・雑談、攻略などシュルクの話題なら何でもOK
・過度な愚痴は周囲を不快にするかもしれません
・他キャラsageはNG
以上を読んだ上で、穏やかな進行を心掛けましょう
シュルクの技については専用wikiを見てください
ttp://www63.atwiki.jp/ssb_shulk
スマッシュ以外の地上A技 空中攻撃のダメージが0.5％アップ
それに伴いバースト力が微増 これくらいかな？
ありがとう
すぐに解除する方法(三回連打)を体で覚える
次に吹っ飛ばされてキー入力を受け付けるタイミングを覚える
ちょっと入力は後でないとできないのよね
32 774％まで耐えました sage 2015/12/20(日) 04:35:58 ID:biWCocCc0
こんな時期だけどすごい些細な新テク見つけたわ
大ジャンプ回避の後普通に急降下入力しても急降下出せないけど
スティック下入力＋空上で着地隙無しの空上が出るから
実質急降下ができる
大ジャンプ回避の後隙を減らせるから地味に実戦で使えるテクな気がしますまる
着地隙はリンクの話だが空上に限らず全部の空中攻撃で使えるっぽい
これ使うとシュルクの空上を対地であてやすい……気がする
斬撃最速二段J空後が便利かもしれない
はやてとかの人が多いのかな
これに追加で
スティックを斜め下入力しっぱなし状態で
翔大J最速急降下空上で割りと綺麗に当たる
スティック入力の角度でどれぐらい移動するか覚えておくと実戦で使える
あと着地狩りで使うともっと当たり易い
今のだと横範囲が狭すぎてどうにも
これ着地狩り対策に使えないかなと思ったけど
リンクと違ってどの空技出しても隙が出てしまうっぽくて残念
なんか空中戦で毎回負けるんだが
殆ど変わらないが強いて言えばクラウド側のがリーチは短い
下強とか滑る攻撃はどう扱えばいいのか分からんけど
リーチは短いが空前以外は発生も隙も段違いなので近距離ゴリ押しは辛いかな
発生の長さもクラウド側有利なのでギリギリを維持しないとシュルクの恩恵は殆どないと言えるかも
持続の長さだな
空Nからは翔運びなり、いい流れが作れていけるんだがな
結局縦にしかできないから潰されそうだけど
そのポジションに入られる前に空前当てるしか無いんだろうか
他の所の強化は一切いらんから
ttps://www.youtube.com/watch?v=QYH5SVNwYgM
非公開になってて見れない
公開にした
ガードされなかったら確定？って言ってるようなもんじゃねこの難易度は
バウンドした後の着地は流石に受け身とられるかジャンプで抜けられそう
相手がてんぱって空中回避出してくれればいける
横強で外にだすのもええな
シークの場合で調べたけど、
ダメージが43〜48って狭い範囲でしかバースト出来なくて微妙な感じがする
49以降で空上モナキャン空上した方が工程少なくてまだ当たる気がする
てかついでに調べてびっくりしたけど
空上モナキャン空上が93までならコンボカウンター回んのか
ttps://vine.co/v/iKx1Q9xaPmK
リュウも昇竜あんまりパナさないのな
だんても頭おかしかったけど
対策も何もしてなかったし反確逃しまくり
リュウ窓の大将にだんて落とされてからの流れを見ると他所のこと全く馬鹿にできないが
だんてさんと最後のリュウの人が戦えばよかったんじゃないかな(棒)
っていうか、だんてさんは最初に出る人じゃないのに何でやw
エース以外の全員に一人で勝って、最後に残った相手のエースにプレッシャー与えるため？
チーム戦を意識したのかな？
2分10秒あたりでやってるが
すま村って空上で下から攻撃できるんだな
コメだんてくらいしか
びあ9Bましゃだんてtrelaが出れば問題ないな
なんかアピールだのモナド使うは雑魚とかのリプばっかで参考になるのが少ない
俺が糞雑魚だからちょっと動けてるくらいの人でも見たい
WiiU版のyoutubeやニコの動画でよくないか
ttps://twitter.com/LewisOfTime/status/675049831879045120
軸がずれてんのかな
特に剣
俺も空後が着地までに出切らない
急降下無しならジャンプ直後でいいからどうもこうもない
俺はZボタンをBに割り振ってやってるわ
なんかアプデで変わったのかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=kCcAW4mdNVY
結局繋がって無さそうだけどなあ
原作要素織り交ぜながら格好良いな
回避見てから十分空下間に合うよ
めちゃカッコ良いし決まったら気持ち良いだろうけど俺はここまで上手くないからとてもだが参考にはならんわ
ttps://twitter.com/Saiya_fflr/status/682621257813245953
何故か3DSでくらげ（おくせす）さんが大量に上げてるよ
少なくとも弱は間に合うだろうね
ステージ真ん中少し反対側からすごい勢いですっ飛んでバーストw
こっちが撃のとき、相手をステージ端に追い詰めたら頻繁にイリュージョン使ってきたから合わせたの
だんてが1ストも落とせなかったとか今でも信じられねえ
リーチ生かしてワンチャン勝ち狙わなきゃマリオ相手はきっつい
復帰阻止の状況になるとまず死ぬし
ゼロの動画はやっぱり上手いなとしか思いませんでした(小声)
別にすかし投げしまくってガードを降ろさせるとかしてないのに
800回使ったのに慣れなかったわ
モナキャンなしでもやっていくことは可能？
地上は下強で負けて空中はガードから空nに引っ掛けられる
シャドボ溜められると空後ごと押し切られるから焦って攻めてペース持ってかれる
ひたすらモナキャン先端当てがいいのか対策教えて下さい
崖際にたってSJしたりしゃがんだりすると空ｊから空上狙ってくるからタニ下強とか引き横スマ下シフトとかたまに当たる
アプデ後は盾でバースト必死に拒否して一回外だせたら疾D上スマとかして逆転するケースしかないかも・・・
立ち回りは分かりません教えてください
こっちの下強のほうが長いんだから下強で負けるは甘え
立ち回りは向こう有利だけどで間合い管理はモナキャン空後や疾で誤魔化せるところはある
軽くてデカイから事故らせやすいことを利用して弱や横Bからの連携や下B投げ警戒すれば盾と撃、さらに翔即死もあるからイケルイケル
びあの棒立ちも謎だったなぁ
DAからの着地刈りきつ過ぎなんだが
あと下強のリーチは余り変わらない
対m2には地上でコツコツ貯めて相手の癖に一撃入れるしかない
これに関してはフォックスなんかも一緒だな
バッタは個人的にはNG、空前とか痛いから
相手軽いから崖端なら早め(撃で110%:ほかほか90%ぐらい)に投げバーストを狙ってもいいかと
村人とかにも言えるけどシュルク自体横への判定が強く出の早い技がないから単純なリーチ勝負はキツい
ある程度相手の動きを予測して広めの判定を置くしかない
ここまで快適に戦えるなんて嘘みたいだ
ここまで使い続けた甲斐があるよ
大体の奴は空前読みで空中回避するから空下メテオであぼん
ぶっちゃけ待ちシュルク強いから今ならわかる
一回アーツ使わないでしっかり相手の行動みて戦ってみるとよくわかるよ
モナキャン押し付け戦法よりよっぽど通用する
やる事バレたらやれる事少なくなるからな
勿論基本行動が出来ていること前提だよ
君みたいな根本が出来てない人じゃそりゃ無理だよｗ
やる前から卑屈になってる雑魚が強くなれるわけないだろ！いい加減にしろ！
DNTの方が神
大して強くない人見ると悲しくなる
