・雑談、攻略などミュウツーの話題なら何でもOK
・質問はなるべくテンプレやログに目を通した上で行いましょう
・過度な愚痴や誰かを否定するレスは周囲を不快にするかもしれません
※暴言・中傷・荒し等の躾の悪いレスはスルー対象、それらに構う人もスルー対象です
以上を読んだ上で円滑な進行を心掛けましょう
3DS／WiiU両バージョン購入者は2015年4月15日DLCで先行配信
その他は4月28日より有料配信
3DS 450円
WiiU 450円
両セット 550円
ttp://www.smashbros.com/jp/soundtrack/
カラー元ネタ（当スレ調べ）
ttp://i.imgur.com/MrcE7Xf.jpg
過去スレ
Part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1414105745/
Part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417613153/
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1423198240/
Part4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427953039/
Part5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1428591005/
Part6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429027791/ (ここから実装）
Part7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429120694/
Part8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429277912/
Part9 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429558279/
Part10 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430044579/
Part11 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430456948/
Part12 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/58358/1431398064/
Part13 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1432999607/
Part14 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1437791825/
弱A 発生6F 一段止め全体24F 一段4% 二段1%*6(連打可) 〆2% 合計12%
DA 発生10F 全体38F 根本9% 手前10% 以降6%
横強 発生10F 全体35F 根本10% 中間9% 先端8%
上強 発生8F 全体29F 根本6% 中間5% 外側4% 先端3%
下強 発生6F 全体20F 根本5% 先端4%
横S 発生19F 全体52F 根本15% 先端19%
上S 発生9F 全体73F 巻込み1%*6 〆10% 合計16%
下S 発生21F 全体43F 15%
空N 発生7F 全体45F 着地隙19F 巻込み1%*8 〆4%
空前 発生7F 全体37 着地隙18F 13%
空後 発生13F 全体39F 着地隙21F 根元13% 中間11% 先端9%
空上 発生10F 全体39F 着地隙16F 根元11% 中間9% 先端7%
空下 発生15F 全体45F 着地隙22F 対地14% 対空14% 対空メテオ15%
NB 2~25%
横B 発生12F 全体44F 9%
上B
下B 発生16F 全体47F 1%
