キャラランクスレPart51
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1466499900/
したらば暫定ランク
［変更前(安価)］
［変更理由(文章)］
［参考意見(安価)］
変更点を【】で表記
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー ネス ピカチュウ フォックス ベヨネッタ マリオ むらびと メタナイト ロゼッタ
B
カムイ クッパ トゥーン ドンキー パックマン ピーチ ピクオリ ピット ファルコン ブラピ ミュウツー ヨッシー リュウ ルイージ ルカリオ ルフレ ロックマン ロボット ワリオ
C
アイク カービィ クッパJr. ゲッコウガ ゲムヲ サムス シュルク ダックハント ドクマリ マルス リトルマック リュカ リンク ルキナ
D
ガノン ゼルダ デデデ パルテナ ファルコ フィットレ プリン リザードン ロイ
※同ランク内のキャラは五十音順
前スレで割といいランクいくつかあったし
前スレの奴だが
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー ネス ピカチュウ フォックス ベヨネッタ むらびと メタナイト ロゼッタ マリオ
B
カムイ クッパ トゥーン ドンキー パックマン ピーチ ピクオリ ピット ファルコン ブラピ ミュウツー ヨッシー リュウ ルイージ ルカリオ ルフレ ロックマン ロボット ワリオ
C
アイク カービィ クッパJr. ゲッコウガ ゲムヲ サムス シュルク ダックハント マルス リトルマック リュカ リンク ルキナ
D
ガノン ゼルダ デデデ ドクマリ パルテナ プリン フィットレ ファルコ リザードン ロイ
顔真っ赤にしたドクマリ使いがポジって無かったことにした奴だったわ
細分化するからおかしくなる
マリオはAなんだからドクマリをDに下げる理由になってないんだよなあ。
マリオの劣化だから使い手居ないんじゃないかって書き込んだだけでまさかD下げの参考意見に使われるとは思わなかったわ
ドクマリネガはロイネガ以上に悪質
ダックハントとかピーチとかとはわけが違う
Dはないんじゃね
マリオの劣化とかエアプ丸出しな事書くのもどうかと思うしお前ロイネガだろ
そして決まってマリオの劣化と言い出すやつとエアプ認定くんが湧いてくる
後者はともかくとしてお前ら上位キャラでもこういう議論できないわけ？
Dじゃないだろ
マリオよりドクマリ当てたほうが良い組合せがあると俺は思ってないからな。そういう意味で劣化と言った
まあ、仮に俺の意見が的外れだとしても、それをランク変動の参考意見にした奴のほうがもっとエアプやね
まあ、度々上げを申請されてるのに全く話題にならず流されるゼルダやパルテナより注目度高いよね
デデデはC底辺くらいだな
デデデはそれこそドクマリに有利だしCはある
ロイネガじゃねえけど根本(インファイト)がどんなに強くても当てられないんじゃ強みとは言わないだろ
リーチも機動力もないんじゃ押し付けようがないだろ
復帰阻止耐性も低いし着地弱いのも似てるしマリオよりもロイと比較した方がいいんじゃない
それより一時期雑魚評価から急に見直されたせいで一気にBランクに置かれたままで大して実績残せてないルフレとか、アプデで強化されまくって今や国内外でかなり結果出してるのに以前Cランクに居座ってるマルスとかの見直しの方が必要なんじゃないの
ルフレとかそれこそ技が良くても機動力ダメすぎる
最もこれはしたらばに限らず人間がかもだけど
発生も後隙も優秀だしガーキャン、投げ、火力、撃墜力一通り揃ってるからね
それに加えて優秀な反射技で遠距離を抑制出来るし中距離戦が出来ないキャラ相手には普通に五分以上にやれる
問題は足が遅くて中距離で戦われるとやれることない、そういうことが出来るキャラが軒並み上位キャラで環境の中心だから大会での需要がないと言うこと
まあ、だからこそCなのであってDは無いでしょ
A+
クラウド ディディー ロゼッタ シーク
A
ソニック フォックス マリオ リュウ ゼロサム ミュウツー
B+
ネス ピカチュウ ベヨネッタ むらびと メタナイト カムイ トゥーン ドンキー ピーチ ピット ブラピ
B
クッパ ピクオリ ファルコン ヨッシー ルカリオ ロックマン ロボット ワリオ ゲッコウガ ダックハント マルス リトルマック リュカ パックマン ルイージ ルフレ
C
アイク カービィ クッパJr. ゲムヲ サムス シュルク ドクマリ リンク ルキナ フィットレ リザードン パルテナ
D
ガノン デデデ ファルコ ロイ ゼルダ プリン
前スレ790
A+(弱点が少ないor弱点をカバーするだけの大きな強みがありどのキャラ相手でも大体戦える)
ソニック ディディー クラウド ロゼッタ ゼロサム シーク マリオ
A
フォックス リュウ ミュウツー ピカチュウ トゥーン むらびと
B+(明確な強みはあるが弱点があり不安定orAほど性能を押し付けることができない、一部辛い組み合わせがある)
カムイ ネス ドンキー ベヨネッタ メタナイト マルス ロックマン ロボット ピット ブラピ ピーチ
B
ヨッシー ファルコン ルイージ ダックハント ピクオリ リュカ ゲッコウガ ルカリオ ワリオ ゲムヲ
C+(自分の得意な間合いや戦法を持っているが、押し付ける力が弱いorそれ以外の弱点が目立つ。対上位に厳しい組み合わせが複数ある)
サムス パックマン アイク リンク ルキナ マック クッパ ルフレ リザードン
C
シュルク ドクマリ クッパJr. フィットレ パルテナ カービィ
D(攻防共に弱点が目立つ。強みがないor強みを活かすことができない。強キャラに限らず中堅相手にも厳しい戦いを強いられる)
ガノン ゼルダ ファルコ デデデ プリン ロイ
A 大会の主流キャラ キャラパワーがあり苦手キャラが少なく単キャラである程度やっていける
B 組み合わせ次第で大会上位に食い込む場合がある。一部のキャラに辛い相手が存在しておりサブキャラが必要
C 大会上位は難しいが全一クラスならば予選突破の可能性はある
D ある程度の規模の大会で結果を出すのは難しい
イイネ
アイクにも決して有利ではない(少なくともアイク側の使い手はドクマリが不利としている)し、大半の有名人ランクでも最下層またはその辛うじて上にいるし
マックは地上戦最強だもん。分が悪すぎる
基本的にドクマリの苦手なキャラはリーチが長いキャラと機動力が高く差し込みが強いキャラが苦手
そのキャラ達は機動力も差し込みも優れてるから不利＝インファイトが弱いにはならないよ
そもそも、ソニックはガン不利だけどマックは微不利だしファルコンは五分気味の微不利程度で滅茶苦茶弱いわけでも無いんだけど
あとフィットレやルフレ、パックマンみたいに機動力ない飛び道具キャラにはインファイトに持ち込めるからそれらにも5分以上取れるんじゃないの
消火栓に対して強気に出れるってぐらいでパックマン他にも優秀な技いくらでもあるだろ
強みがあって五分以上の組み合わせが複数ある時点で最下層の連中より強いしCが妥当だろ
でもいうほど有利少ない気がする。ダイアスレのダイア古すぎる上にポジりまくりだしシーツの事故らせ力ありきなところある
事故らせるには本当に強すぎるぐらいだが
やっぱこれらをベースにすべきだわな
はっきり言って>>1準拠は現実見えてなさすぎ
ガチ部屋専かと疑うレベル
何を根拠にそれらをベースにすべきなんだ？
根拠もなしにテンプレ変えてたら俺ランクの貼り合いで平行線だろ
データ揃えた前スレ>>885の↓のやつのほうがよっぽどマシ
A(文句ナシでトップキャラ)
キャラ名/ベスト16/ベスト8
シーク 280 179
クラウド 271 161
DD 260 149
ロゼチコ 141 87
マリオ 142 84
ゼロサム 117 82
ソニック 150 72
フォックス 157 70
--------最上位格の8体--------
メタナイト 98 60
リュウ 79 47
B(まあ上位と言えるキャラ層)
ベヨネッタ 92 34
カムイ 65 34
マルス 65 29
ピカチュウ 51 29
ミュウツー 46 28
トゥーン 44 28
--------大会入賞常連の上位16キャラ--------
CF 69 27
ドンキー 53 26
ピーチ 53 26
ゲッコウガ 47 24
C(中堅上位)
ネス 68 20
クッパ 40 20
ピクミン 30 20
ダックハント 35 19
パックマン 29 19
ロボット 49 17
ルイージ 43 16
ロックマン 35 15
ワリオ 23 13
マック 35 11
D(中堅下位)
ピット 24 10
デデデ 17 10
ルカリオ 38 8
ヨッシー 40 7
ルフレ 21 6
リュカ 30 4
むらびと 26 4
アイク 23 3
リンク 15 3
--------入賞が困難を極める16体--------
フィットレ 9 3
E(下位、アプデ欲しい)
パルテナ 8 3
ファルコ 5 3
ルキナ 4 2
ガノン 5 1
サムス 3 1
クッパJr. 13 -
ゲムヲ 9 -
--------大会成績が壊滅的な8体--------
カービィ 7 -
シュルク 5 -
ゼルダ 2 -
F(アプデ必須)
ロイ 1 -
プリン - -
ドクマリ - -
ブラピ - -
弱キャラと結果の使用者が全然いなくて未知数のやつもまとめて最下位ランクに入れてるのがいい
いい加減、最下位ランクを弄りたいならダイア語れよ
メタナイトの何割が対ロゼッタ用なのかもわからないとAとは言えないし
使用者数少ないけどあーすのおかげで強いってわかってるピットが中堅下位になってる糞ランクなのもよくない
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー ネス ピカチュウ フォックス ベヨネッタ マリオ むらびと メタナイト
B
カムイ クッパ トゥーン ドンキー パックマン ピーチ ピクオリ ピット ファルコン ブラピ ミュウツー ヨッシー リュウ ルイージ ルカリオ ルフレ ロックマン ロボット ワリオ 【ロゼッタ】
C
アイク カービィ クッパJr. ゲッコウガ ゲムヲ サムス シュルク ダックハント ドクマリ マルス リトルマック リュカ リンク ルキナ
D
ガノン ゼルダ デデデ パルテナ ファルコ フィットレ プリン リザードン ロイ
70%で即死圏
キャラ別の相性が極端すぎる
以上の理由からロゼッタはＢランクです
いきなり議論もなしにこれをベースにしよう！ドンっ！を認めたらキリない
ＡやＢをさらに分けるのにも疑問がある
当初細分化されていたのをバランスよくなる度に統合してきた経緯があるわけだからね
それでも細分化できるというなら明確じゃなくてもいいから基準をききたい
