カービィ攻略スレ part9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1438949144/
カービィ専用wiki
ttp://wikiwiki.jp/sbf-kirby/
質問等は出来る限りテンプレや過去ログに目を通した上で行う事。
ヒートアップせず円滑な情報交換を心掛けましょう。
次スレは>>950が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい。
技ダメージデータ
弱 2%+3%+1%*n≧5+2%(12%)
横強 根本8% 先端付近7% 上下シフト有(威力同)
上強 後5% 前4%
下強 6%
DA 1%*5+4%(9%)
横S 発生15% 持続11% (上シフト16%,12% 下シフト14%,10%)
上S 前:根本15%,先端14% 後:根本12%,先端11%
下S 発生14% 持続10%
空N 発生10% 持続8,6,4%
空前 4%+3%+5%(12%)
空後 13%
空上 9%
空下 1×5+2%(7%) ※持続中に着地で2%の攻撃判定(ランディングフォース)
NB コピー10% 吐き出し6% ※吐き出した相手は威力10%-19%(対象の重さにより変動)の星型弾になる
横B 地上:19%-29%,最大35% 空中(最大以外は2回振る):15%-24%,最大27% ※最大溜め「鬼ごろし火炎ハンマー」は地上版の出だしに一瞬完全無敵
上B カッター5%+2%+着地衝撃波5%(12%) 衝撃波6%
下B 地上14% 空中18%
掴み攻撃1.5%
前投げ7%
後投げ8%
上投げ10%
下投げ10%
判定強い、発生早い、後隙短く、上強から上強に繋がり、%次第では空下以外の空中技にも繋がる超優秀な技
空N
発生は遅いが、持続と着地隙が非常に優秀で、カス当たりに当てればコンボも狙え、出だしを低空でガードさせれば反撃ももらわない
空前
発生、威力、持続、リーチ、着地隙がそこそこでまとまっていて、上強空上前投げからのコンボや、場外での運びに使う
空後
Xの時ほどの強さはないが威力と発生が優秀で、フィニッシュからダメージ蓄積まで幅広く使える
空上
攻撃範囲、着地隙や全体fの短さが優秀で、上強からのコンボや低空で当てられればバシバシお手玉が決まる低%時の主力
空下
一部のキャラには絶大な圧力になる非常に持続の長いメテオで、対地では使えば強攻撃等にもつながるコンボの起点になる
前投げ…5％ 数十%まで色々つながる大きなダメージソース
後投げ…8％ 低パーなら空後などが確定で繋がるキャラが多い 吹っ飛ばし力増加により140％くらいから崖際でバーストが狙えるように カービィの強みである後ろ方向に飛ばすので汎用性が高い 前作から前投げと立場が逆転したイメージ
上投げ…10％ 安定のダメージソース 投げた後は着地刈りでも空上で追撃に行くもお好きなように 一応崖を前にした時は後ろ投げよりバーストしやすいので150%くらいからはop相殺をかけないように
下投げ…10％ 上投げ同様中、高%でのダメージソース 拘束時間が長いのでチーム戦での連携には使えるか
ttp://wikiwiki.jp/sbf-kirby/?%A5%B3%A5%F3%A5%DC
前投げ、後ろ投げコンボ(新し目のデータ、上とは違うところあり)
ttps://pbs.twimg.com/media/COjVo1AUsAAixsN.jpg:orig
（3ds版）
横Ｓ 113%〜76%
上Ｓ 105%〜68%
下Ｓ 116%〜76%
ストーン 108%
ハンマー地 127%〜37%
ハンマー空 162%〜71%
空後 141%
空前 201%
OP相殺による威力の検証
過去９回分のヒットさせた技の履歴から算出
過去の９回の間にその技を使ってなければ威力ボーナス5%発生
OP相殺による減少率（誤差あり）
-5%→8%→8%→7%→6%→5%→5%→3%→3%→3%（最大減衰）
連続で攻撃すればするほど減衰率が蓄積する、最大の減少率は48%
ttp://i.imgur.com/eXVKlt6.jpg
訂正 >>2 前投げ5%
さすがに前作からの変更点はもう削った
あと窓トーナメントでの対ロゼッタ窓
ttps://youtu.be/wX3wG-DDeZs
wikiにまとめてだいぶスッキリしたのね
前投げのも反映されてて優秀な>>1ですわ
フィットレの崖待ちもカービィならそんなに困らないと思うぞ
CFは相性は悪くないが下強としゃがみを潰せる位置でDA振れる奴は不利そうなのと引き横Bがとっても怖い
リュウはしゃがんでも下スマと下強で潰されるし相手のメイン差し込みは空n空前だし昇竜吐くほどきついしで上手く扱えるリュウ相手だと普通に死ぬると思う
CFは崖外で吸い込んで踏むというチート技があるが、それを抜きにした場合有利とれるのはしゃがみ下強。
けど CFはしゃがみ下強を主に下強、下Bで狩れる。
カービィはしゃがみ時は動かないから背後にとられる危険性が一つ。
下強振ればDAはあまり怖くない印象だけど、下Bや横Bが怖い。 ガードが間に合えば良いが下Bは反確取りにくい。相殺という手もあるが何回も相殺するのは難しい。
とするとカービィ側は初見には強いけど対策しられた場合の読み合い戦ではCFのバースト力を考慮するとちょっと不利。
って思ってるんだけどどうかな？
あんまり下強の対策ちゃんとできてるCFと戦ったことなくて下強対策の対策とかまでは考えてないからまだ有利に持ってけるのかもしれないけど。
歩きながら書いたもんで汗
カービィの下強をCF側は下Bで狩ってくるということです！
トレモでやるとわかるけど下強連打カービィにDAあてられる距離は普通にあるよ
>>13
多分読み違えてる
同じキャラでも人によって戦い方違ったりするし
なるほどファルコンのDAで当てられるとなるとより厳しいな
すかった所を転ばせてスマッシュ当てられればリスクに対してのリターンはあるかなぁ…
pic.twitter.com/otl411sDvS
正直最上位以外は相性ゲーやな
Rain&にえとのランクか
下位キャラはよくわからないって本人が言ってたからC+とC-はかなり適当だと思う
有利不利はダメージの稼ぎやすいか否かとバーストしやすいか否かを考えて決めてるかなぁ〜
例えばトゥーンなら
ダメージ稼ぐの難しいし、バーストも相手はそこまで困らないから不利みたいな。
立ち回りに関しては、キャラ対が進むとある程度固まってくるまではなんとも言えないキャラはいると思う。
どこで読みあうのかがお互いはっきりしてそこでキャラの有利不利が明確になると思う。
たとえばデデデは浮いてるカービィに対しては空上が技の発生と判定を考慮するとベストな技で カービィはそれに対して下Bしか判定に勝てる技が無い カービィ下Bの隙や避けやすさをデデデの空上と比較すると不利がつく。
こうしたことがお互い分かるとキャラの有利不利が如実に現れると思ってる
リーチ短い奴や隙でかい奴相手なら変わるだろうね
リーチ長い奴や一定以上の持続で強判定持ち相手だと大して変わらないだろうけど
攻撃する＝押し勝ちって時点でスピードもリーチもないカービィ相手なら発生勝負の段階に持ち込ませない程度余裕だし
カービィは多段ジャンプだからなんだかんだそんな3f空nが通じないほど空対空封じられることはないし
まあ絵に描いた餅だが
ライバルの青玉が着実に元の強さを取り戻しつつあってわろた
カービィ・・・
空前にガーキャンできないのならそれは知らん
(すまん押しミスした)
俺は強いて言うなら下強だけど蹴り返そうとして相手がB押したら喰らうわけだし基本は避けてるな
あとフリスビーはジャスガでいいと思うけどガンマンはまず無視できる距離ではやってこないからしゃがみかジャンプしてる
長くなるので注意
まず俺がカービィ相手に考えるのはなんといっても浮かせて空上バースト
横スマや下スマはカービィにはやたらスカるから使いたくない
だからカービィ側は浮かないことを第一に考えるといいと思う
空前
…先端ガードされても今のverならカービィじゃ反確無理なはずだからガンガン使う
裏を取ればカービィ側はsj回避とかで強引に近づくと着地隙に空後とかさせるはず
クレー
…ぶっちゃけカービィにはあまり使えない
本体をガードされるとクレーが浮いちゃってそのあとの射撃はカービィには当たらないしそもそも射撃がスカりやすい
ガンマン
…これはけっこう厄介かもしれん
ガード固めた相手を掴みに行くってのは犬の常套手段なんでジャンプか回避でかわすのがベター
なんだけど逆にそこの行動を誘ってる時もあるからまあ読みあいだろうか
黒服だけはしゃがんでかわせるから有効活用すればいい
缶
…これは人によって使い道色々ありすぎて説明できんけどガード固めの点では相手の近くに置くだけ置いて相手がひよったところを掴む
缶に攻撃するのはあまりおすすめしないけど
ガンマンを出したときにそれにぶつけるようにされるとめんどい
最後に攻撃当てたやつ以外のキャラが缶の点滅時に触れると爆発するって性質があるんで爆発前になったらとりあえず攻撃当てとくという手もある
復帰
…犬は死ぬ
貴重な情報ありがとう
おお、すごくありがたい！
ガンマンをしゃがみ避けしても近くだと掴まれたりするしなぁ、犬にしゃがみしてもやり過ごせるだけであんまり展開良くならないと思う
缶やガンマンやフリスビー等の弾幕を避けるのは面倒だけど
トゥーンリンクとかに比べたらまだ全然優しく感じてしうま
完全に思いちがいしてたわ
しゃがみで避けられないのはソンブレロ(膝立ちしてるやつ)だけ
他は避けられた
黒服だけなのは地上の缶に射撃が当たらないやつのほうだった
強い犬の缶は追尾機能ついてるんじやないかってレベルでうまいよね。俺も缶出されたら逃げてる
ttps://youtu.be/LGCjOXXGPGE
空Nと下強をリーチ外からブンブンされるわカービィ足遅いわコピーしても状況変わらないわでどうしようもない…
でも対処されるだろうから多用せずここぞという時に使えばいいよ
ひたすら技置いてくるならカッターで荒らしてみるとか
強いアイクきっついよなぁ
