※質問の前になるべくテンプレや過去ログに目を通すようにしましょう
また、プレイヤー批判などは極力避け穏やかで有意義なスレにしましょう
※前スレ
デデデ攻略スレ part4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1445442610/
空中ジャンプ 4回
しゃがみ歩き ×
壁ジャンプ ×
壁張り付き ×
【主な長所】
・全キャラ中トップクラスの重量(上への吹っ飛び耐性は盾シュルクを除けば1位)
・4回まで可能な空中ジャンプとアーマー付きの上Ｂによる高い復帰力
・ハンマーによる高威力かつリーチの長い武器判定攻撃の数々
・ゴルドー投げを絡めた着地狩りや崖際の択の強さ
・下投げからのコンボの火力や展開の良さ
【主な短所】
・食らい判定が非常に大きいため攻撃を受けやすい
・地上、空中ともに横方向への機動力が乏しい
・大振りな技が多く、適当に技を出すだけでは隙を突かれやすい
・回転の良い飛び道具を持つ相手にはゴルドーが機能しにくい
【基本戦術】
相手が飛び道具もなく、足も遅いキャラの場合はゴルドー投げを軸にこちらが待つ戦法がお手軽で強い。
逆に飛び道具持ちや機動性の高いキャラが相手の場合は安易なゴルドーは控え、ガードを意識しつつこちらから距離を詰めよう。
飛び道具に対してはジャンプからゴルドーを被せたり、接近してジャスガ下強などの反撃を見せることである程度抑止できる。
あとは下投げからのコンボや崖際でのゴルドーを絡めた攻めで火力を取り、空後下スマ空上辺りでバーストできれば理想的。
実際にはそこまでうまくいかずとも、デデデの耐久力と読み勝った時の一発の大きさで多少の不利は覆せるので焦らずに戦おう。
【コンボ、連携】
・下投げ→空前、空後、空上(状況に応じて使い分け)
・空N急降下→上強、空N、空上(状況に応じてry)
・下強→下強(低%時キャラ限、受け身を取られなければさらにDAが入る)
・弱二段→掴み、下強(非確定)
・空上急降下→掴み(非確定) etc.
・弱 発生:10F 威力:4→4→1×n→3%
ハンマーを二回振って前方でぐりぐりした後に打ち上げフィニッシュ。
発生は遅いがリーチ(特に二段目の)が長めで、フィニッシュまで当たれば%次第でバーストも狙える。
牽制として振って、相手が引っかかったら二発止めから掴みや下強などに繋ぐ連携も強い(確定ではないので注意)。
・横強 発生:12F 威力:11%(フルヒット時)
ハンマーを前方に伸ばしてぐりぐり回す。
見た目通りリーチが長く攻撃の持続時間も長いので置き技として優秀。
威力もフルヒットすればそこそこあるが、多段技なので状況に寄ってダメージにばらつきが出やすい。
使いやすいのでつい振りたくなるが、後隙は長めなのでキッチリ反撃を入れてくる相手には使用頻度を抑えよう。
・上強 発生:9F 威力:12%(カス当たり10%)
頭突きで上方向を攻撃。
マリオなどの上スマと似て、後頭部の辺りから前方に向かって攻撃判定が出る。
従って後ろ側の方が発生が早く当てやすいが、姿勢が低い相手には対地では当てづらい。
一応頭部に無敵判定があるので地対空としては優秀な技。
他に、空Nが当たって低く浮いたときなどにとっさのコンボパーツとして使うという手も。
・下強 発生:6F 威力:10%(カス当たり6%)
しゃがみの寝そべった姿勢からそのまま前方に転がる。
発生が早いので暴れや、飛び道具を近距離でガードしたり食らった時の反撃手段として使いやすい。
ただし密着するほど近い距離だと何故か当たらないことがあるので注意。
何気に持続も長く足の部分にも攻撃判定があるのでリーチも割と長い。
低%時は相手キャラによっては下強からさらに下強が繋がることも。
跳ね返されたゴルドーやデデデミラーで相手の撃ったゴルドーを弾き返すのにも便利。
・DA 発生:26F 威力:16%(カス当たり13%)
原作でお馴染みのずっこけアタック。
びっくりするほど発生が遅いがその代りに威力と吹き飛びはトップクラスという極端な技。
一見すると使い道が無いように思えるが、発生の遅さを逆手にとって回避の後隙に刺すなど一点読みでなら使える技。
もちろんガードされたり避けられたら膨大な隙を晒すので多用は禁物。
また、相手の二度目の崖掴みに対してはこの技が一番安定して当たるのでこれも覚えておこう。
【スマッシュ】
・横スマ 発生:42F 威力:24~33%(カス当たり15~21%、衝撃波6~8%)
振りかぶって思いっきりハンマーを振り下ろす。
これまた発生がべらぼうに遅いが当たれば凄まじく飛ぶ豪快なスマッシュ。
頭上からハンマーを振るため上方向から攻撃判定があり、叩きつけた際に衝撃波まで出るため攻撃範囲が非常に広い。
ただしハンマーのヘッドの部分がクリーンヒットしないと威力が著しく落ちる(衝撃波部分は特に弱い)。
考え無しに振り回してもまず当たらず隙を晒すだけだが、相手の行動を読んで使えばなかなかのプレッシャーになる。
ガード削り量も大きいので、隙のフォローも兼ねてゴルドーと組み合わせて使えばガークラもあり得る。
・上スマ 発生:17F 威力:14~19%(カス当たり9~12%)
ハンマーを前方から後方へと薙ぎ払うように振る。
上方向だけでなく前後にも判定の出る範囲の広いスマッシュ。
ただし前方向に対しては少し判定が薄いので、下スマとうまく使い分けよう。
吹き飛ばし力もかなり高いが、横スマ同様カス当たりがあるので注意して使おう。
・下スマ 発生:14F 威力:13~18%
ハンマーを横に構えてその場でぐるりと一回転する。
発生が比較的早く、前後をカバーできるので相手の回避などに合わせやすいスマッシュ。
当てた際の吹っ飛びのベクトルが低く、崖際の攻めが強いデデデにとってその後の展開が非常に良い。
二度目の崖掴みに対して当てることも可能だが、相手が小さいキャラだとスカる場合もあるので注意。
・空N 発生:7F 威力:12%(カス当たり7%) 着地隙:15F
太鼓腹を突き出すボディプレス。
攻撃判定はあくまで腹の部分のみであり、広げた手や足には無い。
持続が長く着地隙も短めなので急降下で使いやすい(ガーキャン反撃には注意)。
空中でもつれた時の暴れに使ったり、ゴルドーを弾き返すのにも有用。
・空前 発生:13F 威力:12% 着地隙:30F
前方に向かってハンマーを上から下へ振り下ろす。
例によって武器判定であり、攻撃範囲も広いので対空性能は優秀な技。
ただし、何故か着地隙が尋常ではなく長いので地上の相手には必ず当たる時以外は使用を控えよう。
また、吹き飛びがデデデにしてはあまり強くないため低%時は当てて不利な状況もあり得るので注意。
・空後 発生:17F 威力:16% 着地隙:21F
後方に向かってハンマーを下からすくい上げるように振る。
出は遅いものの、発生さえすればまず負け無しの強判定に単発16%の高火力という頼れる技。
ダメージ稼ぎからバーストまで出番の多い技なのでこれをうまく使いこなせるかがデデデ使いの腕の見せ所。
慣れないうちは急降下から使うと発生前に着地してしまったりするので要練習。
着地隙はあるもののガードバックが大きいので反撃されにくいが、潜り込んでのジャスガや回りこみ回避には注意。
・空上 発生:10F 威力:12%(フルヒット時) 着地隙:22F
頭上へ向かってハンマーをぐりぐり回す。
上へのリーチが長いのでうまく相手の下を取って使えばほぼどんな攻撃にも一方勝ちできる優れもの。
バースト力もあるので相手を浮かせることができたら積極的に狙っていこう。
ただしデデデは横移動が遅く縦軸を合わせづらいので、先にゴルドーで相手の動きを制限するなど工夫しよう。
下投げからなど、低空で当てた際に急降下してわざと最終段を当てずに再度掴みなどに繋ぐ連携も可能。
・空下 発生:22F 威力:15%(カス当たり8%) 着地隙:30F
ハンマーを真下めがけて振り下ろす。
メテオ技だが、発生が遅くカス当たりしやすいのでいまいち使いづらい技。
一応、ダックハントやむらびとなど復帰技に攻撃判定が無くルートが読みやすい相手に対しては狙えなくはない。
着地隙が甚大なので対地では間違っても使わないように。
【掴み、投げ】
・掴み 発生:その場掴み7F、ダッシュ掴み9F、振り向き掴み10F 掴み打撃威力:3%
投げのリターンが高いので積極的に狙いたいが、デデデは移動が遅いのでダッシュ掴みはやや使いにくい。
間合いの広い振り向き掴みで迎撃したり、空中攻撃を意識させておいて急降下から掴みにいくなど工夫が必要。
掴み打撃は3%と威力が高めなので余裕があればダメージの底上げに使おう。
・前投げ 威力:10%
掴んだ相手にハンマーでゴルフスイングを食らわし前に飛ばす。
威力、吹き飛ばしともに平凡で、取りあえず相手を場外に出したい時などに。
お互いダメージが溜まった状況で崖際からなら一応投げバーストも視野に入る。
・後ろ投げ 威力:13%
前投げの逆向きバージョンのようなモーションで後ろに飛ばす。
威力は前投げより若干高いが、吹っ飛びベクトルが高めで相手が大きく浮くので崖攻めが継続しづらいという欠点も。
これでバーストするにはかなりのダメージ蓄積が必要(根性補正の有無や相手のベク変にも左右されるが)。
・上投げ 威力:9%
バレーボールのトスのような動作で相手を真上に打ち上げる。
下投げからのコンボが狙いにくいほどダメージが溜まっている状況ならこの技で着地狩りを狙うのもアリ。
・下投げ 威力:6%
相手を地面に叩きつけて低く浮かせる。
この技単体のダメージは低いが、投げた後に追撃が狙いやすいのでダメ稼ぎの起点に重宝する。
追撃はダメージ状況や相手のずらしに応じて空前、空後、空上などを使い分けよう。
下投げから空後を出すには投げの動作中に予め後ろを入力しておき、硬直が解けたらジャンプするとやりやすい。
追撃をかわそうと空中回避を擦るような相手には、下投げから敢えて横スマを撃って回避の後隙を狩るという手も。
・NB(すいこみ) 威力:吐き出し10%、星型弾10~19%(吸い込んだ相手の重さにより変動)
