ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1468672771/l30
なかったので
フロルで突っ込んじまえ
ファントムで全部なぎ払っても良いし
下Bは汎用性なくなった？
ディンも隙すくないししりもちじゃないし空中緊急回避し辛い環境だし
バーストも狙えるね
下Bと横Bと横強で遅いキャラ封殺できて笑う
稲妻はとにかく当てやすくなった
先端当てならガードされてもたぶん反撃受けない。OP相殺あるとどうなるかわからんが
ネールの無敵発生が早くなったおかげで、たいていはこれだけで押し返せる
しかしガードされたり空振りしたりすると普通にﾀﾋねる
ゼルダミラーだとネール空振り＝稲妻被弾を意味する
そういや書き忘れてたが、ディンで回避誘ってからの着地狩りも強いね
高めに浮いたら爆撃しまくってますわ
もちろん阻止も復帰弱者にはかなり刺さる
forと同様に復帰ルートを誘導する使い方もできる
forなら無溜ファントム当ててお茶を濁してたんだがそういうところは甘えられなくなった
フロルや稲妻の一発ネタに頼りたくないならジャスガの練習しないとダメだね
ワンパターンでなんとかなると思ってる奴にこそ重い一発を叩き込め
まあタイミング見てDAでいいんだけどね
無難に回避でいいんじゃない
そもそもその場上がりばかりしなきゃいいし状況によるか
あとぶっぱ気味で良いゲームなのにあんまりぶっぱ出来ないキャラだからネタが割れると詰みかねない
どうすりゃいいんだ
リーチの差がやっぱ痛い
基本はジャスガしてDA
一発ネタのフロルやお茶濁しファントムもあるけど
近距離ファイターには負ける気せえへん
そこまでの強さとは思えないけどな
バースト力が上がったのは良いんだけど
相手を押し出す力が弱くなったかな
壁として運用するよりも攻撃の性格が強くなった
対応がわからん相手はこれで封殺しちまう場合もある
最弱やろ
ゼルダに攻撃当てるとファントム消えるから予め飛び道具撒いとくか近くなら発生早い技で潰すか
無理そうだったら付き合わずに逃げる
ただガラッと変わったから驚かれてるだけ
どういうものかバレたら中距離では最大溜めさせてもらえなくなるから
復帰阻止以外ではそんなに使えなくなると思うよ
剣士以外に負ける気せーへん
なんか語る要素ある？
かわいい
まあピットほどではないがな
うわあああああああああああぁぁぁ！！
これより上の方いますか？
サバ読みすぎ
会話もまともにできないんですねｗ
一人で壁に向かって喋っててくださいｗｗｗ
コンプレックスの塊でかわいそｗ
勝っても200しか増えん
さくらいありがとうな
今作のゼルダ使ってそれは低くないか？
斬りおろし？みたいなのが出るまでが結構早いし判定強いから中距離でも引きジャンプから出せばいいし
タイミングずらしてれば反射技も迂闊には出せないし最大溜め設置から反射読みネールとかも出来るし
そのかわりファントム無しゼルダは最弱ある
どうすんのこのゴミキャラまじで
それだけで勝率羽上がるぞ
それとも出現先のフロルをうまいこと当てるってこと？
出現早くなってるし空中回避弱いから着地狩りフロルは割とアリ
反応良ければ飛び道具にも差し込めるし悪くない
下方向に対して何振ればいいのん
4のトワプリゼルダも麗しくて好きなんやけどなあ…
ファントムで接近しにくくして、いざ接近したらネールの愛の暴れが超困るんだけど
向こうから来ないならファントム溜めてディン飛ばした方がマシ
とか言ってるとクラウドとかにいいようにされてしまう
運ゲーが好きならパチンコでもしとけ
まさかファントム避けれない雑魚？w
はい1匹釣れた
言い訳か？
まともに遊べないんだったら削除しろや
原作ファンの思い出汚すな
見た目変わって使う人増えて
変なのがわいてきたな
なんなんこのゴミ
最弱やろ
後隙にとりあえずnb
とりあえず起き横スマ
お願い上b
ゼルダ使いの皆様そろそろオンライン行動分かられてますよw
キッズにしか通用しない事に気付いてください
いやそんなに振れるなら十分じゃねぇか
今作はそこから通しにくいけど通ればリターンの大きい掴みを実質的に没収して離れたらファントムってのが追加されただけだからまぁ浅くはなるよね
あとゲームのシステム上今まで共通性能かつ強かったシールドがあんまり使えないからキャラ差がモロに出るようになったし逆に使い込みによる差は出にくくなったのもあると思う
あと強判定ぶんぶん丸とバッタには引きファントムが刺さるよ
ジャンプ様子見だけで処理されるだろ
すまんvipっすわ
それとも俺のゼルダにボコられたかな？
どっちにしろざまあw
ゼルダ愚痴雑談スレ
奇跡的にいろんな技を駆使するゼルダと会ったとき感動した
急接近されてたらネールか弱暴れ
微妙な距離だったら横スマ
距離離れてたらディン
攻める時はD掴みDA時々フロルぶっぱ
そしてまた回避してライン回復後またファントムに戻る
これがテンプレゼルダだ
使いこなしてぇなぁ
マジでこういうの多いな
それより下強のリーチが思いのほか短くて困るわ
ベクトルのせいでろくにコンボもできんし何に使えばいいんだ
低姿勢を利用した割り込みか？
一応ダッシュからの稲妻狙える
撃墜％ではたぶん無理だけど
根元当てじゃないと厳しいけど
結構遠距離にいて隙の少ない技やってもガード間に合わなくてあたるわ
今戦闘力186万とかだけど戦い方は基本これだわ
色々牽制を混ぜるけど有効なのはこれくらい
他に有効な戦術あるか？
技の隙は大きいし
リーチも短い
スピードも無い
forの下強が帰ってきて欲しいなあ……
チビキャラに当たりにくいとか止めてくれ
発生も遅い、持続も無いでスマッシュの方がマシまである
横スマ相変わらず強いけど
今作の横強は発生鈍化したのが慣れない
後ろジャンプから出せばゼルダの前に判定出て盾にもなるし
爆炎以外怖くない
負けそうになって「なんか、らぐぅううぅい」って言い出した時のキモさ異常
ttps://youtu.be/rvNZx7047P8
待ち勝てないキャラ相手にどうしたらいいのか勉強させてください。
待ち勝てないキャラ相手にどうすればいいのか勉強させてください。
やっぱりB技ぶっぱゼルダ弱いわ
普通の神経してたら、この実力で恥ずかしくてそんなこと書けねぇからきっと頭に軽い障害抱えてんだろうな
お互いフロルとネールがあるからファントムもディンも出せない
フロルネールもそれはそれでゼルダ使いには完全にバレててガードなり投げコンされたら怖いから迂闊に出せなくてA技中心になっちゃう
ガン逃げラグゼルダ
技を封じる意味なら、むらびとがいる
でした
VIPでこのキャラあんまり見ないなぁ
見てもガン待ちが多い
ステステもない
手の内バレてると扱い難しいからな
他のキャラはどうにでもなるとして
こいつだけは一切の対抗手段が無いんだが
立ち回りでファントムへの依存度が高過ぎるのと近距離もネールで8割済んじゃうのと復帰の時にチンタラ崖狩りセットアップしてるのに刺さるフロルがあるから脳死って言われがちだよね
昔からの使い手と今作からの使い手で立ち回り大幅に変わるよね
せいぜい下強の姿勢が優秀なくらいで
ファントムぶっぱのが楽で強い
素手にしては長いリーチを活かしてくイメージだったんだが
これがb技ぶっぱキッズ
forからできなくなったことをいかにB技で補うかって考え方をするようにしてる
わざわざステップでやりとりしてまで当てたところで特に何もない、下手すれば暴れられて痛い下強刺しに行くくらいなら引いてファントム出した方が展開いいし
NBの発動の速さと、前後への判定、反射能力とか総合的に言ってるんであって、リータの長さだけを基準にしてないよ。
