※前スレ
クッパ Part7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1450325016/
●どんどん振っていい技
・弱
二段技。発生とリーチに優れる。相手を追い払うのに重宝する
・横強
上下にシフト可能でリーチも長い。下シフトは崖掴まり中の相手に当たり、上シフトは対空になる。密着状態では弱を推奨
・下強
持続が長く回避狩りとして優秀。バースト力も良好で、崖掴まり中の相手にも当たる。判定が足下なのでジャンプされると当たらない
・空前
小ジャンプからの牽制、対空、崖外での追撃技などに。攻撃判定も広い
牽制で振る場合、深く当てすぎるとガーキャンで反撃されることがあるため
相手が近づいたら当たるようなギリギリの距離で出すこと
・B
上下にシフト可能な火炎。小ジャンプから被せるほか、崖際での復帰妨害や着地狩り拒否として有用
●状況によっては多様する
・上B
発生、判定、持続に優れ、地上版は左右に移動が可能
ただし後隙は大きいので、相手にガードされると反撃は必至
空中版はボタン連打で上昇力がアップすることを忘れてはいけない
こちらも着地時には大きな隙を晒すことになるため、基本的には復帰専用となる
空中版が相手にめり込んで多段ヒットすると、30％以上のダメージを与えることが可能
・横B
空中でも使用可能な投げ技。リーチは短いものの発生に優れる
自身と相手、共に左右への移動が可能だが、制動力は相手との蓄積ダメージの比率に左右される
場外に道連れした場合は、技を出したクッパが先に落下扱いとなるので注意
・上スマ
跳ね上がる瞬間に無敵時間があり、さらに着地時にも判定がある二段構えのスマッシュ
・掴み
ガーキャン掴み、DAC掴み、振り向き掴みなど、状況に応じて用いる
上投げは空中で相手への追撃を狙う場合に、前or後投げはバースト狙いや崖外へ相手を運びたい場合に
●並に使う
・上強
正面から真上、後方と広い範囲をカバーする。後隙も少なく、蓄積ダメージの低い相手にはお手玉も
・空上
いわゆるヘディング。バースト力もそれなりにある
●強力だが慣れないうちは無闇に多用するのは禁物
・DA
急激に伸びるダッシュ蹴り。遠めの着地狩りや攻めの差し込みに
・横スマ
ゲーム中最大級のバースト力を誇るドロップキック
ただし当て辛く、後隙も甚大。相手の動きを読むか隙を狙わないと当てるのは難しい
・空後
スマッシュ並のバースト力を持つ両足蹴り。中盤以降に崖外で当てればまずバースト
崖奪いからの追い打ちに重宝するが、慣れないうちは多用は禁物
・空下
メテオ判定のある落下攻撃
真下に強いのはもちろん、着地時に左右にも広い判定がある。ただし後隙は甚大
一番の特性は、攻撃前に一瞬滞空すること。これにより、相手の攻撃タイミングを欺き攻撃することが可能
・下B
地上版はツノで突き上げてから落下に巻き込み、空中版はそのまま垂直に落下する
落下の中心をガード中の相手に当てるとシールドブレイクさせることが可能
着地時にはやはり大きな隙を伴うが、崖外ギリギリに落ちることで即時崖掴まりに移行して隙を消すこともできる
・空N
手足を広げ大の字で回転する空中多段ヒット技
発生もそれなりに速く、持続も長いため、空中回避狩りも可能。ワイヤー復帰に対しては崖メテオも狙える
●使う機会があまりない
・下スマ
上Bと似た回転攻撃。ただし基本的に上Bのほうが優れており、使う場面はあまりない
・ガーキャンシェル
シールド展開中に上はじき＋B（ジャンプボタン＋上Bでも可）と入力することで
シールドをジャンプ開始モーションで解除し
なおかつ実際のジャンプを上Bでキャンセルして最速で地上シェルが出せる
クッパのガーキャン対応技の中で最速の発生であり対空、割り込み、裏落ちに対応してる万能ガーキャン技
・DAキャンセル掴み（DAC掴み）
ダッシュ中にA→R（ガードボタン）とずらし押しすることで
DAの出掛かりをキャンセルしてぬくぬく掴みが出せる
それによりキャンセルされたDAの前進分だけ掴みのリーチが伸びる
ダッシュ開始直後に出すと横スマに化けるので注意
・弱一段止め
弱をあえて一段目で止めて
そこからダッシュ掴み（DAC掴みは横スマに化けるため不可）や下Bに連携する
コンボとして繋がっているわけではない（つまり、割り込まれることもある）ので注意
・小ジャンプ空中回避からの着地B技
小ジャンプからの空中緊急回避により飛び道具などをすり抜け、着地時に各種B技を差し込む
ネスやルフレなどの置き飛び道具が強い相手に対して有効
・振り向き横強or掴み
ダッシュ中に掴み（またはA）→反対方向にスティックはじき、と入力することで出せる
見た目よりも広い間合いを掴む技or横強
相手の真下を駆け抜けてからの着地狩りや、前のめりの相手を吸い込むことができる
あくまで「引きながら打つ技」なので、攻め手として牽制で出していくものではない
・慣性空下
打ち上げられるなどして、上ベクトルが働いている状態で空下を入力すると、急降下しない空下が出る
基本的に事故で出ることが多いが、あえてこの慣性を利用して攻撃の回避に用いることも可能
※バーストの数値はWiiU版のトレモでマリオ終点中央ほかほか補正なしＯＰ補正なしでバーストできる最低％
弱１ ※手無敵
発生７〜９フレ、後隙１０〜２０フレ(１１フレ)
弱２ ※手無敵
発生９〜１１フレ、後隙１２〜２５フレ(１４フレ)
ＤＡ
発生１１〜２０フレ、後隙２１〜５５フレ(３５フレ)、バースト２３６％
横強 ※手無敵
発生１０〜１４フレ、後隙１５〜３７フレ(２３フレ)、バースト１５４％
上強 ※手無敵
発生１１〜１６フレ、後隙１７〜４０フレ(２４フレ)、バースト１４６％
下強 ※手無敵
発生１０〜３１フレ、後隙３２〜７１フレ(４０フレ)、バースト１２６％
横Ｓ ※足先無敵
発生２２〜２５フレ、後隙２６〜６９フレ(４４フレ)、バースト６４％
上Ｓ ※胴体無敵、３７フレに着地攻撃判定あり
発生１６〜２３フレ、後隙２４〜５７フレ(３４フレ)、バースト８６％
下Ｓ
発生１０〜３１フレ、後隙３２〜７３フレ(４２フレ)、バースト？％
空Ｎ
発生８〜２９フレ、後隙３０〜４７フレ(１８フレ)、着地隙２４フレ
空前
発生１１〜１４フレ、後隙１５〜４１フレ(２７フレ)、着地隙２４フレ、バースト１５４％
空後
発生９〜１１フレ、後隙１２〜４４フレ(３３フレ)、着地隙４０フレ、バースト１００％
空上 ※頭無敵
発生９〜１３フレ、後隙１４〜４４フレ(３１フレ)、着地隙２８フレ、バースト１１８％
空下 ※着地際の３フレに着地攻撃判定あり
発生１７フレ〜、着地隙３７フレ、バースト１１４％
その場掴み
発生９〜１０フレ、後隙１１〜３８フレ(２８フレ)
ダッシュ掴み
発生１０〜１１フレ、後隙１２〜４７フレ(３６フレ)
振り向き掴み
発生１１〜１２フレ、後隙１３〜４５フレ(３３フレ)
ＮＢ
発生２３フレ〜、後隙Ｂ離し〜３１フレ(３２フレ)
横Ｂ
発生８〜９フレ（空中は１７〜１８フレ）、後隙１０〜４２フレ(３３フレ)
上Ｂ
発生６〜４０フレ、後隙４１〜８２フレ(４２フレ)
下Ｂ
発生１１フレ、着地攻撃１〜３フレ、後隙４〜６２フレ(５９フレ)
その場緊急回避
発生４〜１９フレ、後隙２０〜２８フレ(９フレ)
前緊急回避
発生４〜１９フレ、後隙２０〜３３フレ(１４フレ)
