流だったころの話しだし、タイマンが主流の今はどうしてもそうなるわな
タイマンで対戦求めて自分が対処できないのは不快不快言ってナーフ待ちしてるようじゃ向いてない


159 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 06:59:47 ThybDA4Q0
格ゲーで負けたらストレス感じるのは当然のことであって、
そこからどうすれば勝てるようになるか考えて実践するのが醍醐味だろ
それを不快で終わらすならマジで向いてない
リュウの振り向きが不快ってもうそれただのキャラ個性やん
キャラの個性に難癖つけてどーすんだよ


160 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 07:43:47 15/am7HEO
>>153
今のところ一番頭の悪い書き込みだな
議論にならない書き込み多すぎたろここ
日記帳にでも書いとけよ


161 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 07:45:20 4N0KNXeo0
飛行機飛ばしまくっても任天堂に声は届かないぞ


162 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 07:50:38 o7Ozd8qo0
ランクスレに押し寄せる愚痴スレ民に草生える


163 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 08:19:24 fK7FwvJU0
多分自動振り向きあるより空後自由に撃てた方が強いよ


164 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 08:29:34 bnPnIkOo0
自動振り向きのせいで二度目の崖掴まり狩ろうとしたら内側向くとかクソみたいな事起きるし自動振り向きは消していい
使ってる方が不快になる要素だわ


165 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 11:15:41 zAt2olKU0
キャラランクを話せよw
不快とかどうでもいいんだが


166 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 11:31:05 TDEJzL8M0
クラウドは雑魚


167 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 12:00:24 XpiO9tng0
クラウドは雑魚?メイトの使用率TOP10入ってるぞwww 猿でも使えるお手軽最強キャラ


168 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 12:22:10 QnVZp0YY0
でも海外じゃ全く結果出てないよね


169 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 14:05:53 4SSCHB6Y0
クラウドはデカい大会以外はそこそこでオンラインだけ最強なんだが


170 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 14:07:02 PA9d0Up20
お手軽なのと強いかは関係ないよね
ガノンも使用者は多いけど中堅だし


171 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 14:51:43 arN.zMYI0
不快だのお手軽だのランクに関係ない話しばかりだな
いっそ不快ランクとお手軽ランクでも発表したら?
そうすりゃスレ違いじゃなくなるし
自キャラがお手軽とか不快とか言われるの怖くてランクなんて出せないとか言うならスレ違いなんで帰ってどうぞ


172 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 14:57:27 zAt2olKU0
普通にありだと思う

にわかしかいない時点でまともなキャラランクは作れないし、作ったところで支持されないし面白くないだろ


173 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 15:24:15 4UxtNVgA0
>>169クラウドオンライン最強とか何言っちゃってんの?
君クラウド使ったことある?
結果だけ見て適当に物言わない方がいいよ
オンラインだと早すぎてガーキャン上Bで反確とるのが難しい技とか無数にあるからね?


174 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 15:52:17 0IkYHyw60
んじゃVIPボーダーレベル(笑)基準でのお手軽キャラランクでも出すわ
メインキャラはウルフとファルコンで一応ケン以外はVIP(笑)にした
SS ネス、クラウド、ウルフ、ルキナ、ガノンドロフ、デデデ、サムス、ロイ、クロム、パルテナ
S マルス、インクリング、ヨッシー、ピクオリ、ロボット、ドンキー、ゼルダ、ゲッコウガ、リンク、ドクマリ、アイク、ヤンリン、クッパ、ワリオ、ガオガエン、トゥーン、クルール、射撃mii、剣術mii
A パックン、ゲッチ、ファルコン、ピチュー、フォックス、むらびと、ロックマン、マリオ、リュカ、ソニック、ルイージ、ピット、ブラピ、フィットレ
B ディディー、プリン、ピーチ、ミュウツー、リドリー、しずえ、ロゼチコ、マック、シモン、スネーク、カービィ、ダックハント、メタナイト、ポケトレ
C シーク、パックマン、ベヨネッタ、リュウ、シュルク、ルフレ、カムイ、ゼロサム、クッパJr、ファルコ、ピカチュウ、格闘mii
D アイスクライマー、ケン


175 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 16:15:57 IOL1SQuA0
>>173
クラウドキッズイライラで草ァ!


176 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 16:45:56 4SSCHB6Y0
クラファシュバってて草


177 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 16:51:34 TDEJzL8M0
あんなゴミ復帰でか?


178 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 16:53:16 TDEJzL8M0
>>174
シュルクSS


179 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 18:00:30 fY5sNF0.0
>>174
画像もなしに…と思ったが、割と納得
こう見るとキャラランク大した事もなく、お手軽でもないのに、コナミキャラはトップレベルの糞と一括りにされてるシモンは報われないな


180 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 19:16:12 4UxtNVgA0
>>174クラウド ルキナだけSSS


181 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 19:17:02 4UxtNVgA0
あとデデデも


182 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 19:20:07 skFZXhBg0
VIPに行くだけならゲムヲで上B空下下スマ横スマやってるだけで行けるよ


183 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 19:27:38 urwqG9nY0
個人的にアイクSS入るぐらい手っ取り早いと思うけどどうなんやろ


184 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 19:30:22 qeBBf/2k0
クッパはVIP行くだけならかなりお手軽だぞ地上は適当に上Bしてブレスでダメージ稼いで空前横Bでお手軽撃墜できる


185 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 19:59:49 hqXR3hW.0
デデデは適当に横B擦るだけでVIP行けるぞ
無線にしてスペシャルフラッグ有にするとなお良い


186 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 20:21:49 Fy9P1xF20
綺麗事言ってる奴いるけど
実際強い弱いとか対策するしないじゃなく不快なものってあるから


187 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 20:25:41 fK7FwvJU0
もうその話題終わってるから


188 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 21:12:56 TDEJzL8M0
クラウド空後擦らないといけないからAだ


189 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 22:23:24 yg5BrNu.0
>>188逆に言えば引空後擦るだけでええんやぞ
あと凶斬と深めの空前
簡単やん


190 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 22:26:59 4L2rPVUY0
でもアイクの方がもっと簡単で強いよ


191 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 22:31:30 ugQb15.s0
シモリヒ弾幕で近づかれたら横強スライディングアッパーの暴れしてるだけでVIP行けたんだがお手軽じゃない?


192 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 22:34:33 7xo5vUo60
vip行くまでならシモリヒめちゃくちゃ楽だよな
崖聖水皆引っかかるし


193 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 22:46:30 gPXbtwkc0
>>155
ぶっちゃけ自動振り向きより小足が強いんじゃないかと思うわ
これの場合自動振り向きは反転入力しなくてよくなるだけであんな異常なスピードで連発ができる小足が1番強いと思うんだ
あの発生速度と隙で当たったらコンボの起点になるとかリーチとずらし以外は強いし
リュウはともかくケンに関しては機動力もあるからな


194 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 22:54:39 fZ7KUnxc0
ケンなら竜巻もな
小足竜巻小足竜巻は拘束力とボイスも合わさって不快度はやばいと思うわ
でもリュウケン小足昇竜竜巻空N空前以外は全然強くないし話題でもこの5つしか聞かないほど他の技が弱いから結局弱キャラなんだよな


195 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 22:57:23 7xo5vUo60
チマチマリュウケンでずらされやすい上にコマンドもいるコンボするより他のキャラ使えばもっと簡単に火力出せるからな


196 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 23:07:04 Q6CLE7Nw0
ピチュー相手とか
竜巻と回し蹴りと横スマはまず当たらない
小足昇龍すっぽ抜けはよくする
コンボから抜けられやすい
多段技がほとんどでセビは機能しない
とりあえずでだせるNBで立ち回りで重要すぎるステップ戦ができない
地上NB連発で復帰阻止兼ダメージ稼ぎもできる
ともう詰みかと疑うレベルで相性悪すぎる


197 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 23:16:19 lAOZm2VQ0
>>194
個人的に下スマも発生速度とダメージ高めで差し込みとしても十分強い気がする
自動振り向きとの相性もいいし


198 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 23:17:38 bnPnIkOo0
リュウケンて使ったことない奴には一緒くたにされがちだが明らかにケンの方が強い


199 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 23:24:11 8gqLxGY60
ほぼ別キャラ同士で比べても意味ないと思うけどガーキャン昇竜の差で流石にリュウ


200 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 23:32:52 wgHTl7qI0
不快度で決めるならケンだけど強いのはリュウじゃね


201 : 774%まで耐えました :2019/04/04(木) 23:41:35 fY5sNF0.0
>>199
小足擦りしか出来ない層に負けてる奴から見りゃ、単純に高機動で小足擦りにくるケンのほうが強く見えるんだろうな
じゃあリュウのほうが強いかと言われればコンボ火力、中昇竜、リュウより速いから着地狩りや後隙狩りやすいという強みもあるから、なんともいえんが


202 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 00:00:44 7tUTD3vM0
リュウの強み
昇龍拳の撃墜力、安定して殺せるガーキャン上Bの存在、灼熱からの展開やコンボ、単発の火力
ケンの強み
地上の機動力、誤魔化し性能が高い竜巻、スマッシュに繋げやすい鉈落とし


203 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 00:01:00 4azmjomI0
ケンは完全に別キャラとして見るべきでどちらが強いかは考えない方がいいかもしれない
共通点の方が少ないから比較がしづらい


204 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 00:37:22 XPcQbL7U0
ケン最大の強みは空上中昇竜と大外
ケンにできてリュウにできない事が多いしたしかに別キャラとして見てもいいな


205 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 03:21:16 Ho5Bp8gs0
大外は小足ガードされた時にやると肉漏れでヒットしやすかったりしなくても派生の踵落としで大体肉漏れしてくれたりシフトしてるならガードブレイク狙えるしで便利な気がする
崖付近でガードした時とか崖展開に大体持っていけたりダメージ溜まってるとバーストも狙えたりガードブレイクでそのまま落ちていったりする時もあったし


206 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 06:50:02 O3YGrWBg0
>>203
リュウケン一緒くたにするより別キャラとして見るべきってのは分かるけど、ランクスレでどっちが強いか考えないほうがいいは無いでしょ


207 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 10:23:35 pRQf.kRM0
リュウケンの話、ずっとループしてるぞ


208 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 12:31:29 dmyluNrU0
小足擦りが不快とかならループだけど、どっちが強いかって話しならよくね?
まあ、ルキナマルスみたいな上位キャラの元とダッシュファイターどっちが強いかなんてそれこそプログラムがいくらでもしてるけど、下位キャラについては結構みんな適当だし


209 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 13:41:34 wZiT6vUw0
どのキャラでも結果出せるとかなら意味あるけど実際は人権ラインがあるからな
下位キャラが適当になるのも仕方ない


210 : 774%まで耐えました :2019/04/05(金) 18:47:14 y4/vSxtg0
下位も妥当だと思うがな
適当と言うほどには別にみえんが


211 : 774%まで耐えました :2019/04/06(土) 00:25:14 jCT0EZF.0
下位が妥当なのはほとんどの人間が知ってるから中堅以上のキャラほど使い込んでない=理解しないで適当に下位はランク付けしてると言えるでしょ
実際、中堅以上のキャラはどこのキャラランクも大体一致してるけど、下位ランクはバラバラじゃん
下位ランクをDEFとか細分化するほど差があるのか?あるなら何を基準に壁とするのか全く分からん
今話に出てるリュウケンに関しても下位は下位だろうが、この2キャラやよく最下位として名を挙げられるカービィマックみたいなキャラ間にランクを細分化するほどの差があるとは思えん
あるなら何を基準にしてるのか、それを説明できない以上は適当としかいえん


212 : 774%まで耐えました :2019/04/06(土) 02:09:34 pEqpPSG.0
ランクつけてる奴が適当 ×
おまえらがクソ神経質な陰キャ ○


213 : 774%まで耐えました :2019/04/06(土) 07:16:57 xJD/j2WQ0
リュウケンが最弱とか聞いたことないけど


214 : 774%まで耐えました :2019/04/06(土) 07:42:18 jCT0EZF.0
>>213
君が聞いたことからどうなの?
実際、ESAMとか有名人で最低ランクに置いてる人はいる
ttps://www.translationofmelee.com/sp_tierlist_200_esam/#i-47


215 : 774%まで耐えました :2019/04/06(土) 09:21:51 xJD/j2WQ0
それこそ適当かもしれないじゃん


216 : 774%まで耐えました :2019/04/06(土) 11:43:15 RiSTsB6k0
だから中堅以上は皆評価同じくらいだけど下位は皆バラバラだから適当だよねって話しなんだけど


217 : 774%まで耐えました :2019/04/06(土) 12:21:34 xJD/j2WQ0
じゃあ細分化するほどの差があるのか分からないね


218 : 774%まで耐えました :2019/04/07(日) 02:02:52 157zTQuA0
Jr使い込んでたTweekのランクでjr下位なのはつまり正しい


219 : 774%まで耐えました :2019/04/07(日) 06:21:02 fNG39D7k0
下位がバラバラならまだ明確に定まってないだけの話で
それでランク適当につけてるだの文句言うのはおかしいわ


220 : 774%まで耐えました :2019/04/07(日) 08:04:41 x..qgAQc0
明確じゃないなら適当じゃん
そもそもリュウケンどっちが強いか下位キャラは適当だから話すかって流れで、文句とかじゃないんだが


221 : 774%まで耐えました :2019/04/08(月) 08:24:32 W7rmR54Y0
下位キャラは“適当”だから話し合うという、適当と言う言葉だけに突っかかってきて文句言うなは草生える
しかも続く言葉はまだ明確に定まってないとか、じゃあそれを話そうとしてる流れにチャチャ入れて来るなよ


222 : 774%まで耐えました :2019/04/08(月) 08:30:02 aeekvUjs0
じゃあさっさと話せよ


223 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 12:03:30 gLk9bpVM0
つーかリュウケンなんて複雑なキャラを今話すなよ
れあだってこいつ扱える人少ないからランクは適当な位置付けにしてあるのに
まだ未知数でいいだろう


224 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 12:18:07 qwRzgG9c0
コマンドがだりぃだけで、空N運びも肘コンボも空後擦りも無くなって小足擦って昇竜するだけのキャラに成り下がったコイツが複雑で未知数とは笑わせる


225 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 12:32:12 e57lP85A0
コンボも全部ずらしに弱くて開拓の道見つけようが全部抜け出す道があるんだし複雑までもなく弱キャラだろ
ただの不快キャラよ


226 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 12:35:16 sk7bJeIc0
リュウケンほんと嫌われ者だな


227 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 12:39:02 PCGW.KG60
その小足昇龍すらずらしで避けらたりベク変余裕なんだからどうしようもないしな
マジで最弱ありえるわ


228 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 12:45:10 uA/0dVZY0
>>226
いうてリュウケンがここまで嫌われてんのここくらいだろ


229 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 14:29:33 qaSQ02rs0
ミュウツースレではミュウツー最弱
キングクルールスレではキングクルール最弱
カービィを徹底的に貶すスレではカービィ最弱
全てのキャラランクで最弱に位置付けられてるマックに続いてリュウケンも最弱候補入りする感じ?


230 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 19:19:04 My1Tb7G20
最弱はカムイなんだよなぁ


231 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 19:26:29 cFCAjnBY0
ロイだろ


232 : 774%まで耐えました :2019/04/09(火) 20:06:54 Y2qb69dk0
ネタで言ってるのかわかりにくいのやめて


233 : 774%まで耐えました :2019/04/10(水) 12:29:57 BgMTl9MQ0
>>229
そこにM2が入るなら、最弱候補かなり増えるぞ
リトルマックは地上強いが、待ちが弱くなってバッタ戦法も強くなった今作では空中の相手を咎められないのと、復帰の弱さがPSでカバー出来る範囲に無いというどうしようもない点がある
その点、よく一緒に名前を挙げられるカービィはマシだが、空中の鈍足さはどうしようもない
リュウケンは空後と空上昇竜で空中の相手を撃墜できるのと、地上でのバーストも小足昇竜あるからこれらよりマシに見えるけど、forには無かったすっぽ抜けによる不安定さと、ずらしでコンボ無効化可能な点、空後がいつでも出せない点と糞な空中制動で空上も当てづらい等のPSではどうしようもない部分が現状あるため、底辺であることは変わりない
小足二発まで確定で入るようになるだけで下位抜けるけど、今のままだと不安定さが残る
クルールは上からの攻撃に対して、鈍足さも相まってどうしようもなく、重量級のくせに撃墜もスマッシュかメテオ当てないとバ難になるからただ的がデカいだけというどうしようもない部分がある
この中にシャドボと空Nで地上空中問わないで立ち回れてPSで弱みをカバーできるM2を入れんのは無理がある


234 : 774%まで耐えました :2019/04/10(水) 12:55:22 BnrIFLvs0
やばい奴わいてる笑


235 : 774%まで耐えました :2019/04/10(水) 16:07:22 z/b.delM0
長い


236 : 774%まで耐えました :2019/04/10(水) 17:33:32 0CjuE4FA0
長文でグダグダ言ったところで、結局言いたいことはロイ最弱ってことだろ?一言で済む話しだ


237 : 774%まで耐えました :2019/04/10(水) 22:35:32 OiYkPqqw0
ロイ使って勝てないからってキャラに当たらんでも


238 : 774%まで耐えました :2019/04/10(水) 23:01:27 xGOWKlK60
M2は勝手に事故って勝手に飛んでく印象


239 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 04:35:05 dlxb6ZvE0
ロイ強いかどうかって言われたら間違いなく弱いとは思う
復帰が終わってるのがとにかくダメ


240 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 06:38:46 hE1PO8Sk0
距離は短いけど終わってはないだろ


241 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 06:51:39 rUDVPz0k0
復帰短いってだけで相当微妙だぞ
ジャンプ力もないし横シフトにしてもデフォでも足りんよ


242 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 06:56:11 FCntXAF.0
またフォックスの復帰について語る?