今作は一手入ってからのコンボが少ないからアイクシュルクみたいな強リーチ押し付けキャラに掻い潜ってもダメージレース勝てる気がしない
復帰阻止が強くなったのはやってて楽しいんだけどな
そう思うのはおれだけか？
近づけない
それでどこぞの支配人みたいに脳死B技連打マンが大量発生する
近く必要あるだろ
意外と当たって草生える
飛び道具に合わせるのもいいぞ！
当たらなかったら崖に逃げる
B連打してたほうが遥かに強くて悲しくなる
なんか変なキャラにされちゃったよなあ
やっても稲妻連打になるだろうし
空Nと下強さえ戻ればまだやれないことはないんだけど
あとはもう少し打点が低ければなぁ。ピチューみたいな速くて小さいキャラを止めたいのに当たらないことがあって悲しい
対空性能だけはSPの弱かなって思うけどそれも上強で良いかなって思う
暴れなんかネールでいいし
ただディンが大幅強化されたのは個人的に嬉しかった
計算すると全バーストの1/4はディンで撃墜してるわ
下B振りまくってディンの存在忘れてたわ復帰以外どんなとこで振ってる？
復帰阻止以外だと牽制で起爆時間最短で使ってるな
地上だと相手の攻撃が当たらない間合いで、隙が大きいけどリーチと攻撃範囲が大きい通常攻撃みたいな感覚で使う
自分が崖外から復帰する時に使う
着地狩りしようとしてる奴(特に飛び道具で)に使う
上記はファントムでもできるけど、ディンと組み合わせると緩急がついて攻撃が単調になりにくくなると思う
戦闘力348万だけど今のところディンはかなり通用している
なるほど地上でファントム出し読みで突っ込んで来る奴に振るとか出来そうだな
詳しくありがとう！ちょっと意識してディンだすようにしてみるわ
前作は立ち回り弱いけどガード待ち強くて、撃墜までつながる投げコンもあるし壊し性能高かったから、格上相手でも攻めさせて相手のミス拾ってれば勝てることがあった
今作だと立ち回り弱いまま周りの立ち回りが強くなってるし、ガード待ち弱くなったしで格上に攻められたら中々ミスが拾えず押し切られる
逆に立ち回りが勝てる相手には、崖外出していじめることができるって印象
人間性能高い人でもアイクに何も出来ずに終わってて何か安心感と脱力感。アプデで対空強化欲しい
マジで実質弱体化だよこれ
デデデのゴルドーと違ってそんな跳ねないから近距離で出されるときつい
リスク高いかもしれないけどタイミングわかりやすいだろうし少しでも咎めないと永遠に出してくるし
空技で距離詰めてくるFE剣士勢辛いなと思ってたけどジャスガもっと極めるわ
ガン逃げファントムはゼルダの足の速さ的に辛いかなだしてもファントムごと潰される
意見ありがとう！ジャスガ試行錯誤してみるわ
出されるだけでも相手は結構嫌だよねこれ
隙を見て空N出しながら急降下
安易なフロルだけは絶対狩られるからNG
空中でフロル当てるのは結構刺さるぞ
トレモで戦うしたらクッパを180%位でバーストできた
ディンとフロルがあればそれでええ
ちょっと慣れてきたゼルダ→むしろファントム使わない方がいいわ
上級者ゼルダ→ファントムも絡めてゴリゴリ圧力かけていくぞ
強いシュルクは間合い管理バッチリで難しい
なんか有効な立ち回りあるのかね
お前らどうにかしろ
無理だろこれ
空N下強まじで前作の返して
空Nのすっぽ抜けとファントムの剣の謎判定マジで使ってて楽しくないから修正して欲しい
動き遅いガノンあいてでこれじゃ対策しっかりされてりゃ他はもっと厳しいやろね初見殺しキャラでしかない感
通常技がほぼネスの劣化なのがつらい
稲妻キックのクリティカル場所どうにかならんかせめて
やべえ隙でけえ！詰められて攻撃食らったわ！
が多すぎる
ディンの隙少なくしろ
空nが弱いのとか空前空後がリスクと見合ってない確反だらけとかがどうにもならないならファントムの隙減らしてファントムの間隔減らす方がいいんちゃう
ガノンは一定以上の実力を持ってるプレイヤー層が厚いキャラだからにわか仕込みで勝てるわけがない
クソラグオン行動ゼルダ
新人の方はゼルダ勝ってるじゃん？
対抗戦の方は昔からゼルダ使ってるやつばっかやん？
圧倒的実力不足
初狩りに特化してるから強化アプデも多分こんやろう
桜井が強くないけど不快なんで弱体化します！ってクルールと同じようにB技弱体化してくれたらにわか減るかな
ついでにA技空中技をお手軽じゃない感じに強化してくれないかな
スマブラの基本がよくできてる他キャラ使いのゼルダの方が強そう
かりにあばやザクレイとかしゅーとんとか日本トッププレイヤーでも無理だし、世界トッププレイヤーでも無理だ
上位100人でゼルダ使い一人や
むしろ弱体化する可能性すらある
崖上がりの瞬間に合わせてダッシュ投げされると特に辛いけど、上がって即その場回避って間に合うかな？
今はフレーム表出揃ってないから不明
前作で一番隙がなかったのは弱だけど仕様変わってるし次点の上強は弱体化食らってるから多分下強とかその辺
単純なフレーム数だけで言えばだけど
下強は振れる性能じゃなくなってるからやっぱり引いてファントム出して上強かネールでごまかすしかない
ジャンプ上がりすれば？
強いかは知らん崖掴んだ方が悪い
投げコンはやめとけってくらいしか言えない
クルールとか犬の前例があるから怖すぎるんだよなぁ
いっそ調整来ない方が良いとすら思う
ゼルダ窓からゆぼんさんとおんぷさん出てきたらすぐ終わりそう。
上強下強始動コンボ全く出せなくなってきつい
どうすれば
練習するべきなのかな
Cステのほうが振りやすくて意識向いてなかった
なんかごめん
Forは引きファントムで壁作りまくって誤魔化してたけど
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1547871816/
こりゃ「ネットの声は参考にしません」って言われるのが分かるわ
そもそもゼルダに文句言ってる奴らはウルフとかピチューどう戦うんだよ
それ弱体化されたゼルダがどうなってしまうか・・・
ガン逃げラグゼルダ
ただでさえ限界感じてるのに
初心者狩りしてるからナーフ不可避とかいう意味不明な言い分
クルールの失敗で調整班が学んでいればいいんだけどね･･･
九割以上はスマブラそんなしてないプレイヤーなわけで上位三パーらしいvipの中堅ぐらいからゼルダ対策知ってるやつがいるぐらいの割合だし
いんきゃ雑魚
五分と言ってる人いるらしいけど信じられん
ファルコウルフは飛び込みが強いからファントム置けなくて辛い
空中技に判定で勝てないし
ウルフよりキツいんだけど
もう相性としか言えないのかね
甘えたネールや横スマしてない？
差し引きのキャラだからそういうのには引っかかりにくい
フレーム面では勝てることが多いからちゃんと弱や横強を振ってくといい
パルテナはジャンプ下り攻撃が多いから横強上シフトも刺さりやすい
あとは崖に追い詰めていつも通り
パルテナ足早いしそれくらいはいいでしょ……
きちんとガードをしろ
ゼルダと違って空中攻撃で判定負けしないのがここまで楽しいものだとは思わなかった
というわけで次のアプデは近接技強化しろ
横だけど自分もパルテナ苦手だからすごい参考になったわ
横強あんまり振ったことなかったけど意識して振ってみるサンキュー
現状ほぼ何もないのが問題だけど
全然ペース掴めんどうしたらいいんだ
消火栓で地上X軸支配されたらまともに戦えん
ガードしたら死ぬ気がするけどガーキャン稲妻でしかまともにバースト出来んし
ゼルダ有利の意見が多いらしいから立ち回りが悪いのかなあ
ガン逃げクソラグゼルダ
下投げからのコンボで火力稼がれて、お互いバーストグダると前投げでフィニッシュ決められてきびちぃ
空前に勝てねンだわ
はよこのお手軽ゴミキャラ消せよ
ゼルダ叩く奴はただのド下手くそって本当みたいだな