後緊急回避
発生４〜１９フレ、後隙２０〜３３フレ(１４フレ)
空中緊急回避
発生４〜３０フレ、後隙３１〜３４フレ(５フレ)、着地隙２２フレ
ベク変の向きは相手キャラからみた方向
ニュートラル：１１６％
上：１１０％
前上：１０４％
前：１０５％
前下：１２６％
下：１４６％
後ろ下１３４％
後ろ：１２４％
後ろ上：１００％
ttps://youtu.be/usofyNT2hsA
特に数値はいじって無いのでデータはかなり古いかも
マリオか
ガチ部屋で沸いている
ウッキウキ
銃で弾幕貼ってくるのかと思ってたけど動画見た感じ思ったほど飛び道具強く無かったから有利かも
弱キャン連打の動画見て知ったわ
これでまた玄人好みのキャラに戻ったのかな？
モニターチームは良い仕事するわ
失敗は即撤回
上投げの吹っ飛び増えたけどまだバーストはできるぞ
はぁ・・・
空前でも間に合わないし、軽いキャラは何とかなるけど重いキャラは当たらんね
まだ対戦してないから実感出来てないけど
とりあえずカムイの百列に吹っ飛びにくさ耐性あるな
まあ今までのクッパに戻っただけだな
クッパと再婚しようかな
修正されたのか
中%帯で輝く
ファルコン相手とか前はもう少し当てやすかったけどそこまで変わってるわけでもないかも
ネスには更に当てづらくなった感じ（こいつはちょっと特殊か？）
全然完全終了ではないな、序盤の上投げ上強も残ったままだし
上投げ空Nもあんまり変わってる印象はなさそう？
空Ｎ判定の発生早くなった？
まだまだ大丈夫そうなかんじ？
差が開くだけじゃん
低％でも空N入るって事？
前まではおかしかったぐらいだし
これはいい調整
地上横B今まで死んでたし
クッパの変更点教えてく
・DAが１０→１２％
・上投げの吹っ飛び率アップ
これで二段目外し少なくなったりする…か？
ソニックに上投げ空上当てるのむず過ぎワロタ
ちなみに低パーセントとでも上投げ空Nが入るらしい
低%で空n繋がるのは火力的にありがたいね。あとホカホカうんぬんはシークが軽くなったから？上投げの上昇距離の影響？
上投げ空上の確定帯バースト帯は大体平均して15%前後かね、掴み殴り3%のおかげで調整しやすいし十二分。確定かが怪しくなったあたりから横bの出番ですね。
あと心なしか前ずらし追うイメージで二段j空上すると当たりやすい気がする。空前に化けやすいけど
シークロゼロサムは体重が1軽くなったからその分
へたくそだから今まで18%から上投げ空N振ってたんだけど当たるようになって助かる
マイオナ的にはお手軽バースト手段が気に食わなかったんだろ？上投げ空上没収されるまでネガキャン続けろよ
まあ前回のアプデでせっかく強化されたのに研究もせずに必死にネガキャンした挙げ句、今回のアプデの強化ポイントにも気づかず弱体化したと喜んでるマイオナ君には言っても分からんか
これ保存した方がいいかな？
ホカホカ最大でwiiu民はゲッチとか何%でバーストになんのか気になる。
3DSでもDLCステージならバーストライン一緒
まじk、かえzつ
>>55は、まじか、帰ったら試すわ。ありがとう。と書きたかったんです
意外と不評だったの？相手が投げ嫌がるから回避読み技が物凄くぶつけれるから択の押しつけが出来て
まさしく重量級って感じの重圧かけれてたんだが…
こうコロコロ変えられると何だか落ち着かないから調整班はもう少し真面目にやってほしいな
上投げのせいでクッパがワンパなキャラになってたのは事実
失敗はすぐに撤回する
調整班は優秀だよ
ただ対戦相手からすると上投げで確定バーストはやっぱつまらんよ
クッパ使ってる側からしたら空上つまらんって思った事ないし他キャラのネガだよ。
白けるものは悪
おまけに結果までついてこなかったものに修正は必然だった
与える前に気づけよって話だが
みんなで集まってワイワイやるときに上投げ追撃オンリーの戦い方はできないじゃろ
タイマンでも乱闘でもつまらない
ウィッチタイムで空n受けられてウィケッドウィーブ2回食らったでござるの巻
ちゃんと早期バーストできれば、変わんないっちゃ変わんないのか
足が速くて、重たくて、パワーもあって、完璧なステータス
と思いきや、着地が弱く、崖登り行動も弱い、コンボ耐性もない
一発一発安定してダメージを稼げないから相手に追い越されやすい
さらに、バースト技があまりにもリスキー、だからといって比較的リスクの少ない技を使っててもいつまでもバーストはできない
結果として、初期から徐々に評価が下がっていき、遂に下から数えた方が早い位置まで来てしまい、海外では弱キャラポジションになっていた
しかし上投げからのコンボが追加されたことにより、「掴みから〜」というワンクッションが必要ではあるものの、クッパ自身の弱みやネックを解決してくれた
そして他のキャラに埋まってしまっていたクッパもまるでザンギエフのような新たな個性を手に入れてしっかりと浮き出ている
最近のアプデで上投げからのコンボの確定域が狭まったことにより、以前の迫力は残しつつ、多少マイルドにはなったが
以前よりも早めに高ダメージを与えることができるようになった
元々その根であるクッパの掴みも発生は9〜11フレームと他キャラの空中攻撃よりも少し早いか遅いくらいなので、ガーキャン掴みもそれほど強くはない
弱からの掴みも確定ではなく読み合いなので、対策できる範囲内である
こうしてみると、しっかりと1つのキャラとして成り立っているし、それなりの弱みと強みがあって、最高に良いキャラだと思う
でも掴みの発生並なのはいいんだがもうちょい後隙減らしてほしいな
置き振り向き掴みの後隙にダッシュAとかダッシュ掴み貰いまくるのほんときつい。
ごめん、じゃあ…
新たな個性手に入れたし、弱さと強みが噛み合ってるし、元々掴みもあまり強くないし、上投げのおかげで良いキャラになった
>>75
ありがとう
辛いけれど、上投げのリターン凄まじいからしょうがない…
あんまり低リスク過ぎても余計個性なくなるし
てか横Bのリーチ伸びてたんだな
狭い確定域過ぎたら横B狙えってことなんだろうけどそれならバースト力ももう少し上げて欲しかった
下にベク変されるとかなり耐えられる
密着した相手に当たらないのは改善したのか？
この性欲強そうな男ってなんなの？
まさに獣姦愛好家って感じ
カムイは着地狩りはあんま強くないから浮かされたら崖逃げでいい
アプデでコンボ繋がりやすくなってデデデとも戦えるようになったな
対dddの一番の課題の崖ゴルドーは、俺の場合、基本ゴルドーが崖際でバウンドする瞬間に空前で返すか、その場上がり。
これらを相手に印象付けたらたまに回避上がりも混ぜる。
結局不利なジャンケンだけれども、ここで無理やり読み勝てないと一気に展開が悪くなるから頑張るしかない
立ち回りは相変わらずつらいけども、上投げのおかげで何とかなるようにはなったね
持続の関係でたまにこっちがダメージ受けるだけになるがｗ
崖際でゴルドー後のDAとか横スマ下スマとかはわかっててもたまに食らうのがきついｗ
故意じゃなくても有り得るから、食らうと思ったらなるべくスティックを離す
これも知っておくべきだと思う
浮かされたら確実に空下Aや下Bやってくるようなキッズばっかり
でも意味わからんタイミングでやってくる横スマぶっぱはぶっちゃけ怖い
キャッチして投げ返す
