・雑談、攻略などミュウツーの話題なら何でもOK
・質問はなるべくテンプレやログに目を通した上で行いましょう
・過度な愚痴や誰かを否定するレスは周囲を不快にするかもしれません
※暴言・中傷・荒し等の躾の悪いレスはスルー対象、それらに構う人もスルー対象です
以上を読んだ上で円滑な進行を心掛けましょう
3DS／WiiU両バージョン購入者は2015年4月15日DLCで先行配信
その他は4月28日より有料配信
3DS 450円
WiiU 450円
両セット 550円
ttp://www.smashbros.com/jp/soundtrack/
カラー元ネタ（当スレ調べ）
ttp://i.imgur.com/MrcE7Xf.jpg
過去スレ
Part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1414105745/
Part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417613153/
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1423198240/
Part4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427953039/
Part5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1428591005/
Part6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429027791/ (ここから実装）
Part7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429120694/
Part8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429277912/
Part9 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429558279/
Part10 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430044579/
Part11 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430456948/
Part12 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/58358/1431398064/
Part13 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1432999607/
Part14 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1437791825/
Part15 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1444088584/
Part16 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1451042232/
弱A 発生6F 一段止め全体24F 一段4% 二段1%*6(連打可) 〆2% 合計12%
DA 発生10F 全体38F 根本9% 手前10% 以降6%
横強 発生10F 全体35F 根本10% 中間9% 先端8%
上強 発生8F 全体29F 根本6% 中間5% 外側4% 先端3%
下強 発生6F 全体20F 根本5% 先端4%
横S 発生19F 全体52F 根本15% 先端19%
上S 発生9F 全体68F 巻込み1%*6 〆10% 合計16%
下S 発生21F 全体43F 15%
空N 発生7F 全体45F 着地隙13F 巻込み1%*8 〆4%
空前 発生6F 全体37 着地隙14F 13%
空後 発生13F 全体39F 着地隙17F 根元13% 中間11% 先端9%
空上 発生10F 全体39F 着地隙13F 根元11% 中間10% 先端9%
空下 発生15F 全体45F 着地隙18F 対地14% 対空14% 対空メテオ15%
NB 2~25%
横B 発生12F 全体44F 9%
上B
下B 発生16F 全体47F 1%
掴み 発生7F 全体35F D掴み 発生9F 全体42 P掴み 発生10F 全体40 掴み打撃2%
前投げ13% 後投げ10% 上投げ12% 下投げ9%(尻尾4% 打ち上がり5%)
終点中央マリオ撃墜％
横S … 108%
横S腕 … 124%
上S … 101%
下S … 114%
上投 … 133%
空前 … 135%
空下 … 130%
超主力技。主な連携は弱1から弱1、下強、上強、掴み、念力、金縛りなど。空中暴れが弱い相手だと上スマまで繋がる。
弱2も優秀だが弱1連携に比べると安すぎるので使い所は落下が早く連携しにくい相手くらい。
上強
前方の相手に内側を当てるとほどよく頭上に浮く為上スマなどが繋がる。
申し訳程度に一応後ろにも判定はあるものの密着時の誤魔化しに使える代物では無い。
他の優秀な技をしっかり使えれば基本出番無し。
横強
周り込みを読んでダッシュ反転で使うとなかなか優秀
これでしか反確取れないという距離はあるものの、やはり他の優秀な技に隠れがち。
一応ダウン連対応。
下強
超主力その2
主に牽制、周り込み回避狩りに
主に弱→下強内側と繋げて使う。
投げが安いので積極的にガーキャン弱→下強と繋げていきたい。
内側からは空前、空上、念力、ダッシュ上スマなどが繋がる。
序盤は空前or念力空前
中盤は主に空上がほとんどのキャラに確定する。
更に%が溜まると何も繋がらなくなる為、弱→下強の所を弱→念力などに変更するが吉。
外側で当てると前に飛ばしてしまうが代わりにDAや掴みを狙っていける。
空N
主な使い方は地上で密着時こちらが背中を取られてる時に引っ掛けながら離れるように出す、持続を生かして相手の移動先に置いておく、復帰弱い相手に引っ掛けるなど
一応上りながら巻き込むと空後などに繋げられる。
急降下を入れて途中着地から下強などが繋がるが相手が前後どちらに飛ぶか判断し辛いが、相手は少し浮き
先にこちらが着地する為繋がらなくとも有利な展開には持ち込める。
判定が弱く浮かされた時の暴れで使うのは基本NG。素直に逃げるべし
ver.1.13より着地隙が16fから13fに減少した。
空上
可もなく不可もなく。当てても安いが上へのリーチはなかなかなので振りやすい。特に書くこと無し
ver.1.13より威力と吹っ飛ばしが上昇したほか、着地隙が16fから13fに減少した。
空前
リーチ持続が低い為やや当て辛いが発生、威力、吹っ飛ばしは超優秀。
頭身の高い相手なら対地でこちらから振っていけなくも無いが対地は基本地上技でカバーしていくが吉
2段ジャンプを出しながら出すと下へのリーチをカバー出来て若干当てやすくなる。
復帰阻止には他のリーチのある空中技を使いたくなるが実は主力の復帰阻止技。貪欲に追っても復帰距離は高いのでじっくり回避を待って確実に当てていきたい。
あえて空前を回避させてからの空後なども強い。
ver.1.13より発生が7fから6fに減り、着地隙も18fから14fまで減少した。
空後
主に復帰阻止や崖奪いから確定追撃に使う。発生が遅いのでそのまま当てにいってもまず避けられる。
空前などで回避を誘ってから当てる、復帰阻止に来た相手を逆に上りつつ出して後隙に当てていくなどの工夫が必要。
ver.1.13より攻撃範囲が拡大されたほか、着地隙が21fから17fに減少した。
空下
主に復帰阻止で使う。
メテオ判定が結構シビアで上に飛ばしてしまう事が多々。