掴み 発生7F 全体35F D掴み 発生9F 全体42 P掴み 発生10F 全体40 掴み打撃2%
前投げ10%(投げ3% 弾5発7%) 後投げ10% 上投げ12% 下投げ9%(尻尾4% 打ち上がり5%)
終点中央マリオ撃墜％
横S … 108%
横S腕 … 124%
上S … 101%
下S … 114%
上投 … 133%
空前 … 135%
空下 … 130%
超主力技。主な連携は弱1から弱1、下強、上強、掴み、念力、金縛りなど。空中暴れが弱い相手だと上スマまで繋がる。
弱2も優秀だが弱1連携に比べると安すぎるので使い所は落下が早く連携しにくい相手くらい。
上強
前方の相手に内側を当てるとほどよく頭上に浮く為上スマなどが繋がる。
申し訳程度に一応後ろにも判定はあるものの密着時の誤魔化しに使える代物では無い。
他の優秀な技をしっかり使えれば基本出番無し。
横強
周り込みを読んでダッシュ反転で使うとなかなか優秀
これでしか反確取れないという距離はあるものの、やはり他の優秀な技に隠れがち。
一応ダウン連対応。
下強
超主力その2
主に牽制、周り込み回避狩りに
主に弱→下強内側と繋げて使う。
投げが安いので積極的にガーキャン弱→下強と繋げていきたい。
内側からは空前、空上、念力、ダッシュ上スマなどが繋がる。
序盤は空前or念力空前
中盤は主に空上がほとんどのキャラに確定する。
更に%が溜まると何も繋がらなくなる為、弱→下強の所を弱→念力などに変更するが吉。
外側で当てると前に飛ばしてしまうが代わりにDAや掴みを狙っていける。
空N
主な使い方は地上で密着時こちらが背中を取られてる時に引っ掛けながら離れるように出す、持続を生かして相手の移動先に置いておく、復帰弱い相手に引っ掛けるなど
一応上りながら巻き込むと空後などに繋げられる。
急降下を入れて途中着地から下強などが繋がるが相手が前後どちらに飛ぶか判断し辛いが、相手は少し浮き
先にこちらが着地する為繋がらなくとも有利な展開には持ち込める。
判定が弱く浮かされた時の暴れで使うのは基本NG。素直に逃げるべし
空上
可もなく不可もなく。当てても安いが上へのリーチはなかなかなので振りやすい。特に書くこと無し
空前
リーチ持続が低い為やや当て辛いが発生、威力、吹っ飛ばしは超優秀。
頭身の高い相手なら対地でこちらから振っていけなくも無いが対地は基本地上技でカバーしていくが吉
2段ジャンプを出しながら出すと下へのリーチをカバー出来て若干当てやすくなる。
復帰阻止には他のリーチのある空中技を使いたくなるが実は主力の復帰阻止技。貪欲に追っても復帰距離は高いのでじっくり回避を待って確実に当てていきたい。
あえて空前を回避させてからの空後なども強い。
空後
主に復帰阻止や崖奪いから確定追撃に使う。発生が遅いのでそのまま当てにいってもまず避けられる。
空前などで回避を誘ってから当てる、復帰阻止に来た相手を逆に上りつつ出して後隙に当てていくなどの工夫が必要。
空下
主に復帰阻止で使う。
メテオ判定が結構シビアで上に飛ばしてしまう事が多々。
逆に体の周りにも判定があるので回避を読んで当てる事自体はそこまで難しくない。
復帰力の高い相手には積極的に狙っていきたいが基本は空前などでOK
浮かされた時に回避以外の選択肢として仕方なく使う場合もある。
上スマ
主なバースト手段
基地外バースト力。ホールド無しだと大体100%〜で大体殺せる。
金縛りを当ててホールド有りだと70%も溜まっていれば十分死ぬ。
バースト時以外でも着地狩りや空中からの差し込み狩りなどで使えるが後隙が大きい為一部のキャラ以外なら出来るだけ使わないように立ち回りたい。
横スマ
先端当ての威力はスマッシュの中で一番高い。リーチはあるのでマリオの様にお願い気味に使いたいが後隙や密着時の誤魔化しの弱さから同じ様には使えない。主に回避を誘ってからの着地狩りで使う
下スマ
他のスマッシュと比べて後隙はかなり少ないため牽制には使えるか？
基本封印なので特に書くこと無し
NB
超主力その3
息をするように隙あらばチャージするべし
一応チャージ中はガードや回避以外でも掴みやガーキャン上スマも出せる。