オートモナキャン機能が備わる
多用するかどうかは置いといてさ
有名プレイヤーがサブとかでシュルク使ってもモナキャン下手くそだから萎える
足し算学ぶ前にかけ算やってるみたいな
時代はましゃスタイル
実戦で幾度となく使ってるのに未だに安定しないわ
しばしば言われてるように基礎力のほうが重要だとは思うけど、使えるに越したことはないよね
待ちぎみの戦いかたしてくる相手にはたまーにやるけど、基本びあさんスタイルで攻めてるかなぁ
よくみて行動しないとこっちの攻撃当てられないし同時に出しても発生で負けちゃうから
こじゃれたテクニックはあまり使わないけどまじで未来見てた
シュルクを使いこなしてるっていうかもうシュルクそのものだった
撃でコンボ繋げて撃墜できるのは珍しい
何%ぐらいで繋がった？
リプレイがあるなら見てみたい
最低空で空上当てたらコンボカウンターは回った
ガバガバカウンターだから本当に繋がってるかはわからない
ちなみに%とかモナドのモードは関係ない
けどなんかわからんけど未だにクラウドだけは苦手。どう戦えばいいんだ、ガード固めで行った方がいい？
ありがとう
一応、覚えておこう
クラウドはオレもようわからん
攻撃の発生スピードや後隙、判定など未だに把握できてない
ダメージ蓄積できたらLBが溜まる前に撃で飛ばして復帰妨害するしかない
体感的にシークやソニックより強く感じる
復帰阻止に全力を尽くす
台からなるべく出すとか復帰し難いルートで飛ばすこよは他のキャラより意識するね
下手に反撃すると長い持続と距離の短い上Bのせいで死ぬし
クラウドとまともに地上戦に付き合うのはダメだな
でもクラウドのDA発生早いしな
なんであのモーションでシュルクマルキナあたりより高性能なんですかね……
発生遅い上に前進してから斬りつけるせいでリスク甚大、持続も全然ない、後隙大きいで本当にどうしようもない
シュルクの対戦は最初のマリオ戦のみ
ttp://www.twitch.tv/smashatscu/v/35356409
撃地上エアスラはロマンだなあ
下手に動かない分相手するの怖そうだ
俺もちょうど今見てたわ
動かないだけであんなに威圧感あるとは
なんとか掻い潜り場外に出してからが勝負だわ
カウンターが無い分マックよりは楽な印象
シュルクだと台上で80%ぐらいでバクスラ当てると復帰が出来ないor辛そう
ここで質問があったから意識して立ち回りしてみたらバクスラの有無だけで大分辛さが緩和するな
当てるのは難しいけど
モナドのリーチやバースト力のおかげかな？
モナダを立ち回りに組み込むの難しいな
上手い人の真似しようとしても全く上手くいかん
逆にそれで十分なのか
横回避に当たったりする
固いガードを斬の投げでダメージ負わせるの面白いな
地味に普通の投げのダメージ高いよね
あと斬掴み殴りもバカにならないし
疾下投げの連携や翔上投げエアスラとかもあるし投げには恵まれてるわ
なお投げ間合い
着地狩りされそうだったら空後先端当て、無理なら優先的に崖に捕まる
接近戦が苦手なのでヒットアンドアウェイを心掛ける
ヒットアンドアウェイは一部のキャラには厳禁だw
サムスとかロボとか遠距離で活躍できるのにわざわざ間合いを離す必要はない
どっちかというと常に空前や横強が当たるかスカるかの位置どりかなぁ
これもキャラ依存だけど
起動入ったらほぼ確定でバーストされるコンボもあるからな
個人的には下投げは確定コンボ少ないしもうちょいダメージあってもいいと思うけど
掴みもそんなに不満無いかな
>>188
暴れが弱いのはどうしようもない気がする
アーツを変えるのはどうかな
翔だと空中ジャンプ回避などで逃げやすい
ただ落下速度が上がってコンボ耐性が下がるのと被ダメも増える
盾は被ダメが下がるのとくらい硬直も減るから割り込みやすくなって着地が速くなる
カウンターなどの暴れを外した後のリスク軽減にもなる
ただ横方向へはほぼ逃げられなくなるし、盾の状態でもコンボできるキャラにはそのままだと高%まで一気に溜められる
アーツの展開は相手も確認できるけど解除は一瞬だからそれもうまく使うのがいい
撃はコンボを多少抜けやすくなるけど早期バーストの恐れもあるから難しい
疾は翔より逃げにくいけど使えなくはない
斬は使わない
空中ジャンプモナダや回避着地モナキャンもうまく使えれば少しは拒否しやすくなるかと
下手に回避して死ぬよりは当たると思った時はぱなすことを覚えといてもいい選択肢
メタのシャトルやゼロサムの上Bみたいな感覚で
尊敬するわ
ソルのヴォルカニックバイパーとまではいかんが
バクスラとか誤爆するけどシュルクを最近使い始めたばかりだから精度の問題なのか
NB押したあとはアーツ決定まで他のB技出せないから、立ち回りの合間でB押して常に選択中を維持しておけばあの動きはできるよ
慣れるまでは確かに誤爆するけど
単純に反対向くだけならたまに出来るけど
4式分しっかり出せないしこれに攻撃の入力もとなるとあばばばばば
びあとかさ
びあレベルの奴ら前提の話なら知らん
使う使わない以前に必須テクだから。
まともに間空い管理すら出来てない人がモナキャンモナダ練習するなら経験積んだ方がいいし
後はう〜ん・・・・って感じ。
その前にここに貼られた対抗戦だったかエキシビジョンマッチではいい動きしてたと思う
まあそれは置いといて
ttp://twitter.com/komesuma/status/685810160124702720
優先度に対した差はないでしょ
間合い管理極めるほうが圧倒的に難易度高いし
モナキャンモナダも使いながら経験積んだほうがいいし
それもそうだな
けど勝ちに直結する要素としては小手先より立ち回りの要素がデカイはずだから勝利の要素としてモナキャンモナダが入り込む余地はガチ部屋レベルじゃ少ないと思うけどね
その内要所要所だけで使えるようになるだろうし
翔シュルクの人のか
本人も言ってるけど移動技持ち以外には実用性ありそう
てか決まったら気持ち良さそう
無駄にやるせいかそんなに強くないぞくらげ
あと事故死多い
強いだけならびあやだんてを見ればいいし
モナダモナキャンを絶対視するのはおかしいけど別にそんな奴が湧いたわけでも無いのにいちいち否定するのも鬱陶しい
俺はガチで偶然会ったことすら無い
有名人ならあばだんごには当たったことがあるけど
というか1回ならまだしも、あれだけ連続でやられたら焦るだろうな
関係なくチコ殺せるロゼ相手とかならぱなしむくるのも全然あり
あとガノンみたいな反応できても発生追いついてないキャラ相手の時とか
びあスタイルを真似するには100年早かったようだ
エアスラ復帰を下スマで狩られるのやばい
ギリギリ崖に捕まるようにしたら下スマで狩られないのかな
特に斬
攻撃くらった瞬間にもう先行入力解除しとけ
>>223の横移動と下からなら最速派生で届く様にするとギリギリ…
エアスラ攻撃判定ない所に喰らい判定あるみたいなので外向きにエアスラを出せば少しフォローにもなる
ジュニア相手は行けると思ってたんだけど、実力差を思い知りました
L押した状態でスティックをはじいてすぐはなすのをくりかえす
あと、空Nブンブンってどんな時につかえばいいのだろう
相手のはあたるけど自分がやると隙をさらし放題になってしまう
その相手が隙をつきに来たのに合わせて使う
だから大まかでも相手の次の動き予測して使わないと強さを最大限発揮出来ない
まぁなんも考えずにふっててもある程度までなら牽制として機能するけど
一回目の空Nで釣って相手の動きを見て隙をつきに来たところにさらに当てるって感じでいいのかな？