逆に体の周りにも判定があるので回避を読んで当てる事自体はそこまで難しくない。
復帰力の高い相手には積極的に狙っていきたいが基本は空前などでOK
浮かされた時に回避以外の選択肢として仕方なく使う場合もある。
ver.1.13より攻撃判定の持続が2fから4fに伸び、着地隙が22fから18fに減少した。
上スマ
主なバースト手段
基地外バースト力。ホールド無しだと大体100%〜で大体殺せる。
金縛りを当ててホールド有りだと70%も溜まっていれば十分死ぬ。
バースト時以外でも着地狩りや空中からの差し込み狩りなどで使えるが後隙が大きい為一部のキャラ以外なら出来るだけ使わないように立ち回りたい。
横スマ
先端当ての威力はスマッシュの中で一番高い。リーチはあるのでマリオの様にお願い気味に使いたいが後隙や密着時の誤魔化しの弱さから同じ様には使えない。
発生は遅いが引きながら出す事である程度隙を誤魔化せる。
ver.1.13より根元ヒット時のダメージが15%から16%に上昇した。
下スマ
他のスマッシュと比べて後隙がかなり少ないため牽制や釣り行動に使える。
吹っ飛ばしも強いがベクトルが斜め上の為ずらされると意外とバースト出来ない。
NB
超主力その3
息をするように隙あらばチャージするべし
一応チャージ中はガードや回避以外でも掴みやガーキャン上スマも出せる。
基本は着地や復帰に合わせて。反射技の後隙に合わせられるように練習。チャージしてなくても復帰阻止に撃って回避誘えるのが超強い。
しっかり回避後を狩ろう。
着地狩り拒否の空ダやあらゆる状況で相手を向きながらチャージするための反転は必ずマスターしたい。
ver.1.13より最大溜め時の弾のサイズが大きくなり、空中での発射時のノックバックが減少した。
上B
割愛
横B
ガー不反射技。投げより展開が良く、掴みより発生は遅いものの特に横の範囲が広い
弱1からの優秀な連携択の１つ
下強から何も繋がらない%では弱1→弱1→念力など貪欲に稼いでいきたい
念力後は相手の癖に左右されるがとりあえずの上強や空前。
空前を警戒して回避や暴れをしようものなら金縛りが入る。
空中で当てた場合は発生の早い空前が繋がりやすく、念力自体がそこそこリーチがあるため空前が入らない距離でも当てる事が出来る。
特に重量級相手では積極的に空前の前に念力を挟んでいきたい。
また横に吹っ飛ばされた時に気休め程度に緩和として使えるが念力消費後の復帰は狩られやすく、あまりオススメは出来ない。
一応崖際ギリギリで待ってくれてる相手なら崖捕まり状態から崖離し即念力が入り、同じ様には空前に繋げながら復帰出来るが本当に崖際近くしかリーチが無いのでここぞという時のみにしよう。
下B
超主力技その4
当て辛いとは言えリスクが小さく鬼リターンの凶技
この技使わずしてミュウツーは語れない。
並みの重さなら60%〜から既にバースト圏内。
当てた後は基本ホールド上スマ、崖際や%が高い場合は安全に横スマを選択。
主な当て方は
ジャンプを消費してる相手なら弱1→金縛りと繋がる。
操作が少し珍しいがダッシュ下Bはマスター必須。後隙の大きい技に対してや下がり回避読みで出せる様に。
無難に着地狩りに出しても良し、SJ空中回避から奇襲気味に出しても良し、正面から着地狩りに来た相手に合わせて置いて出すも良し
とにかくホールド上スマで殺せる%になったら常に金縛りを当てる事を意識していきたい
当てやすい技では無いので警戒されて%が溜まってしまったら上投げなど別のバースト手段に意識をシフトしていくのも大事
但し頭身の低い相手にはかなり当て辛く、素直に試合開始から別のバースト手段を意識しておいた方がいい
ver.1.13より走行速度が上昇し、各種ダッシュ行動の使い勝手が向上した。
DA
主力技。発生が早く全身に判定があり持続もある。
非常に着地や回避、反確を取りやすいがリターンは安い。
とは言えこれしかないと言う場面はミュウツーにとっては結構多く、使える時は積極的に使い、別の選択肢がある時はそちらを選びたい
一応低%で先端で当てるとほどよく前に浮かすので念力や空前の追撃もあり。
上投げ
主力バースト技。特に書く事は無いがある程度ホカホカ補正も考慮したキャラ毎のバーストラインは把握しておきたい。
威力も投げの中で一番高いが出来れば初使用の105%補正を生かしたい。
前投げ
ダメージが13%と高いので投げコンの無いミュウツーにとっては掴みからの貴重なダメージ源。
後ろ投げ
威力も吹っ飛ばしもなかなか。崖際なら上投げで殺せない相手もバースト出来たりする。
崖を背負ってたら取り敢えずこれ。
下投げ
威力は一番低く、何も確定しないがヒット後の展開は良い。
回避してしまうと各種スマッシュや金縛りが入る。
ver.1.13よりベクトルが変更され以前よりやや真上に吹っ飛ぶようになった。
0% 空前下強(内)空前空前…44%(カビプリン除く)
0~50% 下強(内)空前…18% 15~30%帯から確定空前追撃
25~55% 下強(内)空下…19% 確定メテオなので崖背相手に心強い
35~45% 空後(内)ダウン下強空前…31% 始動はSJ回避空後がやり易く、安定しなければDAで
連携
低%
弱→上強、下強、掴み
上強→上強、空上、空後
下強→空N、空前、空後、空上、空下、ダッシュ上スマ
空N(大J登り)→空前、空後
中%
弱→上強、下強、掴み
上強→空上、空後
下強→空N、空前、空後、空上
空N(大J登り)→空前、空後
空前(小J登り)→空前
空前(大J登り)→空前
空上(降り後ろ当て)→空後
高%
弱→上強→上スマ(キャラ限？)
弱→上強、下強、掴み
弱→金縛り→スマッシュホールド
ダウン連
念力(暴れなし受身なし)→NB(溜めなし)→スマッシュホールド
ミラー ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26039562
対CF ttps://www.youtube.com/watch?v=is59__oSciE&
対CF抜擢 ttps://www.youtube.com/watch?v=-srCCwlz0cQ
対ピット ttps://www.youtube.com/watch?v=s7hc2uQz5eg
対色々 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26059518
NB反動活用 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26041903
戦場崖キャン ttps://twitter.com/Andre_and_and/status/589784631198748672
戦場崖キャン ttps://www.youtube.com/watch?v=LKEfx5jmIdg
横B空ダ崖キャン等 ttps://vine.co/v/ezj1QeTJAIb
ゲムヲ空上風圧バースト ttps://vine.co/v/ez1JeDvEjMt
DXとの比較 ttps://www.youtube.com/watch?v=9DsJKVDrckI
ver.1.15でとりあえず今わかってる上スマが5F減の全体68Fにしといた
ようやった
お前らよろしく
これは上位を狙える性能持ってるな
気のせいか空Nの判定も強くなっているように思えるな
強キャラ目当てならさっさとベヨネッタなりクラウドなりに移った方がいいぞ
前の大幅強化の時も似たような事言って結局耐えられなかったのが大半だったし
実際この程度の強化じゃお手軽になったとは言えない
ガチ部屋でシコシコやってる程度にはそうそう影響しない強化だろ
最低でもぶっぱスマッシュに引っかからないようにはならんとね
シークからキャラ替えする人も少なくなそう
今までサブで使ってた人ならこれから使う頻度がちょっと増すかな、くらいの強化
