ttp://wikiwiki.jp/sbf-ganon/
技性能・テクニック・過去スレ等はwiki参照
次スレは>>970
弱
発生1F減少（8F→7F）
全体隙6F減少（34F→28F）
判定が僅かに強化（10％の部分前方向）
カス当ての威力2％UP（4％→6％）
密着時の威力1％UP（7％→8％）
DA
全体隙４F減少（41F→37F）
横B(空横B）
僅かに相手や崖を掴める距離UP（横方向5.5/5.2→7.5/7.2)
下B
地上下Bの威力それぞれ2％UP(出始め&上判定部分12％→14％）（持続足先部分10％→12％）
判定が僅かに強化
1.1.5総評
DAカス当たりからバーストまで空上や上Bが繋がるようになり蓄積を貯める能力が向上。
ワンチャンキャラとして磨きがかかった。
弱の強化により、地上での立ち回りに比較的気軽に置いておけるようになった。
牽制やダッシュからの崩し性能が強いキャラ等に機能するだろう。
横Bは掴める距離が上昇した関係で相手の判定の弱い弱連打置きやその場掴みに勝てるようになった。
(腕を伸ばしきってからが強く、ピカチュウやマックの弱連を掴む。CFの弱連には相変わらずどうやっても勝てない)
残る問題点は上Bの復帰のみと言える。
A.ガノンドロフは時オカが初出、ガノンになる前の人型の姿 ガノンは力のトライフォースを抑えきれず暴走し豚になってしまった姿
人型の方は（無双でも）おじさんと言う愛称がついているためおじさんと言ったら大抵人型のガノンドロフの方である
どっちも同一人物なので細かいことを抜きにしてガノンで大体通じるのでOK
Q.剣使えって言うけどおじさんって剣使えるの？って言うかあの剣何？
A.元々ゲルド族は2刀流なので普通に使える。（時オカ豚ガノン、タクトガノン、無双ガノン等）
あの剣はトワプリでおじさんを封印するために刺していた賢者の剣で鎧の胸に穴が開いているのはそれを突き刺されていた跡
一瞬の隙を突いて剣を奪い賢者の1人を雷打のモーションで殺害、コレにビビった他の賢者は闇の世界へ追放
とばっちりを受けまくったミドナ涙目
トワプリ最終戦ではその剣を使い盾ガード不可の突破蹴でリンクを弾いて紫炎肘→回転切りをしてくる
ガノンになっても三つ又の槍（ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ）を使ったりと剣術や体術はもちろんの事、光弾を使ったり火の鳥を放つなどと魔法も非常に強力
また、魔力や傀儡で自分の偽物を作ったり、力を分け与えたりした参謀を裏で利用して自身の復活を唆したりと知能もかなり高い
更にトライフォース持ちの必須科目である楽器を奏でる（パイプオルガン）と教養豊かである
桜井補正でなんでかパワー一辺倒になってるけど
つい最近発売されたゼルダ無双3DS版だと魔法と剣と体術を使って雑魚を蹂躙する魔王が見られるぞ！
Q.○○おじさんって何だよ
Xで走る姿がまんまジョギングのように見えたのでジョギングおじさんと呼ばれるようになってしまった
更に小J最速空下がホッピングしているように見えたのでホッピングおじさん（forでは不可）
ルーペおじさんは本来ガノンドロフは隠しキャラだったのだが
我慢しきれず公式のPVのピカチュウが映ってる所にルーペ状態で映っていたことから
月に一度、己の拳で語らうガノン様の為のガノン好きの為の御祭企画
飛び道具など一切飛んでこない！けれど時々たまに他キャラが混入してしまっても問題あるまい。
― ゲルドの心得
・壱 対戦形式を各自が募集時に記載する。主な形式は無差別 大乱闘
カスタマイズ必殺技のあり、なし ゲーム機種等
・弐 感想叫喚などは対戦スレに書き込む。祭明けは本スレで後日談
・参 コテは各自の意に任せる。己を示したい魔王もシャイな魔王も
・四 VCはなくても問題なし、もしVCしたい魔王がいれば各自ONにする形式で
（参加したいがVCしたくないシャイな魔王は設定で簡単にON、OFFが可能）
・※ コテはできるだけ対スレ系列内のみ使用。祭は事故が起き易い
【開催所】… 【不撓】スマブラforガノン様対戦スレ13【不屈】
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1428777193/
【 日時 】… 毎月第二土曜日22:00
× ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1428777193/
〇 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1449949366/
最近これでバーストしてる
最新Verではハッキリと最下位層は脱したと思うよ
でも本当に最下位でゴミだったＸとは違う
後隙も減ってガードが間に合うことが多くなった
Xより強くなったって声は聞くけど、具体的にどう変化した？
身内ではサンドバッグ呼ばわりされてた
シリーズ全体で見たらforガノンはかなりマシな方
ホッピングとSJ回避と受け身不可炎獄以外は全てforガノンが優秀
ガノンは今作の立ち回り最弱と言われているが、Xから比べるならば動き早すぎおじさんやぞ
Xより弱くなろうが周りがそれ以上に弱くなってればランクは上がるわけで
あと、Xより性能のデフレがあることも一因か
まず全然バースト力が違うよ
Ｘは確か横スマでも場所によっては余裕で三桁必要になる
あと下強空上はバーストができない
それからたぶんだけど４は全体的に判定が広がってるかも
崖奪いがあるから空中戦も挑める
今を生きていこう
ところで空N1段目返して
俺は今の空Nも好きだよ
前の方が好きだけど
任天堂はこれで強化したつもりなのかね
今作になって破壊力が大幅に上がった上で崖を奪えるようになって阻止しやすく阻止されにくくなった
わけか
そう考えると大きく強化されたかも
桜井か
確かに
でも一段目と二段目の合計ダメージはかなり高い
また調整貰うならこれでいい
復帰阻止が圧倒的に強くなった
フライングgは今作にこそ欲しかった
今作の空中振り向き魔人拳は終点中央マリオを3%で撃墜できるからなあ
タイマンでは当たらないだろうけどホムコンですごい記録出せてただろうなあ
もっと地上でどっしり構えねば
確か空中当て魔人拳は低%時はよく飛ぶけど、高%時は飛距離の伸びが悪かった気がするぞ
《36%のサンドバッグに当てた場合》