試していくよありがとう
斬投げはシュルクの醍醐味だわ
疾掴みも悪くないね
ニコニコとかみた感じくらげさんのモナドアーツ切り替え早いし見てて楽しい 勝とうが負けようがね
個人的には高速モナドアーツ切り替えの音がたまんないね
それで立ち回りが制限されるのは良くない
アーツ決定のタイミングに空中攻撃が限定されるなら読まれやすくなるし
着地のタイミングもアーツの切り替えももっと自由度が高い
例えば空後疾モナキャンするのと同じような初動でスカし着地ステップ盾モナキャン横スマもできる
行動の可能性を狭めず、何が相手の意識を分散させられる行動なのか考えることが大事
と自分はよく思っている
モナキャンしすぎるのもよくないみたいだな
無意識にやってようが跳んで降りるまで行動が制限される
止めようと思って下手に空中ジャンプすると決定モーションで隙晒しちゃうし
開拓の余地もまだまだあるしアプデが終わった後もどこまで上がるか楽しみだ
最後のアプデの2月までは堪えろ
下Bの反撃部分、ちゃんと当たって欲しいかなぁ
空中版に無敵付与とも悩むけど先ずカウンター成功したら飛んで欲しい
アーツの展開や決定周りの自由度をもうちょいくれってぐらいだわ
バクスラ威力アップで掴んで殴られてる間もアーツいじれるようにしてほしいかも
ただでさえ対地ないんだからいいだろ
クラウドだけずるいわ
有名な他社キャラでDLCだしある程度強くないとな
既存キャラが立ち回りで使えないの多すぎ
当たると気持ちいいいけど発生も遅いし後隙もリーチも……
でもそっから割る流れが作れないからあんまり意味ない
スマッシュより反応遅れやすいってのは良いんだけど割りたいならモナキャン横スマで良いんだよね
どんな入力してんだ
アプデで判定追加されてたのか
適当に技置いておけばジャンプ使ってた時のクラウドは死ぬ
見てからは難しいのが難点か
下からのクライムハザードに下スマってあんまりよくないのかな
綺麗に判定の間に掴まれる気がする
横スマ下シフトとかのほうがいいのだろうか
これはよく使う
でもクラウドのクライム速くて当てにくいわ
あと上手い人は壁蹴りで誤魔化してくるね
FFやったことないんだけど原作に壁蹴り要素あんの？
ゼノブレは壁貼り付きなら出来たけれども
KH2では壁走りとかしてた
多分そこからじゃないかな
上から派生で落ちてくるのは咎めたことないけどバクスラやエアスラが入る筈
ビジョンは無理だった
って思ったら偶然回避しながらモナダが出ただけだった
ってリンク貼れないんだっけ
これのことかな？
ttp://nico.ms/sm27586559
婬夢注意
崖受け身確反エアスラとか見習いたい
シークとか使っとけよ
それかリーチが武器といえるだけのリーチをくれ
カムイは別にいい
クラウドは何らかの調整が入るかも
ウィッチタイムの仕様みたくビジョン発動でスマッシュを当てれるようにした性能でシークとかと戦ってみたい
ビジョン→撃→背面バクスラとかロマンあったのに
シュルクの全体フレームでカス当たりなんて起こしたらそれこそ未来見えるわ
上下ギリギリで1段目当てるとなるね
特に上下シフトすると起き易い
上スマもズレ方次第でガードも暴れも通る
その分吹っ飛ばし力かダメージ力が強ければ
そういう調整だと納得するしか無いが中途半端ではある
斬ならシールド割れるし
横スマにしろエアスラにしろ
Kuyaのことかな？
その人のシュルクなんてモナキャンすらまともにできてないからうまいとは思えんわ
モナキャンできてないから下手ってのはよく分からんが
けどここでいうことでもない
しかも対戦相手のシュルクが上手いってことだし
あと>>276の対戦相手のシュルクはおじくんさんだね
あそこまで空ダとモナキャン使いこなせたら楽しいだろうな
ガチ部屋であんなバケモンまだいたんだと思って感動したけど無名じゃなかったか
一段目広くなるとかそうじゃない
二段目をちゃんと当たるようにしてくれと
とりあえず取り急ぎ
だと思った
何故か全くマッチしないからわからん
空後先端付近でもWTの餌食になるの？
隣の花は赤い
延々モナキャンマンなら知らん
だからチキンはうざいって言われて笑った
後エアスラの横広がったのは本当？
そんなことよりエアスラが確定ですかるとこあるの直せやカスライ脳潰れてんのか
慣れてないだけなのかも知んないけど
強みのリーチが機能しないし空後の間空いも向こうの横スマだからなー
どーすっかな
いつ切り替えできるのかぐらいトレモで把握しとけよ
いつモナキャン・モナダするのかが読み合いで重要なんだから
あと当たったらモナキャンできないとか書いてるけどステップ中常にジャンプできるんだから立ち状態と同じくやるがわの匙加減だろ
っていうか、何か判定と持続がおかしい
・横スマ先端がやたら飛ぶ
・横スマ先端当てするとガードされてもピットのDAが間に合わない
にえとのの配信で見た
70%くらいでバーストしやした
あとはなんとかなる
ベヨはウィッチタイムやめてくださいしんでしまいます
疾と斬でダメージは稼げるけど案外撃墜に困る..
誰かアドバイスください
言うまでもないビジョン
復帰阻止を始め万能の空前
空後
不意の上投げ空上
回避読み空下メテオ
撃上強
ガーキャンからや復帰阻止でエアスラ
このへんじゃね
なんか足りてなかったらすまん
あたりじゃないか
唐突な横強
相手の空後にバクスラ
あたりも追加で
自分は疾上スマとか翔エアスラとかが多いかな
着地狩りDAもなかなかいいよ、盾の時は特に
参考にします！
撃でやるのは結構リスクあるけど
を2回体験した
タイミングがシビアなだけですかね
ttps://twitter.com/oxethjelly/status/695243880187322369
そもそもホールドしてるとこに相手がガード張らなきゃ割れない
何もしてなかったら普通に当たるわけだし
分かってる相手にも当たるかもしれないけど
てか今色々考えてて思ったけど
ダメージ計算は攻撃のヒット時に行われて吹っ飛びの計算はヒットストップ後に行われてるよなたぶん
てことは例えば撃を展開しつつ横スマを当てて決定と同時に吹っ飛ばせばダメージは通常で吹っ飛びは撃に出来るのではないか
うまい人には通用しないだろうけど
どういう流れ？
特にベヨは隙もリターンもなんもかもおかしい。剣先することすらハイリスク付きとか相手してて理不尽すぎる
ttps://twitter.com/_Tenma_/status/696240735037706240
でも盾以外でも耐えられるか？
これ盾じゃなかったらそもそも入らない気がする
ttps://twitter.com/_Tenma_/status/696236685428850688
まあ中空斜め下バーナーヒットとかからだと死が見えるけどね
あとWTは強いのは当然だけど一回成功した以降は効果激減するからビジョンが食われてるってのは違う ついでに多段技に弱いのは一緒
上手い人相手なら上Bで復帰する場合
ストック落とす覚悟をすること
崖上の下強攻撃とかにも引っかかるから上手くタイミングずらしてね
地上から即刺しされるととてもじゃないけど反応できん速さ、
その後の移動攻撃も根本でガードしても後隙なくて反撃できない
突き刺し一点読みビジョンか、地面に刺さった後に移動攻撃読みビジョンくらいでしかとがめられないけど
突き刺し後の移動攻撃もかなり早くてビジョン間に合わなかったり、地面に刺した後ジャンプで抜けれるし
どうすりゃいいのこれ
蹴りは根元でガードしようとするのが間違い
