雑談スレ part78
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1511537747/
おつ
凶斬りとスマッシュばっかする奴に普通に負けちまった
こっちは発売日ならずっとやってんのにほんとにそれしかしない奴に負けた 自分がよわすぎて情けないんだけどほんとどうすれば強くなれるんだよ
とりあえずガードする
ガチ部屋クラウドはスマッシュ打ったあとに回避とか下強入れ込む
ガーキャンSJとかから狩る
まあ負けるときは負けるから
ダッシュバクステ延々繰り返してるCFとかスマッシュぶんぶんするクラウドマックとか
引いてぶっぱ待ちして
ダッシュ掴みかダッシュ攻撃とかで反確とりゃあいいだけだと思うんだが
まぁ凶斬とスマッシュしか本当にしないとかキッズでもなかなかいないだろうけど
参考になるありがとう
反省はするけどあんまり引っ張らないようにするわ…
>>7
スマッシュというかほぼ凶斬りだった
着地際に撃ってきたり普通にダッシュから撃ってきたりしたけどガードしても反撃取れなくて焦りすぎてたのもあるかも
自分でもなんでそんなのに対応できなかったかわからないんだよね ほんとに弱くて辛いわ
上手い奴が凶斬りとスマッシュで遊んでただけでしょ
プリン並みの弱キャラ縛りでもしてる奴は壊れに見えても仕方なさそうだが
ちょっと発生早くて後隙短くてダメージ高いだけだもんな
リミット溜まった時はすぐなんか撃ってくるからガードするだけでよかったし浮かせた時はずっと回避してたし
対処できない俺がうんこなだけだと思う
凶斬りは普通だから普通にプリンちゃんの転がると交換しようぜ
復帰距離が増えるぞやったな
つい同格のキャラとばかり比較してしまう、強者故の悩みやね・・・
「プリ〜〜〜」とか言いながら画面端に向かって転がっていくんだぞ
いや声は変えろよwwww
空中で相手に当たったら飛鳥文化アタックしながら自由落下していくんですね
3段ヒットでジャスガほぼ不可能なのにもかかわらずガード硬直長すぎ
スマブラの方が楽しい
今ネット対戦してる人達も同じこと思ってるのかな
+
+ ＿＿＿＿＿＿_
／ ＼ ヽ
ｍ ｎ _∩ + ／ ＼ ﾐ 彡 ／ヽ + ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒ __） ｜ ∧ヽヾ川川川 ノ ∧ + （ _⌒二⊃
＼ ＼ | ｧ'ｿ∨ヽノ＼ ／ヽﾉ∨彡 ／ ／
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ﾉ ノ/ ・ ・ / ノ
流れるような読み辛さで笑う
ゲームばっかやってんなよ
すまんな無知で
Leo選手みたいに強くなれよな！
ってメッセージが含まれてんだよ、きっと
確かに文章にするとなると難しい面があるね
今作って反応できればいいゲームでもないんだよねぇ
ガイジやんけ
どうすればいいの？攻め型です
一回リプ見返してみるといい、前半やってる行動を後半にやらなくなってるとか逆に前半やってないけど後半やってる行動が見えてくるかと
相手に対応する戦い方だけだから、対応するまでに迷いのない選択肢を持っていない
トレモで強い行動を練習してそれを試してやろうという気持ちでやれば
情報が0の状態で自分から仕掛けてやろうという気になるかも
ベヨネッタがそれを壊しつつあるけども
相手の攻撃が見えたらガードして反撃するって前提の間合いで駆け引きができたけど
今作別にガードしても状況悪くなったりって場面がわりとあるからね
『反応』より『対応』が適当だと俺は思ったね
例えばガノン対CF
あれ当てるのは読みという名のぶっぱしかないだろうしこっちも神経削れる
あと対リンクだと遠距離に付き合わないで近づくべき？
めんどくせ
チャージショット回避でかわしたら味方に直撃してすまん
どこら辺で泣くのよ？
俺も泣かないけど
二人の間 通り過ぎた風が
どこから寂しさを 運んで来たの
そういえばここにもかつてしたらばのバンプと呼ばれた男がいてだな
知らなんだ
シールとかばら撒いたあと飛んでいくだけの他の幻よりかは出現率高くしてよかっただろあれ
あいつら発売後ちゃんとオンに遊びに来んのかな
ちなみにパックマン参戦も当てたし上Bはトランポリンで、3回使えるまで言及してたからな
預言者と呼んでくれていいぞ
新しい予言をください
逆に前まで見てたリュカ見なくなった
ダウン連たまにされるけどあの掴み後隙少ない癖にリターンやばすぎない
結局そういう層が集まってるからな
だから売り上げのわりにオンラインとか大会が盛り上がらないんだろうな
もっとゲーム部分とかオンライン部分に力入れてほしいわ
これもＤＬＣ補正なんかな
ダウン連狙ってくるリュカもたまにいるけど、量産型レベルのリュカなら下投げを毎回別方向にベク変するのと
踏まれた後にそのまま真下に落ちずに右か左にずらすと高確率で追撃外してくれる
for Switchは出るだろうね
何らかの追加キャラ有りの4の後継で
具体的なキャラはちゃんと考えてないから何とも言えない
forスイッチ出してしまうとスイッチ版新作が売れなくなる&ブランドに影響があるから
出るとしたら完全新作だろうし相当先だな
同じ境遇の人少ないくないでしょ
結局任天堂ユーザーってアクションゲームしか求めてないのかね
WIIUと似た感じのゲームばっかになって欲しくないんだけどな
「出るとしたら完全新作」の根拠が分からんけど
それが出ないというのが俺の予想だよ
スプラはゴミ
ゼルダはwiiuでやったわ
なんで？
あと弱 SJ横B NA横スマって下ずらしじゃ抜けられないの？
マベ下ルートはキャラと%帯によっては抜けられない場合もある
弱1起点の連係のずらし方向は外か上じゃね
抜けられるときは空中J、発生早い空中技、カウンターが間に合う
下ずらしだと高度が下がって逆に繋がりやすくなるんじゃね
つか何で下だと思った？
あと、マベ1段目からの怪しい連係はどの%帯でも全然繋がらない
喰らう側の反応速度の問題
自分がやっていた時にガノンさんが下ずらしでガード張ってきて抜けられることが多くてしただと思ったんだ
ありがとう上に逃げるね
基本的に落下速度速い奴には低％時の下ルートは途中で抜けられる
重量級に限らず狐やシーク相手に出すのも危険
本当はキャラ毎に確定する％帯を把握して上・中・下を使い分けるのが理想だが、
細かく覚える気がないなら序盤の下ルートは封印安定
非確定の連係の抜け方は大雑把に序盤と中％帯以降で変わるが、
それでも序盤は下ずらし安定で中盤以降は上変更安定と安易に考えるのも雑な発想で
状況別に最適な抜け方を考える必要がある
連投すまぬ
色々あるよって話か
ttps://twitter.com/kameme8808/status/950291368856846341/
ルイージ弱体化とトゥーン強化とか
シークも下投げ2卓は残しても良かっただろ
あと下投げ2択要らねえ
未だに強いし
それを逃すとしばらく撃墜が困難になるのは面白かったけどそういうのは100%で楽々撃墜しても自然なキャラでやってほしい
ttp://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2017/10/sk123-600x450.png
ドンキーもクッパもリュカも全員バーストつまんねえ
弱いっていうなら別に他のとこガンガン強化すればよかったのに
ほんとこのゲーム強化に気合い入ってるのガノンだけだわ
マルスもクッソ良キャラになったんだよなぁ
調整案出してる奴の中で特別有能なのが少数か1人か知らんが居たんやろなぁ
ドンキーリフ上投げ
ガノン空N
乱闘で強くなりすぎてしまう
ただしタイマンと乱闘で求められる要素は全く別物なのでタイマンに必要な要素だけを強化し、
逆もまた同じようにすることでバランスをとることは可能
極端な話乱闘では重要度が低い投げ、時間がかかり決まりにくいコンボ
これらを強化すればよい
ここまでを発売直後くらいか忘れたが書き込んだのが俺
鵜呑みにしちゃった形だ？
まぁ俺は「浅いスマ4に応急処置的に合わせるなら」って前置きもちゃんとしてたけどね
攻撃によって破裂するって話までしたのを覚えてる
俺のレス参考にしすぎでしょマジで
クリエイターとしての自分の才能が怖い
ただ参考にしたならちゃんとスペシャルサンクスに加えてほしいね
ｌ ト､ヽ-,─‐ - '´,ォ!