振り向き魔人拳(地上)...206.2m
振り向き魔人拳(空中)...223.1m
《152%のサンドバッグに当てた場合》
振り向き魔人拳(地上)...2233.0m
振り向き魔人拳(空中)...1217.8m
蓄積ダメージが0%〜40%は空中当ての方が飛ぶけど、40%以降は普通に当てた方が飛ぶみたい
検証サンクス
しかし、ガッツリ飛距離落ちるな…
空中魔人拳、使うとするなら乱闘か
阻止されて帰ってこれないと思うぞ…
上に広い
対地で使おうと急降下して横判定出る前に着地あるある過ぎて
まあ受け身不可な％帯超えてるので相手が最初の空下の受け身に失敗するの前提なんだが
まさか崖際ってオチ？
いや、
空下→空上カス当て→空下→上スマ なので崖関係ない
マジか…
すげえな
実戦で決まれば脳汁とまらんだろうなあ
桜井「リンクはピットのライバルです」
桜井＆ナチュレの天界漫才「リンクは猿じゃなｗ」
実際のリンクは人んちのツボ壊したり怪しい仮面被って変な踊りしたりするけど
好物は牛乳で牧場で牛の世話したりいらない木を伐採して自然を保つとか
釣りが趣味とか自然維持派の勇者だから
由緒正しいファッションってはっきり分かんだね
しかも意外と確定帯広いんだが
まさか確定する上でバースト出来たりしない？
する
まじかよカス当て強え…
楽しいわ
パワーキャラなのに隙少なくなるってやばい
空後ろ届かない高さになっても空前は届くからなあ
シークぐらい素早くなったら上位独占できる
1位クッパ 走行速度17位
2位ドンキー 走行速度21位
3位リザードン 走行速度9位
4位デデデ 走行速度49位
5位ガノン 走行速度53位
〜
19位マリオ 走行速度27位
確かに考えてみればねむるはふっとばしが強烈な技だもんな
？？？「ｼｮｳﾔﾑｰｽ」
やっぱりコンボ耐性とゴミ復帰はつらいな
暴れ技の追加と復帰技の強化が不可欠だろうなあ
マックぐらい地上技壊れてても中堅の域を出ないわけだし
DK 武器判定 お手軽投げコン 投げバ
リザ 武器判定 復帰にSA 投げバ
クッパ 武器判定 お手軽投げコン 投げバ
ガノン 重量級の中で一番軽い 重量級の中で一番足が遅い
ガノンだと、下強とかの足技は食らい判定も伸びるけど、
弱とかの手技の腕部分は食らい判定がないっぽいね
ガノンは下強足先に無敵ほしいけどね
一応ボム兵壊せる程度の判定の伸びはあるが
ガノンとして見てもおじさんとして見ても糞野郎だから糞判定持ってても割りきってもらえる
ttps://www.diffchecker.com/kmgkqfng
ここで「Set_Bone_Intangability」を探せばいいよ。これが部分無敵の設定。ってガノンは弱攻撃にしか無かった
ちなみに最初から足首や手首より先とかのカラダの先端に喰らい判定が無いキャラってのが結構いるしそういうキャラなら「Set_Bone_Intangability」の設定が無くてもその部分を使った攻撃は武器判定みたいなもんだけどねドンキーの空後とか
ガノンがどうなのかは知らん
でもガノンの主な判定の強さは真空判定だと思うね
弱に部分無敵ついてんの知らんかったわ
下強、空N、空後とかボム兵無傷で壊せるけどこれ真空判定がでかいのか、先端無敵なのかどっちなんだろ
そのサイト見方ちょっとわからん…
mastercoreで見ることができる1.1.1までの情報には無敵がついてなくて>>122は左が1.1.4でそこに既にあるから無敵が付いたのは1.1.3か1.1.4みたいだ
少なくとも下強と上スマは真空判定
バンパー蹴ってみたんだけど蹴り上げるときはバンパー反応しなくて蹴り上げた足戻すときに跳ね返されるんだが
あぁZ軸かぁ…ありがとう
空後と空前もバンパー反応しないんだけどこれも同じ理屈なの？
太く見えるのは分厚い甲冑のせい
腕がバンパーの奥か手前にきてるからそうっぽい
ダメージ受けるステージギミック殴ろうとしたところしっかりダメージ受けたから無敵はないね
おぉ調べてくれてありがとう じゃあ無敵ついてるのは>>126の言うように現状弱だけなんか
無敵ついてるの肘あたりまでくさいけど
真空判定:判定の位置がやられ判定より外側にあって、どう見ても当たってないのに当たってる判定。無敵ではない
武器判定:身体の一部、またはキャラと一体になっている部位がヤラレ判定がない攻撃。いわゆるすり抜け無敵
当たり判定あり無敵:当たり判定があるが無敵なのでダメージを受けない部位。長いリーチの技や飛び道具なども吸える
ce2.be/NTiY
その単語をここで見ることになるとは思わなかったよ
タメ中に弱い攻撃判定出るだけでもだいぶ変わりそう上強
ガノン大剣の強3攻撃が上強になって
掲げてる玉がルカリオ波動タメっぽくて
そこに当たると最後までクリーンヒットするとか考えた
まあ妄想にしか過ぎないんですがね
性能そのままモーションをあれにするだけでネタ技かつ産廃扱いからロマン技扱いになりそう
トップクラスのベヨ相手に善戦してるガノンいるから
ワンチャンの掴みっぷりがすげー
正に勝てばよかろうなのだ
なんだよあの左の崖の攻防 上Bの判定マジでいかれてる
にしてもゆりairはあいかわらずだな
ようやってられんなスマブラ
ベヨに崖際ひっかきはNG
ベヨ対策ができてる動き
ガノンでなければ駄目なのだ
おきらくでは合法最強ムーブだからリ.ンチする側もされる側も多用よ
>>122で弱攻撃中は部分無敵つくって言ったけど間違いだった
俺が見てたの弱攻撃じゃなくて跳鬼脚のとこだった
このキャラカスタマイズ無しだと部分無敵つく技無いわ
まさか一つもねえの？
マジで？
ドンキーの腕 ノーダメージ
おじさんの腕 バリバリバリバリ
上Bなら何と交換でもいいや
バーナー復帰するおじさんとか面白そう
まじかよ…
>>188
決めやすいのはガノンだな
たまに下投げからブチこまれるけど
魔王にとって当たると死ぬ技は数多く存在していたし崖外など出されたら死を覚悟するのが当然であった
むしろ弱発生短くなったのだからわしとしては感謝を持ってベヨに踵落とし貰うしかない
「ガノンを使うなら必ず覚えとけ！」ってテクある？
あと皆どういう立ち回りなの？
俺は序盤は空n空後横Bでダメージ稼ぐ投げコンもする
中盤は序盤と同じ
終盤は横Bコンボの他にスマッシュも使う
あと積極的に下Bしてる
崖キャンから空Nで巻き込むのも吉
思考の外から俊足の空下狙うも吉