243 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 06:57:25 gDFsKx/E0
ロイの復帰終わってないは流石に笑うからやめてくれフォックスやスネークとは比較にならんレベルやぞあいつ


244 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 07:06:23 PB1FLwg60
このスレの強い弱いほど当てにならないものはない


245 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 12:34:01 H0xhJrgs0
>>244
キャラの強い弱いを語るスレなのにそんなこと言い出したらスレの存在意味がなくなるし
このスレにわざわざ書き込んでいるお前の存在も意味不明になるぞ


246 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 13:23:21 CzscBP360
そんなことみんな分かってて適当に与太話かましてるもんだと思ってたズラ


247 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 13:36:20 OOMB4IGA0
>>245
なんでそんなに怒ってるんだ?


248 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 13:39:22 hg8hxv8o0
>>247
なんでそんなこと聞くんだ?


249 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 13:46:35 Hs5Hc7L60
ここももうダメだな
移住するか


250 : 774%まで耐えました :2019/04/11(木) 13:52:08 hg8hxv8o0
そうだな 新しい板どこ?


251 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 08:35:59 t76No/Tk0
総合キャラランク最新版 (4月7日)
ttps://pbs.twimg.com/media/D3jjuMkW4AAlsX7.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D3jjvA6WwAA-i09.png


252 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 08:47:52 iNvdN/YA0
でもロイはそもそも空中機動力が高くて上Bに上半身無敵があるんだから復帰は終わってはいないぞ


253 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 09:25:10 MOXULfi20
>>251
大分煮詰まってきたな 細かい数値も割としっくりくる
てかボトムが緑と赤しかいなくて笑った


254 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 10:12:03 La2elfto0
特に上の方がいいな
マルキナ=フォックスはまさにイメージ通りだわ


255 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 10:18:57 FDD1/jyQ0
でもマルス5弱とか言ってるネガッ鼻のガイジランキングも総合に入ってるのは許せねえ


256 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 11:03:03 Gpa53tZc0
マックは下手に強化したらぶっちぎりのヘイトキャラだしもう次のアプデで削除した方がいいな


257 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 15:23:32 U7v0FcJo0
>>243ロイ復帰終わってるん?
スネークはともかくフォックスより酷いはびっくりやで
判定強いし、狩れないんご…
狩り方教えてクレメンス


258 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 17:10:27 I7xb0OUM0
ロイネガとカービィネガやべぇな
敗けの言い訳いくつあるんだ


カムイ復帰弱くて辛い


259 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 17:15:49 F5/DXNJ.0
未だに有名プレイヤーから上位と思われてるロイのネガと、最下位争いしてるカービィのネガを同列に語るなや


260 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 17:34:43 I7xb0OUM0
ごめんなさい


261 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 17:40:33 AI9zXLys0
復帰距離ないから復帰阻止行けない


262 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 17:47:55 j6lySeMY0
これはクラウドも弱キャラやろなあ...


263 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 20:07:58 pDpxpwWY0
ブレイザーが遅くてすぐ崖から頭が出るからロイの復帰は復帰阻止が弱くないキャラだと割と容易に止められる
ただ崖上がりは弱くないから復帰阻止が弱いキャラだと余裕をもって戻られるな


264 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 21:13:55 FXFaIXus0
ロイは誰も使ってないし結果残してないけど上位に置かれてる政治枠だからな


265 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 23:38:43 GSbOMBWM0
キャラパはあるけどクロムとかいう完全上位互換がいるから誰も使ってないんやろ。でもどう考えてもリドリーとかそこらへんとかよりはキャラパはあるから上のほうに置かれてるんじゃね


266 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 23:43:54 jHf7t9ew0
最速マベコン根元で殺せるだけで明確な差別化は出来てる
マルスはマベコン先端はくそ強いけど技量が必要だし


267 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 23:44:08 SOrie6Wg0
ギンタマ
クソラグ入れ込みインキャカービィ


268 : 774%まで耐えました :2019/04/13(土) 23:49:45 /oPWXn2M0
クロムは天空復帰すると相当狩られるからなあ…
ロイよりも復帰で詰むことが多いように思う
ロイも復帰弱いけど意外とタイミングずらしたりシフトしたりでしぶとく戻れる


269 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 00:00:53 DGhVtw7g0
ロイの空上先端が地味にコンボパーツとして凶悪なのあまり広まってないよな


270 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 16:14:55 iiQoj3aU0
ゴブリンだっけ?
あいつのロイつよかったじゃん
マルスといっしょでクロムルキナに人が流れてるだけで強いよ


271 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 16:51:12 Hxvp9wSY0
上Bが完全にクロムの方が強いんだよね、復帰以外は


272 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 17:54:11 yiUW6m1.0
ワイ、クラウド
ロイの復帰を強いと錯覚してしまう


273 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 18:33:58 9R.SzhmM0
ゴブリンロイはそこまで行く?ってくらい復帰阻止に貪欲なのがカッコいいわ


274 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 18:39:08 YieNEq3k0
大会で使われるようなキャラ相手には地上だと勝てないから復帰阻止にいかないと勝てないキャラって事でもある


275 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 18:41:06 KGeWlxKw0
というか空前が後隙めっちゃ少ないから復帰阻止強い


276 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 18:43:12 0X2Oxlvs0
強くないし自分が復帰出来ない定期


277 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 20:22:58 OlINFE020
ロイの復帰阻止強いって言ってるやつルキナ使ったらうんこ漏らしそう


278 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 21:54:29 dSlpUL8s0
意外と復帰阻止いける、くらいであって強いまではいかないと思う
ルキナは立ち回りも復帰阻止も自身の復帰も強いからずりーっすわ


279 : 774%まで耐えました :2019/04/14(日) 23:41:36 bqzTyZsc0
ルキナはほんまあかんわ
崖外に追い出すのも崖際でも強い


280 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 00:15:57 edDp1iyc0
わい、クラウド
ロイの復帰阻止は強いと思う


281 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 00:28:39 NKnh8xxI0
クラウドのインチキ切り札と空前と横b欲しイィィィヤ!


282 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 00:51:41 edDp1iyc0
>>281
わい、クラウド
君の横Bと空前もずるいと思う
あと、敵を確1で殺せるロイの切り札もインチキ


283 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 00:55:00 XnBKlXhU0
クラウドは圧倒的にクライムハザードが壊れてる


284 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 01:02:08 edDp1iyc0
>>283クライムハザードは壊れてないぞ、むしろゴミ
ガーキャンから出せて立ち回り強いけど、ガチで復帰がお粗末
復帰強い方が断然いい‼︎
ルキナの上Bくれ!ロイの上Bでもいいぞ


285 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 01:06:29 edDp1iyc0
クライムハザードいらない
復帰択少ないくせに復帰脆すぎるよ
ロイくんは復帰強くていいよね羨ましい


286 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 01:47:27 b9sOG6Hg0
くっさ


287 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 02:05:39 /wp.CPdk0
>>251
最下層飛び道具性能しょっぱいやつばっかだな
ファルコンが息してるの見ると半端な飛び道具持ちより肉弾特化のが強いわこのゲーム


288 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 02:58:52 e3dYLf1M0
クラウドからクライムハザード取ったら何も残らん


289 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 08:54:08 LI2NeWnA0
そんなことはないぞ、凶斬りと空後と下強だけでも十分強い
クライムいらん


290 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 08:55:26 NtPPSBOE0
スネークまた結果出してるな


291 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 09:33:26 v5L.E02o0
>>289
本ファやな


292 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 11:22:23 Cy2f7dws0
クラウドよりロイが優れてる点が上Bの復帰力しかないのだけは分かった


293 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 12:19:07 ohQeMnKk0
このスレ別キャラ同士で比較するの大好きだよね


294 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 12:49:15 v7RjKZbs0
Sランクのこいつと比較して完全劣化だから最弱とか調理論展開するからな
そもそも、差別化されてる部分無視して完全劣化というのも馬鹿らしいけど


295 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 16:24:03 NKnh8xxI0
インチキ切り札ってのはもちろんリミット技のことだよ
スマブラから削除すべき仕様だわ


296 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 16:39:05 edDp1iyc0
15秒で消えるくせに、リミット貯めてなくても勝手に溜まるゴミシステムやぞ
強いシステムではあるけど、壊れではないぞ


297 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 16:50:05 GuuDe3H60
リュウケンにもスパコンゲージ付いたらいいのに
ダメ?


298 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 18:06:21 cB70difc0
ゲージ系はもういいよ…
4でシュルクマックルフレクラウドと一気に増えてうんざりした
相手してる方はゲージ溜まる度に嫌な気分になるし使ってる方もゲージ消えたら絶望するしで精神的に疲れる


299 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 18:11:59 uYwnkYmo0
俺もゲージ系は使う気にならないな
カウンター系も使いこなせないからキャラ選択の幅が狭くて仕方ない
ゼロサムだけでサブ無し状態が続いてる


300 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 19:26:59 tONqTWi.0
ルフレにゲージあってロックマンには無いという一貫性の無い原作再現格差
クソゲーの鑑


301 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 19:49:00 jrMDRDM60
>>298
シュルクとルフレはむしろ相手にとっては分かりやすくなった方だろ
マックとクラウドみたいなやつがそういうタイプだ


302 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 20:29:02 edDp1iyc0
結局クラウドはしょーもないキャラってことや
使ってて何もおもんない


303 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 20:37:22 u8mOcKL.0
定期的に変な気持ち悪いやつ現れるな


304 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 20:43:39 fggztRLQ0
シュルクルフレはデメリットもあるからまだいいけどクラウドはメリットしかないからな
普通でも十分強いのにゲージ溜まったら強力なバースト技撃てるとかズルすぎる


305 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 20:53:34 f5ZAvepI0
まだforやってんの?って感じ


306 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 20:58:01 3h7lBwSk0
>>304
それマックだな


307 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 21:00:28 Due7Brj.0
ワリオの屁もある意味ゲージ技か
ゲージ貯めて一発当てる系はしょうもないのばっかだな


308 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 21:13:50 5YM/BER.0
マックはほんとにしょーもない 消えても良いレベル


309 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 21:50:32 /UyQdjw60
>>306
マックはキャラランクでも安定の下位で大会でほぼ見ないけどクラウドは大会にもいる上位キャラじゃん
B技擦ってるだけでも強いのにそれが更に強化されるリミット技とか本来持たせるべきじゃないよ
立ち回り強いけどリミットじゃなきゃバ難になるくらいじゃないと釣り合わない


310 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 21:52:41 BlqqN0pQ0
でもクラウド海外大会でまともな結果出してないよね


311 : 774%まで耐えました :2019/04/15(月) 23:14:42 QZNoU0Bo0
ウメブラでも見ないけどな


312 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 00:08:31 Q9ouPGmY0
東はよっシィ、西はまさしがいるだろ
Rainも最近まで使ってたしタマスマやメイトでは某地雷窓のヤツがいる
何故か海外ではめっきり見かけないが


313 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 00:19:27 yOftR/A.0
>>309
大会結果出す低学歴


314 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 01:08:09 lBSullQQ0
>>309クラウドくん、まともなバースト手段空後しかなくて若干バ難になりやすいキャラだし、復帰阻止も行けないキャラだからリミット技持たせるのは妥当だと思うよ


315 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 01:39:43 EtgjXn060
クラウド、かっこいいから使われてるだけでキャラパワーはそれほどでもないんだよね


316 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 01:53:51 lBSullQQ0
>>315わいも同じ意見や
弱くないし、かなり強い部類ってのは分かるけど、色々足りてない部分があって、ちょっと不自由なキャラって感じがする


317 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 02:03:32 eGEdL5DQ0
画竜点睛とかいう総合力がリミブレ凶切りの下位互換
まぁ強くしちゃうとリトマのKO追加みたいになるだろうししないでほしいけどリミブレ凶切りが撃墜としても強すぎるわ


318 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 02:07:47 yeLSdEkU0
画龍はforの時の確定コンで暴れすぎたから仕方ない
リミブレ凶斬りが強すぎってのはわかるが


319 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 02:11:58 tMndjb8w0
というかクラウドに関して文句あるのリミブレ兇切りだけだわ
これのため息出るレベルの強さをなんとか下方してくれたらもう全部許す


320 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 03:01:32 6CDcA7Zc0
今作リミブレ凶斬りでも崖端100%程度なら耐えるしかなりマイルドだろ


321 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 03:25:01 MFDwuXB60
クラウド空前から横b繋がって優秀なガーキャン持ってるのにネガってるとかプレイヤーが弱いだけだろ俺のサブ未満クラウドでもお前らのメインクラウド倒せるわちなvip


322 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 05:50:32 JhoQAbNI0
かわいい


323 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 05:59:18 aVJJBMGk0
>>315
キャラランク上位なのにそれはないわ


324 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 06:13:59 v6GBi6po0
現状の剣士キャラはルキナを蹴ってまで使う理由があるかというと微妙なところはある
ルキナがぶっちぎりすぎてる


325 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 07:31:57 BMcS2S/60
>>321つまらん釣りすんな猿


326 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 17:55:21 BL803x0o0
今更!?みたいな話題ばっかだな
アプデまでおとなしくしてられないのここの住人は


327 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 18:28:02 BMcS2S/60
"アプデまで待てないの"とか言われても
そのアプデが期待できないです…


328 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 19:06:51 ZIP8k4yA0
どうせジョーカーがぶっ壊れなんでしょ?


329 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 19:07:54 Bwr6fn0k0
アプデが期待できないとかそういうの以前にどうしようもない部分とか多いし…


330 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 19:51:01 G4r65h6A0
緊急回避含めガーキャン優位のシステムがすべてのしょうもなさの原因だし
ガードを根幹として調整してくれれば期待できるがクルールの件見るとね・・・


331 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 19:53:08 gPx4NcSM0
ジョーカーが壊れになるわけないだろ。あの9Bさんが調整してるんだぞ


332 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 20:27:46 UIqrzpPI0
他社枠で不快そうではあるがぶっ壊れにはならないとは思う
ぶっ壊れだったら…うん…


333 : 774%まで耐えました :2019/04/16(火) 20:29:56 4jRINr8I0
期待できないとはいえネタ切れ状態だしそう意味ではアプデが来てほしい


334 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 01:11:49 0diV.mNA0
クルールも可哀想だが悲惨なのはjrだよ
なんでforで下位だったのに弱体化されてんだよ


335 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 04:30:09 X8uY2bLo0
>>330
ガード関連は4からかなり調整入ってちゃんとマトモなゲームになったわw
不利フレームとかも考えずにガードの上から叩きまくってるから反確ばっか貰ってるだけだろ?

4のひっどいガード待ちゲー経験してきてない新規勢の方かな⁇


336 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 04:32:09 X8uY2bLo0
まぁ、確かにその場回避キャンセルはいらんけどな


337 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 05:24:18 yaC2okvY0
ガードや回避はその場回避と回避上がり以外は改善されてるよな


338 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 07:18:56 Y0pvxAMs0
前作その場回避は掴み避けても何もならんという舐めっぷりだしキャンセルなかったらそれはそれでゴミ


339 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 07:39:06 Ep9gWiAE0
ガードの仕様は耐久力が落ちた以外は格差を広げただけ
空技上スマでガーキャン反確取りやすいキャラほどキャラランク上位にいるのが現状


340 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 08:06:31 yaC2okvY0
アイクやゲッコウガみたいなガーキャンの弱い上位キャラもちゃんといる
つまるところガードできないキャラは飛び込めるようにすればいいんだよな
それが殆どのキャラで為されてないのが問題だが


341 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 09:41:50 LGi9dIMk0
ピクオリウルフだってガーキャン行動速くはないんだけどな、まあウルフは広くてピクオリは火力が伸びるけど


342 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 12:08:11 4dLBl1xo0
アイクとかはガーキャン弱いけどガーキャンに強いからシステム上強いだけなのでは


343 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 12:17:14 JR6rryV60
天空弱くないよ


344 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 19:17:36 Zqycsv3E0
ここではボロクソに叩かれてたけど、今見るとこのランク割と妥当だと思う
ttps://smashlog.games/rank


345 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 19:34:51 uvcQmOMI0
>>344
そりゃそうでしょ


346 : 774%まで耐えました :2019/04/17(水) 22:29:39 x8a9muKI0
ガードにしてもクソ長硬直クソだと思うけど
着地硬直増やした時と同じもっさりブラ


347 : 774%まで耐えました :2019/04/18(木) 01:04:49 5w72sle.0
>>344
カービィスネークの謎の低さ以外は妥当だしかなり精度良いランクだと思う
やっぱりプロプレイヤーが複数人で話し合いながら(ここが重要)作ったランクは良い


348 : 774%まで耐えました :2019/04/18(木) 05:07:54 wwXcXKyM0
リミブレ凶斬りって最終段ジャスガもしやすいしそこまで驚異に感じないな
ジャスガしなくても反撃入るし前作よりだいぶまとも


349 : 774%まで耐えました :2019/04/18(木) 12:16:53 iNY3pURg0
>>347
カービィ下位は妥当でしょ
今回のアプデあんまり変更ないし、このランクからほとんど変わらなさそう


350 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 07:08:17 oBkWENFE0
ジョーカーきつくね


351 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 08:09:41 pgQtPUyc0
ジョーカーはBランのど真ん中くらいか?
流石にCランに認定されるようなキャラと比べたら性能はあるような気がする
通常時がCラン上位〜Bラン下位でペルソナ時がAラン下位くらい


352 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 08:55:06 N9.3A4PI0
ゼロサムがサイレント大幅弱体化食らってて笑った
最上位キャラ以外は結果出すと弱体化貰うゲーム


353 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 09:45:00 A9QnJSJw0
週1くらいでアプデしてくれないとこのゲーム完成しなさそうだな


354 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 10:20:49 57LZbqd60
フリップ頭おかしい性能してるし弱体化は当然
今まで許されてたのが奇跡だろ無敵取り上げられても文句言えない


355 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 12:38:41 N9.3A4PI0
最上位の頭おかしい技は修正されない模様
選ばれし最上位キャラ以外は使うことを許されない


356 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 12:47:47 ftYoCdok0
ゼロファうるせーぞ 激寒ノーリスク技は修正されて当然


357 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 13:20:12 CHDrT8g20
対ピチューに目瞑ればジョーカーは最上位のほぼ全員食っていける性能あるね
現状でもウルフ、ルキナ辺りは五分がそれ以上にやれるし
伸びしろもある


358 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 13:24:19 4zHYOdRw0
ジョーカーはAど真ん中くらいじゃないか?過小評価されすぎ感


359 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 13:28:57 TZXJBsP.0
ゼロファの発狂気持ちいいし見てても戦っててもおもろんないしフリップ弱体化は120点なんだよな
地味に大会でも多いのも目障りだった


360 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 13:30:44 xaBZRlgM0
どこで過小評価してるんだ?