ガード硬直増加のせいかアプデ後まったく反確とれなくなった
ガードでもアイクの着地隙なら今でも普通に掴みで狩れると思うけど
空中の空前空後とかの横の差し合いでリーチ、発生、判定等負けがちだと 最終的に有効技は上Bしかしか残らない。なのに読み違えればかなり痛い反確。リスクに対してリターンが少ない。
正面からの殴り合いというか真っ向からのぶつかり合いでは最弱名乗れるレベル
それを多段ジャンプと今回の回避の高性能で無理矢理補うって話だから、
剣士みたいなぶつかり合いに極端に強い奴等相手だと、キャラ性能だけで言うなら詰みも同然
マジで基本性能が強化されないと真正面から一方的に潰せる相手にはキャラ性能だけで言えば永遠に詰んだままになる
別のキャラ使えよ
欠点に対する現実認識からネガキャンなんて脳死御用達のテンプレ言って逃げてる様じゃ話にならんだろ
欠点を認めないでどうやって戦術立てたり対策立てたりするんだよ
こっちもその場ピョンピョンと回避混ぜるピョンピョンして10秒攻めてこなかったら自殺して終わる
詰みっていうのは戦う前から負けるって言ってるようなもんだぞ
主な差し合い？
カビ側
つかみ、DA、弱など
アイク
空N、弱、つかみ、横強など
基本的に空Nと弱の処理が重要になってくると思うけどワンステップ入れてから回りこみ回避入れることとDAを定期的にはさむと読みあえるか？
あとは細かいことを言えば
アイクが回避先に空N置いたりしてくるのを読んでDAで狩る
回りこみ回避攻撃の対応にその場回避をしてくるがそれを弱狩り
下強もたまに入れるとささる
バーストは上スマ、後ろ投げ等がやりやすいか？
くらいかね？他になにかこれが有効とか微妙とかあったら教えて欲しい。
まぁ空Nの隙をなにかしらで狩らないと勝てないのかなぁって気はする
過剰表現は分かったが、プレイヤーの差を考慮しないと案外間違ってないレベルで差があるとは思う
それでもカービィがやってけるのはインファイトでの回転率で相手の思考を乱せるから
それすら無かったら比喩表現どころじゃなく実際の詰みになる
まあ性能差を腕と頭の差で補ってるだけじゃんって話だけど
>>62
空Nはマジで鬼門だよなぁ。カービィにとってはバリア張られてる様なもんだし
JS回避と回り込みの2択で回避狩りやり難くさせて空Nか横強で軽く飛ばして一気に懐行って、それへの対処返しで更に回り込みかガーキャン？
正直防壁タイプの対処は分からんわ
あれこれ知った風な文句垂れながら詰みだの最弱だの嘆いても不快になるだけ
愚痴スレをおすすめするよ
まずは基本から思い出してみろ
アイクの空NAがバリアのようだとか言ってること自体ちゃんちゃらおかしい
相手の行動に付き合う必要はない
考え方が凝り固まってるんだよなあ
空nにダッシュジャスガとか着地隙とかに歩きorTANI横強とかを差し込むのが待ちならそうだけど
て言い合うのが1hくらい続くけど、やはり待ち最強だとわかっているのだな
経験上きっちり合わせてガードできれば投げにいけるし
何度か分からせたらしばらく空N主体から弱、屈強、奇襲でDAに頼るようになって地上戦が成り立つから
こっちの空前の牽制・奇襲がある程度機能するようになってる
付き合わなきゃいいんだよ
それでタイムアップになるならそれまでだ
ちなみにガン待ちはライン詰められたり崖出されたり選択迫られるから上位の人には通じないしそんな戦法とってたら通報されるんやない？
ダッシュガードは有効だと思う！
しっかり着地隙狩らないと弱打たれるから意外とシビアさはあるけど 基本テクに入るね
ちょい前に見つかった犬のスプリングバグってやつカービィでも再現できたから一応書いとく
やり方は簡単アイテムのスプリングに乗る瞬間に缶を出す
すると缶がステージ中央に突如出現する
エンジョイ部屋運よく犬と遭遇できたら遊べる、程度のネタ
適当に(？)まいてるだけに見える空Ｎ空前がつらいつらい
下から攻撃したいけどなかなかむずいよね
そのキャラを後日ボコり満足感を得る
「でもあの人あんまうまくなかったし・・・」と満足感が消え去り苦手意識が残る
結果みんな苦手になる
空後ブンブン怖すぎる
威力すごいし
CFのおみくじ横スマよりめんどい印象ある
懐に入っちゃえばこっちのもんなんだけど
火力のある上強空上でのバースト 復帰の潰しやすさを考えてもしんどいな
お互いいかに自分のペースに持っていくかを試されてる感があってやりがいがあるわ
詰むって相手が普通に動いていると
出来ることがないレベルで不利がついてるんであって
自分が勝てないのは詰むって言わんのよ？
他はそれに比べたらまだ楽よ。
こういうの好きよね
並ソニックなら
マルキナ民がカービィプリンにしか有利とれなくてはげるとか言っててはげそう
詰んでるキャラの話じゃないよな？苦手ではあると思うけど
マルキナは崖際での復帰阻止で厳しい
ルフレは地上での置き技や牽制で厳しい
辛いなら武器判定持ちやリーチ判定強い重量級使えばいいし発生後隙気にするならシーク使ってどうぞ
カービィが他に苦手にしているソニックやロゼチコなんかと比べて特別辛いって感じはしないよな
むしろ釣り行動とか牽制の重要性を再認識するのにうってつけな相手だと思ってるんだけど
脳筋プレイして武器判定に負けて詰むって言ってるなら知らん
勿論こればっかやってりゃ狩られるけど…
あとで見りゃ3割勝ってても「どこでそんなに勝ったんだ？」ってなるくらい負けた記憶しかない
カービィの機動力だと逃げるフィットレ追い切れないし、コロコロ読みきって技置いても次の回避が間に合っちゃったりして5分間で捕まえられなかった
サドンでとりあえず勝てたけどロゼッタソニック相手にするよりよっぽどしんどかった...ここまで徹底して逃げる人は初めてだったけど対カービィだとフィットレは基本ガン逃げガン待ちだろうし毎回時間切れまで追い回すの疲れるからうまい対処法あれば教えてもらいたい
マリオ相手に60%台で中央から死ぬのか……
ロイの横スマ30%で撃墜されたときは吹いたわ
いっそ相手が回避崖登りをしてくる前提で警戒しておいて反対側に行かせないようにして
無敵のない2度目の崖捕まりに崖降り最速空後を合わせて崖待ちを悪手と思わせるとか？
これなら地形によっては崖メテオになるしダメージ溜まってるならバーストも狙える
あとは申し訳ないけど崖外での軽率な上B、横Bを見て空下なり空後で迎撃するくらいしか思いつかない
礼拝コピーで礼拝だけ打つ。攻めてきたら。
お前本職だろwwwwww遠距離ボールもあんじゃんwwwww使い方下手くそだから攻めてこざる得なくなるんだよwwwwwコピーするまでさんざん逃げ回ってたのに焦りすぎwww
をやる。本当は身長と多段ジャンプのおかげ。
ちょい前に共有で見たわ
ドクマリ反対方向向いてたからあのバーストは笑った
黙ってNG
空DAがもうちょい効けばワリオみたいな使い方も積極的にできただろうけど
空ダの滑りのことなら空中横移動速度の問題だな
プリンは同じピンク玉なのにカービィと戦い方ちがくてやってて楽しいよね。
DXのプリンがそんな感じ
空後ね
ttp://i.imgur.com/UudSQbe.jpg
真顔で体キモくてワロタww
さすがにあの性能でカス当たり判定多いのはしんどい
十分だと思うけどね
根本はよく飛ぶし
地上の技は割としっかりしてると思う
ファルコンとかだせえじゃん
機動力ないから押し付けにくいのよな
もう少し発生速ければだいぶ世界が変わるんだが
初見殺しとか対策知ってる知らないで迷うキャラも多かった。
一応上が有利で下が不利。
あくまで大別だから順番はあんまり意識してない。
カービィ、メタナイト
マルス、ルキナ、ゼルダ
シュルク、フィットレ、ワリオ、
ミューツー、リュカ、リザードン
ガノン、クッパJ、ロイ、ピクオリ
マリオ、プリン、ドクマリ、むらびと、リュウ、ルカリオ、CF、ゼロスーツ、リトルマック
パックマン、ロックマン、ピーチ
ピット、ブラピ、シーク、ルフレ
アイク、クッパ、ルフレ、ダックハント、フォックス、ネス、ファルコ
ゲッコガ、リンク、クッパ、ゲムオ、ドンキーデデデ、サムス、ＤＤ、ヨッシー
ソニック、ロゼチコ、ルイージ、ロボット、トゥーンリンク
マリオシリーズは仕方ないとしてもっと他の作品のキャラクター出てほしい
なんか見方がわからんというか上の塊が有利っていう認識なら
一般的にカービィ側が不利と言われやすい剣士系、メタナイト、シュルクがいるし
不利側に崖外での攻防で圧倒的にこちらが有利なドンキーがいたりよくわからん
有利不利の判定基準までつけて欲しい
あとピカ様がいない
ピカチュウ完全に忘れてた
んー多分下から2番3番のグループに属するかな
さすがに有利不利の判断を全部つけるのは面倒なところがあるから要所で答えたり、ここで話し合う形にしたい
評価のつけ方が経験に頼ってるから偏りがでてしまってるとは思ってる
確かにメタナイトは過小評価だったかも。空中戦は発生の差で不利
地上でメタナイトに対して下強でつかみ拒否、DA拒否しやすいところで
有利つけられそう。
マルキナシュルクあたりはリーチのわりに以外と回避やらで狩れるから低くした。シュルクはモナドコピーも少し視野に入れてる。
ドンキーはリーチのわりに隙少ない技、発生早い技も多いし火力と重さもある。カービィは近づきづらいから妥当かなとは思う。復帰阻止含めてもあんまりかなって思ったけど。ドンキーは過大評価だったかな？
ちなみにいくつもブロックで分けたけどカービィはほとんどのキャラに不利ついてるとは思う。それこそ一番上のグループの中にもいると思う。
あ、そんなスレあったのか！そっち参考にしたほうがいいねすまん！
一番上のグループにも不利がいるってカービィの相性の大別って話に完全に矛盾してる
経験からって言ってるけど評価見ると完全に自分が戦いやすいランキングだしがっかりだ
こういうのは自分基準なのは当たり前だろ
キャラランクもそうだし何でお前のことを含めなきゃイカンのだ
ネガ的で不快な思いをさせたのならすまない。弱いアピールでなく本当にそのままそう思った。グループ分けするにあたって最初は有利、微有利、5分、微不利、不利で分けようと思ったのに有利、微有利にキャラが全く作れなくて困ったんだよ。
