※前スレ
クッパ Part6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1439967314/
●どんどん振っていい技
・弱
二段技。発生とリーチに優れる。相手を追い払うのに重宝する
・横強
上下にシフト可能でリーチも長い。下シフトは崖掴まり中の相手に当たり、上シフトは対空になる。密着状態では弱を推奨
・下強
持続が長く回避狩りとして優秀。バースト力も良好で、崖掴まり中の相手にも当たる。判定が足下なのでジャンプされると当たらない
・空前
小ジャンプからの牽制、対空、崖外での追撃技などに。攻撃判定も広い
牽制で振る場合、深く当てすぎるとガーキャンで反撃されることがあるため
相手が近づいたら当たるようなギリギリの距離で出すこと
・B
上下にシフト可能な火炎。小ジャンプから被せるほか、崖際での復帰妨害や着地狩り拒否として有用
●状況によっては多様する
・上B
発生、判定、持続に優れ、地上版は左右に移動が可能
ただし後隙は大きいので、相手にガードされると反撃は必至
空中版はボタン連打で上昇力がアップすることを忘れてはいけない
こちらも着地時には大きな隙を晒すことになるため、基本的には復帰専用となる
空中版が相手にめり込んで多段ヒットすると、30％以上のダメージを与えることが可能
・横B
空中でも使用可能な投げ技。リーチは短いものの発生に優れる
自身と相手、共に左右への移動が可能だが、制動力は相手との蓄積ダメージの比率に左右される
場外に道連れした場合は、技を出したクッパが先に落下扱いとなるので注意
・上スマ
跳ね上がる瞬間に無敵時間があり、さらに着地時にも判定がある二段構えのスマッシュ
・掴み
ガーキャン掴み、DAC掴み、振り向き掴みなど、状況に応じて用いる
上投げは空中で相手への追撃を狙う場合に、前or後投げはバースト狙いや崖外へ相手を運びたい場合に
●並に使う
・上強
正面から真上、後方と広い範囲をカバーする。後隙も少なく、蓄積ダメージの低い相手にはお手玉も
・空上
いわゆるヘディング。バースト力もそれなりにある
●強力だが慣れないうちは無闇に多用するのは禁物
・DA
急激に伸びるダッシュ蹴り。遠めの着地狩りや攻めの差し込みに
・横スマ
ゲーム中最大級のバースト力を誇るドロップキック
ただし当て辛く、後隙も甚大。相手の動きを読むか隙を狙わないと当てるのは難しい
・空後
スマッシュ並のバースト力を持つ両足蹴り。中盤以降に崖外で当てればまずバースト
崖奪いからの追い打ちに重宝するが、慣れないうちは多用は禁物
・空下
メテオ判定のある落下攻撃
真下に強いのはもちろん、着地時に左右にも広い判定がある。ただし後隙は甚大
一番の特性は、攻撃前に一瞬滞空すること。これにより、相手の攻撃タイミングを欺き攻撃することが可能
・下B
地上版はツノで突き上げてから落下に巻き込み、空中版はそのまま垂直に落下する
落下の中心をガード中の相手に当てるとシールドブレイクさせることが可能
着地時にはやはり大きな隙を伴うが、崖外ギリギリに落ちることで即時崖掴まりに移行して隙を消すこともできる
・空N
手足を広げ大の字で回転する空中多段ヒット技
発生もそれなりに速く、持続も長いため、空中回避狩りも可能。ワイヤー復帰に対しては崖メテオも狙える
●使う機会があまりない
・下スマ
上Bと似た回転攻撃。ただし基本的に上Bのほうが優れており、使う場面はあまりない
・ガーキャンシェル
シールド展開中に上はじき＋B（ジャンプボタン＋上Bでも可）と入力することで
シールドをジャンプ開始モーションで解除し
なおかつ実際のジャンプを上Bでキャンセルして最速で地上シェルが出せる
クッパのガーキャン対応技の中で最速の発生であり対空、割り込み、裏落ちに対応してる万能ガーキャン技
・DAキャンセル掴み（DAC掴み）
ダッシュ中にA→R（ガードボタン）とずらし押しすることで
DAの出掛かりをキャンセルして掴みが出せる
それによりキャンセルされたDAの前進分だけ掴みのリーチが伸びる
ダッシュ開始直後に出すと横スマに化けるので注意
・弱一段止め
弱をあえて一段目で止めて
そこからダッシュ掴み（DAC掴みは横スマに化けるため不可）や下Bに連携する
コンボとして繋がっているわけではない（つまり、割り込まれることもある）ので注意
・小ジャンプ空中回避からの着地B技
小ジャンプからの空中緊急回避により飛び道具などをすり抜け、着地時に各種B技を差し込む
ネスやルフレなどの置き飛び道具が強い相手に対して有効
・振り向き横強or掴み
ダッシュ中に掴み（またはA）→反対方向にスティックはじき、と入力することで出せる
見た目よりも広い間合いを掴む技or横強
相手の真下を駆け抜けてからの着地狩りや、前のめりの相手を吸い込むことができる
あくまで「引きながら打つ技」なので、攻め手として牽制で出していくものではない
・慣性空下
打ち上げられるなどして、上ベクトルが働いている状態で空下を入力すると、急降下しない空下が出る
基本的に事故で出ることが多いが、あえてこの慣性を利用して攻撃の回避に用いることも可能
※バーストの数値はWiiU版のトレモでマリオ終点中央ほかほか補正なしＯＰ補正なしでバーストできる最低％
弱１ ※手無敵
発生７〜９フレ、後隙１０〜２０フレ(１１フレ)
弱２ ※手無敵
発生９〜１１フレ、後隙１２〜２５フレ(１４フレ)
ＤＡ
発生１１〜２０フレ、後隙２１〜５５フレ(３５フレ)、バースト２３６％
横強 ※手無敵
発生１０〜１４フレ、後隙１５〜３７フレ(２３フレ)、バースト１５４％
上強 ※手無敵
発生１１〜１６フレ、後隙１７〜４０フレ(２４フレ)、バースト１４６％
下強 ※手無敵
発生１０〜３１フレ、後隙３２〜７１フレ(４０フレ)、バースト１２６％
横Ｓ ※足先無敵
発生２２〜２５フレ、後隙２６〜６９フレ(４４フレ)、バースト６４％
上Ｓ ※胴体無敵、３７フレに着地攻撃判定あり
発生１６〜２３フレ、後隙２４〜５７フレ(３４フレ)、バースト８６％
下Ｓ
発生１０〜３１フレ、後隙３２〜７３フレ(４２フレ)、バースト？％
空Ｎ
発生８〜２９フレ、後隙３０〜４７フレ(１８フレ)、着地隙２４フレ
空前
発生１１〜１４フレ、後隙１５〜４１フレ(２７フレ)、着地隙２４フレ、バースト１５４％
空後
発生９〜１１フレ、後隙１２〜４４フレ(３３フレ)、着地隙４０フレ、バースト１００％
空上 ※頭無敵
発生９〜１３フレ、後隙１４〜４４フレ(３１フレ)、着地隙２８フレ、バースト１１８％
空下 ※着地際の３フレに着地攻撃判定あり
発生１７フレ〜、着地隙３７フレ、バースト１１４％
その場掴み
発生９〜１０フレ、後隙１１〜３８フレ(２８フレ)
ダッシュ掴み
発生１０〜１１フレ、後隙１２〜４７フレ(３６フレ)
振り向き掴み
発生１１〜１２フレ、後隙１３〜４５フレ(３３フレ)
ＮＢ
発生２３フレ〜、後隙Ｂ離し〜３１フレ(３２フレ)
横Ｂ
発生８〜９フレ（空中は１７〜１８フレ）、後隙１０〜４２フレ(３３フレ)
上Ｂ
発生６〜４０フレ、後隙４１〜８２フレ(４２フレ)
下Ｂ
発生１１フレ、着地攻撃１〜３フレ、後隙４〜６２フレ(５９フレ)
その場緊急回避
発生４〜１９フレ、後隙２０〜２８フレ(９フレ)
前緊急回避
発生４〜１９フレ、後隙２０〜３３フレ(１４フレ)
後緊急回避
発生４〜１９フレ、後隙２０〜３３フレ(１４フレ)
空中緊急回避
発生４〜３０フレ、後隙３１〜３４フレ(５フレ)、着地隙２２フレ
ベク変の向きは相手キャラからみた方向
ニュートラル：１１６％
上：１１０％
前上：１０４％
前：１０５％
前下：１２６％
下：１４６％
後ろ下１３４％
後ろ：１２４％
後ろ上：１００％
////////////////////////// 以上テンプレ
よろしくウホ
前スレでも出てたけどドロップでシールド割れなくなってね？
愛嬌あるしカッコいいし今日からこれ使うわ！
クッパスレ民の皆さんよろしく(^^)/
クッパ使いドンマイ
まじ？
と言うか以前に戻ったような体感
気のせいアプデではなかった
結局合わなくてすぐやめちゃいそう
ドンキーもそこまで増えたイメージないし
なんというか全力で殴り会える感じ
是非是非
対ゴリラほど楽しいカードはないわ
今でもゴリラの方が上か同等だしわざわざクッパ使いになる必要は無いと思うけど
上投げ自体もそうだけど掴みのプレッシャーで他の択が生きてくる