クッパみたいに新たな技を手に入れたわけじゃないからね
もちろんメインで使ってたミュウツー使いは大歓喜だけど、別キャラ使いが完全に乗り換えるほどじゃないはず
ダッシュ上スマで反確取れるとか感動するわ
胸熱
壊されやすいけど速くて立ち回り強くて火力高いしフィニッシュに困らないしで弱体化前ルイージよりお手軽だからしばらくは強さがバレないように立ち回れ
崖後ろ投げの方がヤバい、強者だとかなり拒否られるけど
ミュウツー使いは常にクレバーであれ
ぎんこのとか適当に入れてさ
ループ入りましたわ
軽さに驚くだろうけどガチ部屋なんて強い行動押し付けまくって一発逆転技にだけ警戒してればそれほど
トレモでこればっかりやってるわ
それ以外は癖はそんなにないしむしろお手軽だと思う ただCFマックピットシークはきついわ
浮かされるときついマックにとってはミュウツーの下強はなかなか脅威
キー入力ミスなんだけど
シークマックはみんなきついって言うだろうけど他の狐ロゼチコピットクラウドあたりは意見別れてる気がする
ロゼッタはチコが本体みたいなもん
全キャラ屈指の紙耐久が足引っ張るけど今の強さはポケモンのミュウツーの強さに近いよな
未だに使える人と使えずに折れる人で別れる性能してると思う俺は後者
強かったら買おうと思うんだが
u版のキャラ選択画面だといないぞ確か
だけど自キャラ超強化するのに必要なゲージを必殺技使うたびに消費するから立ち回りに工夫必要
>>57
まじかそしたら買うわ
ジャンプ逃げもミュウツーの二段ジャンプからは逃げられない
なのでキャラ限で不確定
キャラ限とはいったが検証してないのでもしかしたら全員確定かもしれないがベヨはバットが間に合いそう
慣れてない人はほいほい食らってくれるけど
地上念力とは違う
チーム戦だけど、全試合140以上耐え続けて多くて1デス
今までなら｢イテッ……(バースト)えっ！？｣だったのにな
重さがプリン並みからゲムヲ並みになって何が変わるんだよって言った人もいるけど
この位置で○○から横スマくらったら80％で死んでた、が９０％までは大丈夫とかになってるんだよ
それが何百試合も繰り返される訳だから その効果は絶大
勿論あそこのランクをあてにしてるってわけじゃないけどようやくミュウツーが日の目を浴びた気がして
今でも軽いのは軽いけど全然納得出来る
541 774％まで耐えました sage 2016/03/10(木) 19:03:13 ID:ljr7dCzE0
回避とジャンプと攻撃と必殺技を入力したときの優先順位を教えて
外人も大喜びだろうに
フォックス以上にそれで死ぬの？って場面あるけど
あの女はミュウツーの知り合いでポケモントレーナーじゃないぞ
でもポッ拳って最初自分のキャラ作ってそいつがトレーナーみたいな感じじゃないの？違ってたらすまん
ってスマブラもだった
(と思ったけど、それはDXだけか……)
しかし、ほんとに良キャラになったな
キャラ性能の差で負けたと思うことも勝ったと思うこともなくなった
不満が微塵もない
本家がオリジナルのはずなんだけど何故そう思うか言葉で表せない
なにより「みゅう！」より「私は何故…」のイメージの方が強い
ポケスペのが思い入れあるからあんま違和感ないわ
前バージョンだとダッシュ上スマで落とし難い位置でバッタ様子見してたのがアッサリダッシュ上スマで取られるようになった
ステップでの様子見もダッシュが早くなったからステップの初速が早くなってるし、本当に使ってても相手しててもいいキャラになったな
前は外せば三途の川を渡ってたけど今は外しても三途の川が見えるくらいで済む
さあ君はどっち？
攻撃一択
ホールド中に攻撃喰らったら軽さもあってすぐバーストしそう
ホールド早いとか走行反転とか普通だとできなくて
空ダ用にってのはどういう意味だろう
cステ攻撃だと2式4式がやりやすくなる
ゲッコウガでも使うかな
これでもできん
本当に同時なんか
ttps://twitter.com/SmLysomali/status/711439083608780807
頼むから全体F増やすとかそっち方面の弱体化は勘弁してください
パックマンはうろ覚えだけど……見てたよな？
消火栓の発言で勝手に思い込んだだけで
未だに念力から追撃もらいまくる人が大会でも多いし、M２対策するのに丁度良い機会だね
パルテナのテレポってどんなもんなの？
真横や真下じゃなく、地面に対して鋭角になるような角度でテレポするとたまになるやつ
あれを狙って出来れば良いんだけどな
ミュウツーの上Bはかねてから糞性能だと思ってました
それに戦場ならまだしも終点は事故がこわくてやってられんからなぁ
いや、地上でも真横にテレポしたら出現時にミュウツーがクルって回るじゃん？
空中から地上に角度つけてテレポするとそのモーション無しで出現する時がある
パルテナなら左右の台の崖側でテレキャンミスっても崖際に着地するだけだけどミュウツーはそのまま外に落ちてくんだから
出現直後に滑るように移動するフレームがあって、そのタイミングで着地すればそれになる
地上で出現するよりも、テレポート出現後の方が隙が少なくて、空中で出現させて無理やり着地させるっていう原理
パルテナにも同じテクニックがあるけど、真横にテレポートすると滑って着地できないのがミュウツー
なるほどー
じゃあ地上ギリギリの低空で出現してそのまま進行方向に滑るよう斜め下に入力して着地する感じかな？
しかしマックに対してはどちらにせよ逃げ切れる気はしないがな
下投げ弱体化がすげーでかい
手前に回避するかジャンプか奥側に回避するかだね。
個人的にはネス、リュカ、ゲッコウガの次くらいに空上入れにくかったな
ガノンの空下メテオ→上スマホールドを回避して左右どちらかに逃げようと思っても移動できないのはこういう仕様があるから。
ゲッコウガにはそれないけどきっとモーションとかが特殊なんだろう。
上位が軒並みマイルド調整されたからって今回微強化のミュウツーが一気にランク高くなるもんなのかな
前回の強化のがよっぽどでかい
他の連中がようやく強さに気づいたかってだけじゃないの
自分で使っててなんだけど
それとも一戦抜け？
自分より下手なら気分次第
メタナイトの空Nとかには一方的に勝てるし
ミュウツーだとほとんど警戒されない
回避が特殊なのはミュウツー、ネス、リュカだね。ロゼッタもかな？
ゲッコウガに下投げ空上が入れにくい理由は横ベクトルへの慣性の付き具合？が強くて、下投げの外ずらしが他のキャラより横に大きくずれるからダッシュ入れ込まないと空上が間に合わなかったんだ。かといって、たまに内ずらしとかされるとダッシュ入れ込んでたら空上が届かなかったりしてたんだ。
ミュウツー使いの動画見たい
皆ニコニコとYouTubeならどっちで観てるの？
おすすめのキーワードなんかあったら知りたいです
本気でやるなら両方見とけばいいやろ
ダッシュ速度が上がったのもあってか4式地ダがすっごい滑るのな
シャドボの反動も合わせたら2、3キャラぶんぐらい下がるからおもしろい
これは本物だわ
個人的に着地隙減少のほうがでかかったけど足早くなって露骨に出るようになったのはなんでだ
着地隙も少ないし判定でかいし何より後隙ゼロがすごい 空中でこんな連発できる空NAは少ない
浮かせた相手に追撃しようとしても空中ジャンプがもっさりしてて間に合わないことが多い
回避読んで当てなきゃいけないから面倒だ
だいたいあの技大会とかでやってみろ 目も当てられない状況になるぞ
50％くらい
地雷というかキーコン付けててもわかるキッズは笑顔のMiiだな
口がニッコリしてたりするやつな
どこぞのガンダム動物園みたいだ
方向性は違うけど段々とクラウド化してきてる
カスはお前w
かなりつえーもん
少なくともリュウマリオと同格は確実にある
ねーよアホw
当たればコンボ、ガードされても反撃受けない、回避にも引っ掛かる
強いけど相手はかなりイライラしてるだろうな
てかそれが出来たら空N踏みつけ金縛りでほぼ永パできちゃう