おかしな性能だし後隙5fほど増やしてもいいわ
その方がキッズへって助かる
空前に付き合わなきゃいいだけじゃん
ちゃんとガードし切った後に何故か反撃取らないでコロコロ逃げてく奴多いけどそのレベル？
そうなると近距離性能が強化されるだろうし、結果的にキッズが更に泣くことになりそう
カービイに吸われたらチャンスタイムだし
410万代は簡単にガーキャン稲妻させてくれなくてツラい
クソラグいんきゃゼルダ
普通に便利だしバーストしやすいんだもの
結構性交するんだが
誤解招く言い方だったので一応
ガーキャンフロベーターこそ至高の瞬間
キックで十字を切るのがカッコイイのだ
いいよな
シールド壊したらいつも狙う
ラグ入れ込みゼルダ
晒しスレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1552184891/
クソラグガン逃げ男フイットレ
この状態から更に弱くなったら流石にどう戦っていいか分からんぞ
いやぁキツイっす
ていうかB技全部バースト力減らされそう
なんだかんだ欲しい技だ
for→SPと同じような方向で調整してきそう
上強あたりは特に怪しい
そういうゲームだし仕方ないとはいえ、好きでそのキャラ使ってる人はたまったもんじゃないな
キャラもクソなら使い手もそれ相応って感じやな
キングは不運な事故だ
横強の強化あたりで濁されて終わり
だから誰か対フィットレ教えてくれ
あとXの上スマとDXの稲妻も返して
4で空Nの前後入れ替えて使いやすくしてくれた調整班はどこに行ったのか
A技強化しないままB技だけ弱体化来るよ絶対
これで弱体化来たら当面はスマブラ触らないわ
クソラグ崖待ちガン逃げ紫サムス
自分で調べるしかないかな
タイムアップ狙いガン逃げインキャスネーク
前だしファントムできるようになったら少しは安定するのかね
自分全然出来ないけど難しいよぅあれ
相当入力シビアだよね
正直前出しに集中力使ったり暴発のリスク背負うよりは
無理に狙わないほうがいいのかもしれん
フロントファントムで調べろ
そして安定してだせるようになったらコツとか教えてくれ・・・
コツってか俺なりのやり方
ちなみにホリコンでYジャンプB必殺
Y→Bをなるべく押してる時間が短くなるように引っ掻く感じでずらし押し
特にYは本当に一瞬だけ押す。SJファントムになった時点でYの入力が長過ぎる
ずらし押しが出来ないキーコンだと難易度は上がるかもしれない
ポイントはY→Bと左スティックの123もしくは321入力を同時に始めて同時に終わらせること。早すぎても遅すぎてもダメ
とにかく3Y→2→1Bもしくは1Y→2→3Bを「一瞬で」やることに集中
ボタンもう一個ないと掴みが左手になってやり辛いわ
トレモで前出し練習してる暇があったらVIP部屋でファントムなしの立ち回りなり崖狩りなり練習した方が良いと思う
前だしファントムは対飛び道具だしながら飛び込んでくる相手に盾として優秀じゃない？
ピチューの電撃とかにリスクつけられるやん
ただ2回目3回目からは見てから大ジャンプでファントム飛び越えてお仕置きされそう
クソラグガン逃げインキャゼルダ
ファントムを潰せるタイミングで飛び道具出したリンクサムスが一瞬固まってたわ
ライン維持やジャンプ誘いに対抗出来るし良い感触だ
弱くなきゃいけないキャラなんだよ
相手してても自分で使ってても
シモリヒと同じ
英傑リンクには相変わらずボコされてるけど
俺は機動力上げて横強下強辺りのテコ入れをしてほしい。あと空Nの判定強くして
今すぐスニーカーに履き替えろ
足速くするとファントムに余計文句言われそうだからやっぱりB技になんらかの修正は必要だろうな
足回り強化、重量増加、タイツ削除
ネール糞雑魚にしていいから代わりにこれ全部欲しい
まぁ中距離で振れる技皆無だし足はマジで速くしてほしい
現状崖際の強みしかないし弱体化したら心配だわ
タメ無しファントムを基本として戦ってる
ディンもゲムヲに当てるように撃たない
手前で起爆して吸収させない
バケツは後隙が大きいから下手なゲムヲならそのフェイントで後隙をDAとかで狩れる
ただしディンはゲーム中1回なら吸収されても問題ないから時々直撃を狙う
そうすることでより一層ディンが効果的になる
チクチクダメージを貯めたらなんとかスマッシュなり後ろ投げなりフロル鳴りを叩き込んでバーストさせるしかない
ゲムヲはあてづらいけど全キャラで二番目くらいに軽いからバースト自体は早い
メイトとかだと引き横スマこすりまくるようなゼルダはいなくなるの？
こちらもディンとファントムにはフロルぶっぱでっ！
上と後ろはバーストできるしいっそ掴み強化してほしいかも
ええ、過ぎた望みだとはわかってますよ
ゼルダ掴みの発生遅いよね、ガーキャン掴み通らないキャラにはガーキャン空N前後あたり出せばいいかんじ？
相手のA連をガードしきった時なんか微妙に距離が離れるし相手も硬直してるしで差し込みやすい
むしろされろ
飛び道具のシールド削りが全体的に減ったってことは･･･
どういうことなんだ！？
とりあえず運営が客観的に性能を判断してくれてるらしくて安心したわ
他のキャラは修正してなんで放置なんだ
強くしたら駄目なキャラなんだわ
空Nなんとかしてくれればファントムもネールもそんなにいらないから
掴みが遅すぎてキレそう
他のキャラが数体分離れたところから平然と掴みいれてくるのに
こっちはガーキャン掴みですら満足に繋がらないこともしばしば
後隙も全体的に大きい割に簡単に近づかれがちだし離れ業で狩れるほどの随意性もない技が多い
使ってて楽しいし性能が突出して低いとは思わんけど、早いキャラに小技で潰されまくったりするとどうしようもなくて萎える
まーじでやることなくなる
むしろガーキャンフロルのほうが発生遅い気がするんだが
意識して狙うのが難しいですわ
低%だったら空N1段目→上強→空Nとかコンボできるから、反応出来るようにはしてる
でもDA繋げるとほんのり確定っぽい匂いがするよ
そしたら空Nも下強も諦めるから
でも掴みは真面目に強くしてほしい
ふといつもやっていたセットプレイをトレモでやってみたらカウンター回った上に90あたりから撃墜もできた
なんで動画上げてる人は必中の域なんだ？
足が早い奴リーチ長い奴に待ち気味かつガーキャンケアされると勝てる気がしない
逆にそれが出来てない相手なら何を使われてもある程度勝てるな
どんな次元の話しとるんや
逆に上強擦ったりとかメテオ狙ってくるスネークはカモにしやすい
クソラグ入れ込みゴミゼルダ
対スネークは戦場だと軽く詰むけど
ファントムである程度誤魔化しきくところあるな
密着リトルマックは未だきついけど前作よりはマシ
ダークサムスとか戦ってて地味にキツい印象
適切な距離から掴み発生されると見てから反確とれる技ない気がする
かといって遠距離戦でダムスがチャージしてても迅速に距離詰めることもできず、フロルやデインも冷静に対処されたら詰む
足の速さも普通に負けてるし、空中戦も空前で簡単にさばかれる
うまいゼルダの人はどう対処してんの？
掴もうとして下強で割り込まれたときにはダムスサムス無理だと思った
どの攻略スレにいる奴らも自分が使ってるキャラ
が最弱って言い張るよな
どう考えても最弱じゃねえのに
ゼルダより弱いキャラはいない
実際使ってるけど最弱は絶対ないわ
ギリギリの間合いで小前ジャンプか小後ジャンプしながらファントム張って
相手に隙が出来たら差し込む、くらいしか対処方法が思い付かないわ
あとなんか気合いと根性
実際スネークは五分
二段ジャンプに被せたらそこからファントム押し付けれるから強い
このゲームガード弱いしよほどでなければガーキャン掴み封印でも良いと思うよ