でもオナランを認めるのわな。ただでさえドクマリやロゼあたりがネガって無法地帯にしてるわけだし
ロゼロイ辺りの隠そうともしないゴリ押しよりはマシ
強くなっても弱くなってもいいからもう少しピットと差別化してくれ
結果出せる使用者が少ない場合は「キャラじゃなくて○○が強いだけ」になるのがこのスレ
と言うかどっちも聞く耳持ってないような
ロイの空上ガーとかインファイトしか出来ない実質中距離キャラガーとかどっちも変な事言ってる
カービィプリンに五分とかマジで言ってるの
軽いのは確かにドクマリにメリットあるけどプリンは空中機動力が段違いで差し込む技が豊富だろ
それにこいつらに崖外出されたら阻止耐性無さ過ぎてそれでもうドクマリは終わるんだが
これは強キャラですわ
妄言はどっちなんだか
図体でかくてコンボの的にはできても図体でかいヤツ特有のリーチの長さあって横強のベクトルとか一番怖いベクトルだろ
ロイ空上は知らん
カビプリンなんてネガ気味のドクマリ使いでも有利に置いてるのに一体どこの層が不利とか言ってるんだろう
まあ腐ってもはたくがあるししんどめの相手ではあると思う
立ち回り火力バーストどれを取ってもプリンが不利だと思うけどね
結局プリン側が勝つには的確に眠るを当てるか復帰阻止頑張るしか無いけど、復帰阻止だってジャンプ残ってれば余裕で帰ってこれるからそこまでの早期バーストは期待出来ないしな
更にプリン側も復帰きついでしょ。
窓対抗戦でもやれ
プリン側も普通にドクマリ不利に置いてるし、どの層がプリンに不利言ってるのかわからんわ
今のドクマリ使いでそもそも強いひとが残ってるのか知らん
単発まみれとはいえ全体的にC残留の意見の方が多そうだし、新テクも出てきたみたいだからひとまず置いといてもいいんじゃない？
またアプデとか来ることあったり大会とかあったらまた議論すればいい
現時点で参考に出来るものが大会実績くらいってだけ
そこそこ強い人が有利と言ってただの、オナラン貼ってこっちのほうがしっくりくるとか訳の分からん理由でランク変動させられなきゃへそ曲げるとか議論にすらならん書き込みしといて何言ってんの
オナランはって雑談してればいいじゃん
それしか参考にする気ねーんならスレタイ変えろ
>>1みたいなクソラン掲げといてこのやり方に従えとか日本の腐敗した政治のようだわ
実際他のランクのが出来いいだろ
テンプレから変えたいなら納得出来る理由を言ってキャラの位置変えていけばいいだけでしょ
テンプレ無視してわめき散らすほうが出ていくほうでしょ
やってることはただの荒らし
無視されても仕方のない対象
変えるべき箇所が多すぎるうえにネス、ピカチュウ、ベヨネッタ、むらびと、メタナイトのような
説明不要で最上位から下ろすべきレベルのキャラすら理解されるのに時間がかかる
そっくり現代版に変えた方がよい
それにここは終点オンライン前提のランクだからそこだけ注意な
ロゼッタはBランク
70%からもうバーストされやすい
キャラによる相性差が激しい
Sランクのクラウドゼロサムに対して不利
マルキナ相手も不利
お前の精液ベットリのレスじゃなくてちゃんとした客観的な事実で述べてくれ
ダイア用意するかしろ
あとSランクなんて物は無い
つまり
特に下位キャラは大会結果だけじゃ定義できないから>>45みたいなデータは必須だし
あと度々相性の話も出るしダイアスレも使ってやれ
タイマンダイアグラムスレ Part.3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1439378607/
無名の脳内ランクとかどうでもいい
俺は有名なランカーだが
証拠
本当に有名ランカーなら発言力も影響力もあるんだから個人でランキング公開すればいいだけ
ランカーに夢見すぎ
大して影響力ねーよ
売名したいだけの3DS民だろどうせ
証明できないなら事実は分かりませんね
ではい終わり
デデポジはデデデをCランクに上げるぐらいならまだ分かるけどソニックに有利とかSランクとか言ってる時点でただのゴミ
>>1のランクが適してないなら目安となるランクは必要だし
>>115も>>93で言ってるような、上位プレイヤーの意見や実績の総合をキチンと示してくれれば
すぐにでもランクは変わるよ
だからさ他人の実績でしか語れないならこのスレ不要だから
一生強いやつ（笑）の金魚のフンになってろ
客観で語ってるけど
ロゼッタは70%付近でもう危険だっていう事実は何回も体験してるし
クソウドゼロサム相手に不利どころの話じゃないっていうのはそれこそトップランカー（笑）でも言ってることだろ
あとマルキナアイクあたりにも少しの油断で命取りになる
ロゼッタなんて最上位使ってランカーになれないような最底辺お呼びじゃねえ
なら晒してくれれば過去の入賞記録辿れるから証明可能だけど
というか無名じゃないなら名前言ってくれれば
君の実質でしか語れない奴も要らないよね
有名人様のオナニーは君の言う通り需要ないんだからな
有名人のオナニーいらねえなら有名人出てくるなよなその通りだわ
嘘つくならまともな嘘つけ雑魚
トッププレイヤーの意見や実績が最優先されるのはしょうがない
理論値をどれだけ徹底できるかの線引きで揉めてることが殆どだけど
根拠は無いけど こいつもっと評価されても良い？気がしなくも無い
有名人が大会で実績出してから語れよ！
こんな不毛なことを52スレもやってるとかガチガイジかな
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1467042109/
センスのなさをいくら語っても意味ないのに46までいってるこっちのスレの方がおかしい
思ってることを吐き出す便所の落書きなんだから
存在意義とか議論すること自体がナンセンス
アプデ検証スレとかドクマリスレから転載するだけのスレでしたし
コミュニティーの一生みたいなものだと思います
雑魚がランク語ることを正当化しだしたらそれこそ終わりだわ
コミュニティの一生の例で言うなら途中から流入してきて我が物顔でクソを撒き散らすのが雑魚やん
それなw
有名人が○○と言ってたから○○は正しいんだ！ってだけ言われても、ここに居ない人の意見には反論のしようがないからそっかーとしか思わない
それ以外はどれも足りない
俺はダックハントが過小評価されてるような
立ち回り最強クラスバースト辛いけど
メカクッパが普通に使えばハニワや缶の劣化、アイテム化しても爆弾の劣化
判定の強さで押す戦い方してもクラウドやマルスの劣化
このキャラ何があるねん……
カートを簡単に止められる技が多すぎるもんなあ
スピンはカートを見習ってどうぞ
それら全ての要素をそれなりに持ってるというのは悪く無いでしょ
ほんとそれ
これでネガった気になってるのがマジで意味不明
クソキャラしかいないのに
空中技はかなり豪華で、地上でも下強とかDAの持続、判定は中々に優秀
問題は活かすための機動力と通すための崩し能力が足りてないとこ
壊れ技は持ってないけどそこそこ優秀な技は揃ってるしな
昨日参院選の裏で暇扱いてたドクマリ窓とソニック窓普通に接戦だったんだけどこれ逆にドクマリBに上げてもええんちゃう
すまんな
後隙が少ない技ばかりだから待ちソニック特有の見てから差し込みしにくいし
空Nの持続が長いからスピンに引っ掛けやすい
ドクマリつええじゃん誰だよドクマリDとかのたまってた奴は
AとDでもPSでなんとかなる差でしかないって事の証明になるから
そうすりゃもっと細分化しろーとかいうのもいなくなるでしょ
ぶっちゃけ、3段階でもいいくらいのバランスだと思うし
6-5で負けとはいえガン不利相手に5も取るとかおよそガン不利の主張にそぐわないような
ソニックはBかCだったんだよ！
それならドクマリがDでも問題ない！
マリオという上位互換がいるから使われないだけで
ファルコンガノンよりも違いが多いぞこいつら
まあ、近距離戦ならソニックともやれるポテンシャルがドクマリにあると言うことだけど
良く考えなくてもキチ技の宝庫だからな。あの技性能でDは無いわ
空上もドクマリの方が性能高いしメテオナックルも別にマリオにとって必要な技じゃないし機動力と復帰阻止耐性以外全てマリオが劣化なら分かるが
マリオから立ち回り落としてるのに壊し性能高いわけじゃないんだから評価は落ちる
ゲッコウガと同格くらいだからCって言われても納得できるし
ルフレと同格くらいだからBって言われても納得できるような感じ
ネスピカチュウメタナイトむらびとがAミュウツーリュウがB
ゲッコウガマルスダックハントリトルマックリュカがCなんて結果とあってないにもほどがある
>>45が結果だけど，結果を見ると君の言い分もおかしいよね？
ネスピカむらびとがAなんて結果は全く出てないしメタナイトもロゼッタ対策で使われた部分も大きい
リュウは十分結果出てるしミュウツーはあばだんごの活躍をみればAであるべき
ゲッコウガマルスダックハントリトルマックリュカはむらびとより結果出てるんだから特におかしくない
ファルコとかと同じで殴り合いに付き合ってくれるレベルの対戦ならそこそこ強いけど拒否を徹底する上のレベルになればなるほど通用しなくなる
無駄だ無駄だ
まともなこと言っても>>1を弄る気無いから
まともに話すだけ無駄
ドクマリは地上で打つカプセルは弱いかもしれんが
大ジャンプしながら出せば相手の飛び道具をかわしつつカプセルを出せる
牽制になるから相手もリスクを負わせる事はできる
だから待ち合いになってもそんな苦しくはない
まぁ、間違いなくドクマリDはないな
大会上位常連なんて同じ人ばっかりじゃん
キャラ差じゃなくPSの差がでかいとしか思えん
［変更理由(文章)］現状に即していないランクであるため
［参考意見(安価)］>>30 >>31 >>44
A
クラウド ディディー ロゼッタ シーク ソニック フォックス マリオ ゼロサム リュウ ミュウツー
B+
ネス ピカチュウ ベヨネッタ むらびと メタナイト カムイ トゥーン ドンキー ピーチ ピット ブラピ マルス
B
クッパ ピクオリ ファルコン ヨッシー ルカリオ ロックマン ロボット ワリオ ゲッコウガ ダックハント リトルマック リュカ パックマン ルイージ ルフレ
C
アイク カービィ クッパJr. ゲムヲ サムス シュルク ドクマリ リンク ルキナ フィットレ リザードン パルテナ
D
ガノン デデデ ファルコ ロイ ゼルダ プリン
これよくできてると思うけどABCDEじゃだめなん？
BとCにするほどの差はないと思ったから一応過去の実績とか数で若干上だと思ったやつをB+にした感じ
ドクマリネガは反省して
性能の違いは分かるけどランクが別れる程強さが違うとは思えないんだが
>>45のデータで見てもリュウの方が結果出てるしTrelaはトッププレイヤーの一人として活躍してる
ネスは結果がそこまで出てるわけじゃないしロゼッタに結構不利ついてるのもよくない
大会ではネスは結果以前に見かけないけど使い手いるよな?