自分は逆側を向いている場合
ミュウツー使ってて この状態が悩ましくて技のかけどころを模索してるのだけれどわからん…
例えばロボットやメタナイトなどの優秀な前後カバー系の下スマを備えているキャラなら容易なんだろうけど
前の大幅強化時にも似たような流れになってほとんどが諦めたっぽいのに今になって触り始めるんじゃあ尚更
これでドロップアウトとかスマブラセンス無いからやめた方がいいレベル
ただしいて言うならミュウツーはアプデ前でも中堅〜メンツの中じゃ勝ちやすい面はあったからそこは楽っちゃ楽
撃墜しづらいくせに性能パッとしてない奴らが一番使っててつまんねえけど
そこはミュウツーはちゃんと出来たからな
だから逃げんなよ
攻めターン取られた時の暴れが弱くてデカくて恐ろしく軽いけど使い続けろよ
ただ使用者増えて念力の対処が出来る奴が増えるのがお手軽キャラ的には痛いかもしれん
空中念力からの空前とかガチ部屋じゃほぼ確実に当たってたし
リュウもだけど
前回の強化の時から言えよ
重くて強くなったのは間違いないけど
ベヨネッタの次に相手にしたくない
遠距離も近距離も強いとかやってられん
お母さん嬉しいよ……
強いことがミュウツーのアイデンティティだ
合計してここまでの強化もらうとはな
今は1on1より楽しいわ
空Nで狩り放題だろ
せっかくスマブラXで不人気だからリストラさせてやったのに。岩田社長が投稿拳なんて開始するから
投げコンは結局もらえなかったけどもうそれすら必要なくなった
やたらエアプ臭が漂うレスが多いのはなんなんだろうな
2つか3つくらい前のアプデで足速くなってもう十分だろと思ってたら
なぜか今回のアプデでさらに速くなった
ガン待ちで徹底すればいけるけど
ホンマル殿もシュウベヨに何度も壊されてたな・・
今回って16日の？
そうだよ
マジか、シークより速いってのはびっくり
逆に言えば強化後に結果だしたVoidやあばだってメイン以上に使い込めばアプデ前に十分結果出せたと思うんだよな
ソマリやあばが今研究してるっていう即死も今回のアプデ前のスピードでも出来た事なんだし
皆廃れちまったな
長所の方が目立ってそこまで気にならないレベルだね。
機動力も火力もあって使ってて楽しいわ
そういうあなたは研究したのですか？
前バージョンのミュウツーで空Ｎ踏みつけループを
空N１８５度をヒットしたときのふっとび硬直が最少で２０F、着地隙１３F、踏み切り５F、当ててから着地するまでの時間、ジャンプしてから踏みつけるまでの時間を
考えると割り込まれちゃうんだよね、他に１１０度の部分をヒットさせるとふっとび硬直が約２７Fで空N途中着地ジャンプ踏みつけNBのダウン連をループすることで
永パできる、ホカホカかかってると猶予が伸びて下Bの永パもNBの永パもやりやすくなるんだけどじぶんはまだ完走したことないなあ
一応空N着地で相手が自分の前後どちらに飛んでも踏みつけられることは確認してる。
ミュウツー使いの人頑張って
永パ研究しようと思う人がいたら身長の低い相手にはNB永パ、身長の高い相手には下B永パをオススメします。
それぞれのHitboxがどこにあるかは可視化してる人の見ればわかると思うけど、両足にあるのが110度、両手にあるのが185度ね。
今回のアプデで判定が大きくなっちゃったからNB永パは難しくなったけどまだまだできると思ってる。
ついでに重さとホカホカのふっとび硬直貼っておく
重さ１００ホカホカ無し、硬直185度は２０F、110度は２７F
重さ１３０ホカホカ無し、２０F、２５F
重さ７０ホカホカ無し、２２F、３０F
重さ１００ホカホカ最大、硬直185度は２４F、110度は３１F
重さ１３０ホカホカ最大、２３F、２９F
重さ７０ホカホカ最大、２５F、３４F
相手によってはこの数値に通常着地隙が加わる、硬直が３１F以上の場合は
倒れふっとびになるから要注意、１Fくらい間違えてたら許して。
上強からの選択肢がもうちょっとほしい
要するにミュウツーの空Nは足元側の判定を当てた方が相手の硬直が長いって事だな
金縛り上スマでバースト出来る%を70%として文字通り「即死」させるには最低23連続でこのコンボを成功させる必要がある
しかも相手のヒットストップずらし次第では簡単に崩れる上にミュウツーの空Nはヒットストップの長い電撃属性
こりゃ実用性はほぼ無いな
問題は実戦でカスり当てヒット確認からの踏みつけなんて反応が出来るかどうかだが
なお俺は諦めた
そして連投すまん
そんでこわいのはそのコンボとか永パせいで弱体化くらうかもしんないってことか
〆のバーストは上スマじゃなくてもいい、ヒットストップ長いって言うけど空Nのヒットストップ補正値は0.6だからむしろ短い部類に入る、踏みつけできない人ははじきオンだったら
空N着地、地上ジャンプ（ボタン）、踏みつけ（ボタン）、空中ジャンプ（スティック）ってやると踏みつけしやすい。
ジャンプボタンｘ、ｙはどちらか一方が押しっぱなしになっているともう一方の入力が効かなくなるからスティックジャンプを踏みつけ中に先行入力することで空中ジャンプを最速で出せる。
空N着地は横慣性が重要だからCスティックを斜めに入力して空Nを出す方法をオススメする。
確かに永パまでは難しいと思うし修正される可能性もあるけど316みたいな使い方はできるようになっておくのが好ましいと思うよ。
始動が小ジャン空N急降下ってリスク低くて簡単だから慣れれば早期バーストとして使えると思う。
どうせあばだんごが永パで優勝して次のアップデートで桜井がぶち壊すんだ
このスレに限らんがお客さん増えすぎとちゃう
リンクの場合リンク使いが総出で任天堂にアプデの度に強化が足りないって凸ったから強化されたそうだけどミュウツーも同じことしたのか？
凸ったってメールでも送ったん？
有名なリンク使いもしたって言ってたから嘘ではないと思う
それに桜井達もネットの意見見てるって言ってたしここ見てるならより伸びがいいスレほど目立つからそれでかも
マルキナアイクリンクミュウツーゴリラクッパガノンファルコ←スレの伸びネガも多くて大幅強化
くっぱｊｒデデデ←スレ数少なく微強化or弱体化
クラウドスレでテンプレ作り妨害してたような奴なんやろなあ
その中だとファルコって大幅強化ってほどでもない気がする
ミュウツーの走行速度アップをファルコにもあげていいと思うの
少なくともミュウツーやFE組に並ぶような立ち回り強化もDKクッパみたいなリターンの大幅増強も無い
今回のリザードンもそんな感じだろ
人気ってのは大事、別にネットのキモイ奴らだけじゃなくて純情な子どもたちの意見でも強化要望は多そう
ゲッコウガは初期に弱体化させすぎてゴメンネ調整
リンクも初期にいろいろとりあげてゴメンネ調整
電凸して強化要望ワロタ
ほんとゴネ得の塊やんけリンク
ただ、ブッパできず弱いキャラで尚且つキッズに人気なさそうなキャラ(ゼルダ、デデデ、プリン)とかはガチ部屋での戦績が高そうだからなあ
ミュウツーとリザードンは子供にも人気だからその分使用者が多くてガチ部屋の戦績もよくなかったんだろうな
にしてもミュウツーがこれ以上強化されるとそれはそれで非難されそうだからもういいんだけどな
戦績悪く出たんだろ
普通なら即迷惑行為扱いだっつの
空中なら相手方向に倒すと後ろ→空後に繋げる
引くように倒すと前→空前
って感じで簡単なんだけど
ルの小文字ってどうやってるんだ
俺も全然出来てないけど理屈だけ説明すると
ミュウツーの空Nは両腕付近と両脚付近の計4か所にヒットボックスがあってそれぞれ吹っ飛ぶベクトルが違う
ミュウツーを右向きとして、右腕付近のヒットボックスは前方、左腕付近のヒットボックスは後方
右脚付近のヒットボックスは前方斜め上、左脚付近のヒットボックスは後方斜め上に吹っ飛ぶ
それを上手い事当てれば理論上調節出来るはずだけど俺には到底無理だ
理科大の決勝のやつ上がってた
ほんま上位勢が使うともっさりなんて一切感じないな