コピー能力がない代わりにカービィのものより吸引範囲と拘束時間の優れた吸い込み攻撃。
風圧部分はガード状態の相手を引き寄せることはできないが、口元の部分はガード不能なので問答無用で吸い込める。
吸い込んだ後はゆっくりだが移動とジャンプができ、一定時間が経つか攻撃ボタンで星型弾として吐き出せる。
ダメージ蓄積と相手のレバガチャによって拘束時間が変わり、レバガチャで抜けられた場合はノーダメージ。
使い道としては地上でガードを張って待つ相手に空ダなどを織り交ぜて決めるか、
場外から相手を吸い込んだまま落下して道連れを狙うという手も(同ストックだと負け扱いなので注意)。
また、一部のアイテムや飛び道具なども吸い込めるが飲み込むのに大きな隙が生じるので要注意。
・横B(ゴルドー投げ) 威力:ハンマー部分10%、ゴルドー9~14%(着弾時の勢いにより変動)
カービィシリーズのお邪魔キャラとして有名なとげとげのゴルドーをハンマーで撃ち出す技。
横B後に方向を入力することで上、横、下に撃ち分けることができ、横B時の弾き入力の有無で飛ばす勢いも変わる。
撃ったゴルドーは地形に合わせてバウンドしながら進んでいきしばらく経つと消滅する。
弾速が遅く、2%以上の攻撃であっさり跳ね返されてしまうなど飛び道具として見ると弱いように思えるが、
相手との位置関係などに応じて撃ち分けることでその真価を発揮する重要な技。
基本的には横ゴルドーは攻めや迎撃として、上ゴルドーは壁にしてラインを上げたり崖際の起き攻めに、
下ゴルドーは緩い放物線を描いて飛ぶので中距離で飛び道具を撃ってくる相手に被せるように撃つなどが有効。
復帰の際や高く打ち上げられた時にゴルドーを撃って相手の追撃を抑止するという目的でも使える。
崖にうまくゴルドーが当たるとその場に刺さって攻撃判定を持ったまましばらく残る(反射ゴルドーが刺さった時は注意)。
撃ち出す際のハンマーにもしっかり攻撃判定があり、近距離でハンマーごと当てると一気に24%も稼げる。
撃ったゴルドーが消えるまで次のゴルドーは出せず、その状態で横Bをするとハンマーのみを振る。
このハンマーを跳ね返されたゴルドーに合わせると一度キャッチしてから打ち返すような動作になる。
ゴルドーを取りだしてから撃つまでの間に攻撃を受けるとゴルドーに判定が無いままその場でバウンドする。
稀にゴルドーが二連続でヒットする時があるが、これは相手のずらしに依存するものなので狙えるものではない。
・上B(スーパーデデデジャンプ) 威力:プレス部分15%、衝撃波11%、星部分5%
大きくジャンプし、落下の勢いで相手を押し潰す原作での得意技。
プレス部分は空中ヒットでメテオ効果で、地上ヒットだと相手を埋め込み衝撃波も連続でヒットする。
ちなみにプレスごと当てるより何故か衝撃波のみが当たった方が吹っ飛ばし力が高い。
隙はかなり大きいが、着地時に発生する星にも攻撃判定があるので意外に反撃を受けづらかったりする。
上B入力直後にある程度ジャンプの方向を調整できるが、飛び上がってからは軌道の変更はできない。
動作中に上方向を入力することで技をキャンセルし尻餅状態に移行できるが、低空でキャンセルすると隙が増すので注意。
見切られやすいので攻撃には向かないが、上昇中にアーマーがあり、直接崖に掴まれるので復帰技としての安定度は高い。
・下B(ジェットハンマー) 威力:11~38%(溜め時間により変動)
ハンマーに仕込んだジェットエンジンを稼働させ、その力を利用しフルスイングをかます技。
ボタン長押しで威力が増加し、溜め中は移動、一段ジャンプ、方向転換が可能だがキャンセルなどはできない。
また、MAX状態のまま溜めを継続しているとデデデが1%ずつダメージを受けるので注意(蓄積が100%以下の場合のみ)。
MAXで38%という超ロマン技だが、溜め始めた時点でバレバレなので基本的にタイマンではガークラ時以外は封印推奨の技。
ちなみにあまり知られていないが、ドンキーのNB同様この技も吹っ飛ばし力はMAX直前の方が高い。
【最後の切り札】
・デデバースト 威力:46%(フルヒット時)
特大版の吸い込みで相手を拘束した後に、炎を纏ったハンマーでの回転攻撃から巨大バクダンでとどめ。
初段の吸い込みはエフェクトより微妙に範囲が狭いので使う際は注意が必要。
また、フルヒットすれば威力は高いものの途中で拘束が外れることもあるのが欠点(複数巻き込んだ場合に外れやすい)。
テンプレに追加しようぜ！
チーム戦でギリギリ使え、、、ないか( -_-)
スマブラ始めたのが去年の7月で新規勢だっけ？そんな時期に始めた人が全体的に上手いってことは
多分ないだろうから一つや二つくらい上手なことがあるんじゃないかな？復帰阻止で空後を当てるとか。
そういえば、最近、ゴルドー投げるタイミングも技の使い方も下手じゃないのに何故か勝てないと思ったら
下強で反確取ってた記憶が全くなかったのを思い出した。下強と反転下強のミスで一つの対戦で下手すりゃ100％くらい
ダメージ取のがしてるな。
しょうゆが冷静に攻撃誘ってガードから下強とか投げに移行するのに対して徹底して最大リターンハイリスクの一点読み
勝つ時は上位すら圧倒するけど負ける時はボコボコにされてた 良くも悪くも博打型
星が邪魔すぎて投げとかスマッシュがほぼ当たらん
下手にガードするとガーブレするし
横スマもDAも中々あたらなくね？掴んで空後とかかな
てことは適正レートはwiiuで1600くらい？しょうゆにも1800の実力は絶対にないとかどっかで言われてたし。
それと、ニコ生って一般会員じゃ絶対に見れなかったけ？
そういえば、よくリュウとかマリオとか空Ｎで飛び込んでくるキャラへの大Ｊ空Ｎカス当て空上がバーストとしてめちゃめちゃ使えるかもしれないということに気付いた
言葉足らずだったかも 全く安否じゃない行動をとりまくるって感じだな
お互いバーストラインなのに急にDAブッパしたり投げ透かしを相手が読んだ横回避を更に読んで投げに行くとか
決まれば聞こえはいいけど相当冒険してる立ち回りだと思う
うーん微妙
メイトの戦績見る限り格下はしっかり処理してるし強いんだろうけどしょうゆみたいな安定感はないんじゃないの
本人も言ってたけどオン行動は尋常じゃなく多いとは思う
対戦動画見たいなー
まあもう引退？したっぽいし動画は見れないかもな
迂闊に近づくとワイヤーの反撃からクッソ面倒なコンボぶち込んでくるからね
俺はゴルドーを相手の頭上に落とす事とその場回避をさせない攻撃を多めに使ってるわ
機動力と横回避があまり強くないのは助かる
サムすはプレイヤーの癖が出やすいキャラだから試合中に観察してるとなんとかなる
同じ流れを何遍も見てきたぞ
プレイヤー批判からの何で攻略しないの？からのサムス意外ときついってこれ自体もう３回は見たわ
の流れになるよ
ほとんどのスレが同じ話題を繰り返している
前スレでも話題になったけど新キャラ来て流れたし
【デデデ】(2015/04/27)
┏━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃マリオ 5.0 .│ルイージ 4.0 │ピーチ 4.5 │クッパ 5.5 .│クッパJr. .4.5 .│ロゼ＆チコ 4.5 .┃
┃Dr.マリオ .5.0 .│ヨッシー .4.5 │ワリオ .5.0 .│ドンキー .6.5 .│ディディー .4.5 .│リンク .5.0 .┃
┃ゼルダ 5.5 .│シーク .4.0 │ガノン 6.0 .│Tリンク .4.5 .｜サムス 4.5 .│ZSサムス .4.5 ┃
┃ピット 5.0 .│パルテナ 5.5 │ブラピ 5.0 .│マルス .5.5 .│アイク 6.0 .│ルフレ .5.0 ┃
┃ルキナ 5.5 .│カービィ 6.0 │デデデ -.- .│メタナイト 5.5 .│フォックス .4.0 .│ファルコ 4.5 .┃
┃ピカチュウ .4.5 .│リザードン 6.0 │ルカリオ 4.5 .│ゲッコウガ 5.0 .│プリン 6.0 .│ネス .4.0 .┃
┃ファルコン 4.5 .│むらびと 4.5 .│ピク＆オリ .4.5 .│Fitトレ 5.5 .│シュルク 5.0 .│Mr.G＆W 5.0 .┃
┃リトルマック .5.5 .│ダックハント 4.5 .│ロボット 4.5 .│パックマン 4.5 .│ロックマン 4.0 │ソニック 4.0 .┃
┗━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛
6：4
ガノン マルス ルキナ ゼルダ プリン
5.5:4.5
DK クッパ ルフレ ファルコ シュルク ロイ アイク サムス フィットレ マック
リザードン カービイ
5：5
マリオ ルイージ ドクマリ ロボ クッパjr パックマン ピーチ ヨッシー ワリオ ゲムヲ リンク ピット ブラピ
パルテナ ダックハント フォックス ピカチュウ ルカリオ ゲッコウガ ネス ファルコン ロックマン ミュウツー リュウ リュカ
4.5：5.5
シーク トゥーン むらびと ロゼチコ
4:6
ソニック ゼロサム DD ピクオリ メタナイト
デデデで6：4はないわな
マルキナと5.5:4.5にいる連中は全部5分か微不利
五分にいる大半は不利つくと思う
その場上がりに下スマを読みで当てる感じ？みてからは無理だよね？それで相手がゴルドー消えるまで崖につかまってるの見たら崖奪い空後であってる？
だから最速以外で狙わないほうがいいんじゃないの？
俺は崖設置ゴルドー下スマは初期の頃は皆ひよってその場とか回避上がりしてたけど基本はジャンプ上がりか崖はなしが安定って気付いたから逆にジャンプ上がり読みとかでブッパなしてる
ミスってもゴルドーが守ってくれることもあるし
ありがとう。ジャンプ上りってｓｊ空上が基本？それとも空後？空上だとタイミング次第で回避しても空中攻撃が当りそうなキャラがいそうな気がする。いないか・・・