｝ﾚ' ⌒（ ﾉ ⌒ﾘ. ﾎｼﾞﾎｼﾞ
/ （ ●）ヽ＿ｸ（●）ヽ.
l :::::: ⌒ （__人__）⌒::::: ! ＜そうだね
{ ｍj |ー'´ }
ヽ 〈＿_ﾉ ﾉ
ノ ﾉ
同じように、「速くてコンボキャラでバ難」のシークを乱闘でも輝かせるには
どのような強化方法があるだろうか？
この問は方向性に正否はあるもののその具体的な方法に正解は無い
皆の考える力を見せて貰いたいね
ちなみに俺は今一つパッと浮かんでいるものがあるね
ttp://i.imgur.com/bNHdbmy.jpg
一応言っておくと調整班も開発者もデバッグやるからね
特に対戦中に発生するバグ探しはバランスに関係するだけに調整班もガッツリやるから
空前とかで適当に捌いて跳魚上スマで美味しいとこ持ってくの徹底したら普通に強いんだけど？
あまり盛り上がらなかったしもういいや
まぁある程度動けるシークが大乱闘やチームに来ないってのもありそうだけど
隙が致命的すぎて誰も使わないのにやたら判定を強化し続けたファントム
初期の「Xで強かったところ全部没収」調整の被害にあい戻ってこなかったディン
暴れ技として害悪レベルにまで成り上がったネール
元々最強レベルで強かったのに空上範囲拡大でさらに強化された投げコン
を持ってるゼルダが出てくるぞ
バグしか調整が入らなかった現最弱キャラの奴もいるぞ
乱闘で強いキャラがいても文句言うやつはほぼいない
+乱闘そのものがアイテム運やギミックで大きく勝敗が左右される
+1vs1での制圧力の高いキャラは乱闘でも強い傾向にある（アイクラは除く
よって1on1と乱闘の中間とか気取った調整して結果何も生まなかったバンナム調整班と桜井はアホ
Xよろしく桜井ひとりでまた調整してたらすげえいびつで糞バランスになってたかもしれんけど多少は魅力のあるキャラも増えてたかもしれん
だが今作は調整班の意見を聞いた上で調整しないといけなかったからなんもかんも下げのバランスになったわけ
>>139が言ってるように調整班はスマブラへの理解が深くないからそこが問題なのかも
ニコニコ大会でゼロサムとメタの即死をサークライが目撃したことでようやくそれらに修正入ったあたりサークライはガチ環境で何が起こってるのか殆ど把握してないと思われる
ガチ部屋のデータかな？一時期のルイージとか使用率と勝率エグそうだったし
使い手は対戦前にトゥーンのネガキャンしてたけど
発売初期にツイッターで話題になり縮小された掴み範囲
これも追加しておけ
それでもクッパとかに比べたら全然短かったからな
gifになって分かりやすかったから消された
本当にただただそれだけ
いや64初期の頃はネスの乱闘の強さになんかに文句言う人多かったし・・・
開発者桜井が知人との対戦ではネスを使うと「性能勝ち」だと文句言われるから使うのを控えていたという程
それに特にキッズは強いキャラに集中するからな・・・スマブラ拳の64大会レポートによると殆どがネスとカービィだったらしいし
これは問題でしょ
あとXでもおきらくでメタ出すとみんな抜けていったなあ・・・
上級者と初心者に対しての調整も同様
例えば上級者は基本的に確認行動で動くから発生の速さがめちゃくちゃ重要
逆に初心者は多少遅くても慌てふためいてくらう
大雑把な例で言うと上級者間で評価の低いキャラは発生周りの強化、初心者間で評価の低いキャラは突進技なんかを強化してやれば丸く収まる
細部を何も分かってないから「どうなもできない」って結論に至るんだよなぁ
当時のネット対戦無い水準だとしょうがないんじゃね？カービィは明らかに使いやすいしな ネスは知らんけど
まず６４の乱闘を極めると誰最強か誰も知らないからなんもいえねーわ タイマンだとピカだが
あとメタは乱闘タイマン以前に全て壊れてるから参照すべきでない ＴＡチームでもこいつ４匹になるし
>>158
タイマン向けに調整する つまり全ての技にある程度の使い道を用意するということ
突進技も発生の速い小技もだよ
乱闘向け調整というのを容認するとただ大振りで大して飛びもしないファルコンパンチ(for)という代物が出来上がるわけ
タイマン調整でファルパン調整したら絶対 飛びか威力は大幅アップさせるね 今よりは間違いなく楽しい技になる
つか強化を「発生周り」だけで括るとか細部わかってないのどっちだよ
強化ってもっと色々あんだけど
色々突っ込みどころ多すぎんだけど…
まず全ての技に使い道あるのってタイマンの特徴どうこうじゃなくて
乱闘には乱闘の使い道、タイマンにはタイマンの使い道があるってのがすべての技の理想でしょ
4のファルパンはただ調整が下手糞なだけでしょ
横スマより飛ばないんだから
4の調整が100%コンセプトに沿った完璧なものならそれを例にコンセプトを否定するのも分かるけど
俺は別に4の調整をそこまで信仰してないから同意できないわ
タイマン調整でするなら、じゃなくてタイマンではこういう使い所、乱闘ならこういう使い所っていう調整が理想でしょ
あなたの考え方だとタイマンを捨てて乱闘に合わせて調整するのと同じように
乱闘を捨ててタイマンに合わせてるだけですよね？
そして本当にくだらない日本語の話になるから二度と同じようなこと書かせないでほしいんだけど
俺は上級者にとっての発生の価値とその強化について「例」として書いてるんだよね
疲れる
最終的なガチ勢の評価とかどうでもいいでしょ
初期ではネスカービィが乱闘で最強が共通認識だったから勝つと性能勝ちだと文句言われたし乱闘大会ではそれらが溢れてた
そこに乱闘の調整を無視した場合に起こり得る問題が既に見えてる
Xメタが全部壊れてるからノーカンというのもよくわからん理屈
仮に1on1で弱かったとしても乱闘であの強さなら嫌われていたであろうことは変わらん
みてくれよこの格好良くて可能性のありそうなコンボ
ttps://youtu.be/fhanK-GQQMY?t=444
だめだなら通常下Bのふっとばしがかつての狐のリフメテになってくれ
forは桜井が乱闘とタイマンの中間の調整だと言っていて
その結果ファルパンが糞雑魚技になったわけで
次回作も同じように
ネスの後投げでももうちょっとあるぞ
絶対調整ミスやぞ
>>161
forは桜井が乱闘とタイマンの中間の調整だと言っていて
そして調整班との調整の結果ファルパンが糞雑魚技になったわけで
その「乱闘」向けの調整の部分が少しでも入るとそれは
乱闘向けの技が出来るわけじゃなくファルコンパンチのような大振りの技が
ただ弱くなるだけということを言いたいわけ ファルコン以外だってそう まず桜井の指標を前提にして話を進めてるわけ俺はずっと
それを「４の調整を信仰してないから」とか知らんわ俺だって信仰してねえわ
仮に次も桜井なら乱闘調整をしない方針にもししてくれたら今より良くなるのかもなっていう仮定の話をしたいだけなの
んでタイマンで使いどころある技ってのは乱闘でも使いどころあるの
だからタイマンで強いキャラは乱闘でも強いの
だから理想を言うなら「タイマンで使えて且つ乱戦で使うと更にこういう効果が期待できる」って技を作るのが理想なの
つまりファルパンならタイマンならガーブレを狙いやすい高威力技
乱闘ならただ乱戦につっこんでブっとばせる技 こういう住み分けができるよね初級者上級者で
んでタイマンにおける強キャラってのはこういう死に技が少なかったりするの
だからタイマンの強キャラを鑑みて調整したらどうかってことを言いたい