ゴネ得ならとっくの昔にロイブラが始まってるからそうじゃないと思われ
早くなりすぎやろｗ調整班が一体どういう考えなのか全く読めん
強いけど弱いっていうキャラクターはシークみたいのよりはなんぼかマシ
下強→二段j空上→何か
の連携好き
ここぞって時の上スマのセンス素晴らしいね
自分ビビってあんまりスマッシュ振らないわ
溜めシャドボ控えて豆シャドボにすればいいだけだし
マリオは近距離強すぎるのに加えて反射もあるのがきつい
さっき、バナナとフリップに何もできずに負けてしまった
バナナ奪ってシャドボ待ちが強いからチャンス来るまで粘るしかない
こっちの的が大きいから空Nバンバン食らうし
下投げ空上で簡単にバーストされる
空Nも暴れとしてちょっと物足りない
何かが惜しい
てか掴みからのリターンがクッソでかいくせに掴みのあと隙全然ないのほんと腹立つ
むしろこの前の重さアップでビビったよ俺は
下投げから空前繋がるようにしよう
冷静に相手の行動対処していくより押し付けまくった方が勝ててしまう
判定強くなったとはいえリーチある攻撃で封殺される
俺の使い方が悪いのかな
相手の技の発生前に潰す感じで置き気味に出す必要はある
崖際の相手に対して突っ込んでそのまま崖下に降りていく振り逃げとか密着時前後確認出来ない時とかとりあえず出し逃げみたいな
マリオの空下に通じる物を感じる
飛ぶ方向固定して欲しいと思ってるんだが
実際にそうなったら空N結構な闇抱えそうな気がしてきた
大抵の空中攻撃にかち合えば相打ちでもダメージ負けだし誘われて引き行動でかわされたら全体フレームが長いから余裕で狩られる
擦るけど連発はしないって感じ
途中着地で必ず前に落とすようになったらそりゃやばいな
今のミュウツー機動力ないなんて口が裂けても言えんぞ
著者はちゃんとした人なのにね
加筆があったのって下投げ消えた後のルイージと
上投げ貰ったクッパにデンショ強化後のブラピしか覚えてないや
ミュウツーは軽いから特に
今のVerは速すぎる気がしないでもない
前々アプデの大幅強化と現バージョンの空NA判定強化がかなりでかい
判定弱くてリーチのないキャラ相手とか、立ち回り弱い相手に結構一方的な事出来る、ワンミスで死ぬから慎重に動かないとだめだが
空NAの判定強化でファルコン相手とかそこそこやりやすくなった
ホカホカや復帰力、掴みに行くまでの立ち回りまで想定したらネスと比べてもやっぱり最強の投げバ持ちだと思う
難しいんだろうけどそうしないのならあんなグラフ撤廃してしまった方がマシだわ
前と比べるとフワーって吹っ飛ばされてそのままバーストがかなり減ったよな
初期はクッパに出会うとダッシュが追いつかれるのと体力差で泣きそうだったけどもう重量級なんて怖くない
VoidのM2歩きながら相手のことよく見て戦ってて上手い あばだんごとはまた違う感じだけどマック相手にこの戦い方はしんどいだろこれ
ttp://oddshot.tv/shot/vgbootcamp2-2016040216503671
ううっわ…本当に決めやがったのか、あばだんご凄すぎ…
しかも俺の知ってる空Ｎ踏みつけコンボとちょっと違う
空Ｎ踏みつけコンボって空Ｎの足側の判定を一瞬カスらせて少し浮いたところを踏みつけてやるもんだと思ってたんだが
こんなやり方もあったのか…
殆ど決まらんだろうしゆるして
したらば民には何の関係もない話だ
かなしばり自体に弱体化入らない限りは
このm2本当美しいな
強いと上手いは別だと思うけど、この人やっぱり圧倒的にスマブラが上手いわ
暴れ誤魔化しお願いほとんどしない、自分がやりたい動きまさにこれだ
俺が同じように綺麗にやろうとするとぶっぱ強行動にあっさり壊されてしまう
自分含めてほとんどのm2はリスク考えずにテクニカル感出してやりたい動きやってるだけなんだよな
もっと頑張ろうっと
オフでならなんとかがんばれそうだけど
というか踏み台金縛り連とか決められる自信全く無いし
マスターしてもそこまで簡単に決まるわけでもないだろうし
削除されても全く影響無いわ 俺は
ピーチの踏み台空上ですら懲罰受けたんだからちょっとでも話題に上がればもうOUT
勘弁
恐らく本来目指した要素であろう偶発的に起きる踏み死の時点で心底くだらないからな
さすがにこんなの消さないでしょ、50%で殺せるわけでもないし
吹っ飛んだ方向に応じて即座に反応して踏みつける反応速度があれば可能だよ
つまり不可能
踏んだ後が難しいんだよ
最速空中ジャンプするだけじゃん
やっぱり空N当てた後の状況見極めて踏みに行くのが一番難しいよ
あばもキーコンそれなのかな
怖いのは踏み台コンボ出来なくなる事じゃなくて空Nや金縛り自体に手痛い調整が入る事
かつてリンクの弱ハメ無くすためにリンクの弱1自体を産廃にした調整班ならやりかねない
ハメの温床なのに何で削除しなかったのか理解に苦しむ
元々の判定が弱すぎた
どうやんだこれ
全然できねえ
空Nカスらせる→踏む→最速空中J金縛り
ね、簡単でしょう？
システムとして存在してるものは無くならないだろう
廃止するにしても次回作以降だな
空Nの判定強化がモロに活きるのはピカチュウやロックマンと戦ってる時だな
電光石火や豆を安定して止めれるようになった
判定の弱さと引き換えに長い持続と後隙を持ってる技だと思ってたが、
今のは｢判定強いし持続長いし後隙ないし着地隙もない｣っていう全キャラ屈指の強技になったじゃん
武器扱いでリーチの長い技にしか負けない
たしかに強化されたが「判定強い」なんて実際使ってみれば口が裂けても言えないはずなんだけどな
かち合えばほぼすべての技に負けるぞ
かち合って打ち勝てる技なんてピカの石火や遊撃の横Bくらいじゃないか
ピカの石火すらたまに相打ちになるのに
今は結構その手の技に突っ込んでも打ち勝てる
確かフォックスの上Bとかにも勝てるんだっけ
未だにプリンの空前とかにすら打ち負けるぞ
>>437
圧巻
Sランク入り不可避やん
すごすぎるはまじで
あれくらい出すのが普通だったのか？
強いわ
ミュウツーは明確に強い所と弱い所がある良キャラじゃないか
あんな離れ技のオンパレード常人には無理や
あの最弱候補だった配信されたての頃からだしてるくらいだし
これだけ個人で結果だしてんのに使ったキャラ毎回弱体は萎える
ただ、限界を超える奴やウイッチタイム擦る魔女と違ってちょっと練習すれば直ぐに使えるお手軽キャラでもないけど
世間的な評価はそうそう変わらんでしょ
Voidもサブのミュウツーで別の大会優勝してたしなぁ
ガチ部屋キッズが使う分にも、今のミュウツーは適当に擦ってるだけで強い技も多いし
小ネタ仕込まなくても殴り勝てるからお手軽側ではるだろ
お手軽さと深さがは別ってだけで
ガチ部屋でそんなに勝率高いとは思えないし
しかもミュウツーで？？
かみだんごじゃん！
弱体化の心配してる場合じゃねー！
あばだんごの操作精度は一体どうなってるんだ
まだ対策されてないってのもありそうだけど
ほんと好きなキャラが優勝して素直に喜べないってくそだな
何はともあれ目出度い
めでたく「弱体化反対！面白みがなくなる！この性能は別に普通！弱キャラの上方修正でいいだろ！」と唱える側に変わったわけだ
あばが今回M2で対戦したキャラってシークゼロサムマリオソニックあたり？
クラウドやベヨネッタ辺りにもどんな立ち回りするのか見たかったな
弱体化させるほど強いとは思わないんだが
あばだんごつえーなってだけ
約一年前からネガネガネガネガ煩かったのなんのって
調整班にとってもこの強さは想定内の強さなんじゃないかい
しかし、今回の大会はM2K、zeroは出てないからあばツーがそれらと戦うのも見てみたいね
今までの調整見てよくそんなこと言えるな
踏みつけた時に浮き上がらないようにしたいんだけどどうすればいいんですか？
踏み台→空中ジャンプ→かなしばり
を素早く行う
ありがとうございます
踏み台から空中シャンプ挟まずに下bしてたのが原因でした....