361 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 13:42:04 CHDrT8g20
触ってすぐだと力不足に感じるから
そういう印象で語ってる人は多い


362 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 13:54:37 pgQtPUyc0
悪くないと思うけど対ピチューがマジで終わってない?
Aランクのキャラは終わってるキャラがそんなにいないからそこだけ気になる


363 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 14:13:22 xaBZRlgM0
そうなのか
まぁ素直じゃないキャラだし仕方ないことか


364 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 18:15:06 kEZZ.Osw0
ジョーカーで致命的なのが通常時バ難すぎることだが
もっと致命的なのがペルソナ逃したら再召喚が難しい事だな
お互い高%でペルソナ逃したらもうリスクある行動取れないしバーストどうすんだってなる
かめめもいってるが、ここが噛み合わなすぎ
研究次第でA、現時点じゃBかCじゃねーかな


365 : 774%まで耐えました :2019/04/20(土) 18:42:59 E6QzGIq20
下Bが最大リターンを簡単に取れたならもうちょいいけたと思うがB上位がいいとこな気がする
対ジョーカーの復帰阻止わかられてきたら逆に評価落ちそう


366 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 10:41:37 GxZ8Slcs0
マンネリ化ヤバイけどこれからどうすんの?
これだけ盛り上がらないアプデ初めてだよ


367 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 11:18:15 rMeK39Qs0
ジョーカーはBランクやろ


368 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 11:50:15 Su8Ekd9M0
色んなキャラが結果残してバランスいいってもその結果元にある程度上のランク決まっちゃったからな


369 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 11:56:41 nM7ag85Y0
ピチュー、ピクオリ、ピーチデイジー、ルキナ、ウルフ、フォックスの7強は揺るぎないな
あと数ヶ月この環境が続くのか…


370 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 11:58:28 6S5YpFqw0
下げる気がないってのが一番ヤバい
希望もないってことだからな
ウルフとかもうだいぶ前から強いって言われてたっしょ


371 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 12:08:28 vpOoazL.0
ウルフ辺りをほぼ弱体化しなかったってことはもう下げるつもりはないんだろう
別にそれはいいけどならアッパーももうちょっとしてほしいね


372 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 12:16:58 Su8Ekd9M0
4の最終ランクも最初から強いって言われてたやつで上位固まってたしな
上がったのはA以上だとマルスとミュウツーくらいか


373 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 12:19:23 whkqQEk20
ワリオは7強に匹敵すると思うんだよなぁ
ブサイクすぎて誰も使ってないけど


374 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 12:26:48 zdO4VgoI0
上位を弱体化するより下位を強化する調整しろよと
なんで逆に上位が強化されて下位が弱体化されてんねん


375 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 12:46:13 49MZC/2c0
下位キャラでvip行ってる人の人性能が高いんだと思う

動画とかでよく見る上位キャラは、下手な人も頭使わずにキャラ性能だけでvipに行ける
それで頭使って下位キャラ使う人に負けて勝率下がって上位キャラが調整される


376 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 12:46:54 bPKk2BNM0
下位にしても同じキャラばっか強化されてんのどうなの
まだまともに強化されてないのいるだろファルコンピットジュニアファルコリュウあたり
そもそも強化自体しょぼいのが問題だが


377 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 13:01:42 zdO4VgoI0
VIPの数字だけのデータは参考にして大会とかの極端なキャラの偏りは全く見向きもされないんだな


378 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 13:09:01 lhF5beOY0
全作一人は最上位いるけどSPはまだいないよね 既存キャラは調整しても無理あるし残りの課金キャラ次第か


379 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 13:11:48 lhF5beOY0
あ、デイジーはダッシュファイターだからなしで


380 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 13:21:20 6S5YpFqw0
よく分からんけど最上位ならもう決まってきてるでしょ


381 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 14:01:44 49MZC/2c0
大会なんてスマブラ人口の一部しかいないぞ
しかも、ほぼタイマン勢
スマブラは一部の人間のためのゲームじゃないんだ
それに、乱闘もチーム乱闘もある
現状まだ人がいる状態だから大会勢に合わせるタイミングじゃない

たくさんの人がやってて、そこそこプレイできて多様性のあるvipで見るのが妥当だと思う


382 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 14:48:56 pNReoGYE0
その結果が、ネス強化か(笑)


383 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 15:26:22 6S5YpFqw0
VIPでは素直に自分が強いと思うキャラを使いましょう
それが調整のためにもなる


384 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 17:27:35 q9u2xD/w0
ネス強化ってマジ?崖ヨーヨー弱体化したんじゃないの?


385 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 17:54:48 M.PdDmo60
たしかNBの範囲が広がったんじゃなかったっけ


386 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 19:09:10 49MZC/2c0
NBは使いどころ少なそうだったし、別に良いと思う


387 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 21:28:54 lP9qmVs.0
何が良いんですかねぇ
ネス使いのわがままは際限がないな


388 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 21:35:04 SBsayOBg0
ネスは調整班に選ばれしキャラじゃないから弱体化してしまう
選ばれしキャラは大会で圧倒的な結果を出しても弱体化しないしなんなら強化される


389 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 22:12:50 GxZ8Slcs0
NB強化しても別にいいとかエアプ酷いな
まあ的外れなことばかり言ってるやつだからしゃーないか


390 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 22:46:50 6S5YpFqw0
初心者のためにお手軽にしてるのかもしれないが
その初心者を苦しめているのもまたPKF


391 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 23:10:41 krvHexy.0
ネスの強化は微々たるもんでしょ。
試合が左右される事はほぼ無いわ


392 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 23:19:53 49MZC/2c0
ネス使いではないぞw

今後のためにも聞いておきたいんだが、NBはどこで当たるんだ?もしくは当てるんだ?
ワイの知らないコンボとかセットプレイがあるかもしれん


393 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 23:35:42 MfVmmKaw0
ネスの弱体は上スマが下スマの巻き添えにされたって感じ
せっかく使い所もらった上スマ弱体しなくても


394 : 774%まで耐えました :2019/04/21(日) 23:52:08 bPKk2BNM0
>>381
スマブラは一部の人間の為のものじゃないけどバランス調整は主にタイマン層の為のものだぞ
運要素強い乱闘わいわいやってるライトにはそもそも調整とか必要ない
アイテム無し1on1をガチでやりこんだ時に生じる格差を埋めてく為のものがバランス調整
よってトップからは遠いVIPで調整はアホ 大規模オフ大会や海外上位総合キャラランクで判断が正しい


395 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 00:37:52 VtkIifTA0
正しい(個人の意見)
正直>>381の方がまだ意見としてはわかるんだが自分たちを最上位勢と勘違いしてそうなこのスレの住人は>>394を支持するんやろな


396 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 00:43:41 mv/OYjpQ0
公式の判断が正義


397 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:09:42 U4CYbclE0
そもそもスマブラってガチと初心者の間ぐらいの層が一番多いんだからそれに合わせた調整するのが普通だし発売前からVIPを基準に調整するって言ってんだから何もおかしなことしてない
勝手に大会やってる一部のマイノリティに合わせる必要なし


398 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:21:54 gjJ5s9zA0
実際のところ、キャラのポジション的な要素が最優先なんだろうな
ガノンドロフが大会上位行けるように調整出来るかと言ったらムリなように


399 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:37:29 iYaxDu6c0
>>397
いやいや頭おかしいだろ
キャラの強さってのはつまるところ使いこなした上で決まるものだから
雑魚に合わせて調整とか意味不明だし攻略やりこみの否定でしかないし
それ「バランス調整」じゃないじゃん
何が普通なんだ狂ってんのか?対戦ゲーでこんなこと言ってんの聞いたこと無いわ


400 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:44:08 XTWmfSaU0
一番多い層に合わせるのは別に普通だと思うけど…
一部の上位層に合わせた格ゲーって大体廃れるし


401 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:46:18 XTWmfSaU0
一番多い層って言い方は間違ってたな、つまるところ>>397と同じ意見
上位層は強さで持ちキャラ選ぶ人も多いし


402 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:47:46 gjJ5s9zA0
上位に合わせなくて良いというか、勝てるキャラを選ぶ上位は「勝手に最適解を見つけ出せる」から「公式にアプローチする必要性が低い」と言った方が正しい
目立った壊れがゲームを崩さない限り、上位は上位で楽しめる環境が自然的に整う
だから調整で一番気を遣うのは>>397が言うような中級者層が対象になる


403 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:48:09 txxWqPM.0
一番多い層に合わせてるんだったらなおさらPKFお咎めなしは謎なんだよな
しかも飛び道具ナーフ中心のアプデで


404 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:48:43 XTWmfSaU0
途中で書き込んでしまった

強さでキャラ選ぶ人も多いわけだからそれに合わせるよりは層が多めかつ実際のデータに基づいた調整をした方がいいと思う


405 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 01:51:31 XTWmfSaU0
ネスは不快度指数高いから印象に残りやすいけれど、VIPでの勝率意外と高くないんじゃないの
あと昔から桜井さんが言ってるけれどそのキャラのキモというか楽しい部分はなるべく削りたくないのもあると思う


406 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 02:06:59 3WOTh50g0
ただのパーティゲーに留まらなくなってしまった以上、格ゲー的な調整になるのは当たり前
ここでどんなに喚こうが上手い人の意見や勝率が調整に反映されるのよ


407 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 02:11:09 Gl5T/siA0
開発段階から上位プレイヤーを迎えて「大会向け」の土壌は整えてあるわけだから
壊れを出さなきゃ今後の調整は中級者向けで構わんってこと
そもそもこれ以上、上級者に対して何を聞き入れるというのか?


408 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 02:15:22 FCTJRfMg0
そもそもいわゆる上位勢の反応見てると今回のアプデまあまあ好評だしな
なんでお前が怒ってるの?って感じ


409 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 02:16:37 R7upCm4I0
そもそも「○○を弱体化してほしい」って思うのは「勝ちたい」からでしょ
だったら少しは頑張ればいいのに、勝つためのほんのちょっとした努力すらせずに不快だのナーフだの言ってる層が厚すぎるように思う
こいつらの意見を馬鹿正直に取り入れたらどうなるかなんて想像したくもない


410 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 02:25:25 Gl5T/siA0
それでも中級者に向き合って、なるべく最大多数の最大幸福を目指そうってのが今の調整方針でしょ?
事実それが桜井の発言にも表れてるわけじゃん
大会勢が在るものを享受する為には既に十分なバランスが用意されてる


411 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 02:37:40 3WOTh50g0
今バランスが良くても、一部の自称中級者の愚にもつかない調整案を鵜呑みにしたら即ぶっ壊れるだろ
「壊れを出さなけりゃOK」って前提がまず成立し得ない
今回のかなり慎重な調整を見るに、今後も現状を大きく崩すような調整は無いと思うよ


412 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 03:09:12 Gl5T/siA0
だからある程度シンプルな操作で勝ちを狙えて、なおかつ上位で壊れにならないデザインのキャラが最初からいるんだよな
シモリヒ然りイカ然り


413 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 03:10:55 rb1vd5Ww0
>>410
お前中級者以下だからわからんかもしれないけど
大規模大会でのキャラ偏り見たら十分なバランス享受出来てるとか言えないから
実際どうかの現状もわからず調整がどうとか言う資格ないわ


414 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 03:19:49 Gl5T/siA0
>>413
だからそのキャラ偏りは上位プレイヤーの最適化がもたらした物であって、バランス調整そのものが全層向けに行われてる何よりの証拠じゃん
ここで言ってんのはforベヨ並の壊れが上位バランスを崩しているか否かの問題だろ
文脈と関係ないよそれ


415 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 03:40:14 VtkIifTA0
さらに言えばバランスよりも愛着でキャラを選ぶ上位勢が上位とは縁遠いキャラでちょいちょい結果残してるし最適化されてなくてもバランスがいいことの証明はある程度されてるよな


416 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 03:50:51 xMtLlsD20
アメリカPound2019
Top12キャラ
4 スネーク
2 オリマー
1 ピーチ パルテナ ウルフ ゼロサム パックマン ゲッコウガ


417 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 03:58:53 /2qax53k0
ぶっちゃけ公式大会がE3にあるからそれまで大きく動かせないってだけでしょ
E3後かevo後に変わると思うよ そういう意味ではディディのアレだけは調整したほうがと思うけど
個人的には5月頭に変化のある調整欲しいけどね


418 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 04:34:58 rb1vd5Ww0
>>414
バランス調整ってのは幅広いキャラにチャンスを持たせるためにやるものだから
上位の10キャラぐらいででバランスいいから良いよねってそれなんもよくないだろ
スマブラXでもやってろ


419 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 04:52:08 VtkIifTA0
>>418
ttps://twitter.com/naetoru60/status/1114188093647540224?s=21

結局のところ実際のデータとユーザーの主張には乖離があるってことだわな
あれを直せこれを直せとは言われるがそれを直すと実際のデータに基づく現在のバランスが壊れてしまうと言われるくらい仕上がってるぽいし


420 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 05:00:17 gjJ5s9zA0
血の滲むほどやり込んで「結論」出しに掛かる上位でも全キャラのバランス取れるようにしろって、なかなかロマンチストだな


421 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 08:08:54 BnxTq6iM0
ロックマンあたりの上位と渡り合えるキャラを弱体化するのはまじでありえん
根本的にセンスがない


422 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 09:01:30 5LJy6p2g0
かめめさん!?


423 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 09:38:30 eN3d1Or60
キャラランクについて全く議論してなくて草
今のバランスは割りと好きだけどね リュウケンを除いて


424 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 10:06:35 qZrH2u4Y0
>>344
ランクはこれでいいでしよ


425 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 10:07:23 Rp76v/Gc0
リュウケンはマジで酷い
でもあれ強くしたら不快感絶対ヤバイんだよな

精々ずらし以外のすっぽぬけを修正するくらいか


426 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 10:07:59 1Egh4agA0
別にそれでもいいけどスネークだけ上げろよ
今大会やってるけど上位大量にいるのにbとかありえねえから


427 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 10:08:57 Px259lis0
>>419
だからそれVIPじゃん


428 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 11:03:21 orAnsf0k0
>>427
話の流れが読めないバカ


429 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 11:07:30 Px259lis0
>>428
流れもクソもあるかカス
VIPとオフ大会の結果が乖離してるんだから間違ってないだろ
まずVIPのデータとかいう桜井の前提が間違ってんの オフでも全キャラ50%の戦績なのか?


430 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 11:43:37 /SMske3A0
蛇ファ息してる?


431 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 11:46:15 orAnsf0k0
>>429
ほぼお前一人が喚いてるだけやんけ
そういうとこやぞ


432 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 12:34:26 3WOTh50g0
頭おかしい人が喚けば喚くほど「ネットの声なんて参考にしない方が良い」って結論になるんだよな

これからもアプデは今の路線で頼むよーただサイレント修正だけはやめてくれ


433 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 12:50:34 q/iBIReg0
そもそも現状オフでも言うほどキャラ偏ってないってデータ出てたじゃん
当のオフ勢も糞調整に不満爆発!なんてことも全然ないし
本当になんでブチ切れてるの?