どうでもよくねーわ
最終的にやりこんだ上でどうなるかが一番重要に決まってるだろ
途中の段階で弱いだけのキャラとかつまりやり込めば救われるってことじゃん
やりこまないでただ文句言ってる層はまずそこまで熱心に文句言わないから
桜井のコラムにお便りよこしてまで物申すのはここの住民とかかなりのコア層しかいないわけ
昔のローカルな時代だとそういう誰強すぎ彼強すぎってのに偏りがあったかもしれないけど
今はそんなん言ってるやつ鼻で笑られるし広まってかないから大丈夫
「乱闘でガノン強すぎるヨ〜」とか言っても桜井の耳にすら入らないから
初心者に遊んでもらう上で重要なのは性能以前に動きの気持ちよさとかそういう部分じゃないの
いや要は乱闘でも強キャラと認識されるキャラがいればそれは文句いわれるということを言いたいの
人口が偏るという問題もある
初期の64の記録はそれを伝えている
最後まで強くて最後まで文句言われてたのがXメタやね
何にもつながらないんだよなあ
いやだから桜井がどう言ったとか、どういう考えで調整したとか全く関係ないわけ
その通りいってることの方が少ないんだから
あとタイマンで強いというか基本部分が強ければ勿論乱闘でも強いけど
タイマンと乱闘はそれぞれ個々に考える必要があるから
その2つで強みに違いがあるなんて説明するまでもなく当然でしょ
>>172
分かってないね〜
プレイヤーの腕のレベルも考える必要があるよ
極めた時のバランスを考えるのは勿論、その過程にもある程度気を遣った方がいい
文句言わないからいいとかって問題じゃない
声だけでかいコア層の方がむしろ軽視していいんだよね
コア層なんて変な奴も多いし本当に正しいこと言ってる奴以外は無視していい
お前は人間は何のために存在していると思う？
腕が上達しないけどオンに残って徒党組んでリン恥に励んでえんじょいしてるか
面倒臭いコア層と違ってぜーんぜんやりこんでくれないけど
売り上げにとーっても貢献してくれるから沢山配慮しないといけなくて大変よねえ
どこへも行かずやりまれても一銭も入らねーんだがw
むしろオンラインに金払ってもえらば任天堂の固定客にもなる
何が私は生まれつき環境に恵まれないだよくたばれカス桜井！
DXは大幅パワーアップしたグラにステージに１P要素、横B追加でGCミリオンセールスソフトとして申し分なかった
Xも切り札・オンライン・亜空とパっと見引き込める要素は盛りだくさん
forもアミーボ、カスタム、参戦動画の拡散、バージョン分け、8人乱闘、DLCと
看板の立て方だけならどれも十分頑張ってるとはいえる
とはいえ>>180がいうようにSwitchブラは遊び続けられるのが重要になるから
アプデは長期的に続けてほしいな最低限 アプデが無くなると廃れるのは早い
Xはまぁ“凡”って感じだけど4はもう“劣”
サークライはあれは採算取る気ないファンサービスって言ってたけどあれで売り上げが+50万はされたと思ってる
お上もそれを理解してスマブラXには多大な開発費と開発期間をくれたのだろう
forの場合は参戦動画が強力だったな
ロックマン・Wii Fit トレーナー・パックマンの参戦動画はそれまでスマブラに興味がなかった人にまでスマブラの存在をアピールできたことだろう
映画化でもするんだろうか
自分の使ってるキャラが弱体化されたり、
強キャラになってヘイトが集まったりしたら嫌だもの
今のスマブラforの状態が一番好き
逆に何であろうが変化が嫌いって人も結構いるっぽいからなあ
ひとつのゲームをやり込む人には多そう
数週間に1度の頻度で調整があればむしろ変化を変化と受け取られなくなったりして？
まあDLCがない分ハックすればいい話なんだけど
褒めて桜井さん
自分みたいなやつはDXのアドベンチャーくらいじゃないとやんないわ
機敏に走るアイク
唯一名前の紹介がなかったゲムヲ
ピーチを盾にするクッパ
他にもあったかもしんないけど亜空のムービーではこの辺が気になったな
ピクミン潰しながら変なポーズで登場するやつ
ドラグーンで敵陣に突っ込むシーン
ピーチがフォックスとシークの戦闘を仲裁するシーン
ほんの一例だけど俺は亜空好きだよ
何周したか分からない
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1513701062/
復帰技が崖上にまで判定でるやつもいるからねえ
空中技でメテオあるやつなら良いけど、立ち状態じゃないと大きなリターン取れない場合リュウやマルキナを咎めにくい
まずベヨネッタでしょ
崖つかまり時のやられ判定は真空判定にしてでも全キャラ一定の広さ確保すべきだと思うわ
例によってゼロサムとかシークとか高身長がメリット受けてるし
新しい仕様入れるはいいが細部がガバガバなのは毎度のことだが
メテオ返しや着ペナとかも弱キャラが損するだけだったし 振り向き掴みだけは認める
それをあえてforで出して使ってる人の意見を聞く、コンボが楽しいって意見が多ければ、既存のキャラにもベヨネッタのようなコンボを増やしたり拘束時間の長いコンボを増やしたりっていう調整をする
ベヨネッタよりもクラウドのような単発技が強い方がいいって意見が多ければ既存のキャラもクラウドのように単発強判定を重視した調整をする
っていう妄想を毎日してるわ、次作はよせーや
つまり次は全キャラそれかそれに近い仕様が搭載可能されるのだ
お
君目の付けどころがいいね〜
真空判定というか、皆手で掴まってるのは平等なんだから少なくとも手に判定付けとけばよかったんだよね〜
まぁこれも俺が発売1週間くらいで言ったことだけど
こいつって界隈でなにか成し遂げたの？
負けないけど苦戦するの嫌だわ
まあテンプレは大体攻めの起点が決まってるから、
そこを潰せば何もできなくなるか、死ぬまでテンプレ行動繰り返すよ
CF→ダッシュ掴みからの空上で稼いで、横スマか横Bでフィニッシュ
クラウド→バッタ戦法しつつ着地を下強で誤魔化し、スマッシュでフィニッシュ
よく見るのはこれら
大体は待ちで起点を潰せる
猿か？シークか？ソニか？ベヨか？クラか？
オフ ベヨ
勝てるわけないだろ
なんか勝手にあったまってるし
対猿にはそれが無い
クラウドは数こなせば勝てる
あのキャラ初心者向きなようでそうでもないよな
むしろ初心者にオススメするならヨッシーだわ
Xの頃はとりあえずプリンやメタナイトや転倒いじってればﾜｲﾜｲｷｬｯｷｬできた
本当に負けないし一スト取られないけど処理が下手くそすぎて100％くらいダメージもらうことが多いんだ
友人のプレイングを見ているとテンプレ相手なら「7％もくらっちゃったよ＾＾」なんて言いながらやるもんだからどこに違いがあるのか気になるんだ
格下への対応がうまいというかなんというか
のテンプレに手こずるって話ね
てかガチ部屋にCFキッズ未だに多すぎる
いいからリプレイ上げろ
弱キャラの割には対クラウドいけるだけ 復帰下手くそな奴はリザに勝てないかもね
なんかリード取っててもいつの間にか追い上げられて死んでる
自分が上手いと思うオフ勢やらのダイアとか参考にしたほうがいいと思うが
本来詰みが詰みに近いガン不利に変わる程度のものだぞ
ゼロサムとかそもそも追えない
いくらなんでもそれはねーよ
ガノンベヨくらいか
あとガノンベヨよりはガノンリンクの方がキツイ
エアプはレスしないでくれるか？
エアプ丸出しで草ァ!!!!!