基本は着地や復帰に合わせて。反射技の後隙に合わせられるように練習。チャージしてなくても復帰阻止に撃って回避誘えるのが超強い。
しっかり回避後を狩ろう。
着地狩り拒否の空ダやあらゆる状況で相手を向きながらチャージするための反転は必ずマスターしたい。
上B
割愛
横B
ガー不反射技。投げより展開が良く、掴みより発生は遅いものの特に横の範囲が広い
弱1からの優秀な連携択の１つ
下強から何も繋がらない%では弱1→弱1→念力など貪欲に稼いでいきたい
念力後は相手の癖に左右されるがとりあえずの上強や空前。
空前を警戒して回避や暴れをしようものなら金縛りが入る。
空中で当てた場合は発生の早い空前が繋がりやすく、念力自体がそこそこリーチがあるため空前が入らない距離でも当てる事が出来る。
特に重量級相手では積極的に空前の前に念力を挟んでいきたい。
また横に吹っ飛ばされた時に気休め程度に緩和として使えるが念力消費後の復帰は狩られやすく、あまりオススメは出来ない。
一応崖際ギリギリで待ってくれてる相手なら崖捕まり状態から崖離し即念力が入り、同じ様には空前に繋げながら復帰出来るが本当に崖際近くしかリーチが無いのでここぞという時のみにしよう。
下B
超主力技その4
当て辛いとは言えリスクが小さく鬼リターンの凶技
この技使わずしてミュウツーは語れない。
並みの重さなら60%〜から既にバースト圏内。
当てた後は基本ホールド上スマ、崖際や%が高い場合は安全に横スマを選択。
主な当て方は
ジャンプを消費してる相手なら弱1→金縛りと繋がる。
操作が少し珍しいがダッシュ下Bはマスター必須。後隙の大きい技に対してや下がり回避読みで出せる様に。
無難に着地狩りに出しても良し、SJ空中回避から奇襲気味に出しても良し、正面から着地狩りに来た相手に合わせて置いて出すも良し
とにかくホールド上スマで殺せる%になったら常に金縛りを当てる事を意識していきたい
当てやすい技では無いので警戒されて%が溜まってしまったら上投げなど別のバースト手段に意識をシフトしていくのも大事
但し頭身の低い相手にはかなり当て辛く、素直に試合開始から別のバースト手段を意識しておいた方がいい
DA
主力技。発生が早く全身に判定があり持続もある。
非常に着地や回避、反確を取りやすいがリターンは安い。
とは言えこれしかないと言う場面はミュウツーにとっては結構多く、使える時は積極的に使い、別の選択肢がある時はそちらを選びたい
一応低%で先端で当てるとほどよく前に浮かすので念力や空前の追撃もあり
上投げ
主力バースト技。特に書く事は無いがある程度ホカホカ補正も考慮したキャラ毎のバーストラインは把握しておきたい。
威力も投げの中で一番高いが出来れば初使用の105%補正を生かしたい。
前投げ
見た目は素敵だが展開は良くない。一応前に一番飛ばせるので崖際で復帰の弱い相手ならありか？
後ろ投げ
威力も吹っ飛ばしもなかなか。崖際なら上投げで殺せない相手もバースト出来たりする。
崖を背負ってたら取り敢えずこれ
下投げ
威力は一番低いが基本はこれでOK
何も確定しないが展開は良い
回避してしまうと各種スマッシュや金縛りが入る
0% 空前下強(内)空前空前…44%(カビプリン除く)
0~50% 下強(内)空前…18% 15~30%帯から確定空前追撃
25~55% 下強(内)空下…19% 確定メテオなので崖背相手に心強い
35~45% 空後(内)ダウン下強空前…31% 始動はSJ回避空後がやり易く、安定しなければDAで
連携
低%
弱→上強、下強、掴み
上強→上強、空上、空後
下強→空N、空前、空後、空上、空下、ダッシュ上スマ
空N(大J登り)→空前、空後
中%
弱→上強、下強、掴み
上強→空上、空後
下強→空N、空前、空後、空上
空N(大J登り)→空前、空後
空前(小J登り)→空前
空前(大J登り)→空前
空上(降り後ろ当て)→空後
高%
弱→上強→上スマ(キャラ限？)
弱→上強、下強、掴み
弱→金縛り→スマッシュホールド
ダウン連
念力(暴れなし受身なし)→NB(溜めなし)→スマッシュホールド
（Part7 433）基本はサムスとかといっしょ
ＮＢ溜めながら様子見突っ込んできたらＮＢなげるかガード固めるかまず考える
ダッシュガードしてくるようならそのまま溜め続けるかつかみいれるか
