クラウド攻略スレ Disc5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1451303918/
徒労に終わるので
M2K今meleeにちょっと萎えてスマ４ガチってるし、M2Kクラウドが大会上位に食い込むの期待してるわ
空上で暴れてるキャラ多い中でよくそんなこと言えるな
スクエニやノムリッシュへの接待もあるからしゃーないのかな
アイクVSクラウド
の絵描いてｗ
公式絵にアイク書いてなかったっけ
攻撃空上しばりでガチ部屋もぐってたら普通に勝てるのがやばい
地味にきつい
DDとマリオがどっちかって言ったら苦手な部類じゃないか
クラウド側の復帰の難易度が他キャラより跳ね上がるけどな
ポンプ一つで割と詰む
クラウド使っといて同ランクとか思えるマリオは
お前の三ランクくらい上の使い手だから
いざとなれば巻き込んで道連れできる時点で強い
クラウドにぶっ刺さりな性能してるわ、ギガファイアを何も考えずに飛ばしてくれたりしてくれるルフレは楽だが
立ち回りにB技使えた方が強いけど通常技と投げだけでも十分戦えるし、相手が隙晒したら遠慮なくLB技使えば良いわけで
ルフレ側が待ちプレイできない時点でルフレが圧倒的不利
ゲッコウガは回転率いいからまだ全線できるけど肉弾戦でクラウドに軍配が上がる
クラウドに理論上有利取れるキャラがクラウドに待ちを許さないスピードキャラって時点で
シークゼロサムレベルしか対抗馬がいない
格下キャラの処理能力もずば抜けてるから自分的には全体的に見ると今作最強キャラだと思う
リーチあって相手に待ちを許さないってのが使ってて本当に強いと思う
今作で１，２を争えるくらい空中性能高くない？それとも当初の予定よりも低くしましたってこと？
クラウド使いのルフレとやったけど凄い面倒だぞ
スライディングでもサンダーは潜れない事も結構多いし、言う程待てない
対空空前が低％だと３回位繋がるせいでやたらと痛くて安易に飛べないし、こっちは下投げ空上確定％が広い
着地もＮＢ空ダが結構強い
それでも結局復帰阻止と着地狩りで倒してるが
古株アイクがいるのに新株は剣からビーム
原作剛剣使いいるんだからさ〜
金絡みなんかい？
アホライ見ないと今後ガタガタ
草
YO!YO!
これでもまだシーク以下とか言う奴いんの？
対クラウドのために練習するかな
闘会議終わったぞ、オラなんか言えよ
普通時とリミット時でメタに即死連のチャンスを増やしてくれるやさしい人はクラウドだけ！
その後のゼロサムにフルボッコにされた2試合観てから同じこと言えるのかよw
2ストックなのに27秒で終わったんだぞw
ZeRo(シーク/ディディー)
FOW(ネス)
VoiD(シーク)
jbandrew(メタナイト)
NAKAT(ネス/ピカチュウ/フォックス)
ANTi(マリオ/シーク)
ESAM(ピカチュウ)
Vinnie(シーク)
あれは桜井の気配に気付いたこもりきりが、弱体化を免れようとあえて捨てゲーしただけ
そんなことも見抜けないとは…………
馬鹿じゃねーのｗ
間違えるほうが悪いのは当然だけどその試合を引き合いに出すのはナンセンス
ゆーてその次の試合も瞬殺だったけどなw
そもそもルーザーズに行った時点でその前の試合も負けているわけだが
凡人なら画竜点睛当てるところを空上選択してバーストしたり、クレバーさが際立ってた
空上がファルコンみたいに2回ぐらい繋がってくれてもいいぞ
今はいくら何でもなさすぎる
大会でも結果残せてないし復帰が致命的なとこあるしでシークゼロサムクラスの最上位扱いはやっぱ無理があるわ
でも投げのリターンほしいわー
冗談抜きで投げのリターンほしいよ、安すぎてガード硬い奴相手は時間かかってだるいし
白刃取りされるクソ技じゃないですか〜〜
フフフ(横スマ×3)クラウドて呼んでる
復帰阻止から牽制までなんでも空Nでええやんけ！
なんか変わった？
使ったけど何も変わってないよ
そしてカムイが結構やり辛い
平均的したらば雑魚
おめでとうクラウド
ウィッチタイム引っかかったら下手すりゃ即死
とりあえずゲージ貯めてるんだけども
とりあえずゲージ貯めるであってるよ
それが強みだから
あとは立ち回りとコンボぐぐって実践
総合勝率自体はキッズ率のせいで低いのかも知れんが、
それなりの奴が使うと手に負えんわ
マジで不快
バーーーーカｗ
もうアプデはおしまい
悪いのは桜井
とりあえずお手軽かは分からんが格下が使ってきてもキツいって事は無いわ
まだ格下のマックの方が神経使う
下スマのせいで復帰時は90%詰んでるしクソキャラのはじまりはじまりだわ
ベヨの方がガン待ちLBのゴミより相手してて楽しいわ下スマで一生叩き落とされてろクソウド
上B復帰に斜め下串刺しバースト毎回されるわ
3キャラ中ダントツでウザいぞ
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
特にベヨは
エアプマンだからな
最速で出来れば地上のドクマリにも当たるってのは聞いたことあるけど、
全く出来る気がしない・・・・
慣れたら大Jもこれで出るし楽
どこで見るんだ
これのどこがおかしいというのか
クラウド以外だとロックマンやシュルクかな
と思ったらベヨネッタスレで始めてんのな
WWWWWWWWWWWWWWWW
海外勢の評価も高くないしメッキ剥がれてきたな
相変わらずスマブラ最悪の萎え技はリミットですから
リミットよりWTの方が萎える
リミットのが酷いわ
WTはまだ読みが通る
リミット何これ
前後その場で隙なく回避
ちょっと飛ばされたらピコーンからの底バ
不快度でいったら歴代最大最悪
突き刺ししたら後ろに飛ぼうが前に突っ込んで来ようがＢだけで潰せる
終了
ベヨネッタよりカムイきついんだが
WTは掴み通らないぞ
今調べたってとこがエアプ丸出しすぎ
草はえる
恥ずかしすぎやろ
WTの特徴はカウンターモーション中に投げ無敵が付いてるところだな
先月までこのキャラ相手にすんの大嫌いだったけど
すまん、生きてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベヨだけじゃなかったのかあれ
1fぐらい無敵はどのキャラでもあるね
そこに攻撃当たると以後のフレームでカウンター反応しないけど
こいつら自分の意志とかあるのかな
心置きなく使うために弱体化お願いします
あの横Bには最初の内は初見殺しで食らいまくったが今はそうでもない
リーチの差が心配だったが横Bと横スマ以外はマルスより短いし杞憂に終わった
厄介なのはベヨネッタだな
復帰にWTされるとやばいわ
空中は上で散々書かれてるけどDAも強くない？
弱食らった後ついその場受け身して追撃貰っちゃう
後、崖背負われての下スマ超怖い
豆が鬱陶しい
1回浮かしたら50パーは入るし復帰ゴミだから復帰阻止簡単だし
豆届かない距離ではリミチャして撃った後の行動処理するなりできるっしょ
上からなら空上を押し付ければ良いし、下からなら空下やLB横Bとか色々当てやすい
豆やメタブレもこっちの技のほとんどでかき消せるから豆男はハゲあがると思うぞ
あっちは復帰阻止に命かけるしかない
前なかったっけ
カムイは立ち回り、単発火力、バースト力の性能差で勝てる
ベヨネッタは空下復帰阻止がやばすぎるけど立ち回りで5分にいける
ベヨネッタのWTはどうやって対処してる？
