ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410752930/
マリオpart2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1424296471/
すぐ勝てるようになるお手軽性能なのは間違いないけど天井はかなり高い気もする
そこから上になると持ち前の器用貧乏さを発揮し始める
まあＸよりだいぶ改善されたけど
発生2Fの暴れ要員
相手のキャラによっては一段止めから掴めたりするので高％の相手にも
ダウンした相手には弱一段止め二回から横Sのダウン連がお手軽
横強
短足のためリーチが悲しい、基本封印推奨
多分出るときは振り向き横Sが化けた時
上強
下投げからのコンボが非常に有名、ガノンドロフやCF等下投げからの連打が確定する相手も居るが
大体逆方向への空中ジャンプで逃げられるので一発当てて追いすがるか着地を狙うかが安定か
相手にスカしたりガードされた状態からあえて連打してみると食らってくれたりする
下強
やはりリーチが悲しいが当たると軽く浮くためこれが当たったら大体横Sが刺さる、反転空後もあり
横S
崖奪いから最も高火力を取れる、位置を調節して下シフトすればどんな相手にも当たる
発生前に体を引くので相手の掴みをスカしやすいのも利点
リーチも長く唐突なぶっぱにも使いやすい
上S
発生が早い上に頭が無敵の優秀なスマッシュ、しかしふっとばし力は若干控えめ
前方への判定が薄めなので反転を覚えておくと更に使いやすくなる
下S
スマッシュにあるまじき驚異の発生5Fを誇りベクトルも優秀とかなり壊れている
高％の場合ガーキャン掴みよりガード解除下Sの方が手軽にバーストしやすい
まず当たらないがうまく後方への攻撃が当たると更にベクトルが低くなり火力も増えてバーストが容易、が基本忘れていていい
空N
驚異の発生3Fを誇る非常に優秀な暴れ技、コンボ中に強引に割り込んだり持続の長さを活かして復帰にコツンと当てに行くのが主な使い道
SJ最速出しで転倒やダウンを誘いダウン連のお供にも
また着地隙もかなり小さいので着地寸前に出して着地狩りに対抗するのもアリ
空前
マリオの中では発生が遅く、着地隙も大きいので乱用は厳禁
崖際の復帰力を活かして大J急降下等を織り交ぜると当てやすい
発生の遅さを活かして他の空中ワザ警戒の回避に刺せることも
空後
発生が早くリーチが長く後隙も少なめ、低％でSJ空後しながら運びも出来てバーストにも使えるとやたら万能なマリオの立ち回りのメイン
引きながら空後をするだけでも相手は手を出しづらくなるが同じリズムで振ると読まれて手痛い反撃を食らいかねないので注意
復帰阻止にももちろん使えるが使いすぎるとOPがかさむのが悩みの種か
空上
全体Fが短く発生も4Fと早く当てれば軽く浮かせれる、と有名なコンボパーツ 通称エアスラ
着地隙も少ないのでSJ最速空後から着地寸前に出してごまかしたり高％で上方向に逃げた相手をバーストさせたり
空下
凶悪化した過去の下B アプデにより着地時に出る判定で着地隙が軽減されるためキャラによっては掴みが確定する
判定が若干大きいのか適当に出しても当たりやすく、同じく持続の長い空Nや空前の択の存在から空中回避に対してめっぽう強い理由の一つ
またガードが若干削れた相手に対してガード漏れ部分を強引に引っかけたり、着地時判定の存在からガードし損なう相手も多いので飛び込みにも使える
持続が長いのでその場回避に強く姿勢が低いので着地狩り阻止を食らいにくく差し込みやすい
判定が足先にも出るので崖メテオにも使えるが二度目崖捕まりに当たらないキャラも存在する
ガードにめり込むと痛いのでせめて先端を当てていきたい
掴み
平凡な性能だがここからマリオ側有利な読みあいに持ち込みやすく
後述のFBや空中攻撃の強さからガードをされやすいので狙う頻度は高くなる
掴み打撃
頭突きなので速度が遅い
中％なら1〜2発、高％でも3発ぐらいで留めておくのが無難
前投げ
全体Fが短いので低％で掴んだ際即座にこれで投げて空NなりDAなりで相手のミスを誘い立ち回りをぐだつかせたり
崖側に向かって投げてワンチャン急降下空前ぶっぱをするぐらい
基本的には別の投げの方が良い
後投げ
高％時にバーストにも使えるがバーストまで持ち込むためには多めに稼ぐ必要がある
投げの中で最も蓄積が多いので上投げや下投げで繋がらないキャラや中〜高％時には基本的にこれで稼ぐ
しかし蓄積に使うとバーストに使いにくくなるので一長一短
下投げ
コンボ始動の代名詞だがプリン等軽量すぎると追いづらく０％〜低％の重量級だとガードが間に合うので別の投げも選択肢に
即上B→確実に入るがリターンが少なく低％だとほぼ反確 中％以降の相手に確実に入れたい場合には使えるが出来れば別のワザのシメに使いたい
上強→ジャンプで逃げられやすいが一部の重量級には何発も入る カウンター持ちがたまに狙ってくるがカウンター読みは上手い相手には通用しづらいので別のワザの方がリスクが少ない
上S→一部の相手には入るが入るほどの低％かつ低く飛ぶ相手には別のを選んだ方が良いと思われる
空上→若干高く飛んだ相手にはこれで 更にそこから別のワザを繋げていくといい
空下→カス当てで強引に着地させてもう一度空下等これも繋ぎやすい
その他弱や横強下強等多くの技が繋がるが基本的に上記のどれかの方が良いと思われる
上投げ
下投げでは浮かない0％の重量級等はここから空上他で繋げていくのが良い
ただそれ以外の状況では選ぶ必要は無さげ
B
通称FB 大Jから撃ち、それを追いながら掴みや回避読み攻撃をしていくのが主な使い道、着地先に置いておくのも良い
遠距離だと余裕で消され近距離だと食らいながら反撃かジャスガから痛い一撃を食らうので中距離から放つのが基本
上空に打ち上げられた時は空ダで着地狩りから逃げるのも選択肢の一つだが、相手の真上で悠長にやっていると空上を貰ったりするので安易にするのはNG
また復帰中の空中ジャンプ潰しや、上空からの復帰中に出しておくと重力によって加速するので地味に命中したりする
回転率が悪く当てても全く吹っ飛ばず怯みも少ない、とガン待ちには向かないが、引き大Jで撃って様子見もあり
横B
発生が早く飛び道具反射、更に直接当てて操作反転が非常に強い、医者との違いはマントの方が横長でシーツが縦長
横に長いことを活かして急にブンブン振るのもいいがジャスガされると悲惨
地上で当てた場合回避かガードをする相手が多いのでよく見て対応しよう
復帰阻止には恐ろしい強さを発揮するが、横に長い都合上真下から帰ってくる相手には別のワザで対応したほうがいい、特にマルスやルキナ
本来の用途飛び道具反射には技本体の持続Fが短いが、反射判定は振り切った直後も持続しているので意外と楽、反射倍率も1.5倍とかなり強い
ただゴルドーに対しては攻撃判定の方が当たってしまうと反射されず食らってしまうこともあるので素直に殴り返した方が良いと思われる
上B
発生3F、発生直後の無敵、強い判定、と暴れ技の申し子 相手のコンボ中は空Nより割り込みしやすいが読まれてガードされると苦しい展開が待っている
投げコンのシメや斜め上から判定をかぶせてくる相手に強襲したりが攻撃方面での主な使い道
上昇量も見た目よりあり今作の崖の吸引力も相まって復帰力は意外にあるものの、