カービィより掴み難そうなルイージがクラウドを1回掴むことさえできれば死ぬほどコンボできるおかげで微不利で済むからカービィも掴みに集中すればいけるんじゃね
復帰阻止もルイージ同様いけそうだし
ソニックに触ることもできずただただボコられるクソ試合になるけど、
初心者ソニック相手なら逆にボコれるからなあ
ジョジョの鳥レベルのぶっ壊れがいないと完璧な詰みは発生せんやろう
ジョジョ鳥だって初心者相手なら勝てるわな
ガチ部屋レベルでしかも遊びでたまに使う程度なのに言ったの？
適当言うのも大概にしろよ
ガイルザンギはやったことあるよ
初代スト2だと普通に詰みだね
ただ1ミスからガイルが死ぬって言う点とX当たりまで行くと1ミスのさせやすさが少し上がっているから
ミスからダメージしか与えられないカービィソニックよりよっぽどマシだよ
やっぱスピンか
プリン対ソニックの場合はスピードの格差でゲームになってないな
プリンはソニックに追いつけないから、ソニックは逃げつつ有利な状態が出来た時だけ攻めれば理論上完封できる
カービィも同じ理由だろうね
クソ雑魚で使う価値がないところだけ違う
どのキャラ使って相手しても受け身にならざるを得ないから不快だけど
→勝てないとモチベが減る→人が余計少なくなる→人が減ったキャラは開発も大きく調整したがらない(又は糞調整される)
→弱いままかよくて中堅になるかクソキャラ化するかの３つに１つ
スマブラはゲーム発売直後の性能でキャラ人生決まるからカービィ使いは諦めて６４いけ
猿シークゼロサムロゼッタ等見れば明らか
リーチ移動速度最弱だから
剣士vsプリンとかもはや処理の領域だし
ランクは上に行くほど信用に足ると思ってるよ
逆に下は曖昧だと思う
例えばデンショッカーが最強だと思ってぶっぱしてるキッズがいたとするよね？
それを見ても、対応できる人はそうは思わない
それと同じレベルの『革新』をする意志を持ってプレイしてほしいね、プリン使いには
プリンのコンボを研究してる人はいるよ
相手と自分の向いてる方向、%、地上にいるか空中にいるか等々
あらゆるパラメータを変化させて調べるくらい熱心に調べてたけど、
やり方見たらあまりにも非現実的なコンボだったよ…
非現実的だけどそれを実践で使うプリン使いもいるよ
ただ普通に負けてるけど…
かわいいだけが強み
なるほど
寧ろこっちからしたらガノンくっそ苦手で戦いたくないわ
下手に飛び道具なんか飛ばしてもジャスガされて隙晒すだけ
確か諦めてたと思う
全盛期の猿にプリンでなすすべもなく負けてたのはかわいそうだった
全盛期猿はタイミング悪いな
>>316
息抜き程度って感じ？
316はてきとーなこと言ってるだけだから無視しとけ
ジョジョや北斗よりは大分ましだろう
センスあるからそれでも強いんだけど
バランス最高のゲームってこれですか
桜井はタイマンやるなら他ゲーやれって言うけど一番勿体ない発想
1on1層は全体１〜２割かもしれんがプレイ時間が長くなる分オンライン料金やDLCも考えると最も金を落としてくれる層なのに
新作となると前作と大きな変化が無いってだけでぼこぼこ叩かれるし
ボタン連打ゲーｗ
これ以外のドラゴンボールの格ゲーをやってみてください
両プレイヤーがかめはめ波を同時に撃ったらボタン連打で勝敗が決まりますよ
それ以外はクソゲー
ガチ部屋だとどういうわけか負けても相手の方が強かったとは感じられない
脆いからどんな相手にも油断できないのは確かだが
実績的に
・素のバースト力が低い。チーム乱闘で求められる早期バースト技は、崖際横スマと後隙終わってるせいで自分も死ぬ空下メテオのみで、仲間と連携して当てる技でもない。他のバースト手段は上投げと空前空後、強攻撃くらいだが、結構な％が必要。180％で上投げバーストしてもチームに貢献したとはお世辞にも言えない。
ロイに残された道は、空N竹トンボと投げコンで相手の邪魔をしつつ、自身のコンボ耐性のなさを活かして仲間に一撃のチャンスを与える、「有能な囮」。桜井が課金キャラを優遇していないという口実のための「有能な囮」として作られたロイのコンセプトに従うしかないということなのかもしれない。
もしオフでチーム乱闘をするなら試して欲しいことがある。キャラクター選択画面でロイに一度カーソルを合わせた後、クラウドを選択する。そのときの相方の表情に注目すればすぐにその意味が理解できるだろう。なぜなら、怒りと不安に満ちた表情が一気にほころぶのだから。
未だに急降下なしで空下出せてない感じだ
それに溺れて潜在能力を引き出せない奴は多いと思う
却下
ロイを除いたキャラランクでずっと最下位。軽い足遅い手足短い投げコンないバーストできない眠るは当ててスマッシュ反確ふわふわキャラなのにコンボ入れられやすいと悪いところを挙げればきりがない。スマブラにおけるプリンはまさに「歩く欠陥」。多くのプリン使いは「キャラ愛とはなにか」を考え続けた結果、その99％がやったこともないFF出身のクラウドを使うことを選択する。「これもキャラ愛なんだ」とフィギュア名鑑の中で動かないプリンを眺めながら、そう自分に言い聞かせ続ける...。
まあ中堅止まりってことは結局マルキナには劣る事になるんだが
買ってないから全然分かんない
マルキナもう相当ランク高いでしょ
海外では中堅下位扱いされてるけどこれを期に評価されるんかな
>>366こいつほんとガイジだな
いくらでも逆転できるオナラありきの評価で中堅下位なんだよ？
ガイジはお前
その評価が間違ってるって話じゃねぇの？日本だと曖昧だけど中堅上位辺りの評価だし
お前がガイジなんじゃね？
弱キャラが強キャラに逆転かますなんてつべ漁れば腐る程出てくるぞ
吹っ飛びはしたがサンダーは出なかったな
ttps://www.nintendo.co.jp/20180118/index.html
良い知らせが飛んでくる可能性ある？
キャラランクは海外以外まともに更新してないじゃん
あのダンボールでコントローラーを包めば負けた腹いせで床に叩きつけたときにクッションになり破壊を免れる
ドスッ（脱ぎ捨てられたnintendo laboが落ちる音）
野次馬「あいつ、今まであんな重いnintendo laboを着けたまま戦っていたのか…！？」
いやいや？いつから更新されてないかされてるかで変わってくるんだが
大会で活躍すればランクも見直されたりしてんだろ、ってかどこの情報から持ってきてんだよ
性能に任せて暴れたい使い手多いからそのうち攻めてくるぞ
下強がどうしようもない気がする
対ミュウツーめんどくせえ
ワリオのランクなんて初期からずっと中堅維持してるんだよなぁ
と言おうとしたけど全盛期ガイージと違って初期って弱かったんだっけか
と思ったけど猿と蛙が悪さしてたわ
そのせいで最終的なバランスは初期よりマシとも言い切れないのは…
発売数ヶ月であんだけ格差できてたのに詰めていったらそれこそ終わるわ
>>396
エアプキツい
これでエアプ認定されるとかこわいわー
ていうか本気で初期の方がマシだと思ってるならそれこそエアプレベルでしょw
全盛期の猿と蛙がいるからバランス崩壊してるし、初期の方がいいってことは無いな、ってことなんだけど
書き方悪かったなら謝るけど
面白いバグもたくさんあったんでトレモは楽しかった
お前の書き方が悪いだけだから早く謝れよ＾＾
着地隙も今より酷いし仕様のせいで２００％超えるのが珍しくないバランス
爽快感というものから最も遠いゲームだったな