上記書き込んだ人とは別だけど自分も前作の癖でガーキャン掴み主体に立ち回ろうとしてたから
空Nで潰すの意識割いてみるわありがとう
VIPとかだと空Nで割り込まれる動きする人なんて少ないというのはある、上強でも範囲負けるし
ガーキャン掴み諦めろというのは同意
まあ模索してみるわ
その辺の威圧にも使っていけ
ある意味ゲッコウガより戦いづらいんだが
VIPアイクなんて当たらない位置で空nぶん回してるのばかりだから勝手に相手が横強先端の間合いを維持してくれる
ところで皆は横強の上下シフトって使ってる？イマイチ当たる気がしないんだけど
空中でも負けるし地上もブーメランで牽制されまくる
ファントム前に出しても爆弾でふっ飛ばされるし近づいても空Nでオモチャにされる
ガード固めさせられて投げから％も稼がれるしエグいわ
ブーメランや爆弾出すタイミングでフロルぶっぱなせ
多用は禁物
相手のリズムを崩せれば良い
互角か微有利ぐらい
トゥーンリンクならまだしも
不利かって言われたら微妙
最近は上手いファルコが増えてこれもやっかい
俺もよく知らないけど
てかどこのコミュニティにも声がデカいのがいるってだけ
最近になってデカい声に敏感すぎる奴が増えた
支配人ミル様
ガノン1人に19ストック落とされる窓より面白いことになりそう
アルセーヌ状態は別だが
B技封印舐めプしてボコられて
解禁してもボコられる雑魚ガイジゼルダ
相手を動かせないから上強置きにくいし意外と下強が活きるんだわ
クソラグガン逃げのゴミゼルダ
ゲッコウガやらピチューやらがしんどいのはまあキャラ差もあるから仕方ないと割り切れるんだけど、強い空中攻撃を持ってて着地隙少ないやつどう戦えばいいかわからん
なに振っても判定負けするしファントムすぐ壊されるしで
その辺の相手の空後に対して下強結構刺さるよ
ガン待ちクソインキャゼルダ
諦めてオナってな？
バグか設定ミスだと思ってたわ
修正の範囲内なのではないのか
任天堂に送れば良いの？
クッパがゼルダの空N抜けられる←は？？
ダッシュが13Fで振り向きが14F
ダッシュと振り向きは前作より遅くなってる
でも振り向きの吸い込みがすごいからセーフ
三種類とも速いキャラより4、5フレーム差がある
ガーキャン掴みが狙いにくいとなるとガードからはどういった行動がベターなんだろうか
キックも空Nもでかいやつ以外信頼性がないし･･･そもそもガードで受けない立ち回りの方が大事？
慣れるまで距離やベクトルの確認が難しかったりするけどこのキャラの数少ない魅せ場なんだからさ
強攻撃はガーキャン出来ないぞ
上スマは単体だと信頼度クッソ低いけどガーキャン行動としてはむしろ強い方だと思う
稲妻とかフロルは割と運ゲーだし
仮にそうでなくとも読み合いにはなる
問題は空中制動が自在なキャラへの対処 マリオ、ヨッシー、プリンなんかが顕著に苦しく感じる
ガードしても反撃しにくい位置にいるんだよな・・・相手がそこらへんうまいのかもしれん
上強で判定勝ちする、引いてファントムで潰す、ジャンプネールでごまかす
このへん意識しないと
あとフロルはベク変で出現時のが当たらないから運ゲーだぞ
昔のゼルダ使いって下投げ空上とかベク変確認上手いイメージあるけど
俺はforのころの事情は知らんけど
どうしても近付いて読み勝ちしていくか反確から当てにいかないといけない
クソラグゼルダ
崖上がり後にガードしても空N空後好き放題振られてガード割られるか食らうか二択しかない
横回避しても後隙あるし走るの遅いし発生早めで判定広めの技ないから攻撃食らうし
ほんま無理
結局稲妻するけどスカったら反確だしどうにも
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1563102678/1
ガーキャンの速さと威力がこのキャラの数少ない強み
はよ弱体化しろや
掴み長いキャラならそれだけで対処できるし
NBより範囲広い攻撃ならあっさり通る
ゼルダミラーしてるとたまに使い手なのにわかってない人いてびびるけど
まあ低%で空下→NBはなかなか使えるけど
ゼルダ使ってるのが増えたのと後先考えなくていいパナし技が増えたからそれを潰せるネールにスポット当たった感じか
前作では攻撃発生時には無敵が切れてて相手の攻撃とかち合うと相打ちになっていた
今作では無敵のまま攻撃できるから一方的に潰せるようになった
相手の攻撃を潰すという使い方ができるようになったのは今作からだから
for時代は最弱tierだったし
強くなったとこと弱くなったとこがあって特に技の性能は前作のほうが良かったと思うわ
ゼルダ本体は弱くなってるけどシステム的な恩恵が大きいから相対的な立ち位置は前より良くなってるぐらいかなと思ってた
SPのシステムにforの技性能ならそれが一番強い
尻もち落下にならないし崖際待機してるやつ牽制しながら帰れるところとかディンで復帰阻止できるとことか
あと対リンクで崖際にリモコン爆弾置いてる奴にディンで爆発させると結構知らない人いて刺さるの気持ちいいディン最高
あと弱も前のほうが良かったな
全体的に扱いやすい小技が弱体化して苦手なキャラがよりきつくなった印象
近接を主に不快になる方向で弱体化したのが気に食わない
空Nのすっぽ抜けとか
他キャラで技の出が早くて判定広いor強いのが増えすぎた
ウルフとか相手してると空中性能優秀すぎて全部後出しされてなんなんこれってなる
かといってファントムやデインもうまく使えば中距離で牽制し続けられる性能でもないし
速攻で懐に潜り込まれたらおわり
VIPいくと普通にツライんですが
パルテナと一戦交えて絶望的なまでのスペック差を感じた
ただの修整だろ まさかこれだけで激的に強くなるとでも思ってるのか
強化ですらないぞ 頼むよ
まじでひどいよね
ダメージ与えられないだけならまだしも反撃喰らうことすらあるからな
空Nは範囲や威力もとりわけ優秀ってわけでもないのに反撃まで食らうとなると流石にね
まあ全体的な後隙の大きさと掴みの遅さが改善されれば別にいいけど
なんで他キャラは細かい修正入ってるのにゼルダはノータッチなんだか…
ネガはネガスレで
そんなネガはネガスレにってルールどこにもないんだが逆にポジってくれ
なお崖の外に出すまで
「なお崖の外に出すまで」
ネガはネガスレで
主軸のファントムに対しては下がる、当たればインチキ吹っ飛ばしのフロルは見てからガードでほぼ完全に対処されるが・・・
相手は常にその警戒を強いられるってことだからゼルダを使う上でのカギは遠〜中距離の位置取りなのかと思う
置き技に富んでいるから待ちが強いように見えるけど距離を詰められて長リーチで先手を取られると確実に負ける
ゼルダは相手の動きに対処するというよりは初めからコントロールする意識が要るのかもしれん
それ以上になると上強あたりで絡め取ってコンボ通しつつ崖掴ませて有利状況を保ち続けるキャラ
もっといくと下強稲妻とか始動技増やしつつなんやかやインチキをどれだけ通せるかってキャラになる
流れとったら火力は高いから使うのは楽しいんだけど
なぜなら全キャラ不利の最弱故に負けた時は自分のpsの無さが露呈せずに済むからだ
勝った時は自分が格上だという事を証明できて優越感に浸れる
その理論で行くとプリンかガエンかカービィ使った方が全キャラ不利より実感できるぞ
同時に他のキャラならこの動きもっと強いんだろうなっていう虚しさにも気付いたわ
発生だけはトップクラスだから全然悪くないぞ
相手の動き見てから出せるのが強み
隙がデカいとはいえ稲妻後の着地姿勢は優秀だし一応強い方か
もうちょっとポジティブにならんとね
他のキャラはそんなん気にしなくてもガンガンいけるわけだけど
我慢きかない人には向かないキャラやね
あんまりB技で隙見せたくないんだけど