マリブラやヨッシーの方が暴れキチ
発生Ｆの数値以上に暴れ強いんだよね、出てしまえば持続も判定もキチガイだから余計強く感じる
何とかのほうが〜
他キャラと比べようとすんなよｗ
暴れつえーんだよこのうんこキャラは
空上しとけば勝てるからな
上Bばかりしてたわ
発生も優秀ではあるが結構横にも判定あるから打ち勝ちやすいし強い
上Bも優秀ではあると思うが個人的にはそれ以上だな
そんな相手ならcスティックに指おいてるだけでも勝てるんじゃない？
回避ほぼ狩れるし隙もあまりない
ただ決まれば30%近く持ってけるし見た目も良いから是非とも習得したいテクだな
召喚マテリア取ってからの横アピ
今までありがとうなお前ら
けどモナキャンと違ってモナキャン前のモナド切り替えのような分かりやすい予備動作がないから気取られづらい、タイミングを後からずらすことが容易といった利点がある
まあ確かに当てなきゃキャンセルできないのが痛いわなタイマンだと使いにくい
一番実用的なSJからのキャンセルは今タイミングを模索中こっちの場合はなぜかLB時の方が成功しやすかった
どちらにしろ急降下するタイミングが成功の是非を決めるから空前はCステ推奨
とりあえず今分かっていることはこれだけSJキャンセルできたらなぁ
持続19もある技に素手で直接判定勝負するなよ
クラウドスレは変な奴湧かなくて平和だね
弱が掠っただけでバースト可能とか画竜点睛以上の糞技だし
カムイの横Bも何度もされるとイラっとくるな
強くなればすべてを悟った上で猿になれる
おやすみ ベヨスレ
カウンター召喚ナイツオブラウンド
やな
おれのだし
ひたすら逃げ回りながらリミット溜めるクラウドに一回でも遭遇したら考え変わりそうだけど
そんなに逃げ性能高い気もしないし
ていうか逆に相手にライン詰められるの怖いし
俺の逃げセンスがないだけかもしれないけど
一度崖外に飛ばしてから崖際固めを放棄して反対側の崖にいって溜めるのは人によってはガン逃げって言うかもしれない
相手しててもそう思う
剣士系がよくやる動きだが放置するとチャージしてくる分クラウドの方が厄介
ダッシュガードで空Nを受けて懐に潜り込むのが正解なんかな
LB時と通常時では使用感が違うからそこは練習するしかない
密着のジャスガじゃないと反確取られんから強いぞ
空Nは周囲に判定があるしガーキャンからの使用頻度が高い
待合いになったときに相手を動かすためのもの
あれやった後反撃絶対に出来ないキャラとかいっぱいいるし
下Aメテオバウンド以外に当たる場面ある？
復帰を手伝いすぎる
着地狩りの読み合い
終点よりだいぶ違うね
不快すぎんぞこのキャラ、さっさと熱帯禁止にしてくれ
人気あるからこそ多少性能控え目にしとけと
地上S
空中S
復帰B
待ちSSS
なんだこのキャラ
天下のスクエニFFのクラウドが控えめで許されるわけ無いだろ そんなんじゃ参戦させてもらえないわ
思考がアレなんでしょ
M2Kも使ってるし
ルフレとか遅い癖に足回りが重いし糞
ただ↓Bチャージはアカンと思う
もろ原作レイプだしガン逃げ戦法も寒い
次はソニックレイブあたりに変えてくれ
これ最後クッソ上手くない？
原作レイプなんて言い出したらソニブレも原作には存在しねーよ、メテオレインくれ
消すなら3キャラ同時だ
既存キャラのシークとゼロサムみたいな最上位と比較したらの話だが
「にげだした」「にげだした」「にげだした」
だからな
しかも、そこからの
「クラウドが とつぜん おそいかかってきた！
つうこんの いちげき！」
↓
「にげだした」
のループ
ほんま糞
むいてねーからとっとと辞めろ
逆にカムイとか何が強いのかわからん中堅上位レベルやんけ
したらば民なんてそんなもん
ガンガンいこうぜ
投げと復帰を見てやっぱりなと思ったわ
投げの弱いキャラは最上位にはなれないと思うし復帰もしかり
両方弱ければよくて中堅上位かなてのが現状の感想
着地狩りが強すぎてこれだけで殺せたり
復帰も距離はともかく択は多いからそんなに弱いと思わないな
身内対戦だけに自重しとけと
野良対戦で○○使うなとか、アホなこと言うなよ
使われたくないならオンライン来んな
クラウド使ってるだけで通報とか大迷惑
グリコは偉大
一応、１５％とかそこら辺りなら倒れ吹っ飛びにすらなってない下投げから反転弱がコンボカウンター回る
倒れ吹っ飛びで横強やダッシュ空ＮＡ繋がる奴もいたけどどうせ外ずらしで終わり
いやこれ見る限りリミットチャージしてるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=XeBMIQN_TOw
土日関係なく毎日絶賛叩かれ中
叩いてたのは他いったよ
たまに土日にお盛んになるけど本人は気付いてないみたい
桜井はｄFF意識してたのか
凶斬りのモーションはCCFF7ザックスの連続斬から
近距離画龍点睛も恐らくディシディアを意識したオリジナル
リミットチャージはディシディアのＥＸバースト
超究のモーションも明らかにディシディア
クライムハザードの降下部分はKHBBSザックスの真・クライムハザード
横強は原作のたたかう
空下はセフィロスの獄門
空上はディシディアの月牙天昇モチーフ(全然見た目違うが)
空前は多分スラブロ３段目
投げにエアガイツにも再現されたエアリスに古代種の神殿でやった馬乗り内臓殺し再現してほしかったな
FFTの桜華狂咲もほしかった
原作に存在するならともかくディシディアを意識するのであれば
チャージは切り札の演出に入れるのが正解だろ
あれはただの演出だろ
それで使ってて楽しいのがエグい
切り札にどんだけ時間とれば気が済むんだよｗ
普通にDFFみたいに一瞬で貯まる演出でいいんじゃねーの？
スマブラでも連打式ならここまで叩かれなかったかもな
リーチ差が辛くて上手いクラウド使いだと結構負ける…すまない
クラウドって復帰以外のB技完全に封印したとしてもまだ中堅あるんじゃね？
それどころか下手すると上の下ぐらいはあるんじゃね？
クラウド使いってこれに違和感感じないの？
噛み合ってないのもそうだけど違和感感じるってのも違和感ある
クラウドに武器判定持たせるべきじゃあない もうグローブにでもしとけ
五分じゃね？立ち回りは勝ってるけどそこまでコンボ耐性高くないし復帰阻止怖いし
そんな頻繁に復帰阻止されてるなら君の復帰の問題だと思うわ
相性として復帰は狩られやすいから不利な読み合いに持ち込まれる時点で復帰の仕方とか関係ないでしょ
ベヨネッタとメタナイトは不利だと思う
シークは無理
いつもわざと調子乗らせておいて読み通して早期バーストさせてる
>>330
空中ジャンプ使うタイミングが大事で、連打とかして潰れると被害が大きくなる。
コンボ抜けれそうな状況をよく見て選んでジャンプ使うのが無難な対策
ありがとう
狐は空前空NA置きつつ隙見てこっちの攻め刺して着地狩りや上強でお手玉
あとｓｊ空上置きがかなり刺さりやすい
クッパは何かきつい要素ある？
クラウド自体は好きなのに、こんな不快キャラになってて悲しい
得にカムイ
明らかにキッズしかいない
空上は振らないし崖待ちに限界を超えずに突撃してくるし
そこから着地狩り行けるからやばいわ
キッズがそら使うわな
ロン曰く クラウドは不利 ちなみに壊れキャラだという発言
単に相性語るだけならキャラランクスレダイアスレでやってろや
動画勢はレスすんなや
現状だとクラウドってだけで割とマジで通報されるから
