クッパが投げコンを手に入れ鬼強化
カービィとミュウツーとリュカが全体的に超強化
リンクとシュルクが更に強化
リザードンとゲッコウガとルフレが微強化
弱体化はTAあり時のオイパやサイマグのみでシークなどはノーチェンジ
9時から11時辺りかな
ここ見て混乱っぷりを楽しむか自キャラの強化点発見して一人興奮して盛り上がるか
お前らも全力でスマブラしろ
ちょっと住む世界が違いますオレはただの暇つぶしです
鬼強化、超強化
なお大会で見るキャラに変化は無い模様
あと釣魚ダメ２％減っとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昼休みまでにまとめといてくれﾉｼ
その予言、心底当たって欲しいよ
今回こそリュカの下スマが3段判定に戻っていることを祈ってる(まってる)
ひょっとしてメモリ必須？
これからもマナーよくプレイさせていただきます
みたいな奴がいるから、やっぱり隔離は必要
ベーシックの奴は外付けを買え
とりあえずアプデ内容だけしらべたいならusbでも大丈夫だけど
とりあえず運営はちゃんと事前に言っといてくれ
大人でも困ってんのに小学生とかどうすりゃいいかわからんやろ
>>40
いらないUSBをメモリに使っちゃったけど外付けHDDじゃないとダメなん？
usbでデータとんだってのをよく聞くからな
ちょっとなら大丈夫だが長くやるならやっぱ外付け買う方がいいぞー
フラッシュメモリの書き込み回数に怯えてたらフラッシュメモリで記録がデフォの3DSやVITAで遊べねえわ
Tipper fair does 11%, sourspot 8
tipper uair does 13%, sourspot 9%
Tipper dair does 15%, sourspot 12%
Sweetspots seem noticably easier to land (might need more testing).
ソースくれ
空前
先端 ダメージ増加(10%→12%)
通常 ダメージ増加(7%→8%)
空上
先端 ダメージ増加(12%→13%)
空下
先端 ダメージ増加(13%→15%)
通常 ダメージ増加(11%→12%)
メテオ ダメージ増加(14%→15%)
ちょっと今落ちてるっぽいけどこれ
ttp://smashboards.com/threads/the-final-content-1-1-4-patch-discussion.430033/
以上
クソゲー
ゼルダで勝ってるやつ多いんじゃね 余程負けてるならとっくに変わってる
こマ？
糞桜井つまんね
なおサムスゼルダプリン
また素振り待ちマルキナが増えるのか
嘘ついてどうする
ルキナ空前10%
空後11%
空上11%
空下12%*14%*12%
空N一段目4% 二段目8%
になってる
正直空中攻撃全部10%越えるとは思わなんだ
こマ？
嘘ついてどうする
空前
先端 ダメージ増加(10%→11.5%)
通常 ダメージ増加(7%→8%)
空上
通常 ダメージ増加(9%→9.5%)
先端 ダメージ増加(12%→13%)
空後
先端 ダメージ増加(12%→12.5%)
空下
先端 ダメージ増加(13%→15%)
通常 ダメージ増加(11%→12%)
メテオ ダメージ増加(14%→15%)
ルキナ
空N
1段目 ダメージ増加(3.325%→4.2%?)
2段目 ダメージ増加(7.6%→8.5%)
空前
ダメージ増加(8.5%→10.5%?)
空上
ダメージ増加(9.975%→11.4%?)
空後
ダメージ増加(9.975%→11.8%?)
空下
通常 ダメージ増加(11.4%→12.3?%)
メテオ ダメージ増加(13.3%→14%)
アイク
空N
本当て ダメージ増加(9%→10%)
カス当て ダメージ増加(6%→7%)
空前
ダメージ増加(12%→13%)
で、次のアプデいつ？
でぶっちぎり最弱のゼルぷりは放置と…
FEブラやね
アイクぶっちゃけ言うほど強くないしゼルダはかなり強化きてるんだが
プリンに至っては完成されているのか最初から一切いじられてないんだろ
転がるバグは除く
ゼルダ強化きてるの？
それ以外違和感感じた所なかったなあ
恐らくクラウド据え置き
ブレイザーのプリン即死の弱体化あったけど、他はなにも変化なし
課金マスコットか
ガチ部屋にいるのが全員Ryo並なら調整されるわけないんだから
ここまでクソクソアンドクソなアプデもないぞ
金の問題じゃない
出しただけでも有難いと思えと言わんばかりの扱いに腹がたってくるんじゃ
クラウドの空Nマジで強すぎだろ
安心してスマブラ辞めれます今までありがとうございました
下がいなけりゃ同情してた
あ、プリンはいいです
こいつらシークゼロサムにも勝てなさそう
覚悟はしてたけど辛すぎる
君も自分の意見じゃない時点で大差ないよ
ガセでした
持続が減ったか増えたかはまだわからんが無敵自体はあるって検証済み
マリオ関係はアプデで必ずプラシーボ効果発動するの面白い
あと使用者の人口が少なすぎてゴネても声が開発者まで届きにくいのかも
最初期のマックとか面白かったろうなぁ
初めて開発有能と思ったわ
ていうかようやく分かってくれたか
桜井無能
ごねたくなるのはゼルダ、プリン、サムスとかでしょ
リミ溜め待ちが戦っててつまんねーんだよ
職人しかつかわないゼルダ
使用者の大半がキッズのクラウド
実際、対ゼルダのほうが勝率低いし
ただアイクがまた強化されてるならロイにもあっていいよなw
自分では溜められない仕様の方が良かったな。もう現状維持なんだろうけど
ウルフの気持ちにもなってみろ
特に空下
ますますやられる前にやるキャラになったか
>>146
なん…だと
Captain, Falco, Ike, Kirby, Bowser + Jr, Little Mac,
Charizard, Lucina, Marth, Dark Pit, Roy,
Sheik, ZSS, Toon Link and Zelda have changes.