疾なら多分根元でも反撃間に合う
向こうにライン詰められてる時は反転蹴りで逃げれるからカムイ目線だと地上横Bパなしがローリスクな点を頭に入れておくこと
攻めさせてくれる時点でベヨよりマシだな
だから勝てる勝てないとかじゃなくて戦っててつまらないわ
どうせ後ろ投げじゃバーストしねえしアイツ
軽いから相手９０ぐらい溜まったら撃投げ 横スマはWTされても二段目が相手に当たってくれてごまかせたこともあった。
コンボ食らうとダメージ酷いけどバーストリスクはふいの空下に気を付けて発生遅いスマはビジョンか疾掴みで対応してた。
だけど慣れてないから相手のミスに助けられた所もあるしみんな手馴れて来たら勝てる気しない
自分のペースが保てる
相手をしっかり見れるから癖も見つけやすい
ちょっと特殊だけど
待ち気味の戦い方だね
棒立ちで構えて、間合いをしっかり管理する
そこから突発的にアクションを起こして相手を揺さぶる感じ……かな
それにしても、ニコニコにある唯一の動画のやつでスマfor1カ月ってまじめにやればシュルクでも大会上位いけてたかもな
すごいよほんと
相手が復帰した直後に死ぬ馬鹿ほど愚かなものはない
ガン逃げCP9の復帰直後行動よりも馬鹿
DAは発生も持続もダメで使えないかと思ってたけど違うのか？
てかマルキナのリーチ伸びてダメージ上がったって剣キャラ最弱あるんじゃないのか
ロイも着地隙減ったしシュルクは上位の押し付けに弱すぎるわ
アプデで弱体化は流石にないけど強化もないだろうから
メイトでレート1800越えは2人しかいなかったけど
強化あればうれしいけどなくても別に困らない
少なくともマルキナより弱いとは全く思わないわ
純粋なリーチもカムイの方が長いしシュルクの強みは薄れてはいるようないないような
一発当てるキャラだよなぁ、色んな意味で
WiiU版なら当たればほぼ撃墜出来るよね
ガン待ち以外の戦法で勝つには本気でワンチャン狙うしか無い気はしないでもない
あの立ち回り方はオフで活きるとか言われても2人共オフのでかい大会に出てないからマジでしょーもない
吹っ飛ばしは強いからバーストに使える
それか、掴みが間に合わない時に使える
それ以外は盾時に初見殺しに使うかな
遥か昔でも、他キャラと違ってシュルクは着地隙くらいしか変わってないから昔の水準ではないだろ
エッジの猿の動画で昔の水準て言われるなら分かるけど
バナナ投げからの固めで火力取られるし、バナナ投げ広すぎて空反撃もしっかり取られるから自分の選択肢の中で出来ることが何も無くなる
息をするように自然に出来るのに何年掛かるか
最初は掴み強化で終わりだと思ってた頃が懐かしい
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AB%E3%82%AF_(3DS/Wii_U)
ありがとう
こうして見るとベクトルとか合わせてかなりテコ入れされてるな
シールド仕様変更後は斬主体にできるようになった気がする
モナキャンあるし
持続もついたらそりゃあもう
あんまり短くすると初期のDD…にはならんだろうな
あとはカムイゼルダプリン練習してる感じ
急降下即J空上をやるとやたら当たるんだがつながってるんだろうか
剣キャラが多いがマルスルキナは苦手
>>427
結構拘束長いしズラしにくいし繋がっているかも？
ただ、初見殺し感もある
マルスルキナルフレルカリオピット
位かな
カッコいいの好き
シュルクも含め原作好きだからってのがある
シュルクも含めてルフレ以外は原作愛で、ルフレの原作愛は後からやってきた
最初の持ち方から最後の構えに持ってくのって無理だよね……
リーチはこちらが上ですよね？
様子見するしかないのでしょうか
空中技は基本的にリーチ勝負は厳しい
厳密には長いのかもしれないが相当引くとかしない限り発生やら持続やらで負ける
空中が主な相手を咎めるのは上強がオススメ
よくカウンターもらったり一緒に吹っ飛ぶけど
下に潜り込んで上強試してみます
歩くのが大事なんですね
引きながら出すと良いよ
発生以外は
このシュルクみたいにガードとか回避使わないで相手の攻撃届かない所でウロチョロするの始めたけど攻撃しなさすぎて時間切れの試合増えただけだった
それただの煽りだぞ
販売初期はこれでわからん殺ししてたわ
接地ギリギリの攻撃は避けられないけど高めの牽制はカウンターで下強が入る
あんまり高いのは立って弱でもいい
下強入れば読みで空前と横強、上強に派生できるからリターンもある
手が追っつかないぜ
崖と反対方向に入力しても離せるのでそっちもやってみたら？
反対側にバックスラッシュが出そうだがw
そっちの方がスムーズに出来そうだわ
ありがとう
シュルクは待ってる方が強い
だが待たれると弱い
そして待ちながら攻める性能はない
スマッシュも基本一点読みの相手依存
結果時間切れになる
強い人は自分からせめてくれるから時間切れあんまないけどキャラ性能に頼りきった隙狩り厨にはサドンデス必死っていうね
待ちに対して有効なのは釣り
相手が何もしなくてもこっちが相手に向かって歩き続ければ絶対に何か起こる
相手が何か起こすか起こさないかの境界線はどんな状況でも存在するわけでそこに触れるか触れないかを繰り返すことで読み合いは起こる
全部の攻撃に反応できるなら読み合いは起きないがそうじゃないので引き付けすぎても当たる
空中戦は空下でも大分楽できる
斬使うと知っている人は警戒するが
メテオ抜きでも空下がかなり美味しいので当てるとダメージレースでもかなりのリターンがある
空中戦には空上と合わせてオススメだね
あと崖捕まりっぱなしには疾最速空下が一段目スカしのメテオになる
ちょっと横軸合わせはコツがいるけど基本的に外しても大きなデメリットはない
復帰阻止の場面ってことでいいんだよね？
空下もう少し使ってみるか
個人的に着地隙出る状況で使うならモナキャン必須だな
それ以外なら空上で済ますと思う
モナキャン込みだけどリターン高いのは同意
速い相手とかに結構多用してるんだけど
特にシークに有効
基本的には復帰阻止
だけど翔とか疾とか使えば楽に崖上のに当て逃げもできる
崖からおりてジャンプで復帰すれば特別大きなペナルティはない
対地でメテオ当てると確反が多いが60%〜だったりメテオにならなければ斬以外は結構誤魔化せる
かなり高い所でも空上振るとみせかけて空下とかも回避連打するのには当たることも
疾TANI横スマはたまにやる
タニステで強攻撃なら分かるけどスマッシュ出す利点を教えて欲しい
ステステ→TANIステ→下スマとかできるはず
俺は無理だけど……
とりあえず疾状態だとめっちゃ滑るから使い所探すとおもしろいかも
タニで前進→下スマ
は滑ったり、ちょっとだけ前に進んですぐに撃てる
歩きで前進して下スマ撃つより速い
タニで前進→前を向く→横スマ
使い道は下スマのやつと一緒
間合い管理をしっかりしていればこれを使うと横スマのリーチを活かしやすい
というかシュルクでベヨネッタ勝てるの？
攻めのバリエーション増やしたいから空上下の使い方すごく気になる tubeとかで参考動画あったりしないかな？
スライディングとか飛びゲリに注意しながら間合いをとって様子見
相手も動かないようなら近づいたり離れたり色々ちょっかいだして相手を動かす
基本投げで攻める
復帰阻止に全力
こんな感じでやってる
まぁ自分の勝率が低いから相手も弱くて勝ててるだけなんだろうけど
動画は基本的に見ないなぁ
力になれそうもない、すまん
踏んで受け身不可ダウンにした後、踏み台のジャンプ力にアーツは影響しないから翔の落下速度によって急降下空下が間に合う