ある程度もの分かってる人はガチ部屋じゃ出さないよ
カムイはスラとか引っ掛けて着地狩り状況作っても
グリコ持ちのクラウドさんですら空下とカウンターの対処割と面倒だから着地狩りで無理しない方がいいかも
空下暴れ読んだらグリコぶつけるよりスカして反確の方が無難。
地上でスカそうとした時は衝撃波の範囲が結構広いから注意
それからバーストできる状況でリミット持っておくと
カムイのNBモーション確認NB相打ちでこっちも痺れるけどバーストできるから便利
カムイの上B復帰にスラも空下も相性良くないから復帰阻止あまり行かずに
崖掴まらせてから読み合い重視の方がいい
こっちが崖掴んだときは無敵切れるまで様子見してると横B刺さるからそれも注意
安くていいならNB置いとけばそれで止まるよ
派生の突進はガードしたら色々反撃選べる
逃げられたらライン奪えばおk
空下にも一方的に勝てる事がかなり多かったはずだが。
2スト目に烈鬼から道連れ食らったわ
誰だよ、ガノンが弱いとか言ったのは
NBはあんまり使ってなかったわ さんくす
ガノンはキッズクラウド以外なら勝てるっしょ
クラウド使い始めた途端に隔離されたわ
こいつへのヘイトマジでとんでもねーな
もう弱キャラにしてくれよ早く
コンボとか読みとかポンポンはまるとあっという間に勝てるけど復帰ルート読まれるとあっさり負ける
気兼ねなくクラウド使えるようにしてくれ………
使いたいなら使えや
嫌なら辞めるか弱キャラ使って身内でシコシコしてろ
実力差ある子が何戦も挑んで来た時にしか出して無いは
出すとあっちから抜けてくれる
オフ勢にでもなろかなあ
でも通報されるじゃん
マジで通報機能消えてくれないかな
人として中身出来上がってないのにキチンと使えるわけないやん
試合の見栄えは悪いかもしれんけどそんなんクラウドに限った事じゃねえ
こんなキャラに仕上げた桜井が一番悪いよ
通報システム自体は良くできてる
俺も隔離されたくさいが
ボールがピッチャーの手を離れた瞬間にバット振り切ってるのに、
意味不明な持続で毎回ホームランになるようなもんだろ
やっぱおかしいよこいつ
ただリミットが許されてない
下手な例え方だな
通報されるのが嫌ならやめりゃいいじゃん
極端すぎんよ〜
ほんこれ
グリコ読んで回避した奴にも当たるからな
さっさとクラウド下方修正して堂々と使えるキャラにしてくれりゃいいんだよ
キャラ愛で使うんだからゼルダ以下にしてくれてもいい
使いたいから弱体化しろとか糞マイオナ野郎の発想キツいからやめて
強いから使ってるんだが
弱くなったら他のキャラに乗り換えるから弱体化は別にいいんだけどね
使ってる人間は誰も悪くない
だから通報しないでくれ
明らかに分かってる動きするクラウドは壊れてるの理解した上で
熱帯に持ち込んでるような輩だから有罪→通報
これもうわかんねえな
大量に増えたしょーもない雑魚キャラ達を削除したほうがいいよ、forは
でも跳魚無いシークなんて結局使われないか
リミブレ弱体化でいいからこれは残してほしい
空後の弱体化意外効いたよなあ
あれ以来ファルコンガクッと減ったわ
最近全然見ない
奴にはまだ痺れる膝があるってのに勝ちたい奴は腕の力が落ちた位で捨てるからな
醤油ムース顔射してやりたいわ
ぶっちゃけ空後は戻ってもいい
空上はさすがのクラウドさんもびっくりだからダメだ
飽きてやめたかじゃないの
こもりきりもベヨに移ったし純クラウド使いの希望だわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pBJuGjBnlig
ttp://www.youtube.com/watch?v=oChsO0-iP0Q
この動画の最後
闇 こんなキャラ放置する開発が糞だわ
もうこいつ熱帯と大会で使用禁止にしろ
なんだこれ
通報されてもしゃーないわ
弱体化されたやろ
禁止すべきはこいつだけ
ベヨまでは許せるがクラウド、君は駄目だわ
ていうか禁止になるわけがないし弱体化待つか早く辞めろ
クラウドよりもアンチのが害悪極まりない
ていうか対戦相手のやってられっかって顔がw
あたる方が悪いしどうでもいい
それで通るわけ無いだろ
まあこんなの修正されるだろ
もはやバグレベル
まったく再現出来なかったけど
地上空中判定で負ける、シュルクは発生早い暴れ技一つもないから浮かされたら終わり、差し込み技が強すぎるからモナキャンで着地すき消しても意味がない、ましてや攻めを強要されて持続長いDAで判定負けする
こいつ最上位確定だろ、シークよりも不愉快だわ
WTとかクソウドLBに比べたらぜーんぜん可愛いもんだわ
死んでくんないかなこのキャラ
飛び道具ないキャラ殺しがベヨよりひでえわ
ベヨシークはお手軽じゃないけどこいつはお手軽だしキャラ愛で使ってるやつなんて要るはず居ねえし目障りでしかない
キャラ愛で使う俺を見習え性能厨のゴミ野郎が
崖際なら0%から逝っちゃうよこれ
シュルク使い以外もみんなそう思ってるよ
ほんと通報システムがあってくれてよかった
対クラウドの救済措置だったとは
それでリアクション付加値が高い技はほかほか乗ると撃墜力が超上がるので
そういうことです
ちなみにリアクション影響値はあんまりないので相手のダメージが高くても撃墜力はあんまり変わらないです
やってみたけど全くならんぞ？
裏FF7の派生作品から出たキャラ何て興味ないね
こっちもキャラ愛で使ってるんだよなぁ…
クラウドの人気と知名度知ってから物言えよ
キャラ愛うんぬんで雑魚キャラ使って文句言うなら強キャラ使おう！な
知らなかった
同じ条件だと半分くらいしか飛ばない
自分が負けた理由を、自キャラが弱いって事にしがみついてる犬。
負けを受け止めて自分を磨くことで成長するものよ。無理ゲーって言って思考を放棄してる時点で成長はない
しっかり調整された上ならまだしも下位の底上げを放置で上位は据え置きが大半、中堅層は割といい強化もらってたりとか明らかにキャラ格差作ってる調整しかしてないのに加えて、
上位にめり込む課金キャラぶちこんで「調整は休みまーす」とか言い出す始末。そういう声が出るのもしかたない
有名ゲームだからってその層がスマブラに移ってるとは限らないしクソウド使いのなかで原作ファンですなんてやつメイトのTwitterとかでもみたことほぼねえぞ
性能目あてですって認めろよみっともねえぞ
そういうのもよく聞くけど強キャラ厨にありがちな「接戦であろうと勝ったら実力勝ちなんだよ」ってのもどうかと思うけどな
たとえばプリンとかに接戦になってる時点でクソウド使いのほうがPSあるなんて平気で言えるか？俺は恥ずかしくてそんなこと無理だね
俺は原作ファンでも使ってないけど
7:3以上つけられる組み合わせって片手で数えられるくらいしかなさそう
6:4程度でキャラ差がどうのいってる奴は格ゲー向いてないと思う
スマブラ 2000チャット まつもとけんと 隔離民 民度低い オワブラ 自演
スマブラ 2000チャット まつもとけんと 隔離民 民度低い オワブラ 自演
スマブラ 2000チャット まつもとけんと 隔離民 民度低い オワブラ 自演
スマブラ 2000チャット まつもとけんと 隔離民 民度低い オワブラ 自演
何？w一々ファンだって書いておかないとだめなの？w
過半数は5:5なのに8割が6:4ってそれ10割超えてね？
笑った
上位キャラにも五分は取れる