上記のキャラに変更あるってよ
空Nはちょっと分からん
とりあえずそのリストに乗ってるやつは変更あるしない奴は無いだろうよ
明らかに後ろ側の範囲広がってるわ
プラシーボもふくめてアプデ時期は楽しい
プロすら爆釣りなのもいまだけ
(無敵、アーマー、発生、持続、ダメージ、攻撃範囲、ふっ飛ばし等その他)
Captain Falcon, Falco, Ike, Bowser, Bowser Jr, Little Mac, Charizard, Lucina, Marth, Dark Pit, Roy, Sheik, Zero Suit Samus, Toon Link, Zelda
パラメーターが変化した可能性あり
(全体フレーム、無敵持続、動作の変更やその他基本的なもの)
Cloud, Diddy, Falco, Falco, Fox, Kirby, Bowser Jr, Zard, Lucina, Marth, ROB, Rosalina, Toon Link, Wii Fit, Yoshi
恐らく変更なし
Dedede, Donkey Kong, Duck Hunt, Ganondorf, Greninja, Jigglypuff, Link, Lucario, Lucas, Luigi, Mario, Mega Man, Mewtwo, Mii Fighters, Mr. G&W, Ness, Olimar, Pacman, Palutena, Peach, Pikachu, Pit, Robin, Samus, Shulk, Sonic, Villager, Wario
むしろ強化されてもいいくらいまだ弱かったろ
Zardワロタ
DA2%もダメ増えてるんだから良調整やろ
今まではさすがに見境なく掴み一辺倒すぎた
みみっちすぎて笑える
入ってないキャラは何なん
でもクッパのDAはそんなホイホイ使う技じゃないんだよなぁ
こういう調整するなら下強とか横B下B各種スマッシュのどれかのふっ飛ばし力をあげてほしかった
そういう事だったのか
で、それが上投げの弱体化と
弱体化されなかったシークゼロサムクラウドと比較して十分な強化なのか？ｗ
DAなんて24%ぐらいにしないと釣り合わないわ
ttps://gist.github.com/shinyquagsire23/959d3f09a7bdc3cb89ce
>>167
何がいる？
どの行動より掴みの方が強いって悲しいことだったんだぞ
悲しいことだと思ってたのはクッパにボコられてた奴だろうな
大会でもシュウとかがひたすらそういう立ち回りしてて正直見てて萎えてた
元々クッパ使いだったらともかくver1.3でクッパ使い始めた人はそれが顕著だった
俺もリプレイ見ようとしたら止まった
というかゼロサムどこ変わったのか分かんねえ
リュウだけど見た感じ変更点モデル？くらいだからなさそうね
ゴリラからリフコン没収して次のアプデでリフコン超強化したくらい意味不明
そんなにクッパの勝率上がったor下がったんだろうか
投げキャラとして評価されるのはなんか違うからこんなもんじゃないの
上スマの根元で吹っ飛ばせるとかあったな
なおあんまり変わらん模様
吉報だろ
素振りマルキナといいミス待ちキャラとか放置で良かったのに
先以外か
初期の頃に見たルキナ動画のがカウンターがいいとか言ってた希ガス
>>202
おお、いろいろあるのね
Samus --- No Changes
これマジ？
着地隙減らしてやれよ
ダウン連始動技まだあるの？
理由も無くそれを期待してた俺も俺だが
流石に60キャラは対戦ゲーとして多すぎるな
かといって減らしたら暴動が起こるし
これnochangeって書いてないのは何かしらあるってことかね
No changesじゃない空白のキャラクターは何かしら変化あるのが解析で確定してるみたい
強化・弱化、はたまた単なるアニメーションの変更だったりするのかは分からない
明らかにポテンシャル秘めた２体を追加するんだから、様子見段階でしょ
DLCは分からないけどアプデはまだまだ来ると思うよ
上位勢に空白多いな
宣言されてるし。
バランス調整来る前のあの感じ楽しい ずっと新品買った時に近いワクワクを味わえる
Falcoが分身してるwww
以前にやった発表会でもサプライズとかよくやってたし平然と斜め上いってくるからな
DLCじゃなくて無償アプデでウルフ入れてくる可能性もある。スタフォの宣伝も兼ねて
桜井もマスターアップって言葉使ってたし、もう休みに入ったって明言してるし、ベヨとカムイも抜けて強いわけじゃあないし。
1年間調整し続けてこれで終わりなんじゃないか
FEキャラ最強ランクの位置づけになったんだからもういいだろ
いや、調整班の意見をもとに桜井が調整してるらしいからないか
真相は闇の中
弱キャラの調整ショボすぎなんだよ
弱い奴はアイクくらい毎回アッパーしてけよ
下手に弄るリスクに見合わない
範囲もだが後隙がおかしい
そしてそれをすぐに調整し直す
もうなにやってだ
1減るっていっても同じ軽さになったやつみたら結構軽くなってそうに思えてしまう
下投げから繋がるようになったレベルじゃないと騒ぐ価値もない
お前重量級使いだろ
いやそのままサムス使いだ
終了宣言はDLCだし、
新キャラ2体を放り込んだ状態でのユーザーの意見を反映していない。
バグもあるだろう。
社内の調整班より全国数万のユーザーが一気にプレイする方がバグ発見は速い。
だからあと1回はくるはず。
シークよりかなり軽くてロゼッタと同じくらいだったし
空前のバースト力アップとかくそ強化じゃん
シークなんかは特に殺せないで長引くことが多いから軽量化はわりかし大きいんでは
地獄を味わえ
72だよ
軽いくせになんかすっとろいんだよカービィ
1と言わず5くらい下げろや
攻撃食らったらバーストレベルじゃないと勝てない
二回目のDD弱体化前に方針として固めてほしかったかな
どうせ何が強くても文句言うだろお前ら
体重1減るとリアクション値などの計算式に大きくかかってくるからだいぶ死にやすくなるんだが
5下げろとか言ってる奴ぜってー弱いわw
読み込みの途中でフリーズし、
エラーで強制終了する 原因は不明
・隔離部屋が廃止されていない
冤罪の人達が次々と隔離に放り込まれていくという安定のクソゲーっぷり
・エラーコードが改善されていない
快適に対戦が出来ない イライラ
なんだこのアプデ…
過去最低かも
なるほど、神アプデだわ
やっぱ隔離部屋否定派はこんなんばっか
弱いって言われてるキャラをくそ重くするだけでバランスとれそうだよな(適当)
判断基準はなんなんだ
いくらなんでも理不尽すぎる
1スト奪っても状況によっては死亡確定だぞｗ
わかる
あれが楽しいのに
元が元だしな
フレームなんて体感で変わってる気がするって報告しても気のせいだろで一蹴だし
気がするって言うから悪いんだろ
ほんとに変わってたら比較vine作れよ
中堅はいるの？流石に無理か
いつだったかのシールドの仕様変更は結構大きな変更だったはずなのに
今更だけどな
もうみんな諦めて何も言わない
頭おかしい
空中攻撃減りまくってるからなあ
>>305
別に俺がそういうレスしたってわけじゃなくて
過去のアプデでそういう流れを見たってだけの話
