ドクマリかな？
崩しやすいキャラとがん攻めできるキャラはちょっと違うような気もするけど
ちょい攻めでいけ
変化球を意識させることで速球が通るのじゃ
はい終わり
着地隙の少ない強判定空中技持ってるキャラもガン攻め出来ると思う
挙げるなら様子見ガードしてる暇あったらひたすらAB連打しないとどうしようも無い連中
クッパJr.とかその極地だろ。ひたすらカート走らせて鉄球振ってないと土俵に上がれない
ダッシュガードが強い択として入ってくる連中は論外。それができない奴が仕方なくガン攻めするんだよ
飛び道具を攻め手と認識するなら遠距離キャラ全般だろうが、お前らそういうの嫌ってるしな
どのキャラでも基本待ちが有利なのは変わらない
強いて上げる点があるなら判定の強い多段攻撃持ちで投げが強いキャラ
判定が強い多段技持ちで投げが強いってそれゼルダじゃん
ソースはNairo
ドクマリじゃん
だがスマブラには中段が無く投げ以外の攻撃を全てシールドで防げてしまうから必然的にシールドを削るか投げるしかない(良い所でも有り悪い所でもある)
しかしその肝心なシールドを削れる技が殆ど意味を成していない(チーム戦くらいか？)
つまり現状のゲームシステム上じゃ存在しない
ドンキー、クッパ、ルイージがそうじゃないだろうか
別に攻めが強いわけじゃないが攻めるしかない
不器用なキャラだが一発入ればリターンが凄まじおかげでそんな弱いというわけでもない
ルイージドクマリピーチぐらいじゃね
ノックバック大きいし攻撃の範囲狭いしで待ってちゃ何もできない
動きまくってればなんか上手く見えるぞ
そんな壊れはいないのでそういう単調な攻めをしてくる相手がいたら接近してくるタイミングで後退とか判定の強い技を置くとかするだけで安定して勝てる
なので攻めを通そうとする側は攻めるタイミングをズラすとかフェイントを入れていかなきゃならない
それをしたらガン攻めではなくなるけどガン攻めより攻めが通るようになる
まあスマブラのフェイントって攻めてくる相手をいなすこともできるものが多いし（引きステップ、回避など）
特にファルコンなど攻めれるキャラのフェイントほど派手な動きをするので印象に残ってしまいやすい
上見ると攻めるふりしてフェイント入れるのすら攻めに入らないみたいだし
CFキッズとかによくいるタイプ
特にフォックスは投げバできんしな
スマブラに限らずどの格ゲーでも特定状況じゃなきゃ無理
フォックスピカチュウあたりも攻めやすいけどこいつらは待った方が強い
確認不可能な超リーチD掴みで読み合い強要できるうえに空N、空上、空後、空中グラップ着地は不利がほぼない
着地狩りも追撃も復帰阻止も崖へのプレッシャーも強い
展開も速い
攻められない状況無いでしょこのキャラ
>>17
いや普通に投げればいいだけじゃん
投げ抜けも無いんだし
それにガードに対して不利のほとんどない攻撃もある
みとすなんとかってやつじゃん
その投げ自体やそこからのコンボに各キャラ差がある
ガードに対して不利、有利の話はまた別だ不利、有利に関わらずシールドと言う手段で攻撃は防げるしジャスガもあるからな
そのシールドとジャスガは投げや多段攻撃に弱く最初の一発目以降ほぼ意味がない
いやだからこのスレのガン攻めできるキャラは誰か？って主旨に対して、それはシステム上存在しないとか言ってるから
見えなくてリーチ長い掴み（もちろん投げコンもあり展開も良い）とガードに対してローリスクにプレッシャーかけられる攻撃を豊富に持ってるゼロサムを反例として挙げてんじゃん
この辺りでしょ
特にゼロサムはナイロゼロサム見れば一目瞭然
あとXからゼロサム使い続けてきたSalemが4のゼロサムは攻めないといけないキャラになったから待ち気質の自分に合わなくなったって言ってベヨに逃げるくらいだし
相手を動かせる高性能な飛び道具を所持していて尚且つリーチが長いのにガン攻めが強いはない
結局ゼロサムもリーチや飛び道具を生かし相手を動かして行く待ちキャラ