DAとか結構有効？
あまり言われないけど出世した技の１つだよね
前作もこんなだったっけ
欲を言えば横強の発生8Fくらいにして上スマに足元の判定付けて欲しい
ファントム最大溜め切り離し後の任意発射取り上げて良いからここまではして欲しい
クソラグ入れ込んでるだけのクズファルコン
現状後隙で浮かされてボコられるだけだから切ない
空前後が最速SJで着地隙出るのが目も当てられない
Xの頃はなんと2回出せたんだぜ、それでも弱かったけど
どっちも持続が一切ないギャンブル技なんだから空中ダメージレースでマックとデカキャラ以外の全キャラに負ける
むしろ発生は強い方だと思う
問題は２つ
本体が弱いのに慣れてる相手にはB技の応用がかなり効きにくくなるのと
本体の弱さの象徴である空中攻撃がネックなんだよ
ゴミディンが飛び道具として機能するようになるか空中攻撃を変えるかしないとどうしようもない
この２つが全シリーズでゼルダがクソ雑魚キャラのままな理由
どんどんオワコンになってゆく
次こそゼルダ来ると思い続けて早くもver5.0ですよ
空Nずっと放置のままやし相当ヤバイで
遅くて掴めないばかりかスカした後の隙もでかいのは不利過ぎて理不尽極まりないと思う
別に掴み範囲優秀なわけでもないし
ゼルダマルスがダントツ最下位でGランクくらいだね
ネールの連射能力も他の飛び道具に劣るし
かといって近接性能も高くないのがおかしい
下強は短いし、下スマも短いし、上スマも横範囲ほぼないに等しいし
横強上強はいいとしても横スマ空Nはすっぽ抜けるし掴みは遅いし
ガーキャンで咎めるのも割ときついし
なんでパルテナは自動で物理攻撃をカウンターするのにネールはぶっ叩かれるだけなんやおかしいやろ…
本当に遠距離が強いのかは置いといて調整班はそういう認識なんだろう
上スマも使うし下強の姿勢は最強
ファントム置いて近づいてきた相手を迎撃してもう一回ファントム、みたいな立ち回りだからどれだけ近づいてきた相手を捌けるかが全てだよ
ガードは基本的にしないし、する時はガーキャン稲妻できる時だけ
シャゲミみたいな弾幕張って展開作る飛び道具キャラじゃない
前作は掴めれば殺せるって分かりやすかったしそれが難しくてどう掴みを通すかが面白いキャラだったのがなんかマイルドでただ難しいだけのキャラになっちゃった感じはあるけどね
前作からの癖でガーキャン掴みばっか狙ってたしガード基本的にしないって立ち回りは目から鱗だったわ
少し捌くってところに意識割いてみるわ
既にガーキャン稲妻も警戒する相手しかいないし
遠距離キャラでは回転率で負けるし、近距離キャラでは拒否しきれないし
ガオガエンカービィ辺りと同じキャラランクだと思うわ
ガオガエンはそこまで弱くねぇよ
マックパジュニドクマリガエンミュウツー＞カムイゼルダ＞キンクルカービィプリン
このくらいの序列
カムイと同じは下げすぎ
フォックスは待って後隙狙うだけで勝てる
さすがにクソゲーすぎんか
やってる事が不快だから弱いままがいいって意見が支配的
ラグB技とラグ横スマ擦ってたらそら嫌われる
オフゼルダはバチバチの近接+崖でDラン
許したってや
あとゼルダ窓の人間は強化望んでる
ただ人数が前作からめちゃくちゃ増えてキモいくらいだしダブルメイントリプルメインという名のゴミ回線エンジョイ勢がめっちゃ増えた
前作の拷問じみた性能からのアスリートみたいな使い手は強化もないしやることもないしで存在感消してる
めんどくせぇなぁとかはよく思うけどな
まぁ俺がオンでも強いS〜Bラン内キャラ使ってるからだろうけど
まともな回線ならC〜B下位くらい
対上級者ランクG－
オンとオフってそんな感覚違うもん？
経験者教えてくれ
昨日でまだ549万程度だけど全く当たらないぞ
550万ちょいだが割とミラーなるけどな俺は
オンの数の多さは真ん中よりちょい上くらいだと思う
自分より戦闘力全然高い>>648>>649見て安心したわ動かして楽しいしもうちょっと頑張ろ
対ゼルダの感覚は相手にしかわからないんじゃないか
ゼルダのオンが強いのはもっぱらB技の対応に関してだろうし
CPUのゼルダ相手にしてても超反応されたんだとしか思わんしな・・・
入力がこれくらい遅れてるってことは反応できる速度も遅れていると実感する
がある
というか下強からの稲妻が見え過ぎて下強置くこと自体がローリスクハイリターンになる
上強がワリオ系の引っ付き虫しか機能しないんだが
それでも相打ちあるし武器持ちとかの甘えた空中牽制咎めたいんだ
上強対空なんてリターンがとれるとき以外狙ってするほどのもんじゃない
550万まで来るとこういうやつばっかりだな
クソラグペコペコ煽りゴミゼルダ
ラグを利用してまで勝ちたいゼルダ 煽り厨
みたいなノリがあって窓入るのやめたことはあるな
傍から見てもアイツはキモすぎる イキる割に下手くそだし
ただ窓民も正直キモいわ アイツら見て窓入りたいと思わん
675:774％まで耐えました[sage] 2019/08/09(金) 12:51:58 YC9mYBtk0
ttps://twitter.com/SSB4sasuke/status/1159327617339650048?s=09
ttps://twitter.com/bookpluscompass/status/1159411420762693632?s=09
ttps://twitter.com/SSB4sasuke/status/1159460140040372224?s=09
こんなガイジ達に使われるゼルダ可哀想
688:774％まで耐えました2019/08/10(土) 09:36:54 03IW8nQI0
>>675
サスケとかいうゼルダ使いって、ラグ持ち自覚してオン大会出場して対戦相手にラグを指摘されたら無視して進行した挙げ句に、負けたら名指しでその対戦相手に「トナメ運だけで上がってきたプレイヤー」とか抜かしたガチガイジか。
で叩かれて気が病んでTwitterを１ヶ月ログアウトして頭を冷やしたかと思いきや、今度は都合のいい部分だけを切り抜いて晒し上げか・・・まっ、１ヶ月Twitterやらなくなるだけでそう簡単に人が変わる訳ないが。
そんで支配人みるは古来からのガチガイジ地雷こじきゼルダ使いときてる・・・マジでまともなゼルダ使いってまともなしたらばーの次くらいに希少な存在なんじゃねえの？w
一部まともゼルダ使いかわいそすぎる。
695:774％まで耐えました[sage] 2019/08/11(日) 13:32:20 ID:u9Aj.gY u9Aj.gY20
>>688
その二人は本物だけどゼルダ窓の人達は比較的に良い人だからそう言わないでやってくれや
697:774％まで耐えました[sage] 2019/08/12(月) 06:40:02 ID:Jb.74 Jb.74gY.0
ゼルダ窓は窓主がラグカスやん
愚痴スレ40
大乱闘スマッシュブラザーズ for Nintendo 3DS/Wii U - BBS(したらば)
ttps://www.kyodemo.net/sdemo/r/s_game_58358/1558367141/
まーた支配人かよ
ほんとやめてほしい
みたいな直接相手から誹謗中傷受けたわけでもないのに気に食わないから叩いて当然！と思ってそれを
市民権得たように複数人で堂々と叩いてるノリが義務教育終わってないのか？って感じで無理だったんだよな
正直自分も名前上がった人不快に思うところあるけどそれで表だって叩くのはなんだかなぁと思っただけ
考え方はそれぞれだし今後も自分は窓入るつもりはないからのんびりゼルダ姫でプレイさせて貰うわ
雑魚餓鬼の自キャラネガの方が１００倍マシ
色々教えてくれ
稲妻カス当たりは下スマ繋がったりするけど不利に働く場合が目立つわ