意外にと言う程度であり空中ジャンプを潰されてこれしか出せない状況だとあっけなく落下する
斜め型の終点の場合崖に沿うようにして出すと上昇力が上がるが崖メテオの危険性も高い
発生直後にスティックを斜め後ろに倒すか斜め前に倒すかで角度を変えられ、発動直後に反対側にスティックを倒すことで反転も可能
崖際で反転上Bを一段だけ引っかけて崖を掴み空後と言うこともできる
下B
使う人と使わない人の差が激しいポンプ 筆者はやたら乱用する
ネス、シュルク、マックの復帰阻止に使うのはよく知られているが当然相手にもよく知られているので考えなしに崖上から放つのではあまり当たらない、するなら飛び出してから
相手が静止する、せざるを得ないタイミングに使うのが最も効果的なのでWiifitトレーナーの横Bなどに刺さりやすい
相手の崖際での着地に向けて使い崖際攻防に強引に持ち込んだりフォックスの横B復帰を無理やり押し上げメテオへの布石にも使える
復帰中に使うことで復帰阻止を避けたり崖噴火を回避したりと言った変わりダネも
相手の細やかな間合い管理を歪めれるものの、あくまで押し出すだけでありガードで無効化もされる事を覚えておこう
│ │ ..└ J空後 ├ （上強）
│ │ .└ （空後）：暴れ読み等
│ └ J空上 ─ （空上）
├ 下投げ（低％） ─ 上強 ┬ 上強 ─ ・ ・ ・ ┬ J空上 ・ ・ ・ 上B（要ホカホカ）
│ .└ 掴み：暴れ読み .└ 上スマ
├ 下投げ（中％） ┬ J ┬ 空上 ┬ J空上 ─ 上B：安定択→（バースト）
│ │ ├ 空後 └ J空下→バースト（要ホカホカ）
│ │ ├ 上スマ：回避読み
│ │ └ 空前：回避読み｛崖際｝
│ └ 横スマ：回避読み→バースト
├ 下投げ（高％） ┬ J ┬ 空上：安定択→バースト（要ホカホカ）
│ │ .├ 空下：暴れ読み等→バースト
│ │ .├ 空前：回避読み｛崖際｝→バースト
│ │ .└ 上スマ：回避読み→バースト
│ └ （ダウン連）→バースト
└ 後ろ投げ（高％）｛崖際｝→バースト
戦法が違うキャラが思いつかないんだが
ガン待ちとガン待ち控えめくらいの差は思いつくんだが
ピカチュウ 89-128
マリオ 116-129
ピーチ 101-104(カス） 105-114
ルイージ
クッパ
ヨッシー 120-132
ロゼチコ 89-99(カス) 100-109
クッパjr 128-152
ワリオ 131-149
ドンキー 137-145(カス) 146-156
DD 108-142
ゲムヲ 87-108
マック 90-95(カス) 96-135
リンク 120-145
ゼルダ 93-97(カス) 98-116
シーク 98-129
ガノン 131-145
トリン 108-117
サムス
ゼロサム 85-90(カス) 91-131
ピット 109-115(カス) 116-134
パルテナ 112-117
マルス 95-99(カス) 100-142
アイク 128-146
ルフレ 109-135
ダック 107-145
カービィ 88-95(カス) 96-113
デデデ 153-169
メタナイト 88-89(カス) 90-132
フォックス 89-92(カス) 93-140
ファルコ 91-96(カス) 97-137
リザードン
ルカリオ 117-145
プリン 83(カス) 84-93
ゲッコウガ 108-128
ロボット 126-134
ネス 108-120
ファルコン 120-153
村人
ピクオリ 91-122
フィットレ
シュルク 119-130
ドクマリ 116-129
ブラピ 109-115(カス) 116-134
ルキナ 101 -139
パックマン 109-132
ロックマン 124-155
ソニック 108-132
俺は前投げかな
特別これを使うって状況が浮かばない
でもやっぱ一番使われないのはこれだな
中堅ならまだしも最上位手前だし
そう言われてもって感じだわ
空中制動性ランク見ると、空中でマリオと同等以上に動けるキャラはほぼマリオほど汎用性の高い空技を持ってない。逆も然り。まあヨッシーくらいか
早期バーストは地上技かメテオになるから高％時に地上技ガン拒否とメテオ警戒の安定行動徹底されるととにかくジリ貧になりやすい
いかにしてこれ当てるかが重要な気がする
当てたらだいたい勝てる
通常の上スマになってしまうのですが、何かコツってありますか？
教えて下さい
ダッシュ→逆に入力
まずここでマリオが滑る
そのモーション中にx押すとジャンプでキャンセルできるから、ほんとにジャンプする前にすかさず上スマを入力
Cステじゃむずいから*アナログ＋Aでやったほうがいい
→→←x↑Aって感じ
練習頑張ります
ガーキャン上スマはY押してる
スラパを一瞬先に倒してからAB押すと出やすいと思う
あくまでもダッシュ中の話だが
あんまし大会出ないけどウメブラ32位とかも取ってたと思う
空上入らないときあるんだが詳しく知ってる奴居ないか
(早) 回避＞攻撃＞＞ジャンプ＝必殺 (遅)
相手が最速じゃなかっただけかな
中途半端なふっとびにおいては一緒じゃない
タイミングがずれるふっとび帯は落下速度で決まる
って確かめてグラフにしてた人が居たな
実際暴れの方が早かった
持続長いしカス当たりでも崖メテオになるから慣れれば使えるかも……
掌底とかで安定させた方がいいや
明らかなキャラ性能差を感じる
もしくはddのときだけ別キャラ使うとか
各所のランク見た感じのざっくり判断だが
バナナ重要なのはバナナ
長々と説明するのも面倒だからそう言ったんだけどさすがに省略しすぎたかな
フリップもマリオにとって致命的って訳じゃないし
フリップ復帰もマントやポンプで荒らしやすいし
極めれば強いんだろうが
ゼロサムなんか大会で勝ててる使い手世界に何人いるんだって話だし
すごい口調似てる気がするけど気のせい？
うまくいけば上Ｂに繋げて早期撃墜も可能ｗｗｗｗｗｗ
俺は空ダ1、3式と反転上スマしかうまくできなくてつらいんだが
一定の%帯で低いベクトルに飛ばし弱やFB→横スマが間に合う技が思いつかない
前投げ
振り向き横強(ロマン)
>>81
今はシーク、ゼロサム、ロゼッタ、ソニックじゃない？
空後弱
どっちも崖以外で使ったことなかったわ
バナナ猿の方がキツい
バナナ取り上げればいいのかな？
4強じゃなくてシークとゼロサムの2強って感じ
で、ソニックやロゼッタなどが続いてる中にマリオも置いてる人が多い
負けたらリトルマックか重量級に変えるっていうのはちょっと。
使いこなせば強いのは間違いないんだからもう少しがんばろうぜ
勝手に決めつけて失礼なやつだな
やたらキャラ変更してひとつも使いこなせてないやつとか珍しくないし
横スマのタイミングがようわからん
今までろくに使ってこなかったのがわかる
じゃあ君どんなキャラがいいのｗｗｗｗｗ
引き気味の相手にはFBや空前空Nで牽制してこっちも引き気味に戦ってる
マント持ちの利を活かせば時間はかかるけど結局ダメレースでは勝てる計算
なるほどサンクス
焦ってスマッシュぶっぱすること多かったしこっちもコツコツ戦ってみるわ
>>99
だから仕方ない
横Bもだがリーチ差も相まってスゲー怖い
何か対策してる？やっぱりポンプ？
FBかポンプか素直に引いておく