バクスラでバーストは気持ちエエよなぁ
バナナどうすればとたいあり見たいなコメントの２つ頼む
ガード固めたらバナナ防げるけどそっからの押し付けに反撃できずに終わるし下手したら火力取られる始末
バナナ投げとかバナナ持ってる状態の猿にリスクつける方法があれば教えてほしい
経験足り成りのは分かってるし立ち回りボロボロだけど
待つほうが強いのかもしんねえけどガン待ちは嫌だな俺なら
まだ飛び回ってたほうがかっこいいわ
てか歩きガン待ちってよく分からんけどこっちが歩きで前に行けば何も起きず崖に押し込めるのか？
そういう意味でラインの押し合いってのはすごい大事なんだけどこのゲーム緊急回避やら何やらで相手の裏取るのが簡単すぎるからあまり意識されないのかね
緊急回避で裏取るってのも上手い人たちじゃ簡単じゃないし
シークとソニックくらいだよそんなの無視するのは
緊急回避一個分の距離で牽制するのは差し合いの基本だわな
回避確認→「あっ空Ｎ置いとk」間に合わず掴まれたり弱当てられたり
回避読み→相手が回避してこず普通にガーキャン行動されたりいろいろ
実際やってみるとこんなんばっかりだわ
見てから○○しろとか全く信じられん
距離が離れるからしてこなくてもリスクは小さいし
相手だっておまえの行動を見てから動いてるわけじゃないよ、どこかで読んで動いてるんだから
それこそシュルクなら相手の回り込み回避読みで下がりながら技だしたり振り向き掴みしたりできるわけだし
置きと見てからは全く違うぞ
そのためのモナキャンも使うだけならまだしも使いこなすのは難しい
正直コロコロマリオ苦手すぎてやばい
マリオは横と下スマッシュガードすれば弱は入れられる
上は…できなくはないが辛いかも
コロコロにパターンがあればそれをボーッと立っても覚えるのは役に立つ
どうせそんなに痛いコンボできるの多くないので
もうちょっと上だと思う
エアスラはリスク高くて厳しいわ
ま、発生に関してはもう上方修正とかあったとしても絶対に弄られない部分だろうが
やるとしたら空Nのモーションの前にモナドを展開してない状態で振る発生6fぐらいの判定とかがいいかな
かっこよさはトップなのに
対空で上スマ先端あたりをカウンターされたんだが真下にいても普通に食らった
意外と回復早かった
判定広がったりした？
なんだこれ
こんなに早かったのか
カムイとかシュルクのいいとこ取りやんふざけんな
相手に攻撃が当たった時のみでタイミングもシビアらしいから実用的なのかは知らんが
どれか一つでいいから発生早い技一個欲しいなー
アーツ決定時の無敵２Ｆでかまわんから延長してほしいな狙って相手の攻撃スカさせんのシビアすぎる
バクスラも音のわりに威力物足りないし
ガーキャン投げは簡単にすかせるんだから
わかってる相手はジャスガ弱してくるから長くなっても変わらない
とはいえWTみたいに気軽には出せないからなぁ
してこない前提で動いてしまうのが悪いんだろうけど、その瞬間に相手の動きを見てる余裕ないわ
いざクラウド出たら勝てる勝てる…
どこにのってる？
っぽいやつができる
リミット溜まってどうこうとかかと思った
スレチ失礼しました
そうか、ではレス参考にポチポチやってみるわ
立ち回りのアクセントにしたいと思ってね
使いこなせるかは分からんけど挑戦してみたくなった
これとか。結局おじくんだけど
1:52あたりの空後凄い
例えばモナキャンできるタイミングであえて着地と同時にアーツを切り換えてモナキャンをキャンセルするという選択肢がある
これはモナキャンした時に比べてアーツを消費せず、かつ展開状態を持続しているため次のモナキャンまでが速いというメリットがある
このようにアーツ関連の読み合いはまだまだ深い
これも最初は詐欺だったけど
VSヨッシー
ttps://www.youtube.com/watch?v=ZkgBUp-HJMk
ちょっとやったらうまく成りそうだしすげえ楽しみだわ
ウィッチタイムなんだよあれ、読み合いも何もねえじゃん
スライディング軌道からコンボ持っていかれるし、ずらしするけどダメの蓄積が痛い
わざわざ申し訳ない
ありがとう
こんなに動かないといけないのか……
キツいな
追撃でのバーストは厳しいから普段あまり使わない未来視もバースト手段として有効だと思う
だんてシュルクを越えれるのか
まぁシュルク固定じゃねーけど
あの後も戦って当時シュルクでトップだったびあが自分と天と地の差があるって言ってたしマジでやり込んだらすぐトップ行くでしょ
「今のましゃシュルク見ても意味ない」ってはっきり言ってたけどな
神格化するのは勝手だけどそれを他人にも強制する奴は鬱陶しい
過去の栄光で騒ぎ立てるとか本人にも迷惑
その時点で上手くても、まだそこまで戦法が確立してないだろうし
1戦だけ見れたけど対ベヨでまだ全然慣れてない感じだったし
それでも勝てそうだったけどな
待ちだと冷静に対処できるし、上級者にはモナキャンゴリ押しきかんな
モナキャン完璧で読み合いも出来るとか
あの流れるような崖掴み撃エアスラバーストは惚れ惚れする
なんでいきなり空前の話になったんだ？
いやオフなら見てから反応できるって聞くしそうならオフじゃシュルクきついんじゃないかと
さすがにほぼ無理だと思うけど
ttps://twitter.com/oxethjelly/status/700814165447815168
このパターンだと即死になるのもギリギリだからそれも相手の動き方次第だと思う
俺が翔踏み台に関するレスをしたからやってくれたのかもしれないからついでにもう一つ書くけど
空中踏み台からの空中踏み台はできないのかね
翔のバグ落下速度ならできてもおかしくないと思う
今のところレートだけみると
だんて>コメ、シビット>くらげ、ましゃ
って感じ
シビットは固定じゃないけど
んがとの試合もびあに比べたらぶっぱ気味に見えたし普通に押されてた
ロンマリオに至っては普通にぼこられてただけに見える
モナキャンでガンガン動き回ってる9Bのほうがうまそうだけど
テク云々じゃないんだろうたぶん
例えばロックマンだと豆の撃ち方とか、メタブレの使い方とかんがや、れぽ、かめむしの方が上手いけど、間合い管理や掴みの通し方、回避読みとかのレベルが桁違いで結果びあロックマンの方が強いって言われてるだろ？
シュルクだったら技の振り方や、前のおがみとの対戦でも分かるように回避をほとんど狩ってたし、避けられないような場面を作り出して横スマとか撃ってたり基礎能力がやばい
くらげさんなんかモナキャンやろうとしすぎて画面を見てない感じの動きだし
途中、アクセントで入れるくらいが良いよ
モナドが敷居高くて操作が難しいわりにそこまで強くないせいなのか
ところでみんなシュルクはどのカラー使ってる？
あれ違和感なくて好き
チームとかだと裸にしがち
単純に色が好き
なんか色合いが可愛くてすき
フィオルンの白もいいけど原作好きだからなのかデフォじゃないとなんか違和感があるって理由
被ったらメリアカラーだな
>>587
というよりは単純に使う側が強みを引き出し難いからだと思う
技全体が吹っ飛ばしたりできる分小回りきかないからちょこちょこと地味なことを強要される局面多いし
もうちょっと横スマッシュぐらい吹っ飛ばし強化してもバチが当たらなそうだが
…というとネガだと言われそうだが各種投げよりはマジで飛んでくれ、頼む
攻撃やビジョンを当ててラッキー狙う部分もあるし
ある種のワンチャンキャラの宿命な気もする
というか気づいたら売っぱらってたわ