やけくそで稲妻パなしたら割ることが結構あって・・・
もちろんお仕置きされるのが大概だけど
なにか有用なパターンないすかね
フロルをジャスガする人は増えてきたけど回避し慣れてる人は少ないから当たりやすい
動画見たらすぐゴミって分かるはずやろ
色々間違えてるわ弱い戦法勧めるわで
分からんなら動画のコメントの「ミルさん分かりやすくて参考になります！」とか言ってるゴミと同じ腕前
ガード硬直に確定してるのかは知らん
人が複数いたらどうしても一定の割合でカスが紛れ込むけど人が増えた分多くなったって感じるだけかも
まぁ、現窓主がブロックされたこといちいち報告してる時点で面倒な性格してそうだけど
裏垢作って好きなこと発信すれば良いのに
支配人ミルがキチガイ過ぎるせいで霞んでるけど
日本もDiscordみたいなの流行って欲しいわ
他の窓主も気持ち悪いのいるし窓に変わる文化欲しいわ
支配人が具体的に何やったのか少しも自分で調べてないけど、叩かれて当然とかいう奴って言うなら他の関係ない奴が叩くだろ
結局弱すぎるのが全部悪い
ぶっぱ戦法オススメ性能だからそりゃもう動画栄え悪いよ
ラグぶっぱゼルダぶっさいくや
とっさに少し距離詰めたいときに攻撃や飛び道具飛んできてると
絶妙にギリギリ間に合わなくて食らうのばっか
入力飛ぶクソラグ無線赤スネーク
2ストで連戦してくるガイジ
移動と掴みが遅いばっかりに単なるボコられキャラにしかなれない
このスレ以外見た事ないのか
ゼルダに強化調整とかあったん？流石にそろそろ強化きてほしい
足遅い空中ゆったり
掴み遅い
ダッシュガード最遅組
軽い
飛び道具持ってない
ろくなコンボなし
こんな希に見る糞雑魚なのに隙のでかいB技だけ初心者に強いから強化もされません
ネガる必要性全くわかんね
足も早くない、早い飛び道具もないからファントム設置も妨害されないしリーチ差もないから置き技も通りやすい
復帰も弱いからゼルダの得意分野で優位に立てる場面が多い
逆に言えばリーチ長い足速い飛び道具速いの一つでも相手が持っていれば一気に辛くなる
個人的にはクラウドがくっそ辛い
泣く泣く対剣キャラ用のサブ育ててるわゼルダ使った後パルテナの空中攻撃使うと感動する
タイミングずらそうが無理なもんは無理
まあ阻止展開までがどうするかってことなんだけど
マルキナピットブラピはワンチャンすら感じない
あのリーチと後隙のなさ・・・どこで反撃できるんだって感じ
何が起こったんだ
ゼルダ窓や支配人ミルが束になっても勝てないさ
つま先か阻止のワンチャン狙っていかんと勝てんぞ
3ストに一回も阻止できないならこっちが確実に負ける
ガーキャンスマッシュされてもしかえせないとか
フロルの後隙は速攻近寄られて咎められるのに
こっちは足遅いし掴み遅いから防がれたり
相手は間に合いすぎだしゼルダは間に合わなさすぎ
立ち回り自体は悪くないのにバ難で壊されやすくオンなら尚更微妙なシークよりはましに思ってる
復帰強キャラだったりあまり外出ないスタイルだとバースト辛い
ゼルダの気分転換で時々やるけど操作忙しい割にダメージ稼げてないのが一番悲しいが
ガーキャン稲妻とファントムをケアされた時点で上投げくらいしかやることない
シークなら何回か見た事あるけども
それがゼルダ
今作はどっちもファントムである程度の楽ができちゃうから意識しないと上達しにくい
たしかに出し得になったらいかんけど既にちゃんと見てればガードから反確程度の発生なんだから何も後隙まででかくしなくていいじゃんと思う
移動遅いんだからそれくらいのケアはあってほしいわ
その代わり下強返して
フロル自体は別に弱くねぇわ
後隙減らせは流石に…
オートリンクが無い空Nとか下強とか理不尽に弱い部分を強くすんのは必須だから
俺は同意だな
クラウドの上bなんか超発生あとすき皆無なんだし、ゼルダだけ許されてない感ある
全方向に移動できる上bなんてそうそうないぞ
ただ後隙でかすぎってのは俺も思うけど
フロルのバーストライン上げてもいいからなんかこうバランスのいいキャラになって欲しい
フロルのあとすきは別に問題無いわ
雑魚キャラが持ってるから許されてるだけで
強キャラがこの２つ持ったらそれこそやばい
問題なのはこの２つを暴れやバクチ感覚で頼らないといけないほど雑魚な事
飛び道具でもないとどうしようもない性能なのにディンを持たされてる時点で詰んでる
この技のせいでゼルダミラーなんて振れる技皆無だからな
こっちがA技だけ使ってったらたまに相手も乗ってくれるのが嬉しいんですの
多段技のくせして移動しながら使うと簡単にすっぽ抜けて反撃確定って欠陥すぎない？
しかも判定弱いしバーストできないしコンボ繋がらないし着地隙１５Fもあるし
パルテナ見ると悲しくなる
マックですら発生2Fっていう個性がある
ゴミな空Nといわれるとゼルダ以外だとカービィくらいしか思いつかんしそのカービィですらゼルダよりはマシだと思う
結局強くはないし初心者にもっと嫌われそうだからないか
勇者はマホカンタだけで下Bが出せなくなるし小回りが効きにくいゼルダにコマンドが刺さる
バンカズは横Bパナしに対する反撃がDAくらいしかない
3ストだとあの壊れ技を最大15回パナされるとか精神的に参るよ
弱いというか明らかに開発に気付かれてない不具合
大会で全く使われないから開発の目や耳に入らない
極めようという人もいないから不具合報告も出す人がいない
ワイもそう
全く使われないという認識はお前が大会を見てないだけだな
マホカンタなんて毎度出るもんでもないしバンカズの横Bはフロル間に合うけど
何一人でダメージくらって転倒してんの？笑
どうすりゃいいの
今回強化された面子的にまじで次あたり来そうだけど前回もそう思ってたし期待するのやめとく
これでドンキーカービィプリンガオガエンと並んだ
しかも数少ない有利取れてた最下層のキャラが強化されたから余計キツいやん
もう楽しくプレイ出来る自信ないわ
初期はともかく
最近したらば以外でそういう奴みたことないけど結構まだ多いんか
ラグ下でクソキャラ化するからオンゼルダは目の敵にされるけど
でもまあこれでミルがガチガイジなのが周知されてよかった
メンバーはかわいそうだが
前投げ上B繋がるようにしとけよ
できるようになって損はない
ピチューとかの回避掴みが羨ましい
空後が前とほぼ一緒だから反転入力が身についてないままだ・・・
今まで反転空後の練習しなくて済んでラッキーって思ってたけど、実際は手札が一つ少ない仕様なのだと気付いてしまった
ファントムやデインでの近接戦闘拒否も限界があるし
PSが同等なら負けしかないのまじ冷める
ゼルダは犠牲になったのだ…
なんだかんだ使ってて楽しいからゼルダから離れられねぇ
ここにいる人達はサブ何使ってんの
キャラ変える理由はないね でも少しはサブ使ってみるべきかね
サブ一切使わないってよく飽きないな
稲妻ったって60%から絶対に殺せる訳じゃないしライデインが25%とか考えるとしょーもない
でも使うんだけど
前投げは使う
お手玉もしにくいキャラだし崖に追いやってファントム安定って場面もある
ttps://twitter.com/_yubon_/status/1195941937443831809?s=21
どうして黙っていられないのかね(笑)
ていうかこいつ自身もYouTubeで下投げフロルとかいう非確定のオンラインでしか通らない択をドヤ顔で投稿してた癖に人のこと言えないよな
ずいぶん前だけどバースト集part1じゃ下強フロルとか上投げフロルとか魅せてたぞ
画面見られたら成立しない窓主コンボの方がクソじゃね
わからん殺しだけどバースト集ならセーフ
ミルのコンボ集動画見たけど他者の否定しまくりだし僕のは確定です！って強調して言ってるから叩かれ要素強い