いやジャンプ上がり読めたなら空Nが一番いいんじゃないかな 発生速いし持続ながい相手のジャンプ上がり後の最速緊急回避見てから当てれるし
空後もわんちゃんありだと思うけど空上はミスったら隙ありまくりで反確もらうからおすすめできないかな
ジャンプあがりって二段ジャンプ読みか回避読みの空Ｎで完全二択になってるのかな？ジャンプしてから攻撃は空Ｎより発生が遅くなるからデデデ側が勝つだろうし。
もしそれならジャンプ上り見た瞬間に空Ｎか回避見てから空Ｎでいいのかな？質問ばかりでごめん。
デデデに関する情報って検索しても出てこないからめちゃくちゃ困ってるわ。ニコ動にしょうゆが挙げた動画があるっぽいけどそれ以外に動画やブログは一切ないっぽいし・・・
俺のこのやり方自体も人のtwitter見て学んだやり方だからtwitterで探せば割と出る 自分が参考にしてた人のtwitterはもうなくなってたが
オンで全ての択潰そうとするのは難しくないか？オンだとジャンプ上がり緊急回避してこなきゃは見てからだと反応できないと思うからある程度読みで出していかないと当たらないと思う
割と期待
ありがとう。参考にしてた人ってデデププゾイ？
39基準で考えると、個人的な感覚では・・・
サムス・ファルコ・ロボ・クッパJr・ダックハント・ロックマン ２ランクアップ
ガノン・ルフレ・アイク・フィットレ・フォックス・ゲッコウガ １ランクアップ
ピーチ・ピット・ブラピ・ファルコン・リュウ・むらびと・ロゼチコ・ソニック・メタナイト・ピクオリ １ランクダウン
ベヨネッタ4：6 クラウド4.5：5.5 カムイ5：5
って感じかな
ガノン・アイクは戦いづらくはないけど、リーチとかバースト力で押されてそこまで勝率高くない
あくまでガチ部屋視点だから、上位視点ならおかしいだろってのは結構あるだろうけど
上のランクも相当前のでしょ？今ならだいぶ変わりそう
マルキナは強化きてつらくなったが、他の重量級やマックカービィプリンあたりの飛び道具もってない奴らは有利だろう
対策とか調べても出てこないし
誰か対ベヨネッタ詳しい方いたらめっちゃ詳しくベヨネッタ対策書いてくれ！！ほんとに頼みます！お願いします！！
ずらし方
ありがとうございます！！
>>58
サムスやピクオリと同じくらい辛い気がします
自己中で申し訳ないけど対策分かる方いたらベヨネッタ対策もっとお願いしたいです！
今まで誰も気づいてないんだから大した影響はないと思うがひでえ
ドンキー強いじゃん？
二人に有利なデデデはもっと強いじゃん？
デデデ最強じゃん？
今もデデデを続けてるプレイヤーの話をしろ
マリオはこっちを150%からバーストさせてくる
やってらんねー
しょうゆ ２BLOX デデププゾイ 魅力あるプレイヤーだったがもういないということを受け入れろ
今後支えていくであろうデデデ使いの名をあげていこうじゃないか
抹茶 グルド だれ チョータロー 辺りが絶対支えてくれるはず
上の三人は(デデププは二人に比べ劣るが)デデデ三銃士って感じだけど
下の四人はデデデ四天王？って感じ 上と格が違いすぎる
Twitter見る感じサブ垢を疑わざるを得ないけど
空中の横移動速度が0.658から0.63に減少してたらしい
攻略なんかよりデデププとしょうゆについてもっと話そ？
このかきっていうのをフォローしてるしばいぬっていうのを見たらデプゾのサブ垢見つけたって書いてるな
恐らくそうかもしれないけどもし違ったらしょうゆの発言クラスにいい迷惑だな
ありがとう、微妙すぎる調整だなｗ二月にアプデで？
デデデってそうとうしっかり対策しないと近距離で付きまとわれてそうとう弱いキャラだよな俺はそういうマリオとか
密着してきそうなキャラに対して相手がハンマーからマリオ一キャラか二キャラ離れているときに横強それに対して
空Ｎ飛び込みを読んだら振り向き掴み大Ｊ空後を置いてるけどこういう感じで対策してないと普通に密着されてボコボコにされる。
ちなみにゴルドーは明らかに返してこない、または、返せない時にしか使ってない。
そういえば、ナナミは中距離でポンポン使ってたけどあれは運ゲーぽくなるから個人的にはどうかと思う。きちんと相手の動きを観察しながら使ってたなら別だけど
最後にフィットレとかルカリオあたりの溜め系の飛び道具ってデデデで対処するのめちゃめちゃ辛くない？
ゴルドーは溜めてる状態だと見てからでも撃って返してくるから撒けないし、かといって何もしないと最後まで
溜められるだけだし。個人的には相手に撃たせてからまた溜めるのを読んでダッシュ掴みか、相手に近づいてぷかぷか浮いて
相手が溜めてる途中に回避するの読んだならゴルドー、ガード読んだらすかし掴み、攻撃とか暴れ読んだら空後が良い立ち回りだと思ってるんだけど皆はどう立ち回ってる？
それと、すかし掴みって前を向いてぷかぷかしてる状態で空後を警戒してる相手に対して目の前に着地してその場で掴み？それともちょっと離れて着地してダッシュ掴み？それとも後ろ向きでぷかぷかして相手のすぐ後ろに着地して
掴みのどれが正しいの？分かる方いたら教えて欲しいです
長文すいません
よく思えば他のデデデ使いは1600にすらいけないのが現状なんだな
プレイヤーには一応恵まれてたのかこのキャラ
抹茶はスマメイトをそこまでやろうとしないし
それよりかきって人が急に現れて1700越えてるっておかしくないか？
内容もアバウトすぎて信用できない
またしょうゆ信者わくしやめとけ
俺はなにかのバグだと信じてるからなカスライ
仮にも風船族なんだしデデデにもそういうの欲しいな
①横強の後隙３Ｆ減
②空前の吹っ飛び空後並み
③横スマの後隙３Ｆ減
④空後のすかすか判定を直してＳｊ最速でも地上の相手に当るように
この中の１つくらいあっても問題ない。というか④に関しては明らかに当ってるのに当ってないから早く直せ
ていう書き込みも100回ぐらいしてるけど全く弄られない
だから攻略の話題なんて無意味 数レス後にはすぐにしょうゆの話になるぜ
崖際でのゴルドー設置からの横スマ(自分はやらない)以外に何かある？
そういやしょうゆって相手のジャンプとか空前に対して空後置いてるけど、あれって当てるためにやってるのかジャンプや空前を抑制するためにやってるのかどっちだろ？多分前者だけど
でも俺がやっても全然当らないっていうね。やっぱタイミングとか置く場所とか癖読みが下手なんだって改めて思う
デデデはただでさえレートを稼ぎにくいというのに
ttp://sumamate.com/user.php?id=9702
あんなゴツい鉄球が１%しか耐えないのはやっぱ納得いかんわ
FBとか電撃とか溜めてないゼロサムのBくらい耐えろよ
速すぎて攻撃当たんねぇ…
ダッシュ掴みがＣＦ並みならガード読みでダッシュ投げとか出来るけど。復帰阻止に使うゴルドーとか相手の着地の際に
置くゴルドーはそもそもそういう状況で返して来ないし。まあ横ゴルドーが空Ｎとかで返せなくなってその分刺さりやすくなるだとうけど、
返せないってわかってるならガード安定になるし
最近も1600代のカムイやピカチュウ、マルスに勝てた。
特定されるからやめとけ
fx.easytradefx.net/ifff
早く攻略などせずに私を崇め讃える流れを作れ
俺が神だから
しょうゆ何かいなくてもこのキャラいけんじゃねえか
でもメイト上位のデデデ使いなら下手したら全抜きしてたかもしれん？
wiiuだと少しは出しやすくなったりする？同じく困ってる方いる？
なにあれなんで相手のデデデあんな強いの？
敵だと強かったのに仲間になるとくっそ弱くなるキャラみたいで辛い
俺はそんなん一度も思ったことないけど、どうせゴルドー打ち終わるまでは動けないんだから横入力しっぱなしでいいんじゃね
それともアレただ慣性乗ってるだけなのか
本来横技のシフト攻撃は、真横でシフトなし、横のやや上で上シフト、横のやや下で下シフトになる
だから斜め上とか斜め下よりも小さい上下入力でシフトになるのは仕様だと思う
ゴルドーは発生遅いせいで横→上と別入力でもシフトできるから、微上下で撃ち分けられるのはかえって邪魔だと思う人もいるかもしれんね
「わずかな上下」ってのがどのくらいのわずかなのか分からんが、たぶんWiiUも同じ
ただWiiU版で使えるコントローラーのスティックの一部には方向の誤入力を防ぐ８角形のガイドがついてる
まあたぶん変な入力の癖がついてるだけだと思うが
>>135
同じくミラー苦手だな
対デデデ練習したくても最近はデデデに滅多に会わないし、会ってもミラー戦を嫌う人が多いのかほとんど連戦にならん
しょうゆが戦場で崖に空下してたけど薄い崖なら狙ってみても良いのかもね
口は強いと思う
・ゴルドー読みで相手が主に空中攻撃を振ってくるが、それに対してＤＡなどの牽制の着地に差し込む技がない
・ＮＢがゴミでしかも空中横移動距離も少ないため空かし空後や普通の空後しか振る技がなくしかも、すかし空後を警戒している相手にはまず当らない
・空後とすかし投げという二択も一応あるが向きが異なるためがん見されていたら対処される。
・中距離での横ゴルドーは返されるか返されないかは運ゲー
一番の問題はゴルドーに対してのガードに対してのこちらの択がダッシュ掴みくらいしかなく、しかも見えないダッシュ掴みが機能する距離はかなり近く、この距離でのゴルドーはＤＡ、ダッシュガード、空Ｎなどの択に負ける。しかし、
見えないダッシュ掴みよりも遠くからゴルドーを打とうとするとガード安定になってしまう。
まあ普段の立ち回りでゴルドー使わずに攻撃した後とかに使えばいいだけなんだけどね
でもゴルドーを投げる以外に中距離ではやることがないから投げるしかない、でも投げると返される可能性が高い。
本当にゴルドーを投げても不利、でも投げなくても不利みたいなとこが一番デデデ使っててやばいと思うわ
何かここ間違ってるんじゃ？ってとこあったら教えて欲しい
安定させられるかどうかは置いといて、デデデでの強い立ち回りは、ラインをつめて相手に行動させるってのだから
そのためにゴルドーをどの距離でどう投げるかが重要になってくる