434 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 12:54:21 UuPP6mm60
みんなイライラしてるなぁ。
バカだのカスだのと便所の落書きと同じやな


435 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 13:19:07 .7oxkUUc0
同じ戦闘力と当たるんだから
勝率50%前後になるのなんて当たり前だろ


436 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 13:28:27 gjJ5s9zA0
同じ戦闘力で当てなかったらプレイヤー性能のバラつきが影響するだけじゃん笑
キャラ性能測るなら同レベルで、って単純に考えてみてわからんか


437 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 13:48:47 7teg6vTM0
スネーク優勝
トップ8に3体


438 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 13:49:39 Rp76v/Gc0
すぐに暴言吐く人はロクでもない
感情に身を任せてるだけだから話すだけ無駄よ


439 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 13:52:13 pRnW5HO60
調整班のスネーク弱体化正しかったな


440 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 13:57:40 vl2yK1CI0
スネーク日本一のshogunさんがスネークはBランクで、上位20には入らないって言ってたぞ


441 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 13:59:52 pRnW5HO60
いやShogunさんは単キャラだときつい相性が多いけどキャラパワーをみたらAランクって言ってたぞ。スマッシュログのでBにしたのはあばキシライトエルだから


442 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 14:22:38 orAnsf0k0
>>435
ファイターの多さも加味してるだろ
VIP以外のデータも取ってるようだし割合もちゃんと把握してる


443 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 14:37:44 ueZ1xAzY0
大規模大会で上位にワラワラいるんじゃSでも差し支えないな


444 : 774%まで耐えました :2019/04/22(月) 21:15:44 kICY4s4Q0
SHさんならこんなにもネガらなかったのに


445 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 00:06:40 rMrXlJQI0
フィットレ結構強くない?って話したい


446 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 00:22:15 SE7DqqgY0
火力とバースト力やばい
そして地味に速い
今後活躍するプレイヤー出てくると思う

でも見た目の問題なのか、使用者が殆ど居ない
強いとわかってもたぶん使われない
あと、対剣キャラきついと思う


447 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 01:14:28 aY/wa4YE0
復帰もなかなか弱い のろのろ上昇するだけで距離も攻撃判定も微妙


448 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 03:50:16 MJPzEusE0
火力とか強みは確かにある良いキャラなんだけど


449 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 03:57:30 tfj1ekPs0
いつの間にかとんでもない爆発力手に入れたよな
一向に流行る未来は見えないけど


450 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 05:08:15 N6t0M7Zg0
強いけど人少なくて対策進められないの困るから強いなら流行ってくれ


451 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 12:40:05 bcDQZiA20
フィットレ真面目に使おうとするとこいつ崖待ちが異様に強いせいでかなりヘイト溜めると思うぞ
少なくとも戦ってて面白いキャラじゃねえな面倒くささが尋常じゃない


452 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 13:11:17 8WiVNVwU0
腹式呼吸のコンボやばい!みたいな動画見てるとシュルクも撃とか強みだけ切り取られてsランクとか言われてたのかなあって感じだ


453 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 13:48:19 Ln7TSj.o0
ゲムヲ強いと思うんだけど使ってる人ほとんどいない


454 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 13:53:33 SHrliqoY0
見た目のせいで使われないキャラ多いよな


455 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 13:57:31 Ln7TSj.o0
>>454
ワリオとかそれの典型的な例だよな
かなり強いのに


456 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 14:16:58 SHrliqoY0
>>455
ワリオがかわいいと思ってるのはワイだけだったようだ


457 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 14:19:35 7aZRQd8Y0
ワリオはキモかわいい


458 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 14:22:12 Tvf4LgG.0
フィットレは今さら騒がれてるけど腹式呼吸の火力は今回のアプデで一切触られてない(時間が伸びただけ)
つまりSP発売時点からあの火力は出せてたし、それ込みで大会でも全く結果を出せてなかった
YouTubeのフィットレアプデで超火力ぶっ壊れ最強!とか言ってる動画が大量に出てるけど普通に的外れ
調整内容だけど、元々フィットレは太陽礼拝とボールヘディングで食ってたキャラなのに両方とも弱体化(ボールはさらに出現位置変更で崖待ちヘディングも弱体化)されて、代わりに腹式呼吸と弱3段目の埋めが強化された
要するに遠距離の弱体化と引き換えに近距離の強化がされた形だから言うほど劇的に強くなってない(フィットレ使いからも実質弱体化では?という意見が上がったりしてる)
フィットレは実は人口がそこそこいるキャラだし、使用者が少ないから結果出してないだけとも思わない

長文のネガになってしまったが、今回のアプデのおかげで大会でフィットレ大活躍!ってことはまずないと思う
今回のしょぼいバランス調整で数少ない上方修正を受けたキャラってことはVIPでも勝率悪かったってことだろうし


459 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 14:52:04 W4msyHWg0
ワリオはあのデカイお口にちんこ突っ込みたくなるから見ないようにしてる


460 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 17:39:41 Pfz8Ur4E0
崖待ちヘディング弱体化されたんか、やっぱ調整班最高や


461 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 18:29:11 0c1gBVjQ0
礼拝は別に弱体化ではないだろ殆どの飛び道具がガード削り減ってるんだから
ガードが飛び道具に強くなった分近距離強いキャラの強さが上がってるんだからシステム的にも糞強化されてるだろ


462 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 18:37:30 0c1gBVjQ0
あとフィットレの謎強化は崖待ちが糞だから修正するのが目的で代わりに適当な強化されただけだと思う
ダックハントのクレーが弱体化されて代わりに缶の隙減ったのと同じく


463 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 18:42:21 H0BuxaxE0
調整してる人はルフレのNBがチャージ系の飛び道具に消されて他の全ての飛び道具には相殺するからルフレは弱いとか分かってるのかね?逆にCSは消せる飛び道具が多いから強い


464 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 19:56:57 RIZcO5To0
フィットレはヘディングがリスクの割にダメージが地味にデカいんだよな
崖以外じゃゴルドーの上位互換だし
腹式呼吸やら礼拝よりヤバいと思う


465 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 20:34:20 ijUoVBmo0
>>461
いや殆どの飛び道具が弱体化はされてるけどフィットレは特に飛び道具への依存度が高かったから
ガード削った後の肉漏れ部分に刺す基本戦法が通りにくくなったのと、ジャスガ硬直が減って距離を一気に詰められやすくなった(=確定反撃を受ける距離が伸びた)のが特に痛い
近距離強いキャラが暴れやすい環境にはなったがフィットレの近接はハッキリ言って強くはないのでシステム的に超強化とは絶対言えないと思う
>>462
飛び道具が中心だった、特にガークラが戦法の一つだったCS持ちはバランスを取るために別の部分が上方修正された感はある
サムスルカリオは元から強いから据え置きで、フィットレとミュウツーはここから飛び道具奪ったらまずくなりそうなVIP勝率だったから調整対象になったんじゃないかな
>>463
正直CSとルフレのNBを比べてどっちの方が強い・弱いとは思わん
相互互換じゃないの
>>464
フィットレの強みの一つだからね
ダメージは結構でかいけど回転率は低いから落ち着いてジャンプで避ければ良い
今回のアプデでジャスガ硬直が減ってボールガード後に確定反撃できる範囲が広がったからそれ狙うのもあり(てかそっちの方が良いかも)
ゴルドーの上位互換と思ったことはないわ…ゴルドーも大概でしょ


466 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 21:20:01 rWCDPCsc0
長い
三行で頼む


467 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 21:29:55 Ri/oqgXA0
今のフィットレって距離取るキャラじゃねぇからな


468 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 21:41:12 ijUoVBmo0
>>466
ごめんなんか必死になって長文連投してしまったけどとりあえず言いたいことは
今回のアプデでフィットレ超強化、大会結果も出しまくり、キャラランクもアップみたいなことはまず無いだろうってこと
SP発売時からフィットレネガとかほぼ書き込んだことなかったけど、いくらなんでも今回のバランス調整はアプデ前からできてたことを最強!ぶっ壊れ!とか騒がれすぎ(しかも誰一人として弱体化点の方には触れない)だと思ったし、さすがにそれにはちょっと意見したかったからここに書き込んだ
まぁここに書き込んだからって別に何が変わるわけでもないし普通に聞き流してくれれば良いんだが
もちろん俺の考えが間違っててフィットレが大会で結果残し始めたらそれは認めるけど、今のところ「フィットレこれはめちゃくちゃ強くなった!環境食い込みいける!」ってフィットレ使いはほとんど見てないわ


469 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 21:42:32 PkPVXgq60
フィットレ使いキチガイすぎる


470 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 21:46:18 ijUoVBmo0
>>467
いや、距離は取るよ 飛び道具優秀なキャラだしね
距離取った上で相手が詰めてこない(ありえないが)なら永遠にそのまま戦うつもりのキャラだよ
近接差し込みや単純な近接立ち回りで有利取るのはまず無理だから飛び道具でガン待ちしつつ相手を動かして、距離詰められた段階で迎撃→また有利な間合いまで離れる を繰り返すのが基本戦法


471 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 21:52:30 La87RgG20
ルカリオもサムスもせいぜい中堅だろ
もっと強化しろや


472 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 21:56:37 TQPtl9JI0
>>471
どっちもミュウツーフィットレと比べれば大会で顔出してた方だし今回の超慎重アプデでは無理じゃね?まぁルキナとピクオリは強化するけどな^^


473 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 22:07:56 BbQQ07/w0
genesis6であばだんごさんがミュウツーにイキスギさせられてなかったっけ?
キャラ変しまくった結果元カレに犯された男として世界に名を轟かせてたよな?


474 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 22:31:52 La87RgG20
ミュウツーはGenesis6で17thだったろ
ルカリオはメジャー大会で全く見ない


475 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 22:49:30 KjB76iAE0
ミュウツーフロストバイトでも上位にいたな


476 : 774%まで耐えました :2019/04/23(火) 22:57:21 Sb.MVAMs0
あばもさっさとミュウツーに戻れよ
コロコロ変えてあれも使い手これも使い手と持て囃されるの目障りや


477 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 00:51:49 dnDoPVzo0
ルカリオって言うほどメジャー大会で見ないか?
ルカリオにストック先行されたら絶望なのは相変わらずだし、逆にこっちがストック先行したとしても今作やたらその条件で波動強化されるし
高%のガン逃げNB横Bたまに置きスマをなんとか咎める手段がなかったらガチで何も出来ずにどっかに引っかかってありえん火力で殺されて泣きそうになる
真の隠れ強キャラ説あるんだが


478 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 01:08:09 IArpQs2g0
全然見ないが


479 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 02:47:02 05jAk6PQ0
スマログではBランク認定されてるのに知り合いのルカリオ使い全員ネガっとるんやが
なお当人らのルカリオは普通に強い


480 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 06:31:29 zJ2pbxmg0
TAアリのダブルスのキャラランクが知りたい
剣キャラは時にシングルスよりも強さを発揮できそうなイメージ


481 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 07:01:07 IGl/3Bzc0
>>477
全然見ないぞ
素人のお前が苦戦してる話されても全然説得力ないぞ


482 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 07:02:56 wx6WmCC20
スマログとかいうスネークをbランクにしてる政治団体どうでもいいよ


483 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 08:43:16 GfkwyuLs0
めちゃくちゃシュバってくるの草


484 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 09:04:56 esauNaBI0
実際ルカリオ以外にも、スマログBくらいのキャラの大会戦績ってどうなん
大会で名を残しまくってるキャラと、全然大会で活躍できてないキャラは把握できてるが
その真ん中くらいにいるキャラたちの差はよく分かってない。そもそも差があるのか?
あと単純に大会戦績だけで見るなら、今回の強化組の中ではミュウツーは結構いけてたんじゃ?感はあるけど、やっぱVIPではあんま勝ててなかったってことなんかな


485 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 09:35:25 5NO4BkQU0
そのへんのキャラはプレイヤー次第で結果出なくもないって感じだなぁ
てぃーパックマン、YBサムスなど


486 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 22:57:40 3ThqZ5JA0
VIPの勝ち負けもあるだろうけど
ミュウツーそもそも使い手が絶滅してたからな


487 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 23:04:57 R8VUCyJg0
スネークはAになるんじゃないかな?
日本でも海外でも結果出しまくってるし


488 : 774%まで耐えました :2019/04/24(水) 23:30:50 uIBwcK/A0
>>487
大会結果なんて意味ないだろ


489 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 01:08:27 S3hQPE260
フィットレミュウツー強くなったなら何より
あとは他の下位にも調整くれよ まだ貰ってないキャラ多くいるからな


490 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 01:26:42 ccoiIIRY0
でも下位キャラって下手に強くしたら害悪過ぎて意図的に弱くされてそうなの多いと思う
前作ガチ部屋で猛威を奮ったマック テンポ重視であろう今作で相変わらず糞ほど拘束してくるベヨネッタなど


491 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 05:37:12 tjBE8dY20
マックは一生死んでておk


492 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 06:49:33 dleH2qE60
>>489
ミュウツーもフイットレもほぼ位置変わってないぞ
それくらい今作の調整はクソ
ランクに直接影響するような調整はいまだにない


493 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 08:09:12 WcLBCoA20
純粋なキャラパワーで見た時に強化した方が良いキャラ(不快とかそういうのは一旦置いといて)で、かつ未だに一度も強化貰ってないキャラって
ベヨマック以外におる?


494 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 08:43:02 HhlBaIzs0
>>493
CF、リュウ、ケン


495 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 09:32:37 mMI/2O..0
海外総合ランクでいうとjrリザ


496 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 10:02:13 tsQuzmfA0
ドクマリゼルダファルコンガノンは全く強化無し
しずえリドリーリュウケンJrリザは実戦に影響する強化無し


497 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 10:27:43 c3FcdSQM0
ドクマリ弱すぎて笑ってしまう


498 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 11:45:08 MIL9xRv60
ドクマリゼルダCFガノンリドリーリュウは強化が必要なほどキャラパワーは低くないってことなんだろ勝率的に

しずえはサイレントとはいえ釣りざおがだいぶ変わってるんだから実践に影響あるだろ、リザは単体じゃなくてポケトレってキャラでみるんだから強化するのはお門違い
ケンJr.はわかんね


499 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 11:46:21 MIL9xRv60
でもなんか勝率よりも勝率見てそうな強化だよなミュウツーとカムイとフィットレって


500 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 12:03:05 bFigbJAM0
ゼルダガノンとかforでもやってんのか


501 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 12:13:02 EmNc.VQI0
もう半年近くたつのに一番変化あったのがダックハントとかいう糞調整


502 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 12:15:41 .XBu0ER.0
一番変化あったのはガエンじゃね?


503 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 12:37:43 FbqgxBB.0
ロゼチコとか正直強化いらないもんな
あいつ強いとほんと冷やすし


504 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 12:51:54 tsQuzmfA0
ゼルダガノンが強いとか発売初期からタイムリープしてきたんですか?


505 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 13:07:04 HhlBaIzs0
>>496
あとルイージ、ゲムヲぐらいかな?


506 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 13:08:19 tjBE8dY20
ガノン弱いとかwiiu時代からタイムリープしてきたんですか?


507 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 13:21:34 ccoiIIRY0
つーか仮に弱くてもガノンなんて強化した方がいいわけねぇだろ
あんな大味なキャラが強かったらどう考えてもクソゲーだわ


508 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 13:23:41 FbqgxBB.0
ガノンは普通に中堅でしょ
それはそれとして強化なんか要らないだろ今でさえぶっ壊し能力だけは高いのに


509 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 13:26:04 dPhCvOTg0
真空判定のオンパレードの今作でガノンのくせに判定素直だから一部技の判定強化とかは来ていいと思うわ


510 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 15:59:11 EmNc.VQI0
真空判定はforのがいっぱいあった気がするんだけど普通に


511 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 16:26:04 ptTSUNZ60
ガノンは空後は縮んだが空Nの真空判定異常に広いしいいだろ
むしろ攻撃性能落としていいから復帰力上げてほしいぐらい


512 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 16:47:34 V8UtAfXY0
ガノンは絶対強化しちゃダメだろ
ただでさえ操作技術関係なしにスマッシュ当たったら勝つクソゲーなのに強化されてこれ以上増えたらやってられん


513 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 17:25:01 K.SenIjg0
ガノンとかじゃんけん何度も当てないと勝てないキャラなのに強い言ってるやつばかりとか笑える
立ち回り上手い相手には何も出来ないし復帰も弱いし後隙もでかいから限界しかないんだけど
ジャンケンに負けたやつらがガノン叩いてるんだよな


514 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 17:32:03 ca/Rvxv60
じゃんけん数回勝てば試合に勝てるからね


515 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 17:49:39 ZDvKo4CY0
対ガノンはじゃんけんさせる暇を与えずフルボッコにして終わるかフルボッコにしつつ稀に復帰阻止失敗して崖メテオor道連れくらうかのゲームだから勝ってもそこまで楽しくないしたまに負けると物凄く不愉快
しかもラグ下だと素で最強クラスだしこれ以上強化したらみんな嫌になって過疎るぞ


516 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 18:30:34 Nq618/zk0
でもNairoはガノンでLightフォックス倒すんだよね


517 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 19:25:19 6.J1XqnU0
ガノン、強いとか誰もいってなくね?

偶然でも噛み合ったらバーストするのに、強化してそれを任意のタイミングで出来るようにしたらやばいってことでしょ


518 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 19:38:35 tsQuzmfA0
別に強化しろとは言ってないぞ
キャラランク低い組では一度も強化を貰ってないとしか言ってない


519 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 20:36:37 ccoiIIRY0
本当にそのつもりだったなら>>493に答える流れで言葉足らずなこと言うなよ
強化した方がいいキャラとして上げてると思うに決まってんだろ
後出しの言い訳だとしたら見苦しい


520 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 20:50:41 tsQuzmfA0
不快とか抜きにキャラパワーだけ見たら強化するべきって意味でしょ
実際はキャラパワーが低くても強化しない方がいいキャラもいるに決まってる
言わなくてもわかると思ったしそういう話だと思ってたんだが


521 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 21:31:55 VQqsYQ5I0
ガノンより評価低いキャラも弱体化されてるしなこのゲーム


522 : 774%まで耐えました :2019/04/25(木) 21:47:19 UXREgoIw0
Nairoのお陰でガノン使われのネガが一掃されて気持ちいいわ


523 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 01:50:12 fb0iu3c.0
スマブラでジャンケンする場面なんか格ゲより大分少ないだろ
ジャンケンっていえばなんかかっこいいのかな
スマブラなんてのはジャンケンどころかもっと理不尽で不安定なゲームだよ


524 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 05:51:05 5WOu5mhE0
でもその不安定さからくるアドリブ性の高さがスマブラのいいところで、サークライもそう明言してる
一部のプロもそこを履き違えてるのがアレだが


525 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 07:44:45 THcAq3M20
スマブラはじゃんけん要素多いだろ
一般的な格ゲーと比べてコンボや起き攻め、固めがない分何度も読み合いが発生するから


526 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 08:01:21 Aiglqdos0
上位勢でもじゃんけんがじゃんけんになってないこと多いからな
毎回同じ手を出してそれを狩られてる、あばだんごとかでも
じゃんけんの発生を認識するまでと行動を選択するところが難しくてそこに実力ファクターがある


527 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 10:00:58 VrGQDdj60
>>526
素晴らしく的を得てる
格ゲは有利Fの状況になるとすぐ「はいグラップかガードか昇竜か選択してください!」って状況になるけど
スマブラはそういう御膳立てが少なくてまず正しい読み合いができる位置関係とタイミングを理解するまでが大変なんだよな
それも相手と自分の運動能力と技で大きく変化するし


528 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 14:38:36 R6qJJYrE0
まぁつまり上位勢になればなるほどワンパ行動は危険になるよな
狩り方を知ってるわけだからな


529 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 19:08:24 AMEEVSng0
SPは狩れないワンパが出来るキャラを使うゲームってTweekが言ってたよ


530 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 20:16:13 0hScqzUg0
ワンパゲーで飽きが早いせいか知らんけど上位勢がキャラ変しまくってるのが象徴的だな


531 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 20:52:09 uJR3Lrsg0
今作は単キャラだと厳しいというのも大きいのではないか


532 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 22:32:01 yREdtUX60
単キャラ厳しいなんて言われてたの最初だけで、結局普通に単キャラ使い上位にいっぱいいるじゃん


533 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 22:54:27 AMEEVSng0
弱キャラが厳しいだけ


534 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 23:02:28 ne2vteH.0
Bランク弱キャラのスネークが一番単キャラで結果出してる事実