相性の大別っていい方だと矛盾ていうか単純に言葉にちょっと違和感あるかもね。ほんとは上に書いたように分けるつもりだった。
ガッカリさせてすまんね
きついきつい言うだけでいいから
メタ限定後ろ投げ高火力コンボをマスターする
今のところこの2つがメタに対してリードする唯一の方法なんかな
むしこの2つを徹底しても上手いメタだときつい
最近、警戒してるのか近付いて後ろ回避しまくるメタナイトが多いけど
俊足キャラのダッシュ行動を狩るにはカービィが一番やりやすいと感じる
これ使うようになってから素早いキャラ相手が少し楽になった
後ろ投げコンは0%で掴んでようやくあれだし
振り向き掴みは待ちメタに対しては当然ながら使えないからなー
対して強くない？ドクマリに圧倒されたんだがカービィってマリオドクマリルイージ辺りは苦手なキャラなの？
ドクマリがキツイって事は十中八九マリオもキツイんだろうなぁ
どうすればいいんだこれ・・・
ゼロサムとかはなんとかなるのに
ちなみに俺はドクマリが苦手です、最近ほぼ見ないけど
弱百烈に上Bで割り込まれて死んだ過去があるからどうも苦手意識が消えない
攻めてる時の暴れ弱や空N、上Bに注意する
復帰弱いしルートがほぼ限られてるから崖外出してコピーしたカプセルでも撒いてりゃ勝てるんじゃない（適当）
マジでキツいのは剣士キャラ 近づかせてくれないし
ジャンプ潰せば勝ち確
ただすれ違いざまにトルネードで殺されないようにな
ルイージとは違って上昇は殆どないから合わせるのは簡単
トルネード中にぶつけるのは判定的に無理なのであしからず
崖復帰は吸い込み置くと回避上がり1択になる
マリオは上スマ、ドクマリはガーキャン上Bに気をつける
地上リーチはすべてこっちの勝ちだからあとは空後差し込みをなんとかする
俺はこの辺意識してる
ありがたいことに下投げコンボを楽に抜けられるしあまり苦手意識はないかな
緑のひげのほうはFB撃ってダッシュ掴みのテンプレ戦法なら下強で迎撃できるがそうでないやつならめっちゃ苦手
一応FBは空前一段目で消しつつ二段目三段目を本体に当てていけるということだけ意識してる
下投げサイクロンがなくなったぶん前よりは絶望的でないんだろうけど苦手意識がぬぐえない
逆に針待ちシークとか即死コンゼロサムとか増えた印象だから相性悪くて勝てんくなって消えたのかねぇ
何でソニックまで待ち戦法しながらキュルキュル回って遊んでんだよ
空前1・2段止めだとその後の展開もいい、ガード固めてくるなら急降下して掴みに行けるし
空A全部キツイうえに射程投げのせいで小パン暴れできない
おせーて
基本スルーされるけど、退きながらA技振り回すヨッシーに関してはマジで詰んでるからな。
静寂が訪れるのも無理ないわ……
ヨッシーのDAとかで追い付くかは分からんがやろうとは思わんな
と言っても対処されると反撃されるからたまに荒らす為に使うぐらいだわ
ハズした場合に刺される猛攻撃は、俺の体感値でカッター３〜４回分くらい。重すぎる。
いきなり出されると斬り上げのときのリーチの長さにビックリする程度
ヨッシーの空前って低空で繰り出されると、ジャスガでさえ有利な展開が望めない。
間に合う選択肢の中じゃ、弱・掴み・下強は距離によって当たらんし、当たる距離でも
弱暴れ＋上ずらしで解決される。
暴れを読めば良いかもしれんが逆に不利な読み合いになってしまう
引き卵投げとか、DAの性能の良さとか。
なんか空中攻撃同士だとほぼ負けるし、
ヨッシーが地上にいてカービィ空中だと上スマで星のカービィだし、
逆にヨッシー空中でカービィ地上だと空中攻撃ガードして弱や横強の発生の速さで負けるし、
復帰阻止できないし、卵回避慣れないし、何か対策ってあるんですかね
急降下掴みも混ぜれば狩られにくくなる
卵回避は全体フレーム長いだけだから頑張って
立ち回り関係は言葉にできない
というかヨッシーはsj空前から空Nが出るのがおかしい
場外に飛ばされて追撃の空前スカしJ空Nはよーく引っ掛かってしまう
しゃがみで掴みをスカせられればいいのに
ヨッシーや狐は脅威に感じるけどカービィだと使ってて上スマ警戒する相手もそんなに居ないし
カビは全体的に発生は遅くはないけど速くもないぐらいだから
キレのあるキャラと比べると多少見劣りはするわな
カービィも決して繋がらないわけではないけど、わりかしリスクあるように感じるし
カービィはせいぜい弱からつなぐなら掴みか
カビも空N持続から追い掛けて繋げられれば世界が変わりそうなのに
ヨッシーはただでさえ優秀な弱から繋がる上に冗談みたいな後隙の無さで空振りのリスクが比較的少ない
比べてカービィは鈍足だから見てからじゃ追いつかないし、発生遅くてリーチも短いうえに吹っ飛ばしは上２キャラに全く及ばない不遇っぷり
唯一の長所は一瞬姿勢が低くなることだけどそれが有効に使えるかというと…
正面から着地したら反確
めくっても狐の上強とかクッパの上Bで狩られる
ついでにいうとクッパの上Bも発生6fでジャンプキャンセルで1f最低使うから入力が計3f遅れたらガード間に合う
だから急降下で着地タイミング合わせたら高確率でガード間に合うはず
>>217
ヨッシーとカービィの上スマだと発生が3f劣って後隙は2f勝ってるぞ
あれどうやって立ち回ればええねん
復帰狩りはギリギリまで空下を出さないで台上復帰か見分けられらるようになると勝率はあがる
チコは突出した瞬間を少しずつ刺していくとか、時間も精神力も浪費するが手がないわけじゃない
％では勝ってるのに最後に逆転されてしまう
次点で横スマ
上スマ下スマは個人的に信用できない
ワイヤー復帰が未だにどう阻止すればいいのかわからん
でも難しいな特にゼロサム
ま、その先読みも安定しない下手クソなんですけどね...
先に落とされてﾅﾒﾌﾟされたけど踏んづけてラッキー勝ちした。
二回戦い開幕10%で事故死。ﾅﾒﾌﾟられ炊けど地道に逆転した。
僕は、悪くない
相手のほかほか溜まって逆転されるのは辛い
実質横スマだけがふつうのバースト技であとのはバースト手段として使うには時間がかかりすぎる
軽さに見合うバースト力さえあれば他の弱点なんてなんでもない
ストーンかハンマーがまともにあたる技になるか復帰阻止が強くなるかがカービィらしい強化なんだろうか
復帰阻止に限っては他キャラの復帰が強すぎる気もする
他のキャラやってる人の気持ちが分からん｡
他のキャラやってる人の気持ちが分からん｡
おいやめんか
ヤってるの意味変わってくるだろ
ポケモンやMiiをコピーしたときのデザインはもうちょっと何とかしろ
ゼロサムカービィがプーみたいでなんか微妙
ミラー自体珍しくて捌きなれてないからか空下ガードした時の対処が全くできん
でもやっぱ判定ゲキ弱だから空中技押し付けたらどうにでもなるね
下強転倒とか空後ブンブンとか、された時にどう感じるかすごい勉強になった
毎回使いきりで
空中ジャンプと相俟ってガン逃げになりそうだけど
ミラーしんどいけど楽しいよね
崖の空下合戦がアツい
特に弱とNBと空前の壁が厚すぎて近寄れないんだけどどうやって近寄ればいいんだ
言葉で表すのは難しいけどなんとなく突っ込んでた記憶しかないな
特に「こうすれば良いぞ」みたいなことを教えられないからスマンな
対マルキナは特にカービィの短所が痛手になってるように感じたわ
弱はまだしも空前NBは隙でかいからむしろ理不尽技少ないマルキナは対長リーチの練習しやすくて好きだな
別にマルキナ用の動きでもないなぁ
マルキナに限らずカービィがきついって言われてるキャラって
基本に忠実に丁寧に動くことが一番に求められて対策という対策が思いつかない
しかも相手の空前や横強の先端の精度がいい程しゃがみで避けられるから潜り込むのに使える
まだそこまで意識できてないけど
癖なのか対カビ知識がなかったのか、空ダＮＢ振りまくってきたことあったな
しゃがめば避けれるから面白いように掴みやスマッシュ入って勝てた
癖で下強当ててしまうけど転倒しないとあんまり旨くないしなぁ
ガノンデデデあたりはまぁまぁ出会うからやりやすくなったけどクッパリザドンキーがまだ辛いなぁ
こっちがあっさりバーストされてしまうって事ね
タイミングが合わなかったり判定負けしたりでついつい控えてしまう
使うのは空下だけじゃないけど
バースト圏内ならなおさら
頭無敵やん
ついでにゴリリフコンも
そもそもカビの空下は判定クソ弱いから打ち合いになるような場面で使っちゃダメなんだよな
地上にいて自由に動けるマリオになんて一番やっちゃダメ
まあ連射可能な上強のおかげで単に対空刺すだけなら困らないけど
発生遅めなのがネックだな
当たると
先端武器判定&低姿勢ホールドといえば強そうなのに全く強みを生かせない
ココはカービィの上スマならでは！って場面あるんかな
つーか最近アイクとサムスにハマってメインのカービィサボり気味だやべえ
やっぱり機動力って大事だなと思いましたまる
わかりきった空下なら楽勝で潰せるけどそれだけよね。上強使っちゃうし
うまいタイミングで使えればかわしながら叩き込める
理論上は
乱闘は空下が決まりまくるから1on1のストレスを解消出来て気持ちいい
投げコンやゴルドーあるし流れ持ってかれると一気にやられるけど
機動力も勿論そうだけどピカの上スマはカービィより普通に発生早いからなぁ
4Fの差はデカい、ついでに後隙も1F短い
まぁ個人的に上スマには武器判定欲しいからカービィので良かったけど
↓
色変えて連戦
↓
相手も色変えてる
カーボンもなかなかだと思うよ
そしてカビファのメタカラーと今作のメタカラーに違和感がある
やはり鏡のシャドーとTDXのシャドーみたいに違うものと思うしかないか
...足が短いヨ星のカービィ
友達との間でう○こ言ってたせいかかわいいよりネタのイメージになっちゃう
いやかわいいけど
基本コピーした直後は着地狩り狙う
ファントム返しを狙うくらいか
ただ無敵のタイミングとか下方向の判定の薄さとかクセ強いからよく知らないと使いにくい
通りでゼルダ使いの使うNBが厄介なわけだ
使いやすいようでリスクは大きく、使いにくいようで出 番は多い ネールはある意味良技
らしい
ただ判定強くて一発逆転技のあるゼルダにはあまり相性良くない気がする
密着したなら下強連打でゼルダの攻撃かわしながらリターンとれるし