単純な話なら、ゴルドーにとりあえず空中攻撃する相手にはダッシュジャスガで距離詰めて着地狩れたり、縦ゴル置いて距離詰めてから
相手の逃げるコースに強判定技置くとか、そんなことでも相手をだいぶ揺さぶれる
ゴルドーは攻撃のための武器ではあるけど、これを立ち回りのための道具として考えてみるといいんじゃないかな
そこまでいろいろ考えてるんだからもっと強くなれそう
ゴルドーがないと立ち回りづらいのにゴルドーのリスクがでかすぎるんだよなぁ
初心者デデデが弱いのは大体これのせい
どこまで実際にできてるか知らんが
空下も今作の崖仕様考えるとＸの空下あれば崖際半端なく強かったろうし
桜井が強くなりすぎるって理由で変更したならまだいいけど何となくで変えてたらぶん殴りたい
しかも読みで上スマとかしてもあっちのリーチの方が長いからデデデが負けるだろうし
まあゼロサムの空Ｎ、シークの鉈も下り鉈だったら反確ないだろうし全然たいしてことないか
ゼロサムＮＡにせよシーク空前にせよファルコン空Ｎにせよガードした瞬間読みあいだから
大概弱暴れしてくるけど投げてくる奴もいるからこっちの不利なじゃんけんだけどな
ゼロサムとか目の前で読みあいする方が恐い
戦ってて目に見える強化具合でなんか腹立つし羨ましいしもう…練習します…
リーチも全体的に伸びたしＤＡもデデデのＤＡ威力減らして発生糞速くしたような技だからゴルドーも迂闊にうてん
もう有利どころかこっちが不利
しいて言えばつ〜・サマーがかなり上位に来てるくらいか
今度はしょうゆ信者デデププ信者大会優勝者信者で地獄絵図
他キャラに浮気に行方不明に引退 末路は様々だが呪われてるとしか思えん
Xの頃は投げ連出来ない相手でも立ち回りが楽しかったのに
ゴルドーのリスク減らせ
軽量なんかはこっちより性能や後の状況がよくなるのに着地隙も少なかったり
重量級は重いからって色々削られ過ぎ、中軽量級は軽いからってつけ足し過ぎ
何やねんアレ桜井ぶっ飛ばすぞ
回復特化防御盛り盛りデデデで強いソニックと戦ってみたいわ
これで空中制動よかったら今よりも上位イケてる
デデデのびくびくしながら大ジャンでしか触れない前隙後隙尋常じゃない空前が12％
意味分からんな
デデデがスピード上がってもソニックもさらにスピード上がるんだぞ
ゾンビプレイしてむかつかせるだけです
前も結構いいとこまで言ってたし頑張ってほしい
そもそも、飛び道具の中でゴルドーだけ跳ね返されるって時点であきらかにおかしいよね。跳ね返せないように調整するか、速度をもっと早くするか、後隙減らすかの調整が欲しい。個人的にはＤＡが発生遅すぎて差し込めない分、速度を1.5倍くらいにしてほしい。
そういえばデデデの投げとかコンボからの読み合いみたいなのって分かる人いる？例えば、下投からの空後が当らない％になってきたら回避読み、ジャンプ読み、暴れ読みの時はどうするかとか、前投げした後に回避読みとかで上スマ入るかどうか、入るとしたらどれくらいの％で入るかどうかみたいな。
自分はそういうのがよく分からないから本当に教えて欲しい。調べても出てこないし
しょうゆしかaskやってないししょうゆくらいしかもう強いデデデいないけど
からガード間に合ったりしちゃう？そうとうまずいことだと思うけど。
見てからガードが間に合うからまずいって本気で言ってる？
まあそれでも簡単に跳ね返りすぎで
簡単に跳ね返りすぎだけど
豆くらい耐えろ情けない
ＯＰかかればシークの鉈でも帰らないしゼロサムのワイヤーでも返されない
もう一度直してほしいな
歩いてくるクッパ爆弾に当たって跳ね返って来た時は笑ったわ
もしかしてデデデって最弱ある？
デデデの強みを言ってみろ
復帰力、空後での復帰阻止、ハンマーの判定が強い、多段ジャンプでの着地拒否
ただデデデが弱いというよりは環境に合ってないって感じ
さっさ環境に適応させろバカライ
ほんと今の環境はクソ
アレつまんねーから復活しなくていいけど
やばすぎ お前らネガってきた成果がようやく表れたな
ピーチ並みのバースト力に １４%ダメージ 後隙激減
デデデ使っててよかった
デデデあんま変わってないくせぇ
空前は一撃12%のままだし崖端のマリオを140%でも撃墜できない
ああああああああああああああああああ！！！！
別に強化も弱体化もされてないしな
完成された強者に強化など必要ないんだ
このキャラ最弱だったわ
デデデの未来・・・ないですね。。。
桜井コラ
上位ャラが弱体化祭りだから意味が無い訳じゃないぞ
任天堂のフォームから送れるし返答は上には報告してるそうだから皆でもっと送ろうぜ
空後対策されたら下手すりゃレート200くらいさがりそうだね、それだけ空後に助けられてる
その二人と２BLOXは完全に対策されてる上で毎回高レートだからデデデ使いとして別格って言われてきたのに
正直メイトで上位勢にデデデで勝つって糞きついと思うぞ
デデププは空前空後ぶんぶん君というイメージがあるがしょうゆは空後に頼ってないぞ
如何に下強投げを通すかを常に考えてる
しょうゆって昔からやり続けてたじゃん
今作から初めて結果出そうとするならもっとお手軽強キャラ使えよ デデデは玄人向けだよ
しかも今作が初めてって言ってたぞ
なお限界を迎えた模様
開発から見捨てられた感半端ねえな
元最強の重量級だろうに
しょうゆが他人を教えてる時も一緒に自分に置き換えてどう動けばいいか一緒に考えてる
デデププゾイが動画を共有にあげたとここで聞けば見て空前の使い方を学んでた
他にもwiki見たりtwitterみたり自分なりにも色々考えて動いてるのに一向に上手い人に勝てない
何が違うのかリプレイ見ても上の人らとの違いが分からない
挙句今回のアプデでも強化が全く来ずなんだかスマブラをするのがつらくなってきてしまう
前やってた時はあんなに楽しかったのに中々上手くなれない自分に腹が立つ
アドバイスとかあるかな
アプデで全部消えたから今はないけど
ランクはマルスの方が高そう
これでやっとマルスと同じくらいだと個人的には思ってる
初心者キラーみたいなキャラが流行ったらゲームが廃れちゃうからねしょうがないね
トレモマリオでバーストに20％以上デデデと差があるぞなんじゃこりゃ
ちょっと他キャラ練習してみるか
キャラじゃなくてプレイヤーレベルの話だろ
>>250
スペックはともかく実用度はそんなでもないぞ
強いのが分かっててピーチの上に来る奴なんかいないし
ピーチは足が速い訳でもよくすべるわけでもないから下につけないし上スマ自体の横への範囲も貧弱だし
どっちが使い勝手いいかつったら広範囲をカバーできるデデデだと思う
俺的にはダッシュが速くてそこそこ滑るゴリラの上スマの方がまだピーチよりましかもってレベル
次回できっと弱キャラ救済がくるんや……
きっと楽しい
それがダメならカス当たり無くしたっていいじゃない…
それもダメなら前がスカスカなのを無くしたっていいじゃない…
リンク、アイク使い達は住民総出で任天堂フォームに調整を希望したから今の超絶強化があるんだし
取りあえずスマホとPCから送ってみるわ
こっから送ろう 一応返事もくれるし嘘かもしれんが上に報告はするって言ってくれてる
xtw.me/Xw0Ew1h
俺はもうeスポのキャラランクのっけて熱意をもって送った
???「スマブラの環境破壊は気持ちいいゾイ」
デデデに対してそういう行動とって勝って楽しいのかね
デデデのような特殊キャラでしか勝てないって人なら単純にスマブラ下手なだけだから頑張れ
ただスマメイトっつーかレート戦は勝つことが目的だからそれに文句は言えん
もう対空に関しては様子見以外の手段はないね
リザとかガノンはいるから羨ましいな ゼルダデデデくらいかね今上位の使い手不在なの
9%しか入らないんだが
ttp://bit.ly/1R4vYsh
先端ギリギリじゃねーとフルヒットしないんちゃうかったか
ほんとだ
すまん
しょうゆはオンでは圧倒的なのは誰もが知ってるけどオフだとどのくらいまでいけるのか分からない２BLOXも同様
デデププはオンで圧倒的ではないけどそこそこ こいつもオフ出てこないからわからん
抹茶はBクラスとはいえ優勝したのはやはり大きい でもそれ以外に結果を出してないしオンでの成績もあんまりよくなかった気がする
強い親分がいないと落ち着かねえんじゃねぇの
一理ある
マルキナが大会で暴れてくれればサブでデデデ育てる人が出てもおかしくないね
それに今からデデデ使おうって人なら同じ重量級の場合ロボ使った方が幾分ましだと思う
わざわざ上位組に相性悪いどころの騒ぎじゃないデデデを新しく始める意味はない
そんでダッシュジャスガ練習しろとかラインつめて上からゴルドー投げろとかアドバイスが出るんだろ
そしたらリンクなんかより○○のほうがキツいみたいな話になるんだろ
最終的にソニック消えろの流れになるんだろ
百万回見たわ
完全にパターンになっとる
今まで強化一つももらってないのってプリンとデデデだろ
で、デデデは今まで弱体化2回食らってるわけだ
調整班的にはデデデってぶっ壊れ性能持ってるって事なのか？
お前ら翌文句言わないな 俺もう昨日から何通も任天堂に送ってるわ
まあ雑魚にはこの苦しみは分からんかｗ
戻るタイミングの調整には相当融通が効くのに、読まれてるのは君がワンパなんだろう
スマブラの重量級が重いだけで復帰弱くて死にやすいのがおかしいんだけどな
デデデの復帰力は高すぎとは思うが他の奴らはメリットになってないとは思う
復帰力抜群の重量級というだけで破格の待遇
これ以上の強化は不要リザ
①ｓｊ最速で出しても着地隙が異常な空前、しかも全然飛ばない
②飛び道具の中で唯一ほとんどの攻撃で跳ね返るゴルドー
③遅すぎる空中横移動
④性能はいい？が、さすがに遅すぎる弱
⑤ネタにすらならないＮＢ
⑥ネタにすらならない横Ｂ
⑦強みが復帰、判定くらいしかないのに何故か強化されない
少なくとも弱の発生と、空前の着地隙orバースト火力、空下の謎の横判定、前回謎の弱体化を遂げた空中移動速度ぐらいはお願いしますよ〜桜井氏〜
デデデもハンマーを回転させながら落ちて隙無しにしようよ
リザほど苦難を舐めてからネガれよたわけ
プリンゼルダガノンデデデ