仕様修正後も投げコンに悩まされたし根元の作りが悪いわこのゲーム
友達と爆笑しながらワリオ使ってた
【Ｓ（神々のスピリチュアル）】ベヨネッタ、クラウド、シーク、ディディーコング、ロゼッタ＆チコ、フォックス
【Ａ（専属エリート共）】マリオ、ソニック、ファルコン、ヨッシー、ゼロスーツサムス、ロックマン
【Ｂ（有象無象）】その他話にならねェカス共淘汰
微笑ましいもんだねェ、友達と談笑しながらスマブラってかァ、くだらねェったらありゃしねェ・・・・・・・・テメェみてぇな甘えたクソガキを視ると胃が痙攣起こしてくるんだよねェ・・・・・・・・・・・・・・・・・
いいか、スマブラというのは理論上精神と肉体性を向上できるメディカルマシーンみたいなものなのだよ、それが理解できねェ風呂の湯の中に紛れてる小せェカス以下のゴミは【今すぐに】ＧＥＯに直行しろ
これは俺様上級国民からの命令だ・・・・・・・・・・・・・・
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。��
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、飲み代半額、とか書いてあるんです。��
もうね、ア ホかと。馬 鹿かと。��
お前らな、飲み代半額如きで普段来てないゲームバーに来てんじゃねーよ、ボケが。��
半額だよ、半額。��
なんか大学生の集団とかもいるし。友達とゲームか。羨ましい死 ね。
よっしゃ、プリン使ったろ！とかアイテムありで！とか言ってるの。もう見てらんない。��
お前らな、俺がやるからその席空けろと。��
ゲームバーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。��
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、��
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。����
楽しかった
猿と蛙しか挙げない
これはエアプじゃなくて元エンジョイ勢だ
上スマやべーくらいが薄っすら記憶にある程度
何が強かったのかよく分からん
当たり判定がやたら小さかったり、あらゆる空中技の着地隙をかげうちでキャンセルできたり、上スマが超性能だったとかいうウワサを聞いた
今のガードシステムだったら絶対反確取れなそう
ゲッコウガは分かりやすく強かったから目立ってたけど猿シークも相当えげつない性能してる
×投げてる最中
〇投げられてる最中
相手の動きを見てからの臨機応変サンダー無理じゃん
復帰が致命的なだけでラグに有利な方じゃね、ネスは
やっぱりベヨなのかね
タイマンでは弱く乱闘では強くなる
そういう発想できないかね〜無能開発は
余りに酷過ぎて猿とチコ空上以外の空上は空気だったまである
これがわからない
ノウハウどこ？
今よりも高かったけどかなり低い方だったことね？
有能臨時スタッフがいたということか
全盛期シークと一瞬時期被ってたけどその頃はシークが最強だったしその前にはもっとおかしいのがいた
声を上げないファンの為に頑張っていく
アピカスよりよっぽどウゼェ
あと大体一戦抜けしてるわガチ部屋で連戦したくない
絶対自分が負けたら連戦してるぞ
人間のサガだから仕方ない
俺もよくやりがちだから意識して勝っても最低2戦はしてる
頭の悪さが文章から滲み出てるからもう既存のコピペだけ貼ってた方がいいと思うよ君
元からめちゃくちゃ強いとかでもない限り複数戦やるべき
負けた時は格下の同じキャラ相手だとつまらんだろうからキャラ変えて挑む
ガチ部屋とか気楽にやれるのがウリだと思うのにそんな強制させられても困る
一回でも勝つと鬼の首取ったように煽ってくる奴いるし
結局勝っても負けても一戦抜けが安定なんだよなあ
これは別に俺が勝手にそう思ってやってるだけだから相手がいつ抜けようがどうでもいい
ガチ部屋で顔の見えない相手に高望みしたって他人は自分の思うようには動いてくれない
それが気に入らないなら相手に文句を言うんじゃなくて自身の環境を変える方向に努力するべきだろ
同じ
でも、相手が格上すぎて瞬殺を２戦された場合は抜けてる
いつか強くなった時にまた会えたらいいなって思ってる
ガン待ちアイクに負けてイラついてるだけってことでいいのかな。
さっさと終わりにして抜けるわ
シタラバ民ハ兄弟デース
勘違いキッズ多すぎるから見ないようにしてるわ
突然早口でどうしたの こわい
それは置いといて単純にゲーム内でニックネームを登録するからっしょ
そのサイトやそのゲーム内でのみ通用する名前としてあるもの
もっとも、本名を名乗る意味がないのよな
他人の名前だけを聞いて、憶測はできてもその人物について何がわかるってもんでもない
だったら適当な名前でも同じことだろう
特定の接点しか持たない関係であれば必要最小限の情報だけで事足りる
むしろそのほうが好ましいからこそそうなってる
たぶん本名が吉田さんで友達からヨッシーって呼ばれてるんだよ
いまさらマジレスすると
ゲーセンの筐体を思い出してほしいんだが、
ランキング機能ってあるだろ
あそこにHNを登録してたからじゃないかね
そして店内大会とかではそのままHN使った方が通りが良いわけで
進化前に名前付けたパターン
オリジナリティ出し過ぎると大抵ダセェ名前になるっていうね・・
その点Mew2Kingってすげぇわ
うまい人同士なら弱い技らしいけどたまに混ぜられるとすごい引っかかる
様子見しないからだろうな
攻撃してもしなくても有利状況なら相手の暴れ届かないところで見てみるのもいいよ
使い所が極端に少なく運任せ感があるだけ
あと阻止で使えるキャラのカウンターは重宝する、ベヨは当然だしピーチとかも
デンショとか好きなのは理解できるんだが
上段下段もないしリターンも大きい
空中で掴みは出せないからある程度の高さだと少し待ってから攻撃するしかない
硬直が短いカウンターだとそれも結構めんどくさい
子供感覚ではカウンター強すぎた
リザ、ピット×2 猿 メタ 蛙とか
横移動しまくる横スマで戦う煽り性能も高い
伝説のキャラ
乱闘とか探せばいるのかもだが
飛び道具と移動攻撃とカウンターとか全部揃ってるやん
キッズはだいたいカムイリンクリザードンのどれかを含んでいる印象
あれの人気の秘密はなんなんだろうな
皆やったことあるし
ありがとう
様子見意識してみます
64の頃からの伝統
そんな俺もスマッシュしかしてなかったんですけどね
それでもガキなりに出の早さと判定の強弱くらいは考えて振ってたわ
差し合い、コンボ、阻止がしっかりしてる奴には全然勝てなかった記憶がある
当時は何で勝てないのか全然わからずに夢中で連コしてたなｗ
ガン逃げむらびと・・・・フロルゼルダ････ぶっぱクッパ・・・・上スママリオ・・・・
デンショブラピ・・・・勘違いファルコン・・・・転がるプリン・・・・
カウンター連発・・・・おみくじクラウド････リトルマック・・・・
スマブラの遊び方を教えてやる････
文句のあるやつ全員まとめてかかって来い････
大 乱 闘
開 幕 だ
ｎ: ＿＿＿ ｎ:
|｜ ／ ＿＿ ＼ .|｜
|｜ | |(ﾟ) (ﾟ)| | |｜
ｆ｢| |^ﾄ ヽ ￣￣￣ / ｢| |^|`|
|: :: ! } ￣□￣ | ! : ::}
ヽ ,ｲ ／￣￣ハ￣￣＼ ヽ ,ｲ
以前は2週間くらいしたら確実に隔離に入ってたんだが今はまったく....