てかそれらの人も同じくシュルクを極める道を別の歩み方で進んでるだけだから
モナキャンを使わずモナキャンが活きる場所を探すのもモナキャンを使いまくってモナキャンが活きる場所を探すのも自由
行き着く先は同じ
誰もシュルクを極めてないし誰が正しいと決まってるわけでもない
俺シュルク使ってはないけどスマメイトUしていておじくんさんやくらげさんのモナキャンシュルクなら相手が攻めてる分、モナキャンジャンプよみとかできてまだ対等に戦える(勝ったり負けたり)
でも待ちシュルクにはどうしても勝てない
やっぱ待ちゲーなんだよな
ま、でも待ちシュルクよりはモナキャンシュルクのほうがカッコいいしスゲーって思うかな
偶に待ちにムカついたガキがアピ3回後切断してくる
そういうゲームだし勝てるなら待つよ
それにシュルクは待ちが特段強い訳でもないんだからシュルクの待ちでいらいらしてたらこのゲームやってけないでしょ
もはやしょうがない
同じ様なアンケートレスも目立つし
本当に何も起こってないなら対戦のレベルが低すぎる
まぁそこから崩すのが楽しいんだけどね
シュルクのアーツで立ち回りを変えながら翻弄（してるつもりなだけ）していくのが性格に合ってるわ
何で片方だけにこだわるんだよ
完全に偏ってる訳ではないけどある程度偏ってしまうのはどうしようもないと思いますね
極論に話が流れちゃってるけど
あとはリーチを活かすことだけど翔疾で普通のスマブラでない動きするのも楽しい
特にWiiUなら一撃決まれば撃墜だし
ってか相手のワリオが下Bの反応もうちょい早かったら普通に負けてるなこれ
1スト目の横スマパナしは冴えてると思った
カムイは慣れたら行けそうだったけどトリンに勝つ未来が見えんかった
隙が無いし速いしで無理だったわ
どうすりゃいいのだ
入力したらその場で出せるようにして、長押しで鋭く飛び込むイメージ 出来れば今より遠くに飛べるようにしてほしい
音のわりに背面当てしたとしてもちょっとリターン少なすぎるよ
跳魚ですね分かります
それでも撃でスマッシュして盾でカバーするのは無理だし
ましゃさんかびあさんやろこれ
個人的にはこの人が飛び道具持ちキャラに対してどう立ち回ってるか知りたい
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv253713631
やっぱこのスタイルもかっけえな
モナキャンゴリ押しとは違うカッコよさ
バトルスタイルから好みのモナドアーツまで
そうそう跳魚みたいな感じ 距離調整だけでかなり使い道増えると思うんだよね
回り込み狩りとか空対地の奇襲とか後ろ回避読みとか それに飛距離上がると見栄えもいいし
ガードさせても大して有利状況になるわけじゃないし始動に時間かかるしそのために引いたりするし
結果としてテンポ悪くなってるからガン攻めとは言えない気が
シュルクは凄かったな
着地全部読んで上スマ叩き込んでたわ
ちょうどこの前クッソ上手いリザードンいるなと思って見てた人の動画だ
どっちもレベル高いわ
崖際で相手に背向けてしゃがんでる時なんてそれやりたいだけだろって感じ
いやうまいんだけど
上強入ったあとの展開もいい
あのリザードンはリザードン界隈では有名な人だし
弱、強、投げだったりこれも人それぞれだな
その点崖で空前とか見せといて崖掴ませてからの、崖奪いエアスラバーストを簡単にやるくらげさんはすごいと思った(小並感)
振り向き掴みとか狙ってるんだろ
崖際の振り向き掴みは結構引っかかる
自分がリザードン側だったら下り空後を合わせられそうでラインを詰めづらい
確かに空N→上強からの流れは選択肢多くて強い
操作精度足りてない感とか
すごい勢いで%貯められる火力好きだわ
相手２スト0%でこっち1スト落としたのに30秒後には相手80%になって撃切り抜けビジョンであっという間に追い付いた
未来は変えられるんだな
ttps://twitter.com/harasen221/status/702814254349549568
ttps://twitter.com/harasen221/status/702821095850827776
前投げから当たると思ったら届かないし ジャンプキャンセルつかないかな無いな
他の敵や味方にヘイト稼いでもらわないと
翔解除して起き上がりにSJ空下斬モナキャン横スマとか入れれば50%以上取れるよ
指は忙しくなるけど
この多キャラゲーでも輝いて見えるわ
斬SJからNB2回挟んで空Nに3回目のNB仕込んで着地と同時に斬解除して横スマすると
コンボになって終点化初期位置のシュルクが60%前後から死ぬ
その後DAすら当たるかどうか怪しいが
初っぱなこっちが自滅してまぐれ勝ちして勝った気になって抜けるとかみっともないからやめた方がいいよwww
自滅するってそういうこと
同レベルじゃん
どんだけ悔しかったんだよ
問題はそれを維持できるか
1800行けば本物
さっき放送で言ってたよ！
2試合目の復帰見て、諦めたらダメなんだなってわかりました
>>686
マジか！
ttp://tamisuma.jp/
むしろ参考になるしびあがそこまで考えてくれてることが有り難い
というか新しい共通システムそろそろ付けてほしいわ
各キャラにゲージ付けて最後の切り札とか出来るようになったりとかね
ワイヤー復帰できるのとできないのとで現状できることに差があるよね
壁蹴りとかで差があるのも納得いかない部分はあるけど
攻撃そのものの量の差は不快といえば不快だなぁ
個人的には吹っ飛ばしもダメージも大きく無いシールドだけを大きく削る共通システムは欲しいかな
現状、投げがシールドに有効だが射程も長くは無いし受け側はシールド->投げに遷移できる
受けの行動にリスクがもっと欲しい感じはある
楽しみだな
普通に％押してたけどちょっと引っかかったら火力取られて先行されるとかなりきついって言ってた
空後に対してガーキャンエアスラで反確意識していけたら楽になるとも
動画みてみたけどどこが評価されてるのか正直全く分からんかった
ただ歩いて間合い管理してただけにしか見えんかった
モナキャンもしてなかったし
それは確かにすごいな
最初に見たときはなんかテクってるわけじゃなくごく普通の動きだったから分からんかったわ
使用キャラの影響もあるだろうけど
なかなか読みにくいとおもうわ
モナキャンは使わなくても勝てるからな
もちろん使えた方が流れを変えたいときにとかに良いけど、無理に狙って集中切らすより他の部分に気を割いた方が良い場合もある
横スマ撃つタイミングが毎回神がかってる
ラストの崖ジャンプ復帰に空上合わせるので震えた
あれでやって1ヶ月ってマジかよ、化け物すぎんだろ
trelaももう使ってなさそうだな
まぁましゃは戻ってきたけどさ
キャラパワーが足りてないけど
ファルコ以上のジャンプ力
ヨッシー以上の空中制動
CF以上のダッシュ
デデデ以上の重さ
ガノン並みの吹っ飛ばしと与ダメ
つよい（確信）
やっぱシュルクは最強キャラなんですね使っててよかったです
見てみたい
だんて びあ ましゃ くらげ おじくん
勝てる気しねーわ
＋（9B コメ くらげ おじくん）
ニコ動の二回目のサムス対抗戦の無双っぷりを見る限り復帰阻止がかなり上手い人とみた
個人的にはあれが醍醐味だわ
空前で追撃すると見せかけて空中回避したところに、空下メテオでバーストするまでがテンプレ
やっぱ強キャラには勝てないんか
基本的には機動力低いし
疾にすると威力の割に発生の遅い攻撃になる
翔は一番強くなるけど被ダメもキツい
アイクは空後の発生が早くて吹っ飛びも強いし投げコンと強い弱などがあるからな