ドクマリプリンみたいなリーチも機動力も終わってるキャラならガン逃げが成立するけど一定以上のキャラに攻めずに勝つのは無理じゃないのこのキャラ
ただ相手にされたいようにされるだけ
『ガードに対してプレッシャーを与え続けてたまらず回避したとこを狩る』
この一連の動きは"攻め"だろう
ある行動をガン攻めと言う人もいれば脳死行動だとか待ちとか言う人もいる
遠距離キャラ相手だと攻めないといけなくなるんだろうけど
あいつの攻めはえぐい
そういう脳筋弱小戦法をガン攻めと呼ばないならばじゃあなんて呼んだらいいんだよ
ガン攻めとか言ってる奴って脳死で突っ込んで捌かれて待ちに文句言ってる奴ばっか
脳筋弱小戦法でしょ
>>63みたいなガン攻めという言葉を見るだけで発狂して冷静じゃなくなる奴が話に入ってくる時点でまともな会話はできそうにないね
横から入ってきて発狂してるとか言うのって完全にブーメランじゃねえか
ガイジがレス飛ばしてくんな
その言葉を使ってる奴を想像してキレだす奴が言葉の定義を語るのは相当シュールだね〜
勝手に人の考えを想像してそこに攻撃するのはやめた方がいいよ？
一生黙ってた方がいいよ
君は「ガン攻めという言葉を使ってる人」の話をしたくてたまらないみたいだね
先にそこについて触れてきたのはお前じゃん
自分のレスくらい覚えておこうね>>63
君のイライラは定義には関係ないの
ガン攻めに脳死だとかの意味は無いから
ガンガン攻めてたらガン攻め
これだけでしょ
待ちながら逃げながらも攻められると言うか攻めるのはピクミン任せで本人はガン逃げになるが
だからマック
まず攻めしかしてなかったらガン攻めになるわけだから
攻めとは何かを考えた方がいい
・攻撃を出す
・有利状況を継続する
この3点が攻め
ガードで固まった状態を維持させるのは攻めと言える
そのまま動かなければ割れるし
例えばチャージショットを撃った後眠ってしまって、ガードから反確ならそれも攻めだと捉えられるだろう
ただローリスクに突っ込む行動も攻めと捉えられることから、必ずしもリスクは必要ではない
“攻め”という言葉の中に多くの意味があるね
1
相手に突っ込むが、攻撃後に距離が離れる技
これは突っ込む瞬間は攻めと言えるが、離れた時点でそう見えなくなる
格ゲーで間合いに入って連ガのコンボをガードさせるのに似てる
2
飛び道具にリスクがある場合
例えば自らの肉体を飛ばして攻撃する技があったとして、それに攻撃されると自分もくらうとしたら
その飛び道具は攻めに見えるだろうか？
それでも結局待ちの方が強いけど、まぁ差し込みまくることに対するリスクが他より若干小さいってだけ
他のキャラは攻めるリスクが比較的大きい
むらびととかそういうのはもう特殊なキャラだから攻めも待ちも定義出来ないってことにしようよ
みたいな認識が皆の中にあり、自分の戦術を違法にされないように攻めの範疇に入れようとしているの感じる
ガン攻めしたいのに動いてる相手にローリスクで技を当てるのがシビアすぎて
結局相手の近くでうろちょろしたり攻めるふりをしたりする待ちになってしまう
ウロチョロしても前に行ってれば攻め
習得に必要なスキルレベルは攻め＞待ち
でもこれが良いのか悪いのかはわからんよ
初心者にも人気がある格ゲーは全部そうだから
距離が離れてたら詰めるけど
あんまり近づきすぎると相手の攻撃に対応できなくなるから引いたりもする
下手な攻めで隙を晒した方が狩られる感じになるからあんまり攻めてる感じしない
原理的に攻めはぶっぱで守りは対応だからな
先手を取る側は相手より先に動くわけだから必ず相手より情報量が少ない
スプラトゥーンの地面のインクのように限りなく小さな布石の積み重ねからの攻めなら上手さが現れる
2D対戦ゲーで言うなら設置系の技の利用などがそう
待ち伏せ型の首長魚竜だよ
待ちは自然界においても最強
生きた化石系も普段全然動かないやつらばかり