通報する人が減ったのか、知らない間に隔離というシステムが消えたのか.....
ttps://struz.github.io/smash-move-viewer/#/v1
ttps://struz.github.io/smash-move-viewer/#/v1
速攻でブクマしたわ
神
ファルコン船長とか
色々とセンスがある
使いやすいし
空Nでよくね？とか思ってそう
あれプリンみたいな動きして気持ち悪い
前は上手い奴かたまにいるラグ地雷の印象しかなかった
見えないDAとCSに震えろ
サムスの崖狩れるキャラがいい
ガチチームのサムス舐めるなよｗ
どれも難しいんだよなあ
cfに限らずラグは基本無理だけど
若干桜井に似てるな
アイクラ、オデマリオ、ブレスリンク、ウルフリンク、インクリング無印版、インクリング2版
とか適当に人気どころ追加してあくしろ〜
この板の設定では弾かれるはずだが
分かりにくくてすまん俺はPS4を持ってないからモンハンやらずにスマブラやるってことだった
分かりにくくてすまん俺のは>>600のレスだった
ちなスイッチも持ってない、スマブラ出たら買うけど
Ｗｉｉが売れて、3DSで２が出た直後な上にあんまり代わり映えしない内容だから
ええ…って思った
wiiの反省が全くない
フィールドスマッシュWiiUに持ってこいや
switchがあらゆる面で優秀で戻れないわ
家にいてもwiiu起動すんのが面倒くさくて3DSでスマブラしてる時が多いわ
ボタンとかスティックの配置とか、違和感ある
vitaとかしっくり来るのにどこが違うんだろ
発熱じゃなくて残留応力ってので曲がるらしいわ
スイッチ曲がる報告はいっぱいあるぞ
分かってても対処出来なくてボコられるの悔しい
クッパJrでリュカにはどう戦えばいいの？
jrは使ったことないけど鈍足でつかみが弱いから崩せないのかな
同じ技を使ってるっていうのは実力と関係ないと捉えて戦った方がいいと思う
めちゃくちゃ上手かった上に最近の騒動があってちょっと期待しちゃったけど
不利なキャラは隙みてメカクッパ出して読みあいに勝つしかない
そっから%差が開いてるのを理由に撃墜アピール後投身、即抜け
どんだけプライド高いんだよ
流石に気持ち悪い
蛇とpkfはしっかりジャスガしてライン詰める
リュカはx軸はリーチ、判定共に優れた技があるけど、y軸に広い判定がある技を持ってないから大ジャンプ様子見は結構刺さる
地上は間違いなく不利だから崖と復帰阻止できっちりしとめよう
マルスの横スマって真似するの結構難しいな
あのマリオですらXの頃は絶滅危惧種であった・・・
今のお姿見てると性能人気って大事だなと思いましたまる
デデデの存在抜きにしても微妙なレベル
ロイは逆に強くなったら減りそう
つまり強化されたらそこら中に量産型ロイが生えてくる
他のキャラと一緒に強化すれば別にええねん
選ばれるのはやっぱり動かしてて楽しいキャラだと思う
ファルコは強い弱いじゃなくて、尖った性能皆無で魅力が薄い
まだゼルダプリンの方が尖ってて魅力ある
よっぽど不器用な奴だろ
崖にチコ置いて嫌がらせするのがな
ネットワーク対戦では、誰と対戦するかというマッチメイクがとても重要になるのですが、
私はその汎用システムの構築を担当しました。
ttps://www.nintendo.co.jp/jobs/keyword/img/detail19/detail19_profimg.jpg
世界中のたくさんのお客様が遊んでくださるこのシステムを、安定稼働させることが、この仕事の醍醐味だと思っています。
ttps://www.nintendo.co.jp/jobs/keyword/19.html
ええ仕事してくれました感謝しかない
詳しく
警戒してシールド貼ってたら今度は即掴みに来るししんどい
そんくらい有線と無線は圧倒的に差がある
ま、最近WiiUとかいう起動激遅うんこマシンより3DSやるほうが多いけど
落下速度が速いし、空Nはそこそこのリターンがある
ただ試合時間が長くなるから楽に処理という表現があってるかというと
ヒモヘビはクローで勝てるし、PKFより爆弾のが性能高いしリンクはまじストロンガーリュカだわ
おじさんもだけど
相手が二度とそのキャラ使おうと思えなくなるくらい徹底的にな
害悪キャラに楽に勝つには害悪キャラ使うしかないのか
多分使うキャラによってイメージって違うよね
こっちのターンなんてやって来ない
にわか仕込みのフォックスなんて相手にならんが
リンクは剣もフックショットもリーチが長くて
弓もリンクの方が早くて
いつも負けてる
何も練習する必要ないじゃんあのキャラ
そういじめてやるな
突っ込むとしたらどう突っ込むのがいいの？
要はライン攻めを展開して逆にこっちが待つ側になりゃいい
空前な
アプデで強くなった
あとリンクは復帰阻止が強い
トゥーンとは違う角度で飛んで行く弓もポイントだよな
90%くらいで空N弓のダウン連は崖際で食らったら死亡だな
待ってるリンクとかクソ雑魚ナメクジだから飛び道具をリンクの直前でジャスガしたらあとは煮るなり焼くなり
安い中古のwiiUと新しい3dsどっち買うか迷うわ
正直3DSでスマブラとかストレスに感じるレベルでWii Uのがいい
あんなの身内でやるようだろ
マジでどうすれば良いのか分かんなくなってきた
WiiUなら3DSをコントローラーにできるから
友達を家に呼んでみんなでできる
下手したら10000切るぞ
WiiUでも対戦相手は別に困ってないからなあ
色々と改善されるなら出して欲しいかな
誰発信の情報なんだよｗ
今はむらびと使ってる
さんくす
使ってみるわ
移植と新作両方出て欲しかったけど
完全新作なんてユーザー目線の真似桜井がするはずない
そこまで高くないしWiiU買うことにするわ
新作でてもうんこオンラインでここはイキリ続ける
じゃあ褒めるスレあるから褒めるのも禁止か？
ここでしていいのは夕飯の話だけだ
カレー
友人にキャラの使用数見せたら浮気し過ぎバカじゃないのとか散々言われたんだが
メイトに籠るWiiUガチ勢ならともかくガチ部屋で遊ぶだけの3DSエンジョイ勢はこんなもんだよな？
自分も使用回数100回程度のキャラは沢山いるけど500戦以上ってなると3キャラほどしかないわ
その中で使用率が一番低い奴（100時間ジャスト）は3.4%だった
トップは1000時間ちょいで36.4%
スピードコンボ系にカービィベヨ含む強判定にサムスで大体のキャラと戦えると思ってるけど1キャラ使い込んでる人には勝てん
3位すら100時間超えてなかったんだが>>747は異次元過ぎる
こんだけ色んなキャラ使ってる俺凄いでしょアピールにしか見えん
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1457940.jpg
ttps://i.imgur.com/a8DRpVd.jpg
>>743のキャラ選なんて絶対女の子じゃん
そしてカービィ、プリン、ピカチュウなどの可愛いキャラとゼルダ、ピーチなどの女性キャラを使っている
これは変に擦れた奴じゃなくて普通に可愛いものが好きな健全な女子の証