素のじょうたいに突っ込んでくるやつには念力置いておくか、引き空前、下強連打でバリア張っておくのもよし
浮かせたら空前、空上、念力、上強でお手玉、空中起動が特殊だから様子見大目で
相手が崩せないとわかってガード固めてきたら様子見しつつギリギリで下強ふったり投げを入れたりＤＡで突っ込む
差込わざとしては小ジャンプからの空前とか小ジャンプ空中回避で消えてからの空前空後空Ｎ
めくりながら空Ｎもよし、幸いバーストには困らないからそこは何とかなる
全体の意識としてとにかく後ろに回られるとくっそ不利だから後ろに回らせない、上強置いたり、回らせない場所でガン待ちすること
参考動画
ミラー ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26039562
対CF ttps://www.youtube.com/watch?v=is59__oSciE&
対CF抜擢 ttps://www.youtube.com/watch?v=-srCCwlz0cQ
対ピット ttps://www.youtube.com/watch?v=s7hc2uQz5eg
対色々 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26059518
NB反動活用 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26041903
戦場崖キャン ttps://twitter.com/Andre_and_and/status/589784631198748672
戦場崖キャン ttps://www.youtube.com/watch?v=LKEfx5jmIdg
横B空ダ崖キャン等 ttps://vine.co/v/ezj1QeTJAIb
ゲムヲ空上風圧バースト ttps://vine.co/v/ez1JeDvEjMt
DXとの比較 ttps://www.youtube.com/watch?v=9DsJKVDrckI
参戦初期の７スレも前の考察だよ？
下強と双璧を為す強さなのに
下強待ちだとsj空中攻撃に対応できないからそれを発生前に潰す空Nという択が強さなんだよ
下強はリーチ長いから割と遠いところからジャンプしないといけないし技の出し方も工夫しなきゃいけないからこっちのダッシュからの空Nに対応できない
ずいぶん前になるがゲッコウガとの対抗戦でぎんこが空Nかなり使ってただろあの使い方
例えば弱一段止めは、相手の拾いに使うことはあっても、地上戦でガンガン降る技ではない
相手が飛んだの見てからじゃ迎撃間に合わないから先読みで出す必要あるけどな
でも出しながら動けるから読み外したところでそこまでリスク無いところが良いよね
少なくともヨッシーは抜ける方法はある
リプレイとってないけど
対抗戦のそめが上スマくらって影うちで逃げようとはしてた
クッパなんて死ぬまで何もできないんだぞ
下手くそなせいもあるけど色んなコンボ参考にしてもトレモだといけるのに実戦だと途中で抜けられる…
自分がハラデイ無能
12 名前：774％まで耐えました[sage] 投稿日：2015/10/11(日) 21:22:56 ID:xehUO2AM0
ミュウツー
弱→下強→空前
弱→金縛り→上スマ
上強→空後×ｎ
下強→空下メテオ
空前→空前
念力→ＮＢダウン連
崖離し即念力→空前
ＤＡ→空上
崖際弱連→金縛り
相手％にもよるが、実用も何も基本コンボばっかじゃねーか
基本だったのか…
%限定だったり相手に抜けられたりでコンボ覚える前に適当に技使ってしまう…
ガチ部屋で肉入り相手に500試合もすりゃ、何が有効かわかってくるよ
俺もガン攻めだけどときどきシャドボ雑になってる時あるから
シャドボ使って向こうから動かさせて戦うしか無くない？
差し込める技なんてDAとSJ空中回避からの空中攻撃くらいしか無くない？
どっちも読まれやすい上にガードされたら確反貰うし
差し込みなんてシークでさえもリスクあるさ
読み勝てば大丈夫だ
バーストされないのであればダメージなどどうということもない
適当に技振っていく方がすき