別にデデデが弱いとは言わないけど、本当に今の環境だと下位にならざるおえないのが辛い
有利取れてた相手はアプデで立ち回り強化に繋がる性能もらって今や微有利か五分程度になってるし
上位の弱体化は立ち回り的には殆ど影響ないから今までどおり辛いし
本当に取り残されてるって感じがする
クッパ・・・横強、下強、空上、空下、空後、横Ｂ、下Ｂ、前投げ、各スマ、ＤＡもそこそこ
ガノン・・・弱、上強、空Ｎ、投げ、上Ｂ、下Ｂ(地上)横Ｂ以外の技が超バースト技、ＤＡもそこそこ飛ぶ、各スマ
ドンキー・・・上強、空後、空上、ＮＢ、後ろ投げ、各スマ
リザ・・・空上、空後、上Ｂ、上投げ、各スマ
デデデ・・・空後、空上、ＤＡ(ただし前隙後隙ともにめちゃくちゃ長い)、各スマ
何で今まで何も言われなかったんだろ・・・・
リザは空上は判定小さいし他の技は隙だらけだし
ガノンはそれ以前に鈍足すぎてまともに技が当たらない
ほんとネガの極みだわ
数ありゃいいってもんじゃないのに
他キャラが強化されたの見て「俺も俺も」とか乞食丸出しでしょ
デデデは十分に強い
勝てないなら技量がないだけ
ゴネる前に練習してください
>>331がデデデ使っててかつ強いのなら十分納得できるけど
唯一まともなのがロゼッタくらい
抹茶がBクラス優勝とかいうクソ古い話持ち出すのかな？
ただ、キャラがキモ過ぎて上位プレイヤーは誰も使いたがらないから結果残さないだけらしい
明らかに強化が必要だよ。それにたまにＰＳの話を持ち出す人もいるけどデデデというキャラが弱い
のとＰＳは個人的には別だと思う。やっぱり強化すべきだよ。デデデだけ強化されてないのは明らかに不自然
デデデで本気で勝ちたい奴は諦めて別キャラ使った方がいい
このキャラ強いけど今作のシステム上、プレイヤースキルないと勝つの難しいから
後出しできない性能である以上積まなきゃいけないPSがマイナスからスタートするデデデが結果を残せると本気で思い込んでるなら
これからもデデデの練習頑張ってください
だから俺が代わりに強化しろと言ってやる
と思ってたんだがガノンの空下を食らうと、デデデの図体のでかさと重さのせいで笑えないくらいにダメージを稼がれてそのなまバーストもあり得る
あっやっぱりガノンより下でした
それとこれとはまた別問題だとは思う
着地狩りは限られる
崖の駆け引きはゴルドーが使える
復帰は下からごり押しで大抵何とかなる
デデデ一筋から他キャラ使いになる人はちゃんと勉強と練習をしてるんだろう
鈍足キャラ使ってて強い人に共通してるのは先読みだろうな
他キャラでしっかり基礎を学んでたか余程の変態かのどっちか
すまんなページ更新してなかった
いや俺が変な流れ作った
だがデデデほど使っていて基礎が身につかないキャラもいないというのは常々思ってた
まともな精神ならこいつをサブなしで使い続けようと思えん
ちな俺はサブゲッコウガ
こんだけ武器もってて「プリンと共に最弱」とか言う方々だし(^_^;)
ただ空下は滞空性能考えるとまぁそれなり
Xのドリルの方が使いやすかったけどメテオで勝てた試合もいくつかあるしなんとも言えん
でも強化無しでやっていけるかって言われたら厳しいのも確か
ゴルドーは撒いても撒かなくても不利だし。対策のポイントは空中攻撃にどう対処するか、ＬＢにどう対処するか。
ただでさえ少ない後隙を弱で誤魔化される度にあったまる
これもしかしなくてもデデププゾイ？
あれってデデププゾイだろ
そりゃ強いわ
スマメイトから姿を消したと思ったらまさかのオフ参戦か
中堅はあるね
高機動力低リーチロイ
機動力だけあっても駄目みたいですね
ガノン枠みたいな感じ
強い人誰か出てたんかな。誰に勝って誰に負けたかが気になるが
負けても肉薄してたっぽいけど敗者側でロンにぼっこぼこにされたみたいだな
やっぱこの辺りがレベルの差か
あとりえって聞いたことある気がするけど調べてもTwitterとか出ないな誰だっけ
適当に空後打ってそうでよく見るとちゃんと相手の攻撃を躱して空後を重ねてる
相手がロゼッタだったからあまり地上で戦わずに空中メインで立ち回ったのかな
俺もデデデ好きだから調整班に意見送り付けたいが如何せん知識が足らん
空後
空下 発生早く
空上
空N 3F暴れ
横強 バースト力上昇
下強
上強
弱
DA 発生早く
横B ゴルドーの耐久性上昇
下B
上B
NB 発生早く
横S バースト力上昇カス当たり削除
下S
上S カス当たり削除
前投げ
後投げ ベクトル低くバースト力上昇
上投げ
下投げ
空移動速度上昇
そういえば、ヒロスマのデデデの動画ってどこで見れるの？
これの2時間目からデプゾが出てる
結構会場湧いてるから相手は有名プレイヤーなのかな
これ最後の一撃がデプゾの立ち回りを物語ってるな、これみてしょうゆが何言うか気になる
掴みを見てから空後？それだったら完全に1800以上あると思うけど。さすがにダッシュ投げ一点読みかな？ダッシュ見てからロゼチコがダッシュ掴みってのは読んでそうだけど、掴み見てから空後は無理だろうし
ロゼッタが突っ込んできての見てからかわからないけど引き空後バースト
いやまあ本人しか分からないけどあまりに綺麗に入りすぎてる
アトリエは前々回のスマバトで4位だったかな
結構強いロゼッタ使いだよ
にしてはあまりデデデ知らなそうな感じの立ち回りだったな いやケチ付けるわけじゃないけど
対ロゼッタは強い判定ぶつけられるキャラなら何とかなる印象
シークとロゼが出たら内心ガッツポーズしてる
空上はマジでキツイけど
他のキャラが対戦相手だった時も地上技はほとんど使わずに空後、ゴルドー、空Ｎ、掴みだけで立ち回ってたのかな？これが初めて見る動画だから分からないけど。それと崖の登り方は空上が重要ぽいね。
今まで自分は横強先端あたりの間合いが多かったけどその間合いって近すぎて空後も生かしずらいし、本当に立ち回りやすい間合いはこっちの空後をローリスクに振れる間合いなんじゃないかって気付かされた。
聞きたいのは空後の使い方？
ロゼはまだ戦えそうだけどそれより日記見るとikepベヨに一本取ってしかもかなり追い詰めたってのが衝撃
ベヨデデデとかどう攻めれば勝てるのかこの試合見てみたいが配信じゃないから動画化なしか？
でもやっぱり空後だと思う。空後に関してはリスクのない間合いで的確に置くことを意識してるのかな？
しょうゆが動画見てロゼチコ側が対策できてないだけといいキッズがまたプレイヤーをディスる
また使ってみようと思った
実際トレモでやってみても隙なく拾える
スマメイト入ってない情弱の自分にできれば詳しく
プレイヤーの話題が荒れやすいとはいえ、どこがどう良かったとかテクニック的なことを明確に書いてるのに建設的な話題に発展しないのは民度の低さの表れやろな
崖にはマックとかクラウドくらいにしか使わんな…
俺の反応速度が遅いだけなのかな
立ち状態から技を出すならフレーム的に人の反射速度のギリギリくらいになるかな
事前にゴルドーが崖から落ちるようにしておけば崖掴まりっぱなしができないから自分は下S狙うときはホールドしてる
中央でもある程度手癖だけで空後待ちしてDA下スマぶっぱ当てることに頭割き続けるのがいいんかねぇ
トナメだとikepとロンに負けたみたいだからそっちも見たいわ
そういうデデデの対戦を見れたらいいなー、参考になりそう。リプレイとか最近見てないけど上手いデデデいた？
このデブゾのキャラダイアだとマリオとかロックマンとか五分で結構甘めに作ってるけどロゼッタ不利にしてんだな
ロゼッタ不利にすんなら五分の殆どの奴が不利になりそうだけど良く分からんな
リザードンスレはとっし―ただ一人だけが崇められてるぞ
実際、弱、横強は明らかに空後よりリスクもあるしダメージも低いしバースト力も低いからキャラによっては普通に封印安定
デデププゾイも使ってないっぽいし
逆にもっと弱体化してもいいリザ
「弱キャラでもやりようはある」っていう論調なら分かるけど。
あと、強い奴がデデデ使って勝ったからって「デデデは弱くない」ってのも意味わからん。
例えが古いけど、ウメハラがハカンで勝ったら強キャラ認定される訳でもないっしょ。
弱キャラかどうかはそのキャラの性能が大きく関係するでしょ。でも一番関係あるのは他のキャラに有利がつくか不利がつくか
デデププだけでデデデを語ること自体ナンセンス
デデププは初心者が真似すれば割とすぐ勝てるようになるいかにもデデデらしい立ち回り
しかしそれだとデデデを知ってる相手には勝てない 理想なのはしょうゆのように地上メインで戦えるデデデ
そのためには下強と横強と弱はなくてはならない技
弱キャラでオフ上位はどんだけPS極まってても無理だわ
下強は反確にはもちろん使うけどそれ以外はあんまり使う時ないと思う。一応空中技の着地に差し込むとかもできないことはないと思うけど神レベルのＰＳ持ってないと無理だし。
後、横強はダッシュガード、様子見で反確、ｓｊ攻撃に対して無力だから分かってる相手にはほぼ使えないと思う。
でもまあ確かにデデププの立ち回りはダッシュへの空後が多いからダッシュや暴れをしないと当らないし対策されるとかなり厳しいかもね。しっかり対策されたら一気に弱くなるかも
横強はともかく下強はリーチと発生があるから使えるけど、反確と読み以外の、例えばさっき言った近い距離での相手のｓｊ攻撃の牽制の着地に差し込む、ダッシュを見てから反射的に当てる、その他相手の細かい隙に差し込むことができたら強いけど、しょうゆですらそんな使いからしてるのはほとんど見たことない。でもアリシア戦でクラウドの空前、空Ｎに差し込んでたからもしかしたらできるのかもしれない。
バランスいいなこのゲーム
例えば、ダッシュ、暴れは控える、空後読みで空後の前のジャンプを空前で狩る、ゴルドーを空Ｎで返す時にデデデのダッシュガードからの下投げ空後を
貰わないように最速空Ｎで返した後にもう一回ジャンプして引き空前しながら着地する。
上の徹底されたらまじできつくない？
発生超遅い、全体モーション超長い、後隙は割と普通、１％の攻撃で返される、どんな飛び道具でも返される、しかもデデデに当れば11か12くらいダメージくらう。ダッシュガードから反確、しかも下手したら発生の早いスマッシュで反確、バースト力も対してない