当たりに行かれて受け身取られるだけでオシマイ
こいつさえいなけりゃもっと評価高かった
ネスは崖に出されて下Bされるだけでしぬからな
ロゼリュウとはまた違う不利さ
それを言ったらガノンも……
リュウはコンボ耐性の無さと待ち、ネスは復帰阻止への異常な弱さって感じか
というかロゼ1人に下げられるとかダイヤグラムどうなってんの
まあ別にロゼ抜きでも対上位で有利につく組み合わせ少ないしリュウ程破壊力がないからこその一段下なのでは。Aに近い方のB＋だとは思うけど
ぽまいらのロボット寸評教えてくれ
しかしID:/kVwB7Mg0
お前聖人のような奴だな
ここの生意気なだけの分からずやのために、単なる気まぐれだったとしてもそこまで誠実に話してやるとか
チコ吹っ飛ばすだけとか復帰阻止するだけなら楽だがそこから何も続かない
ソニック戦とかまさに初見殺しって感じだし
強判定壊れ技の宝庫で機動力無いから許してくれって顔してるだけで許されない技を大量に抱えてる
特に上B横Bは条件次第では割り込みから連射出来たり崖キャンとか暴れなのに択が出るとか無敵らしい何かがついてたり色々と闇を抱えてる
ピクオリリュウルフレロックマンみたいな復帰機動力弱者でもBにいるならこいつもBじゃね
相手が近づいてコロコロとかしてくれるなら戦えるけど
ドクマリは復帰も機動力もない致命的な弱点ガー→いやそれむらびととかリュウとかも復帰機動ガー
この後はエアプガーって出てくるんだろ？もうこの流れ散々見飽きたしポジもネガも双方とも学習してくれ
空下は何だかんだで判定がマリオトルネードより強くてちゃんとLFもあるし、DA姿勢低くなってマリオと違って真上に浮かすから色々繋がるし崖上りに刺さればそのままバースト出来る
空上とかは上Bに繋がってバーストしたり掴みに繋がったり空Nバッタも持続のおかげでいい牽制になるし下強がグーパンに繋がってバースト出来るのはドクマリ使いでも知らない人多いし
ドクマリの空前ってガノンの空前と吹っ飛ばし力一緒なんだぜ？やばくね？
つまり何が言いたいかというとガノンは高学歴だったという事
ドクマリとかいう作業着着たルフレ
ベヨネッタとかいうキャラクターの振りしたリアルファイトのゴング
やっぱ犯罪技一つあるだけでもランクは上に行きそうだなぁ
空前の強さで学歴が決まるんだったらファルコンとかとんでもねえな
いや、グーパンの方が上
ついでに言えば空前でドクマリより強いのは膝と稲妻キックだけ
マジで？
ドンキーのあのクッソ遅い空前よりも？
ガノンは大幅強化されまくってるから今は違うかもね
ドクマリスレ3より
241 774％まで耐えました sage 2015/04/19(日) 12:52:01 ID:4cC1ODpI
>>240
あーなるほど
コンボカウンター調べてた時に着地際空上って68％より上だと吹っ飛ばし方が明らかに変わるしこれ以上はどんな技も繋がらんと思って検証してたけどそう言う使い道があったのか
おつおつ
>>237
気になったから空前のバースト力をいつも通り終点化終点トレモLv.9マリオで調べてみたわ。
3DSの方がバーストライン広くて差が分かり易いから3DS起動して調べてみたが、こうして見ると空前のバースト力が全キャラ中３位に跳ね上がってる。
左から順に名前、終点の中央(復活台から垂直落下)でのバースト％、初期位置でのバースト％、クリティカルヒット時の与ダメ
ちなみに初期位置で130％以上になっても空前でバーストしなかったのは面倒なので計測しなかった。
ドクマリ 112 初期位置92 16％
ピーチ 128 初期位置103 15％
ゼルダ 91 初期位置74 20％
ガノン 117 初期位置97 17％
アイク 146 初期位置121 12％
リザードン 139 初期位置115 12％
CF 88 初期位置71 19％
撃シュルク 159 初期位置127 3％
よって威力はCF＞ゼルダ＞ドクマリ＞ガノン。
ちなみにドクマリのグーパンはアプデで変わってなければ発生は16Fだが、他の16F発生空前はマリオ、ピーチ、ヨッシー、ゲッコウガしかいないみたいだな
メインやサブで使ってる人が居たらそのキャラでどんな時に出してたかを参考にすれば出し所が分かるかも
ttp://i.imgur.com/QySStva.jpg
同系統というか
ピカチュウ
技は違うが立ち回りは応用できる
何より移動速度が地上、空中共に似てる
あの技であの機動力だから厳しいってことも分からないか？
個別に否定してるのが一番謎
技の性能をやたら重要視してるけど技を当てる足がないのが問題ってことにはだんまりだからな
ありがとうございます！
差し込む方法なんか一切無いよ
相手が突っ込んでくるのを祈るしかない
ソニック「わかるわー」
狐みたいな永続系ではないけど反射技の回転率は高いしカプセルで揺さぶる能力もあるからポテンシャルがないってことは無いと思うな
大昔になるけどロンのドクマリ縛りでのスマメイト１位とかESAMピカをわからん殺しで完封したNairoとかもある事にはあるし
ただ後者は同じカードで再戦した時に対策固められて処理されてるし、統計で1.1.6では成績が無いのも事実だから微妙な立ち位置よね
お前のそのソース引っ張ってくる能力他のキャラランク民に分けてくれ
近づいて来ないなら一生弾撃ちするだけ
そんなことよりD掴みは伸びるし発生最速だから強い
空後の壁が機能する相手にならかなり戦えるけど、それを上回るリーチや機動力からの差し込みがあるキャラ相手には苦戦する感じだわ
型にはまればかなり強いけど相手をハメる力が無い。まあCが適当なんじゃないかなあ
機動力復帰力ゴミは強くなりえない！
いやむらびととかもいるけど？技がどうのこうの
エアプ乙
様式美だな
>>257
本当にこうなってワロタ
>>30>>31>>198みたいな自分が考えたオナランを暫定ランクにしたがるゴミは消えてって事かな
そんなに他人にオナニー見てもらいたいなら別スレ立てて暫定名乗れば良いんじゃないかな
暫定ランクがそれ以下のゴミなのも問題だろ
徐々に間合いを詰めつつライン際に追い詰めて近接に持ち込む
SJ急降下空後の回転力も高いし後隙もほぼない
横回避読みで上スマ置いたりさ
そっからが勝負でしょ？
とりあえず離されても大ジャンプカプセルで相手の飛び道具打ち放題を抑制出来るんだからまだいい方なんだよ
ってコレ基本じゃないの？
暫定ランクがゴミだとしても臭くてきっしょいオナニーを受け入れる理由にはならないんだが
キャラランクスレを名乗りながら糞キャラランクを放置するのかよ
しかも議論すらしないって
今の糞ランクよりマシっていうブーメランな主張ばっかじゃん
え？？？？？？？？？？？議論もせずにくっせぇオナニー見せつけるのは良いの？？？？？？？？？？？意味不明すぎる
真の意味で議論していないキモオナに比べたら暫定ランクはまだ議論してる方なんだけど・・・
まあ>>1のランクが正しいと思ってるんだったらもうどうでもいいわ
くっさ（笑）
でも残念ながらオナランもクソだし・・・
そもそもオナランについての話題も多くて数十レスで終わっちゃうのにそれで議論した気になってたり、暫定として認められないことに不満を抱く事がおかしいでしょ
なにかと難癖つける害獣ジブンガジブンガの集まりだから永久に終わらないよ
でも永久に終わらないからこそ楽しいんだよ
いい加減今の暫定ランクを変えろって言ってる
今の暫定ランクから理由添えて移動させときゃいいだろ
そうすりゃ、君の好きな議論も出来るよ
具体的に言えばネスむらびとメタナイトカムイリュウベヨドンキーあたりの
しかも更に糞なのが上だけ分けて下はザルのままとかいう議論する価値もない奴
ABCDでいいじゃんなんでA+AA-B+BB-CDなんだ？S&PやMの格付けでもこんな妙なランク分けしないぞ
トゥーンパックマンピクオリミュウツールイージヨッシーロックマンロボットも入るぞ
もう議論されてなくて久しいんだからいい加減次の基準を作れや
文句あるならそこから変えろ
アホなことばっか言うな
［変更理由(文章)］ABCDEに変更
［参考意見(安価)］実績と各キャラ上位のダイア
A
クラウド ディディー ロゼッタ シーク ソニック フォックス マリオ ゼロサム リュウ ミュウツー
B
ネス ピカチュウ ベヨネッタ むらびと メタナイト カムイ トゥーン ドンキー ピーチ ピット ブラピ マルス
C
クッパ ピクオリ ファルコン ヨッシー ルカリオ ロックマン ロボット ワリオ ゲッコウガ ダックハント リトルマック リュカ パックマン ルイージ ルフレ
D
アイク カービィ クッパJr. ゲムヲ サムス シュルク ドクマリ リンク ルキナ フィットレ リザードン パルテナ
E
ガノン デデデ ファルコ ロイ ゼルダ プリン
コンテンツ性に欠けてるしキャラランクをもとにした雑談とかそれ雑談スレでも出来る話題だし次スレ立てるなって言われてて立ててる奴はアスペかなんかなの？
ネスがこれらAランクのキャラに並べる理由を提示しろ
建設的な議論のためにな
じゃあお前は失せろ
スレ立てを制限する権限はお前には無い
思い上がるな
建設的な議論をしろ
ついでにいえば多キャラを１度のランク変動で動かすのもアウトだから気持ちはわかるがやるなら>>1の現行ランクをもとに一つずつ議論していったらどうなんだ
俺達はホモじゃない
荒らしたいだけ
上から順番に変えてこうぜ
>>277
ピクオリはきつくない？他のAとBの間に収まるべき連中と比べると若干強みが少ない気がするが
オナニー連呼してるやつが具体的な理由もなしに否定する以上どうせ変えるのは無理だろうな
んじゃまずはむらびと辺りから始める？
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー フォックス マリオ ロゼッタ
B
カムイ トゥーン ドンキー ネス ピカチュウ ベヨネッタ ミュウツー むらびと メタナイト リュウ ルイージ
C
クッパ ピーチ ピクオリ ピット ファルコン ブラピ ヨッシー ルカリオ ルフレ ロックマン ロボット ワリオ
こんな感じに分割するのが妥当だと思うんだが
しょうもな
そんなことしてるからいつまで経ってもクソランクなんだろ
どれか1キャラでも変えるべきキャラがいるなら言ってみろや
ID:YJiqBkrA0は俺だがもう1つは違う常識的に考えて現実と乖離したランクなのは分かるだろ
反射技無い奴には滅法強いというか
するなら>>280を基準にむらびとをAに上げるべきかで議論しろ
>>293
ルイージとかさぁ
こういうアプデ前のゴミが残ってるからこのランクはゴミなんだよ
ちゃんと議論してからとか言って先延ばしにしてアプデ後にちゃんと変更してないんだろ
なんでルイージがこの位置なんだよアホらしい
でも実際にむらびとと横が合った時に反射技使ってパチンカスを的確に封じたりできるのマリオ系しかいないっしょ
狐とかがやたらと狙ってきたらパチンコしないで急降下掴みが刺さるしBに下げる理由になる？
だからお前は説得力無いんだよ
それこそ出し得パチンコとハニワ壁を完封されるドクマリがやたらとしんどいことしか知らないんだけど