今作は違うんかな
今は同じ性能のはず(背の高さ違う分はあるけど)
ぶっちゃけクラウドがどんなキャラなのかミリ知らだけどめちゃうれしい
もっと嬉しくなるためにクラウドを3行で説明してくれたら超うれしい
ガード硬直が増えて待ちづらくなったのは逆風になってたと思うわ
前verでも今のverでも相手の近くでガードしないとガーキャン掴みや空後届かないし
カービィは空中技の発生や着地隙や後隙減らして欲しいかな、リーチ短いんだしどうせならもっとコンボしたい
女装する
命の恩人が師匠から受け取った刀を引きずる
元池沼
カービィなら空n空上でガーキャン反撃されないようにできるとか空下めくりガードでほとんど反撃されなくなったりで結構変わってるぞ
お願いＤ上スマか回避読み()ストーンにとちって
反撃で負ける試合が多すぎる
それはそうとクラウドカービィにはボイスつくのかね
これがDLCくる度に気になってだなグフフヘヘ
下手にバーストされる方がホカホカ無くなって倒せないし
妥当なのはあの衝撃波なんだろうけど
凶斬りかリミットなんちゃらかのどっちかがNBだった場合は意地でも吸い込みたい
特に後者は第２のモナドカービィになりそう
リミットで性能が変わりそうな感じだったけどカービィは対応するんだろうか
これだったらめっちゃコピーしたい
マックのKOさえコピーできないんだから期待しない方が良い
期待しちゃうのよ
ヽ ＿＿＼
∥･ω･| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ヽ ＿＿＿＿
L二⊃ ∪=||── ／
ヽ⊃/ ノ ￣￣￣
(／
可愛いは正義
リミット使いたいけど衝撃波もカービィには貴重な飛び道具だしなぁ
一方的に待たれるのも嫌だし確かに飛び道具をコピーできた方がいいかもしれん
てかクラウドの技って全体的にしゃがみ効かなそう
ガードしてしっかりスマッシュ当てることも出来るけど
一回喰らうだけですぐ星になる
持ち技よりひゃていながめなら
メッチャうまい人もカービィやったらなかなかクソゲーになりそうなのに
アでも上手い人の相手上手いから中々あたらないのか
積極的狙うべきキャラとかいたら教えてほしい
後こいつにはやるなってのも
下からの甘い復帰をするようになってから空下メテオ狙うようにしてる
相手の復帰技と空上の性能を頭に叩き込む必要があるけど
比較的何も考えずに狙いにいけるのはドンキーくらい？
ゲムヲあたりは復帰技に一方的に負けるから封印してる
あと、カービィの空下は他のメテオと比べて発生が遅い部類だしカービィ自体の落下速度も普通
当てる時は持続と滞空を生かして復帰ルートに空下置いといたり、回避するまでつきまとったりしてる
とりあえず画面端で投げてみれば強いかどうかがだいたい分かるから便利といえば便利
プリンならまだしもなんでカービィでできちゃうのか自分でもわからないままやってる
でもうまい人に一度も決まらないあたり相手の対応が悪いだけなんだろう
外ならすぐ抜けれそうだし分かってる人なら二度目にはやってきそう
抜けてる人はどう抜けるのかがわかれば新しい動きが見つかりそうだ
まあカービィ以外で対戦することが滅多にないしカービィと遭遇することも少ないんだが…
低％だとその後D掴みしたり他にもいろいろ繋がるし、％溜まっても追撃しやすい
途中ですっぽ抜けたりと技の性能はいまいちなところあるけどね…
%少したまって、浮いたやつ空中空下当ててめくって地面ついたらよこすま気持ちい
空前３回で枠外まで運んだクッパに復帰されたときは唖然としたわ
復帰出来ないのおじさんくらいじゃないか？
ガノンと剣士くらいだね
クッパは踏みつけ狙ってる
その連携しか狙えないカービィ使われが増えるだけだしなぁ
復帰ルートが単純になる程度のアドは取れるんだし迎撃して叩き落とせるようになればいいんじゃね
相性悪い相手とやるとどうしても強化してほしくなる
わかるわかる。現状で満足してるけど待ちを崩す、待ちに対してラッシュで固めるのがどーしても他キャラより難しい
PS足りてないと言われればそれまでなんだけど
マリオぐらいの機動力があったら立ち回りが大分楽になるだろうなぁ
あいつちっちゃいからしゃがみ意味ないし
相手の後ろ回避見越して動いてるのに間に合わないとかよくあるわ
多少追いかけやすくもなるし牽制で空Nや空前を当てて投げ範囲外に逃げやすくなるんだが
もし強化を望むとしたらFC威力を20%ぐらいまで上げるのがいいな
前投げFCがつながる今、それぐらいの威力なら掴み殴り合わせて30%以上を持っていける
ゴリラもリフコンのおかげでかなり登りつめたし
空Nの吹っ飛ばし弱くしてコンボや追撃しやすくしたり、空前の着地隙減らして空前1段止め横スマを繋がりやすくしたり
3DSは大丈夫かもしらんけど気をつけてな
もう何度も泣かされてる
ソニック？テメーは駄目だ
この表見てたら空前ってディレイかけた方が基本繋がりやすいんだな
知らんかった
ところで前投げ空nってのはどういうときに使えばいいんだ？
空上に比べて状況がよろしくないからと避けてたんだが
個人的には前投げ空上の方がやりやすいかな
空上より低めに飛ばして相手の硬直も長いから上強に繋げるにはいいのかもね
でもtani上強に繋げなくちゃいけない飛ばしかたしちゃうと自分taniステできないから困る
掴み中にB仕込んで微動術でtaniステ上強とか試してみようかな
範囲広すぎてワロタ
上強見た目以上に上に伸びてるのな
対空として使えるはずだわ
64カービィかな？
こいつ四角いからカービィじゃなくてキュービィだろ…
ぶっ壊れとはきいていたがまじか
鬼殺しをためてるときだけ勇敢ににせめて来るからとどめが鬼殺しになりやすい。
ファルコンだとファルコンパンチ構えたときだけ攻め来るから止めがファルコンパンチになる。てかキモいいいからそれでしか倒さん
非最大ための全体Fが5F減少、最大ための全体Fが10F減少ってのもあった
まあこれは全体f減っても発生早くならないと関係ないけど
大して変わらん。貰えるモノなら機動力全般。まぁまず貰えないけど……
というかこれでもTDXよりダッシュなり何なり速いしな
通常攻撃と落差あるからメッチャかかるやろ
ハンマーのあの発生であのリーチじゃ今ひとつ使いどころがないんだよなぁ
限定的にコンボに組み込める発生か引き打ちで相手にプレッシャー与えられる程度のリーチのどちらかが欲しい
forのハンマーはジャンプできるのが大きいと思うんだよなあ
振った瞬間だけ無敵かアーマーがあるとは聞いたけどどっちだっけ？
そんな%で振るほどの自殺行為はないけど
長いアーマーと一瞬の無敵がある
>>425
ずっとカービィメインで使い続けてるけどこれ知らなかったわ、ハンマーはフレームが弄られた事しか気にしてなかった
サンクス
ﾌｧｲｯ！
いんなサブとか使ってる？
付いてるよな？
ならガチンコやめて
終わり辺りにあててみゆか
あれを止めれないでなんのためのストーンだと
クッパの上スマはまあいいけど
よっぽどこっちが有利な状況じゃないとまずハンマーなんて使わないが
ぶっ壊れ強化どころか殆ど影響しない程度の微々たる強化だと思うし...今のストーンの無敵()な仕様は残念
ttps://youtu.be/dPOUoj3tznM
攻め方は面白いけど
そんな事はない
ガードしてる相手に空下ストーンは確実にわれる
あたれば
ttps://vine.co/v/iuEQMEhmEpM
地上への差し込みは歩き横強があるからtaniが図抜けて強いってのはないけどtaniしゃがみ上強下スマはオンリーワンで強いよな
自由に使えたら便利だなと思うんだけど
知ってる人いたら教えてほしい
どんな状況で起こったとか
チームのアイク粘着し続けたら隔離されたでござる天空だしたらほぼ倒せてしまう
>>455のことじゃないよ
ハンマー溜めながら前方向にジャンプして振った時や、ステージ外（空中）で振った時とかかな
>>454が指摘しているようにジャンプの慣性が残っていたのかもしれない
でもそれを意図的に出せるようになったら
牽制などに使えて便利なのでは、と思う
微ステ弱、横強は出せるんだけど肝心の上強、下強がスマに化けるから諦めた
こんなん無理ぽよ
流石にそれはどっちも問題ある気がするぞ
対プリンはtani上強がぶっ刺さる
微動術はCステを必殺技に設定しなきゃできないテクだったと思うが
まあtani上強と下強でスマ暴発するのは練習しかないな
スマブラにあったら強そうなコピーってなんだろう
スマブラだと相手も回復アイテムとれていいバランスになりそう
ただしお互い回復しまくって終わらない
慣れれば慣れる程、味わい深くなるが、逆に言えば最初は本当にマズい。
無敵技のオンパレードだし
グラップ系ガン待ちされてまた泣く未来を見た
バーニングカッターだろ
確かにあれは飛び道具にもなるしかっこいいよな
スパークカッターもかっこいいしボムカッターは手裏剣爆弾みたいだしカッター最強だな
ファイナルカッターとか知らぬ
ファイナルは弱小コピーなんや
主要キャラはとれもでコピー使った立ち回り研究するようにしてるけど、結構新鮮
カービィは飛道具もつと本当にえげつない性能になるな
ふっとび方向がよろしくないんだよね
最近投げより崖際弱フィニッシュのほうが撃墜する機会多いわ
あれって弱連を抜けようと外側にずらしてるからなのかな
一つ言い忘れ。
動画ではTANIしゃがみを連続でするために、左スティックを高速で一回転しているけど、
これを270度で止めると後方ダッシュになる。
この操作自体は微動テクではないので、Cステの設定がスマッシュや攻撃だろうと、３DSだろうと出来る。
つまり…
しゃがみ状態＞後方へダッシュ＞引き横スマor横強
ぐらいなら、どのカービィ使いでも扱えるということ。簡単ではないけどね。
そのtaniステのやり方とかコツもしあったら詳しく教えてくれないか
3dsでやってるんだが左指だと全然安定してくれない
140％狐を戦場の一番高い台で上投げしても死ななかったのは呆れた
ダッシュしたらすぐCステを後方に倒すだけ。
一応NEW３DSでも攻撃と必殺ボタンを押しっぱなしにすればできるけど、あまり実用的ではない。
左ステのみとなると、とにかく練習あるのみとしか…すまない。