上スマが有効だってのは以前聞いたけどどうにも攻めあぐねてDAや空前をべしべしされて死ぬ事が多い
相打ちになった時ダメージ的には不利だけどバーストライン違いすぎて押し勝てる
間合い管理が下手ともいえる
DAD掴み空下空N全部あれで狩られる
というかピクオリ自体がかなり苦手だわ、参考になるリプレイとかないんかね
あとガチ部屋のピクオリにボコられるくらいなもんで有名プレイヤーの動きをどこをどう参考にすればいいのかわからん
近づかないでFB撒きまくるしかないんか？
相手が振り向きつかみ多めなら気持ち深めに走って後ろ向きに跳んで空後差し込むとか、
ジャンプとか回避で避けながら相手にライン使わせて前に出る時を殴るとかがいい
幸いオリマーはマリオの最低空空後に対して何も確定反撃が無いし攻撃判定も超弱いから飛び込み攻撃自体は少し強気にいける
ガン逃げされると怪しい組み合わせだけどそうじゃなければ結構楽なカードだとは思う
性能だよりじゃ無理ってことね
間合い管理頑張るわ
あと3DSの方にメイトのランナーっぽい人がピクオリ戦あげてるの見つけたわ
ちょっと参考にできそうでうれしい
突っ込むフリをするか突っ込むかしか選択肢が無くて何をどうすればいいのやら
こういう距離ってつい飛び込みたくなるから、そういう飛び込みもちょっと引けば狩れる
だから自分が攻撃するときはラインをちゃんと詰めていくのが大事なんだよなーって
攻めれたらそこそこは動けると思うんだが逆に間合い取る相手にはほぼほぼボロ雑巾になる
多分ちゃんとした待ちかたが分かってないんだと思うからもうちょっと相手を観察してみるとするよ
飛び道具や牽制をちらつかせながら歩きやTAIステで向きや距離を微調整しつつ待ってDAや掴みや空中技でうまく差し込んで一連のコンボを決めて距離取るを繰り返すシンプルな待ちがきつい
待ってるだけあってこっちの牽制や差し込みへの返しが丁寧で全ての技が反確かと錯覚する
待てない相手ならじっくりライン詰めて選択肢を絞るべし
それはわかる だから俺はたまにチーム乱闘している ある程度は待たなくてすむ
でもチームは仲間が雑魚だとストレスになるだけ 結局またタイマンに戻っているの繰り返し
あまりどのキャラ相手でも
やることは変わんなくね？
ホントそれな
特定の距離に詰められるとつらくなるキャラに対して
距離詰められたら どう対処してる？
1.崖際だったら？
2.ステージ中央なら？
俺は崖際ならマント当てて反転させて掴む
中央ならポンプで押し戻すかな
マントは使うべきではないのかね？
ttps://youtu.be/UkJag71UJy8
これにマリオの問題点のすべてが詰まってると思うわ
序盤からほぼ互角なんだけどバーストとなると途端に辛くなる
上スマ徹底拒否されると他にバースト狙いにいける技なくなるからジリ貧になって
結局２タテかそれに近いことになる
シーク側もストック先行されたらキツくかんじる。シークの方がストック先行しやすいけど
10Fとか氏ねばいいのに
リーチあって持続あるし発生速い技も幾つかある上にガン逃げできるからなあ
復帰以外強キャラですわ
サンダーソード持ってる時だと迂闊に飛び込めない
待ちに徹底されるとキツイ
なにか対策ある？
癖なのかどうも格闘戦を仕掛けたくなってSJで飛び込んじゃう
打ち上げてしまえば一気にダメージ入るんだがなぁ
あとは飛び込む前にフェイント織り交ぜたりしよう
ルフレなんか待ち勝てるキャラじゃないからマリオなら中距離まで詰めてファイアーボールとマント見せておけば
ルフレ側は相当辛いぞ
素早く打てる飛び道具がサンダーしかないし、サンダーに雷系魔道書の残数使いたくないからな
FBポンプで邪魔したり崖上り狩り安定？
崖外追撃で生きる技が空前しかないし当たらないし
マリオ自体も攻撃後の復帰はきついから
配信もやってるから疑似見学みたいなのもできるぞ
参加者40人とかそんなもんだったはず
通常必殺技だっけ？
ベヨネッタが前方斜め上に銃を乱射してたやつ。
あれしゃがめば避けられるかな？
ピカチュウよりちょっと上くらいか？
一応ファイアボールばら蒔きまくって様子見してるけど空NAが強い
投げコン抜けやすい程度で 判定薄いし
飛び道具怖くないし 軽いし まあ問題はないと思うけど
メタって基本様子見からDAと掴み通すキャラだから
メタは上に対して攻撃範囲大きいからやっても無駄だよ
つまり60Fで1秒
スマブラは60fps(60フレーム/秒)だから1fは1/60秒
30fpsのゲームなら1/30秒だし120fpsなら1/120秒
話変わるけどなんかピットとかの空上の判定強くね？空下でも空Nでも勝てない
当てどころの問題か？素直に回避した方がいいのかな？
真下から来るやつにはポンプも差せないし
待って、俺は誰と勘違いしてるんだ？
どっかでそんな名前の人を聞いたような
強キャラに食らいつくぐらいのスペックはあるんじゃないか？
どのキャラ相手でつまづいてるんだろうな
あいつ変なコンボ耐性あるし発生後隙ないのは同じだけどバースト力の差で負けるわ
クラウドみたいな判定強いキャラに変えたら勝てるんだがな
食らい硬直の短さ+空中機動+空中回避でごまかしが効きまくる
あれなんなの気のせい？
あとお前ら来年もよろしくな
マリオはリーチ短いから剣士系のキャラ結構辛く感じる
リーチくれって思うけどマリオにリーチあげたらそれこそアカンだろうなぁ
復帰距離とかどうでもいいくらい壊れるわ
低%時、ガノンを掴んで下投げ→マントやったら
たまに横Bで崖から落ちていってくれる
賭けってほど危険でもないと思う
あけおめ(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
マリオ使い始めたけどガチ部屋勝率5割きる
普段使ってないキャラの方がマリオより勝率いいんだけど向いてないのかな？^^;
悪い点…コンボが繋がらないキャラや％が溜まるほどコンボ出来なくなって火力が落ちる・基本的にリーチが短くバーストし辛いからワンパンKOに弱い
ワンパになると強い人にはまず勝てないんで戦法の緩急が必要
マリオってコンボ入らないキャラいたっけか？
ドクターは結構いるけど、そいつら相手にマリオでコンボ
決まったのだが・・・
サムスとかでっていうとか愚弟とか娘（ロゼ）やら・・・
火力がコンボ依存だからコンボ耐性あるキャラには火力が落ちるって意味だろう
何でも繋がる訳じゃないし
え？ダックハント？そんな奴いたっけ
愚弟だの娘(ロゼ)だの
こう言う気持ち悪い事言うからキモオタって言われるんだよキモオタ
クラウド使っといて俺なんかのマリオに負けんなよｗ
めんどくさいとは思うが不利とまではいかない気がする
リーチ差はキツい
しかし崖外で圧倒的な相性差がある
つまりトントンだ
リミット貯めでガン待ちされるとちょっと辛いけどFBもあるし
届く距離まで接近すれば一気に畳み掛けられるよ
ポンプもあるしな
確か俺も、ああああってマリオとやった
もちろん負けたよ。ミラー。
上位クラスであるのは間違いないだろうけど
にわかクラウドの方が勝率いい
なにコレ
間合いはかなり詰めるけど結構相手の攻撃の繰り出し待ってるね
それだけなんだけどさ
って言われたらどうすんの？
確実に頭に血管がある
マリオ使ってて楽しい
お前それシークの前でも言えるの？
発生もリーチもおかしか
強キャラにはかわりないけどもっと上行ってほしい