違う意味で壊れ技じゃね？
何か最近ちょっとキャラ攻略できそうな流れだしこの流れに乗ってレジェンドの動画見ながらみんなで立ち回り検討会とかやりたいなー
個人的に針を耐えるのはなかなかイケメン
ただ耐久がバナナに負けてるのはいただけない
全員デデデをやめたorスマブラをやめた人たちだから難しいか
ここも最近攻略スレとして機能してるから純粋にうれしい
デデデの弱体化は言われなきゃ気づかなかったけど言われると下投げ空後し難い気がしてムカつくわ
しょうゆやデプゾだけじゃなくてあまり知られてないプレイヤーの立ち回りでもいい
出来れば動画も張ってくれると助かります
あくまで理想だし俺も出来てないけど
２BLOXは結構真似しやすい立ち回りだったと思う
あの人もpsありきかもしれないが一番お手本というかデデデの基本が詰まってる人じゃないかな
そういやファルコってどうやって対策してる？普段の立ち回りと復帰阻止について教えて欲しい。それと、対ファルコで横強が以外に使えそうな気がしてきた
動画ではFOXだったけど崖外ビジョンは下Ａで止めると良いってレジェンドが言ってた
ありがとう。空前、空Ｎのやられ判定に空後の先端が当るイメージかな？
自分もその動画見てビジョン復帰に下強やってみたけどできなかった。あれって崖より上へのビジョンにしか下強あたらないのかな？
他にも空中メインだとダッシュ投げも着地してからしないといけないから対処されやすそうだし。後、空後のジャンプを発生の早い空前で潰される間合い管理もされると辛そう
つまりデプゾは土台がしっかりしてないからしょうゆに比べたら簡単に対策されそうってこと。その対策に対して対策があるならまた話は別だが
今日からメインにするはｗ
コマガードしたら消える設定にした奴首にしろ
同じデデデ使いからこの仕打ちよ
プレイヤー批判は勝ってからやれと
それら全て相手の対策不足
なのでデデデは対策されたら終わりの最弱キャラ
自分が使ってるキャラは弱いから勝てない！だから仕方ない！って自尊を保ってたのにそのキャラで結果出されると自分のｐｓのなさを認めてしまいそうになる
だがここで魔法の言葉相手の対策不足を言えば自分が勝てないのは自分のｐｓの所為ではないという事になる
ベヨの復帰に空下メテオ狙ってるのが印象的だったな
桜井政博のオリジナル技、デデバーストｗ
ゴルドー撒いてそれを意識させることを中心とした立ち回りな気がするが
難しい入力はしてないし、それこそデデデのお手本のような立ち回りなんじゃないの
そうならずに相手の対策不足でバッサリ終わらせるのがデデデスレっぽくて逆にほっとするｗ
プレイヤー批判ばっかで自分たちからは何も発信しないとか糞すぎ
さしあたりゴルドーの復権と空Nの判定、発生の強化あたりで
アドバイス貰えないかもしれないし恥をかくだけかもしれない
でも本当に強くなりたいなら恐れずにリプレイ出した方が良いよ
ガチ1on1の話なら、ある程度経験積めばさすがに勝率５割は普通に行くから、４割ってのはさすがに何か悪いところがあるんだと思う
勝率4割はサブの犬とむらびとが足引っ張ってるのでデデデだけだともう少しあるかもですね
大体みんな口そろえて足りないとこもあるけど面白いキャラって言う
いや、お前らがネガらないでどうすんねんって思うわ
あと基本的には後出しかな
ゴルドーは飛び道具というよりは障害物として考えること
長くなってまとまりもない駄文ですまん
他のキャラだと有名な人が上げてたりするけどデデデもデプゾか抹茶が上げてくれたりしないかな
大会の動画も少ないし窓対抗戦ぐらいしか見れるの無くて残念だな
しょうゆ ２BLOX デプゾ 抹茶
もし新しく四天王作るなら
チョータロー ブロリー タナ ざきって感じ？最近始めたっぽい白伸 って人は全勝だしもしかしたらがあるかもな
前四天王全員帰って来いよー
何様だよ調子のんなよ
でもあいつは自分でハードル上げ過ぎたから大会出て予選落ちになるのが怖いんだよ 察してやれ
ほとんどしてなくてシュウベヨネッタといい勝負してたらやばくね？対戦動画見てて思ったけどデデデは行動の幅が一番重要だと思った
またオフに出てほしいわ
頼むから続き書いてくれないかなあ 書いてくれれば全デデデ使いのランクが１ランクアップ、いや２ランクアップすると思うんだが・・・
神から直々に指導受けたデデデ使いの末路を知ってるしこのゲームはセンスだから
デデププはパッと出だがボールペン（？）をデザインするほどの頭の回転力を求められる職業についてたプレイヤー
当然、どうすれば勝てるのかを熟知した立ち回りをしてるんだろう
センスも経験もないお前らがデデデを使いこなすには1戦1戦死ぬ気で集中しながらこなすか
1日10時間ぐらいスマブラに費やさないと一生彼らには追いつけないよ
実際始めてすぐランカーなれたんだからデデデは強いキャラと勘違いするだろうな
続きは反響次第で書くって言ってくれてるんで多くのデデデ使いが見れば続きが書かれる可能性があるのよ
当たり前のようでこれが出来てる人が中々居ない
例えば、仮に相手がダッシュから掴み、ＤＡ以外の行動をしてきた場合も下強の後隙に攻撃を差し込まれない間合いを完全に把握して相手のダッシュ見た瞬間に下強とか
ありがとう
適当に空後ブンブンした後、空後先端の間合いからD掴みすると普通に対応されるんですがこれは大変な事だと思いますよ
どう対応されるか書いてなきゃなんとも言えん
なんちって
ってなんだったっけ、、、
相手がSJ空前で牽制してくるのですがこっちも空後で迎撃したほうがいいのでしょうか
基本は相手の様子見には付き合わない、ゴルドーは距離とってる時以外は抑え気味にする、判定の強い技を被せるように置く
これ意識してガード徹底してればなんとかなる
ありがとう
判定強いとなると空後横強辺りですかね
前よりガード意識してやってみます
プレイ参考にしたいけど誰か配信してくれないかね
単にレートだけほしいなら、1400〜1550くらいの人とやってコツコツ稼ぐチキンプレイでラクに1700いけるはずだがな
デデププはオンでも結果出してるしオフで全2ロゼッタに勝ったのはヤバい
設置型で相手の行動しばるって言っても現状隙のない技振られるだけでただの障害物に成り下がる
せめて飛び道具で返されないようにしないとキツい
相手の動きだいぶ縛られるし
弱の発生やガークラ起こしやすいように各種技の削り値強化とかそこら辺で様子見て欲しいわ
どうせ前隙も後隙も糞長いんだから強化したところでそうそう変わらんよ
下Bを小ジャンプできるようになるのと
最大貯めで確定ガーブレになっていただけませんかね・・・
デデデがこのゲームで一番強いと言ってたデデププを見習え
弱くはないが
つまりデデププゾイはネタ
狙ってできればむちゃくちゃ強いんだけど
弱いキャラ使ってるけど自分は勝てますよーってか
マリオぐらいだとガードされてもノックバックで反撃間に合わないらしい
当たれば相手はバーストするから振っとくらしい
超反応ジャスガと掴みは強いけどゴミみたいな立ち回りで残念
これでこのスレのプレイヤー議論も終結だな
てか全一とは言わなくね？
ttps://youtu.be/v8daAxdt6Kk
急降下空Nと空後見切られたら何もできないぐらいだよ
世界でトップ張ってる奴がつけた全一なんだから世界大会出てないと全一議論にすら挙がらないわな
プレイスタイル的に大会だとしょうゆよりデデププの方がいい結果出せそうだからもし二人が出たらデプゾが全一とか言われそう
ナナミさんはあんまやってないのかな
上投げNB上スマ横スマはう○ち一言で終わる技では無いだろ
横スマはわりとバンバン使う
上投げはうんち
試してないから知らんけど
使い道はこれだけしかないが
少なくともうんちでは無い
狙えば当たる
別に優秀な技じゃないけど
いきなり上位陣倒してたデデププ様の足元にも及ばんわ
デデデの性能はピーキーすぎて慣れてない人にとってはものすごくキツいだろうな
発売初期ではデデデが上位だっていわれてたけど、割とすぐに中堅くらいに評価されたし
ステップばっかだと間合い取り辛くなるし、歩きで微調整すれば弱とか下強を咄嗟に刺せる場面結構見つかると思うぞ
歩きと引きステを上手く組み合わせて間合い調節すれば最低レート1700は安定していけるようになるはずだ。時間はかかるが
1700行ったことない雑魚い雑魚いデデデが最低レート1700行けるって書いてるの見ると空しくなるな
ダウン連出来る技は空前、空下先端、弱一根元だったはず
誰か出来た人いたら動画かリプレイ上げて欲しいわ
ttps://twitter.com/horn6492/status/727670560625328128
こんなスタイリッシュな動きのデデデ初めて見た
びあにしょうゆより強いって言われてるけどもしかしてこいつ２BLOX？
流石にこの時期にぽっと出はでてこん
スレ荒らして伸ばすのが目的かな？
デデデ使う以上、加えてゴルドーで相手の行動縛ることが必要になるとは思うんだけど、現状、間合い管理で使うには前隙後隙大きすぎて
間合いを有利に保つためにゴルドー使いたいのに使うと間合い一気に崩されるっていうジレンマに陥るから困る
うまい人や飛び道具もちにはデメリットにしかならない
以前このスレで検証してた人がいたみたいだけど
Twitterにでも呟いとけよ
結局最後読み勝てるかどうかで決まっちゃうキャラだと思う
それならお前さんが結果残してくれ
名前上がってる二人が凄いと言われるのは最後まで読み通すのを安定させてたからこそだろ
多分すごいの基準を相手を圧倒することだとでも思ってるんだろうな
デデププしょうゆがすごいのは試合の展開作っていって最終的にバーストに繋げること、そのために読みを通す立ち回りの上手さにあるわけで
そこわかってないならデデデ向いてないと思うから別のキャラ使ったほうが良い
リンクにすら空前の吹っ飛ばし大幅に負けるのは納得いかん
剣のクラウドにあるのにハンマーのデデデにないのは残念