535 : 774%まで耐えました :2019/04/26(金) 23:26:37 ELuZRzp.0
蛇は政治だけで生き延びてるからな


536 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 00:27:52 2WOI42no0
>>525
お前が格ゲーやったことないのはわかった


537 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 00:43:11 DTWJfVSU0
ドクマリとスネークは同じBランです


538 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 01:11:42 oUJbeQHI0
わた
ガン待ち入れ込みクソラグクラウド


539 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 06:28:50 kgoiyYvE0
>>516
ジャンケンがたまたま何度も噛み合っただけ定期
ジャンケンは運ゲーだから実力関係ない定期

>>522
ジャンケンに当たって勝っただけで実際のキャラランクとは別だろが


540 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 07:00:53 X7mZV0U.0
nairoがガノンで勝ち上がったのは“たまたま”じゃんけんで勝ち続けられたからなんだ
ふーん


541 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 08:17:02 9JWS1sEk0
>>540
ほとんどパルテナルキナじゃん何言ってんだあんた


542 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 08:18:04 9JWS1sEk0
たまたまジャンケンでNairoが勝っただけなのにガノンが強いとか笑える


543 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 08:50:32 vmPBVfno0
弱めのキャラでも多少じゃんけんに勝てれば価値をもぎ取れる今作のスマブラまじでバランスいいですね…


544 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 09:04:26 yFNZQzu20
じゃんけんというか読み合いを運ゲーとするのは対戦ゲーの全否定だよね
読み勝ちするのがPSだろ
運ゲーっていうのはゲムヲのジャッジみたいなものだわ


545 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 09:38:22 D7dD75f60
じゃんけんで勝てるとかもう擁護になってないよね


546 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 09:40:49 RT1p86jU0
たまたまじゃんけんで勝っただけなのにまだナイロはガノンを使い続けてると言う事実


547 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 09:51:31 3aylV5dI0
今作のガノンは破壊力ありすぎでジャンケンに勝つ回数がめちゃくちゃ少なくて済むんだよな
1回か2回くらい読み合いに勝ったら1ストみたいな勢い


548 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 09:59:33 63n9g0Gw0
冗談じゃなく軽いキャラなら三発も殴れば死ぬからな


549 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 10:43:38 mWb2yrU20
ガノンは一番簡単にVIPに行けるお手軽キャラ
何を当てても全てバーストするからな、マジ簡単


550 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 11:24:17 UftLNcLE0
ガノンはデイジー戦闘力95万でもVIPにキャリーしてくれるお手軽キャラなんだよね

ttps://i.imgur.com/q2GTRot.png
ttps://twitter.com/0aiemx3oihrpp0l/status/1118574345528283136
ttps://twitter.com/0aiEmX3oihRpP0L/status/1118141291790053377?s=19


551 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 12:23:54 zpL3MLgo0
VIPでガノンにボコられた奴ワラワラで草


552 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 12:26:58 yIykUV820
ガノン使って勝てないやつはスマブラセンスない


553 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 13:00:28 CXkRwkRw0
ガノンで負けてもしゃーないからイライラすんな
弱キャラじゃねーから大丈夫だ心の平穏を保て

はい次


554 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 13:04:25 ija/YnmM0
さすがお手軽壊しキャラ故に数が多いだけあるわ
しゅばってくる数が他キャラの比じゃねーw


555 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 14:16:28 GhpE/o7g0
キャラ窓に面接が必要なだけあるな


556 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 14:19:58 DTWJfVSU0
このスレッドはガノンにボコられた蛇使いが管理しています


557 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 14:20:02 JkV4EyJ20
キャラ窓に面接ってなんやねん草


558 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 14:45:03 KbsJfj6c0
面接がないと簡単に崩壊しちゃうんだよね


559 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 15:10:33 Rf6ZmdNs0
ガノン使われワラワラで草


560 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 15:21:43 sA/K71ec0
ラグい奴はブロックしてるけどラグガノンは通報ブロしてるわ


561 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 15:36:38 D6cdFApQ0
VIPはデデデで作業するのが一番楽じゃね?


562 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 15:55:45 v0yUg.lE0
VIPレベルの議論とか本スレでやれな?


563 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 16:05:54 3aylV5dI0
別にいいじゃん じゃあオフとか最上位とか語れるレベルの奴いるか?


564 : 774%まで耐えました :2019/04/27(土) 19:00:40 JgthIZpM0
VIPの話はまだわかるけど
VIPになりたてっぽいのとVIP以下の話は流石にいらないわ


565 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 00:58:52 pZDHlOJE0
VIP上流、中流、下流とか分けてランク作ればいい
何のためのスレやねん
ここに居るレベルでしか出来んことやればいい 高望みなんかするんじゃない


566 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 01:10:52 Zqbx71XY0
VIP下流ランクそこそこ需要ありそう
VIP入れない層でもとりあえずこれの上にいるキャラでボタン押してれば勝てますみたいなやつw


567 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 01:16:03 l6BC7afw0
VIP下流お勧めキャラ
ネス デデデ ガノン ルキナ ウルフ ピクオリ ガオガエン サムス クラウド
この辺がVIP入れるの楽だなって思ったけど他になんかある?


568 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 02:35:55 51EDnQF60
まず使い手によって評価が変わる時点でそれはもうランクではない
お前が言ってることはもし赤ちゃんがばぶーって叫びながらボタン叩いてる条件だったら一番強いのは誰かって言ってるのと変わらない
上手いやつの言うことが正しいっていう風潮があるせいで順序が逆になってるけど別に上級者を基準にするわけでもない
理論上で語るのが正しくてより理論上強い行動とれる人が上級者なだけ
例外はもしジャッジ9が常に出るならとかそういうの
キッしょい言い分で別にいいじゃんとか言ってないでちゃんと
クソ過疎板だしぼくのつくった下流ランクって言葉でみんな盛り上がっちゃってください!って自己紹介してから垂れ流してろよ


569 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 02:42:52 GX82Fe1w0
3行で良いぞ


570 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 02:55:42 6gf2vDWQ0
>>567
ガノン、ネス、ゼルダ

お手軽VIP御三家


571 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 08:57:44 /8TuC23E0
VIP下流だとちょっと揺さぶり入れるだけでデンショッカー入るからブラピも割とお手軽だと思うんだけどなぁ


572 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 10:01:29 ANActgP20
書き込み内容から察する平均的シタラバーのレートは1300


573 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 10:09:52 nJbKuwG60
君と一緒にしないでくれないかい?
したらばーはレート1500の無敗なんだが


574 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 11:28:17 dtUT5abU0
VIPレベルならランクとか関係なくない?


575 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 11:39:41 QbtfISZs0
>>572
1300とかvip入れるかどうか程度じゃん


576 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 12:18:45 HLXj31zc0
何で世界一お手軽のスネーク君が出てこないん?
脳死ぽいぽいで勝てる一番楽なキャラなのに


577 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 12:29:11 7bm.k8TU0
さすがに脳死ポイポイじゃ無理やぞ。往復でんぐり返しの方が簡単


578 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 12:47:40 l31Ke92Y0
スネークは全一のshogunさんがBランクで上位30キャラに入らないって言ってた


579 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 12:49:53 AWfNTO0A0
スネークは使い手に恵まれてるだけの中堅キャラだぞ


580 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 13:12:57 neqp5xno0
スネークは最近Sランの5強のピーチピチューウルフルキナウルフのどのキャラより結果出してるんだけど大会結果に意味はないから関係ないんだよな
Bランクで30強、単キャラだと40強が真実
ちなみに大会でスネーク使いはしょーぐん以外全員単キャラで入賞してる


581 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 13:15:45 l6BC7afw0
今の池沼はTOP10〜15くらいって言ってるぞ
それはさておき世界一お手軽とか使ったこと無いだろ
ランダムマッチに不利相性かつお手軽キャラのルキナネスがうようよいる時点でVIPお手軽到達は無理


582 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 13:29:53 eh40nD.c0
Lee
クソラグガン待ちペコペコ煽りロボ


583 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 13:46:37 l31Ke92Y0
>>580
Sランクにフォックス抜けてる定期


584 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 14:20:32 iSEApJME0
正直Sにフォックスは格落ちだと思うわ
一番がLihgtでしょだって
ワリオのがSっぽい


585 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 14:23:47 7bm.k8TU0
フォックスはSでいいでしょ。なんやかんや他のSキャラにいけるしな


586 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 14:29:41 Ii6NOpBQ0
何がだってなのか分からんけどlightよりAtier以上の大会で安定してTOP8入れて成績上なのLeoだけじゃん
ラリーとかも何だかんだ見るし、有象無象の大会での狐優勝はクソ多い


587 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 14:36:37 neqp5xno0
オリマー入れ忘れてたわ
5強にフォックスなんて入らないぞ
大会少しは見てくれ


588 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 14:37:20 iFBPkPK.0
フォクファさあ


589 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 14:42:11 iSEApJME0
何かいないと思ったらオリマーか


590 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 15:33:43 OxAkreAc0
正直オリマーは修正して欲しかった


591 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 16:57:39 nqT11Pns0
>>581
不利なルキナネスがうようよいる大会でそいつらより結果だしてるってマジ?蛇ファやり込み半端ねぇな…


592 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 17:02:45 Gx3zeA1Y0
ジョーカー中堅上位ある?


593 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 17:18:38 WWtmpybE0
ジョーカーは同じ声のやつよりは強そうだな


594 : 774%まで耐えました :2019/04/28(日) 18:25:54 h.9k3iqg0
>>593手の込んだロイネガやめろ


595 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 00:45:12 GR0H5ldo0
クロムとルキナは差別化出来てるけどロイはルキナの劣化なんだよね


596 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 00:53:44 kaezubOg0
ピーチは不動のSランに相応しい結果出てるか?


597 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 01:18:17 qLB.w89M0
正直怪しいな
強みはあるけど基本的に遅い


598 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 01:28:37 sTgfYx2I0
>>595
ロイはスライドしながら切り札出せるってこんぶさんが見つけてくれたんだよな


599 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 02:09:18 ovLU4JtQ0
ディディーって思ったより各所の評価低くてびっくり
まあ過疎すぎるせいで自分が弱いとこ把握できずに過大評価してるだけなのかもしれんけど


600 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 02:22:13 sTgfYx2I0
地上では相変わらず強いよ バナナとフリップの択とか普通に理不尽だからな
復帰がかなり脆くなったのが痛いらしいけど


601 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 02:45:21 zYRwaxk60
DDはバ難過ぎてな


602 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 09:09:31 JCGgiRSs0
>>598
ルキナの奥義は突進型だし、ルキナの方が飛ぶし何かいいところあるのか…?


603 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 11:28:33 kk9Zxuts0
ロイって判定以前にモーションからして終わってない? 上位互換のクロムがルキナと同じ上Bだったなら少しは強くなるのか?


604 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 11:33:01 BapGS5KM0
ロイネガくんのクロムの評価の高さは異常


605 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 12:16:01 QSjtu3N60
にえとの曰くマルキナの切り札はクソ弱いらしいぞ
なんでも避けるのが簡単だとか


606 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 12:54:19 Pi8Hujp.0
にえとのとかマルキナの切り札キャンセルできるのを知らず自滅した雑魚じゃん


607 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 13:18:11 fe7xlkqQ0
DD相手だと170%とか割と耐える
インチキくさい技持ってるのに微妙なキャラや

>>603
安定するはず あの横移動でドルフィンだったらほぼ帰って来られるな 

でも、道連れも強いポイントでもあるからな…
地上が強いからそんなことしなくてもいいかもしれんが


608 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 13:19:38 WlWBFtqw0
Sランだとウルフが一歩劣るってマジ?


609 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 14:12:46 zIX/MRZo0
Sピーチピチューオリマー
Aゲッコウガルキナフォックスウルフワリオインクリングピカチュウスネーク
こうだぞ


610 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 14:15:47 HTKufEQg0
結果出しても評価上がらないジョーカーなんなんだよ


611 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 14:18:41 fe7xlkqQ0
不利キャラ居るからじゃね?


612 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 15:37:05 nMTwL6.E0
ジョーカーの微不利不利キャラは蛙、ロボット、狐、ピカチュウ、ピチュー、ドンキー、リンク、サムス、クッパ以外にいる?


613 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 16:51:44 wAjVRQ5Y0
そもそもそれらのキャラが本当に不利キャラなのかも確定してないけどな


614 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 17:01:39 LsZNo9rc0
ジョーカーとゲコはよく比較されるけど
多分突き詰めればジョーカーの方が強い


615 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 17:52:18 aVvFFnMU0
>>614
対空力火力撃墜力飛び道具性能みんなゲッコウガが勝ってると思うんだけどそれはどうして?


616 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 17:53:50 vPQhARS20
ゲコファ!?


617 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 18:17:39 jTvXivPY0
理論上ピチューにはガン不利なはず
他はどうとでもなりそうだがこの一点がネックすぎんか?


618 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 19:11:55 ElO.n6Hc0
ロイは根元でもルキナに火力負けてたりする本物のゴミだしもう話題に出さなくていいよ
ジョーカーは復帰力低い相手に滅法強くて印象悪いわ


619 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 20:03:51 oLgxKj8o0
地上技の後隙と着地隙が大きいキャラの着地隙を掴める速い掴み、SJを狩れるくらい対空がありチャージにもリスクが付けれるDA、全ての飛び道具の全体Fより短い大Jから29F目に当たる空N、飛び道具見てから間に合う下B

ジョーカー強くね


620 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 20:08:19 GRpW.wYQ0
リュウケンはコマンド入力して暴発のリスクだったりあらかじめの入力をしなきゃいけなかったりで難しさあるんだから、
強キャラ下位くらいの立場くれても良くないですか?


621 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 20:15:17 LsZNo9rc0
>>615
ジャンプの高さと空中制動力で拒否出来る状況が多いのと、行動が直線的なゲコより読まれにくいからかな
ゲコのセットプレイも拒否出来る
立ち回りで火力不足を補えればダメージレースは有利に進む
ガンとエイハの方が手裏剣より牽制力も展開力もあると思う
あと覚醒時の空後がめちゃツヨ
相手が重すぎて倒し切れないと詰むのがしんどい
因みにジョーカー使い


622 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 20:19:49 uA5gYjOs0
ガチ部屋であーこいつめんどくせ切るわと思って切ったらフレンド申請が届くんだけど流行ってんの?
前作みたいにメッセージとセットで送れないからわざわざ名前覚えて探して送る意味ないやんけ


623 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 20:56:27 oLgxKj8o0
ガン 全体36F 発生12F

手裏剣 全体45F 発生20F

ガンはガードされて22F不利でガード解除されたら11F不利、少しでも離れていたら余裕で逃げれるし見てから拒否できない、大ジャンプが遅いキャラだとガン飛び越されてもガード間に合う


624 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 21:13:12 sTgfYx2I0
ジョーカーは投げが弱すぎ アルセーヌ消えるまでガードしてればいいだろって感じ


625 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 21:49:23 On.78KSM0
別につかみも投げも弱くはないやろ、ガードに圧力をかけられる択が少ないだけで
投げコンあるし、投げ自体は十分強いと思うで


626 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 21:52:43 LsZNo9rc0
後ろ投げがあのモーションでバーストあるという


627 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 23:32:45 hHH7kTM.0
ロイゴミゴミ言われまくってるけど結局Cランとかのやつらよりは全然強いんだよなぁ。


628 : 774%まで耐えました :2019/04/29(月) 23:53:04 QSjtu3N60
Bラン下位くらいまではゴミ
Cランはゴミ以下の何か


629 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 00:51:18 1gVaF/JE0
>>610
ジョーカーの評価が上がらんのは、声のデカい下位〜中堅のプレイヤーに愛されてるからじゃね?
ジョーカーは上位〜最上位レベルで強いだろ。結果も出てきている。そのうち評価も変わるよ。


630 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 02:16:15 EQjSub1U0
厨キャラ感はないけど上位で戦える良調整


631 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 11:40:47 V.3rujQc0
ロイゴミ言ってるのはしたらばに住み着いてるロイネガ君だけなんだよなぁ


632 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 13:45:52 MWpsmO7g0
実装直後にBラン連呼してるやつ結構いたからな、確かに若干バ難ではあるけど機動力あって投げコンあって復帰も並み以上はあって優秀な差し込み技もあるし復帰阻止も強い。普通に強キャラの部類だろ


633 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 14:01:04 te7Dxazo0
ジョーカー強いけど最上位はないって感じじゃね
Aランクであってるよ


634 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 14:22:13 0OWagW5g0
ダメージレースは強い方だから高%まで貯めやすいし通常時も復帰阻止は相当強い
そもそもちゃんとアルセーヌを管理出来ていればバ難にはなりづらいしな
バーストより復帰の脆さがネックかね


635 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 15:36:24 esFxJSiY0
ザクレイ「ジョーカーは俺が使って超頑張って、やっと中の上と感じるくらい。正直無理だと思うな、普通の人じゃ…」


やっぱB��Cランクが良いとこだろ


636 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 15:53:25 idU.JU.Q0
ザクレイあばはテンプレ強キャラ厨みたいなとこあるよね
よく言えばプロ視点悪く言えば結論早すぎ


637 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 16:25:43 EQjSub1U0
キャラに合わせてと言うより自分のやり方をキャラに当てて使ってる人達だから
何でも形にはなるけどそれ以上にはならん


638 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 16:38:57 yZLj5BIQ0
ジョーカーは復帰が微妙かなぁ
あのワイヤー上にしか伸びないからルート大体決まってるしタイミングずらせる技もないよね


639 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 18:30:48 cSmPtuhk0
一応多少横からは出せてNB横B下Bである程度ごまかせる
それでも限界はあるだろうね、反逆時の復帰も強いとは言えんし
まあフォックスクロムみたいな復帰弱者のAラン以上もいるし何とも言えんね


640 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 18:54:11 DMWDUpyQ0
クロムは復帰弱すぎて使用者少ないせいで評価が初期から変動しないだけな感じある
ジョーカーはつかまる時のワイヤーにも攻撃判定あればな


641 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 20:38:36 VYAD02720
DXの頃の桜井ならもっとかっこいいキャラに仕上げてくれたんだろうなって考えると悲しい


642 : 774%まで耐えました :2019/04/30(火) 20:48:34 D/rIQX7c0
なんだ急に キチガイ?