ttps://twitter.com/LettuceUdon/status/699528227757293568/video/1
それとも下Ｂ入力した時点で弱の硬直はキャンセルされてるのか？
ぬくぬくのしもべを使ったスケープゴートなんですが
バクダンでまったく近寄れず困りました。対策を教えてください。
ワイヤーつかみ系の敵ほんと苦手や
動きだしガードしてるとフェイントやスピン溜めで待たれてガード小さくなるし
弱も中距離だと反応しきれません
すると空中Ｂにシフトしてくるから振り向き掴み置いたり
そっから即上Ｂで逃げる人は着地を気合で狩るしかないねえ
今まででPKファイヤーハメやら何やらたくさんハメが見つかってるっていう事もあってか、「お〜、見つかったのか。気をつけよ〜」みたいな感じだ
体がデカイ、重いってだけでハメパターンがあるのはなんとなく予想がつくし、性能上ほぼ詰みの状況になりやすいのも当たり前
むしろクッパってキャラはそういうキャラクターなんだから終了とか終わりとか言うのはちょっと違う気がするな
上投げコンボやってるだけで一番勝率高い（高いといってもガチ部屋で９割）
ヘディングでも１５％だから 上投げと足して２１％だからそっちの方が確実？ ヘディング１５％でも、６０％を投げれば一回殴った計算で確実に８４％以上になるし
クッパホイールは重いキャラだと、６０％以上でも使ったりするけど 確実に当たるのはヘディングだからそっち狙う方が多い
軽いキャラで１００％越えると地上A攻撃→横Bで刺すかな あとスクラブブラシも隠してバースト狙ったり 当てればバーストできるからなぁ
ほかにもソニック対策のアドバイスお願いします。
ソニックも見たら1戦抜けするから対策という対策もしてない
知ってた
わけじゃないけど、ピーチの滞空はポテンシャル糞高いはずから
ヤツは舐めてかかるとクッパじゃなくても軽く死ぬる
動画のような動きをするだけで人力TASをやらなきゃならないから
単純に、実戦でここまで出来るピーチ使いが少なく、なかなかお目にかかれないのだ
どうすればあの弾幕をくぐれるのかアドバイスお願いします。
バクダンをガードしても目の前に転がるため思うように前に出れません
反応が追いつけばガードで跳ね返ったのも取って投げ返せるはず。
あと高%になった時に相手を倒せる技を振ってないね。下強かヒップドロップを振ってもいいんじゃない。
対トゥーンはせっかく距離つめてるのに後方回避が多いなと思いました。
高めの位置にいるならブレスで消す。崖に近いなら食らう覚悟で回避入れて、下から復帰する。
空下はPKT体当たりくらってたり、ガードされてPKFが入るからほどほどに
空Nで消すのはいいかもね
ただの投げバーストもなかなか多い 癖か知らんけど掴んでしまうからか
全然アプデの恩恵受けてない立ち回りだけどこいつ置き技多くて楽しいんだよな
ぬくぬくさんのはもう見てます
アク禁されたのかと思った
このルールだとクッパはかなり高水準に行けそうだよね
シールドは投げかシールドブレイク、回避されても地上シェルで狩れるので
2択を迫れるし、ブレスもそんなに悪い性能じゃない
ところでアイク相手きつくない？
バッタの後隙少ないしブレスも使いにくいしでかなり負け越してる
何かいい戦い方あったら教えてくれ
クッパは着地狩りが強い訳だが、バッタ相手だと空前や空Nでジャンプ自体を狩ることも大事だと最近気付いた
アイク相手ならブレスはむしろ重要だと思う
俺の場合だと二段ジャンプも含めた大ジャンプブレスでバッタにリスクをつけるかな
着地隙０で弱とかだされてガーキャンシェルですら挟めないんだけど
空下に合わせて振り向きつかみ置いとけ
ありがとう、ブレス重要なのか……
ジャンプの横幅が広いから撃つの委縮しちゃうんだよな
ちょっと使い方変えてみる
空下で着地隙無し着地してー
という行動しかしてこないソニックはどう対処したらいいですか？
弱を置いてはいますが全ては止められず
フェイントからのD掴みや弱に対して横回避で背後を取られたり
とても困っています。
勝率70％以上の方回答お願いします。
クッパじゃスピンにリスクつけれない
回避させてから回避読み空上に頼ってしまう 相手も自分も入るかわかんない瀬戸際だから
上手いやつで回避擦る人いないよ
フリップ崖メテオ置かれるとしぬし上投げ空上がスカったらフリップで反撃されるからクソゲー
・立ち回りの強いキャラ(シーク、ソニックなど)
・豊富な飛び道具持ち(トリン、ダックハントなど)
の二つで収まるかんじかな？
ttp://oddshot.tv/shot/nairomk-20160226141248474
クッパ体でかいからある程度繋がっちゃうのは仕方ない
you tube でウメブラ20で検索すれば出てくるよ
この大会ではクッパ固定だった
抜け方やネス対策のアドバイスいただけたらうれしいです。
0%で食らってもズラし方悪いと死ぬ
クッパの40%以下まではズラせば抜けれる即死は修正される訳ないよ！
それぬくぬく本人じゃなくて彼のしもべの一人だからやめとけ
少なくともアップロードした画像とサーバーの画像を消した方がいい
>>3をよーく呼んでごらん…
君へのサプライズプレゼントだ！
愛してるよ
正直永遠に下スマされてるだけで反撃できないんだけど
この人なんて名前なんですか？
あと個人の画像はってる奴とか管理人居たら即効アク禁だろ
出れるもんなら出て来いやぁぁぁぁ！
やっと平和が…
でもFEスレで暴れてるクソコテは生きてるんだよな
今までもスレ削除はあったけどアク禁はされてなかったから油断できねえ
ここで話すとスレチだけど奴はここも見ているのか？
アイク ロイ ロイアンチ ゼルダスレに湧いてるベヨネッタ様❤が大好きな名無し ID:CReKv4kw0 ならFE関連のスレとゼルダスレしかいないみたい
昨日カムイスレに湧いてたコピペ君もコイツと同一人物かもしれないな
管理人の事なら報告してくれてる人いるけど分からないな
対ソニックの動画を作ってください
おねがいします
お前もアイツと同じ様に隔離されるぞ
ダイア作成 キャラ対策 リプレイ投稿
なんでも来いよ
30戦やって2回勝てるかどうかだから結局なにもせずじまいだ
投稿者いろいろいるけどみんながみんな厳選していい試合ばかり探すから
投稿ペースがアプデに間に合ってなかったんだと思うわ
動画にアプデ前の性能です〜とか書くのめんどくさいもんな
自分の後ろ咆哮にベク変じゃダメ？
下強とか当たったらそれに反応して上外上外にスティック入力でずらすのかな
下強1段目と同じ発生Fなのに
横スマのOPを取って置くため
その場回避に刺さりやすい全体フレームのうえ
1.05倍とっておけばそのままトドメに持っていける場合もあるが
下スマにはそれがない
どうせ倒せるくらい％がたまっているなら
横スマでも下スマでも同じことなんだから、通常時振っていける横スマの1.05倍を消す意味はない
勘違いしてるな
なんて言うかは知らないけど
OP相殺と逆に一度も当ててない攻撃には上昇補正がかかるんだよ
こいつのクッパアピールは見てて痛々しいし不愉快
こうやって基地外に粘着されるのもわかるよ
解散！
だれも飛ばせんよ ちっとやそっとじゃ飛ばせない
自分のジャンプするタイミングが悪いのか空上どころか中盤での空Nも当てられない
これなんかコツとかやり方みたいなのあるの?