>>272
他の剣士キャラにも言えるがクラウド相手はFBからの間合い調整をしないとちょっときつい
だがこちらの攻撃が届く距離になれば一気に畳み掛けられるぞ
幸い発生やコンボ火力はこちらが上
十分に勝機はあるぞ
クラウドきついはわかるけど 無理とか言うのはやめて欲しいわ それはただ下手糞なだけだぞ
ロンもそんなこといってたしね
ってかクラウドA－ランクですから 楽ってことはまずない
キッズのクラウドはボッコボッコ投げコン入りますが
五分かなって印象
とりあえず貯めといて損はないと思う
マリオ相手なら上スマは85％からバースト・・・とか。
他のキャラでもそれを基準に判断されるけど、マリオの場合はきっちりバーストラインで仕上げられてしまうな
もちろんほかほか補正とかＯＰやらで変わるけども
同じくコンボの練習相手もほぼマリオだろうし、実は攻めの面でのキャラ対策は全キャラからされていることになる。
これはマリオだけがもっている変わった弱点といえるのではないでしょうか
ゴリラみたいなコンボ耐性うんちなキャラの方が相手の研究には苦労してると思うよ
ガチ部屋に数も多くてそこそこコンボも繋がりやすいCFや今だったらクラウドを実験台にする事が多い
スマッシュとかでいつ殺せるのか大概のやつに理解されてるって話でしょ
誰もマリオの立ち回りの話なんてしてないはずだが
そうじゃあないやつとの戦いはどうするの？ CFで試したらマリオとかカービィも実験台にするけどな
俺の場合はだけど
それからマリオ以下以上で大体のバーストラインを把握しておくんだけどマリオだけはキッチリ％把握されてるって話やで
理解しとき
タマゴ待ってたら空前来て返り討ちにされたわ・・・
上から急降下空前も割とあり
ニイハオしよう
>>297はただの格ゲー自体エアプのアホ
でも反転横スマがほとんど当たらなくなった
でも吹っ飛ばしは格段に上がったんだっけ？
Genesisではマリオの名前無かったけど…
最近外人の人とあまり当たらない
まぁ回線悪くなる事多いから俺はそのほうがいいけろ
空Nあまり使ってないよな 空中だとやっぱ空下が多かったな
まぁ他の対戦動画も含めれば一概には言えないかもだが
てか実際されてたけど
セビ警戒してるからだろうな
掴み→下投げ→弱2連→ダッシュ掴み→下投げ→ここどうすればいいと思う？
反転sj空後→急降下すかし下投げ→空上×n
とかよさげ
確定じゃないけど
腕のいい人と当たったんだが10回やって３回くらいしか勝てなかったわ
どうしたらいいんだ…
下手に踏み込むとジャスガからの上Bでやられる
崖際での下スマ置きも面倒
俺の立ち回りもあまいんだろうが、対策はないものか…
現状、上からFB降らせるか、下から上スマするぐらいしか出来てないから
ガン攻めされると回転率に差が出て辛い
手を出す回数が減ると調子に乗られて
どんどん空中攻撃でガード削られたりライン詰められたりすると思うんだが
あとは着地に上スマ置いとくとあっちなんもできないからそのリスクを印象つけるとあんまぴょんぴょんされなくなる
ちなみにどういうタイミングで空後出せば良い？
クソトレモじゃ調べられん…
質問もいいがまずは経験積まんと
身近に連戦できるネス使いがいないから、いくら実戦やってもわからなくて
トレモで調べることも出来ないから質問してるんです
流石に自分で調べられる環境にあったらこんなこと聞きません
なにがどうわからないかがわからないからから教えようもないだろうに
その質問の仕方だとあらゆる状況の場合の空後の出し方一から百まで教えろって聞こえるんだがそうなのか？
あらゆる状況って言っても数える程度しかなくないか？
だからその一例を具体的にあげてほしいと言ったんだ
発生前が差し込みやすいのか、後隙が差し込みやすいのか、着地際が差し込みやすいのか、と。
それとも空後先端当てって、空中攻撃を振っていない時の立ち回りの話なのか？
俺は携帯から書き込んでるから時々IDが変わる。他の人は知らん
あとはフリーでネス募集でもしなよ。環境は自分で作るものだぞ
自分で調べようとはしたみたいだし、教えて君な初心者ってわけでもないでしょうに
ネスの空中攻撃に手を出したいなら、着地際が狙い目
特にSJ空前は、SJしてすぐに出さないとその後着地するまで何も出来なくなる
中級者ぐらいのネスならこういった隙を作りがちなので、そこを狙っていく
同じ技使い続ければ攻撃力落ちるけどマリオならその点は心配いらないし
判定の強さは変わらない筈
空Nは相手の判定と競り合うようなワザじゃないはずだが
先端で振られると勝てないはずだ
全てにおいて性能がキチガイすぎる
マリオの上強弱体化前に戻してもよくねぇ？
マルスのをつけろ
俺は勝率五分五分だが相手の空後や空前が強くて辛いかも
空N置いてはいるんだけど…
参考までに皆どう立ち回っているか聞きたい
ジャンプ多かったら空後か上スマ
安価を付ければ解決
マリオってどの技も優秀だけど、択が多い分迷う
基本的には空Nや空後で飛び込むだろうけど
めくり空Ｎ
緊急回避空Ｎ
緊急回避めくり空Ｎ
空Ｎフェイト着地後ろ回り込み投げ
空後
緊急回避空後
緊急回避めくり空後
めくり空下
ローリスクハイリターンすぎじゃね？
空後空上とか回避空上とか大体空後しか意識してない相手に刺さるからアクセントにいい
実際飛び込み空上は着地隙少ないし刺さったらコンボルートだから一つの選択肢になる
みんなはどう思ってる？
欲を言えばヨッシーの空前くらい後隙なかった方が便利ではある
反転横スマが横強に化けないし、反転上スマも成功しやすい。
Aボタン押しっぱでB押しても同じ
単純な行動なのに空Nガードされたりして辛い
迂闊にDA振れないしリーチ長いし
まぁキャラの性能じゃなく俺の腕前の問題なんだろうが、立ち回りどうしたらいいかな？
ピット使いの人ってダッシュガードホント上手いわ
読んで掴んでみるけどDAの択もあるからなぁ
ごく稀にサドンまで持ち込ませてくる奴いるけどボム兵はポンプで相手に押し付ければいいし
ジャンプ上がりには空後空上 回避上がりには上スマでバーストに繋げられるけどその場上がり多めにされると前投げ選んじゃうからどうもジリ貧になる。皆は横スマ合わせにいったりしてるかな？その場上がりに大きめのリスクつけさせる方法下さい
FBもマントもあるし一度コンボ決めちゃえばペース握れるけどこいつら火力もリーチもあるから攻撃届かないと辛いかも
特にリンクは飛び道具も空Nや空前も鬱陶しいなぁ…
弓とブーメランはマント推奨
空中戦に付き合うのは剣の判定強いから非推奨
マルスとかは苦手だな
復帰力雑魚だから当たれば死ぬし
飛び道具をはね返した時のダメージ倍率は1.5倍、速度は1.2倍。 反射できる飛び道具のダメージ上限は50%未満
単にリフレクト技として見ればあまり大したことは無いんだろうが、やっぱり相手の操作反転ってのがデカイと思うんだよな
しかし皆よくあれほどの機敏な動きしつつ空後を安定して出せるなぁ
俺は空前が暴発しちまうから空Nに頼っちゃう
確実に出せるコツないかな
意外と猶予はあるから慌てすぎないでちょっと遅く感じるくらいの入力でいい
それから徐々に最速入力の感覚を覚える
上位プレイヤーも割と使ってたりする
まあ発生Fだけ見たら下スマの下位互換だけど実戦だとそういうわけでもないのよね
CFとかD掴みがウザイ奴には良く使う。
使い方間違えてる？