掴み拒否の暴れに横スマが入るし、回避にはシェルとかすごい動きやすい
ルイージの座を奪ったな
使い手が増える増える＾＾；
それとも飛行機乗りまくってるのかな？
適当に振ってもダメだけど相手の立ち回りにささるように出すといい
おすすめはSJ回避で相手の行動見つついけそうなら下b or 反転下b
無理そうなら上bか横bでごまかす
それか弱1下b
対クラウドの練習捗りすぎなんじゃあ
強キャラ
ね＾＾；
詰んでるカードも多いし
パックマンとかダックハントも無理
最弱までは行かないと思うけども
強キャラに何にも出来ないでかい的
まあ最強ではない、良キャラ
各所ではシークぶっ壊せるようになったって言われてるけど針あるしキツそうじゃない？
ここの人たちはどう考えてるん
微不利くらいじゃない？
ただ、90%以上のときに掴むと確殺できるようになった、くらいじゃないの？
序盤から露骨に掴みに行くような立ち回りするなら却って弱体化だわ
掴みからのダメ稼ぎとかバーストが狙えるようになってチャンスが増えたって感じ
投げ一回通すだけで確定バーストさせられる鬼択があるのが壊せるって意味なんでしょ。
日和ってガード固めたときぐらいしかじっとしてくれないし
もっとつかみ判定を縦に伸ばしてくれ
まぁ最悪でも2択にはなってるね
いないよな？
優秀な空後とNBがあるだろ
それに確定バースト帯もドンキーの方が大きんだよなぁ
聞き捨てならん
情報ありがとうございます。
>>7
そんな気がする。ガード耐久値が変わったのかな？
トレモで９０％のピクオリ相手に練習してるけど殆ど繋がんないわ
タイミング勘違いしてただけだったわ
リュウとクッパなんて極端すぎるじゃん
取り敢えず中高パーセントになったら上投げ空上してればいい感じか
アピ性能も高いし今後ヘイトは受けることは覚悟しておく
ダメージレース負けててもワンチャンで理不尽叩きつけるのはこれぞパワーキャラって感じ
後は2月にリザ救済されてほしいね
ちなみに今回のアプデで弱体食らったらしい
マジでほとんど負けない
重量級である以上はダメージレース不利で蓄積されまくっても何とか耐えて重い一撃差し込んで体重差でひっくり返すっていう展開が基本になっちゃうけど、
その逆転の為に必要な一撃を差し込む難易度が大幅に下がったしそこまで行くのに必要なダメージ稼ぎも格段に簡単になった
楽になった、というわけじゃないけど格段に勝ちやすくなったな
ゼロサムロボットデデデみたいな弾主軸に組み立ててくる奴はまだキツイけど、軽い奴相手は気が楽だわ
こっちを強化して欲しかった
いや、されたけどさ、上昇無敵とか…
90%で掴んで殴ってヘディング決めてもギリギリ死なないって状況多すぎ
確定域抜けたと思って油断してたので見事に食らいましたはい
なんか某チンパンジーの魂が乗り移ってないですかねぇ
欲しかったのは横Bの懐なのに
間違いなくクッパ使い出してると予想
もう崖に向かって横Bする必要ないんやね…
投げからでも素当てでも18%しか入らないぞ・・・
上投げのダメージ減ってるでしょ
勝てるのはいいんだけどなんだか複雑
上投げのせいで立ち回りが乱れて弱体化したわ
横Bの範囲広げてくれた方がよっぽど嬉しかった
昨日めちゃくちゃうまいゼロサムソニックにボコられて掴み通らないと何もできないのを思い知らされた
ドンキー、ルフレと同じ種類のキャラになったんだから大会にも出てくるようになるはず
ガノンですら大会で結構上まで行ってるのにクッパはそういうの見たことなかったから期待してる
>>103
その2キャラは今までが何も出来ないレベルだったから上投げないとやってられないと思う
ソニックはともかくゼロサムなんて今でも向こうの即死コンの方が遥かにやばいし
ガノンが一体いつ結果出したって言うんだよ
弱一ステ投げとかも全力で暴れられるし
お前らどうやって投げ通してるの？
振り向き掴み以外で
強化は勿論ありがたいが何というかつまらんキャラになったな
暴れを咎めて抑制させたら投げを通せばいいしそこは読み合いだろ
しかもクッパ有利の
ガーキャン掴み狙いまくる
なんだ予選か
それ結果出したって言えないだろw
相手の行動読んで引き行動ガ―キャン通すのは変わってはないはず。掴みから取れるリターンが大きくなっただけで。
暴れつらいとかない。暴れに対してスマッシュと弱通すキャラ
ただ勝つこと自体が楽しいから立ち回りつまらなくなっても俺は嬉しい
ttp://piosuma.blog.jp/archives/49849563.html ベスト48 予選ってその予選じゃないから
ベスト48て…
ジョンなんか何回もウメブラ上位に食い込んでるじゃん
Dキャン掴みとか振り向きのリーチはアホだけどガーキャン掴みとかよく暴れられたり届かなかったりするわ
こいつ重量キャラでもうトップだぞ
ドンキー、アイク>デデデ>クッパ>リザガノン
昔はこれだがクッパは完全にドンキー越したわ
クッパドンキーはナゲコン、ナゲコン[確定]バースト、投げバーストがあるのがでかい
クッパってドンキーのwillみたいなクソ強い使い手いるっけ
mk2がクッパ使いそうだと勝手に思ってる
自分がやると当ててもバーストできないか届かないかのどっちかなんだけど
参加してる人数とメンツみたら凄いことだぞ
あと純粋にトップレベルのこもりきりとかなりいい勝負してたってのも評価になってる
スレチだからもうしないスマン
投げコンはありがたいけど基本的な所で割り食いすぎだクッパに限らず
お前が去れよ雑魚
ゴミPSで場違いなのに頑なに抜けようとしない害悪
ちなみに「ひょうどう」っていう名前だからみんなも気をつけよう
DXからずっとクッパ使ってるから感慨深いぜ
まぁすぐに落ち着きそうだから今の貴重な状況を堪能しておこう
クッパにゴリラと同じ領域まで行けるかどうか
やる時も一気になんだよな
マリオの下投げ上強連とかも0%ならジャンプで抜けれるし
クッパにもFBかバナナくれたら考える
にわかだなぁ
厨房
空下で割り込んだほうがよくない？
マリオ使いだが空下してくるクッパはカモなのでジャンプがオススメ
こっちはジャンプ読みするから回避もはさんでおけよ
上強やっとけばせっかくコンボしていけるのに、
当たっても痛くもなんともない空下衝撃派のためにガード仕込んでるの？
そういうのには出会ったことがないな
ルフレの下投げ弱とかもジャンプで抜けられるし拘束時間が短いから耐性はある
シークの鉈みたいなのは無理だけどね
なんか投げ強化されたけど、いろいろとつまんなくなったぞ……
気のせいです
こんなんする位なら、横強とか各種スマとかを全体的に微強化して欲しかったわ
リプレイ上げてくれると助かる、どういう状況で割れなかったのか気になるので
お手軽強キャラだしめっちゃおもろいやん
3DSだとバーストラインが広いから、確定空上入れてもギリギリで復帰される
で、バーストできるダメージだと、今度は空上が確定しないっぽい
キャラにもよるが
全体的に微強化とか立ち回りが一切変わらないクソつまんない調整ですが
次のアプデで元の通り投げコンできなくしてほしいわ
CPU相手にすら普通に当てて割れるし
前も位置が悪いと割れない時があったからそれと同じじゃない？
上投げ空上はほかほか補正も考えると慣れるまで時間かかりそうだ
というか今までの癖で掴んだら下投げか前投げしちまうことが多いｗ
やっと強化きたかって感じだし
単純にやれること1つ増えたってのは使い手としても嬉しい方向性だろ
実際楽しくて仕方ないんだけど沸きまくったクラウド星にしまくってるわ
しかしまぁまだまだ慣れてない奴ばっかりでとりあえず露骨に投げ択押し付けるだけで今は勝てちゃうってのはその通りだな
クッパ側というより相手する側がもっと投げに意識割いてきてからが勝負じゃね
それまでは美味い飯食わせてもらえばいいし、対策困難ならようやく登場した重量級強キャラとしてブイブイ言わせるだけだ
はいはい投げコンバーストねって感じ
上位キャラ結局軒並みきついでしょ
ただの確定コンボを貰っただけでバチは当たったりしない
工夫していろいろ駆使して勝つんじゃなく、単純につかんどけっていう浅いキャラになった
勝てればいいってもんじゃないんだよ
Ver. 1.0.3以来のクソアプデだわ
その方が有意義だから
気持ちは分かるけど浅い云々は勝てるようになってから言え
投げが強くなったなら相手は掴まれないような立ち回りをしてくるし、そういう相手に掴みを通すためには色々と工夫するだろう