どっちにしても気がするとかいって他人に調査丸投げする奴が悪いだろ
だから最初から内容が公開されてたら調査も何もないのにね
アプデはあと１回はあるだろ
次はキャラランクの下位にいるキャラがちゃんと強化されることを願おう
マジ羨ましいわぁ
ロイかなり強くないか
二個前のマルキナ
強い弱い抜きにして針待ち害悪すぎるんじゃ
ルフレは？足速くなった？
ランクスレで議論しない癖にスレで「ロイ最弱を認めない奴はエアプ勢」と言い張るクソネガ共消えるかな
マルキナは元が長すぎたから良くはなったけど強くなったって感じはしなかったな
あとそもそもSJ空前とか着地隙無かったし
ロイはそれなりに短かったのがさらに短くなったのは大きい
これ
発生、持続、向き、ダメージ、怯み
対策出来ない云々ではなく根本的におかしい
あれ優勢でも逆転されるからマジで萎える
全キャラの体重一覧みたいなのだれか貼ってください
流石にDX最強飛び道具はファルコのプラスターだと思う
それでも今作の針よりも強いんだけどね
仕様だからバランスの話と直接関係ないと言うべきか
仕様に合わせてバランス変えろと言うべきか、まあ現状後者しかないか
こんなん１減ったところでクソほどの弱体化にもならねーｗｗｗｗｗ
一応形だけ弱体化しましたって言うためだけの調整だろこれｗｗｗｗｗ
単純にクソ技に劣化した
ピットとか軽そうだがパルテナやロイなんかよりも重かったんだな
空前着地隙ちゃんとあるぞ
てか、内容的にはロイだけ省かれた着地隙減がアプデ二回分遅れてきただけじゃないか？
キャラによる恩恵の大小は抜きにして
SJ最速フラの着地隙でしょ
A、どのキャラが強いのか弱いのかをまるで分かってない
B、強い弱いは自覚しているがどう調整すればいいのかわからない
C、そもそも自分が気に食わない部分しか調整したくない
パルテナとピットは桜井公認の弱キャラだから
かと思ったけどワリオの横スマの件があるから何が強いのか弱いのか分かってないのかも
Cもありそうだが
E、キャラ使用率で決めてる
好きなキャラ使って文句言うくらいなら強キャラ使え
ピットを弱いと認識してるのでだいたい分かった
嫌われるキャラは使いたくない
クラウドはやめておいた方がいいよ
ロイは超絶に弱くてネガ沢山
その人選だとどのキャラ選んでも詰みだよ
脱糞出来ます
対症療法的言い訳は
根本部分の駄目っぷりを認めているに等しいよね
他の弱キャラもそんな感じに調整してれば文句も少ないのに
通報されます
終了
来年にはもう10f減らしてくれてんだろうな？
俺が調整してたらお前ら糞無能の731分の1の期間で終わってたんだぞ？
恥を知れや
復活させることを前提で調整してるのだろうか
おうバンナム受けろや有能クリエイターさん
対苦手キャラ弱体化なし→無能！！
毎度この流れあってこのスレ本当すこ
バンナムってバランス調整下手くそだから結局駄目じゃね？
またゼルダが要らない子になるが
DX時代の唯一の見せ場だった復帰もシークのが強くなったし
DXでシーク＞セルダだったのに桜井はほんと反省が無いな
てかシークに跳魚与えてゼルダにファントムって時点であからさまな差別だよな
桜井はゼルダが嫌いなのか？
ゼルダはマジで強いルールが一切無さそう
わろた
それぐらいの救済があってもまだ弱そう
チーム戦でも判定がでかい上に拘束時間が長めであるため始末に悪い
スローモーション化も、チーム時共にインチキ度大
カムイNBブッパが死ぬほど多かったが
ゼロサムのNBの超強化版とも言うべき拘束性能がストレス溜め効果大
チーム戦でも、拘束力と射程の両立から始末に悪い
SFVですら「ユーザーの意見にあわせて調整します」とか自分たちで判断出来ません最初からバランス取る気ありませんとか有料β宣言するんだぞ
苦肉の策としてユーザーに頼った人海戦術はアリだと思うよ
こっちはユーザーの意見に答える気が無いのも透けて見えるどころか
意図的に弱キャラ調整してるのまで暴露しちゃってなあ
ゼルダ強化しないのはわけわからんけど
現状最下位勢は声はでかいけど多少強化されてもどうしようもないから諦めロイ
スマブラも意図読めなさすぎてアレだが
バランス調整に関してはもうガキの遊び道具の範疇超えてるんだからしっかりして欲しいわ
トゥーンとリトマが強化されたのは明らかに勝率
シークゼロサムロゼッタの体重を下げた開発がキャラランクを見てないわけないじゃん
今よりかはずっといいものが出来るわ
ただこれを強いと思う層がいるのか？って感じる技が放置されてるのもあるし
使い手が多いというか人気がありそうなキャラを中心に修正してる感じはある
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ ゼルダがネガキャン ,,,ｨf...,,,__
）~~（ している間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 他キャラはどんどん強化 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. されていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
シーク 重量減少 85→84
ガノンドロフ 重量増加 112→113
ゼロスーツサムス 重量減少 81→80
カービィ 重量増加 77→79
ソニック 重量減少 95→94
重量は表記の方法によって2種類あって、別の書き方するならこうなる
シーク 92.5→92
ゼロスーツサムス 90.5→90
ロゼッタ 89→88.5
>>269がどっちのことを言ってるのかは分からんけど、どっちにしろ1ずつしか差がないってことはない
ttp://smashboards.com/threads/1-1-4-patch-notes.430023/
２減るとどれくらい変わるんだ
だれかくわしく
そこそこかわる
体重１しか減らないのもそうだがなんでこんなチビチビしか弱体化しないの
体重1減るのはだいぶ影響でかいんだけど
マジで言ってるの
クッパ１２８でプリン６８だぞ
全体で６０も差あるのにたった１ぽっち減って変わるかよハゲ
KBG計算式に関わるから意外と違ってくるはず
少なくとも数パーセントはバーストされやすくなってる
クッパJrのNB発生ネガはなんで反映されねーんだよ
開発この技使ったことないの?クソみたいな微調整全部いらねーからNBの発生だけ直せやボケ
それで下位勢との格差が埋まるかと言ったら全くそうではないわけで
そういう根本的な問題をスルーしてるからおかしくなる
････ないだろ
これ見たらたった1かよって感じ
軽くなったやつ捉えにくいスピードキャラだし
RPGのパラ計算とか苦手そう
何回もやってりゃ実感するのかな
これ容量ギリギリに抑えるためにゼルダ無視したんじゃないだろうな
それむしろ有能だろ
絶対数もプレイ時間も桁違いのユーザーを利用しない方が非効率的
バランスがより良くなってユーザーも嬉しい
変なプライドで1人で調整する奴より何百倍も良いわ
毎回これはでかいって言う奴いるけどそれは細かい部分に拘ってる玄人ぶりたいだけで
実際大会で見るキャラに変化無いから変わってないと言っていいよ
何十年調整する予定なのかｗ
あれくらいやらないと落ちない