トレーニングで上投げが終わってバンザイしてるのが見えたらJ・Aを同時入力しよう
>>274
ありがとう
やたら空中回避でかわされることが多いから単純にジャンプするのが遅いんだと思う
とりあえず練習してみるわ
再現しようにもできないし何だろうあのバグ
あれでダーククッパとして1キャラ作れば良かったのに
嫌がらせかこれ
そうだろ？
お前消されるぞ
かつてのディディー、シーク使いの気持ちが分かった気がする
クッパもミュウツーもお手軽キャラにはなったけどお手軽強キャラとして使いたいなら素直にクラウド使っとけば良いのに
ベヨネッタが並キャラと言ってるくらい盛ってる
それならそうだろうね
下から復帰する敵には効果抜群
大して喰らわないくせに持続時間長いし
ガードされたとき最後だけめくると確反逃す逆スマッシュしてくれるし
めくりとかじゃなく焦って攻撃当てようとしてスカってるだけなんだよ
シェルの漏れ抜けとコケ抜けなくしてほしい
どの道焦って逆にスマッシュ打つなんてクッパ知らない初心者だけ
シェル抜けはたまーになるから修正来たら嬉しいけど転倒はもう一回シェル入ったり起き上がりに対して有利に読み合いできるしで別にいい
ぬくぬくはしっかり自分の部下を教育しとけ
こんなのもしたらばにくるのか(呆れ)
こちらがPKファイアーに当たった途端に猿みたいに突っ込んでくるネスの多いこと
うまいネスは地上PKなんてほぼ振らないからな
こいつはフォースの導きにあるアナキン
またアーマーが頑張ってくれたとしても、その後の状況と行動によっては辛くなってしまうこともしばしば…
ネスは自分でダメージを稼ぐ起点を作ることが難しいので、基本的相手のミスを狩って流れを掴んでいくキャラだと思ってるから、PKファイヤー等の当てれば強力な技がないと辛くなる
でもやっぱり、他キャラがPKファイヤーに当たってしまった後に着地してシールドを張ってたり、ジャンプして抜けてたりするのを見ると羨ましくはなる…
よくある即死パターン
走ってといて後ろ回避見えたらそのまま走り続けて投げいれるゲーム
ネガっていいですか
クッパ界全体の問題です連帯責任です
構ってほしいけど周りの目を引く才能も知識もないから、
キチガイピエロを演じて構ってもらうことしかできない奴がやるんだよね
ほれほれ、1レス増えたから喜べよ
真面目に話してるのに＞_＜
あれにかかって死ぬのは初心者だけだぜ
もともと相手に接近してる時しか振らないから違いを実感できない
相変わらず密着はずっぽ抜けるし内側に強くしてほしかった
ノックバックでかくてガーキャン系は全部通りにくいし、ブレス押し付けようとしても
リュウは落下速度遅めだからブレス見てからの空中ジャンプ→空後で対処される
投げはそこまで強くないからガードして待とう、割れるけど
実際ガードしてたら鎖骨割でシールド割られたわｗ
シェルもことごとくリュウの空中攻撃に判定負けしてるかんじだった
着地もセビキャンで離れられると追いつけなくてまた不利な展開になるのが辛い
ガノンメインだけどガノンの方がまだマシだと思った
いやあーすまんな
別にいいぞ
通報するだけだし
そういうことやってるとその間に結構切断される
どんだけ人気者なんだよ
スピードバッタキャラには振り向き上強上シフトだな
横じゃないの
まあ次スレ行くのは当分先だろうけど
出来るマリオか
ロボに限らず、投げ→空上の対処表作ってくれよ誰か
下方修正前ならシュウがかなり細かく調べてたけどね
自演まで始めちゃって・・・
必死すぎて寒い
普通につまらん
あるなら見せてみよ
画像忘れてるぞ
「はい証拠」ってまた画像貼る自演の前振り潰してやるなよ
はい証拠
ttp://i.imgur.com/3VmirVs.jpg
おせーよバカ
チンタラやってるから横槍が入っただろマヌケ
10分ごとにこのスレ確認しろ阿呆
戦場だとマシだけど終点は本当にぼっこぼこにされてたから多少はぱなしてみないと駄目なのかもね
重量級でない相手と戦ってる時、相手の%が130超えるとすごい損してる気分になる
投げコン付いてから特に思うようになった
当たればバーストに繋がるけど当たらなくても痛手を負わない状況で技を振って、無難に立ち回っていくのが何事も安定はする
もともと防御は低いけどHPが高いっていうなんというかラッキーみたいな防御性能してるキャラなのに、
攻撃は上がるとして防御と命中率をガクッと下げるようなことをしたら…お察し
はじきオフ
ヤッパリCステ使わないと安定しないのか？
個人的に上投げ空上入りずらいキャラ三人
トゥーンリンク ルイージ 確定帯がかなり狭い気がする
ゲッコウガ 外側にベク変されるとダッシュ入れないと入らない
相手がぶっとぶ前に入れとかないとオンでは間に合わないことがある
ところで上投げ空上ってmother組にも確定で入る?
妙に変なとこに飛んでいくから一度もバーストできた試しが無いんだけど
まあリュカとネスや上の3キャラはクッパじゃきついから別キャラ当ててるなー
そうすれば上スマガードもれとか積極的に狙っていけるし使い道はかなり増えそう
書き込むスレ間違ってません?
まじで？
証拠のグラフとか、それに準ずる画像とかねーの？
元から重量級使ってる人じゃないと厳しい
最強ならやろうと使い始めて雑魚判明したあともなんかズルズルとやり続けてるわ
使い込んだらクッパが最強だったかもな
クッパ以外のキャラも使おうと試してるんだけどクッパでの戦い方が染み付いてて上手く使えない
重量級以外のキャラにしようと思ってピットメタディディー辺りを使ってるけど
ボロ負けするか最初は通用してもだんだん適応されて競り負けるかのどちらかが多い
特に対リトルマックとかどうすりゃいいの、って状態だった
リトマに有利取れるし
崖奪いでしか使ってないわ
あとはプリンとかリュカを格下相手にたまに使うけど多分相性補完はあんまり良くない
コンボ覚えられんから
ttp://i.imgur.com/pNg8Ma4.jpg
スレッドに来る頻度が減ってしまい申し訳ありません
ちゃんと何の画像か説明も付けろや無能
頻度が減って来てるのは規制されてるのか規制を恐れているのか飽きてるだけなのか教えてくれ
正直前回の空中移動速度上昇とか全然体感できなかったが
今回もアホみたいに強化されてヘイトされるとかありそう
投げコン追加された時やたら声でかくして騒いでたのはほんの一部の連中だけだった
ガード硬直増加は？
ガード硬直に関してはデメリットのほうが大きいけどクッパだけに関係してるわけじゃないからね
無に帰されて呆れとやる気がなくなったんだろうな
今後アプデで体重３０ぐらい重くならないと増えないだろう
スマメイトの使用キャラ見るとクッパ使ってるみたいだぞ
これ児童ポルノ？
だとしたらやばいな
やめろ
対策伝授してほしいです
最近の女子小学生がエロすぎる....
崖離し上Bでもすんの？
むしろ脳死で判定勝ちできる方がつまんねーよ
横B道連れは負けになるか
それなら３０％と１８０％で逆転いける
マルキナはリーチ長くて引き空前が機能しずらいのがな
てめえ画像貼られたとき無理やり話題変えてるの気づいてるからな？
おまえが態度を改めない限り粘着は続く
ぬくぬく四天王の一人のTさんだから
Vinnie VoiD Vinnie倒して4位、Allyにも5戦目まで持ち込んでたな
火炎放射が上手かったわ
参加者204人 Momocon Top 16
1位 Nairo ゼロサム
2位 Ally マリオ、クラウド
3位 Wrath ソニック
4位 LordMix クッパ
Top6 Mew2King クラウド Vinnie ロゼッタ、シーク
Top8 VoiD シーク Mr. E マルス
Top12 6WX ソニック Fatality ファルコン BigLou ルイージ Seagull Joe ソニック
Top16 Xanos リュカ Rango アイク、クラウド TheReflexWonder ワリオ Neos ロゼッタ
Wrathソニックにはガン待ちされてほぼ舐めプ状態だったし
vinnieロゼッタも最終的には勝ったけど2戦目で崖上がりをチコで潰されたり
やっぱり不利キャラにはとことん不利なんだと感じた
ttps://www.youtube.com/watch?v=V874pcR0tJM
ロゼチコの崖上がりはこんな感じで上がるといいよ
最近の女子中学生が交尾できすぎる...,
おもりジャンプをつけようが、速さが増減してるとSJ回避後にB技を出せないんだな。
速さが丁度+-0の時のみ、SJ回避着地後にB技が出るように調整されててビックリしたよ。
らくらく回避を三つつければ、着地するまで完全無敵でB技出せるようになるのかなこれ。
画像とかある？
特に空後と時々空Nを猿みたいに振りまくるシュルクにどうすればいいの?
ボコられる運命を受け入れるしかないね
上投げコンボあるけど、
ジャンプ横B
ガーキャンシェルはめっちゃ使ってる
状況的に多分DAしかないんだろうけど、相手がこの技振ってるけど当たるかどうか分かんない時が怖いから様子見てしまう
反確下Bを１００％入れたい
攻めてきたときだけ反撃しろ
キツいなぁ…。
しかもガードも緊急回避も弱いわ崖登りとか軽く詰むの状況が多いわでこのキャラまだまだ弱いなって印象
技の破壊力とか着地狩りの強さはさすが大魔王だなっては思うけど
ついでにその位置だと上からのクライムハザードに対しては上スマがささるという
クラウド五分あるな
いま何回かやってみたけど、下スマ置いててもクライムハザード通される…
勝てんわこんなん
クッパからしたらロイもきつい方なんだよなぁ
さすがにプリンは有利とれると思うよ
いまいち使い道がわかんない…
空中回避読みが主なソースだと思ってる
最近では上投げ空前空後っていうのが見つかったみたいなので夢が膨らむ
なんだそれは…
上投げして空前で崖外に押し出して空後で押し込むっていう
超必殺技
空前と空後向きが逆じゃねって思うかもしれないが
４５％ぐらいでバーストしてた
そんなん当たるの？
反転横Bに化けること多くて腹立つことも多々あるけど
NBの使い方がいまいちわからない。
俺は着地の際に接近してきた相手に吐いたり、地上で向かい合ってる時
わざと後ろにSJして空ダNBで意表ついたりしてる
復帰阻止にNB吐くのは復帰の弱い相手や上Bをブレスで潰されると詰むジュニアくらい
これもタイミングだと思う
まぁ相手次第ではある ここは使うって声を大にして言えるのは・・・むらびとのハニワを狙ったり？
やべーなこいつらバコバコバーストできて楽しすぎる
けど明らかに格下ってわかってる奴のガン逃げ飛び道具とかで無駄に時間かかっちゃうのは本当にストレスだよ…。
当然だけどな……
腹立つよな
低％のアーマー突破してくる飛び道具が結構あるのがまた…
2連弓とかブラが無くなったのは評価してやる
アーマーで耐えられるようにして欲しかった
結構好きだったんだが…
というか重量級メインでいきたいけどこのゲーム強キャラ勢が重量級に厳しすぎる
空中ヒモヘビゲロくてきついと思ってた
堅実なのもいいけど一点読みで攻められるのはほんと憧れる
urlくれ
踏み台ジャンプ事故だけは許す
それとも2段3段下の相手の話？
ｷﾚｯｷﾚやな
サムスルフレみたいなガン待ちキャラには最近とことん勝てなくなった
今のバージョンのこいつらにクッパでどうやって差込みに行けばいい?