上位に強くしてくれ
クッパより１０Ｆ以上隙なくて掴みスカっても後隙ごまかしやすいシークよりは大分マシ
マシだけどやっぱ投げコンは投げコン
なんかDDD陛下に近づいちったな
個人的に投げコンよかアーマー強化とかして立ち回り強くなってほしかったと思う
主にシークの針とかシークの針とか
っていうか下位キャラの強化いまだにスルーしてるのは何故なんだ任天堂
こいつである程度まともに戦える上位キャラってどんなんだろう
取りあえずヨッシーとゼロサムはきつい
いけるとすればマリオロゼッタかフォックス辺りかな
元に戻せ
擦ったら相手が死んじゃうとかならまだしも、狙わないと繋がらないのに何で文句なんだろう
むしろ投げコンを強烈に警戒させられるから弱からの連携とか通りまくってる
火を吹いたり横必殺着地隙消しや横強、シェルなんかをうまく使ってこそクッパ様なんだから別に壊れたりしてない。
なんてスレが出来てるな
確かにダメージソースやバースト手段として優秀だけどそれだけで勝てるほど簡単なキャラじゃないよ
せっかく多様なバースト技を持ってるのだから上投げにこだわるのはもったいないと思う
コンボ耐性強化とか、そっち方面の強化をくれよ
やれること少ないからすぐにある程度のレベルまではいけるな
ドンキーほどの繊細さもないし初心者向けかな
条件:トレモ・終点・相手キャラスティック外側押しっぱ+回避連打でカウンター回るまで
マリオ 93〜126
ロゼッタ 79〜113
DD 94〜135
シーク 85〜128
トリン 86〜118
サムス 96〜141
ゼロサム 86〜133
マルス 92〜135
DDD 118〜178
メタナイト84〜125
フォックス86〜125
ピカ 84〜123
ロボット 101〜147
ネス 90〜129
ファルコン105〜148
むらびと 92〜127
リュウ 99〜148
クラウド 100〜114
3DS？
Wiiu
スティック外側か
なるほど検証ありがとう
下Bの発生をガードしてしまったらガード解けないのかな
（クッパに限らないが）こういうのかなり興ざめだなｗ
オフなら入るだろうに
立ち回りもいかにもサブって感じ
序盤中盤の上投げコン追加の方が嬉しい気がしないでもない
有能
これにホカホカ乗るとだいたい10％ぐらい確定範囲下がりそうね
広すぎィ！
俺のシュルクもヤバそうだ
下強の振っ飛ばし消して100%転倒下さい
DDの下強バナナにクッパのダメバースト力体重ってどんなチートｗ
ただ上投げ空Nの重さがなー、どうしても狙いたくなるぐらいの魅力あるな
DA簡単に通るようになってきたし、投げとDAの二択で浮かせて着地攻めで浮かせループしてそのまま星になってもらうのが理想か
上投げ上強と上投げ空Nの確定帯もとりあえず把握しといたほうがいいかなこれ
適当でも何とかなるけど
でも一応二段ジャンプ最速空上のためにLRかZをジャンプにしてCステで空上出すようにするのはありかな？
>>215
対ソニックは向こうのスピンガードにそれなりのリスクを与えられるようになったから、向こう側も立ち回り変えてくるんじゃないかな？
それでもやっぱり不利だと思うけどまだアプデしたばかりだからこれからどうなるかだね
それで、ソニック戦で気をつけないといけないのはダッシュ投げ狙うあまりに深追いし過ぎて横スマ食らうこと
ブレスも少し控えた方がいいかな
基本的にソニックから離れ過ぎないようにしてプレッシャーかけたらいいと思う
20%ほどでCFみたいな落下早く浮き低い相手でも空N入るようになる
実際、人によってその立ち回りが様々だった良キャラ、クッパ。
それが、今回のバランス調整（Ver. 1.1.3）により、誰しもが「掴んで上投げ一択」状態に。
こんな安易な調整で喜ぶのは、強キャラを使って勝つだけが目的の人間のみです。
旧来のクッパ使いも不快ですし、こんな単純な技で早期バーストされる軽量級使いも不快。
かつて、横Bの道連れが横行したときに入った安易な調整によりクッパの魅力が損なわれたように、
今回の調整もまた、クッパの魅力を著しく損なうものです。
モニターチームは今一度、今回の調整の是非を見直してください。
こんなつまんないキャラにされて怒ってる奴多数だよ
投げコン持ってるだけでも警戒させられて他のバースト手段を通す隙を見つけられやすくなると思うがね
クッパの強みって異常に豊富なバースト手段とシェルの切り返しだろ
無理すんなよ
お前のレスは毎回悪臭漂ってるからバレバレなんだよね
キャラの深みがなくなったってのに
チートと同じだろこんなもん
大して使ってもいない馬鹿の意見に騙されないでくれ
上位勢が認めるお手軽強キャラになったのいい加減認めな？
やっぱマイオナって最低だわ
そもそもホカホカの影響濃く受けるんだよんさ
IDコロコロ変えてるだけでしょ
連打なしの距離短くなってね
クッパは回避より暴れられるのが辛い
かわいそうだな一瞬で抜かれて
そんだけお手軽強キャラってことだが
古森霧は登場して3日のクラウドでKVO4位まで上り詰めたから
クラウドは超絶お手軽キャラだな
これは相手の復帰が下手で頭でてるからなのか？
投げコンのバースト力とバースト帯の広さはピーク時のルイージを彷彿させる
重量級投げコンキャラっていうのは新しいコンセプトだけど掴みづらい分の掴んだ時のリターンを極端に強くし過ぎた感じ
まあ強い
クッパスレのみんなもあの頃のDDやルイージが大好きだったに違いない
猿やルイージから取り上げた物を立ち回り弱めなキャラに与えたことに意義があるのでその皮肉は間違い
お手軽キャラ議論スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1450595844/
wikiとかのリンクも貼った方がいいと思うしリーチとの兼ね合いも含めてデータを充実させていくのが有意義だと思う
こういうのってどうすればいいかわからんが>>194>>195とかとてもありがたいから活かしたい
ただルイージほど対応範囲は広くはない。中盤しか当たんないように調整くるかもしれないね
クッパはバーストするまでが楽しい
今回の糞調整は、寝てる間にパズル勝手に完成させられたようなもん
「使わなきゃいい」とか言ってる奴いるが、そういうもんじゃねーわ
何がそういうもんじゃないの？
嫌なら使わなきゃ今まで通りじゃん
勝手に封印してろよ雑魚
テンプレなんか作っても無駄になるからやめとけ
最近クッパ触ってなかったから不安だけど
小ジャン小ジャン空上だったり大ジャンプ空上だったり色々パターンある
オフだともっと確認できそうだな
まあ空上は楽しい
やっと注目されたってのに、まさかクッパが好きで使ってるのは俺と一部だけでみんなマイオナだったのか？
残念でしょうがない
普通は自キャラが強化されたら嬉しいよ
クッキーアンドレモン君も素直に喜んでるし
結局着地とか立ち回りきついんだからまあこれくらいのご褒美あげてもいいでしょう
お手軽強キャラだけど上に行けばお手軽さなんて関係ないし
それが今やバースト手段はどいつもこいつも掴み一択
クッパ使いの個性が薄れて単純脳筋キャラに成り果てたことに怒ってんだろ
俺もメインがクッパなら怒る気持ちは分かる
上投げ空上も追加されたって感じだわ
ていうか上投げ空上以外でも普通にバースト手段で使う
ちょうどバースト困らなくなって嬉しいけど
クッパミラーはあまり面白くないかもな
投げコン火力と空上バーストに敵うものがないから掴み合い必至
何故か上方修正が入らない謎の冷遇受けてるし
謎の弱体化が続いてるし
これ以上強化しないでとか何でこんな調整をとか必ず言ってくる
それを騙ってる他キャラ使いもいそうだが
俺はクッパが強化されて素直に嬉しいよ
今までワンチャンすら厳しかった相手にどこまでやっていけるか楽しみ
ワンチャンすら厳しい相手は殆ど今まで通りだと思うけどな
主に飛び道具で牽制やら弾幕張る系統は近づけない事が多いし
まぁ上投げの威圧感が相手のプレッシャーになってくれればいいけど
今回の件はクッパが強化された事が問題というより
他に強化されるべきであろうキャラが放置されてる方こそ問題だと思うんだけどなぁ
なにあの空前だか空Nだかの判定、先っぽが当たってガードしても反撃間に合わないし
崖に出たら崖チコで詰みだ。無理だ。
フレドラを弱体化させられ空Nを弱体化させられ今回上スマを弱体化させられた
リザードン兄貴に謝れよ