猿やゲッコウガと違ってそれでも最強キャラってだけで
調整って難しいんだなあって思いました
空上とか釣魚弱体化されてあれだからな
あのまま研究進んでたら世紀末だわ
やっぱ下位の強化足りてないわ
マルキナみたいにガッツリやってくれ
マルキナが上位に食い込んだかどうかは別として
他の最上位扱いだったシークロゼッタゼロサムソニックとかはたかが知れてる
今回体重ちょいいじってもこいつらが上位に入るのは変わらん
もっと下位キャラはアイクみたいに細かく毎回強化して欲しいわ
シークは針と下投げさえどうにかしてくれたら空後強化したり炸裂の尻餅無くしたりしてもいい
どうしても強化＝投げコン追加って感じになってるな
マルスはDX時代に剣は強いが投げは弱いという設定で作ってたから
そこが崩れることはないだろうけど
別にガノンも最低クラスかもしれないけど破壊力はあるし
バランスが悪いってのはＸまでみたいに結局下位キャラはバースト力も無く上位のみお手軽にバーストできるっていうことじゃない？
Ｘのガノンとか別に100%超えてようが全くプレッシャー無かったし
そんな開発にまともな調整なんて出来るわけ無いのでした
たった1の変化じゃ数百試合に一度くらいしか勝敗に影響なさそう
逆に上位キャラはどれだけワンチャンに弱くなっても立ち回り強ければ上位の勝って当然扱いされると思う
そして下位キャラ使いの不満は収まらない
そして上位勢は立ち回りが強いキャラを使うし、下位キャラ使いの不満は収まらない
特徴がしょぼいし何もかもが劣ってる感が出てる
カスタム(笑)前提なのかもしれんが
もうステップ性能とか空中横移動もいじらないとダメだからな
そこの格差無くすと軽量級と重量級とか関係無くなる
どーせそれでもシークには勝てないんだし
パルテナはヘイトそらすためにあえて弱キャラにした、みたいなコラムあったしな。
個性どころか存在意義を感じないよ。
使ってる人には悪いけど。
ピットとパルテナは俺が使うと弱いから優遇ではないってコラムならあった
当たり判定縮小？これはどれだけ影響出るのか
格ゲーとかでいうと一回捕まえてそのまま起き攻め通して終わりやら、ワンコン大ダメージでリターン差が大きいってのがワンチャン
スマブラだと吹っ飛ばしが強いだけで、ダメージ稼ぐのはコンボ出来ないから変わらんし、逆に追撃でバーストできないとかで実質立ち回りが弱いだけじゃん
前のクッパとかはワンチャンキャラっぽかったけど
こりゃランク変わるな
桜井的にはXワリオの横スマも弱いみたいだし単に桜井が下手くそすぎて何使っても弱いだけなんじゃないかって気がしてきた
Xメタも3倍攻撃必要だから強くないらしいし
その無難な技も特別ずば抜けているってわけでもないし
あのコラムずれてんだよな
自分のとこのゲームキャラばっか出すんじゃねえ→パルテナ強くないし(？)
こんな言われなきゃ気づかないレベルじゃかわんねーよｗ
さかさかもまったく気づいてなかったぞ
でもパルテナって何したらいいかわからん
死ななきゃ安いスマブラで食らって死ぬラインが下がってと当てて死なないラインが上がるのはまあまあ大きいんでは
数%の差なんてそりゃ普通にプレイしてても気付かんけど影響はあるんじゃないか
冗談抜きでパルテナの立ち回りはこれが9割
もっと根本的な話さ
＞立ち位置入れ替えずに〜
これ
シークゼロサムとかの最上位はこの辺がDDゲッコウガ辺りとは扱いから違う
タイマン強キャラのポジションに置こうとしてるよな
ゼロサム一強ブラかあ
どんどん落ちていけ
ゼロサム使うかー
本家より硬直が7f短い
どこ調整してんだよカス共
カービィが使うから輝くとかでなく性能面で
どっちにしろタイマンじゃ大して使えんし
まあマントあるから結局行かせないけど
Xメタだってローリスクなのは合ってたけど3倍攻撃当てる必要があるとか言ってコンボ無しでも高火力だったからな
シークも似たようなことが起きてる
軽くしようが跳魚緩和あるから体重ほどﾀﾋにやすくならないし
立ち回りで負けてたらもう全てがノーチャンス
今のシークは強いのはわかるけどまあ別にいいかなって感じ
針は理不尽だが
攻めクソ強いけど場外送られたら死ぬでいいだろ
ただ下投げからの2択が強いのと他キャラがまだまだ弱いだけ
シークにメテオした記憶がない
まあゼルダもだけどさ
躊躇なく強キャラ選んで練習積んでる連中相手にキャラ差をいいわけにする連中が勝てる訳ねえ
forシークよりDXシークの方が強いだろうし
せめて着地隙増やすか他のキャラの着地隙減らせアイツだけ違うゲームなんだよ
もっと思い切り行けよ
ただの言葉遊びだろそれ
結局、強者が集まるのはシークが強いからって話で…
ファルコンは落とされたのによ
次の強キャラになだれ込んでそいつが今以上に一強になるのが見えてるからな
シーク以上に操作が難しいキャラを強化して上位にもってかないと分散はしないよ
結局これだと思うけどな
シークで勝ってる面子を見る限り
強すぎるとか理不尽とかは聞くけど
波動拳はリュウより低いから低姿勢にも当たるとか
タイマンなら殆ど意味ないけど
アルカプ
そういうのじゃなくてって安価先に書いてあるだろ
アホなのか
エクバフォース
ゲームそのものが不快だな
アプデでマシになったけど
高さは技自身の性能として間違ってはなくね
カービィが使ってもモーションはベヨのじゃないよね
つまりコピーなら両手上げてベヨと同じ打点にできるでしょって話
言いたいのはそのモーションにしたのは性能のして作ったんじゃないのってことよ
アスペどもか〜？
俺の文章だけでなく
シークの針よりコピー針のほうが後隙が減ってるという話の流れもきちんと読めよ
スマブラやる前にやることがあるだろ
すまん捕捉
だからシークも同じでそれは性能として設定したのではないかという話
>>542
後隙も同じで性能として設定したかと
吸い込みの性能とくらべれば今は釣り合いつつあると思う
お前は周りの人間よりもはるかにIQが低いからこれ以上レスしなくていいよ
よく知らないけど叩きたい時に使われるワードの１つ
似たようなのに寒いとかくだらないってのもある
要するに日本語って曖昧だよねって話では
寒いはまだわかる
技の発生、後隙、威力、範囲、持続のことを言ってるんだろ
当たり判定の消失の有無とかまであったらしらん
ちなみに打点が低くなること自体は対空性能が若干落ちるから上位互換でなく相互互換であって純粋に強いとは言えない
つかスレ行ってもコピーの情報載ってないな
元から対戦していて楽しめるキャラだったしな
糞キャラマックの強化だけが不満だわ
着地隙1f減はものによってはデカイだろ
20が19になるのはほとんど意味がない
ギリギリ反確技の隙をちょっと減らしたら反撃じゃなくなるので超強化
運びもっとしやすくしたらいいんじゃね
ディディーゲッコウガはガッツリ下方調整くらったけどさ
４体ともトップキャラでありながら、この前者と後者の差はなんなんだ？
だれか桜井の考えを教えてくれないか、桜井もしょせん男だからとかギャグはなしで
一回目のアプデでかなり強化されたシュルクも、発売初期に他人のプレイ参考にしようと大観戦見てみたら、
誇張抜きで負け試合ばっかだったからな
シークは決定力の癖が強いのと軽いのとでライト層レベルだと意外ともろい
ゼロサムも同様で意外と投げや必殺技のリスクがあるので使いこなすには腕がいる