ベヨネッタだけは不利かも
弱キャラ使ってこい
Xでドンキーデデデやってこい
6:4って結構やばいぞ
ついても5.5:4.5とかじゃないの
そういうのは弱キャラ側ならまだしも強キャラ側が言ったらダメだろ…
下Bのリミブレマックと同じ感じにして代わりに釣魚入れてくれ
ついでに投げバと投げコンよろしく
確実に歴代で一番寒いキャラだよねコイツ
チキンナイフでも装備しとけと
クラウドが装備出来るのって大剣と刀と釘バットぐらいだし
すまん
ディシディアのガードクラッシュと一方的に相手の判定潰すのも再現
崖待ちしなけりゃ寒くないとか言うならクラウドも逃げなきゃ寒くない
あなた逃げますよね？
どっちが言おうとかんけーねーだろ
弱キャラだろうが強い奴はマジで強いしクソみたいな文句だらだら書く前にキャラ対策するなりやり込めよ
お前みたいなクズは何使った所で弱いままで文句言ってんだろな
早く死ぬかWiiU壊してスマブラ辞めろ
存在が不愉快
大体なんでこっちがやりこんでないって決めつけられるんだ？
お前らが普段クラウドに文句つけまくるから渋々ガノンマルスロイ辺りのゴミと、アイクで遊んでるわ
これだから弱キャラ使ってる俺は頑張ってると勘違いしてる努力してるフリ野郎は嫌いなんだよ。
癖があるから選択肢があってもそれぞれルートが固定されやすい
でも逃げますよね？
あなた逃げますよね？
こういうレスとか寒いよな
自覚しようよ
崖が続いてないステージなら低く飛ばされた時点で死亡なんだから
チャージしなくてもハイスペックだけど復帰があれじゃ崖待ちに対抗できない
晒せ
仮にも対戦ゲーなのに未だにこういう無知がいるのが不思議
7:3がどんな状況なのか何もわかってなさそう
さすがに可哀想だから晒しはしないけどさ
見え見えの空中回避擦りまくってんのに下b当たってキレるのはどうかと思った
さっさと隔離されて
狩られて激おこですかw
かわいそーw
まぁクラウド使ってたら通報しておっけーよ
ベヨネッタはゴミ
メタナイトやゼロサムやベヨネッタのように始動が楽な即死コンもない
なのに何故叩かれるのか、文句言いたいだけやな
クラウドはＤＡじゃなくて下強上強からのコンボ始動とグリコ(笑)×２で２５か２４？
てか凶斬りで既に適当なコンボを超えてる
まあでもやっぱり投げが弱いのと復帰が安定しないからナンバーワンではないってのはわかる
なんのテクもいらんけど引っ掛ければバーストできる技ばっかだし
それだな
お手軽はあっていいけど努力を覆しちゃいかんからもう少し絶妙感は欲しい
投げバはないが
LB技がド派手で使っててめちゃ楽しいんだよな
滅茶苦茶格好良くないか？
クライムハザードが滅茶苦茶好き
あの「ダァッ！シン！」って掛け声が凄いかっこいいんだが
掛け声は凶斬り時のとりゃが好きだな
ありがちって、そんなにいないと思いますけど。弱キャラ使ってキャラランクがーーの方が何倍もいる気がします。
接戦の時点でpsに差があるなんて思わないですね。クラウドに限ったことじゃなく、どのキャラでも。
【テンプレ】
┏━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┯━━━━━━━┓
┃マリオ -.- .│ルイージ .-.- │ピーチ -.- │クッパ -.- .│クッパJr. .-.- .│ロゼ＆チコ -.- .┃
┃Dr.マリオ .-.- .│ヨッシー .-.- │ワリオ .-.- .│ドンキー .-.- .│ディディー .-.- .│リンク .-.- .┃
┃ゼルダ -.- .│シーク .-.- │ガノン -.- .│Tリンク .-.- .｜サムス -.- .│ZSサムス .-.- ┃
┃ピット -.- .│パルテナ -.- │ブラピ -.- .│マルス .-.- .│アイク -.- .│ルフレ .-.- ┃
┃ルキナ -.- .│カービィ -.- │デデデ -.- .│メタナイト -.- .│フォックス .-.- .│ファルコ -.- .┃
┃ピカチュウ .-.- .│リザードン -.- │ルカリオ -.- .│ゲッコウガ -.- .│プリン -.- .│ネス .-.- .┃
┃ファルコン -.- .│むらびと .-.- .│ピク＆オリ .-.- .│Fitトレ -.- .│シュルク -.- .│Mr.G＆W -.- .┃
┃リトルマック .-.- .│ダックハント -.- .│ロボット -.- .│パックマン -.- .│ロックマン -.- │ソニック -.- .┃
┃ミュウツー .-.- .│リュカ -.- .｜ロイ -.- .│リュウ -.- .│クラウド -.- │カムイ -.- ┃
┃ベヨネッタ .-.- .│ ｜ │ │ │ ┃
┗━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━━━━━┛
こういうダイヤ考えたことない子供がふざけて答えるからこんな荒れたところで聞くもんじゃないよ
シークベヨ以外答えたらネガキャンとか言われそうだけど
ベヨはガン逃げに徹して体重軽いのからのごり押しでふつうに勝てる
つーかこいつとシークはまじ別格
ベヨなんてこいつらに比べたら全然まだ楽だわ
あとはシーク始め機動力高い相手だとどうしても置き主体の立ち回りになって後手後手になってしまうな
それ以外は有利でいいよ
チーム戦だとクラウド強いんだろうか
相方が投げれば画竜点睛確定だし
シーク ベヨネッタ
五分
ディディー メタナイト
有利 5,5
その他
有利 6
プリン
ttps://youtu.be/oChsO0-iP0Q
これ見てるとメタナイトも五分無いかな
シークもベヨも5分
復帰阻止はきついけどそれだけ
撃墜アピカスばっかじゃねーか
通報が捗るわ
バースト出来れば正義だから阻止耐性の問題は普通に重い
チャージで待ち勝てるのとハニワ生成やパチンコにリスク負わせれる技多いしヒットした時のリターンも高い
復帰阻止はきついけど立ち回り自体は有利に感じる
復帰も上Bでボーリング消しながら復帰できるしなぁ。
なんとか外に出して…みたいに終始戦わなきゃならん
上手い人は復帰に隙ないしボーリングそんな当たらん
これが現実
まず表に出てこれないようにしないと
確かに
ロックマンもこれと同じにしてやれや
空上の正式名知りたいわ
DAもそうだけど、要所要所でちゃんと強い技だわ
他キャラが聞いたら泣くぞ
下スマはコロコロに刺さるのが強いな
下スマはラインない時に意識しとくと確定状況生まれた時に美味しい
仕方ないね
妥当だな
ver1.1.4の空上は与ダメ13%です
まあチームがやばすぎたから仕方ない
トレモで80%のミュウツーバーストできなかったわ
80%の相手に場外追撃の限界凶切でも殺せない時が何回かあった
空上は相手が130〜140%で空中にいる時に当ててもバーストしきれないときがある
それでも立ち回りにはあんまり影響ないのでまだまだ強い
立ち回りに一切するものが無いから強いのは変わらなくて楽しめる
全体31Fなのに無敵が全体27Fの奴と同等の4-15F
40~50%超えた状態で掴まれたらどこで掴まれてようと死ぬってどう考えてもおかしかった
片割れをクラウドにしない理由が特になかったわな
前から？
お前の日本語力やばいな
これが違うなら俺はもうダメだ
文章そのまま読むとこれだけど2チーム以上がクラウド使ってたらどう頑張っても片方は優勝できないから質問がおかしいんだよなあ