余計なお節介だろうが
テンプレは最初期のものだから間違いや不足が多い
下スマは有用
どういう時に使うんだよあの技
安全に振れる距離では牽制にすらならないし
それより近いと飛び込まれた時発動前に潰される
ミュウツーなら横スマで事足りるし、上に吹っ飛ばすなら上スマ使うしな
それなんよね
ミュウツーは横スマがあるから下スマをわざわざ使う場所があんまりって感じだ。メタナイトは使わざるを得ないんだけど
マリオやメタナイトみたいな前後に出る下スマがあった方が追い払ったりコロコロ狩りとかに便利なんだけどね
しかも先端でないといけない
トレモ初期位置マリオだと横スマ先端は89％で致命エフェクト下スマは97％で致命エフェクト
位置を変えて中央だと横スマは112％下スマは108％
更に位置を変えて崖際からステージ中央に向かって打った場合だと横スマ先端128％下スマ108％
108％になると場所を選ばずに星になる
どっちがよりバーストに優れてるかと言ったら場所選ばない下スマだろうが
横スマじゃないと倒せない％も確かにあるが限定的でしかも先端でないといけない
斜めに吹っ飛ぶから倒しにくいとか下スマ強化前ならわかる意見だが下スマを使ってないだけとしか思えない
上スマの方が発生もバースト力も優れてるし
横スマも下スマ同様あまり使わないけど引きで出せるだけ下スマよりまだ使える
画面端ならかなり早期でバースト出来るした
下スマはバースト力より斜め上ってベクトルがよくない
斜め下にずらされたら全然バースト出来ない
でも結局相手が付き合ってくれなきゃなにも動かないし
動かない相手を崩せるような技もないから
その時間しっかり画面見て動いたほうが強いと思うわ
下スマは不意打ちでは出せないけど、横スマより外した時のリスクが格段に少ないから一点読みに使いやすい
どれも用途が違うんだなあ
横スマ：ミドルリスクミドルリターン
下スマ：ローリスクミドルリターン
こんなとこかね？
判定とか反転して出せるタイミングとかそれぞれ個性あって結構使い分けできるね
いや確反なり着地狩りなり一点読みなりで使うだろ
むしろそっちが主で置きで使えるようなフレームのスマッシュ持ってるキャラのほうが少ないわ
考えて極力無駄な行動は削いでいったほうがいい
下スマローリスクって後隙の事しか考えて無くない？
発生遅いから全体フレームは大して短くないぞ
加えてリーチも大した事ないから出すタイミング考えないと潰される
横スマ同様ミドルリスクミドルリターンてとこだろ
ただし横スマのように引き行動では出せない
一点狙いが弱いと思ってそう
まあそれぞれ戦い方に違いはあるからな
しかも下スマなら後隙短いからリスクも低め
一点読み自体は上位勢もするし弱くはないぞ
ミュウツーの下スマ見た目の割に上の方判定スッカスカだし全く置きに使えんわ
しかもガードされて確反ないっていっても暴れ技もないから
バクステかガードしかできず状況悪いし
結局下強クルクルに帰ってくる
ほとんど使わないけど
使おうが使うまいがどっちでもいいし、｢俺は使ってるよ｣｢俺は使ってないなぁ｣でいいじゃねえか
なんで論破しようとするんだ
どっちでもいいだの人それぞれだのというのは、
攻略スレにふさわしくない俯瞰思考だろ
まぁ全く読んでないけど
大盛りつゆだく玉みたいな
アプデ前は一回も見なかった気がする
ちゃんとバク報告してやらないと
相手が技振った瞬間とか掴んだ瞬間とかそこまでは俺の目じゃわからん
明らかに新バクやね
検証して桜井のツイッターにでも投下すればいいのかな？
バクだとスリーパーになってしまう
あとリザ相手だったらそれ多分リザが下強降った瞬間だったと思われる
リザの下強は前の前のアプデから根元付近に謎の風圧というか押し出し判定が出るようになってる
多分その出がかりを掴んだんだろう
にしても変な挙動だったな
掴んですぐ投げだと１ステップ分くらいだったけど打撃2回いれたら２ステップ分くらい下がった
下強のでがかりに掴むなんて状況がそう何度も起こるのはちょっと不自然な気もするが
誰かリアフレいる奴検証してよ
バグ報告のお礼に下スマにガードブレイク付くかもしれんよ？
｢対抗意見を完膚なきまでにぶっ潰して自分が正しいと認めさせる｣のは｢議論｣じゃなく｢ジャイアン｣