気合いだ！
まだ500レスとか過疎すぎやん！！ これ永遠に埋まらないな
クッパはまだマシな方だろ
CFとか完璧にあわせたように見えてもドロップじゃ取れないんだよな
NB空下下B
あとは普通に空中技で迎撃するくらいか
ちょっと不憫に思った
何か安定させる方法はないだろうか？
上限ギリなら空J入力とほぼ同時に空上入力
って感覚だわ
サンクス
練習する
ジャンプの高度が低くてミスが多いから焦って早く出し過ぎてるんかもしれねえ
崖を背にして掴んだ時なんかは確実に狙いたいんだけど
回避読みで出せたら強いけど皆ジャンプするのよな
キャラ別、%別の感覚を養うのは後で良い
具体的に説明するとスライドパッドを一瞬倒してまたニュートラルに戻してA+Rで出来る
クッパ1/2くらい？
あとダッシュのあとの硬直も小さいし
てかギガクッパ時間短すぎ
相手が低％の時はお察し
フィットレとかマリオみたいな論外なの除いたらワースト入る
対してそんな伸びない
そもそも本当にDAキャンセルしてD掴みをしてるだけだから、実際はDA掴みの距離が伸びてるわけじゃなくてDA掴みの発生を遅れさせてるが正解
だからDAキャンセル掴みのD掴み部分の発生と、普通のD掴みの発生を同じタイミング合わせた時、D掴みで動く距離は大して変わってない
もしかしたらデータで見れば0.1とかそういう位で変わってるかもだけどってレベル
掴みに移行する前にDAC掴みの方が前に移動するだけ
これで前に滑りながら進行方向に向かって振り向き掴みが出来るようになれば相当強くないか？
それから後方受身読まれるとSJ空下・横スマ・横強なんでも確定するから
横B当たった時点で超ガン不利だよ。
うまいガノンだと横Bから横Bやガードで様子見してくるから受身取る事自体も択負けなるよ
移動はガノンより速くても図体でか過ぎて逃げるにも限界あるでしょ
それどころかガノンに対して自分からほいほいライン下げるのは自殺行為まである
とにかくガノンには暴れと安易な回避はダメだ
注意すべきなのはDA
ガノンのDAカス当てはコンボ始動にできて回避しても間に合わない
しかもつい回避してしまうと横スマ確定なので覚えておこう
弱で粉砕できるとは言うがガノンの下強は弱より長いし空中技もあっちの方が高性能
舐めてかかると危ない
機動力で圧倒的に優ってるのだから間合いの外で相手の行動見てからヒットアンドアウェイや踏み込んでのガーキャンを徹底すればワンチャン力でも重さでも引けを取らないクッパでそうそう苦戦することはないはず
横B見てからじゃない安易な回避はダメこれはガチ
クッパ同キャラ戦は何を意識してますか？
上投げバースト区域１０５あたりからだなぐらいしか考えてなくて相手のサブクッパに負けることが多くて悔しい...
クッパ使う人少なすぎて経験がたりない
でもどうしても同キャラ戦から目を逸らしたくないと言いますか
ここでクソゲーとか言ってあきらめたら何キャラ使いにもなれない気がする 着地狩り徹底するしかないのか...
クッパミラー関係無く相手が格上ってだけじゃねえの？
案外自分で思ってるより分かりやすい行動をしてるかもしれんよ
あんなん高度たりなすぎてジャンプドロップ余裕で入るわ
まあ、後ろ回避＋崖側倒しの劣化、か・・・
弱1・D掴みが潰されて、弱1・振り向き掴みだと届かないから
弱1反転ステップD掴みのほうがいいのかなあ
暴れられるなら掴みに行かずにそれ読みの行動をすればいい
どうやってんのこれ
原理的には受身+横Bっぽいけど？受身、受身中に→←歩きとかなんかなあ？
シェルガードしてる最中の相手が回避できて、
しかも回避先にシェルで移動してもガードが間に合うのは理不尽だ
というか復帰技なのに立ち回りに転用できる時点で充分だろう
阻止されやすいランキング5位には入ってるんじゃね？
相手がカウンター持ちだと軌道上帰れんから一部甲羅無敵くらいはつけて欲しいな
わが息子ながら卑劣で仕方ない
ドンキーの方がまだ分かる
1スト取ってガン逃げで終わり
ガードすれば掴まれるし攻撃すれば回避されて掴まれるし
アーマーがまだ生きてる時に上bで暴れるぐらいしかできない
ネスとかあれ貼られたまま崖外で近付かれると死ぬ
相手を星にした時に暇潰しの匍匐前進
ワリオルイージクッパあたりは正直おまけ
動画勢か？
OFFにするといつもONでやってたから慣れなくてミス多発するだろうし…
Yにジャンプあてると指が追い付かなくて安定しない
指追い付かないのは分かる
でもLはやりにくそう
L…掴み
R…ガード
A…攻撃
B、Y…ジャンプ
X…必殺ワザ
はじきジャンプ…ON
A、Xスマッシュ…OFF
にしてるけどどこをどうすればいいんだろ
人差し指と親指でOKサインになるような感じかな？
SJ最速必殺もガーキャン上Bも簡単
3DSなら俺はAジャンプ、B攻撃、X必殺にしてる
これならガーキャン上スマもガーキャン上Bも出せるしSJから各種技が最速で出しやすい
うおおおおおありがとう！！
確かにこれは良いかもしれない！！
マジでありがとう！！
>>637
あるあるwww俺も最初はよく誤爆してたわ
そうだちょっと待ってくれ
はじきジャンプはONにしてる？OFFにしてる？
ONだとガーキャン上スマやガーキャンシェルがジャンプに化けちゃうんだよね
OFFがいいかな？
俺はOFFにしてるよ
そっかサンクスー
慣れるまでトレモで練習するわ
はじきジャンプOFFだと上スマ&上B自体ができなくね？
上弾きじゃなくてジャンプボタン押してやる
正直ガーキャン行動に関しては弾きonの方が融通きくぞ
例えばAが攻撃でBがジャンプだったらB押しながらAとか？やりづらそう
お前らありがとう！
暴れが弱いやつは何度も当てられるね
弾幕が激しすぎてくっそキツいんだが
投げコンもあるし
sj等して空Nや空前で牽制してきたらガーキャンシェル
空下に対しては無敵判定のある上スマで対抗、逆に打ち上げられたらクッパの空下、下Bではリンクの空上に判定負けしてしまうので注意
爆弾を持つ前に攻撃を加える(復帰時では特に顕著なので爆弾を持つ動作を読んで空前等で復帰阻止)
サンクス
色々な戦い方が見れて面白そう
上投げされると外側にずらす奴が多いから上投げからの反転ジャンプ空後が決まることがちらほらある
問題はその反転ジャンプが上手くいかないことなんだけど
けどキャラによって%帯がなかなか安定しないから基本空上しか使わないかな
空後放つとしても回避読みで当ててる
うわあ、こんなコンボ開発されたら、このコンボできない奴はクッパ使う資格ないじゃん・・
攻めようにもワイヤーやNBで距離詰めるのすら難しい
おまけにフリップもあるしクッパの中じゃ一番掴むのが難しいキャラだと思う
唯一の救いは80%ぐらいまで溜まったら上投げ空上でバースト出来ることかな
そもそも空前裏当てが入らないキャラたくさんいそう
俺は相手が低%時重かったり落下速度が速ければ上スマ→暴れ読みガード→掴んで上投げ→空N→空前or空上
低%で軽ければ空Nからの空前or空上
中%時(40〜70ぐらい)なら狙えたら空N、無理なら空上
高%時(80〜)なら空上、各種回避読み攻撃
といってもバーストはできないからダメージ稼ぎだけど
カムイの着地隙狩ろうとして上スマやったらカウンターされたけどカムイの攻撃全く受け付けなかった
カウンター攻撃よけてドロップが確定するの結構かわいそう
ベヨは知らん
あと上スマ頂点部でカウンター取られても無敵判定でやり過ごせるのも楽しいよね
ただスマッシュだけあってふっとばしも高いからミスったら死ぬけどな
ロゼチコ…ガーキャンシェルでチコは死ぬ
ロックマン…豆効かない(有利とは言ってない)
シーク…ガノンをも上回る圧倒的火力の前ではいくら攻撃しようが無意味