初期のカエルは手裏剣投げて上スマ振ってるだけでライト層どころか中の上クラスでもほとんど手が出せない
サルも投げコンのローリスクハイリターンなお手軽さにバナナハメで下手糞には対処困難
しかもサルは意外と重いしまともなスマッシュもあるので事故負けや決定打不足にも期待しにくい
大観戦で負け試合しかないプリンにも愛の手を(´；ω；`)
ある意味桜井のキャラみたいなもので愛着というか贔屓があるんじゃないのかな
ジェットブーツ(笑)とかその象徴でしょ
オリジナル要素増々の桜井クオリティキャラは他にもいるだろって？
・・・・エロい体してるからじゃないっすかね(投げやり)
それだけ
ルイージもされたし
ところでソニックもガッツリ弱体化してほしいのですが
ただでさえルイージ弱くなって相手すんのがめんどくさいんだからもっとソニック弱くしてほしい
とりあえず重さを95→94とかじゃなくて80ぐらいにしろ
で、それでランク動いた？
それをでかいって言うならこのゲームのキャラ差のでかさヤバいだろ
上B上昇時の無敵削除と後隙増加と横B（だっけ？）キャンセル不可かなあ
バネ復帰の無敵を削除、復帰距離を短く
バネに当たったら真上に吹っ飛ぶように
スピンの相殺判定を削除
反確ないもんから1fとか削ったらバランス崩壊するわ
相手の攻撃にぶつかったら判定負けし、試行回数を増やすために威力も低くする
浅いワンパゲーっていう今作のコンセプトからは外れてしまうが……
ああ、なるほどね…
桜井が何を基準に調整してるかさっぱり分からなかったけど
ようはタイマン向けでも乱闘向けでもなく
ライト層の勝率で調整しているってことね
つまり桜井としてはライト層が扱うのが難しいキャラは
高性能でも良いと考えているわけか
空上と掴みだけで勝てる、もうびっくりするほど勝てる
当時普段６割くらいだった僕もディディーでは８割を超えたくらいには
その理論だとゼルダが爆強化しないとおかしい
Ｘだ………
故に開発も微修正しかしないっていう
逆にそれを利用して勝率を操作する手もあるってことだよな？
いや頑固な桜井を動かすには、もうそれしか方法ないだろ
とりあえずサムスで1000試合ぐらい負けてくるか…
もうこんなゴミ忘れたわ
希望的観測すぎる
それもクソだが現実はそれすら考えてないかダブスタで言い訳のためだけにそうしてる状況
俺の3dsには昨日一日で730000回のネット対戦がされたとでてる
1000回程度じゃ話にならんぞ
ゼルダとサムスで負けるの支援するわ
弱キャラで負けまくろうみたいなことすればあるいは
戦ってても弱すぎって思ったことはないわ
まあシーク使ってるから負けることはないけど
シークやゼロサムでほぼ100％勝てるよう腕を磨いて
勝率をあげて桜井に強キャラだと気づかせる作戦か
毎回強化貰えてるのはキッズ人気のキャラだし勝率下がれば間違いなく強化されるだろうよ
そいつらが全滅することで次回のアプデに期待できるというポジサイクルに入ったな
防御面が全キャラワーストのまま、基本技も弱すぎるのを継続しながら多少着地隙が減っても焼け石に水だったしな
このゴミリーチをさらに根本とかいう意味分からん仕様で超絶ゴミにするコンセプトのせいで
喰らい判定を愛されボディに変更して復帰に無敵付けて、技の発生も後隙も超絶強化してまでようやく中堅になれるだろう程度のどうしようもなさ
コンセプトレベルでどうしようもないから、結局はクラウドの完全劣化にしかならんのが今回で分かったし本当にただただ欠陥としか言いようがないキャラだわ
接近戦しかないから弱いことが勝率に反映されやすい
サムス使い・ゼルダ使いは漁夫の利でポイント稼いでる人が案外多いのかもな
だから勝率がそこそこ高くて素の性能が低いのがイマイチ伝わりにくいのかも
開幕自殺みたいな真似して勝率下げても通じないと思うぞ
真面目に戦ってかつ弱いと実証しなきゃならん
まあ本当に弱いなら真面目に戦ってても勝てないだろうが
ライト層レベルから言うとゼルダもサムスも基本を分かってる奴には楽勝とはいかんね
ダイヤ的にもせいぜい4:6レベルで収まってるみたいだし腕の差で十分ひっくり返る
あくまでライト層レベルではの話だが
とにかくゼルダで負ける作業をする
場外で当てたら負け確定するじゃないですかああああ
後隙60F減が一番いいよ
どうせ外しのリスクは変わらんし
サムスゼルダは分からん殺し出来るから初心者がカモにされてるのかもしれん
マルキナはまあ見た目通りだから
サムスは海外で結果だしてる人いるし
なんで変えたんだよそもそも
使っても使われてもつまらなさすぎてイライラする
今じゃスピンは脳死でok
お前らも少しは手伝ってくれ
どちらかというと戦っててつまらないから弱いままでいい
それを活かして戦った結果桜井が見てる試合の展開が完全にゼルダ有利にしか見えないものになるんで
桜井「ゼルダ強いのでした？」
調整班「ゼルダ弱いっすよ」
桜井「ゼルダは強いのでした。おやおや」
調整班「うーん、ノータッチで」
ってなってる可能性がある
勝率5割ちょっとの俺だけど実際のところそんな感じ
forはキャラも多いしフレンドやオフで対戦することないから
サムスやゼルダに限らず動きにクセが強いキャラはよくわからないまま負けることも多い
初期にゼルダとパルテナの掴みリーチが縮められたのもtwitterで振り向き掴みのgifが話題になったから
例えばファントムで狐と待ち合いしてひたすらダメージ差付けられた挙句最終的にファントムがぶっ壊れるとか
横Bで尻餅にならない奴らをまとめてからゼルダで尻餅になってﾀﾋぬとか
あれの発生を2フレーム早くしてくれるとかなり使いやすい
SJ最速空前の着地隙を無くせって話は聞くけど俺はそういうのはちょっとなぁって感じ
どちらかというと当てて反確になってしまう稲妻カスあたりの最低吹き飛び距離を上げて、カス当たりのリスクを減らしてあげるのがいいと思うわ
他人のリプレイとか見てて思ったけどさ、稲妻当てないと勝てないような状況で稲妻カスからの反確死亡とか見てるとさすがにこの技ちょっとどうかなって思ったよ
リスクリターンが噛み合ってないっつーか
まぁ俺はゼルダとかサブでしか使わないから強化来なくても全然問題ないけどね
ゼルダはXのほうが完成度高かったと思うわ
上スマの吸い込みとか強判定とかあったしね
デインの糞っぷりはさすがにもうあきらめた
ゼルダのも外人が作ってたの有ったけど突っ込み所多くて微妙な出来だったな
一応コマ送りにして確認してみたけど何が変わったかは分からん
シークゼロサム強化してもいいからこいつら削除してくれマジで
ほんとな
開発頭おかしい
"うーん、フォックスは
初心者が使うと難しいので、
使いこなせる人が使ったほうがいいと思います。
まぁファルコンなども含め、自滅が多くなりがちなことも
想定して調整しているので、
自滅やミスが少なく使いこなせれば、
たぶん強いほうなのではないでしょうか？"
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/syukeiken/return519.html
"だから、フォックスやファルコンなどが、
極めたら強いのではないか、と思う今日このごろ。"