それも最大限好意的に見て本当に使ってたと信じた場合で、さんざん言われてる通り他キャラ使いがなりすましてネガりに来てると思われても仕方ない
リーチ生かして絶妙な距離で戦うのが好きだったのに
こーなるとゴリ押し掴みが強くなっちゃうのよね、
まぁ使うけどね、案の定キチガイいるからどんどんボコしてやろう
単にやることが単調になってつまらないキャラになったってことでしょ
じゃあその技使うのやめればって言うのは最大リターン取るのやめればって話で答えになってない
元々このスレでも弱体化も強化もいらないって言ってた人多かったしそういう人と単に強化を望んでた人が対立してるのかなとも思う
下投げの存在理由がなくなるような調整でも強くなるなら嬉しいけども勝ってもクッパが大幅強化されたから 上投げ空上が強すぎるからで済まされちゃうのはちょっと悲しいけどね
クッパ使って強い人と戦ってから言おうね
重量級ってハンデ負ってるんだから1つぐらい合ってもいいじゃんって思う
こんな浅いお手軽キャラにしろだなんて誰も望んでないわ
はよ強化前に戻してくれ
じゃあやめればいいじゃん
最大リターンの行動がお前の嫌いな単調な行動なんだったらそれ縛って今までのクッパとして立ち回ればいいじゃん
あとクッパちゃんと使ってる？
上投げ空上はジャンプの仕方もキャラとか%によって変わるし左右ベク変もちゃんと確認しなきゃいけないし思考停止じゃできないよ
投げからのコンボが強いから相手はバースト%で投げ拒否に徹するわけだけど拒否しようとしたら別のこっちの行動が刺さるんだよね
そういう読み合いの展開もあるし全然単調じゃない
単調になるのは格下相手だけ
もっと上を見ろよ
いやならやめればいいじゃん理論
頭悪い奴は書き込まないでくれ
横Bの浅はかな調整と今回の調整同じニオイがするわ
ホント雑な仕事
糞担当がついたクッパかわいそう
メイトで上手い奴とやってる時は楽しいけどガチ部屋で格下とやる時は一生上投げしてるだけ
上投げが嫌なら下投げすりゃいいじゃん今までずっとそうだったでしょ
お手軽だとか言うならとりあえずスマメイトかオフ大会で使って１位になれ
俺は上投げむしろ楽しいけどね
わざわざ使い分ける必要もないしコンボも繋がるし
え？何が間違ってるの？
単調なのが嫌なんでしょ？
じゃあ君が思う単調な行動しなきゃいいじゃん？
ほら逃げないで答えてよ
そもそもクッパスレですらこれ以上の調整要らんとか言ってたし俺も言ってたぐらい事前に「修正してくれ」って意見無かったのにこれだからな
黙って強化されたことを喜べばいいんだよ、クッパ勝ちすぎてやべぇってなったら例え強化されたことに喜びの声しかなくても修正されるわ
勝敗のデータは任天堂も把握してるんだから
上投げ空nでダメ稼げばクッパはバースト技の宝庫だから試合が爽快だし、確定帯でガード固める奴には遠慮なく大魔王の破壊力押し付けてるわ。
まぁ、間合い管理が大切な玄人向けキャラから制した択で破壊力押し付ける爆発力あるキャラになったから受け入れがたい奴もいるでしょ。
そろそろ単調単調うっさい奴は無視してその手のキャラ犬とかペンギンとかロボとかトゥーンとかあとゼロサムの対策したい
小回りきかない図体でかいって時点で射撃っつーか設置っつーかその辺の技持ってるのが辛いのは分かり切ってることだけど・・・
個人手にはネスのPKFが1番うざい
最序盤は上投げ上強→暴れ着地にガーキャンシェル or 空n追撃
30%以降は上投げ空n→ジャンプ空上追撃
確定帯は弱1→上投げ空上
以降は普段通りなんでもバースト可能。
後半はもはや鉄板だと思うけど最序盤が悩み中、先人たちはどんな感じ？
それが一番強いと思います
序盤 上投げ→上強
中盤 上投げ→空Nか空上
終盤 上投げ→空上
鵜呑みにしてる人はちょっとまずいよ。
一時期のDDスレやルイージスレを思い出す
見た目パワフルなのに意外とそんなに飛ばないよね空上
とはいっても強キャラ対策はほぼ過去スレで終わってるし投げ追加で立ち回り変更はない。
新規の人は過去スレ漁って、ニコ動の参考動画見ればいいと思う。窓対抗戦とぬくぬく動画ね
クッパ使い増えすぎ
スマメイト
ガチ部屋
ヨッシークッパ
多すぎる
これがXみたいに横Bぴょんぴょんができればほぼ解消する。
上投げコンボはいらんかったわ
８０％ぐらいであれ当てたら死ぬじゃん
シールドしてもシールド割れるし、逝かれてるよ
ジャスガされてシールド割れなかったりするあの技がか
強攻撃振ろうもんならジャスガ、スマッシュはカウンターされて即死
基本2vs1だから攻撃当たるかどうか運ゲーやないけ・・
前のクッパはマイオナ扱いされるほど弱くなかった
今回のランクが気になる
ＺＥＲＯのランクではちょうど全キャラ中の中間だったんだよな・・
強いわー
投げコンも理不尽な即死コンもなく
スマブラでは不遇な重量級にもかかわらずどのランクにも
中堅あたりだったのは正直すごく完成度高いキャラだと思ってた
良くも悪くもforのキャラになっちゃったな
今だって強キャラ入りはしてないし
中ランク＝高完成度の意味もわからん
現実はシェルと横Ｂとドロップの存在でたまに隔離されるけど
ワンチャンバーストや強力な前投げと後ろ投げ、リーチに優れた弱や横強
とんでもない振り向き掴み、一部キャラに通じるアーマーとか
投げコンがない代わりに重量級らしい魅力があったなーって
それでど真ん中だから個人的に完成度高いキャラだと思ってた
最速崖奪いの劣化だからね。掴むまでの数F無敵ないからね。
止まらないってか今回のアプデ来るまでは神キャラだった
クソキャラってなんだよ上位キャラのことか？なら現状まだだぞ4強どころかその2個下にも敵わない
元から使ってた奴とか微妙な気持ちになってそう
一時期のゴキブリCF使い達だろうが
上投げTUEEEEで無双してたら
不利キャラにボコボコにされてやっぱクッパ弱いじゃん！
ってなって元に戻りそう
クッパは立ち回り頑張んないと
ゼロサムやルイージみたいに飛び道具の牽制でチクチク攻めれるわけでもないし
CFやソニックみたいに素早く間合いに入れるわけでもないからな
まぁそこが面白いんだけどね(ドM)
ブレスはほぼしない
空上で〆て0%から一気に133%までたまるの楽しい
やべーなこれ、上投げから読み次第でワンチャン当てれる
ランク大幅に上がったんじゃねえの
ランク上がったのは間違いない
空Nてあんなに強いんだなあ
範囲が全方向でカバー出来て
基本雑魚敵は出終わりまでヒットバックしないし
ガードも回避も殆どないからフルヒットしやすい
修正で火力が上がり着地隙が減って以来はガンガン使ってる
対戦では空中回避狩り程度の用途だったけどまさかこうも変わるとは
狐とかブレスでイリュージョン消して上B強制させるは良いけどそれで終わる
空後リーチなさ過ぎぃ！
このキャラ復帰阻止より崖奪いや崖行動狩りだよ
出た出た(^_^;
バージョン1.10？以下で崖からダッシュで飛び出してすぐに横Ｂを出すと
超簡単に崖奪いができる。最速崖奪いの半分以下の難易度で
ラグ下でも難なく成功するのでクッパの生命線であった。
ソニックが崖につかまろうとしてる所に当たった時は脳汁でたわ
早く絶滅しねぇかな
使い手は
ね
絶妙なバランスで完成されてた良キャラを雑強化で破壊
最悪
こういうのに構う奴って、電車で知的障害者のおっさん見たら積極的に声かけるの？
まあ使い手としては純粋な強化は嬉しいけどなw
誰得糞調整としか
モニターチームは正月返上で再修正に取り組んでくれ
最高
since Ver. 1.1.3
ゼロサムみたいな上位の理不尽連中が弱体化されないんだから下位キャラに理不尽技与えてバランス取るつもりなんじゃねぇの
家族全員でだぞ
許して
万事に値する
クッパ使いなら怒って当然なのに
小難しい文章を書いているだけ
sj回避で突っ込んでもずっとガード張ってるやつとか結構いるし
お互い頑張ろう
もうダメだクッパ
基本地上べったりだわ
あらすな
崖奪いからしか振らないわ
いるのは性能目当てのジプシーだけ
SJ回避シェル・SJ回避横Bは中々楽しいぞ
暴れが激しい相手とか待ち気味な相手だとほぼ効かないがな
コンボ拒否、崖離し上B崖上がりができるようになって最高なんだが。
ほんと馬鹿だなクッパ使いは同じ使い手でとは思いたくないもんだわ
とはいってもキャラランクが上がるような強化ってどんなだ・・・ジャンプ周り着地周りのバグみてーなフレームが改善されるとかか？