ソニック…圧倒的なリーチの差、スピンをも掴む振り向き掴み、上からの奇襲も上スマの餌食
マック…崖端火炎でマックは死ぬ
ディディー・ロボット…バナナ、コマさえ掴めればこちらの方が大幅なリターンが取れるし下B・横Bでガードの択を削ることが出来る
チコとかチコの弱でシェルが相殺して止まるからなあ めり込んでればチコは弾けるけど
その後ロゼッタにもしっかり当てないと飛ぶだけでチコ処理できないし
バナナを警戒してか横bが入る入る
空前空Nぶんぶん振られるのキツいんだけど
空中攻撃せず不意を突いて掴んでくるアイクもいるので注意
また、フェイントをかけつつ様子を見てから反撃するのも有効(2歩ほど走ってアナログパッドニュートラル→また反対方向に2歩ほど走って→…を繰り返し、場合によって振り向き掴み・DA等差し込める技で対処)
引き空N等に対してはNBで対処(やり過ぎると対処されてしまうので注意)
とても分かりやすい説明だった、感謝
他のキャラじゃ出来ないかけ方が出来ていいよね
ステステしてから相手に向かってダッシュ、ブレーキかけてフェイント見たいな
そもそも振り向き掴みで伸びたリーチに相手のスピンが当たってやられる
弱でこかせれてもダッシュ→ブレーキ→横スマが間に合わなそう
空下メテオ地上当て→受け身失敗→下強二段目当て
俺には無理だ
ブッパのクッパ、なんちて
ちゃんと飛び道具してるのってクラウドとリュウのNBだけだわ
でも麻痺もちは絶対に許さない顔も見たくない
クッパとリザの火炎放射の違いってなんだ？
リザードン：ゴルドー返せる クッパに比べると発生と全体Fが短い
放射の性能はリザの方が総合的に上かね
上スマと空前くらいじゃないか勝ってるのは
最近はフルボッコにされる
クッパはブレーキはすぐかかって使い易い
ドンキーの復帰は縦は死んでるけど横はリーチや速度、復帰阻止にも役立つ
クッパの復帰はBを連打することによって高度や速度を調節出来ることは知ってる？
連打なしだと縦方向に速く高く復帰出来るかわりに横方向に弱くなる
逆に連打すると横方向に強くなるけど縦方向に若干弱くなる
あと上B押してから素早くBボタンを１度だけ押すと上昇せずそのまま少し滞空してから落ちる
落ちる前にまたBボタンを連打すると少し浮くのでメテオを狙ってきた相手にタイミングをずらすことが出来る
連打で横方向に強くなるってのは連打すると最大上昇が低くなって掴めない時間が短くなるからやね
くると分かってるのに回避やジャンプしても着地や後隙狩られるし、SJ空中回避B技キャンセルで反撃しようとしてもだいたい間に合わない
なによりガン待ち相手にガード使えないってのがきつすぎる
ギガファイアーにあわせて前回避
それにファイヤを見てから回避では間に合わないからタイミングを読む必要がある
更に4式ファイヤとかだともう回避だけじゃどうにもならん
つまり重量級においてファイヤの対処法は触らず付き合わないこと
あれは無理だわ
ファイアは無理して攻めず一旦距離をとるかジャンプして様子を伺ってファイアが来そうな時を
読んで急降下空前かファイアが来たらsj最速空中回避で避けてからの着地時に各種B技を叩き込む
ブレスをやると相殺するがファイアの爆発に当たってしまうのであまりお勧めできないが、ファイアをそこまで使ってこないルフレに対してはどんどんブレスを吐いていっていいと思う
ルフレは復帰が弱いので崖外に出したらブレスなり崖掴みキャンセル上Bなり各種空中技をやると効果的なので復帰阻止も積極的に狙っていくといい
あとはルフレに限らず足の遅いキャラには左右に反復横跳びがごとくフェイントをかけまくってダッシュ掴みやDA等の奇襲や、振り向き掴みやブレス等の抑撃も効果的
俺が強いルフレと当たったことないからこれぐらいしか書けないけど参考程度になれば嬉しいな
詳しくありがとう
なんとか頑張ってみる
掴まりっぱなしだとファイヤに引っかかり通常上がりや転がり上がりも次弾のファイヤに当たる
ジャンプ上がりも当たるしこれマジで辛い
崖離し空中回避からのシェルはなんとか通用するが対応されると下スマや横スマを置かれる
読み合いに勝てて運良く上がれても魔道書を生産されている場合が多くガードを誘発させられるしもうルフレちゃんとは戦いたくない
可愛くなかったら許さなかった
回避も下手くそだから苦手なんだけど、ぱるさん辺りのダイアだとクッパ微有利みたいだね
上投げ上強じゃ充分な火力が取れないし上投げ上スマは確定じゃないし
>>668
メタブレを警戒してか横bが入る入る
横Bも一回通せば警戒されるよ
上投げ上強した後ガードして、相手が回避か攻撃しながら着地してきたらもう一度つかんで上投げ空N
ジャンプされたら追撃はしない
というわけで自分はドンキーの上Bに一票
復帰に関してはどちらも一長一短かと
上Bをコンボ用としても使うならドンキーかな
空下後の回避と暴れを全部狩れるのはでかい
ガードだと普通に防がれるが掴みや横Bとの二択になってしまうのでクラウド側は迂闊に空下で接近できなくなる
不利：ゼロサム、ピーチ、ロボット、ダックハント、ネス
微不利：カービィ、ゲムヲ、ヨッシー、デデデ、メタナイト、フォックス、ミュウツー、ベヨネッタ、トゥーンリンク
五分：ソニック、ディディー、シーク、パックマン、マリオ、マルス、ルキナ、アイク、カムイ、リンク、ピット、ブラピ、フィットレ、サムス、パルテナ、リザードン、ピクオリ
微有利：ルカリオ、ロックマン、クラウド、ルイージ、ゼルダ、シュルク、リュウ、村人、ルフレ、ゲッコウガ、ドンキー、クッパJr.、ピカチュウ、プリン、ファルコ、リュカ、ドクマリ
有利：ガノン、ロイ、ロゼチコ、マック、ワリオ、ファルコン
クッパの振り向き掴みが広範囲だからって理由らしいけどガチ部屋でソニックにあんま遭遇しないから俺の経験不足なだけで対スピンへの振り向き掴みを煮詰めれば五分五分で戦えるのかね
ド不利だわ
振り向き掴みだけでソニックがなんとかなるレベルの性能ならもっと糞と言われてるはずだろ？
でもクッパはB連打することによって高度を変化させることが出来るから崖が近かったらB連打することをおすすめする
ちょっと強い人になるとメタブレ持ったままじゃ勝負にならん
投げれないから距離置きつつSJ豆、シェルはガードして終わりだし
同じくらいの水準のロボやサルやロックマンは全く有利にならない
早めに出しとけばミスっても相殺して打ち消せる
ロボットのコマは速度も速いしブレスでかき消せないしキャッチするのムズすぎる
前作のドンキーデデデもそう言われてたし
なにも押さない・・ 上昇大 崖を掴めるような位置に行っても掴めず落ちる
Ｂボタン連打・・ 上昇少 が、滞空時間が長いため押さないよりは掴める
スティック横倒しＢちょん押し→連打・・ 上昇極少 横にグーンと伸びる。
リカバリーが効かないから誤って出すと死ぬ。
なにも押さない→Ｂ連打・・上昇最大 上B押したあと1秒数えてから連打し始めても十分
ふみつけとかされてない限り、かなり下からでも帰れる
めちゃくちゃ強いけど、入力難しすぎて諦めかけてる
クッパの場合わざわざ引き返して難しい入力するよりダッシュ掴みの方が掴みやすいんじゃない？
どこにそれ書いてあるんだ？
その入力はこれ
TANIステっぽい入力にしゃがみと振り向き掴みを追加した感じ
これらを一瞬で入力する必要があるから大分シビア
普通の振り向き掴みはリスクが低いけど少しリーチが短くなる
その場振り向き掴みはリスクが低くてリーチも長いけど発生が数フレーム遅れる
絶対に掴める場面ではD掴みでいいから使い分ければいいんじゃね
下半分をグルって回すと化けにくくなるだけだからやりやすい方でやればいい
>>768
入力が増える分フレームがずれるのは合ってるけど回避をずらして掴めるほど遅くはないはず