相手崖掴まりのタイミングで烈鬼を見せ、登り攻撃に合わせて引き空前爆裂だ
あんだけ糞崖待ちしてて善戦しても最後はベヨ即死コンできっちり止めさされてオチもついてんな
いいアンチテーゼだわ
ステ中心確認から1.5ganonの地点でやると良い感じだぞ
烈鬼キャンのおかげで烈鬼自体の使用率が増えた気がする
不意打ちに便利だもん
相手が全く対応できてなかったのはあるけど
ひょっとして知らん奴にはおじさん崖待ち強いのか
終点の崖先端から中心へ二回回避した位置から出せば確定
相手を蹴ると停止位置がずれるのでダメージ与えつつ崖キャンするのは慣れるしかない
確かにできた
ありがとう
先端空前の対策ってあるの？
おじさんも強攻撃のリーチが100倍になればいいのに
前のめりになるからリーチの割に喰らい判定大きいし隙が長く感じる
ｵ゛ｱ゛ｧ゛
判定強いけど区分がわからん
カチあって一方的に勝つ事が多いのは判定が重くて厚いから
空前で例えると高学歴パンチは頭蓋割りより威力はデカいがかち合えば頭蓋割りが殆ど一方的に勝つ
自分が使ってると実感がないが相手がガノンでこっちがガノン以外だとそれがすげー怖いんよ
ＤＡなんかもそうだけどかなり分厚い
攻撃判定はおじさんの身体よりも外に出るわけだから
やられ判定自体はおじさんの全身にいつも通りにあって無敵部分が無くても
判定が強い技というのはあり得るのよ、まあ攻撃時はやられ判定も大抵広がるけど
一方的に勝てるのは相手の当たり判定にこっちの真空判定が当たってるからで、その内側にこっちの当たり判定自体はあるから間合い管理以前に先端意識すれば強いんだな
勇者の弓→オーラを投げる
勇者の横スマ→オーラで切る
ガノンの空後ろ→腕をオーラで纏う
マリオの上スマ→頭をオーラで纏いつつ、頭自体が消える
なので勇者の横スマとマリオの上スマは実質的に同じ
そしてオーラかち合うと相殺するが、ダメージ差が大きいと相手のオーラは消える
ガノンはダメージが大きいからオーラでごり押ししてる場合も多い
調べたので多分合ってると思う
おお…すまん、ガノンの空後ろはマリオの上スマと同じく
腕が消えていると思って問題ないみたいだ
ネスの空前は最終弾以外相殺判定自体ないから上記条件と相まってぶっ壊れ
一方おじさんは食らい判定ばかり伸ばすので勇者相手に着地できない
あれが判定が強いってことだ
あれ相殺判定すらないのか…
Xのメタナイトみたいだな
空後には相殺判定あるのかな
ゼルダはたくさんあるけども
ある一つの技を攻略するために
今はおじさんと同じ肉体派芸人だけど
でも、ネスの空前のリーチなら絶対的な攻撃を放てるんじゃないか？
だから前作のメタナイトもヤバかった
メタナイトのは地上技に相殺判定付いてないことが大きかったんだよ
空中攻撃は隙のなさとリーチとベクトルが強み
まず、空中技は基本的に他の攻撃と相殺しない
・相殺判定を持つ飛び道具
・特殊攻撃判定
の2つだけ相殺する
飛び道具を相殺できないってことは一方的に攻撃されるってことだし、
特殊攻撃判定ってのもピクオリみたいに相殺されることを見越した虚弱判定のことだから相殺できないことの方が痛い
おじさん同士の戦いって甘えが効かない分苦手ってのは俺だけ？
さっき当たったおじさんはノリが良くて
途中からおちゃらけ気味の戦いになって
最後は魔人拳オンリーの戦いでめっちゃ楽しかったわ
いつもピリピリしたガチ部屋で久々に和んだ
お前の得意な相手って存在するの？
ガンガン攻めてくれると読み合い殴り合いたのしい、様子見ダッシュ掴み増し増しだと理不尽を感じるというか
つっても結局スマブラはどのキャラでも後出しが強いから困る
リスクを完全に無くすことができればどれだけリターンが小さくとも完璧な立ち回りになる
待ってるガノンに対して攻めるのは不利だけど対ガノンはこちらから攻めなきゃ罪悪感を感じるような洗脳がされてる
後、コンボはテンプレに載せておいた方がいいのかもしれませんね、他キャラのスレでも載せてますし
一応あるけど安いので気にしなくていいよ
下投げ！烈鬼脚！
以上だ
急降下使ってれば魔王コンボが普通にできるのって既出？
仕様とはいえ理不尽な・・・
でもガッチリ掴んで離さないゾ
亀だけどその場なら全キャラ共通で1F
ガード発生1Fだから実質2Fの隙がある
崖端で馴れ合いしてるバカにそれしてやるのが爽快
復帰したばかりの0%の相手を道連れすると
相手は0%のまま死ぬからおじさんは触れてないことになるのよな
Xの頃からそうだった、Xではチームの自滅扱いのペナルティーはなかったけど
サンクス
魔人拳の持続が30fぐらいになればいいのになぁ
持続30Fの復帰阻止空中魔人拳強そう
上向きになるほど飛びやすいが発動が遅くなる感じで
シフトで発動タイミングずらせれば相手のミスを誘えそう
炎獄握の叩きつけをずらせるようにすれば受身のタイミングずらせて面白そうとか思った
良いなそれ
ファルコンナックルみたいに吹っ飛ばしも強力ならなお良い
ベヨ以下のランクのキャラは全て五分であると、間違いなく五分か魔王かろうじて有利まであると
ぜひソースを見せてくれ
気になる
ttps://mobile.twitter.com/SilentDo0m/status/721146163114741762
ttps://mobile.twitter.com/SilentDo0m/status/721144399174963200
これほんとひで
おじさんの判定可視化も早く見たい
ttp://i.imgur.com/OzjE9Pn.jpg
上強はもうちょっと判定でかい気がするな
どれがどれか分からんけど
左上から右に
烈鬼・掴み
魔人拳？・弱・上スマ・横スマ
空前・空上・下スマ・空下
下強・横強・空N・ガッツポーズ
だと思った
心優しき魔王が遠回しに書き忘れてることを教えてあげてるんだよ。言わせんな恥ずガノン
あれがスピードキャラに付いてたら余裕でぶっ壊れ
クラウドの空上はパルテナの空上に近い
見せ置き出来る
悪い奴なのか良い人なのかハッキリしろ
搭載されてしまったのがブーストキックやXメタシャトル
鈍足パワーファイターについたら壊れる非力スピードキャラの技だってたくさんある
搭載されてしまったのがルイージD掴みやX蛇DA
短所を補う技ってやつだ
アイツ完全にガノン封殺できんじゃね・・・？
攻撃ダメージが多少上がったくらいじゃなんともできんのでは・・・