発生リーチ悪くないし全然あり
困ったねこりゃ…
前回もマリオの空下とDAが弱くなったのにいつの間にか上方修正されてたね
今回も明日には上方修正されてそう
しかしカムイきつくないか？
まだ情報が少ないから何とも言えないけど銃弾はマント振ればベヨが退け反る
崖際だと崖に落ちていくからそこをどうにか崖メテオとかを上手く使ってバーストさせるのがいいのかな
上への復帰能力は上B一回じゃそこまで高くないっぽい。まぁ当然っちゃ当然か
したらばで報告されてる 相手は本当かわいそうだな
○○都の●●●●がなんたらかんたら〜とか書いてる奴はただの自慢厨だけどさ
ベヨネッタ一生投げでころす
とりあえず引き気味に振るだけでもパルテナやリンクみたくリーチ長い相手も手を出し辛くなるけど
もっと練習が必要だなぁ…
でもそのせいで、カムイがsjで近づいてくると反射的に回避しちゃうようになった。それにしても、
カムイちゃんが可愛すぎて困る件
掴みからのリターンないキャラはどうしてるんだろうか
どうにもリンクが苦手な気がする
空N、空後が通りにくい気がするなぁ 上手いリンク使いと当たって練習したい
①大ＪＦＢに対しての相手のリスクの付け方はダッシュ上スマ、空前で潰す、大Ｊ緊急回避で後ろに回り込んで空後、大Ｊ緊急回避で正面に飛び込んで空中攻撃、
ＦＢをかき消しながら空前を当てる、反射技くらいだろうから相手キャラによってそれらの内どの行動を狩るか意識する。例えばダッシュ上スマならたまには空後かガードなど
②大ＪＦＢをガードしてくる相手(投げが確定する場合はガードしてこないとして)にはガード解除が漏れるタイミングでＤＡや、後ろに出せる技がない相手の場合は二段ＪＦＢをガードさせてからの空後
③着地は空ダＦＢ。注意点は空中攻撃のためのジャンプを見れるなら見てから、無理なら空中ジャンプを読んでする。着地狩りはＦＢを起点に
④復帰阻止は相手のジャンプをＦＢで潰すのが基本として、ＦＢを回避させてからの空Ｎなど
⑤相手の空中攻撃はジャンプ見てから上Ｂで潰す、誘っておいて引き大ＪＦＢ
こんな感じで立ち回ろうと思ってるけどだめかな？
特に大JFBは大体この辺で撃つなーと読まれたら潜られるし当ててもノックバック小さいからすぐ動けるし
意外とポンプが使えるから適当に放って復帰阻止以外にも使ってみると楽しいぞ
確かにポンプはいい仕事するよなぁ
特にリンクやトゥーン相手に間合い調整したり掴みを空かせたり
まじで辛いんだが
あれはまともなスマブラが出来ない
どうやっても軌道が真下からになるようなキャラに比べたら万倍マシ
DLC組だとリュウ、クラウド、リュカのキツく感じる
下*強のずらし反応速度早すぎて笑うわ
てかリーチ長いキャラは苦手ではあるけどそれでも対応力高いから勝てるんだなぁ
ずっと使ってればさすがに深くもなる
変な小手先テクニックがいらないから安定するし
今作はオールラウンダーというより王道を行くコンボキャラ
上強下強上強とか、下強混ぜたらどうなるのかな
あと掴み打撃のカウント方法は回数分カウントしてくれるのだろうか
マリオのバーストは読み合いなのにバーストラインが高かったからそれまでに負ける事が多かった
確か掌低の炎部分で130以上無いと駄目だったはず
SHI-Gの最初期ランクは色々とガバガバだから参考にしない方がいい
あと上ずらしがあったからコンボ繋がりづらかった
ゲッコウガが対マリオ必殺かつ上位勢がぶっ飛んでた
初期は妥当では
あれで掌低の炎部分が100でバーストするようになって他の技もバーストラインが低くなった
以降は空前の火力が減ったりFBやA連の火力が低くなったり高くなったりして今に落ち着いてる
空前使うコンボも67から42になってるし全体的に威力等も微妙に変わってる
どっかの底辺過疎生主よろしくプラシーボ効果なんでは？
上強以外知らんぞ俺は
2015年5月前のコンボの動画が見つからんかった(ピカ窓あたりで見た記憶あるんだけど無かった)
空前に関しては14で変わってないから俺もてっきり空前が弱くなったと思ってたからスマンね
>>439は検証してないだけって言ってるからその変わってるって検証結果持ってきてくれ
んで初期verさわってみたけどやっぱりそこら辺全く変わってませんでした終わり
0.8%も違うのはさすがに辛い
むらびととかトゥーン強化できるなら許されるやろ
ソースよろ
申し訳ない
かわいい
１枚も２枚も上手なやつとあまり当たってないんでわからんが
ベヨネッタの即死で上Ｂ後空上するパターンならそこに上Ｂすると殺せたりするよ
どっかに動画あった気がする
上手い人ならそんなことしないだろうけど
ぶっちゃけもう完成されてる感あるしこのキャラ
敵によって付け替えたい
ポンプはお茶を濁すことしかできないやつもいるけど刺さるやつには刺さるからな
でも空下がドクタードリルキックになるならいらないや…
ていうか追撃にあんま使えなくね？
運頼みのタイミング合わせだよな？
おまえら復帰阻止以外でどういう時使ってんの
あとは針とか溜めてる時に崖から落として事故らせたり
初見殺しだけど後の展開悪くないからたまにやってる
崖外追いかけると追撃避けようするからその外に入力したときにポンプよ
マックガノンとかに対しての崖外飛び出し下シフトポンプはマジで強い
話変わるが最近Allyが下スマを結構使ってるけどお前らどんな感じで使ってる？
上スマや横スマだと歯痒い場面で使えるのは知ってるけど咄嗟に出せないわ
姿勢低くなるから着地狩りにも使えるっちゃ使える
空下と空Nカス当てから確定で下スマ入る時は結構あるからそれはお世話になってる
相手を押し出すだけじゃなくて爆弾とかも押し返せるし
コンボもそうだがカウンターが強すぎる
普通の回避は強くないからねあのオバさん
リーチある空技持ちの剣士キャラは攻めにくい
不利の中ではかなりマシな部類だと思う
まあどんなキャラでも面倒な相手だと思うけど
リーチもコンボ火力も負けてるし復帰関連は空下 下スマがぶっ刺さりだし
頭使って復帰しろよ
ニイハオがマリオ自体の行動に刺さりやすいからな。ミラーだから相手もそうだけど
これと同じ理由で上スマ強化されたファルコがめんどくさくなった
自分と同程度のベヨネッタと戦ったことないから分からんがそんなキツいとは思えないなあ
シールドで守れてもホップして反撃当たらないし
ガーキャンjしてシールド解くともう一発飛んできて手痛いコンボ食らうし
回避でよけられても向こうが変に滑るせいで攻撃届かない位置まで逃げられるし
為すすべもなくやられたわワケワカラン
さすがにシークゼロサムみたいに安定して1位取れるほど強くはないが
wiiuに比べて細かい行動に限界を感じます。
上投げ空下空前が31%入っておいしい
というかこれそれなりのレベルのマリオだったらみんなやるぞ
ファルコンみたいな暴れがゴミなキャラじゃないと
正直ヨッシーとかに空N割り込まれるのは納得いかんけどそういうやつらは上投げ空上で安定取る
あれって何Fまでの暴れ技持ってるやつには割り込まれるんだっけ
稀に前投げダウン連狙う
3
ほとんどジャンプで抜けられるし軽い奴はそもそも入らないし下投げ上強って2回以降は入るキャラのほうが少ないんじゃないかな
ヒモヘビとPKFで近づけねぇのにFBで回復されるから無理にでも間合い詰めなきゃいけない
隙間自体は最大で3だよ