走行強化より上位の弱体化の方がでかかっただけかな？
ZeRoも言うとおりこのゲームは基本的に機動力があってナンボ
機動力ってのは隙の無さと移動スピード
ミュウツーはアプデを経て隙がない上に移動スピードも速いキャラになった
加えて元来のリーチと火力、どこでも投げバースト含めたバースト力は健在
そりゃ強いよ
もう軽さには文句言えない火力と立ち回り力持ってるわ
あいつもチームサイマグと初期のサンダーの後隙以外弱体化されてないし
ミュウツーはNXスマブラでどうなるか
空N見たいなヘイト技じゃない形で強みを魅せて欲しかったピカチュウ使いでした
こいつとリンクガノンアイクは露骨に優遇され続けている
確かに初期と比べての強化具合は全キャラトップクラスだけども
リンクも弱1発止めは戻って来なかったし
あれ弱連を出来なくしてスマッシュが繋がらない程度の後隙にすれば良かったのに
ルカリオは機動力ウンチだからまだ良いがミュウツーの機動力で出来たらWT以上にクソ
波導弾がシャドーボールの完全劣化になるから？
今でも単純な飛び道具としては劣化気味だし
波動で強さ変わるし他にもそういうの沢山あるから消す必要ないと思うわ
まあそもそも攻撃判定が残ってたら機動力強化が無かったんじゃね？
下強と同等のリーチであの発生後隙にリターンなんだから
これをロマンとかリスク高いとか言ってる奴は即エアプと分かる
こういう技は強過ぎるか産廃になるかのどっちかになりがちだし
反射しても敵に当たらないねんりきとか
リーチがアホみたいに短い空前とか
ほんとにDXから立派になって…
ただかっこよさでいったらDXのが上かな 声とかリザルトとか
とくにリザルトは今見てもすげーかっこいい
なんて言うかダーク感がすごい
DXのはちと頭でっかち
昔苦手だったCFが今はお客様すぎて楽しい
反射が無いやつ、空中からの差し込みが弱いやつはだいたいお客様だわ
とりあえず念力から確定ぐらいの勢いで繋がってくれてるから序盤に念力当てた時の安定択として使ってるくらいだわ
根元当て→振り向き根元当てで一部のキャラにかなり連続で入る
根元当てからは上スマも確定するしそれでバーストも出来る
癖はあるけど良い技だぞ
特にちびキャラに対しては上スマに繋げられる技になるのがつよい
地上じゃガード堅くて当たらんし浪漫コンボに使用するぐらいだと思うんだが
これが基本
金縛り意識でガードしまくるなら逆に掴み通しまくれてありがたい
時々間違えて金縛り弱とか金縛り横強とか悲しい事をしてしまうことがあるけど
ゼロサムとかじゃなきゃぶっぱ気味でも問題ないくらい隙は少ない
ほんとに強い相手だと弱を当てる機会がないけれども
しかし金縛りの調整はほんと見事
振り放題なんだから当たれば殺せる%ならどんどん見せるだけで他の動きも活きてくる
強すぎなんだよあのツルツル
どのキャラのスレでも同じだわ
まぁ何を思われようと使うキャラ変えるつもりはないけど
今年20周年なの
とりあえず普通上がりと攻撃上がりと回避上がりは論外として
あとはジャンプ上がりか崖離し空中ジャンプしかないけどジャンプ上がりは空中攻撃の判定がボロ負けしてるから厳しいし
崖離しは下手すりゃ崖離した瞬間横スマ刺される
ミュウツーの逃げ性能とカムイの機動力を考えたら空中回避一回成功すれば安全に着地できるし
必死で追いかけても追いつけなかったし
あとはぶら下がったまま横スマ誘って撃たせた瞬間回避上がりなんてのも成功したことあるけど少し間違えば横スマ食らうから危険過ぎるかな
上強とか配信当初は使い辛いのなんのって思ってたけど、今じゃ着地狩りも近距離にも手放せない択の一つになったって考えるとほんとミュウツー使ってる人らの全体的なレベルが上がってるよね
しかし何が原因で崖上がりが弱いんだろ
速さは互角
重さに至っては語るまでもなく圧倒的にミュウツーが軽い
でもミュウツーの方が遥かに強い
ミュウツーとリザードンはどこで差がついた？
まあリザードンも弱くはないけど
ドンキーの空後みたいなもんよ
特にテレキャンできる人と戦うのはワクワクする
それ考えれば強キャラ入りして大会で優勝するなんて誰も思わんしな
フラゲでミュウツーいないのが確認されると
守護神とかいう変なのが暴れてたな
あそこから7キャラも増えるとは思わなかったよ
ポッ拳ではダークミュウツー以上の強キャラ
活躍の多いミュウツーではあるが本来これが彼の姿なはず
そもそもスター性がピカに次ぐ位のキャラだのに今までの待遇がおかしかった
ただ前隙で金縛り解けてシールドとかよくあるけど
もうちょい判定の持続があれば普通に使えたのに
シークとか相変わらず好き勝手やられるけどバースト力が桁違いでなんだかんだ勝ててしまう事多い
そもそもダメージレースでもそう負けんけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=4gTqykSAwCs
シャドボとコロコロしかしないキッズサムスの亜種みたいなのほんと萎える
ミュウツーでやる事じゃないだろと
コロコロシャドボばかり
あんな勝てない戦法でよくやるわ
せっかく恵まれた攻撃性能持ってるのに
ミュウツーは無敵時間がやたら短かった
29f組の大半は無敵持続が16fのところミュウツーは何故か13fしかない
29f組で無敵が16f以下なのはミュウツー(13f)とルカリオ(12f)だけ
おとなしくSJ回避しとけってことか
全体フレームが頭抜けて短い
その上消える
ミスると頭飛んでくるし
シャドボ投げまくって行動を狩る感じ？
対スピードキャラはいつもより小シャドボや空N多めでやってるな
かつバッタなやつは空前や上強増やして下強減らしてる
今んとこPSでどうにかなってる感ある
本当強いし楽しい
ん？ココスカーニバル？なんのことやら
岩田社長「投稿拳は僕が桜井さんと相談して企画しました」
miiファイタースレを見てみろ…
どこで話してるんだろうか
フラゲが来た時は絶望したけど参戦して強くなって本当に嬉しい
もう大分強化されて立ち回りも変わってきてるし
立ち回り参考動画教えて下さい
つべにいっぱい上がってる
よくそんな恥ずかしい事を言えるな
おっさん赤くなっちゃったよ
近づかれたら回避空前か後退空Nして
中距離なら弱と下強振りまくってひっかかったらコンボに繋げればええよ
超反応すぎて同キャラで全く歯が立たねぇ
強化もしてないのに。俺が弱すぎるだけか？
下投げはジャンプ逃げ安定かねやっぱ…よく言うように対策してるかどうかの確認にしかならなさそう
ガーキャン行動は当然潰されるし、ガードストップのせいか回避で裏に回る事も出来ないし
ガードずらしで攻撃範囲外に出てからリーチ長い技たたき込もうとしたらフィニッシュ攻撃食らうし
今はフィニッシュ攻撃ガードするまで我慢してガードし続けたりしてるけど下手すりゃガード割れかねなくて怖い
そんな精神で自分を納得させよう
マックの弱に届いたっけか