/::::::::::::::::::::::::::::<:::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::|
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::|
（＿＿＿＿＿＿＿◯＿）○
巛 巛巛彡ミﾐ_＿､ ,＿l
巛巛、 =･ﾆ , 〔･=│
巛ヽ6 ｀ _ 」 ,}
巛巛彡 ' ｰ--=-' ミ
┏━━━┓ ⌒ ミ━┓ｻﾑｽにチャージショットコロコロされると本当に嫌になるよな
┃ ┃彡彡川ミ ┃
_,ノ ノ ｀ - ､, ﾉ ┃
相手が重圧に負けて跳んだり回避したら狩る
飛び道具と鼻水はジャスガ
それ以上は実際リプレイでも見せてくれないことには
サムスの回避を狩るとか無理なんだが・・・
回答感謝 これからも鍛えて逝きます
回避待ってみる→つかまれる
DAしてみる→つかまれる
炎獄してみる→つかまれる
烈鬼してみる→つかまれる
の地獄があるから嫌だね
避けて痛い一撃を食らわせて恐怖心を植えつけろ
ガードを固めさせることができるし強行動
中々闇を背負ってると思う
性能自体はそんな良くないから焦らずゆっくり追い詰める
ジャンプ回避で掴み拒否してるな
あとはじりじりライン詰めて苦し紛れの横回避したらDAで狩ってる
X時代よりよっぽど戦いやすくなったと思う
今こっちに無いのはSJ回避とホッピングくらいのもんで、
むこうは二連ミサイルと今よりもずっと着地隙の少ない空中技があったからな
まぁ低威力のCSとかバースト難がXサムスの欠陥とはいえ、
対ガノンなら崖外出して適当に一発当てて、後はガケつかまってれば落ちていくというね
今の環境のほうが全然マシだわな
xの時代じゃガノンドロフの長所である並外れた破壊力が活きなかった
あたってませんよね？
キャラ性能に抗えるのではなかろうか
これか
崖上に攻撃できる空上空前がある
だが離れて待たれると何もできないので根比べってところか
２回目以降の崖捕まりは無敵もないし
特にベヨなんて引っ掻きにWT合わせられたらそれだけで終わる
あとこっちからダメージソースが一切ないから大会だと1%でも先行されてたら使えないし現実的な戦法じゃないと思うわ
シークにの方がバースト拒否からのワンチャンあるくらい
抱いたまま落下すればいいのに
安定取るなら空上
ぶどうジュースでごまかさなきゃ
絶対やっちゃいかん
読まれにくい動きってなんだろうな
メインで使ってるからこそ分からない
>>360
うまい魔王のプレイを見た感じだと
・相手を先読みして既に攻撃準備に入っている
・急降下を最小限かつ効率的に使っている
特に急降下は空中攻撃判定が発生した瞬間に相手へ着弾するよう急降下の開始をギリギリまでタイミング取ってる
うまい魔王の復帰阻止空下メテオは崖降りてから一瞬のうちに相手の頭上を取って反応させる間を作ってないし
ステージ上で空前する際も一段目二段目のジャンプをつかって攻撃タイミングをずらし
相手が警戒を解いた瞬間を狙って急降下して攻撃してる
なんてーか他のはピンきりで同じ腕かチョイ上でもそこそこ勝てるんだが
ロボ使う人はなんか妙に上手い人多くて大体負け越す
なんかこれ意識すると大分変わるってある？
取られたらロボ側が困るって理解してるからこっちが非常に困る
ガノンwiki参考にしてコマ確保はやってるけど毎ターンってわけにもいかんし何がヤバいって下投げ空上で死ぬのがヤバい
バーストの8割がこれ
撃墜パーセントが大幅に下がるっての最近見つかったらしいけどどこで見たか忘れた
あとマックの横Bみたいに烈鬼でロボの下スマをかわせたらいいんだが
みんなやってるよね
本当に必要な時に不意打ちの道連れを通すためには普段からフェイント込みで多少見せないといかん
多過ぎず少な過ぎず適度な道連れが大事
中級編：ジャンプ上がりからまた崖に捕まると見せかけて横B道連れ。道連れを狙っていると思われない自然さが大事だ。
上級編：烈鬼、隙無し崖上がりを使いこなして相手を惑わし道連れ。
魔王編：相手の復帰に横B。読みで確定なので確殺即死技である。外すことを恐れるな。
・・・・・・で オンラインガチでの操作感が狂ってしまった
遅延は害悪だと声高に言いたいが、もうホントもうね・・・ 辛いです
遠距離攻撃に反応ガードできないのが
戻ろうと横Bをしたら天空してるアイクを引っ掛けてゴートゥトワイライトまでお約束
何とかキャンセルと波動拳連発されるだけでキツイんじゃ
弾速の違う弱、強、更に多段の灼熱を使い分けられると地味ーに面倒なんよなぁ
足も速くて掴みも悪くないから固められるだけでも不利な展開になるし
空中機動力もそこそこあるから基本単発のガノンだと下Ｂキャンセル絡めた空中戦にも付き合ってらんねえし
バッタにリスクつけて炎獄当てる
灼熱は近距離でガードするな
やっぱ頼もしいんだな空N
弱で破壊は試したことなかった…
リュウさん、拳で語り合おう(懇願)
〝殺意の波動に目覚めた魔王〟が見たい
ttps://i.ytimg.com/vi/wtPtgP3YCvA/maxresdefault.jpg
すごい少年みたいな目してる
ベガとか各種格ゲーのラスボスキャラから技パクってきてほしいと思うことがたまに
サイコパワーおじさんか…
特に横Bはガノン相手だとリスクなしなの？
悲しいとーき！ソニックと当たった時！
嬉しいとーき！魔人拳が当たった時！
悲しいとーき！上強が暴発した時！
正面突き刺しから距離を離す方向に飛ぶなら出し得
突撃してくるなら後ろ回避後DAとかで良いけど
そもそも上手いカムイは反確で使う場合が殆どだから横Bにリスクを付けるのは諦めよう
魔人拳を当てるなら横スマ
これが現実
解説ありがとう 横Bはあきらめるわ
今日もボコられた 何ふってきゃいいんだ
ガーキャン空Nなんかも当たるのかもしれぬ
突き刺しにジャスガ弱間に合う？
カムイ持ってないからあの技の仕様よくわからぬ
至近でぶっぱされたら別だが
不利に進み こちら2スト目100％ぐらいで 相手の1スト目を何とか倒す
軽く崖外に飛ばされて 相手が追撃しそうな雰囲気
そして 崖外で空炎獄握を決めた瞬間の気持ちをどうやって説明しますか？
俺昨日それやられたけど素直に感心したわ
強気な読みしてくる人だとやられる側からしても面白い
暗黒エフェクトが悪いのか
回避読まれたら知らない
じゃあほとんど出し得技ってことか...