ちょっとマックが苦手な理由が分からないがこの時のルイージって下投げサイクロンあったっけ
【むらびと】(2015/03/31)
┏━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃マリオ 4.5 .│ルイージ .4.5 │ピーチ 5.0 │クッパ 6.0 .│クッパJr. .6.0 .│ロゼ＆チコ 4.5 .┃
┃Dr.マリオ .5.0 .│ヨッシー .4.5 │ワリオ .5.5 .│ドンキー .6.0 .│ディディー .4.5 .│リンク .5.0 .┃
┃ゼルダ 5.0 .│シーク .4.5 │ガノン 5.5 .│Tリンク .5.5 .｜サムス 5.5 .│ZSサムス .5.0 ┃
┃ピット 5.0 .│パルテナ 5.0 │ブラピ 5.0 .│マルス .5.5 .│アイク 5.5 .│ルフレ .5.5 ┃
┃ルキナ 5.5 .│カービィ 5.5 │デデデ 5.5 .│メタナイト 5.0 .│フォックス .4.5 .│ファルコ 4.5 .┃
┃ピカチュウ .5.0 .│リザードン 5.5 │ルカリオ 5.0 .│ゲッコウガ 5.5 .│プリン 5.5 .│ネス .5.0 .┃
┃ファルコン 5.0 .│むらびと .-.- .│ピク＆オリ .4.5 .│Fitトレ 6.0 .│シュルク 5.5 .│Mr.G＆W 5.5 .┃
┃リトルマック .4.5 .│ダックハント 5.5 .│ロボット 5.5 .│パックマン 5.5 .│ロックマン 4.5 │ソニック 4.5 .┃
┗━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛
>>300
下位なんてどうでもいいだろ
>>1のランクをもとにしてるからルイージBとかマルスがいないとかおかしなことになるんだよ
結果やAntiランクを参考にすればミュウツーリュウBも違和感あるわな
そもそも2015年3月ってまだ猿ブラ時代だから、だいたいのキャラの騒がれてるところ弱体化されてなかったような
全部変えるとオナランしねが湧くからな
まず5段階にしてから、マルスを上げる議論はすればいい
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー フォックス マリオ ロゼッタ
B
カムイ トゥーン ドンキー ネス ピカチュウ ベヨネッタ ミュウツー むらびと メタナイト リュウ
C
クッパ ピーチ ピクオリ ピット ファルコン ブラピ ヨッシー ルイージ ルカリオ ルフレ ロックマン ロボット ワリオ
ルイージ下げた、個人的には下投げとサイクロンが弱くなった程度じゃまだまだやれると思ってたんだけど
まあこのBと同格は微妙なとこか
リュウって実績の割りに有名人の評価高い
クラウドが苦手なのがサブクラウドが多い現状きついしロゼッタが苦手ことも含めてAはないと思う
どのアプデがいつあったかまではうpらないから各自で調べてね〜
Ver.1.0.4
通常必殺ワザ1〜3
ルカリオの横必殺ワザをしまえなくなった。
ロックマンのメタルブレードなどの物体を生成する必殺ワザのうち、画面上に1つまでしか生成できないものを通常必殺ワザ1〜3でしまった場合、しまわれたワザの使用者はすぐに新しいものを生成できるようになった。
過去バージョンではそれをむらびとが保持している間は新しく生成できなかった。
この変更がむらびと側の変更によるものなのか飛び道具側の変更によるものなのかは不明。
横必殺ワザ1〜3
壁に密着した状態で使用すると、ハニワが壁に当たったときの爆発のダメージが大きくなる現象（横必殺ワザ1の場合は27%）が起きなくなった。
Ver.1.0.6
通常必殺ワザ1〜3
次のものをしまうことができなくなった。
ソニックの上必殺ワザのスプリング、パックマンの上必殺ワザのトランポリン
Ver.1.0.8
後空中攻撃
Facing restriction変更: 3 ⇒ 4
ふっとばす向きに関する変更だが、実際には変更前後でふっとばす向きは変わっていない。これ以外にもパチンコ玉に何か変更があったと思われる。
前投げ
BKB増加: 100 ⇒ 102
後投げ
BKB増加: 15 ⇒ 18
下投げ
ダメージ増加: 4.5% ⇒ 6%
KBG減少: 105 ⇒ 80
上投げ
飛距離の回復速度が遅くなった。
Ver.1.1.0
変更点確認されず。
Ver.1.1.1
上必殺ワザ2「爆発バルーントリップ」
攻撃判定のサイズ縮小: 6.5/14.5 ⇒ 4/11.5 [9%部分/6%部分]
Ver.1.1.3
通常必殺ワザ1〜3
味方の飛び道具をしまった場合の攻撃力が低下。
Ver.1.1.4
変更点確認されず。
Ver.1.1.5
変更点確認されず。
Ver.1.1.6
そんなに我を通したいんだったら別スレ立ててやってくれwww
メインの攻撃が飛び道具のむらびとは1.1.1のガード硬直変更も相対弱体化と言える
やっぱりまともに議論する気ないのはオナランしねしか言えんやつじゃないか
ちゃんとランクの話始めるとだんまりか
ここまでの経緯をみるとランクの内容に反論している人はいない
変えるならテンプレ使えって言ってるだけ
ちゃんとランク変更の内容の話になったんなら別に異論はないからダンマリしてるんじゃね？
そして揶揄してるだけの人が言う言葉ではない
［変更理由(文章)］最上位に置くには疑問が残るA勢や元B勢の中でも上位のキャラを新しくランク分けして配置
［参考意見(安価)］>>45その他有名プレイヤーのランクやダイア
変更点を【】で表記
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー フォックス マリオ 【リュウ】 ロゼッタ
B
【カムイ トゥーン ドンキー ネス ピカチュウ ベヨネッタ ミュウツー むらびと メタナイト】
C
クッパ ピーチ ピクオリ ピット ファルコン ブラピ ヨッシー ルイージ ルカリオ ルフレ ロックマン ロボット ワリオ
D
アイク カービィ クッパJr. ゲッコウガ ゲムヲ サムス シュルク ダックハント ドクマリ マルス リトルマック リュカ リンク ルキナ
E
ガノン ゼルダ デデデ パルテナ ファルコ フィットレ プリン リザードン ロイ
※同ランク内のキャラは五十音順
マルスやゲッコウガは上げられそう
特にマルス
ルフレより弱いってことは無い
それぞれ有利不利とかポテンシャルはまるで違うがド中堅だと思う
こいつら火力はたしかにあるけどにBの性能は無いだろ
まぁそれいったらガノンが低すぎだけどな
ってかガノンはいつまで弱キャラ気取ってんだ
いやこの話は辞めるか
上の2キャラは掴みの範囲が広くて、下強、弱1段ヒットからの掴みネタもあり、そこから火力が取れてバーストまで繋がる
ガノンは掴み自体弱いし掴んでも投げコンは序盤しか入らないし投げバーストは限定的過ぎるでしょ
投げコンないっていっても横B後の三択は強力だけどな
てかルフレもクッパもドンキーも結果出せてなくね？
例としてキャラＡは立ち回りＳバーストしやすさＳ復帰力Ｂ
キャラＢは立ち回りＢバーストしやすさＳ復帰力ＳだとしたらキャラＡのほうが強い
立ち回り A
バースト A
復帰力 A
ゼルダ
立ち回り C
バースト B
復帰力 A
ゼルダ＞ソニックってこと？
まず掴みより発生が倍近く遅くてガーキャンも出来ない、しかも三択の時点で弱いよね
投げコン勢は掴めば確実に火力は取れるしバーストも確定or二択に持ち込めるからね
ドンキーはかなり結果出してるしクッパもそこそこは出てるでしょ。ルフレは知らんけど
>>280ならドンキーはBでクッパルフレはCだぞ
お望み通りだろ
ガン逃げガン待ちされる鈍足とコンボ耐性と復帰クソ雑魚と飛び道具耐性とデカさが腐りすぎゴミってるからなぁ
例え負けててもこれらのおかげでワンチャン勝ち出来たりする
おい見てない間にネガゴリ教こんなとこ居やがったジャングルのゴリラのうんこが
少しは何百回も貼られてるソースを自分で探せゴミドンキー使われ
それかスマブラ売れ
二度とドンキー使ってネガんじゃねえぞガイジ
動画勢でもなんでもいうらソースくらい探せよネガイジ
はいとりあえずこの間のCEO
Larryな
555 774％まで耐えました sage 2016/06/27(月) 09:59:04 ID:epficSSw0
1 ANTi(マリオ/メタナイト/ディディー/クラウド)
2 Zinoto(ディディー)
3 Dabuz(ロゼッタ/オリマー)
4 Abadango(ミュウツー/メタナイト/パックマン)
5 Mr.R(シーク)
5 Hyuga(トゥーン)
7 Larry Lurr(フォックス/ドンキー)
7 False(シーク/マルス/ルイージ)
9 ZeRo(ディディー)
9 VoiD(シーク/フォックス)
9 saj(ベヨネッタ/ピーチ)
9 NAKAT(ネス/フォックス/ピカチュウ)
13 Wrath(ソニック)
13 falln(ロゼッタ)
13 Nietono(ディディー)
13 ScAtt(ロックマン)
4 : ディディー
3 : シーク/フォックス
2 : ロゼッタ/メタナイト
1 : 他16キャラ
※TOP16以上で一度でも使ったキャラをカウント
ttps://youtu.be/yvaVqGn30Jw
はあ俺レベルのIQ150の天才ドンキー使い様にソース貼ってもらえないとわからないのか…
IQ70のちんパンネガゴリは…
ネガる奴の3つの特徴
弱い
ガキ
自分に自信がない
これ豆な
毎度ドンキーに限ってネガる人が一人でも居るとネガった人が村八分にされるのなんでなんだろうな
もうポジゴリラはポジゴリラで異質なテロリストだよこれ
明らかに異常
ウジウジしててキモくてウザくてわめき散らす池沼にしか見えないから村八分にするだけ
まあ俺が使ってるキャラがコンボキャラだからってのもあるけど
ドンキーの成績は1.1.6ではパックマンよりもいいからBは妥当だと思う
ゴリ雄真
あっ一応俺もドンキーの動画貼っとくね
DKWillドンキー対Zピカチュウ
まあもうわかっただろネガゴリの民お前らはまた負けたんだ
僕たちポジゴリ警察はいつでも君達を見ているからね
マルスに至ってはBトップクラスでもいいぐらいの結果出てるからこいつらはB確定でいい
同じ重量級でもクッパは勿論デデデやリザードンと比較しても劣るレベル
ドンキーなんて雲の上の存在
確かCEOの2500人の倍の5000人だっけ
全キャラの全一.二クラスの人オフ大会総合スレ辺りでまとめといてくれ頼んだぞ
俺はめんどうだからやらない
EVO2016
WIIUトナメ表
ttps://pbs.twimg.com/media/CnC3-EOVMAAoVA6.jpg
1日目
7月16日（土）00:00(①)スマブラWIIU TOP2662→TOP320?
7月16日（土）00:00(③)スマブラDX
7月16日（土）04:00(②)スマブラDX
7月16日（土）12:00(①)スマブラWIIU TOP320?→TOP128?