643 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 01:28:54 4AJhi9mQ0
クロムの事じゃねーの


644 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 01:43:52 dqRyC4zs0
>>636
でもお前ザクレイより弱いじゃん


645 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 03:29:31 ZH78aRZA0
まぁDXの頃スタッフから言われたように、結婚してから丸くなったというかある程度妥協するようにはなった感じするよねサークライ


646 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 03:32:10 FeJt7EIk0
体の半分は杉田ネタだからしょうがない


647 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 11:37:49 1X05Fjg.0
ルキナ>>>アイク>クラウド>>>クロム>ロイ>>>カムイ
クロムは中堅のダンゴラインでしょ


648 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 12:40:22 HZZ1.Yew0
それはさすがにLeoのアイクに影響受けすぎだわ
クロムクラウドが同等でその下にアイクじゃねーかな


649 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 16:08:32 Z42D8bBc0
ロイは大目に見ても中堅下位だろうな
なによりクロムより優先して使う理由が見当たらない


650 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 16:11:26 RQk9xhfY0
スライド切り札でSSSランクだぞ


651 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 16:51:07 JfS4fqyQ0
ロイはガーキャン、復帰、展開力でクロムと同等か優る
ってゼロがいってた


652 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 18:32:47 wQRL9ZEE0
次のアプデでロイブラになるから見とけよ


653 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 20:30:39 ZH78aRZA0
クロムは横スマの威力がほぼロイの劣化だしロイはマベコンのふっとばしもえげつないじゃん、クロムのマベコンじゃ撃墜は難しいし
まぁクロムはクロムでロイ根元とほぼ同威力の横強とかあるけど


654 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 20:44:17 ahTHS/wc0
先端で飛ぶ横スマの方がどう考えても強いわ


655 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 20:50:47 kHYB2XBw0
クロムの横強は威力というよりも範囲が圧倒的に優れているよ
打点高いの技に崖捕まりにも当たる


656 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 20:57:39 ZH78aRZA0
>>654
先端ってたったの5マスじゃん、全体の1/5
それ以外はロイのが強い


657 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 21:10:52 LqcEC3gc0
クロムの中間>ロイの中間なんだよなあ


658 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 21:15:25 kZLqGThI0
5マス差ってかなり大きいよね


659 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 22:58:54 j6poGPXE0
>>656
はいクソエアプロイポジ発見しました


660 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 23:04:57 J3.0udrU0
ロイが劣化クロムなのは確定だなこれ
ポジる奴も>>656みたいな触った事ないアホというのが証明された


661 : 774%まで耐えました :2019/05/01(水) 23:38:10 hPDMy9CI0
>>647-648
VoiD曰く
ルキナ(S)マルス、ロイ、クロム、アイク(A+)クラウド(A)カムイ(B)だったわ
ttps://youtu.be/ZtCYivc59cA


662 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 02:19:51 .IdLpSaU0
ロイネガ君自演してまで叩くとかヤベェやっちゃな…


663 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 03:41:23 SlXkTGjY0
先端もそうだが中間負けてるのは致命的


664 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 03:43:02 BhxL.fk60
マルスもそうだが中間負けてるのがな
中間リーチはそこまで短くないからここがルキナクロムと平等だったらまた違ったのだが


665 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 07:06:09 QmOJYQDg0
クラウドがFE勢の大半に劣ってる理由を誰か説明してくれ
クソザコだからクラウドを弱いと感じない


666 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 09:17:35 SlXkTGjY0
ロイは根元でもルキナに負けてるのとかどうかしてる
マルスも強化して欲しいわ


667 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 09:20:19 OMKVOIDc0
中間で負けてるってのが致命的すぎてマルスもロイもダッシュの方が強いよねってなる
ロイはまだしもマルスはモーションもルキナと同じだから余計よな


668 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 09:30:49 BhxL.fk60
コンパチどころでなく多くのキャラの使用意義を奪ってるルキナは調整を致命的にミスってると言わざるを得ない
アイクや剣術miiみたいなお寒い技を持ってたりリンク族みたいな豊富な飛び道具を持ってたりするなら話は変わってくるが
カムイマルスロイクラウドみたいなルキナと比べて突き抜けきれない剣キャラは存在意義が奪われてる


669 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 12:26:29 8sHUg0qE0
ルキナは単純に火力が高すぎるのがな


670 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 13:17:19 .IdLpSaU0
マルスとルキナは違う強みを持たせようとして失敗してる感じがする

ルキナは横スマが露骨に強くてDAや空後がマルス先端とほぼ同じふっとばし力になってるし、全体的に癖を無くそうとしてるから上強や空上の性能も普通な感じになってる

逆にマルスは横強と空下が露骨にルキナより強いから案外堅実に撃墜が狙えるのと、横上スマは40〜60%程度から撃墜まで運べる連係があるからその辺を強みにしたギャンブラーな調整って感じ


671 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 14:53:46 6JqxJXl60
ルキナは狐、メタナイト、ジョーカー、CF、ドンキー、クッパ、ゼニガメ、蛙、イカ、ジョーカーのダッシュからのDA掴みに対策ある?ある程度しっかりした対策がないなら最上位あるとは思えん


672 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 15:11:50 7xHP8ZLA0
ウメブラ見てるけどやっぱ犬は強キャラ


673 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 15:20:22 AZ.pb.as0
犬もだしデデデ英傑ロボあたりもだけど
自分の立ち回りを押し付けられるキャラって絶対強キャラの資格あると思うんだよな
そういうキャラの頂点がスネーク


674 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 15:20:49 15S4nABo0
bランクっつってんだろ低学歴


675 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 15:27:23 7xHP8ZLA0
いやごめんデデデは別に普通です


676 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 15:33:32 Tmw25tXY0
DDDランク


677 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 16:12:03 F89zDW5.0
>>669
クロムもな


678 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 16:26:44 s28h5Vt60
ロイネガくんクロムポジ御苦労さまです


679 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 16:44:28 .IdLpSaU0
ダメージ的にはクロムの方が効率いいのは確かだけど、ロイってマルスと違ってスイートスポットかなり広いしからマルキナとは比較になんないと思う
マルスの場合ほとんどのワザの先端判定が全体の1/5以下でごく一部のワザでしか先端狙いできないけど(横強とか)、ロイの場合は1/3〜2/3がスイートスポットだからね


680 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 17:03:11 DATaxXqM0
スイートスポット(笑)
流石ロイポジ


681 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 17:31:54 Z0ZUuFW60
ロイは展開の中でクリティカル入るように設計されてるんだから当たって当然
当てた分のリターンも相応
キャラとして不出来な点なんてそもそも無い


682 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 17:32:42 w3AwPUDo0
スネークはBランク!w
クロムより下!ロイと同じ位置!w
大会で結果だしてるのは使い手が上手いだけ!w
うんち!w


683 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 17:38:01 s28h5Vt60
クロムもロイと大差ないレベルで結果出てないのにロイより圧倒的に強いみたいなこと言ってるから違和感あるんだよ


684 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 17:43:39 bwIreU9.0
言ってるの一人だからスルー安定


685 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 17:54:46 5b/MfqXI0
スネークはBランクなんだよね


686 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 17:59:28 AZ.pb.as0
現状クロムはクッパにも追い抜かれたな


687 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 18:32:06 .hVhq11w0
はぁ…低学歴多すぎ
スネークは単キャラだとtop40な?
ポジりにポジった結果がBランクの中堅ってこと理解してほしい


688 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 18:38:13 NbOx91b60
蛇に不利が付くロイとかいう弱キャラ本当に終わってんな


689 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 18:40:28 FyI8nKeA0
>>688
そもそも始まってない


690 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 19:39:32 6JqxJXl60
ジョーカーの明確な不利微不利キャラいる?いたら理由も教えてくれ


691 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 19:43:29 s28h5Vt60
ロイ程度にイキる程度の弱キャラスネーク単体で優勝するAlly宇宙一のプレイヤーだろ


692 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 19:48:26 Z0ZUuFW60
ジョーカー界隈じゃピチューが詰んでる話題で持ち切り


693 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 19:50:49 Z0ZUuFW60
理由としては試合展開早すぎて素状態のままバーストされるのと技の当たりにくさか
ジョーカーの技ヒットボックス小さいからな


694 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 19:51:14 ZBBltoPg0
対ピチュー終わってるのは間違いない
これは言われて理由が解らんやつはこのスレにいる資格無いね


695 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 19:54:33 w783YPQM0
復帰阻止噛み合うキャラはきついと思うね
パルテナの空Nとかワイヤーのルートに置かれるとどうしても当たる


696 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 20:03:56 KHKsIdg60
対ピチューって下Bで誤魔化したりできんのか。


697 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 20:14:08 Z0ZUuFW60
反逆ガードの使い勝手の悪さは使ってみればすぐわかる
知らない奴が持続に突っ込んでくるから助かってるだけ


698 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 20:23:19 Y6gpYPEY0
Twitterでしずえの釣竿でジョーカーの復帰積むってみたけど本当?


699 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 20:23:57 AZ.pb.as0
コンボ耐性なければ確定してなくても攻め継続しようとする奴いるからガオガエンみたいに暴れ下Bてのも機能したんだろうけどな


700 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 20:48:45 eFn3yIWk0
で?つーがにえとのに勝ったことはどう説明するの?


701 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 21:37:57 bwIreU9.0
ピチューって安定するキャラではないよな
不確定性と常に付き合うしかない


702 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 22:16:20 xeEPcXjc0
説明も何もピチューは過大評価だったとしか言えない
S下位〜A上位ってとこじゃね


703 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 22:44:46 ItsIM9K.0
ウルフピチュールキナピクオリピチデの5強と言われてるけど細分化すると
ルキナピクオリピチデ>ウルフピチュー
という感じになってきた


704 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 22:52:08 bwIreU9.0
ウルフは底が知れてしまってる感
狙いがわかりやすいキャラは上位に通用しない


705 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 23:09:58 Y6gpYPEY0
>>703
フォックス抜けてる定期


706 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 23:37:11 Eamij8Ls0
どの上位勢もフォックス5強に入れてないと思うけど根拠は?


707 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 23:48:15 w783YPQM0
軽くて復帰も弱いとか?


708 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 23:51:04 Y6gpYPEY0
>>706
これじゃダメ?
ttps://m.youtube.com/watch?v=6t7KuVTTovE


709 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 23:52:11 Eamij8Ls0
>>708
スネークBランの激ヤバランクはちょっと…


710 : 774%まで耐えました :2019/05/02(木) 23:58:40 gwpcfmJ20
ウルフは強いけど性能が単純だから天井が低いっていうのは年始の頃から言われてたな
同じく性能が単純でポケットにしやすいのにオワコンになる未来が見えないルキナはウルフの上位互換みたいなものか


711 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 00:03:00 crlyb1l.0
日本のオフ勢スネーク全般的に弱いから仕方ない


712 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 01:02:57 QoK..gxM0
いやウルフ普通につえーよ


713 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 01:30:02 qZR6Pb4w0
ジョーカー結局Bラン下位あたりに落ち着きそうな感じだな


714 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 01:43:37 fuqIKYeE0
でもこのキャラ配信からまだ1ヶ月も経ってないよ まだまだ評価固まらないんじゃないかな


715 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 02:49:27 HGxoYKH20
スネークBランはほんま笑うからやめてくれ


716 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 03:39:40 QOWc5SWo0
ウルフはしたらば民とかリザルト入れないレベルの対戦では圧倒的に強いけど底が浅いから理論値に近い動かしてる上位の評価が低いんだろう。雑魚のウルフ強いも上位のウルフは落ちていくも両方合ってると思う。


717 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 03:46:26 6M7mztpo0
>>715
勝手に笑って、そのまま窒息しとけや
どうせ「allyが〜」とか「海外の評価だと〜」とかとか言いだした後、日本勢のネガ言うんやろ?分かってんねん


718 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 03:51:16 hSgg3O6o0
ウルフは限界があるって去年から言ってたのに
あの時は誰も聞き入れてくれなかったなあ…


719 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 05:14:16 FIsHCEXk0
ジョーカーはファルコンとかミュウツー位のランク帯に位置すると思うわ
強くも弱くもない層みたいな


720 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 06:54:49 crlyb1l.0
去年って・・・流石に発売一ヶ月以内で
限界があるとかネガ発言するのもどうかと思うけどな


721 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 07:07:07 /tTO5BtI0
ウルフてこの前のアプデの影響受けてるキャラだと思うんだがそこには言及せずにもともと限界だったみたいな話になるのか
NBでガード削れるからジャンプでかわそうとしても当たる理不尽さでガン待ち成立させてたキャラなのに


722 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 07:15:45 VNb6VXP20
ウルフに限界があるのは比較的バースト拒否がしやすいから
ってのはわりと前から言われてる


723 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 07:23:40 QoK..gxM0
まず限界が別に結果に現れてないだろ
普通に上位に来てる


724 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 07:47:52 VNb6VXP20
よほど大規模大会じゃなきゃどんなランクのキャラも上位に来るから何とも
ウメブラ
ttps://i.imgur.com/INgqhi7.jpg


725 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 08:32:52 /tTO5BtI0
日本もアメリカみたいにプロだらけになって結果求められるようになったら強キャラで埋まるんだろうけどな
現状じゃ強キャラは弱体化されるから使い込みたくない・手に馴染んだキャラ使いたいって心理が優先される


726 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 09:30:26 ujGBdAU.0
蛇ファAllyにイライラで笑う


727 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 11:46:07 QNTlJFA60
ジョーカーの大J空中Jガン下撃ちに全くリスク付けれないキャラいる?


728 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 13:14:22 qzhtoLzA0
ジョーカー擁護はもういいよ


729 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 14:06:01 YFIhvCMA0
急に何?意見があるならちゃんと伝わるように書いてね


730 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 17:36:19 .b.iNKsQ0
反逆ガードが研究されて「アルセーヌない方がうざい」って未来もあるから


731 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 22:47:45 Lp5BNqtQ0
voidも無事蛇Sラン認定やね
強さが認められて良かったね!


732 : 774%まで耐えました :2019/05/03(金) 22:50:47 aoCuHlPM0
ソースは?


733 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 00:00:41 qLnqsHuo0
海外大会は浅いってこと証明されたし海外の評価とかどうでもいいな


734 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 00:04:56 uYHIYR6s0
とりあえずライトさんの努力を讃えよう


735 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 00:18:58 kVjsHhGg0
>>725
ルキナは当然としてパックマンとか犬とかロックマンとか普通に強キャラやん


736 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 00:28:00 CONPz.sE0
×犬が強キャラ
◯ライトの犬が強キャラ


737 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 01:39:04 Z.icI4II0
実際体感でも犬強いわ
ガンマンでバーストするの強すぎるやろ
缶もクレーも殴ってもいいことなくなったし
4から弱体化したとか言ってる奴マジで正気じゃない


738 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 02:03:03 9Wrzwiho0
4より動きが窮屈になったのは全キャラ共通なのにゲムヲ使いと犬使いはやたら声デカかったよな


739 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 02:17:36 W8ikzlDw0
キャラランク議論スレだから
犬ポジするならライト以外に犬上位入ってからが筋じゃない
主観はほどほどにな


740 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 02:35:41 i..MZFeg0
試合結果を考えるなら、結局中の人上手いか上手くないかも入ってくるからなぁ


741 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 03:13:17 KM/VSlXY0
なあ…もしかしてこのゲーム全部ルキナでよくない?


742 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 03:23:29 3wJ7989Y0
キャラバランスが良いのはわかるけど
不確定性が生む「揺らぎ」のせいでバランスが良く見えてるとこもあるよな
forは定石があったから強弱がハッキリしてた


743 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 07:51:34 p5asgfpo0
実際の対戦上でのバランスはクソゴミだな
日本最大のオフ大会の決勝で両者が同じ技ばっか擦ってるような状態じゃバランス良いと思える要素が無い


744 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 09:07:51 1lWngc260
何言ってんだこいつ…


745 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 09:09:59 jn1e2N6.0
Raitoってforからルキナもやってるけどクソ弱いよな
あれだけ中身が下手でも勝てる犬がぶっ壊れじゃない?


746 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 10:02:58 im8UCgBE0
剣士はルキナだけでいいってのはわかる
Raito一人が優勝しただけで犬がSになるなら、そこら中の大会で一番たくさんベスト8に入って優勝もしてる蛇も当然Sだよね?


747 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 10:20:14 4cIsNrAk0
人が強いだけでbランクな


748 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 10:49:51 HZVgNdF60
別にライトが結果残したくらいで犬がSとかは言うつもりはないけど
Cもまずないと思う Bには上がるんじゃね


749 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 11:04:58 BhE5vCvw0
G6でesamがピカ上げた時もここぞとばかりにキャラパワー主張してる奴いたな
今イヌポジってる奴も似たような輩だろ


750 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 11:47:56 Z.icI4II0
>>739
大会結果議論スレじゃないんで


751 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 11:49:09 Z.icI4II0
逆に犬ネガってる奴は何を根拠にネガってるのか謎


752 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 11:52:28 Us23V88s0
ザキがトップ入ったらデデデもポジられそう


753 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 12:02:22 uYHIYR6s0
ライト犬が上がったの見てこんな話してるの全世界でもここだけだろうなwww
まあBがいいとこか


754 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 14:02:40 tQhlBWog0
あまり話題にならないけどでっていう地味に最強じゃね?


755 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 14:11:05 Ddjgc7mI0
なんで犬ばっか注目されてんだ
ロックマンは前回2位で今回優勝なのに
犬でぶっ壊れならロックマンはSSSランクか?