空Nとか置いておいても武器判定なのか負けるし
魔王らしく構えるのだ
これが空後強いやつの基本行動なんだろうか
そもそも舐めプするのは相手に失礼だし
いざバーストするってなった時に空前警戒されすぎて全く通らなくなるわ
変にバッタしたりぶんぶんはNG
毎回やると対応されるだろうけど
ジャンプが残っていれば復帰できること多いので必ず残しておこう
ｻｰｸﾗｲｨィｨ！！
あれは魔王しか使うなという啓示だったのか
カムイに受け身とられてビビった
うろ覚えだが……
確か、空中版の受け身が削除されたバージョンで、
地上版ヒット時にアーマー発生前に潰されて中断されると地上版のフラグが残ったままになるとか何とか
次に地上版を当てた場合は特に影響はないが、
空中版を当てると地上版のフラグで判定されて受け身ができるんじゃなかったっけか
この仕様まだ残ってたんだな
間違いがあったらすまん
NBなんてしゃがんでよけろ！！
ワイヤーと横Bはどう対処したらいいんだ？
ベヨネッタ？知らないおばさんですね・・・
してきたらガーキャン掴みからDA→空上
暴れ斜め横bに俺の空から下bでガークラ
んで魔人剣でバースト
詳しくはwikiを参照
待つ時は異様に持続の長いDAに注意
とにかく掴み拒否に必死になるんだ
これをできてる人は上手いガノンでも少ない
せっかくの盗賊設定なんだから、相手の持ち物を奪う技くらいあっても良いのにね
横Ｂで相手を持ち上げた時とか
相手１０％代で落とせるってやばい
基本威力が高いからガークラもある、横Ｂもある
ガノンは相手のシールドっていう選択に結構強いんだな
もう少し研究せねば・・・
ガードされるか回避されるかで全く当たりません
炎獄からじゃなくても読み
エンジョイ部屋に入り浸って癒されてる
某所で魔王の技ガードしたらどれ位不利フレームが出るのか調べたから置いておく
上が素の数値、ジャスガやガーキャンで入る 下がガード解除した時の+7Fを入れた値、通常ガード。
弱 横強 下強 ＤＡ 横Ｓ 上Ｓ 下Ｓ
-14 -20 -16 -17 -23 -6 -43
-7 -13 -9 -10 -16 +1 -36
（全て初段当て）
まあ例として魔王ミラーで相手の下強通常ガードして後隙に下強入れても発生10Fと後隙-9Fだから
相手のガードが間に合ってしまうって事だな。
リスクないな！振らなきゃ！
半分進んだところで当たり判定が消える烈鬼
低％でも一段目当てた段階で飛んでいき二段目が当たることはない空N
着地隙32Fの空前
一段目を当てると空中回避が間に合い反確の下スマ
道連れするとガノンが負ける空中横B
この辺も返してやろう
上スマってガードされても１F有利ってこと？
着キャン頭蓋空下ブンブン丸で魔王の恐怖感を
気分が殺伐としてきた
その秘密が知りたい
しかしながら己の魔王の使い勝手の荒さに気が付いたわ
大体ダッシュガードやＤＡで積極的に相手に向かう戦い方だったが
歩けばまた違う戦い方も見ることが出来るな、
でもやっぱりまだ普通にゴリ押した方が強かったぜ魔王
考えてると棒立ちになるし操作してると頭真っ白になる
相手ガン見しながら歩くおじさんのが絶対に強くなれるぞ
昨日ことごとく受け身J烈鬼くらったわ
空上カス当て踏みつけ烈鬼も狙ってくる魔王もいたし隔離部屋怖いよぅ・・・
空Ｊが残ってない場合は知らん
全1ガノンだろうが無理
軌道読んで道連れも判定で負ける
上Bで抱きついてしまったらそのままメテオ
お願い空上して相手が受け身ミスするのをお祈りするしかない
逆にただの降りてきて受け身反確狙いならタイミングずらしで割となんとかなる
メテオ食らわせてドヤ顔しよう
魔神拳の判定が画面全体になったりとか過剰な期待はせずに気長に待とう
ベヨネッタとか逆に普通の着ペナはないしあるならあるでないならないで統一してほしい
ロックマンとソニックでなにが違うんや
今度はベヨに受け身とられたから
通常掴みをスカってスマッシュ反確ｸﾞｵｵｵｵｵ......は毎回悲しくなる
他キャラのDつかみの後隙＝おじさんのその場つかみの後隙
悲しいなあ
wikiは長すぎて読むの疲れました
wikiは確定コンボの項だけ押さえとこう
まず簡単に火力を取れる所で取れるようになるべし
横Bの確定を全キャラ暗記、下投げコンボと現verならDAコンボの理解をする
次にリーチや間合いの理解
遠距離は愚問として、密着と近距離は避ける
中距離から後出しで空上下強DA横Bコンを刺すだけで深夜帯以外のガチ部屋は屠れると思われる
ガノンうざいとか言う層がこれ
またこの辺になるとたまに合う遠距離キャラに絶望すると思う
ここでジャスガ仕込み(ジャスガ前提でガード解除硬直なしのタイミングに攻撃を入力する)を習得すれば間合い管理の甘い相手は同じく屠れる様になる
わかってる相手になるとその距離でうろうろする人はいないからいよいよ読み合いが入ってくるが、そうなるとキャラ対の話にもなってくるから取り敢えずここまでかな
後は経験を積んでいくと痒いところが出てくると思うから、その時には是非wikiで探して欲しい
wikiじゃ足りなくなってくる頃からが勝負、頑張って。
①地上炎獄は全部覚えるとなると骨が折れるのでまず下強と弱のみ入るキャラを覚える
何も入らないキャラはリアル人型が多く横強が入る者は体が丸い奴が多い、それとカエルは地面に落ちる前に影打ちが出来るからガードで防ぐのを忘れずに
②投げは５〜６０％以上超えると殆ど繋がらないので掴み打撃＋前投げなんかで稼ぐと良い
③個人の立ち回りや動き、相手への対応は研究しろの一言、狙ってもいないスマッシュ暴発や炎獄道連れでは経験にはならない
気になった事は細かくメモしたりトレーニングで試すとかなり良い
意外な物が見つかったり時々役に立つのがあったりする
・・・ここまで言っておいてまったく立ち回りの話になってない事に今気が付いた
まあ、立ち回りは基本近接術しかないから相手の動きにに合わせる、つまり読みだから何とも言えないけど
始めの％稼ぎは下強の牽制、ＤＡの奇襲、ガード＆回避読みの横Ｂ、ジャンプ読みの空Ｎと空上、シールドからの掴み、が基本で
中盤はＤＡカス当てのコンボ、前投げが稼ぎになる、ここから横スマのバーストが狙える
最後の高％は下強、横強、空技全般でよく決まる、ＤＡは％を貯めすぎた相手の一撃になる
烈鬼脚は相手の場をぶち壊せるがリスクも大きいのでほどほどに、下スマは相手の技の硬直に当てる物だが実践で当てるには技量が必要
まあ最後に言える事は結局上手い人の動画やリプレイ観るのが一番学び易いって事だ
それと長文になってしまって本当に申し訳ない
掴み通して下投げDAした→相手が回避するなら横B、相手がジャンプするなら追って空上という感じで
まあなんというかここでこうすればこうなると直感で分かる
ニュータイプおじさんに自然になってるんだよ
缶と空上だけ気をつければ永遠に生きられる
エフェクトまた強化されてるで
なんかそんな気がするな
気がする定期かもしれんけど
909 774％まで耐えました sage 2016/05/20(金) 00:26:33 ID:DjZODQG.0
上B空横Bずらしやすくなる
空下横B、空前、上B、下強判定縮小
下強全体F増加
空前、空下横Bなどダメ減
空下横Bベクトル変更、吹っ飛び減
空上横B吹っ飛び増加
基本的な立ち回りは変わらなそうだが
空下横Bの吹っ飛びベクトル変更がどう響くか
参考↓
ttps://twitter.com/GHNeko/status/733161222657347586
今まではベヨネッタの上Bにはどうしようもなかったけど
でも毎回ほぼアプデの度に強化され続けてきたから期待してまうな
とりあえず空Nの吹っ飛びは変更なし
相手にならんわ
特に硬直が30F位あるのが本当にキツイ
サムスとミュウツーのアレが来たらどうするべきか...