当たり方によっては振り向き掴みだと届かないしD投げは弱で潰されるしでその場は期待できそう
どういう場面で使うか…
斜めから攻めてくるのにどう対応すればいいのこのキャラ
空前の出早すぎて発生前は潰せないし長いから反確もとれないし
その場振り向き掴みも攻め用の技ではないと思う
というか掴みに自分から攻めるならD掴みでいいので
パルテナのディレイ空前はこっちの振り向き掴み置きで咎められる
最速空前には弱や横強とか普通にガードとか
パルテナの空前はめくり性能が高いのでガーキャン掴みはやめとこう
因みにパルテナの空後は懐に潜り込まれるとかなり弱い
離れているとガードしても反確がないので注意
難しそうなら無理に空後には付き合わないこと
当時は自己顕示欲ありきでフレームやバースト調べて貼ったけど、今見ると恥ずかしいな
前に対デデデ攻略議論した人とかまだいるのかな
ありがとう
今度意識してみるよ
ベタ移植ならマジで買う意味ない
まあアプデ無しで単純に飽きて買わない奴も居るだろうけど
俺はニューマリのクッパの声好き
マリオパーティのワーッハッハっておっさん声しか印象にない
お陰でガーキャンゴリコプターという技を習得した
炎と空下に対応されると崖に逃げるしかないよな・・・
それすらも対処されるなら素直に崖に逃げた方がいいかも
上Bで崖に逃げても届かないか崖掴むまでに何かしら攻撃入る品・・
一発一発で稼いでいくタイプということかな
弱→掴み
低%時の上強お手玉
急降下空N→上強or各空中攻撃
空上着地→各空中攻撃
崖掴み下B→各空中攻撃
気付いたらいつの間にか普通にD掴みや振り向き掴みしてる
普通くらいが70%くらいから覚えてる
ホカ無しは上のより10%かもうちょっと上くらい
プリン70
シーク85
ソニック90
マリオ90
クラウド100
クッパ105
ホカホカ補正は自分が100%なら-15%、自分が150%なら-25%
問題は掴ませてくれないことだが
サムスとかマルキナとかリンクとか
それでもクッパしか使う気がないから比較的新しい動画見て出来るようになった事とか確認してみる
ありがとう
図体でかいのもあって遠距離が苦手なのも変わらない
しかし投げコンの強力さはドンキーに匹敵する強さで崖の強さもあるから十分やっていけるよ
崖下にいてもあたる空前
上B復帰も崖を掴むタイミングを調節できる
相手がガードしていたら崖を離してジャンプ→横B(少し距離があったり横Bを読んできそうならNB)
その横Bをすかしても着地隙がさほどないので反撃を受けにくい(反撃してきた相手には弱や振り向き掴みが刺さる)
崖上がりジャンプを読んできた相手には空下が刺さる(読んでこなくても横BやNB、空下等で着地をごまかせる)
やはり悪役は主人公に勝てないのだろうか
弱もマリオ側のD掴みやSJに引っ掛けられる
しかしコンボ火力がきついのでそこはもう割り切ってバースト拒否することかなあ
クッパは重いおかげで横スマと溜め上スマさえ食らわなければ生き延びられる
掴みをより通すために何かないか知りたい
武器持ちの引き行動は・・・
もちろん今までの策にあったブレスも有効なので、上手いことブレスを絡みつつ使ってあげると良いかも
cステで事足りる？サーセン3dsなんでw
上アピ(咆哮)は乱闘時に他の３人をまとめて倒したときとか気持ちいいときにやる
下アピ(片足立ち)はムカついた相手に対して挑発するときに
横アピは使ってないかな
前作までのクルクル回るアピールが好きだったから上Bをアピ代わりに使ってる
これで最近のマリオ系作品のクッパの声にしてくれたら最高だったのに
勝利画面のグルグル回ってカメラ目線とか痺れる
俺はシールドブレイクしたら相手に密着して、そこから相手とは逆方向に横回避してから一歩歩いてブレスしてる
そうすると怯まずに10%ぐらいダメージを与えられる
ブレスが届かなくなったあとは接近して横スマフルホールド
空中シェルもフルヒットすれば横スマを上回るダメージを叩き出せるので安定して当てられる技量のある人はそっちもおすすめ
相手が凄い上手い相手だとガーキャンシェル意識するぐらいしかやること見つからない...
こちらがガードするのを読んで横スマ下シフトしてくるマックもいるので注意(ガードめっちゃ削られる)
浮かせた後にDA、掴み等で着地狩りをするか、着地狩りを見越して相手が横Bを打ってくるかもしれないのでそれを読んで距離をとり振り向き掴み等の抑撃で対処
崖外に出したのであれば積極的に空前等で復帰阻止し、場合によっては空下で道連れもあり(崖外のマックに向かってブレスを吐いたり、上Bで復帰してきたら下強で崖掴み阻止するのも効果的)
ちなみにマックの百列はアーマーで耐えられるので横B等の出の早い技なら反確
強いマックは歩行をよく使い横強二段目がギリギリ当たるぐらいの間合いをとってくるのでこちらも横強で応戦(かといってそればかり警戒していると不意をついてDAやダッシュ掴み、横B等で奇襲してくるし同時平行で警戒するのは難しいがそちらもなるべく意識するよう立ち回る)
俺が弱いマックとしか当たってないからこれぐらいしか書けないですが参考までになってもらえれば幸いです
参考になった
ダウン連でなくとも早期バーストを狙えそうなテクとかないかな
対戦で狙っても九蓮宝燈並に出ない
使ってる人はどういう時にどんな用途で使ってるの？
このとき、スティック(スラパ)を下に入力することによって崖を掴まずにシェルを置くことができる
また、Bボタンの連打加減によって高度を微調整することができる
注意点は上Bの判定が切れた後に崖を掴むタイミングを見誤らないこと
詳しくありがとう
とりあえず練習してみる
横B着地を活かしきれてない
でも他の部分は扱いやすくて好き
これを利用して相手との距離を微調整できそう
ちょっとだけだけどね
Cステ攻撃にしてしゃがみ入力しつつCステ斜めで弱一段を連打できる
もっと頑張ろうや
あれやるだけで即隔離に送られる
せめてクッパに初めて投げコン追加された時の調整のままだったらまだなんとかなったのかもしれないけど
それに相手に後出しジャンケンされたらほとんどが反撃を受けてしまうし、相手が隙を見せたので技を繰り出したとしても間に合わないかったり、間に合う技が弱か上必くらいなのも影響してるよ
だから相手の行動を予測しつつ技を置いておく感じで繰り出さないといけないわけなんだけど、いくらプレイヤースキルで当たる確率はあげられたとしても、外れる可能性がある限りは安定しない
仮に相手の行動を読んで技を繰り出した場合の確率がストーンエッジみたいな確率だったとしても、やっぱり当たらないときは当たらないので、このキャラでひたすら勝ち続けるのは限界があると思う
と言っても、相手の行動を読んで技を繰り出した場合の当たる確率がぜったいれいどだったとしても、当たる時は当たるので100%活躍できないことはないと思う
要は大会とかで活躍したいのなら安定しないクッパを使わずにそれ以上に安定するキャラクターを使った方がいい
ttp://i.imgur.com/t2bseUM.png
正解！
ttps://www.twitch.tv/events2compete/v/105256386
今回のUGCの話
上のURLの25分辺りから始まる
わざわざこのタイミングで使う必要なかったでしょ？みたいなのばっかでさ
上投げ空上のミス以外悪い点が見当たらない
ゼロサムでもハイリスクハイリターンの択通しまくって上がってきてるんだし
掴みのうまさはゼロサム譲りとはいえほんとにすごい
空ダを読んで掴みとか俺には無理だ
あれのおかげで上投げ空後で何回か壊すことができてた
上手い人ほど引っかかるとは面白い