空前の攻撃判定が出ずに着地隙だけ多くなる・・のは他のキャラでもあるか
↑これはキャラランクアップですわ
立ち回り →
キャラランク →
勝率 ↑
ってこと？
そうなるとキャラランクってなんなんだ・・・
崖際ならこっちのほうがバースト早そうだな
神アプデすぎる
クッパ担当はモニターチームから追放で
早期バーストが出来るマリオかぁ
早期バーストが出来るマリオかぁ
散々ちょこまか動いて
たまにバッタもして
結局つかみ
お手軽だからかなぁ
元々クッパ使ってるやつが少なかったから対策できてないだけだろ
投げコンでお手軽度が上がって浅くなっただけ
キャラランクには猿の前例通り実践値も含まれるから上がってるってことだろ
マリルイPラスボス戦並の百烈パンチしたいな あの技かっこよかった
いくら何でも不気味な流れだと思ったわ
まったく着地できない
てかクラウド辛くね？
ただ、一度崖に出してしまえば下強でお陀仏よ
どうせマイオナだったんでしょ？
オススメの弱キャラ教えようか？
くやしいのぅ
ファルコン、マリオ
お手軽が大好き
ガチ部屋で沸いてる
クッパ使いですね
くやしいのぅ
お手軽バーストで
うん、そうだね
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ |｜ー?{
| ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘,
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
なんでこんなことに…
普通にDXからの古参だわ
ずっと強化を願ってきたけどこんな雑調整なんかない方がマシ
出来るマリオです
クッパ使いさん
これ
低％で崖際なら前投げ後ろ投げも視野にいれてもいいかもしれん
とりあえずクラウドのヤバそうな技の隙
それぞれ発生、後隙
弱4F
DA9F（全体45F）
下強7F（全体40F）
下スマ8F（全体）
空N5F、15F
空上7F、15F
空下11F、26F
NB18F（全体60F）
LBNB16F（全体60F）
凶斬り1段10F（全体40F）
LB凶斬り10F（全体60F）
下B7F
書こうと思って全然書けんかった
始動技は下強、空Nみたい
空上とか確定だから一発食らって崖に逃げる
簡単に情報拾ってみたがダメージわからん、画竜点睛は80くらいからバースト？
横スマぶっぱも食らいまくってたけど発生19Fで後隙35Fくらいあるからきっちりガードして掴んで投げる
投げは安いしガードしてる相手にバーストもできづらいから困ったらガードしてる
まさかマイオナが大量にいたとは思わなかったわ
ここでクッパが横BとかD掴みとか弱1とか入れてると発生する前にガード解除弱で潰されるから相手がダッシュガードできる間合いだと弱2を即座に出すか遅らせて出すかそもそも振り向き掴みするか、かな？
わかるわ
あれと空上のせいで急降下空中回避擦りたくなる
画竜点睛は60Fくらい後隙あるらしいから下Bで取れるはず
どこからその情報もってきたん？
デデデは下強発生6Fだったあのペンギンゆるせねえ
しかも序盤なら２連で入るっていう
3ds初期の粗削りな頃の性能思い出すわ
まぁスタッフがアッパー調整心掛けてるのは嬉しいけど
上投げ空Nで32%てなめてんのか？
腹立つから2タテしたわ
最近クッパを使い始めたのが多いだろうし掴み以外にわかりやすい強さがないから頼っちゃうんだろうな
上投げを外側と内側にずらされたときのどっちも当てる方法ある?
つかみは大事だけど立ち回りも大事･･･みたいな
格ゲーの投げキャラみたいで使っても相手にしても楽しいな
そもそもガードを崩す手段が少ないゲームでここまで投げを強くする意味がわからん
最上位のスピードキャラが投げから確定だったり二択だったり持ってるよりは重量級が投げから火力とれたほうがそれらしいだろ？
立ち回り変わってないから別に…
いや変わるから
弱体化はやくしてくれ
異常な振り向きつかみでバキュームしてKOOPAAするだけでよくなったんだし
立ち回り変わらないってのは違うと思うわ
よかったな掴みに意識がいくようになって
バースト行動の話だぞ
％に合わせた立ち回りのタイミングの移行が早くなったって点では変わってるって言えるかもな
自分でクッパ使ってそれなりの実力の人と対戦してみなよ
そう簡単には掴ませてもらえないし掴み外したときの後隙が大きいのが分かるでしょ
一回も掴ませてくれないようなPS差のある相手にはもともと勝てませーん
いいな
早期バーストが
出来るマリオか
上投げに注目しすぎて元々のクッパの弱点知らない人をチラホラ見るね
でもそういう弱みある所がピーキーで好こ
大好きか
立ち回り不利でも全体で五分まで持ってける
あっ…（察し）
思う壺
耐性ないねぇ
図星か
君ね
結局現状だと強キャラに当たるんだろうな
ガチのアスペなのか反論できないと悟って煽りで誤魔化したのか
上投げ上強か崖に投げるかどっちがいいかな
荒らさないで
反応するなよ
まぁ
また反応するだろうけど
君ね
当たってるけどジャンプ出だしのアーマーで耐えてんのか？
スルーできない時点で負け、だから俺も負けた
きたきた
釣れるね
多分上投げ上強はアーマーで耐えられてからヒップドロップで反確取られると思う 上投げしてからは着地狩りで火力取るのがよさそう
まじかよヨッシーの着地狩りなんて空ダNBと卵で拒否られてできんわ・・
言いかえせないから反応反応と誤魔化すのは釣りとは言わんのだ…
レスあざす
なかま
出来るマリオか
ガチ部屋などで
沸いてるいるよ
スレも酷いことになってるしいいことないな
今回のアプデで嫌気がさしたんだと
らくらく
マリオ以上
早期バースト
誰？
を繰り返したときは笑った
ヨッシーは上投げ上強ダメだね
そもそもマリオよりバースト力に劣るクッパって何が強みなんですかねという
あと強くなって嫌気がさすことはまずないと思うよ 弱いクッパが好きな人でなければ（言うほど弱くなかったが）
世も末だな
迷惑なんだけど
視野が狭いなあ
やれやれw
マリオ
早期バーストが
出来るマリオ
今まで空上バーストは全体で見たらややレアだったのが、一気に主力手段に。
今まで多彩な技でバーストしていたのが押し退けられた感はあるな。
特に横Bは目に見えて減った。
もし確定パーセントが110以上とかになればそこまで違和感は無さそうだ。
強化自体はとても嬉しいが。
発生も地上なら通常投げより早いから咄嗟の時に振れるのもいい感じ
今まで投げバを持ってなかったことがおかしかったと思うことにした
というのも、立ち回りで不可欠だからどうしても相殺を受けてしまうのと、ベク変されやすいから
個人的には上投げ空上もいいけど、やはり下Bが一番しっくりくるな。相変わらずついぶっぱしてしまう
あと崖際での上投げ空後には流石に深い闇を感じましたw
スマバトかなり見逃しちゃったけどクッパで上がった人いた？
WiiUは90%で掴んだら死んで、アレ？ってなる
それでも着地回避狩りには上B使うとか言わない
発生の上Ｂと後隙の下スマこれで差別化できる
しかも１位とたった１スト差で1位に勝ってるしほぼ１位通過
クッパで予選通過だけで笑える
シークで強い人ってなに使っても強いんやなって・・
これは次のアプデで下方修正したほうがいい
スカスカスと投げミス動作を繰り返す
見てて見苦しいぞ
まあこれで強いんだからこいつはおかしいんだが
多分格ゲーとかでそんなこと言ったら動画勢扱いだぞ
適当に投げ狙ってるだけのにそれが通ってるから弱体化しろならわかるが
違うな、問題はこの行動が強いことだ
こっちが何％溜まってようが数回投げを決めれば勝てるんだから
大会参加者レベルでも半ば博打気味に投げを擦りまくる
こんなクソ投げコンキャラ許されんわ
次のアプデではさっさと投げを弱体化してどうぞ
代わりに立ち回りを強化してやればいい
そっちのほうがやってる側も面白いだろう
特有のコンボみたいなのも少ないから見ててもうまいなあと思い難い
クッパの掴みは発生も遅けりゃ後隙も大きいしそもそも自身がコンボ喰らいやすい欠点がある
そりゃ立ち回りが強くなれば一番うれしいけど 待てよ、投げを弱体化せずに立ち回りも全部強くすれば解決やん！大型キャラで一人くらい強キャラがいてもいいだろうし
「重量キャラだから技の発生は遅めにしよう！」「外したときの隙も大きめにしよう！」「回避や着地の硬直も増やした方が重量感が増す！」