何か少しでも良い手は無いかな、やっぱジャスガや回避以外無いか?
あと横スマもいろんな攻撃で消える
カムイ側は着地待てばいいだけだからおじさんは死ぬけど
儂は空下から横スマを愛用してますぞ
空nじゃサムスの最大ためチャージショット25(op1.05倍補正で26.25)%は相殺不可のはず
え？でもCPU相手にしたとき打ち消せたんだが。op補正か？
NPCやトレモは練習し辛いからガノンと対戦する時に露骨に中距離のガード増やしてわざと炎獄握食らって練習するといい
気持ち早めを心掛けると良いかもだが感覚的なものなのでやはり慣れるしかない
ばちばち…と鳴らして今ですよと受け身のタイミングを教えてくれる親切設計だからな……
%に拠らず取って損は無いと思う
相手も待ってるとアピールとペコペコして馴れ合いに持っていってサドンで即下Bで瞬殺してるわ
ｵ"ｱ"ｱ"
あの必殺技卑怯だな
経験者ならわかる
魔王はカービィのスピードと復帰阻止がキツくてカービィは魔王のリーチとパワーが怖い
2スト残しで勝ったり負けたりってのがちょくちょくあるから楽しい
それこそ復帰阻止だけならベヨネッタレベル
なんだか悔しがる余裕もなかった
ウホウホ言ってるゴリラと同じ知能レベルやんけ
プリンスレ→ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ
ピカチュウスレ→ﾋﾟｶﾋﾟｶ
DDスレ→ｳｷｳｷ
カービィスレ→ﾍﾟﾎﾟﾍﾟﾎﾟ
ガノンスレ→？？？
ウホウホ言いつつネタも挟むがしっかり攻略やアドバイスがあるのがドンキースレ
ここでも攻略しようぜ無理にでも
じゃあガノンwikiのまだ埋まってない対キャラの項目を完成させよう
ピット
ブラピ
ゲッコウガ
マルス
ルキナ
リュカ
ベヨネッタ
それとカムイが無い
決して知識不足で書けないわけではない
NBとかWTは健在だし今でもガン不利かね
訂正ありがと
流れ切って悪いけど3DSで空後崖登りが出来ないんだがコツとかあったら教えてほしい
下→空後→ステージ側入力であってる？
空後はCステでステージへの横移動と同時入力
旧型なら不可能だから諦めろ
今やったらあっさり出来て草
ありがとう
まあ俺のせいじゃねーからいいか
でも弱パンマンになるようにしてから結構勝てるようになった
振り向き弱と振り向き掴みの精度を上げる練習してるわ
上手いフィットレにチャージ→走り掴み確定ラインで発射→ガード→掴み
チャージを待つ→チャージされて不利に
って場面が多かったんだが
ロボットメインなんだけどロボットの項目違う気がする
どんどん書いてけ
その対策を対策することがおじさんの明日を切り拓くのだ
儂も隔離される程の強さを身に付けたいものだ
対戦中これやばくね？って思ったことを書いておくと
後で分かりやすく解説されてたりする
>>633
是非ゲッコウガの項目書いて欲しいわ
安易に自分レベルで書いていいのかが心配なんよ
神速やべえ 空後やべえ ハッケイやべえ 波動弾しね（意訳）としか書かなかったからな
今見たら他の人が解説込みでちゃんとしっかり書いてるし最初はそんなもんでいいのよ
だから皆さんダメなとこ正してね マジで
横強先端やべえ 着地狩り上スマやべえ 崖外でNB食らうとやべえ 下スマの後隙のなさやべえ
ブラピ
ピットの性能＋デンショッカーやべえ
ゲッコウガ
ドロポンやべえ コンボの起点としての空Nとか下強やべえ 空上叩き落としやべえ NBしね（直球）
マルキナ
リーチやべえ おじさんとの判定の差やべえ 弱や空Nのつなぎやべえ 横スマ飛びすぎやべえ
リュカ
ヒモヘビやべえ 火力やべえ 投げバやべえ
ベヨネッタ
NBしね（直球）
よしこれでwikiが充実するな
牽制…ｱ"ｯ
対空…ﾌｨｯ
撃墜…ﾍｯ
かもしれない
Xのメタナイトを彷彿とさせる
ｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｯ
威力低い牽制技ってことならまだ良かったんだが、結構威力あるしあれ
どうでもいいがサムスが不憫でならない
あとピットは投げも凶悪だな
序盤の投げコンから終盤の投げバまで至れり尽くせり
ガノンは確定帯広いのも厳しい
釣りにも使えるのか
なぜ強化したし
そして忘れられる鬼神リンク
お前がそんなこと書かなければネタバレだとも思わず記憶にのこらなかったんだよ！ゼノブレ買おうと思ってたのに…炎獄8連かますぞ
ネタバレやめろよ
馴れ合い隔離スレでも立ててそっちでやれ
やっぱ住民だったりすんのかね
ガチ攻略勢が居なくなってるのに気付かないのかな
ガチ攻略勢はいないらしいから存分にお喋り出来るぞ
やっぱり内部レートって機能してるんだな
2スト目烈鬼キャンジャンプ→道連れ
これで逆恨みキッズに通報されない方がおかしい
露骨に道連れ狙いしかしないような性悪な奴でも限りは大丈夫だろう
……と、思いたいが、
普通に復帰技として使ったところに自分から飛び込んでくるようなアホに
「道連れすんな」と文句言われたことがあるから、逆恨み通報される可能性は十分あるだろうね
そもそも炎獄道連れなんて、置きやメテオで潰される印象が強くて、
ガノン側としてもうかつに出せないくらいなんだが、当たるほうが悪いって認識がない層もいるのよな
そこらへんはなんとなくでも相手のレベルを見極めるしかないな
舐めプと思われて通報されたっぽかったこともあるからなんとも
下なんか見ないで上だけ見ろ
空下空下か空下踏みつけが安定すぎる
変な癖がつきかねないし
それでも差があるときは狩りになっちゃうから抜ける
メインはメイトでしか使わん
メイトと違ってたまにというのが嬉しさを倍増させる
テクニックの名前がわからないからどえ調べたらいいのか…
でもステップキャンセルからの横スマは覚えとくといい
相手はビビる
挫折してたけど練習し直すか
崖降り上Bとか強いぞ
TANIステ烈鬼
桜井神もそう言ってる
>>715
あれがステステってやつなのか
㌧
振り向きどころか一回転してるし、入力間に合うかわからないけど
浮いた時の烈鬼警戒でおじさんの背中側に避難されるの悲しい
どうしてもロボット使い側の目線になってしまってるから間違いが多々あるかもしれないけど、サクッと修正してもらえたら、それはとっても嬉しいなって
あと「奇跡のカーニバル開幕だ」のAA貼ろうと思ったけどズレの修正の仕方がわからなくて諦めた
もっと練習せねば
あれどう咎めればいいの？付きあわないのがやっぱり正解なのかな
ロボのコマて歩いて近づいて弱でとるのが一番いいのかな
落ちてるコマを拾うならそれが良いと思う 間合いをミスって当たりに行かないように
ジャンプで避けてそのまま空NでOK