7月16日（土）12:00(②)スマブラDX
7月16日（土）12:00(④)スマブラDX
7月16日（土）14:00(①)スマブラWIIU TOP128?→TOP32
2日目
7月17日（日）00:00(①)スマブラWIIU TOP32→TOP8
7月17日（日）04:00(②)スマブラWIIU TOP8
7月17日（日）08:00(①)スマブラDX
7月17日（日）08:00(③)スマブラDX
3日目
7月18日（月）07:00(②)スマブラDX
配信先
① ttps://www.twitch.tv/srkevo2
② ttps://www.twitch.tv/srkevo1
③ ttps://www.twitch.tv/srkevo3
④ ttps://www.twitch.tv/srkevo4
いくらでかい大会とはいえ一度きりのもので決めても仕方ないと思うけど
一度きりで参加者も多いからこそ、本当に弱いキャラは勝ち上がってこれないんだよ
ホントの弱キャラが序盤でまぐれでzeroに勝ったとして、そのまま他の強豪を倒して上位に食い込めると思う？
結果伴わなかった時評価下がりそうで怖いわ
ソニックのランク下げは俺が止める
既に評価は最高ランクに近いけど確固たるものになるね
ガチ部屋の民か何か？
仮に弱かったとしてもバナナの皮を使ったような立ち回りはキッズに十分嫌われる
通常クラウドなんて大したことないわ
グリコ空下食らい判定リミット移動
通常クラウドの話でなんでリミット移動してるんだよ
素クラウドの制動なら空技まだ強いけどクソまではいかないし判定もリミットと合わせなきゃそこまでおかしくない程度にコンボ入る
手軽なのはバナナ下強横スマ
確かに強い技は多いけど、素だとローリスクの技がなさすぎて攻め手に欠ける
チャージのないクラウドなんて行っても精々上位だわ
>>374はリミット技って言ってるがな
つーかリミット溜めも溜まった時の馬鹿みたいな機動力もリミット技もあって
おまけにリミット溜めしなくても溜まるのに通常クラウドハーとか無意味すぎ
その上であえてリミット無しを仮想しても空上とかいくつかの技がやばい性能してるけどな
まあ、そもそもランクスレでやる話じゃないけど
何か飛び抜けたものがあるキャラは嫌われる
↓
じゃあ飛び抜けたものないクラウド嫌われないじゃん
↓
飛び抜けた糞だろ
↓
糞のほとんどがリミット技でクラウドは普通だろ
↓
だからリミット技が糞だろ
↓
通常クラウドの話ししてんのに、なんでリミット？通常クラウドなんてせいぜい上位クラス
うーんこの…
リミットという飛び抜けたものがあるのに、なんでリミットを除外すんだ？
ガチタイマンじゃ使えない超必とかならわかるが
空中攻撃がやや強いだけで差し込めないし、早期バーストもないし復帰は雑魚だし、待ちの強さも激減するでしょ。
こいつはリミットが強さの8割を支えてるわ
満遍なく強いキャラってDDやソニックみたいなタイプでしょ
だからあらゆるものを強化する飛び抜けたものというのがリミットじゃないの？
>>394
クラウドは性能でヘイト集めまくるキャラ。以上！
まあ、どちらにせよクラウドは万能型ではなくリミット関連の一点特化型でしょ
まあクソニックはラグ味方にできるレベルだけど
ソニック��スピンにヘイト集まる
猿��下強？フリップ？バナナ？なんか批判しにくい
ばっかじゃねえの
って書くとソニック使いの自演認定される
個人的にはトゥーンの方がよっぽど不快なんだけど
トゥーンはくたばれ
もちろんクラウドやソニックも抜いてな
オンラインムーブ入るとあいつほんと害悪だから
結局自キャラが強キャラ認定されてヘイト集まるのが嫌なだけで身代わりがいればいいのね
ソニックはキャラによってはうざいってだけだけど
トゥーンはトゥーン以外の全キャラ共通でうざいから
強い弱いじゃなくてうざい
ソニックはなんだかんだ言って判定弱い技やリーチ短い技が多かったりロックマンみたいな天敵も一応居る
トゥーンなんなんアレ？
小さい リーチ長い 判定強い 弾幕うざい 何故か投げバースト
爆弾！空前！爆弾！空前！
はい終わり
シークが大幅弱体化されたからシーク消えてゼロサム増えるかと思ったけど逆だったな
更に言えばシークほど立ち回りは強くないし
DDブラだった時は最強のシークから最強のDDに移っただけで、今は上位も団子だからな
弱体化したシーク使いの移動先がゼロサムのわけないしゼロサムは壊す力が若干弱まっただけでいまだ壊す側
Mr.E(マルス)
Vinnie(シーク)
Regi(ゲムヲ)
Void(シーク/フォックス)
Mr.R(シーク)
kamemushi(ロックマン)
Earth(ピット)
Xalitis(ロゼチコ)
Dabuz(ロゼチコ)
komorikiri(ソニック/クラウド)
Ally(マリオ)
dyr(ディディー)
Nairo(ゼロサム)
Ranai(むらびと)
Larry(フォックス/ドンキー)
abadango(ミュウツー)
ZeRo(ディディー)
Hyuga(トリン)
KEN(ソニック)
dath(ルフレ)
trela(リュウ)
6wx(ソニック)
tyrant(メタナイト)
marss(ゼロサム)
pugwest(マルス)
ito(メタナイト)
k9(シーク)
richbrown(ミュウツー)
day(ルカリオ)
ned(クラウド)
ESAM(ピカチュウ)
ss(ネス/むらびと)
なんというか>>1のランクを裏付けするような結果になったな
俺は嬉しいよ
ミュウツーAベヨBマルスBあたりは確定かな
リュウネスピカゲムヲあたりは議論する必要がありそう
勝者側のキャラ分布でいえばこうか
シーク3
フォックス2
ロゼチコ2
マルス
ゲムヲ
ロックマン
ピット
ソニック
クラウド
マリオ
ディディー
ゼロサム
むらびと
ドンキー
ミュウツー
敗者側込みなら↓
シーク4
ソニック3
マルス2
フォックス2
ロゼチコ2
クラウド2
ディディー2
ゼロサム2
むらびと2
ミュウツー2
メタナイト2
ゲムヲ
ロックマン
ピット
マリオ
ドンキー
トリン
ルフレ
リュウ
ルカリオ
ピカチュウ
ネス
弱体してもシークは健在ってのと，マルスはやっぱ強くなってるってのと上位はバランスブラになってるって事はとりあえず分かるな
勝者側のMr.EマルスはZeRoディディーを破って勝ちあがってる事
敗者側のpugwestマルスはTweekクラウドを制して勝ち残ってる事
もう完全に戦えるキャラになってるという証明
［変更理由(文章)］大会結果
［参考意見(安価)］>>421>>422
変更点を【】で表記
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー フォックス マリオ 【ミュウツー】 リュウ ロゼッタ
B
カムイ トゥーン ドンキー ネス ピカチュウ 【ピット】 ベヨネッタ 【マルス】 むらびと メタナイト
C
クッパ 【ゲムヲ】 ピーチ ピクオリ ファルコン ブラピ ヨッシー ルイージ ルカリオ ルフレ ロックマン ロボット ワリオ
D
アイク カービィ クッパJr. ゲッコウガ サムス シュルク ダックハント ドクマリ リトルマック リュカ リンク ルキナ
E
ガノン ゼルダ デデデ パルテナ ファルコ フィットレ プリン リザードン ロイ
※同ランク内のキャラは五十音順
>>421>>422が参考になっててリュウがAなら参考元に出てるキャラ全員Aになるんじゃない？
ネスとドンキーは多キャラ使いのランクインしかないからBでもいいが
上げることしか考えてなかったけどこうして見るとリュウBに下げかな
ちゃんとまだ敗者側に残ってるし下げる意味がわからん
CEOでもANTIが困クラするまで早い段階で消えてたしクラウド単より困クラ体制のがいいっぽいな
基本安定したキャラ使って流れ変えたい時に繰り出して相手破壊するのが一番な気がする
序盤の下投げ空後と終盤の下投げ空上、それから優秀なステップとDA、暴れ性能以外超優秀な弱があって最弱はない気がしてきた
ただ有利がつきにくいだけで人間性能で充分化けるくらいの性能はある
ガノンやプリンによくある"どうしようもない場面"が少ないからね
単体で勝ち上がりにくいキャラを最強とか寝ぼけた事抜かすなよ
D上位のパルテナ、リザ、フィットレを超える性能はないと思うけど
はいはいゼルダスレに帰ってくれポジキャン雑魚
クラウド単でやり込んでる奴がいないだけ
M2Kがスケジュール的にきつかったら棄権する程度にやってるぐらいだから
こんだけキャラがバラけてる中で勝者側にも敗者側にも残ってるというのに
まあ結果が全てだね
分かってない
今までのそれなりの規模の大会でクラウド単での優勝って覚えがないぞ
クラウドが勝っちまったかー･･･
お前みたいな馬鹿の主観コミコミの妄言よかよっぽど頼りになるからしゃーないわな
ロックマンはBに上がると思うんですけど異論ありますか
上位クラスなのは間違いないけど最強ってわけでもないっつーのがよくわかったな
Bは確定やな
1位マリオ
2位ロックマン
3位ディディー
4位シーク
ベスト6 むらびと ミュウツー
ベスト8 フォックス ロゼッタ
ベスト12 ピット シーク ゼロサム リュウ
ベスト16 ソニック ゼロサム マルス ルカリオ
だから強いクラウド単がそもそもTweekとM2Kくらいしかいないじゃん
どっちも最上位には及ばない
>>454
俺が言ってるのは当たり前のことだが
こもりは24位だし・・・
だからいないって言ってんじゃん
TweekとM2KだったらM2Kのが強いと思うけどM2Kもアプデ前猿でも大した結果残してないし
今回棄権したの見てその意思が分かるだろ
全体として最上位の奴がクラウド単で使ってないって話なのに
ガイジかな
そろそろ引退だろこの人
確かに強いけど言われてる程大した事無いのは紛れも無い事実だろ
強キャラだけど上位プレイヤーは皆使わない〜とかこいつホント頭おかしいんじゃないか
クラウド使いのの最上位であることと全体として最上位であることの違いも分からないの？
>>470
だからサブで使われてるだろ
だからそれが大した事無いんだろうが
結果出せないキャラをトッププレイヤー連中が使わないからってじゃあ何を以てお前はクラウドを最強としてるんだよボケカスハゲコラ
言われてるほど大した事無いって意見に反論したのはてめえだぞ
ロックマンをAに上げろ
ってクラウド上げ派を擁護してみる
もっと立ち回りや研究が煮詰まれば最強入りもあるだろうが、現段階では性能の押し付けだけで戦ってる感があるなぁ
言うて半年以上経ってるしその間に対策も他キャラより積極的にされてる訳じゃん
いろんな意味で目立ちすぎたし
別に俺はクラウドが弱いって言いたいんじゃなくてクラウド1強みたいな意見に反論したいだけ
クラウド最強とかずっとほざいてたやつ息してる？
世界で一番デカイ大会の結果がこれですよ
ほんとしょーもないスレだなここ
それが今回結果としてでたってだけだろ
結果が出て一日も経たない間に結果や試合内容を考慮してランクに反映させろとでもいうのかよw
［変更理由(文章)］大会結果
［参考意見(安価)］>>459
変更点を【】で表記
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー フォックス マリオ ミュウツー リュウ ロゼッタ 【ロックマン】
B
カムイ トゥーン ドンキー ネス ピカチュウ ピット ベヨネッタ マルス むらびと メタナイト
C
クッパ ゲムヲ ピーチ ピクオリ ファルコン ブラピ ヨッシー ルイージ ルカリオ ルフレ ロボット ワリオ
D
アイク カービィ クッパJr. ゲッコウガ サムス シュルク ダックハント ドクマリ リトルマック リュカ リンク ルキナ
E
ガノン ゼルダ デデデ パルテナ ファルコ フィットレ プリン リザードン ロイ
※同ランク内のキャラは五十音順
>>45見る限りじゃ散々結果だしてるとは言えんだろ
最大規模の大会であるEVOの結果を中心にキャラランク考慮するっていうのならロックマンA上げにしようかという話しも納得だが、最新版になってから今までの結果でロックマンA上げにするなら、かなりのキャラがAになるぞ
CとＤの差ってあんま感じないから分けないでさ、一緒にしちゃっていいんじゃない？
このスレのランキングって発揮できる最大パフォーマンスのランクだと？
いつから使用者数ランキングになったの？