こんなのがタイマンで勝てるわけないし、開発もこの辺を改善する気はさらさら無いようだから素直に乱闘しとけ
ガノンに至っては弱すら8Fという始末
もちろん投げも据え置きでだ
あとは下スマ・・・下スマはもうモーションまるきり別の技にするしか救う方法が無い気がする・・・
どうしても機動力＝攻撃力＆防御力になっちゃうゲーム性だからな。そりゃー重量級は勝てん
今回の投げコン追加はそんななかで何とか重量級らしい立ち回りの鈍重さを保ったまま強いキャラを作ろうっていう模索の現れのような気がする
ただやっぱり機動力は欲しいです（素直）
ひるまない体で凌げる相手の技の種類今より増やすとか
我慢出来るダメージの限界値増やすとか
特定の攻撃時(特に隙が大きい技)にアーマー入るとか どこぞのボクサーは使えるんだし
クッパに限らずガノンとかリザとかにも欲しいなこういうの
シュウ 予選通過 3回戦敗退
KENT 予選通過 1回戦敗退(たぶんクッパ)
ぬくぬく 予選通過 1回戦敗退
予選通過してるのはこれくらいだけどクッパ触ってる出場者は一定数いたらしい。クッキー&レモンは今回出場してない模様
シークソニックゼロサムはぶっぱが当たって勝つ事有るけどロゼッタには何も出来ないわ
投げコン貰ってもロゼッタだとなかなか掴めないし大会出てる人はどうしてるんだろ？
ロゼッタは空nの使い方が鍵
毎日書き込めよ
昨日はクラウドスレ
全部投げと同じくらい強くすればいい ってWin-Winの最善案が出たからね
争いの生まれない優しい世界
こいつ使ってる奴投げ空上しかしないんだが・・・
これならまだソニックと戦ったほうが面白いぞ
こいつJr.スレに誤爆してたな
90ぱーからの投げバースト許さん
>>622
すまんな 上のクッパの画像クリックして一番上の奴入ったらjrだったんじゃ
君は何使いなの？
ソニックも120%ぐらいで後ろ投げバスートできるし重量級が90%で確定投げコンバスート出来るのは重量級らしくて良いと思うけどね
むしろソニックとかTリンクが投げバースト持ってるのがおかしいよ
こいつらはもっとバーストに困るべき
別に許さなくていいから愚痴る前に対策立てろよ雑魚＾＾；
上投げしてすぐに横スマホールドでだいたい３０％ぐらい貯めてから狙ったら凄まじい勢いで飛んでいく
クッパの横スマの強さ知らないのか そこら辺の奴の横スマの比じゃない
癖で上投げに即回避使ってくるなら３０％ぐらいでアボンw １００戦の勝率９８％だった まぁ弱い奴と連戦もあった
いつまで言い争ってんだよ
下位帯に負ける要素がほぼなくなったのと、上位にもワンチャンス狙えるようになったのは大きいね
その雑魚クッパベスト16まで行ってますよ
もっと上位に多数食い込んで当たり前、みたいなキャラにならないと
配信台ではいつまでも死なないしぶとさと火力、いつまでも捕まえられない立ち回りの厳しさとか長所短所出てたので強キャラと呼ばれるためにプレイヤー層を厚くするのが今後の課題ですかね
>>633
普通のコンボなら択をかけないところ、即死しない％帯でおもむろにワンパン即死なら狙う価値はあるかと
格ゲーでは「補正切り」って呼ばれてます、繋がるコンボを落として択一攻撃を仕掛けてダブルアップっていう
そもそもスピードキャラは立ち回り強いのに投げから重量級並みのダメージ稼げてるしバースト択にもできるんだから、
立ち回り厳しい重量級に、投げはそれ以上のダメソになってもらって、それ以上の早い段階でのバーストもあってもどこも壊れない
大会結果もそう言ってます
シークレベルでクッパが増えたら改めてクソアプデと叫びましょう
おしまい
上投げしたあとの相手の行動は1.何もしない、2.空中回避、3.暴れ、4.ジャンプがあるけどそれぞれにリスクつけれて相応のリターンがないなら狙う価値ないな
例えば特定の%帯で1、2、3には横スマが差さりバーストでき、4を選択する遅らせ上強でジャンプが潰れるとか
飛び道具で撃墜可能、待った方が有利、チカラアバレの弱と下強
クッパと違って
ttps://m.youtube.com/watch?v=mAhGqcKZ2co
最後の復帰ミスさえなければわからんかったな
個人的には跡隙減らす方向で強化して欲しかったが。その方がやれることが増えるし動かしてて楽しいだろ
地味に地味にダメ稼いでワンチャンの投げ通せる辺りすげーわ
ガーキャンシェルどころか地上上B一回すら出してないのは通用しないからなのか
触れることすら難しい
クッパは、初心者相手には最強を誇りますが、
なかなか大会などで勝ち抜くことは難しいかもしれません。
状況やうまさによりますけどね。
一回叩かず投げたら２弾ヒットして７８％か３弾で８４％か 多分あと一回投げりゃって場面まで行けた
正直まだあんまり上手くないかな
調べたのがTwitterにのってる
お前のクッパの立ち回りは完璧なの？
いや全然
シュウにはこれからも使い続けて欲しい
テクニックなんて二の次すぎ
初期の頃は何回か見たよ
横B道連れ出来なくなってからも配信台まで上がってた人居たと思う
SJだってテクニックだし間合い管理にもステップのテクニックがある
クッパ固有の、とは言わないが上位勢は間合い管理以外でも（特にベク変、ずらしの）知識と実践できる力が豊富だろうからここまでやりあえるんだろ
アスペじゃんこいつ
クッパ固有の、って言ってるのはテクニックじゃなくて（およそ%毎の）知識と実践できる力だから
ろくな固有テクニックもないのにテクニックって言葉が紛らわしいね
SJ回避B技 横Ｂ着地 崖ドロップ 崖離し横Ｂ着地
崖離し空中回避着地B技 弱1止め投げ・ドロップ DAC投げ
有名プレイヤーも無名プレイヤーもどんどんクッパメインにしていいのよ
もともとそこまでキャラ変更が難しいゲームでもないしね
次点で上B復帰の連打の方法が入るかなぐらい
クッパ使ってる人はよっしゃー言ってたけど何が面白いの？調整うんち過ぎだろ
シェルなんて8%・酷いときは1-3%で、弱1止めは弱暴れに弱い
投げるだけで24%は確定してるからそら投げるぜ
とはいってもダメージ稼ぎなら現状の空Nが優秀すぎるから半確定バーストぐらいのネタでもないと使う気にはならないか
/ ∧ .∧ .∧ ﾍ l＼ ヽ .ヽ ＼
.. / ∧/ ∨: ∨: ∨ ＼| ＼|＼l＼＼
. | .／:::::: ‐-､_ , ヽ 何を言う・・・・・・！
. | ..＞::::、 ‐-､_ ` ‐-‐'´, - ヽ,,,,
| ＞::ﾐ_ `‐- ､_ U ` ‐-‐'´ ／〃 良心的だ・・・！
| .＞:::::::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ ヽ
| 〉::::: `‐-､＿||| ||:::／ ヽ 軽〜中量級だって掴みからのコンボは
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| 殆どのキャラで莫大なリターン・・！
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ :::::::u::::; |:iillllllllノ 高％で相手に掴まれたら
|. ＼_.l |::::U ￣￣￣ :::::::::::::::::; |:￣ /
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | / 同時にバーストの危機・・・・・・・！
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘v/
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: ⊂ﾆﾆﾆ=====----- / 不利な択ゲーに付き合わなきゃならねぇ・・・！
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ /
: : :::::::::::::|.../::: ：：|:::: ::::::::: / それが飛道具持ちで圧倒的に立ち回りで有利な
: : :::::::::::::|/:: ：：l::: /＼
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l./:::::::::＼ 奴らに許されてるんだぞ・・・・・・!