ttp://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nalj/smash/flash/syukeiken/return537.html
最強のコロコロ性能&アーマースマッシュぱなし可能&ワンチャンKOある時点で最低でも中堅上位あるわ
あいつ足遅いキャラだとあっという間に崖際に追い詰められて理不尽ゴリ押しアーマースマッシュで殺されるぞ
強化していいキャラじゃない
もちろんダメージ量増えてる分明らかな強化ではあるが
クラウドのネット対戦での勝率が著しく低く、敗北の原因が復帰ミスの割合が多いため復帰力を強化しました。
とかやってきそうだな
こいつらチビで攻撃性能高いくせに重すぎだわ
復帰力というか復帰阻止されない力だけどマックは択がおおいからまじどきつ
こんな頭悪いこと言う奴らがバランスについて語るのおもろｗ
攻撃判定も無いしクソすぎ
メイトの結果は神だよなぁ
今回弱化された最上位シーク以上のマリオソニックリンクマックネスゼロスフォックスミュウツーむらびとピットは弱化な
マリオはシーク以上に2人いるから大幅弱化でよろ
初期出荷かな？？
終点のゲーマーカメラも直さないし絶対タイマンやってないだろ一度現場見てみたいわ
過去のマルキナアイクみたいにただ弱いだけの近距離キャラは慎重に上げていってるわけだし
特に時間が鍵だなスト4シリーズなんて何年かけたか
ゲームへの理解の深さなんて二の次、数人の上位勢にバランスとらせた格ゲーは過去にいくつかあったけどそれは酷いもんだったわ
今回のアプデをまとめるとマルキナがようやくゲームに参加できたのと、クソキャラ2体追加
ダッシュやジャンプの硬直なくしてくんないかなあ
過去に丁度3DSの終点中央でクッパの横スマと上スマで全キャラの最低バーストラインを調べたデータあるから比較してやったぞ
ちなみに体重変わってないクッパで旧バージョンと現バージョン変わってないの確認済み
シーク旧バージョン横64％上82％ 現バージョン横63％上81％
ゼロサム旧バージョン横62％上82％ 現バージョン横61％上82％
ロゼッタ旧バージョン横62％上78％ 現バージョン横61％上77％
ソニック旧バージョン横68％上88％ 現バージョン横68％上87％
カービィ旧バージョン横63％上77％ 現バージョン横62％上78％
ガノン旧バージョン横75％上97％ 現バージョン横76％横98％
完全に誤差の範囲で弱体化または強化した気になってる桜井やばいだろ
それで喜ぶのは一部の超人だけなのよな
○○隙なさ過ぎうぜえ氏ねってのは格ゲー定番の愚痴
スト２シリーズは昔からあるシリーズだし
他の会社より調整のノウハウありそうな気もするんだけどな
それで今のスト４のバランスはかなりいいほうなの？
それでキャラ変えるより1キャラに絞るって決めたって話も聞いたな
まあ傾向としてこいつは上、こいつは下の方ってのはあるけどな
スト4最後のカプコンカップではすげえキャラがばらけてて
優勝したキャラも一人しか使ってなかったキャラだったりした
この頃はバランス感覚あったんだろうな
初心者の為に復帰強くしすぎたかな
未だに遊撃の性能を限界まで引き出せた人がはいないと言われてるしな
Xのメタとかforの蛙猿シークは初心者から上級者まで最強なのがな
強キャラ使うかスマブラやめてスト5でもやれ
上級者にしかって言っても操作が忙しいだけやん…
そこはケチつけるポイントじゃねーだろ
流石にその発言は未プレイとしか言えない
触れば分かるけど中級者にならないとsjすら安定しないぞ
着地隙なんて上手い人に狙われて分からん殺しされ続けるだけ
こういうのはいかん
狐だけすごく難しかった気がする
クラウドのsj最速空後着地隙無しを失敗する人とかじゃ失敗率高そうだね
つまり俺だ
難しさなら今作のシークのほうが上
ゼロサムのアドリブコンボのがまだ難しいわ
シークは逆だからな
雑魚が使っても雑魚いし
上級者ですら安定して結果を残せない
ZeRoみたいな化け物クラスになって初めて安定して結果を残せるとか言う超高PSを求められる鬼畜キャラ
ベク変やらずらしやらに強いxアイクラの桜井バイバイ投げ連でもしてろよ
上Bぶっぱの隙が大きい
あとはマックとファルコンと村人とピカチュウなら五分以上とれる
ゼロサム対策のマックはガチ
ゼロスーツサムスの上必殺技が弱体化されました。
終点化中央マリオ撃墜%
1.13版94% 1.14版106%
Boost Kick final hit angle 50°→48°, KBG 220→209
KBG下がりすぎワロタ
ああ弱体化ないねって流してたわ
KGBはソ連国家保安委員会
ホカホカなしの中央で当てて12％も上がったと喜ぶのは早計
ちゃんとずらせてれば
ロゼチコとかソニックもちょっといじられてる可能性も無くはないねこりゃ
明らかにシークの弱体化のほうがキツイし完全にゼロサム一強時代
ゼロサムの上Bなんてちょっと弱体化されたところで結局即死入るし意味ないのといっしょ
シークワンランク下げてゼロサム据え置きでいいと思う
全キャラ共通のファイルが変更されてるほか、
デデデ、ドンキー、ファルコ、カービィ、クッパ、マック、リザードン、ルキナ、マルスのAIが変更されてる
つまりそんな影響ないって事だな
初期はマベコン1段しか出さなかったり下投げからドルフィンでわざわざ不利になってくれたりバカすぎた
性能自体は据え置きといっても過言ではない
むしろ他のキャラが落ちてるからそう考えると相対的強化だよ
トゥーンなんて強化されてるんだぞ頭おかしいんじゃないか？
弱連ウィンドがまともになったとき何故かファイアがゴミになった
あんだけ吹っ飛ばすんだからそんぐらいいいだろ
ざまあとしか
かなりバランスが良くなると思うけどどうですかね？
技の無敵無くなるのとフリップ後は無防備落下になれば完璧だと思う
シークは針の射程怯み発生のどれかを弱体化
ゼロサムは下Bの無敵をどうにかしておくれ
だったとしても使われないだろうな
はよ各キャラの強化確定してほしいんだが
スプラトゥーンのアプデのときに「こういうアプデを期待してたの思い出した」とかツイートしてたくらい
やたら容量デカかったってのもあんじゃないの
アイクのＮＢ持続2Ｆ増加とかまだなんか出てくるし
それも毎日数百万の対戦が行われてるゲームで
そんなもん気にしないキッズを対象としてない、なんて言い訳が通る規模じゃねえだろもう
何故かスマブラだけ公開されないと
不思議だなぁ
確定投げバ
もう完全に強キャラ
当り所悪いと敵が後ろにすっぽ抜ける
いかにチェリーが時代錯誤してるか明確に答え出てるし
リザードン CF フォックス
DD ブラピ ロボット
変更あったのにその内容が未だ確定してないキャラ
どうせ体重が１減ってるとかだろ
ttp://www30.atwiki.jp/ssb4_kensyou/pages/39.html
動画内で繋がってなくてワロタ
ルキナも同じかな？
吹っ飛ばしは落ちてるぞ
なんか適当に調整しました感があるからなあ…
バーストまで数%変わったくらいで下位キャラが追いつける訳ないからな
もう少し思い切って減らしても良かったけど
体重にも手心加えるよ宣言、みたいな？
これが伏線だと信じよぉ
ダメージ増加とあわさって変わってないんだよなあ