スーパージャンプパンチ→昇竜拳
マリオトルネード→竜巻旋風脚
こうしてみるとマリオって６４の頃から
リュウを意識して作られたキャラだったんだなと思う
強いとは思うけどなぁ
やはりゴリラは神
キャラ人気的なところもあるんじゃないの
相手に待たれると泥試合になるし
グリコしとけみたいな安定行動がないし
いや別に空後あるし暴れ強いんだけど武器真空系と比較するとね
でもフォックスもそうだけど
DLCキャラはマリオよりランク高いしお手軽ぶっ壊れ技もってるからそっちの人気のが高くなるんじゃね
俺もそんな感じで最近はベヨネッタに浮気中だわ
技自体の性能押し付けるというよりは全体の流れを押し付ける感じ
お手軽なのは難しい操作が必要ないことに対してであって適当にやっても勝てるのとは大違いなのに履き違えてるやつが多すぎる
流れ掴んだら一気にメテオやらで早期バーストできるけど、逆に流れを掴めんかったらとにかくバーストつらいから全体の流れを押し付けるってのは合ってる
だからこのキャラガン攻めが割と重要、だと俺は思う
よくよく考えたらマリオより重いのキャラランク的にはいないんだな
一応リュウが少し上か
オバさんと内藤は反省しる！
ファイアボール投げても歩きジャスガされるし…
ファルコン相手には何戦か付き合って頂いて五分まで持っていけたけど…
どうしたらいいかな…
一回空上かなにか引っ掛ければ安定して40%以上持っていけるし
ガン逃げクラウドはしらん
いつも空Nとか後だったからわからない
今までは空Nメインだったから嬉しい
マジで高性能だなこれ
こういう閉鎖的で初心者に厳しい考えがゲームを過疎らせる
たまに全然ジャンプせずに地上でステップをし続けてジャンプしたと思ったら確実に反転空後をしてくる人とかいるけどバレバレすぎて
キッズが増えるくらいなら過疎ってくれたほうが助かる
排他的という意味ではお前のがキッズ脳っぽいぞ
おまえは解釈の仕方を誤解しているんだろうが
>>537 は初心者かつキッズの典型パターン
ただの初心者ならこんなくだらん報告しない
キッズ脳だからくだらん報告もしたくてたまらん だから叩かれる
それだけの話
不特定多数が居る掲示板とか見るだけ苦痛じゃないのか、煽り抜きに見るのやめたほうがいいんじゃないの
キッズ脳とか言ってる大人が一番怖いわ
日常会話でも他人が嬉しそうに話してたらいちいちくだらないこと言うなとか言ってそう
引っかかっちゃったバースト多くて実際どれくらい範囲広いのか気になる
キッズにいちいち反応して叩くのはこのスレの趣旨と違うし
そんなんだったら掲示板とか使わずに独学しろ
それは俺も思った
迎撃性能高いし当たらないと思ったら意外と当たったり
かと思えば真っ正面の敵に当たらない時もあったり
そのくせお願い反転上スマはアホみたいに刺さる
NAや空NAが早いのとDAと上スマになかなかリスクを負わせれません。
評価してくれませんか？ここをこうすると良いとか教えてください
ステージは初期化爆弾の森
キャラはマリオ(俺)ルイージ(相手)
モードは1on1です
どちらも煽ってないので安心してください
ただ最初の開幕アピは許してください
兄弟揃ったのが嬉しかったんです
よろしくお願いします
それなら確定だよ 多分
状況もいいしな
マリオの下投げなんて大抵ジャンプ投げ安定だし…
実際そこまで影響ないし何故調整されたのかわからん
マリオの落下速度でそれはなさそうだけど
密着してればいいと、ありがとうございます
そこから回避されるから反撃が無理かどうか聞いただけ
棒立ちなんて日曜の昼間ですら見ないが
どうみてもお前には言ってないだろ
代わりにベヨネッタとかいう化け物出てきたけど
勘違いかも知れんけどね
ずらし間違ってるんじゃないの？
相手が高%だと弱がすっぽ抜けるから弱の代わりによく使うんだけど
いささか使いづらい もう少し発生が早ければいいのに
横強自体当ててもさほど大きなリターンはないけど、とりあえずでも反確をしっかり取ると相手が行動しにくくなるから割と重要
マリオにしてはリーチ長いし地上技かつ強攻撃だからとっさに出せるし死に技ってほどじゃないかも
これは下強にも言えるけど使うか使わないかは人次第だな
というかかなり優秀
特に対マックはリーチ外から殴れて浮かせられるから重宝する
ヒット確認も若干難しいしあえて使う意味がわからんっちゅーねん
崖掴みにノーリスクで置ける
なりやすマリオとか見てると使い道ってあったんやなってなる
掴みなら暴れられる場面もあるし、先端当てなら想像以上に反確もらわんから攻めの選択肢として覚えておいて損はないぞ
まぁ過去作ずっと封印安定死に技だったから使える印象ないのは仕方ないなうん
結局マリオじゃね？
クラウドやシュルクもたまにみるけど
なぜ後投げが騒がれてないのか私には理解に苦しむね
いや上スマ頭おかしい性能だろ消えろゴミみたいな感じの
発売直後の話題ならまだしも
話すこともないんだし文句言うだけじゃなくて半端じゃない対策話でもしようぜ
対ベヨネッタとかよ
対策の話するにしても漠然とした事しか書かんしこいつから有益な情報は一つも出てこないだろうな
自分だけが知っている秘密とでも言いたそうな態度を取った上に嫌われがちな淫夢語録まで使ったレスは顰蹙を買った
そしてちょっと噛みつかれた時に見て見ぬふりを決め込むかID変えるかするのが安牌のところで何度も煽り返してしまったのも失点
IDが赤くなっていてはもう何を書いてもいじめられっ子が虚勢を張っているようである
最近過疎ってるから適当に書き込んでみたけど、お前らちゃんとここ見てんだな良いことだ
マリオ窓Vs.ゲムヲ窓
あとトルネードとエフェクトで64の裏技思い出した
マリオ使ってる動画あったけど本腰入れればクソ強いだろうに
（＿（Ｍ）_＿）
〈ゝ(ﾟ) (ﾟ)）ﾉ〉 ほぅーらｗｗｗｗｗ
（.,.,（ ）_. ） 僕のポンプで復帰阻止されたいのかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
'-~三~-'
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:.:.::，
（_,ノ .`ー'. .::::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:.:.:.:.:.:.:，
機動力の差はデカイ
それ以外で何か高学歴でいいところあるの？
よりぶんぶん出来るのは高学歴の方だな
FB封じられるし空中も強くて結構つらい
あえて撃ってもし3発溜められたら開き直って撃ちまくると選択肢あるけどどれが一番いいんだろうか
まぁしばらくは安心…かな？
こっちはシークと狐なんだけど、鉈が空後に消されるし狐は判定弱くて勝てない
せっかく待ち行動が強いキャラなんだから無理に正面から戦おうとしないで間合い管理しっかりすりゃええやん
フォックスもガン見でDA差し込んだり空中技の着地隙少ないんだからそれで誘ってからガードして上強なり出せばええやん
64と仕様そのものが違いすぎるけどあの人なら全1になれると思う
こいつはマリオキラー
あと地味にやりづらいのがマルキナとリュカ
やっぱAllyは神だわ
こっちが突っ込んだらアーマースマッシュに返り討ちにされるし甘い行動は上強で狩られる
ガン攻めマックなら楽勝なんだけどなぁ