:::::::::::::::::| ＼ ::：：＼＿＿＿＿＿＿/:::::::::::::::::
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |:::::::::::::::::::: 上投げ修正くらい当然だ・・！
むしろ逆っ・・・・・・！
なんで掴みのリターンが軽量級以下で当然と思っているのかと聞き返したいくらいだ・・・・・・・・！
アプデを誉めることはあっても・・・・・・・・・文句など言われる筋合いはない・・・・・・・！
ルイージドクマリに0%で掴まれると死ぬことだってあるんだぞ！
確定バーストのあるこいつがその筆頭だよ
ほんとこれ
お前みたいに掴みを拒否する実力がない人間からしたらそうなんだろうな
重量級はもっと投げのリターン高くても全然かまわんわ、もちろんクッパに限らず
ってか他の重量級はそれだから下位なんだし
逆に軽量級の引っ掛けや投げからのリターンを削るのでも構わないけど1試合に今より時間かかりそうだからな
何にしろ今の重量級使うプレイヤーは飼いならされ過ぎ、もっと向上心を持ってクッパにキャラ替えすべき
下手なだけか？下手なだけだよな
これが大半だろ
これでも厨キャラには絶対ならんよ
０％なら ジャンプして下B？シェル？
0%なら上強か空N、上強よりダメージ取りたいけど空Nしたくない時は上スマか
ダメージ取りながら崖外出して有利展開を狙う
今では崖上がりにひどいことされるけど
今のワリオは立ち回り微有利取れそうだけどめんどうだよね
体でかくておならも拒否しにくい
０％時 上投げ→上強 上投げ→炎？ブレス？ 上投げ→シェル？
炎って結構ダメージでかくね？
上投げ→空N→炎を合わせるとかある？ もしくわ 上投げ→上強→炎
いや、よく分かってない ただ上投げ→空後は俺には難しい どこで当たるかも分からん
池沼消えろ
じわじわ来る
どっから湧いたんだこいつ
ほぼ全キャラに入り反撃も受けない。
上投げ→空N （ダメージ20%・24%・30%）
クリーンヒットすると30%と破格。このダメージは最大ホールド横スマッシュの32%に匹敵。
変な当たり方をするとクッパの方に寄ってきて1発もらう。
上投げ→ジャンプ上Ｂ （ダメージ24〜35%）
ヒット後尻餅落下する。当たり方がまばらで最終段が外れると余裕で着地スマッシュをくらう。
ドンキーと違って空中制動も低く、崖を掴んでくれないのでリスクが高い。空NでOK。
上投げ空前 崖外へ出したいキャラへ中%からお好みで。
ブレス フルヒットでも8〜10%程度 当てた後の展開も悪い。
オナニーが各種スマッシュ空前空後
苦行は上B、ロマンは下B
ロイ・フォックスには上投げ上スマがいいと思う。他は上強。
空前空後は崖外に出せるからキャラによっては有用
実際上投げ空後でかなりバーストできる
見てから空前または空後は普通に使うわ
どちらにせよ追撃確定だから破格だが
クソ調整くると池沼もくるっていう好例だろ
旧クッパ＝紳士
現クッパ＝池沼
キャラ性能変わってんだから少しその辺自覚しろや
恐る事はないぜ
ただトゥーンリンクはキツイ マリオもシークもルイージも倒せる
(´；ω；`)(´；ω；`)
(´；ω；`)(´；ω；`)
ゴルドーないだけであんなに余裕になるなんて
大体3段当てになってしまうんだけど
>>746 が言ってるの探したらSHIGにあった
シュウさん0%から上投げ空N決めてるけどメタ側のミス？
シュウがメタナイトに若干ビビってるだけで
変に読みあいせず突っ込んで投げたり揺さぶってごり押ししまくってたら勝ってたな こういうのがメンタルだな というのが持論
大会とかはビビらずシールドとかせず投げまくれば行けばいけるんだよ たまに下B使ったりな 相手に見切られてもビビらず突っ込み続ければいける しかもクッパだからメタナイト相手にいくら食らっても効かないのよ 即死回避だけや
というのが後出しジャンケン専にわかクッパラーの意見
一回目のDAで火力稼がれて二度目のDAか下投げから即死
即死回避なんて結局相手のミス依存でしかないし動画でもベク変にしっかり対応してる
適度なぶっぱは必要だけどセンスよく当てられないと反確取られて不利状況から即死で終わりだよ
４：１１の空後すき
低%での下投げ空Nは読み合いで入るからミスではない
SJ空Nだと回避にも引っ掛かりやすいしね
まぁ地対空、空対空もダメ、着地も復帰もボロ負けな中、唯一得意な地対地で見てから対応されてちゃたまらんが
静止してる相手をギリギリ投げれなかったからあの時はダッシュキャン投げ覚えたいと思った
結構なことだが
荒れる→過疎→荒れる
話すことがねえ！！
立ち回りどころかなんも変わってねえぞ
完成してたのに、蛇足で糞キャラに
贅沢だな
あとは(´･ω･`)だけだけどこいつも頻度下がってきてるな
クソどうでもいいな
どうせ真剣にスマブラしてないだろあのイカ女
スマブラでも画面も見ないでZボタンこすってんだろーな
可愛すぎるやろ
魚か？
CFは180%まで入るとか言われてたのに実戦だと100%でも当たらなかったりする
ベク変の確認は？
上投げからのジャンプのタイミングと2段ジャンプ空上の入力が遅いのかな
WiiU勢だから3DSの操作感については分からない、すまない
慣れないわ
詳しく調べてないから断言できないけど、小J→空中小Jでしか当たらない％帯と大J→空中小Jでしか当たらない％帯があるからかも。
空中ジャンプから即空上すると伝えかった
特にピットなんか崖上がり攻撃当たらない位置からダッシュ投げ・回避上がりに下スマ
ジャンプ上がりしたら空N空上されてまた追い返される
それあーすさんにやられたわ
・ジャンプ回避→ジャンプ回避とか何かを回避してるような仕草を見せて適当に空中でフェイントを入れながら着地しようとした時に相手が近づいてきたところを空下
・これでガードされ始めたら、空下を意識させてガードしてる相手に不意に下B出してシールド割る
・近づいてくることを察知してピンポイントで下Bを当てる
・上投げに回避する相手に回避見てから横スマを当てる（ステージ端近くを意識）
・％に差が出来たら振り出しを試みて、１スト取ったら掴んで自殺を試みる
サブキャラ狩りなんか愚か
重量級のためだけに出てくるダックハントとかリンクは嫌いだな
しかもある程度相手が使ってると勝てないし
他の動きは大したことないのに…くそう対策しなきゃ…
崖待ち投げ拒否はクッパに対して有効だったし崩せない自分が悔しかった
結局実力さえあれば飛び道具も処理しながら戦えるし上手くなるしかないよねとシュウクッパ見て思った
ダメージ高いし持続あるし吹っ飛ばすし
ガーキャンシェル、弱からのコンボの次レベルで多用してる
その辺のキャラの横スマくらい飛ぶし
その方がみんなのためにもなるし、という分けでまずはロボ書くわ。
コマ対策
基本的にコマを見てからギリギリガードできる距離、かつロボ側がこちらのダッシュを見てから
コマでダッシュを潰せない距離で立ち回る。読みで空中キャッチしようとするのは様子見からのコマが
飛んでくるので禁物。
こちらから仕掛ける場合はコマ読みでダッシュガード、ｓｊ緊急回避Ｂ技、中途半端な距離での
横強や弱は控える。ｓｊ緊急回避Ｂ技はもし相手がコマを投げていなかったとしたらＢ技ではなく弱。
ラインを詰める時は必ず歩き。
駄目かな？
反応追いつかないからほんとつらいわあ
こいつら以外は何とかなるけどこいつらにはマリオぶつけるしか無いのか
キャラにダッシュガードとかしてたが、歩いてライン詰めて有利な状況作りだしたら
相手のライン回復行動である回り込み前回避やジャンプ逃げやダッシュガードを
狩るための行動(振り向き掴みや相手によってはシェル)をするようになってから、
倍くらい楽になったし、飛び道具持ってるキャラに対する勝率も20％くらい上がった。
そういえば、皆、ライン詰めた後のジャンプ逃げはどうやって狩ってる？
空前、空Ｎ、空上あたり？それとも着地際に上スマか振り向き掴みかｓｊ緊急回避Ｂ技？
リンクに会ったら試してみるかあ。
着地狩る、それを警戒してジャンプして来なくなったらダッシュ投げとかするくらいしか思いつかないわ