議論ってのは論点ごとに合意を得ながら進めていくものだから、頭ごなしに否定否定じゃ停滞するばかりだぞ
そもそもしたらばに高い水準の論理性は期待してないが、｢議論｣だと言うのならば少なくともこのスレだけは正しい議論をしてくれ
あとこれ他の喧嘩してるスレにコピペして使ってもいいよ
長いわジャイアンしか読めない
書き直して
そもそも匿名な場所でするの無理だろとか知らない
｢ナリナリ言ってるロボットを苛めてる｣のは｢ジャイアン｣じゃなく｢ブタゴリラ｣
ジャイアンってのは映画になると本当は良いやつだって分かってくるものだから、頭ごなしに意地悪意地悪じゃ停滞するばかりだぞ
そもそもしたらばに高い水準のアニメ評論は期待してないが、｢ジャイアン｣を語るのならば少なくともこのスレだけは正しいジャイアンを認識してくれ
あとこれ他の喧嘩してるスレにコピペして使ってもいいよ
直で当てると言うよりガードさせるのと暴れ狩り
直接当たったらラッキーぐらいな感覚 ローリスクローリターンな行動かなと
わざと最大手前で止めといて、相手の崖復帰に合わせて崖際でシャドボ溜め状態で待機
その場上りと崖上り攻撃、回避上りにはシャドボが刺さり
ジャンプ上りにはキャンセル上スマやキャンセル空Nが刺さる
反応遅れてその場上りからシャドボをガードされてもジャスガされない限り有利な状況は続く
これぞノーリスクハイリターン
崖離し即反射技は勘弁な
ダッシュ掴みのバグ並の判定の酷さもいい加減ちゃんと修正して欲しいわ
崖上り攻撃にも刺さるんか
崖放し空中攻撃はいける？
テレポートで逃げても着地隙にダッシュで追いつかれちゃうんだけどどうすればよいの
ま、フォックスの野郎は崖のぼり狩るのも強いんですけどね
ねんりきとシャドボの空ダを駆使してフェイントかけて地上に戻るしかない
間違っても空中技で暴れてはいけない
ミュウツーの暴れはまず通らない
テレポートする時は地上に対して緩やかな角度でテレポートすると滑って追撃免れられる
ただし崖際だとそのまま落下の危険があるので注意
相手の攻撃をガードしたノックバックの慣性ありで掴むとルイージとかそうなるらしいけど、それと同じかもしれない
上手い人のスーパープレイを見てると使いたくなっちゃうけど失敗=死だから怖すぎて中々使えない
パルテナのテレキャンなら安定して出せるんだけどミュウツーのって変に滑るから全然安定しないわ
ミュウツーはテレキャン多用するメリットあるんだろうか
空N引っ掛けて事故らせたり、崖際空前でバースト狙える
メテオも勿論強いし
メリットというか、テレキャンからの択はパルテナ以上に多い
ただパルテナに比べるとテレキャンの安定性に難があり過ぎて…
シャドボ貯めて復帰中の相手をひよらせてるところにガーキャンテレキャン空前とか最高
逆に空中からのテレキャンは成功したことないそもそもできるんか？
ただミュウツーのテレポートは斜角緩やかだとあり得ないほど滑るから空中から斜め下にテレキャンとか危険極まりないからやめた方が良い
死ぬ確率の方が高い
戦場ならけっこうトリッキーな動きできて拒否性能上がる
羨ましいすね
ミュウツーもDXの頃より更に超能力に磨きをかけて軽くなったぞ
桜井「せっかくXでリストラさせたのに…」
桜井「要望がなかったキャラを参戦させても(wiifit)満足しないのかよ」
桜井「ブラピで我慢しろよ」
シャドボの威力は波導補正付き波導弾より高いじゃん
ガード割性能も高いしルカリオ使いからしたらシャドボは羨ましい
それでも溜めの攻撃判定のおかげで波導弾の方が使いやすいっちゃ使いやすいが
本当に何で復活ついでに削除したのか気になるが
重さだけは悪化したけど
下強が要のこいつは絶対こっちのがいいわ
俺はふうせん勢の牽制とか上から来る相手の迎撃に使う程度なんだけど
上から暴れながら降りてくる相手に迎撃が基本
これが空Nによる先潰しとの択になる場合が多くて割と刺さりやすい
上強上スマが入る相手には地上相手に狙って使用することもある
何故こいつにつけなかった
チビキャラ相手程空ＮＡと下強主体の立ち回りが機能しやすくていい、ガーキャン掴み忘れたほうがいいレベルで機能しないがｗ