だが一番多いパターンはネスとミュウツー
ネスでファイアすれば勝てると思ってる奴には遠慮なく破壊させて貰ってるけどやっぱりPKファイアは怖いからやめてほしい
やっぱり地力が別格ですな
にえとのも前スマバトでぱるクッパに壊されそうだったしな
自分がやると全然あたんないのに
崖際横スマ57＞横スマ75＞崖際空後90＞上スマ96≧下B地上当て96.5＞空後102＞下B空中当て106
中期バースト
崖際下強115＞崖際横B133≧地上空上133.5＞崖際横強138
空上よりは少し早めだよね
あと上投げした直後に振り向いたと同時にジャンプして空後出すのも安定させたい(上投げ振り向き空後？)
飛んだ時に相手が外側にずらしてればそのまま命中
内ずらしなら空Nで妥協するか、強引に自分も内側に空中ジャンプして空後を決めに行く
1.上投げ回避読み空上・下B(バースト)
2.回避読み空下道連れメテオ
3.崖際ガークラ(そのまま落下)
(決まれば)同2スト目以外の時に使える凶悪技だぞ！！
でも決まったの今までで１度ぐらいしかないw
対ディディーめっちゃ参考になったw
バナナの転倒防止にsj牽制、下Bを使わせない立回り、バナナを背にして主導権を握らせない立回りどれも素晴らしかった
ttp://youtu.be/McyHlI0AgKU
実況の人まで「これマジ？」って言っててくっそわろた
掴みのセンスを磨きたいけど一体どうすれいいのか
ジャンプがあればまだなんとかなるけど無い時がもうどうしようもない
上B調節でどうにかなるもんじゃないな
ゴリラと違って縦には長いのが救いだけど弱さ自体はどっこいどっこいやね
復帰ルートが斜め下〜下からってのは仕方ないとしてもシェルの判定はそう強くないので武器には確実に負ける
例としてマルスにはカウンターと空後だけで詰む
シュルクには外エアスラで詰む
シークには跳魚合わせで詰む
でも阻止されないタイミングなら確実に復帰できるという意味なら弱すぎってことはないかもね
むしろ判定あって助かった場面とかドンキーより少ない気がする
おまけに比較的復帰ルートは直線的なのでカウンターの餌食になりやすい
ちなみにドンキーの上Bは横制動すんごいんでカウンター避けも意外とできる
HIKARUドンキーのとかは参考になる
クッパにもフリップとワープくれ
シリーズ通して重量級が不遇なことになってるのはそういう所から来てると感じる
特に崖上がりの性能悪いせいで崖上がり狩られ続けて今作の重量級達の得意な地上戦に持ち込みにくくなってるし
全シリーズの中で間違いなく強キャラだった最重量級クラスの奴って今のところXのスネークのみなんじゃないの？
そこそこ連射できて威力も高い
しかもそこから投げコンやバーストも狙えるという
クッパがゼルダにされるとキツいことって何がある？ゼルダじゃリーチで大きく勝ってるクッパを止めにくいし機動力もクッパのが上だし下投げ空上耐性もクッパは高めだからなかなか難しくって
他はあんまり覚えてない…対戦経験があまりない
ゼルダの対クッパって復帰阻止に命かけなきゃ勝てない気がする
マジで空下
一方的に負ける
後は空Nに引っかかると面倒なこととつま先クリティカルが痛いくらい
もしかしてワリオと相性悪いのかな？今までは相性いいと思ってたけど
そこまで相性悪くは無いと思うけどやっぱそういう所きつい
上投げ空上が入りにくいのと、あと数パーセントが稼げない状況にも陥りやすい
結構きつそう
パルクッパがキレたのも分かるわ
クッパ絶対コロスマンになっとるな
つい何かしようとして迫ったりして反撃食らってしまいがちなんですよね…
1:40:00あたりからNairoクッパが普通にTweekクラウドを粉砕する場面になります
なおこのあとAntiの困クラも粉砕しました
一本目は惜しかったけど
数ヶ月くらいしかクッパやってないよね？
今の時点でこの強さだからいずれは使い続けたらもしかしたらとも思ってしまうな
おかげで全キャラサブみたいなもんだよ
対地空上は流石に無理そうだったが空下は結構対処できるもんなんやね
横から空後ぶつけたり着地寸前にシェルを当てたり上スマ無敵で潰したりと完璧だった
もちろんNairo自身の上手さによる結果だってことはわかるんだけど
弱から掴みよく通るしリーチ、後隙も悪くないし１発5%が意外とでかい
結局火力もバーストも全部上投げ任せの方が強いってことかね
反確はシェルか掴みか時々横強空前って感じだった
弱はリターンが比較的少ないからかな
っていうかNairoのクッパ何がそんなにやばかったん？
・zinoto(ZeRoに次ぐと言われているDD)
・Mr.E(マルスでnairoゼロサムをボコるがその後クッパで3タテされる)
・Anti(困クラした後にクッパ出されて破壊される)
・Tweek(怒りのノーコンテスト)
でもクッパに対策って言っても意外と難しいような
特にNairoは読み合いに勝って掴みを通していくタイプだしこれを拒否し続けるのは大変だろう
崖離し横Bもジャンプ上がりのついでに狩られてるしここが泣き所だね
・振り向き掴みの間合いを覚える
・上投げから安定してダメージ稼げる
・ガーキャンシェルを安定してだせる
【中級者】
・歩行や走行、ブレーキを使いフェイントを狙える
・相手の空中回避の後隙を狩れる
・画面外でも真上から下Bで崖を掴める
【上級者】
・各キャラごとの上投げ空上のバースト帯を覚える
・空Nから空前や空後を狙える
・上投げして相手のベク変を見てから空後が入るか見極められる
回避とSJと後はじっと待ってる
クッパSJから何かいい行動ある？
普通に着地して弱なり下強なりD掴みなり
それからはSJからの読み合いをちょくちょく見せるかんじかな？
読み合い上手くないと中々機能しないけど
外でも内でも確定で入るよ
自分が正しく反転空後を出せるかそれか確定%が合っているかな？
クッパの投げコンは他のキャラと比べて簡単だからミスはなくせるようにしないとね
投げコンはむずいし、空後空前の回転率も魔逆だし、地上技の性能も全然違うし
ヘタに併用しようとしてクッパ使う際にも悪影響出始めたから諦めた
それに投げコンの威力だけなら実はクッパの上投げ空N空前か空上の方が強い
投げコンバーストもホカホカでずれやすいドンキーより空後と空上でチャンスが豊富なクッパ様の方が素敵
上投げから空N→空上or空後に繋がるし相手のベク変次第でゴリコプターに繋げられれば60%はもってける
0〜10%は上強、上スマ(空N暴れを潰せる)
10〜20%は空N(ジャンプ)→空前(2段ジャンプ)
20〜30%は各種空中攻撃単発(大ジャンプ)
30%以上になってくると2段ジャンプが必要になってくる
ホカホカ補正なしで90%、補正ありで80%あたりで2段ジャンプして空上でバースト
ありがとう
nairoの動画みても2段ジャンプしてるように見えなかったけどした瞬間空上入力してるのかな
頑張る
>>973
慣れたら行けるものだったのか
練習してみる
ありがとう
空上のタイミングは感覚で覚えるしかない
上限ギリギリだと気持ち遅め下限ギリギリなら逆に気持ち早め
クッパに対戦ぶっ壊されてキテたのかな
撃アピもしてたしかなりあったまってそう
実際通用してるのが空上くらいだけだったし相当やり辛かっただろう
隙なし空下も綺麗に対応されてたし
しかもその二人にも後もうワンチャンあればどれも勝ってた試合だった
投げてる段階で既に後ろ側に軽くスティック倒してたりする？
ガチ部屋50戦100%とか何気に初めてで嬉しい
やはり早期バーストって大切だと思う
投げ中に後ろ入力しておいて投げの硬直が解けると反転→空後
ありがとう
どうやってクッパで勝ったんだろう
見たすぎるん
このキャラは強い
回避読みとかジャンプ読みとかできる？