ロボは崖メテオされるのを恐れるから上手いロボは上から復帰したり、空後ろやバーナーを使って横から復帰してくる
打ち上げられてもダウンさせられてもきついな。崖際は言わずもがな
なかなかターンが回ってこない
奪い合うも良し、またキャッチして投げるも良し
コマ取りは断然DAでしょ
ガーキャンで反撃されてでもコマを持っていくのが大事だと思う
daにビームとか合わせて色々できるからね
正直言って横スマ食らうとしても、コマ取った方が後々の展開が圧倒的に楽だから、ビームごときなんとも思ってない
復帰時に使うのは…やめようね！
できる人でどなたかアドバイスください
俺も安定せんけど
向いてた方向と逆向きに出てたし
勘違いかも
大J空上→空後や2段J空後→空後を取り入れてみたけどこれ強い
意外とガードを解いてくれる人が多くて、ガードされても空後先端なら反確多分とられんし
逆にこっちが横強できる
エフェクト出てる癖に…
空後先端強いよな
最近のバースト手段TOPは大体これ
CFと違って持続でも威力が落ちないのもいい
ガノン以外が持ってたら確実に壊れ扱いだろうな
おじさんも持続2F増やせ
と思ったけど全く出ねーな
猿のバナナは簡単なんだけどな
闇が深いというなら思いっきり纏ってる魔人拳にしなさい
おじさん並みの空後持ってたらぶっ壊れだししゃーない
入力すら分からなくて死ぬ
ごくたまーにうまくいく
1/4でも成功しないんだが
本当にそんな事ができるのかどうかも
意図して出せたことはないかな
自在に出せたら着地の幅が広がりそうだ
出来るって言ってる奴がコマンドを全く喋らないことからお察し
下Bから即後ろにスティック入力の方がたぶん簡単な人多いと思うよ
↓B・← って素早くやると今度は左向きに炎獄するんだが
リュカは等速でも地上空中問わず反転下B簡単にできたけど
おじさんは地上空中問わず反転烈鬼全然できねぇ
マジでどうやるんだ？
にわかかな？
烈鬼は空ダ非対応なんですが
出来たといってるのは直前に被弾したってことか
大J空前のと同じ要領、ってか同テクだと思うんだが、烈鬼の着地狩り読んでスパアマ魔人拳がたまーに当たる
復帰に空下引っかかって毎回やられる
vineかどっかに上がってないかな
その時は何気なく見てたけど自分でやると全くできないな
証明するならソース出すっきゃない
例え入力猶予1Fでも実践レベルには出来るから、証明されれば重要なテクとして取り扱うべき物になる
出来る派は全員 ○○がやった たまたま出来た とか凄いアバウトなことしか言って無い
99.99%デマ
俺はできんと思うが
NBなら吹っ飛ばされた後台に向かって空中振り向き魔人拳を放てる
横Bならおじ光石火
上Bなら反転後再度反転すればおじプルアクセル
全部意味はない
その操作でも空ダでも反転しないから反転できるとか言ってるのは間違いなく嘘だろ
出来ない事はどうやっても出来ないから
投げコンがいくつかあるのは分かったんだが、投げコンからバーストを狙えたり、投げバはないという認識でいいのかな？
確定じゃないだろうけど、この前 上投げ→上Bパンチ でバーストされて驚いた
なんと160%あたりから崖端限定で後ろ投げバーストできるぞ！
更に凶悪なのが崖端での下投げ→空前の魔王投げコンバーストだ！
これもキャラによって違うが始動50%〜からバーストできるぶち壊れコンボだ！
横からだが下投げから空前繋がるんか
確定帯とかあんの？
相手のベク変ミスの時だけ
崖際でやれば外に出されまいと内ずらししてしまう人はよくいるので割と決まったりはする
内側にしてくれたら確定帯そこそこ
槍魔王がぽんぽん下投げ空前を決めてるのは相手の反応が鈍くてベク変できてないから
魔人拳復帰忘れてる
B乱射されるだけでガノン詰むやんけ
距離変わらないし魔人拳入力のためにニュートラルに戻す分距離落ちたりするよ
反転だと外側に入力する分届く物が届かなくなったり
wikiのはあらかた読んである
空中振り向き魔人拳だとNBで踏み込む分前進して横方向に少し帰れるんだったはず 振り向き空ダだとどうなるかはわからんすまん
ステージに背中向けて飛んでった場合に使えるくらいか
距離は稼げるが隙だらけだから結局やられる
ガチチームとかフレ戦とかカジュアルな場ではけっこうやるかな
たまに当たるしｗ
嘘つくと風が吹かないぞ
ドンキーのカスタムNBみたいな感じで
カスタムガチ部屋解禁してほしかったな
名大で戦えるってマジ
前やられたからキャラ対見て空前が刺せる距離で攻めたら
ヘディングのボールがジャストミートで近づけん
微妙に上昇してから弾が出る嫌らしさよ
ルイージみたいに掴みに命かける魔王が増加するのはあんま見たくないけど
リーチはしょうがないが発生後隙をなんとかしてほしいな
微妙に話が違うんだがミュウツーは追加後は掴み貧弱って言われてたけど
ダッシュ速くなったから結果的に掴みも強くなってんだよな
ファルコンのつかみも範囲自体は狭いが、機動力と謎の滑りで強技になってるし
ガノンもブレーキがかからなければ相当マシになるかも知れん
炎獄と掴み両方で対応出来ない微妙な距離があるけどそこがかなり歯がゆい
そして回避しても挟まれる弱
横スマホールドの溜めるポーズの際ちょっと後傾姿勢になるアレで
絶妙な距離で掴みスカすのホント勘弁してほしい
普通のつかみならさすがにリーチで勝てる
まぁ、入力前の位置がつかみの先端付近じゃないと無理だが
だからこそなんだけど
最後の最後で炎獄握で道連れ勝利したとき、
「なんか最初からこんな終わり方すると思ってたんだよなぁ・・・」
って思うこと無い？
なおフェイントも読まれた場合は知らん
フェイントは見てから動く相手に対して有効なわけで、動き読まれてたらフェイントは通じないでしょ
うーん、こういうのはフェイントとは言わんか
最大撃墜技当てても相手側が普通に戻ってくるのはなんか損した気分になるな
魔王様なら振り向きNBで終わるのに
そもそも空下当てられないけど
狙わないかな
格下には使う
リターンがでかすぎる
最近始めたんだけど、このキャラ空中機動も地上も遅くてめくりやすかしのやり方が分からん
詳しい方教えてくだされ
これ
空下を2回当てると相手が焦って回避したり受け身ミスで回避が出たりする
そこに上スマタメでバーストワンチャンある
みんな大好き空後をガードさせて横強しよう
めくるというよりは先端で押すタイプだからねぇ
DA根元当てで抜けるくらいか？
すかしもSJで飛び込む行動のメリットが薄いのと掴みの残念性能のおかげで出番はあんまり無い
やるなら空後くらい
まずおじさんがはしゃいで見せて相手に楽しそうと思わせて一緒にはしゃいでるうちに勝利を得なければならない
槍魔王は違うし