リザは強化だけどゼルダのエフェクト変更ってなんじゃこりゃ
全然変わらんわ
持続は個性でいいから後隙増やせよ
まず大きいとか言ってる本人達は戦ってても言われなきゃ気付かないからね
玄人ぶってこの差は大きい(キリッ)とか言ってた奴マジくっそ寒かったよなwwwwwwwwwww
まあ、ガチ部屋レベルでは変わらんだろうが
それ見れば大きいか小さいかなんてすぐ分かるっしょ
大きくねえよホームラン級の馬鹿
検証してた奴がいるのにまだ言うか
結局下位勢救済になってないよって自分で言ってるようなもんじゃん
5%変われば上位勢にとって大きいっていうのはわかる。5%変わっても俺らにはあんまり影響しない気もするが
頭おかしい
本来は乱闘ゲーだから、その思いも理解はできるんだけどさ。
完全に憶測で語ってしまってるがね。
スマブラ64のような全員に即死コンボを持たせる北斗ゲーしかない気がする
スマブラ64はアレだけど方向性としてはってことね
弱体化の繰り返しでバランス調整が完璧になっても
それは結局どのキャラ使っても面白みのない無個性化になるだけだと思う
そもそも面白くなきゃどんなにバランス良くてもゲーム続ける意味ないしな
頑なに上位が変更するのを恐れてる感のある調整なんだよなあ
はっきりわかんだね
全員ぶっ壊してから少しずつ叩いて調整でいい気もするが
パルテナとか大失敗だろあれ
みんなつよくて、みんないい
あと詐欺判定の撤廃な、そのついでに空キャン上スマで暴れたい
9B「2人とも弱体化されたとはいえ軽微なものです！」
お前ら「シークとゼロサム超弱体化された、ランク下げろ！！」
強くしたら叩かれるってジレンマのもと桜井が送り出したキャラだからなパルテナは
いやこのスレでもシークゼロサム超弱体化なんて言ってる奴一人もいないんだけど頭大丈夫？
それよりもお前らが騒いでるクラウドは全く上位に上がってない
TOP３２で一人もいなかったからな
これが現実だよ
弱体化の必要とか一切ない
あと弱体化が必要なのはシークのみ
そんな奴らよりベヨネッタがあかんわ
ないなら最低2回はアプデあるとみていいのかな
流石に初期リュカは弱すぎた。
後は下スマをください。何でもしますから！
シークはマジで壊され易すぎてその他強キャラ勢ともう変わらん
それはない
やっぱ立ち回りゲームだから突き詰めるとシークが頭１つ出ていて強いと思うわ
それはないもなにも現に結果出てないだろ
即死とかのぶっ壊し展開が無いから
優勝シーク
準優勝ゼロサム
3位ルカリオ
4位ロゼッタ
ベスト6 シーク ソニック
５０％までつながるコンボとかあってつまらなすぎ
思い切った弱体化しないかぎりしばらくまだシーク１強時代が続くわ
ほんとたのむからこいつなんとかしてくれ
まあZEROもシュウも努力してるからな
したらばに意味のあるスレなんてないぞ
どう考えてもどこからでも壊せるゼロサムのほうが強い
大会実績でもシークなんて10強入るかどうかってぐらいだし
上位勢で一番弱体化してる
いや殺しまくってただろ
そもそも即死は高い位置で上Bするからアレくらいの弱体化じゃ弱体化してないのと一緒
シークの浮身弱体化のほうが百倍痛い
即死の話なんてしとらんわ
6シーク
3ソニック/ネス
2メタナイト/フォックス/ディディーコング/ゼロスーツサムス
1ピット
1ロゼチコ
1トゥーンリンク
1むらびと
1マリオ
1ドンキー
1ファルコン
1リュウ
1ピカチュウ
1フィットレ
1ルイージ
1ピーチ
>>845
シークとゼロサムの醜い争い
こいつのにわか臭すごいな
海外とか半分がシークだったりすんのに
この前のGenesisすら見てないんだろな
これがにわかですｗ
新キャラがいないってことは許された？
マルススレによると先端判定がちょっと外側に移動したそうだ
じゃあ早くジェネシス3の結果を見てコメントしろよ
別にジェネシス3の話なんかしてないんだが
ただでさえヒットストップやらエフェクトとか、SEがクソウザいのに後隙減って連発出来るようになったり威力強化されてヒットストップが長くなったりしたら最悪だわ
ウザキャラが強化されたらクソキャラになるのはソニックが良い例だろ
TOP32
6シーク
3ソニック/ネス
2メタナイト/フォックス/ディディーコング/ゼロスーツサムス
1ピット
1ロゼチコ
1トゥーンリンク
1むらびと
1マリオ
1ドンキー
1ファルコン
1リュウ
1ピカチュウ
1フィットレ
1ルイージ
1ピーチ
PAXウィナーズ（これも最近行われた有名な大会）
TOP16
シーク６、ピカ２、DD1、ネス１、村人１、ゼロサム１、メタ１、FOX１、クラウド１、不明１
⇒ちなみにこの後１、２、３、５位がシークになるというクッソ寒い展開に
そして今日、弱体化を受けたシークがSHIG大会で一度も負けずに優勝し、全く弱体化していないことを無事証明しました
大会の結果見てもシークはぱっとしなくて
ゼロサムのが強いんでしょ？
そこでジェネシスっていう世界でもトップのやつらが出てて規模も大きいちゃんとした大会の結果をわざわざ出してくれてるんだからなんか言うことないの？笑
中小規模の大会をTwitchで見たりするのが楽しい
昨日見たグランドファイナルはベヨネッタvsプリンだったわ
シークの弱体化ちゃんとしておけよ
猿蛙並の思い切った調整しないと
まあ良い方だとは思う
まずかったら戻せばいいだけだし
今までバランスとれてるスマブラなんてなかったし
毎回三強を泣くほど下方三弱を吐くほど上方すればいいんだよ
今回は初めてアプデで調整が出来るようになったんだから
逆に初期はバランスより操作感重視に調整すればよかったのにと思った
今からDXやXのバランスを同じように調整してバグ取りした方が面白いだろうて
いや上も変えろよ
今上の連中は行きすぎてるんだろうが
弱体ブラ加速させようとしてる奴は使用キャラ書いてから発言しろ
上位が出来ること多くて面白いならそこが基準でいいでしょって話
敷居上がって別ゲーになるだけだと思う
完
こういうやつってガチ部屋のシークに負けるの？
それで乱闘が不利になるわけじゃないし
キャラを対戦ツールとしてしか見てない流れは俺は好きじゃないからな
ほんこれ
DXでピーチのパンツを見ようとカメラアングル整えて必死でブラウン管を覗き込んだこともないような奴ばっかなんだろうな
結局中堅に合わせるしかない
トキしかいない北斗やオクラしかいないBASARAが楽しい分わねえだろ
筆頭みたいなの多くても困るけどな
猿の空上とかスカスカになって爽快感もなくなりバナナポップガンして140くらいで下強上スマするよくわからキャラになってしまった
下投げ空上だけしてれば良いゲームとかつまんないし
使い手はまぁ蛙よりはマシだと思うしかないね
結局空後でバーストすることも多いな
DXは崖がバグッてるレベルで強いから手放しでは褒められない
Xとforは論外
理不尽でも笑いに昇華できただけ
そもそも殴り合う方が楽しいじゃん
飛び道具の下方修正を求む！
回避関連がいい塩梅で理不尽なことはあれどもあまり不快にならないし神ゲーだわ
64のカービィテイル食らうよりもforの不快キャラと戦う方が万倍嫌だ
○勝てないから嫌になった
勝っても負けてもつまらないからやめたんだよ
飛び道具有利の環境さえ無ければ、本来はドンキー弱くないだろ…