きつくないのプリンしかいない
空前にメテオ実装してくれたらどれだけ楽になるか
10戦やれば1回位は
とりあえず移動速度戻して
wiiuメイトで1600いったら十分すごいと思う。1800いけるのは相手の行動観察してそこに完璧に空後を合わせるとか相手の立ち回りに応じて相手が立ち回りにくい位置にゴルドーを上手く設置するとかができないと絶対に無理だと思う。やっぱりしょうゆは天才だね。ask見てみると全一デデデってのがよく分かる
強化といえるのが他キャラの弱体化くらいしかこないんでしょ
それより謎の弱体化の方が有り得るまである
デデデに強化いらんからJr.弱体化しろ
大会で結果残して無いけど今の性能でネガってるJr.使いが許せん
最近しょうゆのデデデパッとしないだろ？周りがデデデ理解し始めたから独自の初見こ,ろしが通用しなくなってる
その理論もいずれ通用しなくなるから見ときな
デプゾのダイアミュウツーが五分とか言ってる時点で微妙だな
ttp://imgur.com/fr3FoEz.jpg
あばだんごのミュウツー視点のダイアだとデデデは一番下
デプゾと違ってあばだんごは優勝もしてるし
デデデより何故かソニックの低さに驚いた
ミュウツーだとソニック楽な部類なのか
デデデだとどっちにしても不可能だけど
ベヨネッタのコンボから抜けられなくなるんじゃね
それよりも足速くして欲しいけど
それじゃ一生次のゴルドーでませんやんけ
上記が正しいとして、何故かを完璧に説明できるデデデ使いいる？間違ってる場合は何故かを完璧に説明できるデデデ使いいる？
そもそも正しくないからこれ以上はないわ
そんなん状況によるとしか言えないんじゃね
馬鹿なの？
後隙長ければ振り向いて掴みでいいし、掴みが間に合わないなら下強か空ＮＡ。
反確すら取れない状況ならその技を貰わないように立ち回れ
デジャヴ？
このダイアミューツーが強化され始める前だから糞雑魚時代のだろ
流石に今のミューツーならデプゾも意見変わるはず
まずジャスガ練習しろ、ゴルドーをなるべく出さずに 話はそこからだ
5月5日にあばだんごが作ったダイアだぞ
下に居るキャラ程ミュウツーにとって楽
上に居るキャラ程ミュウツーにとってきつい
一応念のため
いやデプゾのダイアの事だが
「この」じゃなくて「その」
安定度 ２BLOX
間合い管理 デデププ
空後の鬼 抹茶
横スマ連打 タナ
みたいなイメージある
デデデ使い全滅してんじゃねえか
相手が空中回避してると下スマとかも当たる
いい年こいて(笑)
相手が上手いのと俺が下手くそなのも相まって間合いギリギリで牽制からのこっち迎撃の隙を突いてくるのを咎められなかったわ
そういう相手って飛び道具無しでもゴルドー返してくるから打てないし
もうちょい待ち気味に戦ってみるわ
相手カムイルフレゼロサムマルキナアイクシュルクだったかな
勝ったのアイクだけしかもギリギリ
こっちの攻撃したいタイミングは尽く読まれてた
その人10戦も付き合ってもらって凄い勉強になったわ
ゴルドーにリスクを付け、ゴルドー出しづらくさせてからデデデに空前先端当てるとか考えてるマルキナには使いづらいし、何より本当に空前にリスク付けるのが難しいからなあ。確か大Ｊ空前からの空Ｎで安全に着地できるし。
誰かマルキナに有利付けれるような立ち回りが分かるデデデ使いこのスレにいる？
俺はむしろ有利付くキャラが思い当たらない
ファルコンマックガノンも有利
マルキナロイアイクも有利
直々に全一、ニくらいのマルキナ使いに教えてもらった
オフだと崖上りがジャンプ上がり以外はみてから狩れる
崖追い出して空後なりゴルドーで勝つしかない
強キャラだとソニックゼロサムベヨDD蛙M2はキツいけどシークロゼチコマリオリュウ狐ネスは何とかなるし五分か微有利だと思える奴もいる
後、GWM2ピカピクオリパルテナ辺りは禿げるけどどっかで下スマ当てると吹っ飛ぶし気持ちが楽
ちなみにガチ部屋勝率
クッパリザガノンはワンミスが重いから有利だけど安定しないイメージだわ
あとクラウドはどうよ
スライディングと下スマとチャージ多用してくるの個人的に苦手
ttps://www.nintendo.co.jp/wiiu/axfjupdate/index.html
デデデもついにSランクか
ttp://m.youtube.com/watch?v=p1coMFlltro
いや、バランスじゃなくて特定のキャラの性能だけか
ほんと次のアプデでデデデ強化か上位調整来ないとマジでクラベヨだらけのオワスマやぞ
まあファルコは軽いから微不利程度だけどファルコの空中コンボ連係とデデデの落下速度と身体のデカさと反射技が悪い意味で噛み合い過ぎてる
トゥーンの空前より飛ぶ空後は空中横移動遅すぎるデデデにとってはシビアだよな
ただ浮かされなければリーチ差がまだある
ただ横強先端をガードされてからファルコのDAが確定するかどうか分からないから横強は使いづらいかもしれない。
皆のファルコ対策はどんなかんじ？それとファルコのビジョン復帰って崖に掴まるビジョンも下強で狩れるの？しょうゆさんはフォックス戦で狩ってたけど。最後にファルコの投げってどの％帯でどっちにずらせばいいか教えてくれ
最後の最後にアプデで俺は弱の発生が５F、上スマのカス当て削除、ゴルドーが豆貫通あたりを望んでる
フォックスは割と楽
ファルコはたぶんきつい
上にも書かれてる通りファルコのジャンプ力全キャラ一位とデデデの落下速度二位が噛み合い過ぎてる上にファルコはブラでもゴルドー返せるからな
後場合にもよるけどデデデの強みの復帰力も簡単にファルコ空前で横バーストされる
でも崖外に出されると地獄をみるし絶対受け身取れるマンにはファルコは当てないかな
>>745
下投げは低%なら内側にずらせばダウンなりにくい代わりにコンボもらいやすい
受け身に自信あるんなら外ずらして転がり受け身安定
中%以降も外ずらし安定だろう
前投げも上と同じくダウン連嫌なら内側
後ろ投げはファルコ側にずらせばブラ避けられるからバースト拒否できる
上投げはちょいややこしい
中%まではぶっちゃけどこにずらしてもアドリブでコンボ入る
ファルコは使い手によって得意なコンボルートが違うからそのコンボが入りにくいほうにずらすぐらいかな
ある程度%たまると内側ずらしでブラ避けられる
ただし%によってはブラ避けたことでかえっていい感じの高さになって空後とんでくることもあるから微妙なところ
上投げ単体でバーストされるほど高%になったらもちろんブラ避ける方向にずらす
そんなファルコ使い込んでる訳じゃないから間違ってるとこあるかもしれんけどだいたいこんな感じだと思う
次から意識してみるわ
デデデの間合いの外から差し込めるまともな技が無い
他の声優に変えろ！
素人の声優なんていらない！
まあこんなゴミと比べても虚しくなるだけだが
デデデ使いさん、安心して下さい
このゴミが一番下で支えてるんで
あ、でもロイなんてゴミと比較するのは失礼ですね
つかロイ使いのネガは凄いな…ネタじゃなきゃ痛々しすぎるわ
そんなに嫌なら使わなきゃいいのに
弱すぎて目障りなんですよ
やっぱり一番辛いのは復帰
崖にゴルドー置かれてるだけでも崖上がりできない
空前とか空nは多段技だからなのかゴルドー返しにくいんだ
崖離しジャンプリフで返すのはけっこうリスクあって下手したら2度めの崖捕まりをしなくちゃいけなくなる
一応最速で崖離しジャンプリフからのビジョンで台上に上がれるらしいけど完全に最速じゃないとダメだからめっちゃむずい…
上手いファルコだともしかしたらそういう対処してくるかも
あとはやっぱり横の距離をつめるのはしんどいからデデデ側が間合い管理を徹底して待ってると辛いです
縦の距離はすぐつめられるんだけどね
空後連打かと思わせといて3式空ダ吸い込みとかやってみたい
勿論あの猪婆は調整するべきだけど、ベヨだけってのはガセであってほしい
ほんとゴルドーの耐久戻してくれればそれだけでやっていけるからまじなんとかして
すいません変わってないです。
ベヨだけとか何の影響も無いわ
今から触るのが楽しみだなあ
こんな感じかな？誰か忘れてるかもしれないけど。皆は順位付けるならどうなると思う？
これマメな
それとも住民以外のやつが定期的に荒らそうとして来てるのかどっちだ
信者が暴れて言いたいだけ言って消えるだけだから
カムイの方が勝率伸ばせるからそれでいいと思うよ
空中で飛び道具さばける性能してないし
トリンはゴルドーも簡単に対応できるしデデデ側から振って有効な技なんてないんだからジャスガからの反確とっていくしかなくね
ゴルドー返ってくるせいでリスクとリターンが釣り合わん
対マリオとかでゴルドー捲き過ぎてるんじゃないの
いやもうちょっと思考停止で出させてくれても良いと思うんだが
ただデデデの機動力や技発生だとゴルドー抜きで戦うにはきつすぎるしかといってゴルドー撒いても相手が返せない距離で打つのは博打に近すぎてとてもじゃないが割に合わない
猿もキツいか
横Bとバナナ絡めて動かれるともうお手上げ
ソニックゼロサムDDはマジでどうしようもない
気持ち悪い！桜井とかいうゴミクズが憎いんだよ！
ダブルメインぐらいがちょうどいいかもしれん。
ガチ部屋で遊ぶだけだからデデデ一本でいいや
せめてベスト16までには残らないと 気にも留めないだろうけど
おなじくらい
でもガノンプリンには（多分）有利！
デデププはしょっぱいがヒロスマベスト8
ざきは大人数のスマバトでベスト24
もうしょうゆはデデデは弱いとは言えないぞ
デデデに限らず重量級は、だけど。
もう無理だって、デデデの弱さは擁護できるものじゃない
これらは空後に様子見、ゴルドーには歩きジャスガで対応できちゃうんだよな。大事なとこはデデデが勝ってる試合ってのは相手が空後に当りまくってる試合、つまり・・・
一戦負けたくらいなら デデデ側の読みが冴えてたから仕方ないとも言える。
冷静に待たれるとデデデ側はそれを崩せないんだわ
デデデは・・・
どうすんだこれ…
ちな俺デフォか遺影
完璧じゃね？
タイマンはデフォでやってるわ
ていうか緑はなんか草餅みたいで嫌だ