イメージ的に下B金縛りよりピットのようなバリアーでも良かった
袋井商業がなんらかんらでかわいいこ多い。
耐久を上げると、攻撃力やスピード下がるが宜しいか
ttps://twitter.com/Teitoku_Admiral/status/719855889495171073
できるわけないｯｯ
初期Ver.のゼロサムの対ルフレ永久も踏みつけ使ってるし
調整するなら踏みつけの方を調整して欲しい
弱体化怖い
シャドボが当たったらDAで突っ込んで来て、追撃無くコロコロ距離取る
おかげさまで重量級使ってても追いつけるし適当に下スマ撃ってるだけで勝てるしでこっちの勝率は上がるけど
折角こんな良い性能になったのに立ち回りもクソもない戦法使ってるのはほんと頭悪い
というわけでそんなキッズのために立ち回り講座動画を投稿してくれるホンマルさんいませんか
そんなもんあったってそういう層が変わるわけないじゃん
そもそも向上心が全くないんだから
何度咎めても同じ行動繰り返してくる時点でわかるだろ
最近生放送だと他キャラ使うこと多いしポッケンばっかやってるし
日本語くらい読めるようになろうな
ちょっとおもしろいかなって思ってたけど見返してみると何も面白く無いことを書き込んだ俺が悪いんだ
さあみんなスマブラの時間だよ
まぁこっちのミュウツーも他人事じゃないか あーこわいこわい
やられる前にやらなきゃ
立ち回りが尖りすぎてそう呼ぶ人は少ないけど
脆いけど
防御面が弱いってことはないな
言うまでもなく火力リーチは抜群だし、飛び道具持ち反射持ちだし、万能っちゃ万能
伝説のポケモンを舐めてもらっては困る
どうなってんの
参戦してるだけでも奇跡に近い
下手に参戦させるのも悪い
特に復帰弱者がいる場合はそれを執拗に狙うことで簡単に首位独走できる
1on1でも相手するには徹底できる性格じゃないと苦労するよ
冷静に考えると眠るが刺さるポイントが多すぎてそれを意識しすぎると不自由この上ない
実際は上手いプリン使いでもリスキーすぎてそんなホイホイ眠る振れないんだけど
相手してる側からするといつ飛んできてもおかしくないからヒヤヒヤする
だから嫌い
下手な中堅下位よりよっぽど怖い
勿論ロイスレで定期的に書かれるしょうもないプレッシャーではない
でもそういう話じゃないんだ
あの手のキャラが強かったらゲームとして寒いけど、現実としては弱いやん
あんま悪くいってやるな
俺はドクターマリオ使ってる
ドクマリなら空後や上スマが潰しやすいんじゃないか
負けを認めたくなさそう
例の理論上即死コンボがつべにあがってるけど仕組みを知れば知るほど非実戦的なのがよく分かるなw
実戦投入するとしてもあばだんごみたいに空Nからのバーストコンボとして使うのが限界だな
正直今こういうの上げられてもありがた迷惑としか思えん
これだけ消すだけならほぼ無問題だが勿論そんなことは出来ん
開発がリンクの弱1を産廃にしたことを忘れてはいけない
せめて憎むなら踏みつけとかいうアホ要素入れたやつを憎めよ
ありがとう
空後で潰せるということは判定は弱いんか
ミュウツーの空Nの攻撃判定は最終段以外ミュウツーの両手両足付近にしか発生してなくて、実は全然全身覆いきれてない
XY軸方向からの攻撃には簡単に潰される
そんなに事実を隠蔽したいのかチキン野郎
あんなん皆ネタで言ってるだけだし調整されたとしても関係あるわけないのに
メタナイトとかルイージぐらいのコンボならまだしも
話題になれば修正して秘匿すれば一生修正されないのがスマブラ
あれ見た目面白いのに
あれこそ努力の結晶と言える技術だろう
ベヨは論外としてそんな調整くらったキャラ最近のアプデではないよな？
3択外すとシーク自身にもバーストのリスクがあることを分かってない奴らが二択二択騒いで修正されたからな
操作感とか全然違うんかやっぱり
残念だけどオンじゃ大味な強行動がやっぱり強くて、丁寧に当たる場面だけ技降るって立ち回りは損見る事が多い
ミュウツーもシャドボとか空Nとかオンの恩恵強い技持ってるけどね
メイトのランキング見てもシークだけ弱体しすぎた感あるよな
下投げとるなら空後をバースト技として使えるものにすべきだった
岩田社長「投稿拳は僕が桜井さんに提案しました」
中距離で待たれてスピンとＤ掴みにカモられてしまった
poundで優勝して高く評価せざるを得ないが未だどのキャラにも壊される可能性があるのがミュウツーだと思ってる
ホンマルがどのキャラもキツいって言ってるのはあながち間違いでもないと思ってるのは俺だけ？本人はネタで言ってるのかもしれんが
アレにまさかのスマブラからあばだんごのインタビュー
だった気がする
東京ではもう売ってるらしいから
マリオメーカーもやっててそっからコラボに発展したし
ゲーム好きなのかね
立ち回り優秀だしポテンシャルは相当高いと思う
ただ壊されやすいってだけで
何より市村ミュウツーかっこいいんだよなぁ
まあ漫画はくそだが
なんで消えちまったんだ
あの余裕感はヤバい
腕短すぎて奇形生物に見える
そうすりゃよかったのにとか軽々しくよく言うなw
市村正親だぞ？
福山とはわけが違う
平均すればそこそこ優秀なんだけど安定しないというか壊されやすいというか
わかる
いや、ひろしが再現したってええやんって話
結構ハマってるし
酷いのは反射の意味が無い上相手に当てれば確反の横Bや同じく途中で割り込まれる弱や前投げ、次点でリーチはあるけど尻尾の先まで自分の当たり判定も伸びる尻尾技とかだろう
横スマとは？
それでもなお使いづらい
それにどこぞのリーチが伸びて崖外にも攻撃可能になる強化をされた横スマに比べたらまだマシ
発生はクラウドの横スマと同じだけど持続と吹っ飛ばしは比べるのが申し訳ないくらい向こうの方が上な横スマ
こっちにゃ優秀な空技がある
ファルコンとかもファルコンパンチは言うまでもなく死に技
逆に死に技ないもしくは少ないキャラって誰だ？
マリオやフォックス辺りか？
持ち技の中で頭半分でも強い技があるキャラには死に技が産まれるし
強い技を取り上げれば死に技はなくなるけどそんなことは望んでない
死に技が無いというか全て狂ってるのがベヨカス
クラウドなんて崖外に出しさえすればほぼ詰みだし
対ミュウツーにおいても、マリオ側は追いかけるの面倒だからポンプで押し出して復帰を強要させてる間に距離詰めたりいくらでも使いようはある
上手い人が使ってるのは見るから死に技ではないんだろなとは思ってたけど、結構応用がきく技なのね
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1460541893/
ttp://i.imgur.com/ns4nlXx.png
フィールドスマッシュくらい搭載して欲しいもんだが
じゃなきゃ売れるわけないもの
NXがそもそもどんなものなのか謎だけど
ワースマはゴミ
クラウド、ベヨネッタ、ソニック、ゼロサム辺りの壁は厚い
新キャラは流石にねんじゃね