復帰は基本硬直長すぎて投げハメ安定
たいていのキャラが場外で二回殴れば死ぬ
あれがよかったのか？
まあ確かに四人でやれば楽しかったが
重量級の中でも前回強化されて結局弱体化されたクッパがいたり初期からほぼ全ての調整で強化されてるアイクがいたりほったらかしのガノンデデデがいたり謎
もう何か全体的に謎。気分で調整やってるだろこれ
初心者殺しで勝率稼いでるデータで調整されてる気がする
トゥーンは使いやすいからライトが好んで勝率落としてたりするんじゃないかね
数回掴んだだけでバーストまで持っていけるからな
強化が弱体化に繋がった調整もあったとか笑えない
技ひとつひとつの異様に細かい仕様に
強くしたくないんだろうなって意志を強く感じる
ロックマン攻撃できねーじゃん
あの発言さえなければ、Ｘからの強化で純粋に喜ばれたはず
つまりあの発言はサムスファンを不快にさせただけで誰の得にもならなかったわけだ
桜井がそれを分からなかったはずがない
ttp://www.youtube.com/watch?v=oVDT5UCwkNs
DXガチ勢のつるつる滑るような移動はほんといつ見てもシュールだな
ミュウツー使ってると何が悪いのかと思う
特定の%では繋がるし判定強くて威力も高めだから強みが無いわけじゃない
もうちょい強くてもいいが
序盤で当てて反確とかもコンセプト通りなら構わない
ただ普通に遠距離も大して強くないしやること少ないからあっさいクソゲーしかできないのがほんとゴミ
シークの針の方がよっぽど厄介なのはこれいかに
それでいて基本性能を低めにすれば脳死飛び道具は弱く、的確に考えて撃つことを強くできる
結局今作のコンセプトである浅さとは真逆なんだよなぁ
あの発言は今モニターの中で一番強いのはサムスって発言だから最初から性能最強とは言ってない
ttps://www.youtube.com/watch?v=RXd3S1WNdEs&feature=youtu.be&t=540
それだけで随分違うでしょ
強化は一生来ないな
キッズどころかエアプエア開発の可能性高い
なんで懐古したり強キャラ格付けしてんの
前回みたいに話題がない
まあ動画ですごい動きしてる人いたからなんとも言えないが
じつは無調整じゃなくて人の目ではわからないレベルとかはでは無いのか
今作の目玉はカスタムだしカスタム使えるそこそこ大きな大会も開かれてるだろ
ってアイツが言ってた
サムスに限った事では無いが空中回避の仕様はDXのほうが圧倒的に面白いな
こっちのほうが地上での立ち回りをしっかりと意識出来るから絶対いい
forは中途半端に浮いたりギリギリバースト出来ない時に暇すぎて困るし落下遅いキャラ相手にひたすら回避擦られるとイライラが半端無い
回避連打は本当に気持ち悪い
ステージやBGMや回避もそう
1人になった途端これだからDXまでは岩田やHAL研の功績が大きかったんだろう
わざとらしく着地隙増やしたりして、桜井的にはXのは失敗だったんだろうが
あれで大抵の大技を当てられないゲームになった
DXは一部強キャラがはしゃぐ超上級者向けゲーム
Xが大不評のセンスのなさの固まり
forが一番まとも。
ディスってるやつは脳が足りてないか、
地元最強()レベルだったのが熱帯で現実突きつけられたか、
Xでメタあたり使ってはしゃいで俺ツエエエエしてた馬鹿が勝てなくなってるか
その程度の思考能力じゃ桜井やしたらばキッズ共のことを馬鹿にできたもんじゃないぞ
どの作品がどうまともだったか言ってみろ勝率五割透けてるカス
Xの空中回避の後隙でforの空中回避で着地したとき隙が出る仕様にすればいいだけ
最近は着地隙減も増えてきたしいい感じ
キャラバランスはXよかマシだけどもうちょい何とかして欲しかった(過去形)
バランスだけな
いいところ
64、DX共通→着地隙が短い、ステップ・走行関連のシステムがいい
64→転倒とかほかほかとか踏み付けみたいな余計なシステムがなく、崖もそこまで強くない。それだけでまとも
DX→回避、復帰技の性能は歴代で一番まともで絶空の汎用性が高すぎてキャラに色々な可能性を与えてる
X→褒められる点がない
for→崖システム（1F無防備とかいう欠陥もあるけど）はぶっちぎりでいい
悪いところ
64→上位キャラがぶっ壊れてて下位キャラが終わってる、空中緊急回避がない、投げの範囲広すぎなのと全体Fが短すぎる、食らい硬直が長すぎる
ピカチュウを除いた全キャラの復帰が弱すぎて外に出したらほぼ詰み
DX→キャラバランスが終わってる、しゃがみが強すぎる、チップとかいうゴミシステム、崖が強すぎてライン攻めが全く意味を成さない
X→全部ダメ
for→ほかほか補正とかいうゴミ、不快性能キャラが多すぎる、復帰インフレしすぎ、着地隙とステップ・走行関連の格差が激しすぎる、システムを超越して好き放題できるキャラがいる
バーストライン狭すぎ、回避が強すぎる、ガードが強すぎる
おらお前の各作品のいいところ悪いところ言ってみろスマforしか知らない脳内お花畑キッズ
Xの大会ってどこもやってないよね
あれがないと単なる覚えゲーだしバースト力のないキャラでも何とかなるし
６４の崖がまともって意味不明
そもそも６４はピカチュウ以外空中に出ることすら許されない、台からも降りられないのに
っていってるやつブーメランだってなんで気づかないの？
つまり自分がXで勝てなかったっていってるようなもんじゃん
復帰インフレ崖仕様緩和OP相殺そもそもの威力もろもろでまるで吹っ飛ばないスマブラの何がいいんだ？
ほかほかはダメージを与えることがデメリットになってるのがクソだろ
それにバースト力のないキャラでもなんとかなるとは言うがそれはシークみたいなバースト拒否がしやすいキャラに限定される
大抵のバーストしにくいキャラは恩恵を受けられるどころか相手を撃墜できなさすぎて相手のほかほかが溜まって逆転負けとか日常的じゃん
まぁ人の好き嫌いもあるからあんま言わないけど
64の崖はDX、Xの酷すぎる崖に比べたらまともだろうが
場外追撃はピカ以外できないのは確かに糞だわ。というかピカが糞
台から降りられないっていうかマリオとかサムス辺りの一部キャラは台上の方が強いからな
他のスマブラシリーズは台有りステでも地上戦主体で台は着地狩り拒否、エアリアルコンボ拒否または継続用って感じだけど64は台関連も含めての立ち回りが基本だから
ホカホカがクソシステムだと思うのはシーク使ってる時くらいかな
投げ連という圧倒的クソが何もかもを台無しにしてたが
つき詰めるほど転倒メタ永パに嫌気がさす
でもフレンドと空気を読んでぬるくやってるぶんには大体同じランクのキャラ出すし楽しいぞ
出来ることや魅せプも多いから使う人によってキャラの動きが違うのも魅力
コンボ耐性無さすぎで立ち回り脆弱なキャラが多いからサンドバック状態になりがち
だからバースト力が上がってワンチャンが大きくなるのは助かる
即死コン相手は知らん
これな
forの方がコミュニティは広がってるのに収束感がやばい
まあXが良ゲーかと言えば違うから底辺の戦いだけど
じゃあ64DXが良いかと言うと粗削りすぎる部分もあるし
全部の良いとこ取りのスマブラが出ないもんかねえ
今までのシステムがスピードキャラ過剰に優遇してたから余計にそう思う
PM
ガイジはしね