あんな強キャラと比べるなよ
もっと強みとして使える技にして欲しい
斬状態の時だけバックスラッシュ先端ヒット時に限定で反確なしにする調整とか良いと思うんだけど
乱闘でも斬のデメリットのせいで追撃はあまり期待できないから強すぎるってこともないし
むしろ溜めたキャラを横取りされるかされないかの良い駆け引きにも繋がると思う
バクスラは乱闘ではある程度機能するしなぁ
個人的には全体的に上下の判定が欲しいかな
空後とか先端そこまで飛ばないのに判定ペラペラだし
相手の空後に合わせたり
余程相手の動きみないと真似できないけど
俺は下強もっと早くしてほしいわ
掴めない理由は何だかよくわからんからなぁ
使いにくい技にして強みになるなら分かるけど現状使いにくいだけだし
発生遅くても隙が多くても使い難くて良いから使い難い技だからこその強みが欲しい
実質強攻撃とか他のスマッシュの劣化だし
下手すりゃ重量級のが飛ぶし発生早いだろ、判定も大きく差がないのに
下強:早くて低火力
って極端なくらいに差別化して欲しい
横強って十分にバースト力ないか？
改めて使うと優秀な技だと思うわ
まだ普通にすかるんですがそれは
エアスラにも言える
横強は相殺かかりにくいのもあって撃じゃなくても不意にバーストできたりして驚いたりするわ
ただもう少し極端に下強と横強でダメージ量やふっ飛ばしと出の早い遅いの差があったら面白いかなーって思ってる
まあ現状で十分満足なんだけどね
逆にこっちが反撃して撃墜したときは悲しかったわ
斜め上に振りたい
というかD掴みに至っては意図的に弱くしてあるとしか思えん
システム的に反則やんw
ていうか、ガードしなくてもポーズ決定の無敵で切り抜けられそう
脳死ホールドスマッシュする相手には通用するかもしれない
ttps://twitter.com/oxethjelly/status/705412105969643520
ttps://twitter.com/oxethjelly/status/705419872369377280
未来は…変えられないんだ(絶望)
こりゃおかしい
スマブラの特性上わんちゃん通せるからそこまでひどくはならんがwt二回目ですらスマッシュ2発余裕、復帰は攻撃当たったらおしまいとか酷すぎ
メタナイトのdaと釣魚みたいな技を判定やたら強いまま隙なしで銃ぶっぱなしながら振ってくんじゃねえ
こっちだけ罰ゲームのあるじゃんけんやらされてるようなもん
シールド不能当身ができる…？
もしかしてリュウのセビもできるならシュルクの完全上位互換じゃないか
WTはセビレベル3でも破れないのは確認済み
それならマックのKOアッパーもダメなんじゃない？
マジでw
ありがとう
どう見ても重なってるのにつかめない時あったからバグってんのかと思ったよ
実際バグ技みたいなもんだけど
サイヤ人かよ
単にpsの差ってこと
多分あっちもびっくりしてた
ましゃさんって見てから行動したり読んだりするタイプだから逆にならないとおもう
くらげさんはブンブン振り回すタイプだから待たれると崩れると思う
攻めも待ちもどっちもいいタイミングでできる方がpsが高いと思うし強いと思う
やっぱXからの強者は半端ないわ
基本が完璧すぎる
見てみたい
あんなとっさに相手が何してくるか読めないわ
頭脳の違いなのか
大きさの関係で技すかることあるし、とにかくきつい
電気ショック連打とかされると復帰かなり厳しいわ
発生遅いから技おくのもキツイし纏わり付かれて復帰阻止されると禿げる
横スマバクスラ辺りを読み当てないと多分勝てない
あとはエアスラ当てるマンするとかかね
で？
最後の上強もすごいけど、くらげさんのモナキャン横スマもイケメンだったな
やっぱりずば抜けた才能あるんだな
よこいはホモ
ソースは俺
プレイ期間も短いのにｗ
相手の振り向き掴みとかどう攻めて来るかが全部わかってるみたいな動き
大会出たらシュルクで上位入れそうだな
普通にやってても勝てそうだった
そして知った間合い管理の大事さ
距離とらんと反応できても技の発生が追い付かないな
お互い疲れたらキャラパワーが如実に出る
ステップ→アーツ→反転sj→急降下空後
でいいんでないかな
少しでもはやく出すためにTANIステが必要って意味ならすまん
でもステップは便利
アーツをどこまで出しといてどのタイミングで次のアーツにすればいいかがわからないんですよね
たまにバクスラ発動して恥ずかしくてたまらんわい
崖捕まり硬直時間を覚えとくといいかも
上手い人の動画みると全然バッタしないけど、地上技で戦うのキツくないか
使いたいアーツの1つ前まで出しておいてsjする直前にbでok
振り向きのフレームまで入れてぴったり(たぶん)のモナキャンになるから正面向いて最速で空前とかやると少し隙ができるかも
そうでもないよ？
むしろバッタしている時は勝率が下がる下がるw
走るとキツいが歩きと走りとアーツを使い分けると空中より豊富で色々なパターンで切り込みできる
どうも空Nと空後に頼っちゃうんだよなぁ
歩きと走りか、参考になる
ガチ部屋で練習してみるわ
ちょっと面倒いけど走って止まる前にガードの癖を付けるといいかも
sjからの急降下もいいけど行動に制約が出る
相手がDAや上スマ期待しているとガードに徹するから投げ易いし
ジャンプや投げ読みだと感じたら横、下強を擦り当て
回避等の逃げると感じたら各種追撃というアドリブも効く
読み負けたらそれまでだがw
空Nはめくり気味に当てて、空後はモナキャンで着地隙なくせば実質リスクなし！(勝てるとは言っていない)
長く使ってる人は地上メインになってそう
上手い人だとすかし投げ読んでその場回避で逆に捕まれるから微妙だけど
モナダあんな風に使いこなしてえ
どうしても空後に頼ってしまう
地上戦メインの人はカムイやアイクもあんまり飛ばないのかい？
殆どのキャラで地上メインかな
癖も結構ある
別のゲームでもジャンプ控えめだし
おじくんとかに送ろうとしたけどおそれ多くて止めてしまった
すごいな地上戦で勝てるビジョンまだ見えない
ジャスガ率悪かったり俺の方に問題があるから頑張ってみるわ
なるほど参考にさせてもらいます
投げや弱でダメ稼いでいかないとな
地味に掴み打撃も強くなるから1発は入れたい
みんな消極的になるから大抵ガードしてくれる
上手い相手は知らん
牽制を潰したり回避を狩ったりするくらいしか空中攻撃しない
待つときにピョンピョンしたりはするけど
空前は相手の空前に勝ってるとこひとつもないからほぼ封印
ある程度％たまってきたら相手の空後にガーキャンエアスラで反撃できる場面もあるからバーストにはあんまり困らない気がする
アイクの空前はアイク上空とアイク後ろ下は判定無かった筈
だからどうしたレベルの違い気味だけどw
捲り空NでWT発動されて死んだんだけどなに振ればいいの？
上手い人のプレイを見る限りガン待ちしか対処法はなさそう
空技モナキャンか掴みかガーキャンエアスラぐらいか？
スライディング連打されるだけでもきつくね？あれガーキャン掴みできるのか
ジャスガ振り向き横スマ
やっぱ性能差なんすね〜
あと最近気づいたけど斬空下の火力がやばい
ピカチュウとかファルコンでも1人しかいないのに
それに対してはwt連発する気配があるなら投げ+確反狙いだけで戦ってる
即死連するのはもうガン待ちするしかないね
下強見てからズラせるなら特攻してもいいけど
それかあえて序盤から撃つけてコンボ変則にさせる
wtはバーストの締めに使うのが多いから序盤はある程度普通に殴るけど