ポンプ溜めて吐いてで遊んでればいいよ
zeroも大概頭おかしいな
浮かされたらヤバイしポンプあるし投げもなかなか
しかしルイージやドクターの上スマが羨ましい
ルイージ相手にしていると迂闊に跳べない
上スマと投げに気を付けていれば割りといけるけど
マリオは警戒すべきワザがないんだよな
そもそもあっちも下投げ空上決まらなくなったら決定力貧弱組だから投げバの差で有利になるし
マリオ側も上スマだけ気をつければ拒否しやすいし
信じよう
一番欲しいのはリーチだけど…
まあないだろうがありそうなラインでもここらがギリギリ
それでも最強にはならないけど強キャラっていう一番いい立場にずっといるから完成されてるわ
上手い人のパルテナに負けちまったよ…
かなり向こうも跳んでたし、空後仕掛けたはいいけど…
空後負けるのかな？どうしたら良かったんだ？
この強さは面白いな
こう言っちゃなんだが絶妙な位置で心置きなく使えてうれしい
DXの頃もまあまあ強かったがこれもあの頃は速く動けたおかげ
DXはダッシュジャンプがあった
64は日本版はやはり微妙だが海外版は巨大化してて短足じゃないから良い感じのランクにいる
ちなみにforは走行も歴代で一番速いみたいだ（ちょっとだけだが）
それでも一番強いのは移動性能がでかすぎる
反転横スマも強かったし
判定が弱すぎて使いどころが謎な空下
妙にノロい上にバウンドが弱くすぐ消えるFB
軽く思い出すだけでもXマリオってこんなだったが
空下は判定雑魚すぎたけどシールドかなり削ってたしFBは連射効いてたから今の方が確実に強くはあるけど一応互換かな
まあなにが羨ましいかっていったら空N下スマかなやっぱ
5Fで15%のバースト技ってバケモンやろ
特に連射速度
ファルコのブラスターとか他に強すぎる飛び道具が多かったから霞んでたけど
今作のマリオがこれ持ってたら確実に１ランク上がるまではありそう
forはほとんど後ろのほうが強いけど
残念ながら結構前から出てたぞ
既出でしたか教えていただきありがとうございます
無知って罪だな
とくにネスなパルテナみたいな空中戦得意＋ファイアボール無効持ち辛い…
地上戦仕掛けるときどうしてる？
ダッシュガードも駆使するんだろうけど、そんなシンプルでいいのかw
個人的にはDA怖くてなかなか振れない
掴みには対応できる距離でな
ネスならここで聞かなくても
ロンとかALLYみたほうが対策としてははやいわな
でもルイージまだまだ強いねぇ…
てかここまでやったのになんでパルテナに勝てなかったんだ俺…
いやキャラクター性能違うし比べるのもあれだけど
ごめん
書き方が悪かったかも
しかしFBの隙もう少しなかったらなぁって思うけど
さすがに贅沢かな
毎回スレ上げなくてもいいよ
優勝できるのにランク10位圏外とかポジションとしておいしすぎる
マントって尻餅落下じゃないやつに当てたら上B復活しちゃうんかな
リュウの竜巻とかスタフォ勢の横Bも復活した
上スマ空後拒否られ続けたらバーストしきれない
ピクミンいなきゃ掴みもできんし
上スマすれば必ず殺せるけど貴重なバースト技にopかけたくないし空Ｎは威力足らないし
ピクミンの食らい判定が胡散臭すぎる
サドン狙いでガン逃げされたんだけど下スマもシフト横スマも当たらなくてどーなってんのこれってなった
終わり際の斜め後ろ向きベクトルの部分を当てる
やっぱ結構しんどい感じなのね…
DAは今度からやってみるわ、飛び出して空後すりゃよかったってのは暫く経ってから気づいた
ミラーや他キャラで圧勝できるような相手にすら負けるわ
他キャラ使えやって話になるんだろうけど
例えばFB撒きすぎてるとかさ
良い使い道ある？
あって困ることはないからとりあえず溜めてはおく
まあ上強の威力が戻って来ることは絶対ないだろうなっていうのは内定してるからそこに関しては息してないよ
前回なんて２カ月かけて変更あったのベヨネッタだけだったし
開発はキャラ性能イジる気残ってるんかな
ただ今でもマリオが微有利ではあると思うよ
近接ではこっちが有利で反射もある。コンボも入れやすいし。あっちも性能高くなったから油断はできないが
これのせいでリードしてても返り討ちにされるんだが
ただ体を張らないとKOアッパーカット消せないので事故りやすいな
空中戦はマリオ有利
一度外に出せば勝てるが発生早い技やスマッシュのノックバックで触り辛いって印象
マリオ側がロンでマック側が誰かは忘れたけど複数人居た気がする
ロンがマリオ微不利、へろーがマック微不利にしてるくらい
頭の実態が今解き明かされる
ここにない技は攻撃時に手足がでかくなる技で、手足と紐付けして可視化してる判定も連動して変わっちゃう結果正確に表示できないらしい
日本のマリオはコンボ火力ってマリオしかいないと思う
ガーキャンつかみとかできなくて脳死空下やられると困るんだけど
Wiiフィットトレーナーです
上スマがぴったり噛み合えばいいんですけど他の技はだいたい潰されちゃって…
ガードをうっかり解除しちゃうとかなら知らんぞ
入力が遅いのか
まぁ空下出すタイミングで潰すのが早そうですね
カムイだと14くらいしかダメージ受けない相手に負けるわ
カムイだと楽勝だけどマリオだとかなりきついって話
ロゼチコは対策してないと特にボコられるキャラから優先的に対策積むべきだな
ソニカスはマリオで対策する前にキャラ変えるけど
マリオなんかよりよっぽどひどい
ソニックにソニカスって言えないキャラはトゥーンとマック位だから
上手い人のパルテナって凄まじい動きするな
空中だとキツいが弱からの投げもキツい
俺の位置取りが悪いのかな
パルテナのバースト技は空上やDA辺りと結構限られるので意識して拒否れば困らせられる
そんでコンボ火力勝ってるし適当に掴んでれば勝てるんじゃない？
空後DA強烈だなぁと思って苦手だったけどOP相殺結構あるのかあれ
ありがとう 意識してやってみる
すまなんだ
十中八九、動作がワンパターンで
丁寧に硬直刈られてるだけ
ぐうの音も出ねぇや…
パルテナ過小評価しすぎに見えるんだが
おまえらこれ見ろよ
ttps://youtu.be/fT7_sr1YyjU?t=8m34s
露骨に待つ動作をしている相手に対して
気前よく（若しくは過信して）突っ込んでやりすぎ
（消極的に）崖に拒否ればいい場面でも
無駄に（空中回避も無く）飛び上がり
まんまと空上刺されるとはノープラン杉
魅せようとして欲をかいているのか無駄なポンプも寒すぎ
1スト落とされてからは露骨に背上スマ連続狙いし始めて寒すぎ
しかも、連続使用しすぎて見え見えの背上スマや下スマ
まんまとガキャン掴みされて返されるとか無様すぎ
縮れ毛キモすぎ、顎鬚キモすぎ、皮下脂肪キモすぎ同系色の上下キモすぎ
ナーバスになりすぎて神経症の病気にでもかかっているかのようにブルブル震えててキモすぎ
流石に長文すぎてどん引きなんだが
下Bと弱下強紐蛇でやり辛い
あのDA派生で全て狩られる
微有利取れるカードだし
めっちゃ見えるし逆にめっちゃ見られる
マリオの機動力じゃ追いつかなくて出し得みたくふられていつもやられるわ
ソニックマックがきついって聞くけどどのキャラにたいしてもアホみたいに投げコン上スマするイメージしかない
アホみたいなのは間違いないけど
やっぱマリオの弱点はリーチだからな。マルキナもめんどい
あとマリオはバ難だから死ぬ気で1スト先行しろ