空N暴れあれで十分やでたのしいぜ
てか勝つ勝負てより、ガン攻めにはめて倒したときの快感重視だから速攻勝つか露骨に待たれてなにもできずにすぐやられるかて勝負で使う分に十分オナニーリプレイ沢山のせてる
カービィ側も130%ぐらい溜まってたけどゼロサムが80%で星になってた
想像したらワロタ
一瞬で帰ってくるやん
135〜くらいから頼む
モーション似てるから特に思う
ただカービィは可愛さのためだけにわざわざ一旦手足引っ込めてるから発生が…
10%部分以外はまず判定負けするのも痛い
意味わからん
ガチ部屋で一時期増えたカービィも最近あまり見ない気がする。犬並に見ないわ
けどミラーになってもそうだから僕がいけないんだと思った
素直に殴ろうとしてコロコロを通させちゃうからそれしかしなくなる
空中回避ばっかのミラーカービィも嫌いだ。
攻撃して！攻撃して！をずっとやってるのが。
ガード固めてくれる相手だとD掴み通しやすいけどねぇ
なおマリオドクマリとかいう
空下に対して空Nやら上Bで暴れるならそれをガードしてスマッシュ叩き込めるし
1500にも何人かいるぞ
当て方にもよるけどヒット時に距離が詰まりやすいから転倒で横スマ確定してバーストって状況を作りやすい
投げよりもバーストできるしガーキャン上スマより出も早くて比較的低リスクで打てる
崖に背向けてガード張って待てばその場上がりかジャンプ上がり狩るのにも使える
これだけで勝率が3割から4割に上がった
実際そんなに覚える必要もないよ
圧倒的E3
ネスの後投げより飛んでそう
咄嗟に出せるか出せないかで結構変わる
カービィの苦手な剣士キャラは軒並み掴みすかしてくれるから超便利
並べて歩きからしゃがめるってことも覚えるといいかな
0から始めると考えると振り向き掴み、(ダッシュ)振り向き空後、前投げコンボ、崖奪い空後くらい？
他のキャラだとほぼおっとっと状態からじゃないとミスるんだけどカービィだとちょっと離れたところからダッシュしてもうまくできるから警戒させずに空後かませる
とがった技がない分ひとつの技で立ち回ろうとする星の戦士ほど残念な印象だわ
攻め方も崖外も困ったらなんでも空下で切り込もうとするカービィとか見てられない
まあこの辺は火力差が絶望的でいつのまにか逆転されてることも多いけどな・・・
そんな崖端って訳じゃなかったんだがおそらく相手マルスが外側ずらしてたからだと思う
といっても前投げって大抵外側にずらされるし十分実用性あるんじゃないかな？
マルスコピーできたら投げからの早期バースト択として心のすみに置いといていいかも
マルス側が外側にずらしてたからシルブレ先端がうまく当たったってこと
てかトレモで試したらずらさなくてもカービィ側の調整で先端当てれたわ
どっちかというとバースト力だな
火力はそんなに差はない
てかこの無敵発生が技の発生よりも早いみたいなんだがこれはどういうときに役立つんだ？
いくらなんでもそれはきついだろ
対空は考えられないなｗ
ガードされて反確貰うようなスマッシュに頼らないとバースト難しいピンク玉の事情はわからんだろうしな
羨ましいわーぶんぶん振り回しても潰されないスマッシュ持ってるキャラ羨ましいわー
でも適当に振ると反撃もらうって良技じゃないかな
一部のノーリスク高リターンなバースト技持ってるやつがおかしいだけで
俺はカービィのスマッシュには満足よ
カービィの意外な横スマッシュのリーチを活かせそうなんだけど
どうしてもDAに化けて成功すること少ないんだがコツとかあるの？
カービィが水に飛び込んだときの「ップィィー」って声超絶かわいいよね
Ｃステスマッシュならタイミングさえ分かれば出しやすい
Cスティックのほうがやりやすいが変えたほうが成功しやすいのかな？
いやならなおさらスマッシュぶんぶんはザコだしキッズとしか当たってないだけでしょ
なんだかんだ横スマはリーチ長めだし発生も悪くはないから差し込みには優秀だと思う ただ願わくば下強の転倒確率50%くらいにして欲しい
今、海外勢で有名なカービィ使いって誰？
そう言えばchudatは最近どうしてるんだろうか
poyoはルイージに魂を売った
Mikekirbyくらいじゃないかね
マジか…憧れてたのにchudatカービィ…
poyoカービィもその次に憧れてたが、ルイージか…
やっぱり今はmikeカービィか…
バースト拒否は本当課題だよね
横スマだけで移動とかブッパにはなる。
5年に1回ぐらいの書き込みペースなら面白いんだけどな
逃げる相手は諦めて屈み待機してる
・弱のすっぽ抜け改善
・上投げバースト強化
・空後バースト強化
・吸い込みさらに発生と全体f短く
バースト力強化はかなり嬉しい
吸い込みの強化はなかなか厄介だし嫌われてるからないと思うべき
上投げや空後も強化されるか微妙だけど強化されるなら空後が欲しいな
原作再現といえばそうなのかもしれないけど
弱抜けはなんとかしてほしいね
強化はされたか微妙なほどの強化なのに超絶強化は言い過ぎだろ
せめてXのとき並みの性能になってから超絶強化と言って欲しいものだな
ただ道連れ専用技にならないようにはして欲しい
それで自殺される事が何回もある
すまない、わざとじゃないんだ...
これが正解か...
普段は誤爆とか絶対しないんだけど灼熱の入力するとなんか十字の上触っちゃうんだよね
突進系潰せるんだね
つっても1試合2回程度だぞ
>>603
初期から考えると超絶強化でしょ
でもコロコロボとコロコロゼッタだけはほんといつまでたっても近づけなくて嫌になる
回り込みは上強で簡単に迎撃できるけど逃げ回避をとがめるのってみんな苦労してんのかな
なかなかリスクつけられない
下手に近づいても仕掛けられないし待つしかないと思う
カービィはもう待って自分からは攻撃しないほうが良い気がするんだよ
そして立ち塞がる
リンク トゥーンリンク サムス ピット マック ソニック
他はもうこの際いいけどメタロゼソニックとオンのトリンはほんと鬼門
メタのDAに振り向き掴みするとダイソン並みの吸引力を発揮するから楽しいわ
コツさえ掴むと相手のメタナイト使いがかなり可哀想になってくるけど
こっちから攻めた瞬間DA飛んできて即死でゲームが終わる
相手のカービィがかわいそうな感じになったわ
FC置いとくのってあり？
残撃が届くところとか尚更ソニックの反撃のチャンスだと思うんだがな
あと、１キャラは？
個人的にはドンキーかな
上と同意でドンキーかな不利な面もあるけど 攻めれる時はガンガンせめれる あとリンクかな tリンクは機動力あって不利だけど リンクは機動力あまりないせいか武器ありのキャラの中で今回のアプデのおかげで5分なきがする
カービィと同じくらい小さいからあまり良いカードとは個人的に思えん
電撃はジャスガやジャンプで避けやすいし石化も突っ込んできてくれるなら技置けばいい
良カードかどうかはいまいちわからんが
上スマッシュもよく準備してるけど出が遅いから下スマッシュが多いわ
カービィからしたらピカは横スマ最も警戒するべきバースト技だし拒否徹底して投げ倒してる
そして逃げピカのNB撒きと引き横スマで乙る
コンボ始動にはしにくいけど間合い管理の上手な人とやるときいちばん重宝してる
相手からしたら意外なリーチなんだろうな
フルーツのふっとばしの威力強すぎじゃね？
真横にとぶミカン、真上に飛ぶリンゴ
鍵はそりゃ威力高いけど
DDといえばポップガンコピーってどうなのかね
溜めキャンセル可能な飛び道具だから使えそうな気はするけどあまり立ち回りに組み込めない
これを活用した空ダの使い方とかあるらしいけど自分は適当に撒くぐらいにしか使ってないな
カービィでも使いみちないかなーって模索してみたけどやっぱ空ダ自体がカービィに合ってない
フリップもコピーできりゃあな
すいこみのリスク考えたらわざわざ狙う必要ないレベル
ファルコン、狐、フィットレだろ
あとゼロサムも若干有利
シークも五分
カービィ普通にきつい相手(ソニック、ロゼッタ等)には何もできないけどシークゼロサムとは十分にやり合える。
カービィはファルコンキラーだと個人的に思ってる
がっちり守りを固めたロゼッタはきつい
DA来るかな来るかなといろいろやったりするけどよくわからずDA食らっちゃってる
上Bふっきは問答無用で、空下合わせれば死んでくしな
キツネはお互いやりたい放題という意味で確かに五分かも
リュウは下強昇竜ですぐ死ぬから怖くてしゃがみに頼れんわ全然五分と思えん
ピクオリはまあ…吸い込めば有利吸い込めなければ不利
針さえあれば一方的にしゃがみ待ちせずにすむ
なんであのサイズであんなにリーチもパワーもあるんだよ
連戦して一度しかできてないしそもそも反応できなかったから確証はないけど対策の一つとして使えるかな
できるんならもっと発生の早いむらびとの空nとかは反確になってそうそうだが
トレモでやるとわかりやすいけど入力が遅いとコンボカウンターが回らない
もちろんうまく入力出来ればコンボカウンターが回るし、基本的に抜けられない。ただ下弱の当たりどころによってはずらせばコマ昇竜が当たらないくらい間合いが広がったりする。もしかしたら抜けられるかもしれないけど、それは要研究+今の所見つかってない。
つまり割り込めるのは相手の技量不足ってこと。
ttps://youtu.be/wsYAGaZnvKg
相手側が保険としてか分からないけど下強当てて少し近づいて下強昇竜撃ったりしてたからそれで割り込めたのかも
常人があのレベルでずらすのは無理だと思ってるけど
というか抜けられるのじんこがおかしいだけで基本一撃もらったらそのまま死ぬだろ
強キャラとは圧倒的にバースト力が違うしコンボも火力はそれなりにあるとはいえ狐以外は投げコンでさえすぐに入らなくなるし
何でGCコントローラーでカービィをあそこまで器用に動かせれるのか
俺の場合だとガードとかしようとしても少し遅れて発動したりが多くて
走りながらガードやジャストガードをしたくてもテンポが遅れて当たる
掴みはYかなんかにでもしとけばいい
あんまりプレイヤーを悪く言うべきじゃないがその動画だと対戦相手との実力に差がありすぎてどれだけ強いのか判断出来ない
前投げから繋がるようになってから積極的に使ってるけど連打しても20%越えてくれない