756 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 14:12:25 JeggszD.0
そもそも犬でブッ壊れ言ってるの一人だろ
どうせオンの私怨勢


757 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 16:10:48 kVjsHhGg0
なんかSランク前提で進んでるけど犬はAランクくらいあるだろ
戦法寒いし同じ寒いキャラ使うならオリマーの方が強いから使い手は大して増えないだろうけどな


758 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 16:26:31 M2JlTIqo0
Bランクの蛇よりは使われそうだなぁ


759 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 16:33:50 TMkANy5M0
別に犬が弱キャラかどうかなんてどうでもいいけど、仮にそうなら1000+人規模のStier大会に弱キャラ単でも3位取れるほど最高にバランス良いゲームってことなんで
弱キャラ使いさん達はそこのところよろしく


760 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 17:21:41 IV3dihzE0
犬はライト以外まっっったく結果残してないんだからAはありえん


761 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 18:13:41 p5asgfpo0
×ライト以外結果残してない
○ライト以外使い込んでない


762 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 18:24:27 CArcCwMc0
��ライト以外使い込んでない
○ライト以外使いこなせない


763 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 18:34:14 fhYsgYIc0
流石に1スレ一回はランクの話しよう
S ルキナ オリマー ピチデ
A その他
B リトルマック
Aランクの内訳は他者の意見も取り入れたいと思ったので保留にした


764 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 18:34:26 uYHIYR6s0
たしかに
他のプロがAランSラン携えて上位攫ってく中で来る日も来る日も犬でトレモに篭り続けたライトほど
使い込んだプレイヤーが他にいないから判断出来ないわなwwwwww
これで犬が強キャラ認定されるようならライトも光栄だろう


765 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 18:38:21 6KwitOVA0
>>763
マックBランってことはそのリストB以下はないのか


766 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 18:51:14 VWRZ9qeM0
ランクは>>661にもあるけどvoidランクが適当に感じるわ
ttps://i.imgur.com/ipiWjZk.jpg


767 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 18:54:28 uYHIYR6s0
voidのシークとガノンの評価気になる


768 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 19:09:54 CArcCwMc0
シュルクの謎ポジはなんなんだ
全く結果だしてないやろ


769 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 19:43:54 p5asgfpo0
ランクつける奴って上位2段以外皆適当だな
上位2段が人権キャラでそれ以外を考慮する事がないからなんだろうけど


770 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 20:43:39 oOd9exus0
人権キャラのラインをはっきりさせる事の方が大事だからな
人権のないキャラの中での序列とか激しくどうでもいい


771 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 20:48:55 qz3wTQSw0
その通りだな
誰が使っても勝てるパワーのあるキャラと
使える人が使えば大会優勝もあり得るキャラ
ここまで並べたらあとはどうでもいい


772 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 21:02:22 NJ8BClo20
>>769
これ動画で一個一個並べながら説明入れてるぞ

同帯で序列あるっぽいな
voidもロイ>クロムか


773 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 21:06:45 vH2wiL7M0
シークそんなポジるなら大会で使ってやれよ


774 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 21:44:57 kVjsHhGg0
前Wadiのフィットレに対して使ったじゃん


775 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:06:10 AbMQbYjI0
ネタとかではなくてイカとCFってDAはCFが速くて掴みは発生が同じで復帰と上投げ空上とローラーくらいしか違い分からんのだが何でここまでランクに差があるんだ?イカが過大評価でCFが過小評価としか思えん


776 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:19:16 p5asgfpo0
復帰と上投げ空上だけで差に納得できない意味がわからんが
他にも身長打点コンボ耐性でイカが全キャラで見ても優秀でファルコンは劣るからな


777 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:36:31 vH2wiL7M0
イカはまずそのローラーがクソ強いしステステの謎判定もある、空前やインク玉みたいに置きや設置に使える持続技もファルコンには無いし
ただファルコンもファルコンで中堅レベルの強さはあると思うけどな


778 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:39:23 Z.icI4II0
くだらねぇそもそもSJ攻撃の間合いが全然違うだろ


779 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:43:10 oOd9exus0
インクシステムとコンボのおかげでダメージレースではトップクラスの性能だろ
インクリングより明確に火力高いキャラとかピチデやピチューとかの最上位くらいしかいねえわ


780 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:43:14 jaIxheg.0
使用感違うけどCFもルキナに食われてる感がある
飛び道具無いキャラはよほどスピードかパワーに振り切れてない限りはルキナでいいじゃんて感じが強い
最もスピードかパワーに振り切れててもほぼルキナより強いわけでも何でもないが


781 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:51:43 oOd9exus0
今作のルキナほど他キャラを食ってるキャラはいないよな
ロイネガくんがよくクロムを引き合いに出してるけど実際はルキナのが壁としては厚いと思う
ルキナが最上位にいるの正しくなさすぎる


782 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:56:13 PMx56ztU0
ルキナがいる限りロイクロムアイクシュルククラウドマルスは趣味だからな


783 : 774%まで耐えました :2019/05/04(土) 23:59:41 ioGNP43k0
ルキナ正義とはなんだったのか


784 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 00:08:16 KAR3p88U0
ルキナの方がロイの根元より火力あったりするし正真正銘のゴミ調整だわな


785 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 00:55:38 7CWjqk5k0
クラウドすらルキナに食われてるよな


786 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 00:59:21 OtKONiak0
>>782
カムイはどこ…?


787 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 01:36:58 jl9sOPic0
for時代から一切日の目浴びたことないって意味ではジュニアってカービィレベルだと思うんだけど
なんでこいつ差し置いてカムイとかミュウツー強化なの?


788 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 01:37:52 o9wqXwI.0
カムイはルキナがいようといなかろうと趣味だし


789 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 01:43:39 03153we60
ジュニアはクラウン脱出後の弱さをとりあえずどうにかするべきかな


790 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 01:55:07 u04fqFYc0
カムイあれだけ強化点多いくせに使い手が文句たらたらなのがダメだわ


791 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 02:07:08 MvKSRFM.0
知るかよ文句たらたらな奴に直接言って来いよ


792 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 03:09:33 dyD4Z4Ng0
>>790(地味な)強化点


793 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 03:12:10 o9wqXwI.0
ルキナはあれだけステージや復帰阻止、崖上がり狩りで暴れてるのに自分の復帰は安定してるってのが理不尽すぎるな


794 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 05:03:15 TyA7BjA60
>>784
そんなんあったっけ?
差が少ないとかならわかるが


795 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 05:06:20 TyA7BjA60
>>781
ルキナは扱いやすいってコンセプトやマルスとの差を大きくするためなのか全てのワザがスマブラの基本に忠実な性能になるよう調整されてるせいで余計に他のファイターを食ってる感じがする
現状のマルスのワザはスマブラの基本とかけ離れ過ぎてるし、特に空中ワザ


796 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 07:09:49 yLmPRvWk0
カムイはあれだけ強化されても底辺剣士が下位剣士になっただけやからな、そら文句も減らんよ


797 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 07:17:51 o9wqXwI.0
カムイ使うくらいならリヒターでよくね?


798 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 09:21:13 Qv1Js1wo0
カムイってガーキャン何もないしそれだけでもランクは落ちてるわ


799 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 10:05:23 aYyX6cI60
カムイかなり込み入った調整入ってるのにまずは研究しようって気概もないのか


800 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 13:52:52 03153we60
調整が地味って言い分がそもそもナンセンス


801 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 14:43:40 dyD4Z4Ng0
>>799
どこが全然込み入った調整やねん
適当な事言うな
立ち回り面の強化がほぼなされていない時点で研究もクソもあるか
横スマの溜め状態の持続攻撃から本当てが当たりやすくなったのは崖置きとかで使えるようになって面白くなったと思うけど、それぐらいやで


802 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 14:50:32 H5YHYOaY0
研究するまでもなく何も変わらないとわかるわあんな調整
ちゃんと読んでみろよ


803 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 16:03:08 7a65.Rz.0
あれだけ強化されたけど結局一番強化されて使いやすくなったキャラってシークだろ


804 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 16:12:29 nAbVpfng0
サイレント調整だけど空後出しやすくなったリュウケンとフリップ短くなったゼロサムが一番大きな変更だったってぐらいあまりにも意味のない調整ばかりだったな


805 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 17:24:55 o9wqXwI.0
デデデのゴルドーやパルテナのオート照準爆炎ナーフは対戦してて結構露骨に弱体化したなと感じる
が、ランクが変動するほどかというと微妙だな


806 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 18:53:46 jnNb92oA0
パックンのガード削り落とさないでくれてありがとうな桜井


807 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 20:30:25 Xb8zce360
チャージショット系はだいぶ違いを感じたけどな、飛び道具を弱体化しただけで意味がある調整だっただろ


808 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 23:41:43 d65vvcTw0
日本最強の男であり、多キャラ使いの公平な視点の
ザクレイの公式最新キャラランク Ver.3.0.0 (5月5日)
ttps://i.imgur.com/NPhSyJ5.jpg


809 : 774%まで耐えました :2019/05/05(日) 23:50:29 o9wqXwI.0
リドリーマジか


810 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 00:02:53 xFPSQM4k0
なんか動画出すタイミング悪いな
今はジョーカーとトゥーンに負けた微妙な順位のザクレイ君というイメージが強い


811 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 00:09:25 dWdDr68U0
はっきり言って叩くとこほぼないな
A内で若干賛否あるキャラいそうだけどほぼ差ないってことだろうし


812 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 00:50:47 99Y9KI5E0
相変わらずのシュルクロイクロムマルスの位置の右へ倣え感


813 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 01:01:57 T7Txs58A0
やっぱりクラウドにヘイト向けてる奴雑魚


814 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 01:08:21 F6epMvxQ0
ウメブラの結果踏まえてこのリスト上げたのは偉いな
トゥーンも犬もほぼ元の位置
プレイヤーリスペクトを感じる
ジョーカーちょっと上げてもいいんだぜ


815 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 01:09:04 k3vX69js0
これ撮ったのウメブラ前じゃないの?


816 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 01:22:50 uMobs2PA0
ttps://i.imgur.com/xllnltm.jpg
バランスブラだわ
Sがトップ常連でどうしようもないなんてもはや言ってられん


817 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 01:35:57 T7Txs58A0
>>816
キャラ被り0やん


818 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 01:51:33 xsiqwfVA0
A+以上だとマルスとロイ見かけないな


819 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 01:58:07 oGmy/N/20
ヤンリンとトリンはもう評価逆転していいと思うけどな
うんポイ力大して変わらないのに撃墜力は差が歴然だし大会結果もトリンのが強い


820 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 02:04:51 xZ.0zLr60
地上ワザ強いのがトリン、空中ワザ強いのがコリンな印象
あと飛び道具はコリンに分があるけど、ワザの隙の少なさはトリンが圧倒的だよね


821 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 02:14:36 dVRcyx/U0
クラウドこんなもんだよな
ちょっとb技ゴリ押しが強いだけで謎のaランク推しはきついよ


822 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 02:18:05 eERZ80jU0
aランク推しというか最上位1歩手前扱いのことな


823 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 02:35:10 DTFCOkPs0
スネーク11強って
スネークBランのしょーぐんが見たら卒倒しそうだな


824 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 04:10:12 tfbtx2bU0
クラウドはお手軽度高いからな
それでまあまあ勝ててPSが高いと勘違いしがち


825 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 08:14:03 6vCkZQ9o0
クラウドは復帰が致命的に弱いけどその代わり地上戦はかなり強いしリミット技という爆発力もあるから一長一短ハッキリしてる強キャラって感じ
復帰阻止上手い人がひしめいている大会では安定はしない


826 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 08:21:56 uAOEXde60
>>808
パックマンこんなもんなの?
ピクオリみたいにクセが強いから使い手が少ないけど5強の次くらいの位置の強キャラだと思ってた


827 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 09:21:12 Ok05fn3o0
ザクレイランクってスマブラハウスの動画収録しながら並べてったやつだからもうちょっと時間かけて欲しかったな


828 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 09:24:12 W41Djx3M0
しずえリドリーの位置はちょい突っ込みたいけど理想のムーヴができたら半数のキャラはAクラスの強さを発揮できる
ってバランスの良さなのは同意


829 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 10:48:22 hgC0.qYQ0
>>818
マルスはSにルキナがいるからで解決するけどロイはどうなんだろう
クロムよりは少し下がるからだろうか


830 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 11:09:52 xZ.0zLr60
>>826
流石にそれはないやろ


831 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 11:24:40 5grHYUHw0
半分以上Aのランクとか気持ち悪いからやめろEFGHを使え


832 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 11:32:23 dWdDr68U0
そこまで差がないから仕方がない


833 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 13:09:33 86b0S.FA0
シュルク高すぎ
いつものアレか?笑、将来的ガーか?

結果も出てない使い手もいないでその位置クソ笑うわ


834 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 13:13:24 aXxaIOc.0
ヨッシーBくらいでいいじゃん
なんでみんなA+にしたがるわけ


835 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 13:14:06 xFPSQM4k0
>>816
バランスブラなのは否定しないが、その規模の大会目安にするのは違うと思うわ


836 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 13:15:29 6z448bsw0
タミスマより参加者少ないね


837 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 13:40:00 aRhawyzc0
ザクレイも言ってたがオンだとランクの変動もあるし気にしすぎなくていいんじゃねーの?
特にここに居る人達の大半はオン勢でしょ?


838 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 13:45:05 F/rI/Ml20
>>823
スネークは30強に入らない定期


839 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 14:00:41 7ta/RUic0
スネークはSかA上位で結論出てるのに、使い手が雑魚過ぎてBランと勘違いされる悲しみを背負ったキャラなんだ😭😭😭


840 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 14:03:57 D2sUMc1E0
オンでもオフでも最強キャラがピクオリスネークで確定しつつあるな


841 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 14:19:15 P6pxyFv60
バランスブラってどういう意味?


842 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 14:22:26 6z448bsw0
バランスが良いスマブラの略ですよ


843 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 14:34:48 r1CWy4m60
シュルク、強いは強いんだけど、脆さがキツいんだよな 安定しなさすぎる
盾があるとはいえ、浮かされたらほぼ出来ること無いし、復帰ルートも少ない

大体どこかで使い手が失敗して終わる

そして何より、オフラインの使い手が少ないから余計に目立たない


844 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 14:43:29 F/rI/Ml20
>>843
オフで結果残してるのってコメさん一人だけ?


845 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 14:53:51 r1CWy4m60
>>844
全部知ってる訳じゃないけど、たぶんそうやな
小規模大会なら他にも居た気がする


846 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 15:01:00 g.sqh9Rk0
シュルクは空中にいるシュルクの空中技が最速12Fで地上からの4F〜8Fの最速空中技と同時に振ると発生負けするし技振った後の引きSJ逃げも読まれると追われて狩られるから強くない


847 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 15:06:47 99Y9KI5E0
将来性とかいう謎要素ももうNBの割り込みぐらいしか無いのわかってるしな


848 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 15:20:53 xFPSQM4k0
Nickoくらいは知っとけ ザクレイ君と接戦しただろ


849 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 20:10:38 86b0S.FA0
どのキャラランクみてもシュルクだけ違和感半端ない


850 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 20:51:45 6v3hgwfE0
>>816
村大会とはいえクッパしかダブりないのか


851 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:00:15 kmGA4UGw0
プロ中をプロを集めた世界規模大会じゃなきゃ出ないキャラ差ってもはや無いようなもんだろ


852 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:01:08 kmGA4UGw0
プロ中の


853 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:16:45 /6bzYPjY0
>>808
リドちゃん俄かに大出世しててネガ撒きにきた俺当惑


854 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:17:36 99Y9KI5E0
上位20キャラぐらいの中でのキャラ差なんてもはやルキナが抜けてる事以外言及されてない
でも77キャラいるんだよこのゲーム


855 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:25:03 KkzdNxyI0
格差がマイルドなDXみたいになってきたな


856 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:30:54 nJmHxtO60
国内大会なら上位じゃなくても上がってるじゃん


857 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:39:54 u3L9NLKQ0
リドリーは何があったん?


858 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:45:24 Vgqgy1iU0
77いるって言ってもゼルダシモリヒマックみたいなガイジキャラが大会常連になって欲しいかと言われたら全然違うし全員が活躍すればいいってもんじゃない
何やかんや今のバランスは良く出来てるわ


859 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:50:45 T7Txs58A0
シュルクもっと高くてもいいわ


860 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:51:11 PkPEKQiI0
過激派意見番ガイジ


861 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 21:54:30 ofZHAkug0
>>859
荒らし召喚用角笛吹くな


862 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 22:17:31 VfeS6U1I0
ロイ定期


863 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 22:18:18 exZhqGP60
>>858
これ


864 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 22:36:00 Zs6U2qdA0
まあ>>858が挙げた連中がSラン以上で幅利かせてるよりかは
現状のS,S+のメンツの方が観戦的にはまだマシかな
前者は性能と理不尽度が比例するX,forを彷彿とさせる萎えチン環境だもんな


865 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 22:49:21 T7Txs58A0
うーん、シュルク流石にイカよりは強いよね


866 : 774%まで耐えました :2019/05/06(月) 23:05:34 F7h9OKyE0
>>854
なんでルキナが頭1つぬけてんの?
ついこないだLeoルキナが早期敗退したろ


867 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 01:04:50 yWniFwq.0
>>866
それ通じるならオンオフで結果出てないシュルクなんて中堅以下だろ


868 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 01:09:29 0Eato7Rk0
なんでフォックスがSからAに下がってるの?