クッパと違って復帰の場所かえれないからメテオされるし豆で詰むし
特に崖端に追い詰めてると投げとの択になってかなりのプレッシャーになってると思う
アイツ消えたし荒れないでしょ
動画から単純に技を当てるセンスを感じる
ただ使い込んでないだろうしクッパ使いこなしてるかと言われるとどうだろうとは思うけど
けっきょくプレイヤーの腕が一番重要なんだ
つまりそういうこと
クッパ使いの研鑽が全く足りてなかったってこと
元からクッパの有名人いなかったしね
にわかに最強の座を簡単に取られたのは
クッパ使いがだらしなかったってことだよ
キャラのテクニックなんてPS元からあるやつからしたらただの知識なんだぜ？
Zeroが本気でクッパ使い出したら世界一のクッパ使いになるだろうし細かいテクより相手の動きを読めるほうが重要
俺含めて
つまり、Ver. 1.1.2までクッパに絞ってた奴は全員無能ってことかよ…許せねえ
クッパ使ってたら、心あるのか無いのか分からん連中がシーク使え使え言ってくるだろう
仕方ないのだ
違いはそういうとこにもあるんじゃないか？
このスレだとヨッシーに確定しないとか話題に出ても調べた人はいなかった
精度はクッパに求められるものが低くてキャラ対策はまんべんなくしなくても良かったってことじゃないかな
オフラインで飛び道具持ちが少ない、クッパ使い（1on1）の人口の少なさによる初見殺しの影響も大きいと思う
クッパの性能ではなく、クッパ愛好家のせいでしたとさ
上シフト横強が届かなくてジャスガ弱してもギリギリ間に合わないときがある
ガードして不利になる技は全部振り向き掴みで取れればリターン高いんだけど相討ちもあるしジャンプ様子見から反確も取られやすいからなぁ
クッパ使いの誇りは地の底まで落ちた
落としどころはこんなもんだ
反応しないのが一番
投げられた時は常に内側にスティックを倒す。低%では空上がほぼ確定するが慣れてない人だと空前がスカって抜けれる
PKFはアーマーあるうちは、右から食らったら左に↑←↓とはじき半月入力すれば抜けれる。
pkf中心ヒットしたら諦めて。崖に近いなら上Bで逃げれるかも。
ドンキーのが強い��
ドンキー＞デデデ＞クッパになってた
ただし実際にこの3キャラでタイマンしたらデデデ＞クッパ＞ドンキーの順で強いと思う
書き忘れたけど重量級準重量級だけでの強さだわ
重量級デデデクッパドンキーリザガノン
準重量級サムスJr.アイクワリオロボット
この中だとクッパはロボットデデデ以外には勝てる気がする
コンボ耐性で競っても意味ないけど
信者とアンチが過去スレで喧嘩してスレ荒れた
あいつどこでも勝手に写真パシャパシャ撮ってツイにあげるし
てめーは映らねーくせに人様撮ってアップしてんじゃねーよ
相変わらず大好きなんやな
ほんとこいつはもうスマブラ引退してデデ亀とかゴリ亀の薄い本でも描いてればいいと思うの
ID変わるの待ってたん？ｗ
空気読めない奴ってとこは認めざるをえない
まーでもすげーいい奴だよ
でも心はfragileだからあんまし叩いてやんなよ
カスっただけでメテオ落下くらうとか復帰できない
地上だと有利だからどうとでもなる
空下潜り抜けてやっとバトルスタートって感じ
ホカホカ補正かけてくれるとポジろう
メイトで当たってもまず負けないしかなり有利だと思う
クッパの機動力と攻撃速度じゃ崩すのきつくね？
クラウドは仕方ないけどサムスはクッパ以下の攻撃速度だから頑張って
ゼロサムやヨッシーみたいに縦横無尽に動けるか
普通に速いソニックやCFとかなら分かるけど
まぁ上位っちゃ上位だけどそれ以外はどうなの(ていうか7位だったっけ？)
デカいから被弾し易いし
無敵移動で近づく手段はあるっちゃあるけど(小ジャンプ空中回避→着地B技)
アレは決まれば強いけど乱発は出来ない
空中での機動力はお察しだし
というか飛び道具相手はダッシュで距離詰めるよか
ジリジリ歩いて近づく方がガードし易くて安定するのでは？
ちょくちょくガードミスって被弾する奴はかえって相手に余裕与えちゃうぞ
オンだとやっぱりツラい
研究してる人は凄いな
弱をしゃがみでキャンセルするのは昔リンクとかでも使われてた
クッパでやる意味はあまり感じない
全部まとまってる
５：00のタフガァイ以外聞き取れない
でも見た目的になんかかっこいいなあ
当てるコツある？
SJ空下はシェルで行けたと思う
今だとシークにはワンチャンあるから村人か
どしたらいいのあれ
クッパで勝てるソニックがいたとしたらそいつが下手なだけ
デデデゼロサムソニックシークにもぼちぼちいけるし良い感じ
サンダーエルサンダー早いし引き空前狩れんし・・・
上BとかDAより着地狩りに良さそう
そのぶんデメリットもでかいからマリオやゲムヲのように気軽に振るのは間違いかなと思う
粘着して荒らすぞカスども
対したテクもないし
どうぞどうぞｗ
オイオイ何やってんだ
さっさと荒らせよカス＾＾
mental limitがかなり低く設定された男だから
まーでも最初にここで宣伝して
しかも話題になってること喜んでるからいいのかな？
しねよ
もう終わりか？
早く荒らしてみろよ
もう彼の話は終わりですね…
相当自己顕示欲強いしあいつ
相手にしてもらえることがよほど嬉しいんだろう
クッパ好きアピールも女装も変わらん
変態だよ、あいつは
ぬくぬくクッパの下にクッパの動画あるけど
シールドブレイク狙った方が強く見えるな
やはり普通の行動だけでは、頂点は取れない
したらば民どんだけ雑魚なんだ？
貶してる相手のツイート監視までしてる自分が変態だと気付かない
ぬくぬくが頂点だなんて言ってない
お薬必要な人多すぎこわい
糖質なんだから
クッパ固定でウメブラベスト１６まで行ったシュウの方が今んとこ上でしょ
立ち回り良ければ、ベスト４以上は行けたはず 既にクッパを知り尽くした動きしてたけど、まだ未完成だった
クラウドスレ然りここ然り
普通の人間だったら自分より上手い奴見たら参考にしようとかする筈だけど
君らは違うんだよね、粘着して叩く
陰湿極まりない
荒れてるのみて喜んでるクズだし
どうでもいいことではないよね（笑）
転倒してる場合に限り、弱を当てると転倒するようになるだけで狙えるのに
見てきた
気持ち悪
全身ピンクで固めたババアのような妖気を感じる
なにこのブサイク
こんなキモオタにも信者がいるのか
このスレ、もう手の施しようもないな……
まあ参加者ゼロサムメタナイトシークしか居ないからコンボで死ぬか
ぬくぬくはなんでクッパの人形だいて自撮りあいてるの？
まさか可愛く写りたいとか思ってるの？
てか、よく見るとハゲ予備軍だな
そんなことよりぬくぬくの話しようぜ
まず何から話す？
空上バースト貰ってあきらかに強くなってるはずなのになあ
関係ない話するなゴミ
荒らししね
ぬくぬくスレpart7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1438643109/
俺は地上シェルをダメージ5%以上の攻撃でないと相殺できないようにして
空Nの発生に無敵つけてコンボ耐性さえ何とかしてくれれば満足です。
ベヨカムイの後にもっかいはするだろう
俺が本気を出せば、優勝
それを見せる
意気込みはいいが軽くでもキャラ対してんの？
特に多そうなディディーファルコンシークネス
注意する点や立ち回り、数値を教えて欲しい
なんかごめん
キャンセルしてきた
まぁ戦術としては、最初に自殺を試みて１スト勝負に持っていくのを念頭に入れてる
その場その場で有効打を出していく、ガン攻め
シーク ガン攻め ディディー ガン攻め ファルコン ガン攻め ネスももちろんガン攻め 翻弄するしかない
大会だと、下の方だと相手「どうせ優勝はできないだろう」という油断が生じてる 問題は勝ち上がった時 これをやるしか勝てないってとこまで追い詰められたら、その技を通すだけ
痛いキャラアピールでレス乞食したいんだろうけどつまらない奴だな
待ったほうが強いし
クッパ様好きだから使いたいけどさ
クッパが辛い相手はぬくぬく
ストーカーされて警察に相談する寸前
Bディディーダックハントファルコン
検証した？
サブ決定
出来るマリオ
お手軽だから
ウッキウキ