>>580で解決したけど
日本語勉強すべき
お前の読解力がないだけ
自演してまでレスすんな
そこまでは言ってない
調整前のクラウドで世界大会規模のダブルスをクラウド使わずに優勝したチームはいませんでしたか？って意味だす
これが自然
意味は汲み取れるけどあれじゃ日本語おかしいのはマジでしょ
お前の文章みてると頭こんがらがってくる
はい通報
ちゃんと動きガン見してるから、アピ入力即通報だよ
お前に俺は倒せない
悪く思うな
全員隔離されたか？
まあアピとガン逃げは通報ですが
アッチの世界は皆舞空術風ダッシュするからな
スコールはちゃんと走りながら斬りかかってたな
スコールのは走ってからジャンプ斬りじゃなかったっけ
てか今のＡＣＤＦＦのクラウドとリメイククラウドの顔別人すぎんだろｗｗ
に若干親しみを覚える
タイマンだと全然ガリョテンが決まらねえ
何も考えずぶち込むだけじゃ多分いつまでたっても無理だろうからこういう時に決めるといいよ みたいなのを教えてください
眠るみたいなもん、というか眠るより当たらないし基本的に封印安定だと思う
地上で当てるのはコロコロ読みくらいしかないけど発生遅すぎてやっぱり当てられない
じゃあゲージは基本的には横bやnbで消費していく感じ？
あと、横bもなかなか当てづらいけどどうすればいい？
質問責めですまない
俺は着地狩り復帰阻止に使うことが多いな
着地狩りは暴れが強くないキャラだと空J消費していたらほぼ詰んでる強いキャラでも強判定無敵Fのおかげで強気に出ることができるからオススメ
復帰阻止は崖から降りてすぐ内側に置くと復帰が弱い相手だとやっぱり詰む仮に当たらないもしくは崖受け身取られてもLB横Bの後隙の無さのおかげですぐに各種行動ができるからリスクは実質無しとりあえず上Bしたらすぐ崖掴めるから反撃恐いならこれ安定
これ以外の復帰阻止に関しても基本的には置いて使うことが俺は多いな
とにかくガードで甘えられないタイミングで使うと相手は対処しづらいはずだから使うならその時
長文失礼
盲点だったわ
たしかに、地上でガチガチにガードを固められても
浮かせれば回避しかできないし、持続も長い
説明ありがとう
弱体化してから空中画龍全く使わなくなった
65%くらいならできそうだが
使うと汚れる 欠ける 磨り減る そっちの方が勿体無い
ワリオごときにあってクラウドにないのはおかしい
もしクラウドがそんなやつなら北の大空洞にだってバイクで乗り込んでた
Ｂ技が5種あったらバイク呼びは採用されてたんかな
原作コスでデイトナ乗り回したかったぜ
ttp://pastebin.com/v9G29KnL
あんま自信ないけど
SSがベヨとロゼ
SがZSS DD シーク。ここまでが5強
Aがリュウ ピカチュウ むらびと クラウド ネス フォックス ロボ ルカリオ ソニック マリオ
ロボとルカリオは過小評価されてる
強い飛び道具と殺せる投げがあって弱いわけねーだろ
中略（ベヨの即死強すぎとか5強について色々）
クラウドは過大評価されてる
みんながこいつの弱点を突かないから勝ててるだけ
第一に復帰弱すぎ、多くのキャラはクラウドの復帰を潰せる技を持つし
クラウドに空中での選択肢はほとんどない
第二に投げ弱すぎ、投げから殺せないのでガード安定
第三に他キャラ以上に弱体化が痛かった
他にも書いてるけど省略
投げは着地狩り出来る展開になるからじゃんけん見たいなものになるから悪くはない
下BはDQの大防御見たいな性能でどうぞ
弱体化がかなりキツいってのはわかるけどね
バースト弱体化で投げからの展開力の無さがかなりキツい
でも投げのダメージか展開はほしいなって思う
低パーの時は下投げから凶斬りしてるけど中パー以降どうしたらいいんだろう
投げ後も着地狩り復帰阻止チャージ出来るからそこまで悪くないと思うが
投げ強化するなら前投げがホカホカ込みでバーストが見込める程度にするのが一番穏便
つっても、ワリオのバイクは設定では時速300キロを超えるモンスターバイクであの威力なわけだからクラウドのバイクは実戦投入たりえない
とりあえずベヨネッタが48くらいから死んだのは確認した
と割りと狙えるな
地上画竜の確定コンなんてあるのか？
やらないけど
空Nからも狙えるの？
どういう当て方か気になる
掴み待機中に画竜当ててもひるまないのはそういう仕様
さすがに掴み待機中に当ててバーストしたらクソゲーすぎるし当然の措置むしろそれを見越してダメージ1にしてる可能性もある
素直にスマッシュ使おう
最新作枠も設けてノクトも出してほしい
ていうか三段目ジャスガとかむずすぎない？
三段目で一気に伸びるから意外とできなくもないよ
わざわざ狙うほどでもないけど
やっぱり急いで入力したら確定するのかな
上手い奴に復帰阻止されるとほぼほぼ詰むから 案外奥が深いわ
でも一番きついのは復帰阻止カウンター
まあ崖掴まないから崖付近に判定置かれたら死ぬね
だから全力でまずは限界を超える
投げよりよっぽどリターン取れるし、掴みと同じ7フレーム
出始めのブッ刺してるって感じのヒットストップもたまらん
ttps://pbs.twimg.com/media/CU5dQyPVEAEGKML.png
クラウドのDAには決まったけど
そうだけど、たとえばベヨの地上横Bにガードから凶斬りは確定するのか、とか、できるだけ相手にする頻度の高いキャラの主力技に決めたい
そうすれば火力バースト力激増だろうからね
いちいち聞いてたらここは質問スレじゃねえって言われそうだからガード解除からの行動に何フレームかかるかだけ教えて欲しい
eスポーツランナーでクラウドのバースト力の項目カンストしてるんだけど、たびたびバースト難に陥る気がするのは気のせいか？
ブンブン系スマッシュもないし
まあ蓄積力はあるし下スマ速いし空後あるしそうでもないと言えばそうでもないけどね
SJから振っても先端当て意識すればほとんど反撃くらわんぞ
それであってなかなかの吹っ飛ばし
逆にラグネルが他の剣に比べて分厚いとも言えるが
ガードの仕様
ttp://www30.atwiki.jp/ssb4_kensyou/pages/28.html
全キャラのフレームデータ
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1C1hmd4FoDdt3LwWCwuRMNNqVb8uJQL_g0KWgl4IOjXQ/htmlview?sle=true#
Advantage (drop)がガード硬直差、その右隣がガード解除フレームを足した数値だからこの数値が凶切りの発生fである10f以上なら反確とれる(理論上)
リミットありほかほかありの上下投げがかなり飛ぶ
マルキナレベルだが
情報サンクス
あとは自分で調べるわ
上投げマリオ200%でもバースト出来なかったんだが
許された
散々文句言われてた空上とLBが超弱体化されたのにまだ文句言ってんのか？
復帰力もLB弱体化の煽りでマックの次に弱いのに
ベヨネッタの方がはるかにクソだわ
空中画竜点睛がマリオを撃墜するのに65から81%に大幅ダウン
LBが溜まる速度が42F増加
LB凶斬り弱体化、回避フレーム弱体化、各種スマッシュ弱体化
ここまでされてるのに未だに文句言ってるやつなんなん？
今とか完全にベヨネッタ一強じゃんか