この子は絶対見た目もただのオタッキーじゃなくて美少女だね
2月15日に任天堂BIGDIRECTなる物を放送するらしい
漏れてる内容は
・モーフィーズロウ、任天堂パブリッシュで夏にパッケージ販売
・スマッシュブラザーズfor Switch DX
（フィールドスマッシュ、レート戦追加）
・どうぶつの森 新作（スマホと連動、背景がリアル調に）
・メトロイド新作（任天堂のゲームとは思えないくらいホラー調、スップラッター要素がある）
・エキサイトトラック2（オンライン対戦対応、好きな曲を流せる）
・夏からVC配信、有料化に伴いオンライン対応VCタイトルも配信
・ドラゴンクエスト11 フルボイス、3DS限定の要素も追加
・FEジャスティスお披露目（復讐譚）
・終了後ゼノブレイド2 2周目配信 戦闘、メニューボイス字幕対応
・ニューヨークを舞台にしたサウンドノベルが任天堂から発売（開発チュンソフト）
・終了後inside配信
・undertale 夏
・ゼノブレイド1 追加要素有りのリマスター 年内
・本体アップデート、eshop改装、文字入力UI改善
他にも隠し球多数との事
楽しみだね
ただポケモンのSwitch版新作の情報はないのだろうか
知らんかった
これが本当なら楽しみだな、スマブラ以外にもリアル調どう森ホラーメトロイド この辺はかなり楽しみ
こういう思考でネットを楽しみたい
あり得ねーよバーカみたいなのがない
for switchとか出さねーだろ WiiUでまだ対戦できるのに出すメリットが思い浮かばない
完全新作がひょっこり2、3年後ぐらいにでんじゃね？
俺は出ると思うよ
でも何年か後だと思う
アミーボのレベル上げると攻撃力とか体重とか上がるじゃないですか、それって下げられますか？今日初めてアミーボ買ったんだけど戦っててつまらない。
リセットは出来るよ
amiiboのメニューから
弱くするのはカスタマイズで特殊能力食わせまくれば少しずつ下がるけどどうだろう
ttps://i.imgur.com/ZPEfFvM.jpg
ちょっと亀だけどあげてみた
直撮りですまんが
どんだけ魔王様が好きなんだよ
性能そのままで戦法だけいじるのは無理なのか、ゴミーボだな！
弱キャラ使うと度々心が折れるんすわ
むしろガノンで相手の心を折ってる人
そう見えるってのはちょっと意外だな
DXからずっとガノンメインで別に舐めプで使ってるわけじゃない
……が、ガチチームメインでやってるから火力で誤魔化しやすいキャラをよく使うってのはあるかもな
あとこう言っちゃなんだが、隙だらけの相手ほどガノンのほうがラクやね
お願い攻めてきてーって言いながらﾊｱｯﾊｱｯやってるだけで戦ってて白けるわ
上スマ下強とかもうええねん
なんでガノンにだけこういう風に言う奴がいるのか俺は理解できんね
昔からだけど
ガノン上スマに限らず、マルキナの弱1置きとかの技も牽制ともぶっぱともどうとでも言える
ただ、よくある牽制手段がぶっぱにしか見えないってのは、
牽制の概念を理解してないorそういう引き出しが無いと白状してるように聞こえるな
どうでもいいが、>784は画像サイズのことを言ったつもり
前使ったときの設定のままパシャパシャ撮っただけ 他意はない
間合いギリギリのとこに置いてる場合と
絶対当たらんとこでブンブン振ってる場合とがあるからね
後者のタイプは試合が長引くからちょっと面倒
別にスプラトゥーンでローラー強すぎって言ってる人見ても最初はそうだよねーくらいしか思わねえわ
そこでなぜ多すぎだの何だのキレる奴がいるのか謎
これがタイマンゲーの民度かなと考えさせられるわ
量産型はセットプレイしてくるってほぼわかってるし
ちょっとガノンに否定的なこと言うとすぐこういうの湧いてくるんだよな
反発を招きかねない発言しといて何言ってんだか
ローラー然りガノン然り
攻撃ぶんぶんによって攻められないなら牽制機能しとるやんけ
ローラーがヘイト高いのなんてC帯だけやぞ
普通はそんなことないのか
でもガン待ちしてても我慢できない質だから突っ込んでやられちゃう
ついでに雷神拳も欲しい
フィッスマがオンライン対応したら面白そうなのに
switch 版に向けて練習しときたいんで誰かお願いします
最近オフでも3dsキッズ達がプロコン使って結果出してるよ
スーファミのコントローラーでYダッシュBジャンプするような感覚
普通にXちょい押し→（方向キー+）Aで出してるな
ガノン使いはキッズ多いからしょうがないよ
これ言ったらまた来ちゃうかもだけど
まだ弱キャラと思ってる人がいるのが不思議
とりあえずサムスは不快、オンラインでは使わないでね
そりゃ上位は行かんだろうけど真ん中より下ってことはあるまいに
最大溜めしたサムスに近づくの怖い
ゲーム的には溜め飛び道具持ちで長い差し込みやコンボありとかいう害悪要素の塊みたいになってるなｗ
下スマくらうと「プークスクスwwww」ってなる
接近戦で明確に弱いのは当てても全く有利にならない弱1段目じゃね
ワリオとかメタナイトの弱に比べたらマシ
レアキャラだからあんまり言われないけど糞度で言えばフィットレの方が酷いと思うわ
使ってて相手が露骨に萎えるのはサムスよりフィットレの時の方が多い
クズに優劣つけても仕方ない
口だけの無能はスマブラ辞めろ
その点ドラゴンボールファイターズってすげえよ原作再現も忠実で神ゲー
スマブラで言うならずらしもベク変もできない状況、尚且つ狭い空間で
ベヨネッタ同士がコンボを決めまくりにいく様な感じだな
長いオナニーコンボをただ終わるのを待つ感じがどうも合わん
あとはたった一週間で大体テンプレパーティーが定まってしまってるのもななんかな
スマブラのガチ部屋で言うなら何回やってもCFとガノンがほぼでてきて飽きてくるあの感覚に似てる
テンプレに関しては数日の間で結構変わってるしただ情報の伝達が早いだけ
飛び道具組に隠れてるだけでコイツも十分強いだろ
微ラグとの相性抜群だわ
・固まってしまうと掴みとdaの2択かけられて好きなようにされてしまうから、地上で間合い管理しっかりして押し引きして拒否する
・誤魔化しの弱が強いから相手の誤魔化すタイミングをよく見てガードからしっかり反確とる
・復帰阻止
・掴まれたら外ずらし。ある程度は空上もらっても安いと割り切って安易に回避しない
・ナックルがホカホカめちゃくちゃ乗るから、しっかり見てからガードできるように
釣った後に引き横スマがおすすめ
間合い管理徹底してみるよ
ナックルはラグなければ反確取れる
前慣性最大まで乗せたいときはAとYを親指全体で軽く押す
慣性付けないなら弾きオン前提だが左ステとCステ同時押し、引き空前はその後、後ろにすぐ倒す感じでやってる
SJ空下も同様にスティック同時押しで出してる
ジャンプとガードはボタンと競合するんだからトリガーに入れるのが正解
慣れないからやってないけど、その方が一応できることは増えるんだよな
ガードはLだがXでも使ってる XをガードにすることによりAX同時押しで掴みがだせる
実質Aだけで押してるから入力楽だし掴みから最速掴み打撃も与えやすい
それとYXを親指を斜めにスライドでSJ緊急回避、深押しで大Jモーションで使い分けれる これも親指一本で入力できるからかなり楽だよ