小ジャンして掴んだ方が圧倒的に簡単で早いんですが…
確認して崖上がりしてくれてもファントム当たるし是非確認してくれって感じ
崖からかなり近めでファントム貼らないと崖上がりにファントム刺せないよ
ゼルダがファントム貼った位置が崖から近いなら崖外に出たの確認してから回避上がり
ゼルダがファントム貼った位置が崖から遠いなら崖外に出たの確認してから崖上がり
で完封されるから択になってない
空中の機動力とかの問題なんだろうが
ゼロサムもやりにくいから単に移動スピードとかではなさそうだけどなんなんだろうね
4のクラウド使いはミスればリミット消えるというプレッシャーを背負いながら崖奪いリミ凶きめてたんだからな
キャラの崖捕まり判定が各キャラで違うからな
着地取れないしどれも判定かたいから勝てないし択が無さすぎる
前作からの経験があるからかな
地対地の読み合いは攻撃を置いて相手の攻撃が出る前に潰す 地対空は圧倒的不利
相手の立ち回りにもよるがやはり地対空の状況が多くなる
近中距離でファントム出しても潰されるから中遠距離で置くべし その後接近して択を掛ける
離れると当然卵祭りになるのでジャンプで軌道を逸らしながら立てる 向かってくるようなら即射出
隙あらばディンも置こう 相手の空中性能は高いが踏ん張りジャンプは起動が読みやすい 当たったときのリターンも大きい プレッシャーかけて行こう
とにかく空中含めて戦いの場を広く見るといいと思う
異論はあると思うが試して見てくれ
対ヨッシー積んでないなら悪いけど、ヨッシーが出来ることの方が少ない(けど代わりに択としては太い)から相手のやりたいこと一個ずつ潰していけば割合簡単な方
何故かまだforっぽい性能してるから今作からの人にはわけわからんキャラに見えるのかな
ピット
ブラピ
ゼロサム
アイク
ソニック
ゲッコウガ
んでガエンマジで無理
ファルコもたいがいキツい
ミル様の呪いだぞ
ゆぼんとか見てもそうたけどやっぱり強者に勝てる人は撃墜力が高いわ
誰やねん
S規模含めオフ大会ゼルダで1番高い結果だしてる現状順位で言ったら全1海外ゼルダだよ
ただ表負けて敗者側で上がってくること多くてあんまり配信されないからなぁ
相性差激しいゼルダ使いの宿命って感じだけど是非見て欲しい
まぁFowと普段からやってるってのもでかいんだけどさ
1発1発当てた時一気に逆転するの楽しすぎるわ
下投げからのコンボは上位プレイヤーだとしくったときは危険って判断なのかね
それとも後の展開を優先？
しかも右端でつかんで左に前投げしてるのもよくわからん
2試合目の前投げと上投げはミスっぽい
この性能でバランス調整放置されるってどんだけだよ
プロ含めて調整してるんじゃなかったっけ
大した事ないプロ達だったのね…
前作は割と日本と海外で全一全二決められなかった印象あるけど
とりあえず今作はleoから1本とったven一強で他は国内も海外も大差ないんじゃね
日本ならキスケかＹンだろうけど
誰かが活躍一回でもすれば直ぐひっくりかえるのがマイナーキャラ
オンだとそんなにマイナーでもないが
それでも最弱だったけど
今作はオフ勢が稲妻ぽんぽん当ててオン勢が先読み天才ムーブしてお互いキレ散らかす感じだからほんとオンオフで別ゲーなんだなって思う
スマブラforゼルダに戻せば解決するよな
足遅い上に掴み遅いのなんとかならんのか
わかってる相手だと読み合いさせてくれないのが現状
先に技降ったら差し込まれるから何の技も振れないどうすればいいんだ
相手の行動にまともにリスクつけられないし
自分の行動は過剰にリスク背負わされてるし
掴みなんて範囲普通なのに伸びる系の掴みレベルで遅いしだからガーキャンすら決まらんしメリットない
フロルも他の上B技と比べると発生遅いから受ける側は見てからガード余裕だしその割に後隙でか過ぎ
キャラ対策するしない以前にスペック弱過ぎ
ディンの炎が足を引っ張ってる
なぜか開発があれを飛び道具扱いしてるせいで
飛び道具がないとまともに戦えない本体性能なのに実質飛び道具を持ってない雑魚のまま
着地も苦手だから外から崖上がろうとしても崖復帰が弱いから結局そこでボコられるのオフ大会で見て悲惨だったわ
ガードしてる暇あったらネール擦るか引いてファントム置くか予め上強で対空取っとけ
相手にリスク付かんって言うけどこのキャラ受けるキャラじゃなくて常にファントムとかで盤面制圧していくキャラだし、近づかれるにしても受けるより前に上強やネールで取っていくのが普通
んで甘いことしたら稲妻あるでって刺していく感じだろ
お前の思い通りのキャラじゃないことにキレるくらいならキャラ変した方がいいよ
実際歴代でディンが普通の飛び道具だと考えると中堅は余裕で行けてると思うけど
ディンが機能してた事が一度もないっていう調整の異常さ
あえて言うならXの乱闘で初心者相手にディン婆と呼ばれてた時代のみ
パルテナ様にはカスタム技与えたくせにな
上強も向きによってかなり発生変わるし
ネールも真上は強いけど斜め上から範囲の広い技被せられたら簡単に判定負けるからポジション意識して繊細にやらないと対空は実用レベルにならんよね
しかもネールなんて後隙でかいから空中移動性能高いキャラからしたらみた時点で避ければリスクつかない
まあ次のアプデで上方修正なければ他キャラ使うわね
相対的にも弱体化してVIP底辺維持するのがやっとの性能だと思うし
Vip底辺維持がやっとっておまえだけの話だな
オフはともかくオンはそれなりだよこいつは
判定強い技が斜め上から来るのを知っていながら横回避もしないし引いてファントムもしないし引き横スマもしないしジャンプネールも思い付かないガーキャン稲妻も頭にないって奴はちょっと静かにしてて欲しい
そもそも相手の全部の行動にリスク付かないと気に食わないのか知らないけど、もしそうならクラウドでガーキャン上B擦ってる方が向いてるんじゃないのかな
現状で満足すっぽ抜けるのは人が悪いとか言う人間にはなりたくないね
攻略としては振り向き上強しろとかは正しいと思うが細かい操作求められる割には見返り少ないキャラには変わりない気がするよ
上スマも横に密着してても当たらん割にバースト力たいしたことないし
こいつが低いんじゃなくてそいつがオン性能高すぎるだけじゃね？
下強は無かったけど空N強化
横スマは無かったけど横強強化
シールドとBワザ強化まで付けるとか
嬉しさはあるが小出しでやれなかったのか？
いままではリターン少なすぎてやる気起きなかったけど
立ち回り見直さないと
ディンファントムが強くなっただけで弱点の立ち回りが変わる訳でもないし微妙だわ
オートリンクベクトルは新しく付いてるけど付け方が下手くそなのか表から当ててそのまま前に移動してるとほぼ確実に裏に抜けるからコンボが難しい
黙って前作に戻すだけでいいのに
馬鹿すぎてオートリンクの意味がよくわからないなら無理して使わないほうがいいよ
強化されたと思ったけど
後隙でかいし発生遅いし歩き遅い限り変わらん
結局他キャラみたいに相手のミスを咎められないから
あとベレス使った後にゼルダ使ったら使いやすすぎてびっくりした
前作からゼルダ使い始めて初めてまともに強化されたから使ってて感動するわ
差し込み力が変わらないのは弱点として向き合えってことなんだろうな
ゼルダの差込なんて強化されてもたかがしれてる
りぜあすが十分って言ってた
ファントムディンフロルが全部影響受ける
一概に悪影響のみとは言わんが
「雑魚キャラを使っている」という自覚を持つところからだな
気楽なキャラだよ
速いし武器持ってるし反射と高性能な遠距離あるしで何したら良いか分からん
あいつらと戦う時にどこ意識すればいい？
Dabuzもピクオリでゼルダ最不利に置いてた