空中画竜はタイマンじゃ滅多に使わないし、凶斬りの弱体化もバースト2%くらいしか変わらんやん
リミチャの時間も11回が10回になっただけだし、時間よりもキャンセルの有無のほうが大きい
この程度で超絶弱体化ってかつてのトップメタキャラ使いがキレるぞ
そもそも空上が弱くなった時点で弱体化だし空中画竜使わないとかどういうことなの？
普通にタイマンでも空上からのコンボの締めで狙える拓はあったし、実際それが強かったって騒がれてたんじゃないか
大会でも普通に空中画竜で締めるパターンあったけど？
回避フレーム弱体化したのも十分に弱体化したうちに入るし、LBが一回でも多く打てるかどうかで試合左右させるキャラでしょうに
たかだか一回とか言ってるんじゃクラウドの本質なんもわかってないのと同じ
全キャラリュウのストリートファイターでもしたいの？ｗ
自分が勝てないからって言う文句？ そういうのいらないんで勘弁してくれ
マックの次に復帰弱いのはロイだぞ
壁キックの有無は大きい
そしてこの戦法が取れるのはリミチャがキャンセル可能でありその隙が短い点にある他の多くのチャージ技と違ってガード回避以外でキャンセルできるから行動の幅が広い決して横回避が強いからではない
調整ではチャージ時間を増やすだけだったのでむしろこの行動をする時間が増えてるし立ち回りの肝には大きな影響を与えていない相変わらずこれを利用した待ち性能の高さは全く変わってないぞ今でも常に自分のペースで戦える性能しているわクラウドが嫌われてる最大の理由はここだろ
すまん、相手ベヨかロゼだったからかもしれん
どうでもいいが前投げのモーションめっちゃダサくね
わざわざ相手の待ちに付き合わずに自分の攻めも通せるキャラとか理想
それも好きなキャラだったら尚更な
待たなきゃいいだけの話だろ、攻めてるフリして動かすとか色々あるわけだし、少なくともクラウド以外のキャラ使ってクラウド相手にする時はそうしてる
前のクラウドならともかく今のクラウドでそんなことしてたら溜まる前に外出されて殺されるのがオチだわ
ガチ部屋潜ってみ？前の半分ほどすらクラウドおらんぞ
今のクラウドはいかにして早期バーストさせるかが重要なキャラ
ガチ部屋でクラウドとたくさん当たるからそのたび被せでしばいてたらすぐにクラウドがメインより強くなってしまったよ
海外の大会とかでも刈られてるところ全然見たことないんだけどあれって初見殺しされてるわけじゃないのか？
私画面見て動くような実力ございませんって言ってるようなもん
m2kとか画面見るイメージだったけどクラウド使ってて画面見るのは読み合いと復帰の時だけで他は全部即空下してる感じだったから意外だわ
接待プレイでもして欲しいのか？
そういった戦法を寒いだとかなんだとか言ってけなすけど、このゲームって勝つゲームだろ？
それはただのレッテル、詭弁でしかねえ
さらに言うと勝ちたがりは悪いことじゃない
ちゃんと見てるからな
勝ちを求めないならそもそも攻略スレやガチ部屋来るなよと
でもカラーがソルジャークラウドだと面白いくらい勝てる
っていう不思議な現象が最近ずっと起きてて困惑してる
対戦する相手の実力が偏ってるわけじゃ無いし、同じ相手でもそうなるのはなんでや・・・
ＡＤクラウド好きだから余計辛い
老若男女がプレイするようなゲームですし
まさか原曲2つだけとは…
と思ったけどメタルギアは楽曲比較的多かったっけ
さすがに無理か
幾度出し負けするんだけど
一方的に負けるなら発生で負けてるかリーチや位置取りで負けてるんでしょ
グリコが結構判定勝ちする印象
あと空Nがリーチで勝てる
やっぱキツイのかなあ
ダッシュからの最速空上が鬼難しい
NBとか余裕でジャスガで近づかれるし普通に戦った方が良くない？
無理して攻める必要ない場面で溜めるくらいだわ自分は
中距離でガード固めてリスク少ない技振りながら様子見つつ、当たれば追撃するし相手が隙のある攻撃振ってきたら確反頂く
って感じで割と地味だな
でもガン攻めガン待ちよりよっぽど勝ててる
あとリミットチャージは飛ばした後で溜めるほかにはほとんど使わない
あと、思ったんだけどLB凶斬りって欠点なくない？
後隙もほとんど狩られない、吹っ飛ばし力も文句なし、ダメージもガッツリ蓄積、発生も速い、範囲もなかなか、おまけに連続攻撃だから肉漏れさせやすい
クラウドの技の中じゃ一番狂ってる技だと思うんだけど
マジで？
俺の中ではあってもなくても良いくらいの認識だったんだけど…
リミットゲージなんてほとんどバースト技にしか使わないし撃墜間際まで保持するしで
待ちは遠距離だとリミチャ 中距離辺りから読み合い仕掛ける
序盤はリミットは７〜８割程度までて留めておいて、６０かそこらからＬＢ保持メインでアドリブコンや着地狩りで画竜点睛でぶっ殺してる
とにかくまずリミット貯まってから行動する
特にガチチーム
弱体化したっつっても終点中央85%で上バーストって冷静に見てかなり強烈な吹っ飛ばしに違いない
低%で下強空上決めたら反撃食らうんだけど空上決めたあとのフォローどうすればいいの？
ｓｊ空上急降下だったら反撃もらわなくないか？ それでも相手が暴れてくるならもう１回上強でおかわりしておけば
空上以外にも上強スマ空N上B、回避狩りと色んなパターンとキャラ、状況があるからどれが正解というのはない
とはいえ急降下すると機敏に動けるからした方がいい時も多い
つべでハゲのクラウド見てたらハゲもそれやらかしててあのレベルでもミスるんだなって安心した
復帰阻止のスキルが活きる
強力な貯め技があるから飛び道具やソニックもいける
かららしい
クラウドが一番ハゲに合ってるってことか
ちなみに同じDX勢のHboxは23歳らしい
マルスやメタの経験が活きるって言うけど似てるとこあるかな？
最近増えてるミュウツーなんかにはなかなか有効
クラウドの空上判定強すぎじゃね？
全空上の中でも最強だろこれ
もしくはやや卑怯だけどロゼッタ
一番着地を狩りやすいのがロゼチコ
オールマイティに安定してるのがクラウド
判定カッチカチなのがガノン
方向に難がある分性能は高めにってことかな
まあクラウドの空上も中々アレだけど
そしてむらびとみたいな鈍足じゃないからそらヘイト溜まるのもしゃーない
グリコヘドバンサマソカブチコですら霞むヤバさ
空上で上に運ぶちまちましたコンボより、空下超強化してメテオブラにしたほうが面白いわ
おかげで着地狩りブラと化し最強空上を持つクラウドにとっていい時代になってるわけだが
初心者には着地狩りブラの方が優しくないだろうな
強いメテオってどうなんだろうと思ってX起動したら猿の空下強すぎワロタ
CFとかガノンみたいにしっかり読んで当てればクソ強いくらいがちょうどいい
及第点はマリオの空前が入るか入らないかくらいかな
デフレした待ちゲーのほうがガン攻めインフレゲーよりウケると思ってるのか？
鳥の空下が最高だったのにforでゴミクソになったのが似合う
自分には出来ないとしか思えない
くわえて差し上げろ
ソニックが好きな日本人なんてほぼ居ない
それじゃやってること一緒だぞ
あとは適当
使うのは楽しいけど相手にしたらつまらないんやろなぁ
誤爆だわ
てめえらが何と言おうとクラウド使ってるってだけで即通報対象だからな
空N当たる時は空上当たるし空上当てたら展開よし火力よしで全く使い道が復帰阻止以外でわかんないだが
中%なら展開悪くない
あとは空前との択にする感じ