869 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 01:30:55 qUxmQUE20
復帰のキツさが目立つよね
そして軽いから安定させるのが難しそう


870 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 01:44:09 RNPtvNuI0
>>858
これ


871 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 01:48:36 2U8ymexs0
何十回言われたことか


872 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 02:13:30 nk.NVr7w0
ジュニアは強化しろよ
技がリスクだらけで一番ガイジから遠いキャラだし
ガイジ横スマも弱体化したし空中攻撃は全部掴みで取れるぞ


873 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 02:15:36 E.kvCHWo0
4ソニックみたいな糞コンセプトのキャラがいないのは今作の評価点


874 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 02:19:05 zZkIdIV20
ロボが許されてもジュニアは許されない世界


875 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 02:45:04 EVy2lxNc0
もうフォックスAスネークSでいいでしょ
結果から見てもスネークのが顕著な結果出してるし海外勢のキャラランクでもトップだし
しょーぐんはもう諦めろ


876 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 02:48:47 5dlXmmMc0
>>875
大会結果を考慮するとか低学歴かよ


877 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 02:51:27 Ue4YSlw20
スネークはBランな これだから知性ない奴は…


878 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 02:54:17 sA1ymN4I0
スネーク別にキャラが強いわけじゃないです本当に...。少なくとも単キャラだと相当きつい

上位プレイヤー中心にどの相性表見てても中堅キャラの場合は五分に、強キャラの場合は有利にスネークが置かれてるんだけど、スネークってどのキャラに有利取ってるの?本当にスネークって強キャラなの?ってよく思ってる
これはネガってるんじゃなくてちょっと矛盾してない?っていう指摘


byしょーぐん


879 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 03:00:58 XKiKTXF.0
どのキャラに有利って問題じゃないよな
どのキャラにも同じ戦法取れるから壊されなくて勝ちが安定する
→結果が出せる


880 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 03:05:31 3BJZrc7w0
for猿の強化版みたいなもんだからな
上強バーストもよりお手軽になって


881 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 03:56:28 EflbQ/Aw0
>>858
これ


882 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 04:14:24 E.kvCHWo0
リュカとか弱いままでいいしな
キャラの寒さではネス並みかそれ以上ある


883 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 04:28:20 wEB4gY3E0
>>858
これ


884 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 05:04:23 Gs0SX/.U0
強さを体現しつつも壊れないウルフの絶妙な調整ほんとすき


885 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 06:28:57 xQX1Is1M0
相手のコンボに手榴弾で割り込むの見栄え悪すぎる
キャラ対一番やってそうなESAMですらスネークに徐々に勝てなくなってるし
salemの言うとおりforベヨ級のぶっ壊れなんじゃない


886 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 06:47:07 tlpfzlYs0
近接技ならよく言われてるイカのローラー、ウルフの下スマ、パルテナの空Nよりスネークの上強のが許せねえわ
ゲムヲの上Bくらいだわあれと競えるのは


887 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 08:26:34 Hr/cnRUU0
>>858
これ


888 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 08:40:57 OBWystpk0
Bランって差し込み技も安定したバースト手段もなくて復帰も弱いロイあたりのことだよな
結果も出してなければ誰も使ってないのに初期評価をいつまでも引きずって上位に置かれても浮きすぎててきついわ


889 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 09:17:10 2aSSS1cE0
>>858
これ


890 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 09:30:37 ci7oI2lU0
>>858
これ


891 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 10:02:22 nW8Q9S9k0
ゼロサムでVIPに入る前はシュルクに負ける方が珍しかったけどVIPシュルクには負け越してる
「はしる!」「とぶ!」でも脅威を感じるようになってしまった


892 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 10:32:25 1B46LIuY0
>>858
これ


893 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 12:50:22 16NSWpjs0
>>858
これ


894 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 14:48:59 FGuOjKIY0
>>894
これ


895 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 14:55:02 5IpaOZMY0
>>895
おれ


896 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 17:33:32 wiBvQ3Lk0
そろそろピカチュウを救ってくれてもいいぞ
毎回超高%まで試合が長引くの健全じゃないだろ


897 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 17:54:33 RW1H1RzQ0
ループコンボ削除するならいいよ


898 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 18:02:11 JDfw3CaU0
>>873
4のクソニックは徹底的に勝ちにいくと寒すぎだったが、今作のうんポイキャラ共も勝ちにいくとなると相当寒いだろ


899 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 18:05:39 lKT56SS60
>>873
シモリヒとかいう糞コンセプトキャラおるやん


900 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 18:06:08 8yPljuA.0
シュルクはやっぱり大したことなくね?
もう5ヵ月以上経ったけど少しも進歩なし
そもそもモナドそんな理論値高くねえよなデメリットあるし


901 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 18:34:18 5dlXmmMc0
シュルクはクラウドよりは強いと思う


902 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 19:28:35 68Fe/EOQ0
>>842
ありがとうございます!


903 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 19:36:22 p6s9ROVw0
いいってことよ


904 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 19:55:23 2U8ymexs0
シュルクは読み勝負の結果が極端で安定しなさすぎるから理論値高くても無理や


905 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 20:27:59 PR1tAje20
>>848
接戦…?
ザクレイウルフに0-3だが


906 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 20:29:06 PR1tAje20
>>851
いや馬鹿?
それ以下の人達には腕の差で埋める余地があるだけでキャラ差はあるから


907 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 20:33:04 PR1tAje20
>>904
いや理論値って読みが全部噛み合った時のこと言ってるんじゃないでしょ


908 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 21:04:04 4yUA/XHA0
クソラグ全レスくん好き


909 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 21:07:40 WQL.9/8s0
>>851
いや馬鹿?
それ以下の人達には腕の差で埋める余地があるだけでキャラ差はあるから


910 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 21:11:08 L3Iq40L20
シュルクはSロイは強い


911 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 21:13:22 .tW32Fuw0
お前らがカムイゴミカムイゴミ言ってるから触ってみたけど弱1弱2がめっちゃ高性能だな
そのわりには立ち回りで振ってる奴見ない


912 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 21:17:50 RbDBk..E0
キャラ差嘆いてる暇あったらポジってた方が有意義だな


913 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 21:49:09 tkGOYHBs0
>>912
いや馬鹿?
それ以下の人達には腕の差で埋める余地があるだけでキャラ差はあるから


914 : 774%まで耐えました :2019/05/07(火) 23:12:31 yWniFwq.0
ほかの上位キャラは明確な強さの訳があってオンオフでも結果出てる
シュルクだけは強い根拠が全部理論値だし将来的ガー()だしそもそもオンオフで結果出てねーんだわな

シュルク強い言う奴ガチ部屋でシュルクにボコられただけだろ?


915 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 06:12:05 UZ/RVsEY0
>>914
トッププレイヤー達のランク付けで軒並み強キャラに入っているんですがそれは


916 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 07:41:42 Olsltauw0
>>915
いや馬鹿?
それ以下の人達には腕の差で埋める余地があるだけでキャラ差はあるから


917 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 08:25:57 hTfzkRLo0
Olimer chart by Dabuz (19.05.02)
ttps://i.imgur.com/UTzY5Um.jpg



918 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 08:27:43 xgS3u8TI0
Bランクなのに最強キャラ達になぜか有利ついてるスネーク最高や


919 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 08:33:06 qkZOk8Bo0
最上層に限りぶっ壊せるランクブレイカーなんだろ知らんけど


920 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 10:24:28 GbLl.iC.0
きっとプリンにはノーチャンやねんて
いやースネーク弱いわぁ、弱いスネークで勝てる蛇ファやり込み半端ねぇ!!!! (゜ロ゜)


921 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 13:54:01 IsrsxsYg0
海外の最上勢のランクをまとめた結果
ttps://twitter.com/inktivate/status/1125790398209757184


922 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 13:56:51 IsrsxsYg0
スネークは最上位らしい


923 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 14:43:19 33Es64UQ0
大会の結果から考えたたらシュルクは下の方だけど、実際に対面してどう思うか言ってほしいわ
平均レベルが違ってくるから、vipとかスマメイトとか環境ごとに分けてさ
自分の大体のレベルも教えてくれたら考えやすい

今作の大会の結果なんて中の人がどれだけ頑張ったかの方が大きい


924 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 15:35:03 HWJ7Ule20
スネークはBラン
30強には入らない


925 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 15:52:24 DzT1wRtU0
30強って面白いな


926 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 15:58:20 lSzMQEI.0
>>921
VoiDが4月30日に上げたランク表ってどれのことなんだろう
Twitter探したけど見つからなんだ


927 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 16:31:31 RJ9WdO9c0
スネーク君伸び方的には1強もありそうな勢いだな
使い手が下手くそすぎて長きにわたってBランだったが


928 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 17:00:23 ktaeqaFg0
うまいスネークは文字通り手も足も出ない
崖外に出せたら復帰阻止で刺せるけど


929 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 17:03:46 a5kR/ffc0
>>913
有意義かどうかの話とは関係なくね


930 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 17:07:50 Oy5HnScU0
>>926
ttps://i.imgur.com/fNzt6Sh.jpg



931 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 17:40:22 uxroBC9w0
>>921
クッパjrとかいう弱キャラの癖に弱体化したキャラの末路


932 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 17:50:40 L8baNyL20
もっとズボズボ音を立てながら吸うんだよ


933 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 17:53:28 Pd9JLxsI0
>>930
クッパjrとかいう弱キャラの癖に弱体化したキャラの末路


934 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 17:54:20 c.iybw4g0
jr使いだが恥ずかしいからやめてくれ


935 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 18:16:17 0XaEUdxk0
>>934
クッパjrとかいう弱キャラの癖に弱体化したキャラを敢えて選択した者の末路


936 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 18:17:28 CJlh6pjE0
>>928
崖外に出せてる時点で手も足も出てるじゃん


937 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 18:18:31 ktaeqaFg0
>>936
ほんまや!


938 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 18:38:26 g1bMEbnY0
>>937
逆にスネークには手も足もないんやで


939 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 18:39:47 NTyp.zvc0
>>938
ほんまや!


940 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 18:41:10 cXjtKx/s0
>>936世紀の大発見やん!


941 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 19:33:01 11IYmSj.0
>>938
本当だ
調べたら無かった


942 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 19:36:51 mHF9vpc60
>>921
やっぱ平均とったものはしっくりくるな
なかなかいいぞこれ


943 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 19:52:30 a5kR/ffc0
ピーチデイジー満場一致のトップってマ?


944 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 20:38:48 cgaNUGV20
forからルキナ使ってた奴がキャラパワーのおかげでのし上がったのと比べたら
ピーチデイジーは結局samsoraしか活躍してないし野菜も弱体化した今となってはどうなんだろうな


945 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 20:41:44 g8nAN/DE0
>>944はぁ…


946 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 20:42:50 7i1Tc/g20
>>921
3.0.0以降のランクがある程度出揃ってからまとめ直してほしいわ
最古のもので3月13日とか型落ちもいいとこだから


947 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 20:47:58 KsnaPztY0
>>942
クッパjrとかいう弱キャラの癖に弱体化したキャラの末路


948 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 23:45:21 4ODEgZIw0
ttps://twitter.com/Shogun_Snake/status/1126126184712982529

・最強はピーチかオリマー、ピチューは過大評価
・ジョーカーは不利キャラ5以内に収まる。ソニックシークルキナフォックス辺りが不利そう
・ポケトレは過小評価。フシギソウはぶっ壊れ


949 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 23:53:49 c.iybw4g0
二つ目の意味がよくわからんが
ジョーカーにとってはピチューは不利5以内ってことか


950 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 23:58:20 xqyqKlME0
>>949
こいつの言ってる意味の方がわからん


951 : 774%まで耐えました :2019/05/08(水) 23:58:29 /2et/jbQ0
少なくともソニックシークルキナフォックスより先に思いつくほど不利とは思ってないということだね


952 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 00:02:18 p3cLtT3M0
自キャラとの相性の話してんの?leoのメインがわからんが


953 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 00:08:22 Dq5F3L/Q0
「ジョーカーは」って書いてるのに何言ってんだよ
ちなみにleoはジョーカー高く評価してて今メインで使ってる


954 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 00:08:27 Se3Q9Xxg0
レオはジョーカーを新しいメインにしてる


955 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 00:15:48 xZiq3OmM0
どうとでも取れる書き方してるよなこれ
ジョーカーメインって前提なら一つ目との繋がりが分かるけど


956 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 00:27:54 xZiq3OmM0
leo配信日からジョーカーどハマりしてたな
ジョーカー楽しいもんな
期待してるわ


957 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 02:01:19 e5o4U9tk0
leoが立ち回りキャラを大会で使ってるのを見るのは初めてな気がする


958 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 02:03:11 r2ueea9w0
扇風機には飽きたか


959 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 03:25:10 Alhcr1vI0
扇風機してれば勝てるじゃなくて扇風機しなきゃ勝てないだし飽きるのも当然だな


960 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 06:06:44 h3a7EWCo0
>>929
>>906のレスしたの俺だけど、こういう奴って自分がされてどうしようもなかったレスを無敵だと思って手当たり次第に連発するようになるんだよね
今まで何度も見てきたわ
俺がぶっ壊したガイジが的外れなレスを付けてすまん


961 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 08:35:24 7pN3JWvw0
よくわかんないけどおじちゃん気持ち良さそう


962 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 08:47:21 k2Ak7Pqg0
唐突な流れガン無視自分語り君かっこいい
誰もお前に興味ないぞ


963 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 08:58:44 8e.EUaxs0
壊されたガイジが喚いてて草


964 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 10:03:05 4I63KHg20
ttps://twitter.com/Shogun_Snake/status/1126289817518526466
今の考えだとスネークは10強ぐらい


965 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 10:25:35 Yu0O5PUY0
もうその全一雑魚の話はええから
最早ただのSランだから


966 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 10:59:20 NB1dmG9o0
ポケトレはリザードンがまともならまぁ強いだろうな
現状リザードンが弱すぎてその分評価落ちてるけど


967 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 11:15:00 eGZx4Zh60
しょーぐんストーキングスレと化してて笑う


968 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 11:22:26 oss7EQSY0
>>963
いや馬鹿?
それ以下の人達には腕の差で埋める余地があるだけでキャラ差はあるから


969 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 14:52:13 L388LJBM0
なにが今の考えだとtop10だよ。
こいつ常にキャラの強さ気にしすぎて実力が伴ってなさすぎ


970 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 15:19:57 Alhcr1vI0
次スレはロイクロムシュルクスネークの話題禁止でいいな


971 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 16:32:27 BUPftqz20
ロイは無限に語らせとけ


972 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 16:38:18 C68bTffI0
どうせろくなこと話せないしこのままでいいじゃないか


973 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 17:31:24 rMFhSQzU0
>>967
寧ろタイミング的に
しょーぐんがこのスレ監視してるだろ


974 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 17:46:45 Yu0O5PUY0
自分が一番うまく使えて大会でも結果だしてるのに、最上位におかない時点で結構おかしい人だよな
普通所謂有名プレイヤーは自キャラトップに置くやろ、大会で結果でまくってるなら尚更だわ
まぁBラン蛇ファのボスだから頭蛇ファなのは当然と言えば当然だが


975 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 18:36:47 zo5uxW9.0
しょーぐん自己愛モンスターだから叩かれてるの知っててもしたらばエゴサやめられないらしい


976 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 22:14:38 brvjOsmM0
>>580
しょーぐんさん…


977 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 22:20:38 AoO8S/0o0
しょーぐんさんBランは諦めた代わりにスネークSキャラ入りをなんとしても阻止したそう


978 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 22:22:35 Q4gjd7Gk0
そう考えるとESAMとかいう兄貴かっこよすぎるな


979 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 22:26:32 brvjOsmM0
>>978
キャラ愛のみでぶっ壊れに挑む神だしな


980 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 22:43:27 hTu8Qy2I0
ESAMとKeitaroのスマブラとの向き合い方は素直に尊敬するわ


981 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 23:01:23 mvBJ6mHg0
>>980
くしわく


982 : 774%まで耐えました :2019/05/09(木) 23:16:58 tg5NrADQ0
ピカはまだわかるが、マックカービィープリン辺りのプレイヤーが自キャラトップに置いてたらほぼネタにしか見えない


983 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 00:31:09 O0bDvToQ0
>>974
でも日本のプレイヤーだいたい自キャラを最上位には置かないよな


984 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 01:02:48 bCWfgXTc0
>>983
このスレ読み返したら理由がわかるな


985 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 09:37:35 ZsjzO28A0
オリマーはだばマイランがネガってしゅーとんがポジり倒してる


986 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 09:55:19 71vg4Un20
ザクレイランク訂正版
ttps://twitter.com/Bater__/status/1126491974813437952/photo/1


987 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 10:06:04 ftYXcYtk0
ガノンをファルコンより少し強いくらいの位置に置いてるあたりちゃんとわかってるし信憑性がある


988 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 13:36:39 ZjNT4QX20
シモンとリヒターの間にトリンがいるのはなぜ


989 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 14:02:59 LKL8EXsk0
リヒター、デイジー、ダークサムスは訂正前には載ってなかったので多分ただのミス
左右差があるのはS+、S、A+、Aのクッパ〜マリオ、A-のアイスクライマー〜デデデ
ピーチデイジー、サムスダークサムスは差なし、恐らくロイクロムも特に言及されなかったので差はなし


990 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 14:52:52 bCWfgXTc0
A+から上が左右差有りだったはず


991 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 16:29:29 QwvJXMfo0
ちょっと前の海外の最上勢ランクとこのザクレイ ランクは次スレのテンプレにしないとな


992 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 21:48:03 LNu9vk5Y0
ザクレイはリュウケンでランク分けるくらいキャラ差感じてるんだな
リュウと同ランクの面々、リュウ側キツいキャラばかりで笑うけど


993 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 22:17:29 gLxqd/n.0
リュウケンは全然違うだろ
リュウはお前らの想像の3倍ぐらい強いケンは知らん


994 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 22:19:59 9XM8C62A0
たまもケンにオンでボコられた俺登場


995 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 23:17:17 LNu9vk5Y0
>>993
リュウケンはガーキャン昇竜と機動力の差でどっこいか、ちょいリュウのほうが上と思ってたけど、その三倍強いとか最強クラスだな


996 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 23:18:43 bpoWXgxU0
ロイの方が確実に強いとか言ってたのにこれだし使ってないキャラなんてガバガバだとよく分かるな
過大評価されやすいキャラタイプとかいるのかね


997 : 774%まで耐えました :2019/05/10(金) 23:44:36 3xoriso60
リュウもロイもカス当てのせいで長期戦になって基本辛いキャラなのに使ってない奴からの評価高くなりがちなのよくわからんな


998 : 774%まで耐えました :2019/05/11(土) 00:18:39 y3pbiLCM0
>>995
ケンには中昇竜あるから…


999 : 774%まで耐えました :2019/05/11(土) 00:52:46 .DuKx2x60
ロイの弱さはもっと知られるべき


1000 : 774%まで耐えました :2019/05/11(土) 01:07:53 .DuKx2x60
1000ならロイは最弱


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