なおソニック
不動というより近距離で待ち気味でいいんじゃないか
フェイントを交えつつ威圧感漂わせながらジワジワ近づく
マベコンや空前のような置きや差し込みに使える技があるキャラなら強いと思うけど
ガノンが同じ戦法やってもあまり強いとは思えないような…
後は掴みと空下をいかに通すか
歩きははっきり言って弱い行動だと思う
全く歩くなというわけではないけど戦術としては微妙
上位ガノンは慎重にライン詰めしてるけど歩きは多用してないしな
他に移動はSJや烈鬼キャンくらいかな
歩きが強いってより読みが鋭い
スラパ壊れてんのかな？
途端にD掴みが減って様子見してくるとうになる人多い
地上横Bには空下でよさそう
地上での立ち回りの安定感が違うわ
マジで互角だった
冷静になってやっと1スト奪えたの
名前検索とかしても全くヒットしないからサブ垢じゃなかったら相当変人とか言われてた
他キャラ使いでPS高い人だとガノンでもくっそ強いから困る
ガノンでこんな動きができるんだな
別にガノンはなんかマイオナとは思わんわ
一撃の気持ちよさとか楽しそうだからな
道連れはうざいけど
それよりFEキャラ使いを始め剣士キャラ使い達が嫌いだわ
ネガネガしいし気持ち悪い
今まで見てきたガノンの中では一番
槍が柔軟に対応するタイプだとしたら件の人は判定や押し付けのセンスが素晴らしい
何よりPSが純粋に高くてやはりPSなんだなあと
また対戦してくれねえかなあ
槍魔王謹製の崖外戦集を真似てみたら結構うまくいった
さっさと規制してほしいは
３ＤＳの方で結構リプ上げてくれてる人なんだが
全2くらいある
前にここで上がった、つべで槍魔王が評価してた人の動画にはお世話になってる
キッズネーム、英明、意味を成していない言語、地雷
ここらへんには絶対にガノンを出したくない
処理が面倒すぎる
ぐんぐにるは良くキッズの面倒まで見てると思う感心する
ぶれいぶ
おやかた
いかすぃー
ぽるが
ぐり��ん
すごいぞ
ほしキノコ
オズマ
てこ
しろねこ
こいきんぐぅ
いもりん
ルス
ノイズ
モブ
タピオカ
モロププ
アビス
コム
A
そんなことやってると50戦もできなかったりエラー出たりと散々だぞ
イケメンじゃないガノンを使ってる奴の気が知れんわ
先端出し得レベルだよねアレ
基本ガード対処で万一当たっても安いから被弾しても気にせずやってるわ
徐々にライン詰めていって向こうがプレッシャーに負けて攻めてきたら反撃って感じ
地味な硬直と吹っ飛びで折角詰めたラインがリセットされるわダメージが痛いわ反確も取れない
逆にこっちがプレッシャーかかる
ガードで全部対処しきれるもんでもないしCSやら空後でタイミングもずらされる
メイトで久々にサムスに当たったが絶望感じたぞ
何度も被弾するうちに心理的に焦りが生じてくるけどこれはたったの4.5％
そこから更にop相殺も掛かってくるから火力は相当低い
…と言いたかったがおじさん高身長で噛み合ってるなあ
最近列鬼の対空に可能性感じてるけどSJ見てから列鬼余裕でしたすればいけるかな
お前らサムス使ったこと絶対ないだろ
相手にするのと使うのじゃ全然違うからな
グラップにopかからないぞ
逆にいえばガノンにはガン刺さり
ダメージは置いといて、得意な間合いの大部分が潰されるのが辛いんだよね
サムスの引きSJ速度に追いつけないから根元の判定が無い安全圏に入る事すら出来ないし
空技強化来てから対サムスはかなり分が悪いカードになったと思う
それはＸの話な
４は他の技と同じようにop掛かるようになったぞ
ガチ部屋サムス多くなったよな
有利不利とか愚痴るのも超えて、最近単純につまらん
それ以外とは大体面白いんだけどなぁ・・・
パックマンぐらいのバースト性能でいいだろこいつら・・・
ソニロゼトリン蛙猿などなどこいつらと戦うのが楽しいとかマゾかな？
こればかりは個人的な感覚だけどな
近距離で待つという高度な技術が求められるよ
後は見切りの技術だ
魔王の第一歩だ
アプデ後の強いサムスと戦ってるガノンの動画ない？
下強は確実に入る時しか使わない。バースト用にも使うかも
>>2とか不要な気がする
遠距離持ちもそうだがガン攻めFOXやメタが苦手
ロゼッタは削除しろ
基本的な立ち回りやテクニック、コンボはwikiのリンク貼ったほうがいい
例えばこんな感じに
コンボ
ttp://wikiwiki.jp/sbf-ganon/?%A5%B3%A5%F3%A5%DC
過去スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/game/58358/?q=ガノンドロフ攻略
過去スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/subject.cgi/game/58358/?q=%E3%82%AC%E3%83%8E%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%95%E6%94%BB%E7%95%A5
リプ共有でもめっきり見かけなくなったよな
一度でいいからミラーやってみたかった
上スマで相手を事故らせる リスク高い？ ガノンじゃ何時もの事
徹底されると反確自体取れないのでガードを固めすぎるのは悪手
読んで置くしかない
後は相手のミス待ちだな
置く技は何でもいいっちゃいいが、裏拳、空N、弱あたりが比較的当たりやすい
上スマは命中率が低くてもたまに見せたほうがいいと思う
横スマ上シフトも隙はでかいが同じような場面で狙える
相手が置きを恐れて石火を控えるようになったら、リーチ差を活かした立ち回りに切り替える
リーチと火力で優位に立つ展開になると、再度石火や電撃が増えててくるから、
立ち回りの切り替えの塩梅も重要
まぁどうすればいいかわかってても実際にはなかなか勝てないカードだけどな
見てからじゃどうにもならん以上、五感を総動員しつつ第六感を鍛えねば
お願い当たってぶんぶんじゃ無理
当たりやすいのは上スマと空下だと思う
ピカの着地モーションには掴みは勿論、空後も弱も当たらんので注意
デデデには入れた事ある
盾シュルクが100%くらいでバーストしてさすガノンって思った
テンプレ削るって話も出てたけど
ガノンドロフ攻略スレPart22
ガノンドロフ専用 Wiki
ttp://wikiwiki.jp/sbf-ganon/
技性能・テクニック・過去スレ等はwiki参照
【不撓】スマブラforガノン様対戦スレ13【不屈】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1449949366/
次スレは>>970
#suma4