まぁあの上スマとマリオの機動力と合わさってさらに強くなってる
三人のなかでは一番下とはいえ、優秀なスマッシュであることは確かだし
おい、まていファルコも散々それいわれてるゾ
ヒモヘビpkファイヤ、速い弱攻撃でなかなか好きにさせてもらえない
硬直が長すぎるから乱闘なら強いとかの次元の技ばっかりだ
ジャスガして無理矢理投げる
あんまり相性的によろしくない気がするから俺はリュカにはだいたい別キャラ当てるけど
ゼルダ ネール 下強 弱 空上 空下
ファルコ 空前 空後
そもそも用途が全然違うけどな
回避読みから殺せる空中技がない
派生もしてないのに回避間に合う隙間がある割には回避読みで出しても引っ掛けられないし
やっぱそんな感じかあ
互いにバースト困ってサドンなりやすいから俺もキャラ変すること多いわ
今のとこマリオ１キャラなんだけどやっぱいると楽なのかなぁ
ソニックだとマリオで面倒な重量級マックリュカあたり処理できてとりあえずマリオ不利ならとりあえず当てとけ的な使い方できて便利
クラウドだとリュウロゼチコあたりの面倒な強キャラに出せて割と便利
ってな感じで
主にソニックロゼチコあたりでこりゃきついと判断した場合に切れると便利なカード
待たれるときつい無理して空Nとかで攻めると空中攻撃リーチ負けしてやられるし
ネガキャンのプロでもそんなこといわねえぞw
ギガサンダー打ちづらいし
下強と空前の餌食になってつらい
序盤こっちのコンボ続かないし判定で押し負ける
壊せるだけマシではあるが
まあAlly対あばだんごの試合でも観て立ち回り研究すればいいんじゃないですかね
重さによって%帯違うけど多分全キャラ確定バーストできる
下強引っ掛けるだけでバーストは優秀じゃない？
動画どっかにないかな
動画必要な技術はいらんよ、崖つかみに下強当てて立ちキャンで後ろ向きながら崖側に進んで空後がキャラによって120%〜150%当たりでカウンター回るしバーストする
下スマは敵によって当たらないし後隙あるからこっちのがローリスクで何回も振れる
猿の下強みたいな感じ
大したプレイヤーでもないくせにそういうとこで個性アピールしちゃってんの？と思う
わかりづらくなるだけなのに
そもそも立ちキャン自体taniステとトレンド取り合ってたんだからなんて呼ぼうがよくね？
超絶短距離ステップキャンセル振り向きってのはどうですかね
なんて呼ぼうがいいなら俺も とりあえず奪スト後に練習するはいいけど実戦では全然使わないあの動き って呼ぶかな〜
ジャンプキャンセルみたいなもん
空中性能負けてるから上スマに命懸けるしかないのか
機動力リーチ全部負けてるからキツすぎるわ
上Bの判定強くてなにも被せられないよな
崖上り狩るしかない？
上B自体に重ねるならメテオとか
後は後ろから空後が安定かな、なかなか当たらんが
それか2F狩り横スマか
あれだけは構えてても速くてヒットストップもほぼないから安定しないわ…
攻めすぎなのかな
ふわっとした感想だけどなんかめんどくねコイツ
クッパは普通に考えて弱い
個人的にはデデデが一番苦手だわ
ミュウツーのNB反射を読んでマントしたのにスカしてこっちが0パーでしんだんだが
できるけど反射技には上限値が設定されてて、それを超える威力のものは反射できない
ミュウツーの最大シャドボは2回反射無理だから、ねんりきで再反射される距離のシャドボは避けた方が無難
ミュウツーの最大溜めは反射し返されたらそうなるからねんりきが間に合わない程近距離じゃないなら普通に躱した方がいい
マント読みねんりきするような相手ならその隙に攻撃できるし
反射できるダメージには限界があるよたぶんマントで跳ね返したときはまだ反射できるダメージだったけど次のミュウツーの反射でダメージの限界を越えたんだろうね
立ち回り機動力負けてるし撃墜力もトントンだし
何を根拠に五分って言われてんだ？
あれどうやって反確とるんだ？
サブでこいつらに相性マシなキャラってなんかいる？
ドンキーロックマンマルスベヨネッタ辺りは面白いかもね
俺個人としてはソニッククラウドシークロゼチコってこれほぼ強キャラやないかい
きえろごみ
なんかつーかさぁ
『ダサ』すぎんだよね せめて引き横スマとかさぁあるでしょ なんでウエスマぶんぶんアホみたいにぶっぱなすかね 品がねェ
バースト力が違いすぎる
不利キャラはマジでロゼチコくらい
後ろ投げでマリオと重なってさえいなければ蹴ちらすどころか場外いけるし
徹底されたら確実に不利付くのはソニックだけでは
しかもロゼチコは五分も普通にいける
空中の立ち回りリーチ威力負けてるわ投げコンすぐ抜けられるわでいつも壊されて負ける
こっちが攻めてればまったく立て直せないので勝てる
確かに攻められたらめんどくさいから恐れてないで攻めに行け、一回でも空上やら上強が刺さったらもう勝ちだから
まぁzeroに対応されて結局ストレートで負けたけど
上手く説明できんけど
マリオのコンボを狙ったかのようにピンポイントで抜けられる暴れ技持ってる上に空後の壁がきつい
ポンプも効かない
もしかしなくてもだけど対ドンキーって復帰時にマントで反転が一番楽？
allyがzenyouみたいに下強使い出したらさらに化けそうなんだよなぁ
崖登りを狩れると早期バーストが出来るのですが出来ないと試合が伸びて逆転
で負けてしまいます
マリオ使いの皆さんはどうやってバーストしてますか？
80%あたりから崖端で下投げ空前
こっちの補正がのってくると後ろ投げか空中攻撃でバーストするように切り替えたほうが楽
あとは横スマの当て方がわかると楽になる
自分が思ってる以上にスマッシュ振っても大丈夫ってことがわかるから
マリオよりマック使うんじゃない？
スマッシュぶっぱガノンの方がまだマシレベル
終点だと確実に不利つくだろこれ
リーチの暴力の下強で地上狩られるし空中では空N鉈の餌食になるしできっつい
台コンボ取り上げられたら猿の空前とスピードで負けるし
マリルイが苦手なんだよなぁー
最上位キャラの中ではかなり異質
もっと楽して勝ちたいなー
最上位名乗れんのはDDソニックロゼベヨクラウドとかだろ
空中で負けまくるんだが
ついてないよ
甘い攻めやリーチ負けした時の火力が半端ないから待って隙を狙うのが正解か
五分だろこれ
上スマは絶対当たらないように打ってくるし機動力の差ですぐライン回復されるしジャスガ狙ってDAか掴みくらいしかできないんだが
クッパリザドンキーデデデとか
アイクは楽だけど
どうしても反確、バースト力の差で死ぬ
大会でも
返しづらいゴルドーとか異常に隙のない空後とかチートレベルの横スマに加えて投げコン投げバ完備であの復帰力は頭おかしい
特に被せで最近リュカよく出されるけどFB使えないわ発生リーチで負けてるわ引き紐蛇でマリオの迎撃体制完璧だわで無理
終点ソニック並のダルさだわ
リュカはポンプぶっ放しとけ
allyもよく負けてるしちゃんしゅとかも対マリオには自信ある言ってるし
マックとかはまぁ復帰阻止できるからマシだけどクッパとかゼロサムなんかは迎撃性能+パワーやスピードついてるからやりたくねえわ
マリオを狩るために生まれてきたのかのよう
マジでなんもできない
不利どころかガン不利といっていいレベル
マリオの強い行動や連携、コンボ等、基本的なことを教えていただけると幸いです
スレも埋まりそうな時期に質問をして申し訳ありませんが、ご回答よろしくお願いします
不利不利