それでも十分うれしい火力は出るけどさ
トレモで試したみたけどメタは最大20、カービィは最大13だった。もう少し伸びるかもしれん
ゲームだと宿敵みたいなもんだから劣化コピーなのかな
10Fは余りに酷い
バーストと暴れだったらバースト力の方が大事
ルイージの空Nはバーストも暴れもできるけどね
空中技強化来るといいな
上投げバーストも少しでいいから強化欲しいし、ハンマーやカッターももうちょい使いやすくして欲しいかな
現状カビはお手玉耐性低いわけだし
間違いなく発生や判定が第一
むしろ吹っ飛ばしは雀の涙の方が地上で当ててから投げとか繋がるし有り難い
たまにキャラが重なり合ったときに空Nをしようにも遅いからやられるわ
つまり、発生を速くしてください
これが強化されればSランクいける
今のうちに腹をすかしておけよ
ごめんリプレイない
ガチ部屋ミラーじゃほぼ負けなかったのにめちゃくちゃにされたわ
まあ俗にカ虐という業の深いジャンルさ
メインディッシュはムチムチの痴女だ
上投げ強化っぽいのはわかるんだが
ttp://smashboards.com/threads/1-1-3-patch-notes-release-pending.425921/
常人にわからない程度に、微妙に、微妙にって感じで。
解析内容見るのは帰ってからにしよう
KBGは簡単に言えば吹っ飛ばし
hitlagはヒットストップだしhitboxはヒットボックスだろ
あとは数値が上がったか下がったか見りゃいい
これが正確っていう保証も無いけどな
下スマ発生強化
空後発生、持続強化
U終点上投げでマリオが151%で赤稲妻
なおネスは151%あれば初期位置のデデデを中央側から掴んでバーストできる模様
空Nがきついきつい
空前の微妙に吹っ飛ばし強化とヒットストップが減った？
空後と空後カス当たりが微妙に吹っ飛ばし強化
上投げ吹っ飛ばし強化
ハンマーの吹っ飛ばしと空中版の判定強化？、溜め開始から動けるまでのフレームが短くなった？
戦場カービィさいつよ
今開発されたんなら技毎に帽子を付け替えそう
ﾊﾄﾞｰｹﾝ!とかﾋﾟｨｹｰﾌﾘｨｰｰｰ！みたいなかわいらしいボイスはなかった
でも次に来る2キャラはNBがかなり良さげだから期待できる
ベヨカービィの必死に真似してるけどこれじゃない感は最高
髪の毛に加えてメガネとホクロまでコピーしてるのが可愛すぎてたまらんしあの頭身でベヨ姐の真似してるのが可愛すぎる
カムイはしゃがみで避けられそうだから言わずもがな
フォックスとカービィなのかフォックス吸い込んだカービィなのかもよくわからない
別にタイマンなら影響ないし乱闘でもまず影響しないけど
フォックスとカービィは転倒時の無敵5fがない
ほぼ影響はないけど
下強転倒掴みや横スマがすかる可能性があるんだろうけど今まで気づかなかったんだからそんな影響あるものでもないのかな
ああそうなの
まあものすごくきついバグでもないけどのみち不利なのね
コピーは後隙多いからチャージ止める時とかに使う感じかな
バグについて教えてもらったお礼に調べてみたよ
正確な計測ではなくかなり原始的な方法使ってるのであしからず
ttp://ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%80%A7%E8%83%BD%E6%AF%94%E8%BC%83
ここのwikiを参考に速さ1.5のカービィと速さが近いキャラを長距離並走させて調べた
同じく速さ1.5であるはずのワリオ、リュカには少しリードできた
1.6のマリオにはほんのちょっぴり遅れをとった
間の1.568であるロボットとはぴったり並走できた
したがって確かに速くなってる可能性あり
今まで前例がないから解析なりで調べた方がいいけどもし本当ならうれしいね
他のキャラも変わってるかも
検証乙
マジか、速さ強化すごい嬉しい
掴み通しやすくなるかなぁ
リプ撮って無くて確かじゃないけど
クッパをステージ中央やや外から反対側に１００％ちょいでバースト出来たぞ
いや転倒モーション始めの無敵があってもちょうどその5fの時に上に投げた消滅ギリギリのアイテムが落ちてきて無敵の間に消滅したときくらいしか意味ないからタイマンじゃ不利に働く確率は0.0001%くらいだよ
元が雑魚すぎるからなあ
ざっくり検証だけど元々より40%くらいバーストライン落ちてる
フィットレの腹式上投げと同じくらい
つーかこんな糞雑魚上投げが普通にバースト手段に入ってたってことはやっぱバースト力かなり低かったんだな
ゲッコウガも使うけど上投げバーストそこそこ使うし
投げコン除けば上方向への投げバとしてはかなり強い方だよ
これを超えるのはミュウツー、リュカ、ロボット、リザードン、青ピクミンくらいしかいない
ただ個人的には後ろ投げバーストを更に伸ばしてほしかったが
ゼロスーツサムスを110〜120％でバースト出来るかと思いきや無理で
140〜150％でやっとバーストしたくらいだったから実感が沸かないな
掴みの性能がいいうえに投げにそれぞれ役割があるからすっごく満足
他にももっと増やして欲しかったが美味しそうなメニューだから我慢しよう
(必然的に上バーストさせやすくなる)のと
それで乱闘からタイマンに持ち込めるって利点があるし…
今回の強化すげーでけーわ
1.5→1.568ならそりゃそうか
まあ速度強化されたってだけで嬉しいけど
地上がいじられたんなら空中も変わってそうだがどうにか調べられないものか
地上と違って一人じゃ調べられないし解析しないと正確にはわからない
気のせいか知らないけど妙に使いやすい
あと下スマがそこそこよくなった
空前空後の吹っ飛ばし
上投げの吹っ飛ばし
ハンマーの吹っ飛ばしと判定強化
ダッシュも確定っぽそうだけど自分はイマイチ分からない
同族のアイクと走ったらちょっとだけリード
ロボットと走ったらほぼ同じだったからはやくなってるのは間違いない
比較しないと分からないレベルではあるけど
落下速度も関わってくるから無理だとおもう
すくなくとも何かしら変わってることはわかるんじゃない？
こうなりかねない
ダッシュ反転滑り攻撃とTANIステは併用が可能。
反転滑りした後で、TANIステ上強、横強、しゃがみ通常よりもよく滑る。
空後と下スマの強化も併せて微動術の効果は大幅にUPしている。
下強転倒〜123→〜125
空下メテオ109〜→110〜
他キャラはマリオルイージロゼッタしか調べてないけど下強転倒と空下メテオ％は変わってなかった
下強転倒や空下メテオ％に何が関与してるか調べたけどよくわからんかった
まさか…重くなった？
ファルコンとかクッパとかだと×３できてたから少し残念。
Ver.1.1.3のアップデートでカービィかなり強化されてるほうなんだな
使ってて実感は湧かないが空後と空前と上なげが強化はかなり嬉しいな
上スマのバースト％も変わってなかった（下スマのバースト％は1％減）からほんのちょっとだけど重くなったのかもしれないね
重さ関係ないかもしれんすまん
空後空前は誤差レベルだぞ
上投げはベク変考慮すると崖背負ってても上投げでいいレベルになった
空後空前は誤差レベルだぞ
上投げはベク変考慮すると崖背負ってても上投げでいいレベルになった
ものの数日で待ちクラウドが大量量産されて笑えない
あの大食いっぷりで咀嚼してたらまさにゴモラのごときグロテクスな光景になりそう
飛び道具持ちはこういう立ち回りするやつが一定数いるのがなぁ
ロボットのコマや引き空Nつらいね
ジャスが連発しないとなかなか近づけない
ジャストガードしたいけど何故か押してから反応するまで時間掛かるし
まずコマを投げず置いて待ち戦法を取るロボット使いも居るから嫌いだ
運良ければ降りてくる時に当たってくれたりするし、また上投げすれば相手のコマ封印できる
それお前の回線…
GCコントローラーでやってるけどRボタンを深く押してから反応遅い
回線の問題なんだろうけど押してすぐ反応しないのは俺だけなのかな？
回線のせいで微ラグ発生してるね
回線は相手と相性が良くなければ優先も無線も関係は無いらしいけどね
Zボタンをガードに設定してやってみたが慣れない……
3mbpsくらいしか出てないんじゃないの？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org658870.png
良いのか悪いのかどっちなの？
それでラグが生じるっつーことはping値がクソなんだろうな
あとはping次第
まあスレチなんだけど
トレモでどうだったかわからないなら試してからレスしろよ
深く押さないととか言ってるし
ＧＣコン持ってないからよくわからんが
Rのトリガーのせいでミスったなんてことは一回もない
走行までの段階にはクイック・ステップ・走行って段階踏んでて、最初の２つの段階ではガードできない仕様になってる。
距離詰めつつガードする時は歩くといいよ。
みんなそうなんだが剣を持ってるキャラは振り回しまくれると言うか
シュルクみたいに振った後の隙が大きければ対処は楽なほうなんだけど
そこそこ他キャラを触ってみたあとにカービィを触り直して軽く絶望しかかったりするが
相手の動きにあわせて上手く離れたり近づいたりしないといけない
何か原作のボス戦みたいな戦い方だな
今まではここでバーストできていれば…！って場面だったところで簡単にバーストできちゃってにっこり
シュルクルフレはコピーすると楽しい
ひたすらグリコするだけのゲームになったぞ
ルフレは下投げ空上の確定死帯85〜103%で立ち回りの差考えても不利(地味に掴みをしゃがみですかせないのもきつい)
シュルクは多分空n強化で普通に不利ついてる(着地隙とダメ強化で反撃できない、特に斬)
アイクは火力で微不利
メタはかなり不利(特にオフとか上位勢同士だと詰みに近いと思う)
ピットブラピも割と不利(プラピのデンショッカー強化もかなり辛い)
クラウドはよくわからんが復帰クソザコすぎるから地上の不利考えても微有利
その考えが一番上達しないんだよなぁ・・・
あとルフレは投げコンバースト含めても微有利くらいのつもりだったが今回の強化でどれくらいきつくなった？まだルフレとあんまり戦えてなくてよくわからない