ギガサンダーファイアーで固められて一気に火力とられるしリザイアされると焦るわ
復帰にメテオ決めやすいのとギガファイアーをゴルドーが貫通してくれるのは良心的だけど
機動力ないしファイヤもくぐれるし離れるよりもやりやすい
がっつり弱体されたなら切れるけどガチ部屋の戦績いいからかなと思えるけど
本当に使い込んだ奴がかすかに気付く程度の弱体化って…
バグレベル
空中に打ち上げた相手用に上スティックでラインを決めるだけだし、
待ち崩しも空後、空Nしかまともな物はそれしか無いのに、どうやって立ち回ればいいんだ。
以上
攻めに行くとなるとキャラの性能が足引っ張って寒い攻めかたしかできない
DAは発生早いのも欲しかったけど今のままでいいや
空中戦に持ち込んで、相手が空中戦をしようとしたら空Nで被すか、
着地隙を狙った安易なガードをしたらＦＢで打ち上げ、
不安定な相手に横Ｂの直撃の24か上スティックで逃げさせて着地を狩る事で相手の防御策を崩せるのと、
地上で逃げようとしたら此方にダッシュガードの空振りが一回出来るので、
相手が投げるならダッシュガードで止まり横攻撃か弱攻撃、空中後ろ攻撃や横攻撃ならガーキャンでダメージをとる。
つまり、逃げさえも許さない空中で攻めを強要し、それを下攻撃や捲りに横Ｂで大ダメージをとるキャラかな。
地上で走りながら逃げるとダッシュガードを一回空振りを出来る為、
実質的に追い掛けている内は無敵の状況になるから、
それに相手が間違った対応を拾いダメージを取る。
後、別にルイージ見たいに空中技の回転が早い奴以外は空中戦で必ず空Nで被せなくても、
高いところでやれば空中回避で相手に隙を、晒せることが出来てそれを狩れから、十分じゃないのか？
どうやって立ち回れてるの？
着地糞弱い、空中技では差し込めない、ゴルドー投げても空中待機時間長くて簡単にくぐられる
これだけ考えてもあんまジャンプしないほうが良いだろ
ガチ部屋くらいなら通用する相手もいるかもだけど、相手がデデデ知ってれば空中に逃げた時点でカモられる
こちらも安易なガードを相手とは言えガードで風圧で引き寄せられないのはどうしたものか。
攻撃側の適当な行動をしても勝てないようにするのに防御は、
必要な要素とはいえど回避以外は圧倒的に強い作品に、攻撃がガバガバな奴が殴ったところで通るのか？
こいつらはどう対策してもそれ以上のキャラ性能差がありすぎる
なんで戻りブーメランに攻撃判定残ってんだよクソ
役割としては、空後で相手を被せジャンプ以外の攻撃枠を無くして固めて、
(空中で被せて来ても迎撃は容易)
ゴルドーで差す、相手は後ろ方向に回避したら移動ゴルドー、※
近づいたら横Ｂハンマーで弾かれ、ゴルドーと横Ｂハンマーを掻い潜っても、範囲の広い弱で拾える。
上の奴で接近出来るけど、運ゲーだから改善案は無いものか。
それと、※の部分で横Ｂ上スティックが予想外れたときヤバくなるの此方だから、
リスクと４０%ダメージのリターンから釣り合うのか聞きたい。
数回やっていきなりゴルドーとかすかしつかみするとかなら読み合いに使えるから結局相手によると思う
あと、安定沢としてできる行動という意味ではデデデで運ゲーにならない行動はほぼないから、こちらから動く以上はどうしても相手依存になるよ
意地でも自分からは攻めない
横Bがサンド君だと即爆発して長時間拘束するのが発見されて革命が起こったらしい
4000行ってるのがこの三キャラだから三強って呼ばれるらしいぞ
ジャスガして近づいて掴みの読み合いに勝つってそんなん出来るなら全キャラ勝てるんじゃね
トリンはゴルドー打ち返す動作しなくても普通に張る弾幕がゴルドーガードになってるのが絶望感ある
一方デデデは謎の弱体化を続け弱キャラへ
同じ底辺ヘイト稼ぎキャラなのにどこで差がついたのか
そうか！分かったぞ！
この調整班ならマジでそんな理由で弱体化しそうだから困る
今考えると耐久5%ってクソ強くね
現段階で耐久ほぼ最低なわけだけど
そもそもベヨネッタに関しては溜めあり銃で返ってくるのすら面倒なんだが
ベヨの銃待ちに対してはデデデではどう立ち回るのが良いの？
地上からでも空中からでも近づきづらいんだけど
本当にどうすればいいの？
ttp://i.imgur.com/Qv10Tdu.jpg
多段でも近接技なら弾かれてもいいからさ
空中技でも飛び道具でも簡単に返されるなんておかしいからその調整はいいと思う
ところで皆はメイトやってる？
それ単に速い空Nもってるってだけだろ
ゴルドー安全に返すならリーチは重要だと思うが
これからもずっと
メイトやったことない
上強だけは強かったけど
ttp://m.youtube.com/watch?v=nbyG3bby3M0
結構技の性能よかったような
X未プレイだけど動画見た感じ下強も空後も今より弱そうに見えるわ
ついでに出来損ないのフラッグも交換で
空後は個人的には今のほうが使いやすいわ
空前・空後ともにfor空後と同じくらいのバースト力
しかも空後は発生６ｆ
マックの下スマが怖すぎる
下スマにつっこんでいくような復帰してんじゃね
ワリオとか
代わりにお前のリプレイ見せろよ
読みもキャラ対策も３ヶ月くらいでどうにかなるものじゃない
相手をガン見して技の精度を極限まで研ぎ澄ます
それが強さの秘密
画面しっかり見てれば空後置く位置や間合い、ゴルドーを出していい間合いタイミングが分かってくる
デデププはかなり攻めてた印象強い
しょうゆの場合相手の択を潰して残った部分に対処していく感じで
デデププは攻めの中の択が上手いというか相手に攻撃を当てるのが凄くうまかった
安定して勝ててたのはしょうゆだったけど見てて楽しくてデデデ使いたくなったのはデデププ
ソニックに有利とか言ってる時点でただの荒らしだって分かるだろ
流石に釣られねーわ、と思ってたらデデポジ湧きまくってきて驚いた
ttp://i.imgur.com/E7BpeTr.png
ttp://i.imgur.com/oOdDlKg.png
例えばこれと
デデデをロイプリンガノンゼルダの最下層ランクから一個上げるって言うならまだ分かるけどデデデはSランクとか言ってる構ってちゃんにわざわざ反応してるのがイライラするってだけの愚痴だからもう流してくれ
最下層の中の最上位でいいよ
怒りの回線透視だぞ
ガノンゼルダプリンあたりには負けん
だが中堅から一気にきつくなる
DAぶっぱしたらピクミン投げ突っ切ってピクオリぶっ飛ばしたんだけど
お、デデデ初心者か？
このキャラ難しいけど諦めずに強くなれよ
ただデデデ使っててもデデデが上手くなるだけでスマブラは上手くならないからやっぱりお勧めしない
デデデにも下投げ空上が確定バースト取れる％帯が欲しかった
スタフォ組でたまに発生する
マックロゼッタクソ犬の復帰が下痢クソだったらビチクソくらいのうんこっぷり
ガノンに毛が生えたレベルの復帰力はある
壁キックあるとはいえ垂直にしか上がれない復帰技だとルートがかなり限られるし
逆にガノンの毛が抜けたレベルじゃね
アイクとかクッパみたいにバーストは出来ないけど復帰阻止としては十分
クラウドは空中横移動が違いすぎてガノン以下の復帰力ってことはないぞ
ジャンプ温存しづらいタイプの復帰弱者と比べると復帰性能はだいぶマシ
空中機動力めっちゃ高いから少し離れた程度ならJだけでも帰ってこれるし
下手な復帰阻止は空上で返り討ちにもできる。そこまで復帰がゴミじゃないからあいつは最上位にいるんだぜ
限界超えてる時はLB上B消費するまでもないってほどの機動力あるけど、やっぱり通常時は最底辺一歩手前だろ
あの空N持ってるから死罪だけど
あれ犯罪だわ
あれ許されるんだったらデデデの空前にメテオつけてゴルドーの耐久もどしてくれ
ゴルドーはどうでもいいや
上位が強すぎる
ガード割れたら下Bの出番もあるんだがなあああああああああ
なお発生
軽量級相手に必死こいてダメージ稼いでる間に一度のコンボで倍ダメ受けて謎の投げバで終わるのがスマブラ
コンセプト出したいんなら軽量級共の投げバ全撤廃して重量級に渡せ
ただのむらびとや子供剣士に投げ殺されるダメージ帯でこっちの投げで死なんの頭おかしいやろ
○デデデがハズレ
ちゃんと機能してる他キャラ巻き込むなよ
トゥーンがデデデを後ろ投げでバーストできるダメージ 138%
デデデがトゥーンを後ろ投げでバーストできるダメージ 179%
重量級(笑)パワーキャラ(笑)
下投げも吹っ飛びアップ(バースト%糞高い)とかいう教化にみせかけたコンボが繋がりづらくなるだけの弱体化もらってるし、開発はデデデ嫌いならもうリストラすれば良いじゃん
しかもトリンのはずらし辛いベクトルだから死にやすいけどデデデは高く飛ばすせいでずらされてその％台でもバースト出来ないからなあ
ダメージ最高クラスだから強いと思う
ガノンがトゥーンを後ろ投げバーストできるダメージ 161%
デデデが最弱だなこりゃ
超能力使いでもない、特別力が強いわけでもない、投げが専門なわけでもないキャラなのになんであんなに飛ばすんだ
デデデの重さで巴投げしたら強そうなのに
あれも一応弱くなったし
不利な試合をぶっ壊すのが重量級だから別にいいけどね
ttp://i.imgur.com/jYPVwJJ.jpg
大会出てるデデデが少なすぎるからとりあえずで決めたのかもしれないが
クッソ有利の上がないせいでソニックとシークが並んでるのに違和感を感じてしまう
確かにシーク相手は不利だけどソニックと並ぶほどかと言われると…
ていうかシークより猿のほうが不利な気がするんだけど、大会勢はこういうダイヤになるもんなのか
糞調整の結果弱いものいじめしかできないデブペンギンになるんだったら魅力ないから次回作で消えて良いわ
DA当てた時は気持ちいいだろ
調整大変そう
いい加減キャラ変えたらいいのに
いい加減ガチ部屋以外でやれよ
崖奪い読み合いできる位置とゴルドー置いて崖上がり狩りしたい位置って離れてるし
奪い空後もあれ確定してないんだろ？
多少だけどリスクもあるしわざわざやるメリットがあんまり感じられない
俺はゴルドー置けない時に使う程度だわ