ずっと使ってるけど、窓とか入ってないから他の人のクラウドがよくわかんなくてこんな質問したけどこれから練習のために意識して立ち回りに組み込んでみるわ
もしかして見た目詐欺なだけで判定ほぼかわらんの？マジで？
強いし楽しいし最高
リミットチャージ中にシールドとか横回避せずにそのまま動いてたんだけど
アレってどうやるんだ？
リミットゲージはキャンセルしても少しの間表示されるし
ハコウゲキは出てなかったよ
下B→そのまま歩くみたいな感じ
世の中こんなアホがいるんだな
誇張抜きで隔離部屋の5割がクラウドだし
中には戦ってて手も足も出ないクソ強いクラウドもいて可哀想になる
煽ったりもしてこなかったしやっぱクラウドってだけで通報されるんだな
まぁ俺も通報してるんだけどな
ワロタ
煽りも撃アピもしてないしラグ持ちでもないから
絶対クラウド使いが通報してるよな
お前ら不快なだけじゃなくて対戦相手の通報までしてんのかよクソだな
スレ違いかも知れんが、出来たら教えてくれ
クラウドは発生がそこまで早くないのと
ゲージないと地上技で斜め上の対空落としにくくて密着時の切り返しに欠ける
空後ガンガン振ったりダッシュガードあたりで前詰めて発生早い技で固めたり投げたりとにかくライン詰めて密着気味に戦うのがいいと思う
前詰めるとクラウド側もゲージためにくいし。
逆にゲージあると安易な行動は凶切りに狩られるからどっかで吐かせたい
こんな感じに考えてるんだがツッコミどころあったら教えて欲しい
ミラーになったら開幕お互い溜まりきるまで動かないとかそれが理想だとしたら本当寒いんだけど
マリオくらいのSJ高度だと、下手に空後振ってたら置き通常凶切りでも対空出来ちゃう
むしろ地上張り付きでダッシュ下投げ狙われる方が俺は嫌だな
なんかドラゴンボールのゲームみたいだなそれ…バンナムつながりだし
>>856
ありがとう
向こうから来てくれたら楽なんだけど上手い人はまずそうしないことが多いからなぁ
大体がガン待ち
そんで俺の悪癖かマリオの空後とかついやってしまう
そうか地上戦でまずやればいいのか…
悪く思うな
俺は普通に下投げコン決められるのがきついけどな
上強連打から上スマされるんだけど、ジャンプせずにマリオから離れるようにするのが正解？
どういう読み合いになってるかもよくわからんです…他のキャラの空Nみたいな暴れもないし…
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%9A%E3%82%89%E3%81%97
これ
クラウドは割り込める技がないから余計に
クラウドで出来ないわけないだろ
つーか空上ってそんな横方向に発生いいのか
空上自体がリターンも高くて優秀だし
上半身にくる攻撃は全部かわせる
１コマ＝1Fね
ttp://i.imgur.com/kIAXa6V.gif
てめえらだけでミラー戦してろ
どうしたらいいですか？
立ち回り、火力、復帰がきついです。
掴まれてからの投げコンのダメージが高い。
マントやポンプでの上B事故らせ。
SJから来る空N、空後、空下がこちらのジャンプや空中攻撃の発生前に刺さりやすい。
というわけでクラウドは良キャラ
クラウド窓は攻略盛んなのかな？
苦手キャラ言ってみろよ
シュルクとガノンとシークが苦手です。
対策教えてけろ
ちなみにきつい所
ガノン・・・途中までいい流れでも中盤ぐらいで火力取られて負ける。
距離空いてて、こっちもLb溜まってる時はどういう動きをすればいいのか・・・
シュルク・・・ 空Nの対処のしかたが分からず、空Nに振り回される。
また、足早くなるモナドとジャンプ性能よくなるモナド状態も対策分からずきつい
シーク・・・浮かされるとコンボされまくりで辛い。地上でlb溜めてるとダッシュ掴みも通されまくりで辛い。
地上であんまりlb溜めないほうがいいのかな？
使ってるやつらの人格的にも
対ガノン
横b食らったら不利読みあい始まるから
打ってきそうな場面は警戒して、空振りを咎めて打ちにくくさせる
復帰阻止は空上裏当てや横b道連れの事故死あるから無理にいかなくていい
横強と上スマが全然後隙ないから後隙狩ろうとするのはやめる
リミブレ溜まって相手動かないならnb打って動かすかじりじりと前詰めていけばいいんじゃない？
無理に使わなくても溜まってるだけで相手は嫌だし
対シュルクの下り空nはガードすると密着以外はまず反確とれないから空振らせて叩く、ダッシュガード、発生遅いから対空を先出し先出しで出すとか？
疾翔は空n空前で運ばれて復帰阻止の流れが嫌だから相手が自由な時に空対空、空対地みたいな状況はなるべく作らないようにしてる
対シークは経験なさすぎてよくわからん
チャージを投げられるならダッシュ投げきそうな間合いではチャージやめてsj様子見やダッシュで間合い調整すればいいんじゃないだろうか
俺自身わかってないこと多すぎるからツッコミ頼む
ありがとう、早速ガチ部屋でガノンにぼこられてきたぜ･･･
崖外追撃は確かに無理にしない方がよさそうだな
空N崖受け身取られて横Bで道連れにされたり、普通に空上で返り討ちにされたり散々だった
あと迂闊に空下はやらない方がいいな
空上の餌食になる
横B確かに怖いわ
空振り咎めるっていっても結構難しそうだな
引き空前とかで牽制すればいいのかな
ただライン管理疎かにしがちで大体ラインの余裕ないんだよな
ライン大事にしないとな
しかし明らかなキャラ差あるのにぼこられてると心折れそうになるな
フレンドにガノンがいれば対策もしやすいんだけどなあ
ガチ部屋でガノンに当たると大抵1戦抜けかキャラ替えだし･･･
さっきの人はたまたま連戦してくれたからラッキーだったけど
ガノン側が斜め下から上B使わなきゃならない状況なら絶対いった方がいい ガノンの上Bは最後のひっかき以外判定クソだから技置いとけば大抵勝てる
まぁ上B中じゃなくてもクラウド側は武器判定だからかち合えば勝てるけど
あと後隙少ないのは横強じゃなくて下強だ 横強は反確とれるはず
低空空後先端とか反確取れないから注意
慣れればほとんどのガノンは作業みたいになると思うぞ
どのキャラも使いやすくて強いって感じで
にわかだったわ さんくす
ありがとう
おれもガノンたまに使うんだがよくわからんくて困ってた
最底辺キャラは作業的に処理できるようになりたいな
ってか実際20戦ぐらいやって向こうが事故ったときぐらいし勝てなかったけど
すごいこっちの動き見つつTANIステで間合い調整してきて、隙見せたら即座に狩ってきて復帰も阻止されまくった
逆にこっちはほとんど復帰阻止できず･･･
空N1回当てたぐらいだと普通に帰ってくるんだなロイ
対ロイの復帰阻止はどういうルートがいいんだろうか
あれ向こうが途中止めしてきたらどういう行動するべきなんだろう
Xの時もメタでファルコンとかルイージにぼこられてたから慣れてる
あと情けないっていう気持ちよりもっと対戦して対策したいっていう気持ちが強いかな
連戦関係はガチ部屋の悩ましいとこだよなあ
マリオ←掴まれたら超火力。こちらより速い発生の空中攻撃が辛い。マントやポンプでの復帰阻止。
村人←SJ上りパチンコが背の高いクラウドに刺さり、本当やりにくい。復帰阻止ボーリング。
立ち回りは確実にクラウド有利だけど裏を返せばそれをひっくり返される程に崖外の相性は最悪だから
パチンコ対策はダッシュ掴みに気をつけつつ基本ガードが安定