結果残したキャラは偏見捨てて全部Aに入れとけ
即死の難易度大幅に上がってカウンター（）と申し訳程度のBWしかないじゃん
随分バランス良くなった
>>495
結果でしか語らないならこのスレの存在意義なくね？
いままでの大きな大会の順位統計するだけでいいじゃん
ほんと邪魔なんだって
そうは言うが、そもそものランクの基準ってなんだっけ？
Aが優勝狙えるキャラ、Bは上位に不利キャラなどがいて安定しないけど優勝狙えるキャラ
Cが優勝は辛いけど上位１６くらいまでなら狙える、Dがトップ１６も絶望的みたいな感じじゃなかったっけ？
有名人のランキングを参考にしたり強いとこや弱いとこ並べて上げ下げするより結果で語るほうが有意義でしょ
有名人ランクで下がり気味のシークがこんなに上位に蔓延ったり、誰もTOPに置いてないマリオとロックマンが最大規模の大会で１，２位になってんだからさ
大きい大会に向けて強キャラのやり込み不足なんてのは言い訳にもならん
どんなゲームだってキャラランクと大会結果は結びつくもんなんだよ
いやだからクラウド単でやってる最上位プレイヤーはいないってだけの話だけど
上位でサブで使って結果出してる人はいるから
>>501
マリオとかもうトップクラスだろ
アホなのか
そのランキング基準は個人がつけた解釈
クラウド単か困クラ体制かどっちが大会で勝てると思ってるの？
大会結果と性能は分けて考えるべきだろ
困クラの定義って何？
そもそも困るって精神的なものだし人によるよね
クラウド以外も使えるのと使えないのじゃ当然使える方が強いでしょ
キャラ差は存在しないっていう主張の方？
野良試合ならまだしも、トップクラスの大会で名残で使う奴が多いとかないから
シークブラだった時はシークが一番勝利に近いと思ったからシークが多かった
猿ブラの時も同じ理由で猿が多かった
今は猿もシークもトップクラスから変わりないからキャラそのままってだけだろ
キャラ性能だけでいえばマリオが１位でロックマンが２位なんてなれるわけない
ゲムヲもベスト３２なんて入れるはずない
やはり性能だけしかないクラウドロゼッタソニックトゥーンと技術が必要なマリオロックマンゲムヲを混ぜたうえで、正確なランクなんて作れるわけ無いのではないか
ドクターマリオの間違いかと
シークの弱体化で上がってきたにせよ
ごめん、俺が過小評価しすぎてたみたいだ
とりあえずの定義として困クラ体制はメインで勝てなそうだったらサブのクラウドで壊しにいくことな
仮にクラウドがぶっちぎりの最強キャラならサブもたなくても問題ないだろXのメタみたいに
今のforで大会勝っていこうとしたらクラウド単よりクラウド以外に使えた方がいいわけね？
壊しに行かなきゃいけない時点でその人は実力で負けてるか他に出すキャラがいないとか
勝てる見込みが少なくなってるわけだよね
そこでクラウドを出す出さないはキャラランクに関わるような理論値的な考え方はできないと思うけど？
クラウドがぶっちぎりの最強キャラかどうかの話をしてたの？
そんなわけないじゃん
それにどんな状況だろうとキャラが多く使えて困ることはないでしょ
Xメタもメタ以外使った方が有利な組み合わせもあるから
当たり前のことを再確認しただけだけど、これで何か話が進むわけ？
マリオはその部分がちょっと弱くてある意味で使用者の上手さがでやすいキャラなのかなって
むしろもっと評価されていいくらいでしょ。
プレイヤー性能を度外視するならロックマンはほとんど使われてなくてこの順位だからロックマンの方を猿より上げるべきじゃない？
圧倒的だったから○
キャラの（特に強豪の）使用者数を省みないから
猿やシークが頭抜けて最強とかいう見当違いな結論になる
自分は>>441とそれに対する>>448のやりとりを念頭に置いている
君は大会でクラウド単での優勝が無いのは
最上位プレイヤーがクラウドを使っていないからだと主張している
そうすると次の疑問がわいてくるからそれに答えて欲しいだけ
最上位プレイヤーが使えばクラウド単キャラで優勝できるのか？
できるのならなぜ最上位プレイヤーは使わないのか？
じゃあ何で頭抜けた数の強豪が猿シークを選ぶんですかねぇ？
最強と思うキャラ使えばいいじゃん
猿シークに原作愛を感じてる強豪が多いとでも？
別に即死させることがすべてじゃないから
マリオの後隙空中性能バースト力で弱いわけがない
ほんこれ
トッププレイヤーが強かった頃の名残で使ってるから結果残すの当たり前しかもアプデ前は無双しまくってたゼロでさえこのザマ
だったら全然使われてないのに2位になったロックマンは猿なんか話にならないくらい高ランクだろ
じゃあ全然使われてない上に猿より性能が低いはずのロックマンのが結果を残してるのは何で？
かめむしさんがアプデ前も猿シークボコボコにして無双してたんならその理論で通用するけどな
個人的にはBで良いと思うんだけどみんなどう
実際ネスやメタと同帯かほんのわずか劣るかもってくらいかと
コンボ力は下がってるし空中攻撃の後隙も増えてるから上位互換っていうのがそもそも間違いだけど
全部上位互換なら良かったのに
ゼルダは下投げ空後と空N浮かせの可能性を考えてもう少し評価してもいいと思った
ポジキャン雑魚って言われてもいいから少しはしっかり考えてもらいたいのよ……
あとお前ら困った時にドクマリの話投げておけばなんとかなるみたいな風潮やめろ
大会成績ガーとか総合力ガーダイアガー強みガー不利カードガーってほんと何回同じことやってるの
他の最上位キャラに比べて下位キャラに対する安定感が無いから
反射はドクマリのが強い、上B下Bは用途が違うから分比べられない
上下スマは性能微妙に違うけど最終的にはドクマリの方が強いね
クラウド単でも最上位勢が使えば全然いける
困クラはその概念自体が意味不明
クラウド+他キャラ＞クラウド単＞困クラ(？)
困ったらとか言ってる時点で弱い
メインの不利キャラにはサブとして仕上げるとか困る前にそういう作戦立てとけや
そんな使い手に依存するキャラなら尚更大した事無いだろボケが
妄想語るばっかりじゃねえか
最上位プレイヤーが使えば全然いけるってなんでそんなキャラが最強だと思うの？なんで？
いやお前クラウド1強じゃなきゃいいんだろ
俺は別に1強とか言ってないから
黙ってろや
勝手に熱くなってんじゃねえよハゲ
あんまり使い込まなくてもある程度の強さと破壊力備えてるしマックと違って空中地上に致命的欠陥があるってわけでもないから困クラが流行ってんでしょ
だったらハナっからそう言えやダボが
最近は少なくなってきたけど基本的にクラウドが言及される時はぶっ壊れの最強キャラだみたいな上げばっかだろ
そんなだから言われてるほどでも無いって意見に対してクラ単がいないからとか抜かしたのはてめえだろカス
あやまれ あやまれ
どこの世界の基本的にか知らないけど
このスレでもクラウド1強にしようとか言ってる奴いないだろ
頭の中の敵と戦ってないか？
ログ見る限り俺に話吹っ掛けたのはお前だし
消えろメンヘラ
本当に上位互換だったら今回マルスで結果残したプレイヤーがクラウド使えば単体でも結果残せるんじゃない？
あるいはマルスのほうが強かったのか？
上位互換臭いのは間違いないけどクラウド自体はちょっとリーチのある剣士が苦手
シュルクでもね
くらうどはやっぱりさいきょうですね
クラウド下げは剣士系上位互換説から崩したらどうだ？
たまには性能から見直して議論するのもいいだろう
ベヨが死んでから雑談スレや愚痴スレ大会スレでもクラウド使えば勝てるみたいな爆上げ続いて散々叩かれてたろうが 何見てきたんだよ
何ならアンチスレとかで今でもある
ログちゃんと読み直してこいや
［変更理由(文章)］パックマン消えてたので追加
［参考意見(安価)］>>534>>535
変更点を【】で表記
A
クラウド シーク ゼロサム ソニック ディディー フォックス マリオ ミュウツー リュウ ロゼッタ ロックマン
B
カムイ トゥーン ドンキー ネス 【パックマン】 ピカチュウ ピット ベヨネッタ マルス むらびと メタナイト
C
クッパ ゲムヲ ピーチ ピクオリ ファルコン ブラピ ヨッシー ルイージ ルカリオ ルフレ ロボット ワリオ
D
アイク カービィ クッパJr. ゲッコウガ サムス シュルク ダックハント ドクマリ リトルマック リュカ リンク ルキナ
E
ガノン ゼルダ デデデ パルテナ ファルコ フィットレ プリン リザードン ロイ
※同ランク内のキャラは五十音順
パックマンBはなくね？
個人的にはパックマンゲッコウガダックハントリトルマックリュカあたりはまとめてCに入れていいと思ってるんだけど
クラウドBに↓
飛び道具持ってりゃ待てるとか思ってる短絡的うんち漏れそうな奴うんちねえ
飛び道具持ちのキャラ相手なら自分から当てにいかないと話にならないだろ
マリオにボコられた困クラキッズかな？
キャラ差が存在しないしこのスレの存在意義もない
内１人はコンパチ元よりも有利であるおまけつきじゃ
うれしいわ
でもお前らはDXのほうが好きなんだろ？
プリンで勝てる奴はいない
キャラ差
その前にプリン中堅じゃねーじゃん
復帰阻止不可能なんで無理ですはぁと
EVOでプリン優勝してるんですけど？(DX)
場違いなこと言うから
思わずタイトル見直してしまっただろ
zeroがランクとか作ってももう参考にならんな
ごめんねwww
面白くないよwww
草だけに
逆に言えば3位がとれるキャラ
これは他にあまりいない
シークはともかく猿はZeRoで間違いないだろ
体調不良でやばいとか前出てたろ
弱体化前VoiDシークを余裕でしばいてた頃と比べると、猿の動きも悪く見えはする
キャラランクが団子になるとその分きつくなっちゃうイメージがある
最強クラスのキャラの長所を誰よりも引き出せますみたいなイメージ
だからシークDDに弱点が増えて長所が減った結果としてZeroの成績が少し落ちるのはしょうがないと思う
…でもそろそろ他の2D対戦格闘ゲームに手を出してみて欲しいな
Zeroが他のゲームでも無双するところを俺はみたいなあ
voidは普通にやれば勝ってた
だからこそ結果残せてたんだろうけど
後はマイナーキャラの対策追い付かなくて負けてると思う
それか空上の撃墜力上げてもいいよ
くわしく
ttps://www.twitch.tv/dabuz18
今配信中
結局ＥもVinnieに完敗だったし
てか上投げ空上も消せよ中途半端に残すな
今もトップクラスで下にも幾らでもいるのに強化する必要ないわな
あれこそ努力やわ
日本人と戦うことなんてほとんどないに等しいのに
あれこそ努力の天才だよな
全一クラスに対して知らんピクオリとあたって負けたとか言ってる日本のプロとは大違い
それ本当なん？
それどこ情報よ
ルキナとmiiは不明だそうだ
ttps://twitter.com/DabuzSenpai/status/755201863612567552
よく読め
下三つはわからんと書いてあるぞ
見た目通りパックマンが一番下のランクなのか言葉通り定義してないだけなのか
dabuzランクAntiランクの両方でトップクラス扱いだからこいつらはAランクでよさそうだな
それともAとBのキャラ差なんて微々たるものだったってことか？
ゲムヲがEVO勝者側トップ16に残れるぐらいにはバランスいいし
全体的に高水準なキャラのほうが大会などで結果残しやすいんじゃないか？
ロゼとかみたいなキャラ相性あったり尖った部分もあるが弱みもあるキャラってのは安定性に欠けると思う
マリオはリーチキャラに不利だし不利を補えてこそのPS
ガーキャン出来ないでノックバック激しいゲームだったらそうなったかもな
一時期は最強とまで言い始める奴いたからな
ネスであれだからロゼなんて可愛い方よ
そのコンパチとかそれのせいで強いのに底辺争いしてるんだぞ
最近になってようやく適正の位置に置かれるようになったと思うわ
トップクラスはおかしいというのがネガなのか？
それでネガるなと言うなら、クラウドやロゼッタなんかなおさら
ネスA、ロゼッタBに置くオナランの奴もいたけど、正気かよと思った
復帰できないとかいう甘えはなしな
ネスがつい最近までトップだったこのスレほんとゴミ
他の世界中のランクでそんなのもうとっくの昔になくなってたのに
反射反転技とか復帰阻止としては最強だしあの発生の速さだからどんなキャラも崖に出してマント当てたりすれば理論上は必ず倒せる
PK技はPKTA含めて全部跳ね返しでお陀仏だし投げバもPKFが全く通らないから発生負けして掴みに行けないし