トゥーンはオンだとメタよりきついしオフでもかなりきつそう
リンクはなぜかさらにやたら強化されてもう帰れって感じ 普通に不利
ルフレはまあ確かに不利は言いすぎたかも でも正直有利には感じないな
復帰に空下当てやすいのも大きい、空中技自体が判定・吹っ飛ばしが強くて厄介ってぐらいかな
空中からのガー不投げ的な意味では使ってないから安心しよう
ただみらー安心してすいこみ狙われるのは立ち回りに問題があるかもしれない
初めて対戦をしたときのリプレイ動画を観るとかなり上手くなったなぁ
今はもう観れんが……
たしかコロコロばっかりしてた気がする
近寄ると回避して永遠にディン撃ってるゼルダとかに負けてたし
今はコロコロおいしいれす(^q^)
ファイナルカッターやストーンばかりしてたあの頃のプレイが懐かしい
俺が最近勝てるようになったのはサカってるからなのか
確かに2日に一回はシてるわ納得
前投げコンの微妙な見極めとか、吸い込みとその能力の使い方とか、しゃがみの有効利用とか
スマブラ上手いだけのにわかがランダムで使っても使い切れないのがいい
にわかといえばテンプレ行動(いい意味で)を確実にやってくるうまい人がシークやらマリオやら使った後に急にミラー挑んできたんだがまさかの空下マンでワロタわ
ガチ部屋じゃそういうカービィしか見ないのかもしれんけどそれはテンプレじゃないんだすまんな…って気持ちでガン処理した
バーストの7��8割上投げになるんだけどこんなもん？
上投げ8割って今回のアプデ前までどうしてたんだ
カービィって強い行動が無い＝テンプレが無いだからな
常に最適解を出し続けなければならないから、にわかにはやたら厳しい
そんなやつは自分が最強だと思うキャラ使っても また絶望してそうだからな
カービィでワンパターンやってたらあっさり狩られるし使い手が適性がないだけだわ
トレーニングで練習してるけど崖奪ってからの空後がなかなか当たらん
相手が崖掴んだと同時ぐらいのつもりで崖奪いすれば空後当たりやすい
急降下入れると即崖奪いできるよ
崖奪いのコツじゃね
アドバイスありがとう
崖奪い空後って出来るか出来ないかでかなり勝敗が変わると思うわ
問題は相手を場外に出して崖を掴んでくれるかどうかなんだけどね
まあ奪ってすぐに攻撃に移らなくても復帰や崖捕まりの姿勢の関係でストーンやハンマー確定するキャラもいるし無理に空後狙わなくても大丈夫
タイミングむずいし
空中ハンマー決めると脳汁がでる
崖外にだせればこっちのもんなんだけど
逆に向こうは横Bを復帰に使うみたいだしうまく読んで近距離NB当てればバーストもできちゃうっぽい
リーチ差があるから何としても吸い込みたい相手になるかな
上投げ強化されたおかげでバーストも出来てほんと嬉しい
その場回避かsjに当たる程度
D掴みは確かにいいんだけど一部のキチガイ回避組には回避先掴んだら後ろに回り込まれてるっていう
まあこれはカービィの機動力以前にそいつらがおかしいんだけど
地面でジャスガしながら詰めればいいんだろか？
それはタイミング遅いだけでは
相手の癖読んだ時にしか出来ない
>>882
飛び道具はジャンプで飛び越えてもいいのよ
やられると辛いことを教えてください
上強コンボは上にずらしてジャンプで逃げられる
マリオの空NAが欲しいぽよ
反確もほとんど取られない
>>886
上強コンボは掴みからでも入るけど大体空下か空上で始動するからそれをしっかり咎めれば空から襲いにくくなる
めくられても反撃できる上Bあるんだし頑張れ
64から逆輸入した鏡の大迷宮仕様の空Nを逆逆輸入しよう(提案)
同感
DXの空Nを忘れたか
ニフくん乙
もっとコンボしやすい技になってほしいな、現状でもできるけど届かなかったり相手に寄って当てないとコンボできないとかが多いし
上ずらしを頑張ってみます
暴れ技はほしいが空nじゃなくてもストーンの無敵発生をゲムヲ上スマ並みに早くするという発想もありやで
そこまでストーンを強化したらキッズの間で大人気になるなカービィ
乱闘じゃなくてもタイマンですら活躍しそうだしヤバい強化じゃないか
あいつらどこからでもストーン打つから
強化されたらされたで嬉しいがストーンじゃなくて違う所のほうが良い
ガーブレ意外に引っかかる人多いし
ルイージ「せやな」
リュウ「ほんまそれ」
今のクッパ使って勝てないとかスマブラやめた方がいい
ってか遠まわしにキャラたたきするのやめたら 雑魚キッズにしか見えないから
と、言うかカービィ以外に強化されたキャラが全然分からないんだけど
ちなみに俺はクッパはさすがに中堅とは言えないレベルだと思う
・重量級のくせに異様に速い空中移動速度,時間辺りのジャンプ力,空中移動能力の高さ
・カービィとは比較にならない､強く広い判定
・一撃必殺の攻撃能力,ふっとばし力
・広い,速い,強いの空前や
初段当てからの殺しが極めて危険な下B等
カービィにプレッシャーを掛け続ける脅威
・かといって、懐に飛び込むのもあやういという
高ダメージの掴みや速い横B
・迂闊に牽制すらふりがたい､巻き込み性能抜群のガキャン
・カービィとは比較にならない重さ
・乱闘やチーム等でもえげつない､即殺能力
・｢いやいや…､何で復帰まで強くて素早いん…？｣としか言えない復帰
桜井さん、本当にスバラシイ調整したんですね。桜井さん、何を考えているのでしょうか（呆然）
SSBMontreal Smash 4 Weekly
1. KingKong(Bowser)
2. AoD Tim(Mario)
3. HoH_Darkwolf(Shulk)
4. HoH_Dunston(Ness)
5. EFB Timmy(Ness)
5. wTT/Fwed(Fox)
7. AoD_ExSoldier(Cloud)
7. HoH_AkaGenesis (ROB)
9. aigachu
9. HoH_ShinzouMatt
9. wTT/Erra NP(Lucina)
9. wTT/Ramzy(Sheik)
カナダの大会
アプデ前からクッパ使いのKingKongが大会通して1本しか落とさず圧倒して優勝
94 ：774％まで耐えました：2015/12/21(月) 19:42:16 ID://.jXXeY0
>>93
さすがにクッパ強いな
95 ：774％まで耐えました：2015/12/21(月) 19:46:23 ID:7EINZNkY0
クッパ対策が必須だなこりゃ
96 ：774％まで耐えました：2015/12/21(月) 22:16:48 ID:BaL0EG060
KingKongなのに亀なのか…
これ 96の発言を入れるたためだけに作られてるだろｗｗ
機動力高いしヒットボックス広いし尚且つとことん速くて硬直も短いし
遠隔性能も完全に負けてるし
間合計られたら 基本的な差し合いでは圧倒的にアレ
リーチ最低クラスで まともな遠隔なくて
弱は相手によっては封印レベルのスカスカ判定で そのくせ硬直はやけに長い
機動力も低くて 飛ばされやすいって
桜井はマジで何を考えているの
ゆっくり多段ジャンプで全てを覆せるとでも思っているんでしょうか
復帰が強い重量級ってデデデのことか？
早い踏み込みと復帰が無ければクッパっぽいんだが
今回の優勝者も早い踏み込みやDA,掴みガンガン当ててましたからね
あれだけ出来て復帰もそん色ないんだから嫌になりますよねぇバウザー
超リーチ､空中でも超リーチ､超カウンター
→カービィ死亡
ベヨネッタ
超追撃､斜め上高速射撃で低空飛びこみにも牽制､超カウンター(スロー化)
→低耐久カービィ､早々に死亡
>>917
下Bとか見るにやっぱクッパじゃね 踏み込みは多分DAC(キャンセル)掴み
復帰強いは何言ってんだこいつって感じ
→下可変持ちでしゃがみカービィ死亡
ベヨネッタ
→スラ連携でしゃがみカービィ死亡
バウザー
→優勝者を見ての通りの200近くまで余裕で耐える超重量に対してどう見ても与え過ぎの復帰力を前に虚弱体質カービィ死亡
所詮は藁の屋根程度の頼りない盾でしかないんだよね
まともなPS持った相手ならしゃがみ属性（カービィに限らず）がある相手に
みすみす無効化されうるモーションなんて能動的には振らない訳で
そしてそんな藁のような利点を吹き飛ばすような
超連携が阿呆みたいに繋がってひどい目にあわされたのがMikeKirbyさんなんだよね
（まあ、ubが外れた際に冷静に急降下して下スマでとどめというスマートかつラッキーな場面もあったけど）
『クッパの使用技について』●どんどん振っていい技 弱,横強,下強,空前,B
46 ：774％まで耐えました：2015/12/17(木) 17:44:34 ID:rmJJGKcE0
上投げ空Nの火力がやばい３０％とか入るな
263 ：774％まで耐えました：2015/12/20(日) 16:42:46 ID:HSVxRIUU0
正直上投げ空上はやりすぎ感が…。キャラ相性がさらに大きく出るようになったと思う。それよりも苦手キャラへの対抗策が欲しかった
378 ：774％まで耐えました：2015/12/22(火) 23:29:54 ID:MGQXlk3M0
久しぶりにスマブラ起動したから使ってみたけど想像より上投げ全然飛ばなくて草
やべーなこれ、上投げから読み次第でワンチャン当てれる
ランク大幅に上がったんじゃねえの
380 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 00:35:35 ID:IziEXUD60
上投げ空上やべぇ脳汁とまらん
381 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 01:31:36 ID:AlxrmEpoO
地味に上投げ空Nがやばい
空Nてあんなに強いんだなあ
385 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 02:21:39 ID:dpOk95gs0
投げだけで全て終わるような相手(弱キャラ)には投げだけでいいよね
424 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 19:05:48 ID:CIxBVmho0