安易なジャンプ、特にsjは潰されるから飛ぶなら先飛び大ジャンプ
ボーリングは上b先端に合わせると相殺？しながら復帰できるんだがよくわからん
村人は足遅いから楽な部類な気がするわ
リーチと差し込みで圧倒的に勝ってるからライン有利取りながらジリジリと寄りつつ
ステップや下り空後、空上で差し込み見せつつ嫌がって攻め始めたら空前置いたり退き空後
マルキナとかにも言えるけど、割とｓｊ空上置きがいい感じ
後はリミチャで待ち続けるよりにライン奪う事意識していく、精々きついのは復帰阻止と他キャラよりは着地狩りが面倒程度
個人的にはギカファイアの方がうざい
PKFに文句言ってるあたりガードがガバガバか無意味にバッタをしてるだけなんだろうが
暴れ、回避、ジャンプや壁キックでタイミングずらし・阻止よける、早めに出して崖上にあがる
くらいしかないから復帰阻止がきついって人はキャラ対策云々よりも復帰がちゃんとできてないのでは？
頭がでないように高度調整したり、上B２段目で早めに崖つかむとかするだけでも全然違うし
やれることちゃんとやってから詰んでるって言ってほしいわ
間違ったこと書いてあったら指摘ください
やってて厄介に感じた技
マベコン･･･2段止めがあるので反確取りにくい フルヒットすると20近くダメージ取られるし、位置によっては崖まで運ばれるしでかなり面倒な技
こちらの回避に刺さるので注意
空N･･･向こうが差し込んでくる時は大体SJからのこれ
重要な技なのかいろんな場面でかなり多く、ふってきた
基本はsj振りだが使い道は様々で大Jで振ったり、大J急行下で振ったり、
また、後隙が少ないのか、ガードして弱で反撃しようとしたら横強に割り込まれたことあり
また、急行下で1段目だけ出して、すぐに他の技出したりできるのでガード時は要注意
崖上がり狩りでやってきた行動
引き横強、横スマ、上スマ、上強、NB(溜め)など
LR上がりは横スマで狩られやすいので注意
また、NBは後隙が少ないので、その後の行動にも注意
上B
復帰兼、バースト技
たまにぱなしてくるので注意したい
恐らく出始めにアーマーがついていて、弱で固めているときや上強でお手玉してるときに割り込まれたことあり
確定なのかは分からないが、バースト帯で投げから繋がる(さっき当たったロイはまったく狙ってこなかった為、恐らく確定ではない)
ステにもよるが100%〜あると危ない
上強
範囲広い
後ろにも判定あり
結構吹っ飛ばし強くて120%〜あると4ぬ
上投げ
バーストできる投げ
155%ぐらいから注意しよう
下投げ
空Nに繋がり、一気にコンボで火力取られる
幅広い%帯で投げコンあるみたいなのでできるだけ掴まれたくない
弱
早い
横強
早いし飛ぶ
結構振ってきた印象
下B
忘れた頃に振ってくる
たまに復帰に合わせてきたりもするので注意
下強
連射できる
結構立ち回りで振ってくる
姿勢が低くなるので空後が当たりにくくなるのが面倒
空前
主にコンボや空中の追撃で振ってくる
たまに立回りでも使ってくるので一応警戒しておこう
空上
ほとんど空前と同じ
引きからSJ急降下で振られたことあり
空後
最速崖奪いから恐らく確定
クラウドの基本だと思うが、復帰の時は頭でないように気を付けよう(下強下スマ辺りで狩られる)
全体の立ち回りとしては
引き気味の立回りで、こっちに隙ができるのを待っている事が多かった
あと、1回崩されてから着地狩りや崖上がり狩り行動でペース持っていかれがちだった印象
クラウドは復帰が弱いからそこをうまく突かれるときついね
向こうから攻めてくる時は大体SJ空Nかダッシュガードだったのと空Nにかなり頼ってたみたいなので空N対策がロイ対策の鍵になりそうだ
長文失礼しました
2段ドメしても何かで反確取れると思うんだが
やたら発生速いけど
LB上Bなら兎も角
ガチ部屋レベルじゃ単純に相手のPS高いだけってことが多いぞ
最近クラウド始めました
ttp://i.imgur.com/dgXdhAR.png
ttp://www30.atwiki.jp/ssb4_kensyou/pages/67.html
あと、DDやロボパック辺りが同じことやれるとかなんとか。タメ技持ち全員が使える訳ではない
NB使えるかなあ…
a技全般なのね、サンクス
>>936
基本的にガン待ちガン拒否してるわ
スピンに対しては攻めずにガン無視してためまくって、スピンガードしたあとリターン取れるときだけしっかり取る
これやってるとダッシュから差し込んできたりダッシュめくりから色々やってくるので、ダッシュを潰したりダッシュにあわせて横回避したり
ダッシュめくり行動はめんどくさいからいつも拒否してる
こっち高%で後ろ投げしてきそうな状況(崖際でのダッシュ振り向き掴みとか)は他の行動食らってもいいから後ろ投げは絶対拒否するくらいの気持ちで
ソニックはそこまで復帰阻止が強い印象ないので後ろ投げや空後あたりにさえ気をつければ体力差で勝てる気がする
ある程度のやつはひたすら作業して倒してるんだが上手い人とやったことないからわからん…
スマブラだと嫌われちゃってるけど意外とネタも多いキャラだったりするw
そのかわり参戦キャラの中ではトップクラスに不幸なキャラでもあるが
他社キャラはそれぞれの会社代表みたいなのばっかだし
わりと隙あるように思えるけど
アピカス、コメ欄煽りのカスばっかじゃねえか
ミラーでもやってろよゴミども
俺は空Nやら掴みとかなんだがなんか良いのないかな？
勿論どの上がりを意識して狩るかで振るべき技は違う
で途中で着地狩りにすると当てやすいな
グリコほんと狂ってる
空Nはダメージ、持続で劣るし空前は発生後隙大きいし
空N発生とベクトルがいいし空前は持続と威力、メテオがおいしい
後隙少ないし
クラウドキッズと言われるかもしれないが、最近クラウドのかっこよさを考えると心が熱くなる
下手したらKHやDFFでしかクラウド知らないって奴も居るだろう
え？
ロイと技交換する？
ロイがグリコやっても弱そう
適当に使ってもそこそこ強いからヘイト集めやすいのはわかる
上級者からキッズにまで大人気すぎてうんざり
どうしてもリミット貯めに逃げざるを得なくなる
キッズが使うと自分から差し込んで行く技がＤＡ、横Ｂ、空N、下強くらいだから分かってる相手には通用しない
しかもLBないと復帰狩られ易いから完封されたり逆転される事も多い
そんでキッズ達が対クラウドの立ち回りを理解してるとは思えない
キッズからのクラウド評は自分が使うと弱い、でも相手が使うと強いって事になりキッズ達から不人気になる
…とかいう何の根拠もない適当な憶測をたててみた
いくらクラウドの性能がどうとかプレイヤーに訴えても変わらんし、ましてや使わなくなるわけでもないのに
アドベントチルドレンの方は全キャラ一のイケメンだろ
もうクラウドばっかでこっちは飽きてんだよ
次からはブロックじゃなくて通報するわ
本当お前らクラウド使いはクズだよ
隔離されんのはお前だけだぞ
ttp://i.imgur.com/kU3siV9.jpg
かなりの数そういうクズがいるから隔離されてるんだろうが
今回で3回目だぞ
大体自滅されたぐらいで通報してんじゃねーよ
フレ戦とかいってるカスはてめえがフレ戦してろ
クラウドヤダヤダ自殺するなんてわがままキッズはフレと楽しく遊んでろ
どうせ容姿や性能が微妙なキャラ使ってる雑魚なんだろうなあ