差し込み苦手だからチコ殺しても逃げきられやすい
PKFなんてそんなに通らないというか通っても抜けるというか
頭に当てるならいいけど
間違いなく自演だと思うけど発生負けってどういうこと？
掴みより相手の弱の方が早いから掴めないってこと？
誰か配信されたダバズランク文字にしてくれ
俺はめんどうだからやらない
ロゼッタは相手がクラウドゼロサムメタナイトだったらその地点で負け確定なんだからな
他のAランク相手にここまで不利迫られるロゼッタはランク下げるべき
ZinotoのMU
例えば、お前ら一生生活に困らないくらいの賞金が貰える大会があったとして、使用キャラの候補にネスが出てくるか？
他のAランクのランクはパッと候補に浮かぶが、ネスは候補に入らんわ
シークやリュウみたいに使いこなすのが難しいからっていう理由ならまだしも、そうじゃないからな
まあちょっと前までなにも考えずに糞ランクを放置してたやつらにはまだAだと思い込んでるんだろうが
俺はネスのB下げに賛成。
今回のtop64一覧見る限りではネス少なくないけどね
強いキャラだとは思うけどAはないとも思うよ
ttps://twitter.com/PG_Tetra/status/754567385101787136
他にもM2に負けてるネスいるしネスミュウツーのダイア気になるな
あのときは５位と９位にネス使いだったし
なんだかんだ立ち回りでキツいよ
Fowとか見てもシークやクラウドみたいな速いキャラには常に押されててワンチャン狙いしかない
ネスの位置にリュウかミュウツー入れた方が違和感ない
逆になぜリュウとミュウツーがBにいるのか
使い手に恵まれてるだけでAのスペックはない
大会で結果残せないしましゃがちょっと強いだけ
zeroが全一扱いしてた海外のシュルクも雑魚
そもそもこのランクは上級者前提じゃないのか？
単体性能なら間違いなくAランなんだが相性がな
EVOやCEOでパッとしなかったからとりあえずBでいい
>>566が最新だろ？
>>45のデータでもそこそこの結果出てるし
が最新だとしたらロックマンがAに居る事いがいは上位は納得
ロックマンAはカメムシが強かったから上げられたんだろうけど違和感ありすぎるわ
Aの平均レベルくらいはあるだろ
サイクロンとかギガサンダーとかネス空前とかで簡単に潰せるからなあ
セビと言うよりもセビキャンの方が重要だろリュウは
Aの面子と比較してどこの能力を評価してAと言ってるのか知らないけど、実績で語ったら中堅レベルだよ
実績じゃなくて主観で語れよ
実績をそのままランクにしたらブラピとかずば抜けて最弱扱いになりそう
客観的なデータと上位の実績が全てで後は無駄話してるスレだよここ
>>680
ゼロサムに有利でピカルイージオリマーロックマンに不利って評価なのか
本当だったら特殊でかなり面白いね
>>685
今回予選の組み方結構適当だったしなぁ
それ以下だとむらびとも嫌だろう
いつになっても方針定まらないのね
有利不利以前に異様なほど感じる
かめむしが決勝でヨッシー出してなかったっけ？
最低でも1試合制さないとカウントされないのかな
1勝もしてないからカウントする意味がない
海外勢はダメ元でわけのわからんキャラ出したりする奴多いから一々カウントしてられん
でもネスって崖端なら８０％台のシークをホカホカ無し後ろ投げでバーストできるぞ
それでもきついとは思うけど
EVOを見ていらっしゃらない？
にえプロ96位をご存知でない？
スレチだぞ出てけよ
にえとのマリオ使ってないけど……
どんなレベルのにわか？
もっとやっていいぞ
目の前でよくいえるわ
社会に疲れてるから小学生みたいなことして工房に煽られることで過去を懐かしんでるんだよ
そんな俺も社会人だけど煽り楽しいです
社畜の幼児退行見てると社会でなくてよかったと思うわ
童貞ネタやらエロネタは中学生が一番好きそうなイメージ
すまんな 戻してくれ
というかランク変動させるネタとかまだなんかあんのか
いろんなキャラダイヤに五分あるしかめむしが結果出したからAあると思うんだけど
上位に不利キャラ多いんだな
これからも結果出し続ければAあるんだろうけど今あげるにはまだはやいか
あばだんごと当たらなくて良かった
雑談するなら雑談スレ行け
昔は最強キャラのシークのせいで勝ち上がりにくいキャラだったけど今はほんとおいしいポジションになった
キャラ性能の都合上マリオピカドクマリロゼチコとか反射と言うか飛び道具の判定を何らかの形で奪う技持ってて復帰阻止強いキャラを中心にしんどい
変な話飛び道具判定じゃない技が上下強上下スマとDA、あとは空前空後と掴みしかないから反射技で待ち返されると何も出来ない
ゴミがランク語る意味なんかないから大会やメイトで上位勢の出す結果待ちだし
雑談スレで雑談の一つとしてランクの話すればいい
スレをなるべく少なくすべきという理念も無い
キャラランク雑談スレのほうがゆるくていいと思う
マリオが一番不利なんじゃないか？
雑談スレ行こうか
マリオのきつさのは反射持ってる事じゃなくてコンボ耐性じゃねーの？ミュウツーは反射で待たれるのが辛いんだろうな、とは思うが
上位に不利多いだけでランク下げるの？
じゃあクラウドゼロサムメタナイトカムイにガン不利なロゼッタはbランクだな
お前がゴミみたいに弱いのをスレ共通みたいにいうなよ
まだ大して結果出してないって言ってるだろ
何度も結果出してるロゼチコと比べんなや
大会でしかランク決めないならもうこのスレいらないな
そりゃ最もだが
何基準がいいと思う？
勝率はユーザー層の影響がある
利用率は強さより手軽さ
もう正義の可愛さとか煽り力でいいんじゃね
不利なわけねえだろカス
ここはいまも昔もダイア基準だが無視してる奴が多すぎる
総合して考えるのがベストに決まってるだろ
不利なわけないとは言わないけど理由はあまり聞かないね
それぞれの分野に置くウエイトから決めないと総合評価は無理
それか色んな部門で分けての話をするべき
現実に強いのかどうなのか
それが大会であれ上位プレイヤーのダイアであれ不確定要素が多いから一概に決めきれないわけ
物事を多角的に見れない奴が多すぎる
強さ、っていう曖昧な言葉に問題があるだけで
そのレベルの話じゃないから
そんなの当たり前
別に総合で１２３と順位決めていく必要ない、ってか無理
この方法なら相性関係ないから大会結果は関係ないし下位のキャラも評価しやすい
匿名掲示板で運用しやすいんじゃないか
良くも悪くも今のランクとまるで違うのができると思う
ＳABCDの五段階評価(５点〜１点)で
立ち回り、バーストしやすさ、復帰力を評価していく
さらにその評価点に立ち回り×１、バーストしやすさ×０．９、復帰しやすさ×０．８をかける
あとはそのキャラの特殊性を±３の範囲で調整する
例 マリオ Ａ Ａ Ａ マントポンプの使い勝手３点 減点無し ４＋３．６＋３．２＝１３．８
ちょっと全スレ回って来るわ
立ち回り、バーストしやすさ、復帰しやすさの項目で数値化できなかったり
収まりきらなかった部分
定数やパラメータはまず五段階評価して上位勢の作るちゃんとしたランクに近づくよう調整するしか方法はないと思う
ランクを作るというよりランクの作り方を作るような、逆算的な過程が必要になる
ゴミ
>>790
有能
今まで何度もこういう数値化は見てきたけど
ほぼオナニーで終わってるからね
まず突っ込むとしたら立ち回りやバースト力にマントやポンプが組み込まれてないのも謎だし
特殊性によって3ポイント(立ち回りAがDになる程度)の差が生まれてるのも謎だよね
バースト力や復帰力に掛ける0.9,0.8って数字もよく分からないし
結局相性も考えざるを得ないよね
それに体重とかが含まれてないし
どうせなら全部含めて生存力とかでいいよね
そのうえで撃墜力と生存力は立ち回りの強さに依存するから
立ち回りの強さを変数として含めた数値を掛けるべきだよね
あと5段階ってのも雑すぎるからせめて小数点以下も入れて50段階は欲しいよね
わかってる
変な所には突っ込めばいいじゃん
話の振りがゴミと比べて有能ってことだし
内容は未完成だろ
散々突っ込んでやったんだけど？
少しは自分で考えろよ
対戦に影響する数限りないデータから5つを限定して算出してるわけだけど
しかも総合点は単純な合算とかいうたわけた方法
数値化するに当たってどのデータを扱うかっていうのがその手法の全てだと思うけど
eSRのは論外だよね
それをお互いのＰＳも分からない、どれだけ理解を共用してるかもわからい
匿名掲示板で作ろうというのは無理がある
でも強さの定義を単純化することによってかなり議論しやすくなると思う
厳密なキャラランクとは違うのは承知の上で
匿名掲示板で運用するメリットもあるんじゃないか
フレームデータとか載ってる有益なサイトだから知らない人のために一応おいておく
ttp://kuroganehammer.com/Smash4
普通に突っ込めばいいって話
余計な言葉が多すぎる
他人にゴミとか言ってる奴に言われたくないわ
4ねゴミクズ
ベヨネッタが桜井になってるの笑う
確かに立ち回り力はふわっとしてるけど
世界的に有名なプレイヤーが無様にガン待ち戦法しかとれずに負けてる動画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=9Lg0HrBQzOs
これでロゼッタさんBランク決定ですよね？ｗ「証拠」が出たんですからｗ
国内海外ともにトップクラスの結果という証拠があるから諦めろ
動画見ました？
このガン待ちしあげく凡ミスで死ぬのがロゼッタだぞ
現実みようね
EVOで相性有利なリュウにガン待ちしたあげく負けたソニックもBランだな
zeroが使ってもロックマンに3縦されて負けたDDもBランだな
最近だとDabuzが作った奴もリンク一番下だし
ほんとこれ
数値化厨はマジで頭弱いよね
その数値になんの意味があるんかと
クソワロタ
大会の結果とか本当にどうでもいいわ
レベルの高い大会ほどその日の調子とか運が左右するわけだから、キャラランクを作る上であまり重視すべきじゃないと思う
だけど理論上のキャラの強さなんて俺達じゃ正確に並べられないから大会の結果に頼らざるを得ないってのは事実なのかもしれない
強キャラ全員に4.5不利で弱キャラ全員に10.0有利なキャラがいたらそいつが最強になり得る
くだらない
トーナメント戦で強いのかリーグ戦で強いのか
童貞じゃねーから消えろ
ロイとかプリンとか
サムスもいい加減弱くないんだから結果出してネガ共黙らせろ
マジかよ下手糞ばかりなのかよ統計と定義はよ
そういうことがマイルドに常に現実には起こるって話だから
論理的に存在し得ないなんて言えないのに無差別に10:0に反応するな単細胞
1st ピチ(ファルコン)
2nd T(リンク/トゥーン)
3rd つー(ルカリオ/リュウ)
4th ちょこ(ゼロサム)
5th RSZ|Umeki(ピーチ)
5th KEN(ソニック)
7th ゆい(フォックス)
7th ひかり(マリオ)
9th DNG|Nietono(フォックス)
9th きしゃ(ロックマン/クッパ)
9th ゆず(ロゼッタ)
9th かけら(シーク)
13rd よっシィ(カムイ)
13rd たいへいた(リュカ)
13rd ハヤト。(トゥーン)
13rd リーマ(トゥーン)
3 トゥーン
2 フォックス
1 その他14キャラ
にえとのはフォックス単じゃなくて(シーク/クラウド/フォックス)だったわ
3 トゥーン
2 フォックス シーク
1 その他13キャラ
これ被せで出して結局負けたキャラを乗せたらキャラランクの参考にならなくね？
Tトゥーンとかつーリュウとか
ソニックとは比較にならないくらいあれほど見てて冷え冷えになるキャラいなかったから空気でちょうどいいけど…
具体的には暫定ランクでB以上のキャラでダイアを取る
こうすれば弱キャラの影響は無視できるしダイアを作る上でも材料が多い
まぁダイアの問題点としてどれだけ正確に作れるかってのがあるけど
一口にBと言っても>>1のランクではマルスやリンクはCだしゲッコウガゲムヲドクマリみたいな意見の割れまくるキャラとかもCだぞ
ブラピルフレも本当にBかは怪しいしな
集計ありがとう
でも大会"結果"なので最低限一勝しないとカウントされないよ
それに１回大会でたまたま成績出ただけで爆上げを防ぐって意味合いもあるし
特に国内と海外だと全然違ったりするから大会結果重視でいいと思う