有利なこともあるけど強い場面より弱い場面の方が多い
カス当てて反確の状況は確かにキツイ
でも稲妻の威力で勝ちを拾ってきたことは否定できんし
読んで当てる、確定を見逃さず当てるってのがゼルダ使いの命題だろう
今回のアプデで横強、空上、ファントムが強化されても相性悪いキャラが楽に感じないのは
結局当てやすさが変わらんからなのか 空上は判定伸びたけどさ
空Nの着地隙が減ったしこれ主軸にいろいろ考えるべきなんかな
最速じゃなくても猶予があるからヒット確認も頑張ればできるはずだ
ジョーカーの空前初段当ての感覚でやるといい
まあジョーカーと違って機動力がないから差し込みにくいがそこは腕の見せ所
たしかに強くはなったけど速いキャラにお手玉される状況は変わらんし
技の発生と後隙がリーチと見合ってなくてダメージや吹っ飛び上げても封殺されるだけなのに
稲妻カス当たりはリスクリターン見合ってるからいいけど、フロルは用途が限定されすぎ
他のキャラの上Bは異常に発生速いのにフロルはガード確定レベルだし
ガード不可の空中狙うにしても距離調整出来るわけじゃないから汎用性低いししかも後隙まででかい
移動遅いんだからフロルの後隙くらいもう少し減らせって話よ
とっさに逆方向慣性出来ん
今までの感覚で当ててたらバーストエフェクト出て死んでくからびっくりする
割とガーブレできて楽しいよ
キャラ対存在するのかこれは
オンだと
mkleo倒しかけたし
あんまネガってるとただでさえ高い不快ランキング更に上がってしまうぞ
前作は体感不利キャラしかいない感じだったわ
範囲考えると見合ってない
リーチあって発生早いから咄嗟で置くと意外と当たってくれる
ゼルダ使い上位のツイート気持ち悪くて無理だわ
れーしきもゆぼんも立場わきまえてほしいよな
ガキ臭すぎる
痛い奴は大半FEにいってくれただろうに
今の最高レートもまあまあ高いしりぜあすもいるし
もう少し慎重にネガって欲しいなって気持ちはある
日本のゼルダ使いまだネガる？
日本のゼルダ使いまだネガる？
日本のゼルダ使いまだネガる？
刺さる奴には刺さるけど弱い奴には弱いって位置付けだよな前作はただひたすら弱かった
基本ファントム盾にして攻めないと生身だとジリ貧だし、そこ勘違いしてるプレイヤー多いのではないかと
じゃけん80キャラ分対策しましょうね・・・
しんど
そりゃピンポイントの運用ならファントムなしで稲妻を当てるのがメインの立ち回りでもええわな
りぜあすの配信見たことないだろ
リスナーのリクエストや最近練習したキャラ出してるだけだよ
いや配信は見たことないけど前作からオフ大会は見てるよ
オフでこそゼルダ完全な1本じゃなくて多キャラ使いじゃん
一応は多キャラ使いではあるけどメインは格闘MIIだったな
メインじゃないってのは確かにそうだけど
他キャラ使いだから他のキャラも出したんじゃないか？
ごっちゃにして話しするのやめて欲しいんだが
オンゼルダとオフゼルダじゃあ強さがそもそも違う
配信観てるのか指摘された途端オフ限定に話すり替え出したけど
実際元も子もないこと言うけどこのキャラA技のみだったらそれこそ他のキャラ使った方が早くないか…？
そもそも配信見てるのかっていう指摘？が1番論点すり替えというか的外れなせいで話がズレたんじゃね？
それは「有利キャラにゼルダ当ててるだけじゃん」という意見を否定するためのソース
>>950がよく知らんのに首突っ込んで恥かいたのを煙に巻くためにオフの話をしだしたという顛末
今のりぜあすは格闘miiだろうな
無線ラグキッズスマメイトゼルダ1位をすこれ
なんだオフの話かぁオフならそうだねで済む話なのに
いちいちくだらない噛み付き方するお前の方が明らかにずれてると思うが
あとオフ定期で出てるやつにとってはオフの方が本場でしょ
横坂亜美 ドルオタ 犯罪予告 被爆者差別 地域差別 遺族差別 暴行罪 障碍者差別 アレフ
横坂亜美 アルカイダ 犯罪者 ストーカー 大麻 在日 脱糞 フェミニスト 障害者差別
横坂亜美 土下座 セクハラ 捏造 指名手配 信号無視 懲役 逮捕歴 書類送検
横坂亜美 ドラッグ どもり 吃音症 少年院 麻薬 しばき隊 悪徳商法 整形
横坂亜美 侮蔑 個人情報売買 ピル ヤクザ 害悪 中国マフィア 割れ厨 ひき逃げ
横坂亜美 肉便器 誘拐 偽札 傷害 ひかりの輪 置石 罪状 有印私文書偽造罪
横坂亜美 通り魔 被災者差別 パワハラ 処女 保健室登校 人種差別 痴呆 詐欺師
横坂亜美 幻覚剤 強盗罪 カタワ 池沼 ヴァージン 潮 阿片 暴力団
横坂亜美 変質者 強要罪 ナイフ所持 偽計業務妨害 凶悪犯 覚醒剤 前科持ち 連続殺人
ガーキャンフロルで逃げ回る立ち回りってどうなの
去年だけで10回くらいはでてるよ
多いってわけではないけど少なくもないんじゃない
クソ雑魚空中攻撃と軽さ遅さで
攻めようがないじゃんどうしたらいいのこの雑魚キャラ
強化も全部差し込み関係ないとこばっかだし
空中移動遅いからお手騙されがちだし
地上移動遅いからダッシュ掴みなんかまあ入らんし
移動早い方は意図的に遅くすることはできるわけだから好き放題タイミングずらされるし
後隙も狩れないこと多いし
移動の補助的役割のフロルも全然反応できるレベルの発生の遅さなのに後隙は大き過ぎるし
そもそも破綻してんねん
ttps://www.ioix.com/
ボタンの固さとスティックの感覚の違いのせいで全然安定しないわ
ダメージなんていらんから遠ざけてくれ
ニュートラル状況での稲妻生当ては実力じゃねえよふざけんな
体力制のガン逃げペコペコ煽りしゃげみ
ずっっっっっと負けてんのにラグとかで噛み合って一回勝っただけで抜けてくのすっげぇイライラする
ガーキャンもピーキーだからリーチと後隙で狩れない相手にはまともな反確もない
どんだけコイツの空N弱いんだよ
>>982
他のキャラも案外そんなもんだぞ
それよか掴みの通らなさとフロルの後隙のでかさが不満だわ
上方修正されて楽にはなったけど素早いキャラにとってファントムやデインなんて威力が高かろうが懐に入ってしまえば怖くないわけだし
下強はしゃがみ姿勢だから耐バーストのメリットあるし
必死に空Nとファントムでリターンとろうとしてたけど、早いキャラに反確とられやすいから限界あるわ
入力がまともに出来ないクソラグガン逃げ入れ込みゼルダ
しずえとか強化いらんやろ？また相対的弱体化？
こんなダッシュ掴みもガーキャンも入らんキャラそうおらんで？
他キャラより足が遅い分の救済だろうに
速いキャラ相手だと当たり前のように反確
しかも速いキャラ自身は発生速い上Bで後隙めちゃ少ないから好き放題してくるという
バランス悪すぎか
ぶっぱしない戦い方も当然できるけど、
そもそも他キャラの上Bと比べると発生遅いし
後隙も大きいと思う
オンラインですら見てから避けれるくらい発生遅いし
発生遅いのは方向キー入力あるから仕方ないかもしれないが、後隙まででかいとなると実用性足りてないわ
別に移動速度や近接技が優秀ならそうも思わんけどそんなことないし
フロルとか十分つえーだろ
ネガんな
他キャラの上Bの発生やアーマー考えると強くはないと思うし
上位キャラが異常なのかもしれんけど
でも掴みの遅さ考えると物足りないよ
強化するならファントムとかディン弱体化しろって声が上がりまくると思う
とこんなに亀レスしてもしゃーないけど
ただファントムはすぐぶち壊されすぎなんよな
すぐ復活するからいいんだけどさ
姫だから体重軽いのもまあ仕方ないし
稲妻キックは強いからいいけども
でもやっぱ掴みは遅すぎな
歩き遅いんだからせめて掴みは少し早くしてくれないとダッシュ掴み通らんわ
他キャラの着地後掴みやダッシュ掴み早すぎてびびるもん