ただX入力時はシールドキャンセルSJ技とか上Bで反撃できないからガードには適してないが緊急回避では使える あと回避急降下の入力もデフォルトのトリガーと違いミスせず合わせやすいのもいい
弾きOFFでガーキャン上B上スマするなら両手使ってやった方が確実だしな
プロコンはZRZLが多い分分操作いろいろできるしボタン押しやすいしいいぞ
gcコンでzジャンプにしてるやつも多いけどもうそこまでやるなら絶対プロコン使ったほうがいいと思う
Ｘとか使ってない
デフォに弾きジャンプオフ
ジャンプボタン押しながら上スマ上B入力で出来る
もっと言えばタブコンで同じ配置が一番良いけど充電めんどくさいし壊したくないからやらない
初期設定だとジャンプボタンよりAボタンBボタンのほうが手前にあるじゃん
スイッチならプロコン有線繋げるから変えるやつ増えるかもな
ただくそ高いし俺はGCコンみたいな有線コンだしてほしいけどな
LRはクリックに改良して
全部親指でやると遅すぎるんだと
ルフレとアイクってキャラパワーのランクはどっちが上だと思う？皆の意見が聞きたい
投げコンバーストもあるし
はい俺の勝ち��w
パッと見はルフレのが弱そうだけど、突き詰めるとルフレのが強そうではある
こいつより復帰弱いのって数えるほどしかいなさそう
パックマン？知らん
今作全体的に投げが強いから投げの内容と合わせても下から数えた方が早そうなんだけど
クッパjr使ってみろよ
その後ジュニアの何が不満か聞いてやるから
あと投げからバースト繋がるのは大きいよ
jrやガノンとなると移動速度遅い掴み判定狭いで掴むのがまず大変だし、
待てないキャラだから後ろ投げバもそんな機会ないだろうし
あの逆詐欺判定のエフェクトが無ければ文句は出なかったろう
アイクよりは期待感ある
まず格下相手にしか起きないが
アイクもそうバカにしたものでもないかも？
使い手もダックハントみたいな扱いされたくないだろ？
あし
投げコンも投げバもないのに特大後隙だし
特徴ある掴みが弱いってわりと終わってるよな
下投げ2択がある
投げ後2択も低％限定コンボもダウン誘発すらも無い投げ持ちが本当の最弱プリ
村人は投げコンも投げバもあるからまだマシに感じるけど
逆に後ろ投げは投げた後の展開がそこそこいい技でもある
あと投げが弱いといえばフィットレかな
ただ、サドンデスですら投げバ出来るかどうか怪しい吹っ飛ばしは嫌がらせの域
別にできなくてもさほど困らんが
いや、持続長いのを個性にするとしても弱いよ
まず発生が遅いし判定が途切れてるし後隙も長い
持続ゆえに全体隙が長いのは避けられないからせめて他の幾つかの性能は優秀にすべきだったね
バグる可能性あるけど飛び道具判定にして本体と切り離すとかね
そもそもＮＢホールドで浮くのからして時間かけてくれって開発が言ってるようなもん
ｶﾞｼｯｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁｨﾝｶﾞｼｯｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙﾊﾞﾁｨﾝｶﾞｼｯｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙﾊﾞﾁｨﾝｹﾞｰﾑｾｯ
振り向き掴みの掴み範囲おかしいよ
ｶﾞｼｯｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁｨﾝ
ｶﾞｼｯｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁｨﾝ
ｶﾞｼｯｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙﾊﾞﾁﾊﾞﾁﾊﾞﾁｨﾝ
ｹﾞｰﾑｾｯｻﾞｳｨﾅﾘｲｽﾞﾎﾞｩ...ﾎﾞｧｧｧｯｸｯﾊﾟ
熱帯で反射神経対決できる
ワイヤーの癖にリスク無さ過ぎだろあの掴み
確定投げコンバーストがあるのに贅沢にも前後上投げバまで確保してるのも糞
掴みの択が
ローリスクハイリターンなのよね
ベヨアンチは定期的に愚痴吐かないと死んじゃうからな
事実かかれてただけでそんな顔真っ赤にしなくてもいいのに
>>929
聞かれてなくても別にベヨネッタの話題だしてもいいと思うんだけど
なんかダメな理由あるん？
それとも何だ？リュカドンキークッパの使用者かな？
新しい話題振ろうが自由やん、興味ないならスルーすればよかっただろうに
てかそれいったらお前がベヨネッタの使用者にしかみえんぞ？
次回作出るなら空中で攻めるキャラにしてくれ
スピンと空前強すぎるんじゃー
ベヨやメタナイトは積み上げた積み木を崩される感じが嫌かな
ソニックシーク猿に関しては完全に相手の事故待ち
ロゼッタとか言う絶滅危惧種は経験値が足りなさすぎる
あいつ人気なさすぎじゃね？次回作リストラまであると思う
対クラウドはまだ復帰阻止という楽しいポイントが用意されてるがベヨはそういうのもない
ベヨはなんだかんだガード安定だけど
サルは投げコンにフリップもあるからガードも通用しない
ちゃんとやったら負けるわけないやんあんなキャラで
仕方ないね
ってことは落下速度早いベヨやＤＤや狐に上投げ空上コンボができるってことか
ファルコビジョンの貧弱判定を見習ってほしい
こっちの攻撃あたらなすぎでストレスがマッハ
ここで顔真っ赤認定とかマジで訳分からんわ
ベヨアンチは自分を批判する人が全部ベヨ使いに見えるのかな？
ブラスターの着キャン削除←まあしゃーない
空下の発生を+１１F←ファルコという存在自体を無にするゴミカス調整
ブラスターとか地上でゴミだから皆着キャンして使ってたのに
その着キャンとりあげたら正真正銘のゴミになるって一秒で分かるでしょｗ
しかもファルコ三つとも弱体化だからね
前はたまに隔離されてたけど最近されないわ
ルール違反してないものを通報するってことはむやみやたらな通報で自分も隔離されるかもしれないってことを覚悟してきてる人ですよね
俺が言ったのはベヨが壊れで強いと一言、一回レスしただけだが
周知の事実を一言書いただけでわざわざ煽ってこられたら真っ赤にも見えてくるわな
あとお前のはまともな批判にすらなってねぇだろ、ただ煽ってきてるだけ
今どうしてるんだろうね？
じゃあ何語っても〜とか言わずに普通にベヨ壊れだって言えば言いじゃん
いい
なんか情報来ないかな
それまではWiiＵで遊んどく
スマブラは言語喋らないキャラの方がいいな
オールスターなんだからシリーズ超えた掛け合いぐらい欲しいわ。
ロックマンとか一言も喋らなくて怖いし
スリッピーとスネーク一味
フィットレとか
無線とテザリング地獄でプレイするのかｗ
無線です(光v6+ホームnuroバッファロー製カテゴリ6e)
ルーターと1m以内なら無線でも問題ないとは思うがな
でも無線はダメでしょ
ttps://struz.github.io/smash-move-viewer/#/v1/bayonetta/SpecialAirSU/15?showAllMoves=false&speed=1
やっぱこれだわ