ロビンとか鷹丸とか来たら嬉しいけど
ボスバトルやアドベンチャー欲しいんだが
ボスでハデスやらワイリーやらセフィロスやらが出てきて
単なる移植なら無さそうなんだけど
この壊されやすさはトップ１０くらいだわ
犬ゴリラマックあたりが顕著
いい加減認めろよ
まだシーククラウドロゼッタ猿とか他にも立ち回り強者がいるし
トップ7くらいには入りそう
Cステ必殺にするほどなんかな
よほどの暇人か新しくスマブラ始めますな人じゃないと厳しいでしょ
是非動画で見てみたい
よくここまで浸透したもんだ
要は簡易taniステなんだけど技が出しやすいから人気なのかな
微動術はtaniステを間合い管理とかじゃなく立ち回りの基本にする操作方法
ほぼ全ての攻撃をtaniステで距離を微調整しつつ出せるから強いと言われてる
しゃがみtaniステなんてまんま絶の動きするし普通に動かしてても楽しい
ただオフ大会じゃGCコン限定の大会とかあるのに、微動術はGCコンじゃ出来ない(使いにくい)のが欠点
どのスレか忘れたけど難し過ぎて使えないって結論だったなあぁ
当時はネタ扱いだったけど実戦投入を考える人が出てきたあたりプレイヤースキルのインフレを感じるなぁ
こんな難しいわざ修得して修正されたんじゃ草も生えない
それだけで上位勢はアウトなんじゃないか
GCコンでやれるなら試してみる人もいたかもしれんが
つまりそういうことだ
ミュウツーの今の現状を見て今奴は何を思ってるのかモーレツに気になる
つって
オンでガノンや蛙に負け越してたとは思えない
シビアだけどカウンター回るし
でも吸収や飛び道具の壁で両方ともM２側が追いかける必要あって結構しんどいよね
対クラウドも相当ハラハラした
性能的に普通に格上だわ
ブルードはヤバい、伊達にX最強の一角やってないわ
桜井来そうだしこれは朗報か？
大会であば以外にミュウツーメインで成績出してる人っている？
ほぼ優勝か準優勝してんじゃね
あのハゲほんと嫌い
はよ改名せーや
スマブラ界のウメちゃんか
おまめがふたつ
おむすびひとつ
日本人は子供っぽい顔のほうが受け入れやすい
こどもっぽいかな…
初見だとコワイ！って思ったよ俺
外人がチャットでmurder faceとか言ってる人いたのは笑ったけど
まあプレイヤー語りはそろそろやめにしようぜ
最近増えてきた剣士勢相手の立ち回りがよくわかんないんだけど何かアドバイスください
空中からの差し込みに対して間合い取って下強みたいな綺麗な立ち回りやろうとすると剣士勢にはちと分が悪い
何もやらせないつもりでやるのが良いよ
後ろあてだと空後につながったりする
ミュウツーの連携は結構アドリブきいて面白い
さんざん見せて更にすかして投げとかガチでなら通る。ガチでなら
発見当初に不可能つってた人は今どうしてるのだろうか
何はともあれ明日の超会議あばが出ないようでなによりだな
出来る奴ができる環境でやってるだけに過ぎないので普通の人間には不可能なのは変わりない
人間かどうかも怪しいけど
あばだんごの影響だろうか？
しょうがないね
反面、強くても数の少ないルカリオみたいなのだっている
確かに一発逆転されることはあるけどミュウツーにとって見れば一発逆転なんぞ日常茶飯事だしな
俺の両手は痴漢中
ちゃんとシャドボチャージしとけば手裏剣や引き空前等のお寒い行動も制限できるし今のミュウツーの健脚ならそれも可能だろ
何とかしろよ増田･･･
ミュウツー安定感あんまないし大丈夫でしょ
どういう順でどのボタン押してるか教えてほしい
ジャンプ→ジャンプで踏みつけ→空中ジャンプで下に沈み込む→金縛り
シークを参考にテクニックを駆使して勝つという方向性で調整してほしい
つながるもんもつながらなくなっちまうよ
天才？
冗談抜きで修正される気がしてきた
横スマ先端だけでいいから欲しい
オートリンクの力弱くなると、すっぽ抜けるわ、当てて反確だわとかいうゴミ技になるがよろしいのか
(強化とは言っていない)
声をDXミュウツーにできるMODとかあんのかな
たまたまミュウツー製作の時に病気明けだったのが不運だな…
あばだんごに聞けば分かるはず
単純に金が無かっただけだと思う
今作は流用できるキャラはそのままだし
代役の声優も大物だし声も似てるから俺は今のでいいかな別に
なんか普通に今は失われてる要素割と多いよな
全盛期の俺の息子並に早い
対ルカリオ惨敗てやばいやろ
最初見てて対ゲッコウガ窓思い出したけどそううまくはいかんな
まともなのぎんこしかおらんのか
壊れる時は簡単に壊れるから仕方ない
この前みたらぎんこが7タテくらいした後そめが8タテだかしてて草生えた
ttps://youtu.be/2p6VpyAFyNk
強くはなったけどさ
壊されやすいだけ
立ち回り徹底できれば強い、だからちょっと緩んだら壊されやすい
ミュウツーはミスなく正確無比に守れれば理論上最強のキャラかもな
まあそんな操作はあばだんごでも無理だから最強じゃないわけだけど
これがシークラウドベヨだと折れるしかないという
弱
空前
NB
下B
上スマ
あとなんかある？
大抵の技は一度引っかけたらもりもり稼げるし
強いて言うなら横強百列DA下投げはリターン薄いかなくらい
まあ空中ジャンプはぺちができたりネスみたいに当て逃げしたり出来るから全部がダメというわけではないが
だからこそ楽しい
マリオの下スマに引っかかってすげー勢いでバーストしたりするけどそれすら楽しい
あばだんごの相性表
五分か微有利の連中は、オンだと軒並み五分か微不利、もしくは不利に移動しそう
操作感とかじゃなくて、簡単に言うとオンラインの若干のラグを考慮したぶっぱ技のような、いわゆる甘え行動のこと
ソニックとかトリン、ヨッシー辺りはオン行動強いな、オフでやる機会あったらわかりやすいと思う
準メインで使ってるけど5段階でランク分けたら1の下位〜2の上位くらいあると思ってるぞ
某聖帝みたく
けど壊れやすいから「壊せばいいんだよあいつは」と思われるくらいのポジションではあると思う
でかくて死にやすいというのはやっぱり大きな弱点であってそれを補うのに必要なプレイヤースキルは低くない
上を食うことができる性能であると同時に下に食われる可能性も大きいキャラ
他にもキツいキャラはいるがこいつが頭一つ抜けてる感じ
まともに地上戦やったら勝てる要素ないけど
復帰がゴミだから救われてるわ
判定もいいからこっちの復帰阻止技かきけされたりするし
でも身長高いからNBの牽制が鬱陶しすぎるし近接を引っ掛けられて浮かされた時の即死率は全キャラでも屈指だと思う
標準や小型サイズのキャラならずらして抜け出せる場面もＭ２じゃ無理な場面が多い
クラウド空中は発生遅い方だけど
背中向けられて背面空Nされない限りは
復帰阻止に行くタイミングがおかしいんじゃなかろうか
てか次スレは？
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1462878363/