少しでもwt見えたら投げ多めにシフト
相手が100%〜になったら投げでもエアスラでも刺せば大抵終わるのが救い
最悪、盾でチマチマ稼ぐのだが被ダメが酷いことにw
撃投げでバーストできそう
撃投げ結構使うわ
空後を擦る
それよりましゃがメイトでシュルク２位になってた上位勢も倒してたしほんとにうまいな
参考にしたいんだが
あれ動画化とかもされてないよな
前じゃ考えられん
重いキャラ以外は飛ばす位置ひっくり返す(シュルク側に飛ばす)+0%から繋がる
低空空上一段当て着地->エアスラ(反転)
シュルクが相手に背を向けている時は反転入力不要
ついでにエアスラではなくバクスラ背面も入れられる、けどカウンターは回らないから補正切りコンみたいな？
何時のバージョンからか知らないがスマッシュホールド中に喰らい判定伸びなくなったのな
突き刺す時に前進するからギリギリだと結局不発だけど
こいつ最下位じゃないけどランク最下層じゃないか？
その大会の優勝もシュルク有利なリュウだったし他の大会でもマルス優勝とかだし強化こそ無かったけど今の環境は確実に追い風なのでは？
シュルクを強くするなら与ダメを爆増させるか、アーツを強くするか、発生をどうにかしないとあまり変わらないかも
強化を受けたキャラに置いてかれる事もありえる
でも上と下の差が縮まったのは素直にうれしい事じゃないか
ビジョンを倍率2倍ぐらいにすれば事故で勝てるキャラになるかなw
恨みも相当かうだろうが
シュルクの強みを強化するならモナドアーツの利点を伸ばしてほしくはある
攻撃系のアーツが特に中途半端というか使い勝手が悪い
使えなくもないけどデメリットが強すぎるというか
ビジョンはきちんと欠点があるからそれくらいでも良いんじゃないか
下手すりゃビジョン決めてもこっちがぶっ飛ばされるし、よくスカるしさ
ただ、乱闘を考えると強すぎるな
ビジョンだけで勝てる
個人的に撃と翔のデメリットは痛いなぁ
バクスラの悲しみ
ほんまベヨネッタ
後隙は据え置きでいいから
現状の仕様だと尻餅落下になるがなw
エアスラもずれて繋がらないわりには威力が低めだし
バクスラは…うん、背面でも飛びがイマイチだよね
マックの復帰阻止に使ったらエグい程機能したけど
全体的に抑えられているからこそ必殺技ぐらいはぶっ飛んでいてほしくはある
空中攻撃とかビジョンとか当てやすくなった気がする
スカリ直した上で100%もあれば倒せるくらいでよくないか
ほんと何もんだよこの人
ましゃさんのシュルクとの試合、勝ち試合と負け試合1戦ずつ共有リプレイにあげました
ttp://twitter.com/komesuma/status/711081112068448256
ついでに他のリプレイいくつか貰って見たけど割りと面白いのあるな
参考になるプレイも意外と見れる
ってことで皆も上げてよ
６戦位してリプレイ撮りまくったった
モナキャンとかモナダとかしまくってたから当人だと思う
初めて大会とかに出る？人見た
何か動きはスゴかった
シャカシャカ動いてた
あれは指疲れそうや
ありがとう見てくる
コメましゃも面白いし
シュルクほんと面白いわ
やはり全一はびあ
まさにビジョン的な
いい疲れだけど
これホント？放送してたなら見逃したわ
あんなボコボコにされたのによかったなびあ
石火こすりまくるピカはブンブン丸が本気で良いのだろうか、もちろん距離は取らないといけないけど
勝ちたいならルールの範囲内に限りクソ戦法でもやるべき
ちなみに上強もおすすめよ
バーストも出来ちゃう
ttp://twitter.com/oxethjelly/status/710870500243849216
その質問からしてモナキャンが何かすら理解してなさそう
分かりづらくてすみません>>939さんが言ってる感じです
>>933
これいいな
てかアーツ決定モーションの接地判定ってやっぱ広めになってるよな
アーツの決定でスカし掴みする時とか着地硬直が無いの抜きにしてもちょっと速い気がする
空中攻撃急降下モナキャンとの択にもなるし使えるよ
疾も翔も機動力あるしまだ何とかできる方じゃ
キツイ
徹底されるとガードしても投げられるか距離とられるから被弾が増える
カウンターでも相手が遅くならないからその場回避ド安定
しかも回避されたら確定反撃クラスの隙が生まれる
で、火力レースで元々低いダメージが疾で更に低下と翔の被ダメ増加で二重苦
ある程度突っ込んでくれれば対処もできるが
まぁ、こっちのスキル不足もあるな
投げられる分には回避択もあるしその後の展開は悪くないケースが多いからいいのだけど
飛び道具ではないがサムスの空中グラップとかはジャスガできる気がしないし
飛び道具持ちはこちらの弱や強攻撃の間合いに入るのが大変ではある
空中攻撃含めてそれよりリーチの長い+早い攻撃多すぎるのは気のせいか？
間合い徹底的に管理するしか道は無いと思うけど
むしろサムス側が気を付けなきゃいけない
火力差は疾や翔で運んで外に出してから斬で取り返すやり方もあるぞ
シュルクも相当上手いのにこれは…
相手の飛び道具出すタイミング読んでジャンプで飛び込んだらすぐ刺さるよ
例外としてシークだけは無理だけど
ジャスガノンが1番安定するわ
操作が面倒で今までやってなかったけど、試しに取り入れてみたら選択肢が増えたわ
たまーにやるくらいだけど全然違った
他の重量級とか足遅いやつはどうするのって話
そいつらは接近後の選択肢の量とリターンが違うでしょ
でもいつか自分の弱さをコントローラのせいにする時が来ちゃうかもしれないしはやくに皆と同じGCコン買っちゃった方が良いかもね
俺もGCのLRの押し込みが気になってプロコンにしてるけどボタン操作とCステ操作同時にできるのが気にいってる
プレイヤー自ら参戦するのか...
前にだんてシュルクとロンマリオの動画がニコ動に上がってたけどそれもきつそうだったな
アーツ関連はタイミングが全てだから二式、四式に関しては他のキャラよりも出しやすいのかもしれないな
延々と繰り返して体で覚えるしかないが
ボタンも多いしな
だんて見てると＋１とか６とかばっかりだし正直ましゃのがうまい感じがする
強いて言えばおじくんが一番近いんだろうけど
ttp://twitter.com/baruboroSkall/status/712290408106205184
ttps://www.youtube.com/watch?v=Youk0unKK2c
俺が苦手なだけだが相手していてすごく疲れるんだ
狐マックCFと三人連続されたんだが対シュルクの王道なのか？
下がる回避には疾DAが効く
牽制も入れて攻撃されにくくする
空後は横B反確だからほぼ使えないし、だからといって他の空中技も大抵発生で負ける。
地上もNBがあるせいで近づきづらいし、相手のほうがリーチあるしで…
というかあの横Bどうやってリスクつければええねん
横bdaの後隙狩り意識すればダメ稼ぎやすい
不意の横スマ先端は知らない
自信持て
レス参考に戦い方見直してみる、ありがとう
俺は31％とかなんだけど、上手い人ってやっぱ違うのかな
ttp://twitter.com/oxethjelly/status/714082452201988096
今確認したら38%ってあった
自分では普通ぐらいのつもりでいるけど
相手のダッシュからの後ろ回避で様子見されるだけで辛い
欲をかいて無茶な攻撃とかしたら向こうの餌食だろうね
>>994が言う様に読むしかない
しいて言うことがあればジャンプは控えた方がいい
射程も発生も持続も競るには厳しいから相手の癖読みが肝だな