このクソ（お手軽）調整に怒らないクッパアンチは消えろ
420 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 16:55:41 ID:Wc50zjbg0
カービィ相手 どう思う？
422 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 17:58:00 ID:R6TwS6/o0
カービィ相手は有利だと思います
クッパが大幅強化されて厳しくなったのはわかるけど色んな物もらえたクッパを妬むとかカービィネガるだけなら愚痴スレ行ったら？
正直目障り
さあ､どうぞ。ただの涙目現実逃避でない所を ズバ〜ッ と見せて頂きましょうか
ネガるだけのレスなんていらないんだよ
具体的な対策を上げるならまだしも空気悪くするだけ悪くして何がしたいの？
具体的な調整,システム等のゲーム仕様等に起因する
絶望的なまでの 不利なキャラクターポジションを示したまでのことですが…それがなにか？
元々対クッパは正面から当たるとまず判定で勝てないから大振りの技を空振って隙を作るか
少し離れたところから刻んでくる弱をダッシュガードで受けに行って投げから崩していくのが骨子だろ
クッパの投げなんてある程度蓄積されてたらそのままバーストなんて珍しくなかったんだしアプデ前から警戒するもんじゃなかったのか？
スピニングシェルに一方的に負けるようになりましたーとか明確な判定の強化があれば一から対策を練り直す必要が出てくるだろうが
元々が無対策過ぎただけなんじゃないか？
キャラランクスレPart46
120 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 18:27:08 ID:eEs8Uy7k0
それにクラウドは剣士勢なのに珍しく攻撃に持続もあるからな
空上とか空下なんか攻撃のリーチと持続が噛み合いすぎててヤバイ
下スマも目立った欠点が無い割にはベクトルがエグイし
121 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 19:29:29 ID:ZYoGmz.k0
投げりゃ勝てんだからクッパAにしろ
122 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 19:35:48 ID:Wc50zjbg0
今のカービィ どう思う？
まあ 遅くて軽くて判定弱い時点で
下なのは明らかだけど
123 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 20:28:00 ID:HcqKg8Sk0
カービィは面倒臭い部分を強要できるキャラが多いけど
結局キャラパワーが足りなくて勝ちきれないイメージ 最近の調整の影響は知らない
ネガるやつにろくなやついねえな
他強化や新キャラ追加で相対的に更に死んだってだけで…
長々と垂れ流しておいて結局カービィをネガりたかっただけかな？
実際このキャラ色々と終わってるけどトッププレイヤーの使うトップメタキャラとやりあわなきゃ色々と誤魔化して勝ちをもぎ取るぐらいはできるぞ
→いわずとしれた短リーチ超軽量弱キャラですしね…
>大振りの技を空振って
→結局 あいて様のミス待ちの側面が強いんですよね…
>弱をダッシュガード
→結局 あいて様のミス待ちの側面が強いんですよね…
まともな相手なら逆につかまれてる間合ですし…
差し合いを制しても 格上性能の理不尽なトドメ連携で強引に持っていかれてしまう
Mike Kirby さん… おかわいそうに…
基本は待つ、不利な間合いの時は引く
しかもスレタイが読めないニフくんの亜種みたいなものか
なので 結局 相手が 待ち戦,逃げ戦,引き打ち得意だったり
判定強かったり,ガキャン掴み二択持ちだったりすると ほぼ終わっているという…
考えなしにやって来てくれるお客様は楽ですが それは性能ではなくて 中の人に勝たせてもらっているということですしね…
見返したら誤解されそうな文だった
回避で無理矢理近づく事もあるって事ね
読解力が無い分日本語不自由くんより日本語不自由だな
相手に無駄振りしてもらわないことにははじまらない…
という部分は 否めませんね…
｢何倍もの読み合いに勝つ必要があって､その見返りが微々たるもの｣という…
それもむなしく あっという間に星にされてしまったMikeさんの健闘をたたえます… おかわいそうに…
ラノベカービィ。日本語不自由君、こいつでカービィスレ三銃士が結成できるな
こいつの名前候補としてメタルの説明に似てるしメタルカービィとかどうだろうか
モナドの良いとこだけを抜き出したやつ
十数回やった気がするけど一度も勝てず
上投げ空Ｎ？って投げ直後に急降下すれば空かせる...ような気がしたんだけどタイミングがよくわからなかった
うまい人と当たると打開策について検討できて楽しいね
他のカービィの言葉まともに分からないみたいだしグーイでいいんじゃね？
カービィは 攻め手に乏しく 追撃も伸びず 決め手もない
瞬間的なジャンプ力もないから上方向の追撃も出来ない
攻め手に欠けるから 様子見や待つような場面もあるが 飛び道具もダメ
軽いから長丁場もダメ って感じですね
>>955
検討の結果 良い策は出てきましたか？
空Nはクッパサイドも急降下できる訳なので まあ無理でしょう
しかし トレモでクッパを使って見るとお手軽だし相手が100弱でも狙っていけるし こりゃ皆さん使うでしょうね
無理にコピーを使わせられる思考にされているようで
コピー狙いばかりで CP中 最弱ありそうですね
とても知的な頭をお持ちのニフくんEXに立てさせる？
なに余談って？
僕らと普通のお話がしたいの？
じゃあ散々スレ荒らしたこと深々と謝ってほら
投げがやばくなったから掴みを拒否したいとこだよね。弱連まで行けばアーマー貫通するし弱の2発のヒットストップもあるから弱は掴み拒否にちゃんと機能すると思う。
攻める時は基本相手の斜め後ろに着地してすかし投げかガードしてガーキャンシェルを叩きたい
空中から吸い込みで突っ込んでもいいかも
クッパに関してはコピー維持とすっぴんとどっちがいいんだろう
中距離での拒否にはコピーが欲しいけど攻めるぶんにはガード崩せる吸い込みあったほうが便利なんだが
個人的には吸い込みのほうがいいな
弱2段は60％時まで怯まない
初見殺しにどうぞ
それ色んなキャラに狙ってるけどやっぱデカイ奴のほうが入りやすいのかな？CFにはよく入る気がする
CFにはやったことないができるんだな
いずれも空下で復帰詰ませられるから狙う価値はあるね
前投げ空下自体はコンボカウンターこそ回らないもの前投げ空前よりも確実にリターンとれるし狙う価値あるよね
重量級や高速落下組はガードが間に合うけど崖際だとガードできんからけっこう避けづらいと思う
448 ：774％まで耐えました：2015/12/23(水) 23:33:41 ID:hbhfhU760
ほかほかマックス状態の上投げ空上でカービィが80％ちょいで死んだ
神アプデすぎる
449 ：774％まで耐えました：2015/12/24(木) 00:22:03 ID:.HY1ETCY0
カービィはほかほかなくてもそのくらいからバーストできる
450 ：774％まで耐えました：2015/12/24(木) 00:33:04 ID:up./5oJ20
カービィプリンあたりなら70%越えたあたりから掴みバースト狙うな
クッパの対策してるだけだし
ネガネガクッパ使いは黙ってようね(^^)
情けないポジティブ強迫障害()の 巣窟ですか 現実を見ましょうね
今のテンプレはだいぶまとまってるしあとは>>6に上投げバーストの目安さえ追加すればいいと思うんだがどうだろう
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1451022280/
惚れた
あと最高にタイミング悪いが流れ的にスレ立てするのは>>980くらいでいいな
テンプレ読めカス
崖際で掴んだあと掴み打撃連打して落とすかそのまま投げるか迷うんだけどみんなどうしてる？
そのテンプレを変えようって話じゃないの
いくらなんでも沸点低すぎる
今更だけど今日掴み抜けに通常抜けとジャンプ抜けがあるのを知ったわ
適当ボタン連打してたから知らず知らずにジャンプ抜けしてた
復帰阻止ワンチャン狙うしかない
画竜点睛だと70％でもバーストだし
リトルマックみたいに飛ばしたらゲージ切れるってこともないのが
でも今のところ、次の動作が読みやすいからどうにかなる相手ではあるね
読めてもリーチで死ぬアイクよりはまし
下手に攻めるとリーチと速さで返り討ちにあう
リミットバーストされても当たらなければいいだけだし
強化NBは壁に当たると消えるんじゃなくてそこでズババってなるからこっちの復帰時に崖下に仕掛けられると受け身しないとやられる
回避しても本体から追撃がくるし
リング側からの狩り方実験するのにちょうど良かったから付き合ったけど
こういうやつが普段各キャラ使いの評価下げてるんだな
>>991
画竜はホカホカ込みで40%ぐらいからでも撃墜狙える
ただし発生も後隙も膨大だから狙うならカービィ上から攻めてきたときが一番いい(上方向への判定が厚い)
空下持続当てとか着地際空中から狙うこともあるけどカービィ相手にはたぶん確定無理
>>993
強化NBは崖下設置によく使うけど当たった時点で受け身されることまずない
だから空ジャン消費した状態で下から復帰するのは控えたほうがいい
ただクラウド側も外したら崖外に出ることになるし若干隙があるんで適当に設置すると返り討ちにあう
特にカービィみたいな空ジャンあるキャラには貴重なLB消してまでやりたいことじゃない
あと画龍以外のLB技は少なくともあるフレーム(NBは10f横Bは5f？)から攻撃発生fまで無敵あるから迂闊な攻撃は禁物
じゃあどうすればいいのかと言われてもどうしようもないけどね！
空後のリーチ長くならんかなぁ
|／ ／ ヽ ＼|, 人人人人人
/ （ﾟ） （ﾟ） | ＜ アアアアアア ＞
| ＿＿＿ | YYYYYYYYY
＼__ヾ . .:::/__ノ
＼ しｗ/ﾉ