もちろん1大会だけの結果じゃなくてね
そんな事言ったらゼルダがシーク下してる動画もあるしフィットレやファルコですら100人規模の大会でベスト8に入った実績あるから大会とダイアの折衷案にするしかなさそう
今のランクでとりあえず各キャラの名前の後に()内で大会ベスト8か16成績まずは割り振ってみたら？
申し訳ないけどこれに尽きる
海外だとガノンやプリンロイシュルクですらベスト8や16いりしてる大会だってあるんだしあんまり意味無い
それに出てるプレイヤーの代わり映えがしなさ過ぎてただのPS差になりつつある
スマバトやカリスマでベスト16までのキャラ集計できる人いるかな
君、大正解
ほんっと途方もない馬鹿しかイないのなこのスレ
ダイア民や各キャラスレの奴らですら作れないのにお前ら作れるの？
だからそのダイアを作れる奴がいない
自分のキャラ下げしたい奴とかキャラ対出来てなくて苦手意識から変わったり信用できるダイアは作れない
それなら結果として明白な大会結果の方がまだマシ
特に有名人と言われてる人は大会で見ないマイナーキャラに対する対策なんてしてないから信用できるのは上澄み部分だけだし
ダイアはプレイヤー依存なとこが大きい
B以上どころかA以上だけでいいね
上位なんてそれこそ詳細な順位を考えるとかでもない限り何もしなくても大会結果、有名人ダイヤやランクで大体決まるでしょ
それこそトップクラスの環境で戦ってる奴らのランクとここのランクを比べてもゴミカスにしかならんだろうし大会とかで出番が無い奴らを性能面や相性面から考察したほうが有意義だと思うけどな
なぜなら強キャラに対する相性は弱キャラに対する相性よりランクにおいて大きいから
五分と有利付いてるキャラそこそこいるし中堅なん？
ttp://i.imgur.com/jYPVwJJ.jpg
有利とれるキャラもいるし、わからん殺しでどのキャラにも勝てるポテンシャルはある
でも分かってる人の上位キャラ相手だと読み合いでかなりの割合勝つ必要があるからやっぱりきつい
ネスピカチュウむらびとがAでは有利でネスむらびとはマリオよりも有利
トゥーンパックマンピクオリロックマンルカリオルフレにも有利でパックマンロックマンにはマリオよりも有利、Bで明確に不利なのはカムイだけなのにCはおかしいな
あ、ロゼネガいわくロゼッタはBなんだっけ？じゃあますますドクマリBランク不可避だよなあ？下手すればAだよね
ちょっとワロタ
デデデは余裕で強キャラだよ
ソニックとかクラウド、村人にと上位に軒並み有利だからね
ネタみたいな言い方してるけど>>888に書いてある有利不利はぶっちゃけ事実だしな
せいぜいリュウミュウツーがしんどいぐらいか？シーツとか言う最強の壊し技も持ってるしな
本当にそうならな
謝罪と賠償を要求する
復帰は諦めロイ
全技2〜3%くらい威力上げてやりたい
なおマルス１２と９
あとは空技をマルスみたく威力上げてやるだけで救済される
海外の上位勢が下に置いてること無いし
日本のロイネガキモすぎだろ
全体21Fの下強とか、後隙がマルスよりずっと短い弱とかさ、立ち回りで差別化出来るとこあるじゃん
脚もクッソ速いし、横スマや上スマの爆発力も十分
そもそもあの発生と後隙と脚の速さ持っててバースト力ないから最弱ってそれシークの前で言えんのって話
ゼルダネガらせろ
発売当初最弱で今一周回ってまた底辺争いし始めてるシュルクのネガさせてくれ
ネガりきり先生見習って俺はソニック下げを押す
もちろん本じゃなくてガー不の方な
ソニック「ソニックが最速と言う奴は初速わかってなさすぎる」
発生遅いし足の早さを殺すブレーキ持ちDA、投げバーストが170%超えで超絶急ブレーキのかかるD掴みが悪い
ルフレ、ガノン、マックあたりは特別糞ってイメージ
D掴みでブレーキかかるって大体のキャラそうじゃね
確かにチコ連携は強力だけどチコ処理されたらかなり戦力下がるし復帰もどちらかと言うと狩りやすいし
他の上位キャラと比べるとあまり強いと思えないからどの辺が強いのか教えて貰いたい
ロゼネガくん出番だぞー
ロゼッタは過大評価されてるよな
実力が互角以上のクラウドゼロサムメタナイトリュウカムイ相手のときはまず勝てないから使えないよ
相性が極端すぎるし上位キャラ相手に軒並み不利っていう残念キャラ
あと軽くて70%あたりからもうバースト余裕でされる割にはこっちのバースト手段が少ないから接戦に弱い
バースト手段豊富なのは素人相手な時だけであって立ち回り知ってるやつには全く通用しないからねコレ
あと有名なプレイヤーですらガン待ちでしか使いこなせてないことは>>817見ればわかる
黙れ時代遅れ
立ち回りの制圧力が高い
浮かせたあとの火力、バースト力が高い
復帰が辛いのと同じくらい相手の復帰と崖上りに与えられるリスクも高い
なんやかんや復帰安定するソニックマリオシークゼロサムあたりが最上位
崖下設置と最低空空中攻撃、あとはせいぜいサテライトが使えれば他はいらない
基本は立ち回りで制圧するキャラだからな
たしかdabuzが最下位に置いてた
最弱になってるのも二つくらいあったろ
普通に中堅上位
ただの研究不足を実体験で補っただけ
全一シュルクがこんなチンパンガイージの象徴みたいなやつに傷をつけられた
マリオに有利とか言ってるガイジも現実見ろ
シュルクは楽なキャラがいない盾と撃のワンチャンだけが取り柄でまともに結果を残せない
オフも雑魚狩りのだんてがスマバトカリスマで何も結果を残せず終わるゴミキャラ
発生１４F疾空前５％(笑)
俺バカだからなにが言いたいのかわからん
勝ってるじゃん
そろそろ燃料欲しい
具体的には翔で跳ばない・疾で歩く・盾で攻める・斬でガン待ち・撃でコンボ
高い機動力と滑る投げと優秀な飛び道具と投げバとその他色々あってDはないだろ
撃でバースト狙うってそれ以外で使う意味ないしコンボってさすがに頭悪すぎないか
翔はバッタしますよって言ってるようなもんだしガード固められるから普通は疾ベースだよ
んなわけあるかーい
撃でコンボはさすがにやる意味なさすぎ
盾で攻めるのは盾にしたら逃げてくれる奴にライン詰めれるって意味ならそうだけど
分かってる人はそんなことしないし
ラインの概念が根本的に間違ってるぞ
途中までは良い感じだったのに正直ロックマンAに置かれた辺りから納得出来ないから>>435からやり直すべきだと思うんだけど
は？
そもそもランクを上げた人も大会結果偏重の流れを揶揄したくてやったようにも思えるし、パックマンともどもとりあえずBからでいいのでは
＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
＼/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、
し' ＼_） ヽヾ＼
丶_ｎ.＿_
【ロックマン】(2015/02/05)
┏━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃マリオ 5.0 .│ルイージ .5.5 │ピーチ 5.0 │クッパ 5.5 .│クッパJr. .5.0 .│ロゼ＆チコ 4.5 .┃
┃Dr.マリオ .5.0 .│ヨッシー .4.5 │ワリオ .5.0 .│ドンキー .6.0 .│ディディー .5.5 .│リンク .4.5 .┃
┃ゼルダ 5.0 .│シーク .4.0 │ガノン 6.0 .│Tリンク .5.5 .｜サムス 4.5 .│ZSサムス .5.0 ┃
┃ピット 5.0 .│パルテナ 5.0 │ブラピ 5.0 .│マルス .5.5 .│アイク 6.0 .│ルフレ .5.0 ┃
┃ルキナ 5.5 .│カービィ 5.0 │デデデ 5.5 .│メタナイト 5.0 .│フォックス .4.0 .│ファルコ 5.0 .┃
┃ピカチュウ .5.0 .│リザードン 5.5 │ルカリオ 4.5 .│ゲッコウガ 5.0 .│プリン 5.0 .│ネス .5.0 .┃
┃ファルコン 5.0 .│むらびと .5.0 .│ピク＆オリ .5.0 .│Fitトレ 4.5 .│シュルク 5.0 .│Mr.G＆W 5.0 .┃
┃リトルマック .5.0 .│ダックハント 6.0 .│ロボット 4.5 .│パックマン 5.0 .│ロックマン -.- │ソニック 5.5 .┃
┗━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛
ゲッコウガダックハントパックマンリトルマックリュカリンクあたりはCに入れていい
ほらよ、ついでに海外ダイアだ
＼ ⊂[J( 'ｰ`)し
＼/ (⌒ﾏ´
（⌒ヽrヘJつ
＞ _）、
し' ＼_） ヽヾ＼
丶_ｎ.＿_
ttp://www.eventhubs.com/tiers/ssb4/character/mega-man/
あとロゼチコはもっと不利
たまに湧いてはダイアとかデータとか置いて去っていくけど
結局まともなダイヤじゃないからランクをつける参考にならない
作れないどころか作ろうともしないくせにｗ
前に上位キャラだけの相性でランク決めたいとか言ってたキッズたち居たけど、どんなにネガしても中堅中位よりも強いキャラであるはずのロックマンのダイアすら語れないとかどうなのよ
どうぞその調子で語ってください
ロイリュカミュウツーリュウクラウドベヨネッタ
いかににわかが多いかだなｗ
お前ら議論したりする気ないだろｗ
ロゼッタはBにならないわプリンとロイの最弱決定戦は延々と決まらないわゲッコウガ上げの話はどこ行ったの？3スレぐらい前からずっと出てるよね？
大会でリンク結果出したけどお前らの脳死上げはどうしたの？ソニックは結局Sなの？上位に強くて下位にカスゴミなドクマリはいつになったら上か下に移動するの？ゼロサム下げの話もどこいったの？
ベヨネッタは最上位にまだいるの？パックマン下げないの？むらびとはまだ強いことになってるの？
まだまだあるけどこれ全部このスレでお前らが聞き流して無かったことにした議論だぞ
エアプキッズの隔離所としてな
ランク 合計 平均
1ｿﾆｯｸ 291.5 5.39
2ﾛｾﾞｯﾀ 290.5 5.37
3ｸﾗｳﾄﾞ 287.0 5.31
4ｼｰｸ 287.0 5.30
5ﾐｭｳﾂー 286.5 5.30
6ｾﾞﾛｻﾑ 286.5 5.30
7ﾃﾞｨﾃﾞｨｰ 283.5 5.24
8ﾘｭｳ 283.0 5.23
9ﾈｽ 283.0 5.23
10ﾏﾘｵ 282.0 5.21
11むらびと 280.5 5.19
12ﾌｫｯｸｽ 280.5 5.19
13ﾋﾟｶﾁｭｳ 280.0 5.18
14ﾌﾞﾗﾋﾟ 279.5 5.17
15ﾒﾀﾅｲﾄ 279.0 5.16
16ﾋﾟｯﾄ 279.0 5.16
17ﾛｯｸﾏﾝ 278.0 5.14
18ｶﾑｲ 277.5 5.13
19ﾍﾞﾖﾈｯﾀ 275.5 5.10
20CF 275.5 5.10
21ﾄｩｰﾝ 275.5 5.10
22ｵﾘﾏ- 273.0 5.05
23ﾊﾟﾙﾃﾅ 272.5 5.04
24ｱｲｸ 271.5 5.02
25ﾖｯｼｰ 271.0 5.01
26ﾏﾙｽ 270.5 5.00
27ｻﾑｽ 270.0 5.00
28ﾄﾞﾝｷｰ 269.5 4.99
29ﾛﾎﾞｯﾄ 268.0 4.96
30ｼｭﾙｸ 267.5 4.95
31ｹﾞｯﾁ 267.5 4.95
32ｹﾞｯｺｳｶﾞ 266.0 4.92
33ﾜﾘｵ 266.0 4.92
34ﾋﾟｰﾁ 266.0 4.92
35ﾀﾞｯｸﾊﾝﾄ 265.5 4.91
36ﾙｶﾘｵ 265.5 4.91
37ﾙｲｰｼﾞ 265.5 4.91
38ﾙﾌﾚ 264.5 4.90
39ｸｯﾊﾟ 263.5 4.88
40ﾘｭｶ 263.0 4.87
41ﾘﾝｸ 262.0 4.85
42ﾌｧﾙｺ 261.0 4.83
43ｸｯﾊﾟJr. 261.0 4.83
44ﾄﾞｸﾏﾘ 261.0 4.83
45ﾌｨｯﾄﾚ 260.0 4.81
46ﾊﾟｯｸﾏﾝ 259.0 4.80
47ﾙｷﾅ 258.5 4.79
48ﾘﾄﾙﾏｯｸ 256.5 4.75
49ﾃﾞﾃﾞﾃﾞ 255.5 4.73
50ｶｰﾋﾞｨ 255.5 4.73
51ﾘｻﾞｰﾄﾞﾝ 254.0 4.70
52ｾﾞﾙﾀﾞ 253.0 4.69
53ﾛｲ 250.5 4.64
54ｶﾞﾉﾝ 249.5 4.62
55ﾌﾟﾘﾝ 245.5 4.55
採用
もうほんと完璧だわそのランク
お前議論してないじゃん