段々このキャラ強いと思えてきた、相手の行動先にぶっぱ上スマ置く感じで当てるの気持ち良いわ
上手い人の動画とか見てても負ける時って大抵「え、これで死ぬの！？」って攻撃で逆転されて終わってる
これの0:30辺りで決めてる連携超カッコいい
ただ相手が空中ジャンプ消費してないと決まらないんだろうな
使わざるをえないっていうのが正しい
キャラ全体で見た時にミュウツーの上強は決して性能良い部類ではない
・バースト技じゃない
・かといって連続で当たる技じゃない
・判定スカスカ
・ガードされれば反確etc
それでも地対空で振る技としてなかったら困る事は困るので使うってだけ
具体的には回避着地させたらこっちが先に動けるくらい
具体的に言うとD掴みと空Nの攻撃判定を強くしてください
何よりも特設リングでテレポ弾かれないようにしてください
笑ってしまう
突然現れてメテオとか見た目的にカッコよくない？テレポキャンで似たようなことできるけど
ゼルダとかパルテナも困ってるんだっけ？
一旦消えるワープ系があかんのかと思ったけどよく考えたらシークは別に困ってないよな
浮身みたいにちゃんと復帰出来るようにしてくれー
ふっとばしは上げてもいいぞ
なんでなんですかね（怒）
負けるときも一方的にやられて負けたり
対ファルコンやリュウだと特にこういうのが多いなw
これは結構大事なポイント
ミュウツー愛全一の俺にミュウツー操作力を譲ってほしい…
M2KとかM2KとかM2Kとか
バーストへ持ってくのが上手い
ダウンロードしてからサブとしてずっと使ってっけど安定した動きができへん
そもそも猪だから根本的に合わないのかしら
俺も似たようなのでチーム戦で1対1の形になった時に仲間の援護しつつもう一人に不意打ちかけたりに使うな
掴みがアレなのとホカホカ溜めにくいのとで実戦だとマルスの上投げバーストと大差ない感じになるの辛い
案外死なないよね上投げバースト
何しろベク変するとだいぶ変わるから150%越えてても死ななかった
リザードンのやつは思いっきりずらせるけどミュウツーのはいつも真上に吹っ飛ぶんだが
DXの話題だから板違いだけどDXの大会でミュウツーが優勝したらしいな
今作よりもキャラ差の壁が大きいのに良くやったもんだ
DXに比べたらforのミュウツーはまだ戦える方だしもうちょっと頑張ってみよう
空前空後の場外追撃、置き下スマ、シャドボ、金縛り
全部失敗した時用の技
ファルコンとかこの方向に変更したら１６０でも死なねぇ・・・
フィギュア説明文にも投げが強いと書いてあるのに実際のポンコツ具合よ
重量級にしろとは言わんがせめてネス、いやピカチュウやロゼッタレベルでもいいから重量上げて欲しいんだわ
ていうか掴み！！つかみの判定！！！雷で小さくなったキャラをつかめないとかだぞ
上投げだけの一発屋とか別に強くもないわ
いよいよ単発ダメージと後ろ投げバースト以外マルスと大差ない状態だな、これは酷い
このだらしない掴み性能を考慮したら投げコンとかは欲しいよな
130%くらいなら確定だけど確定%幅狭いよ
マシンガンフルヒットしないことも多いし
チュンチュンチュンチュン！！
って気持ち悪いんだよ
全段爆発音にしろよ、バババババァンと
乱闘で三人巻き込んでいくの楽しいわ
前回のガード関係の大幅変更みたいなのがこないと
他に三人くらいいたけどみんなミュウツー買ってて草
豪鬼で一生波動昇竜やってる気分になる
どうでもいいことかもしれんがミュウツーアミーボ買ってた人の年齢ってどれぐらいな感じ？
ちょっと気になってね
他に三人じゃなくて自分含めて三人だった
俺も合わせて20前後くらい
まあ時間帯があれだから普通の人は学校か仕事に行ってると思う
ポッ拳でも使えるようになることを祈るわ
ポケモンだから対応ソフトが少なくて悩むことなさそうなのもいい
ミニドット絵ミュウツー気になる
amiboレベル50なみに本家も重くなってくれていいのに
嫌がらせか
ミュウツーamiibo育ててるうちに弱１→掴みとか
弱１下強空前とか使ってきてすげえと思った
造形もかなりいいしな
ほんこれ
ミュウツーのamiiboが賢すぎるんだが
こっちの撃った低空シャドボをジャンプして反射してきたときは声出たわ
ややこしいコンボもガンガンやってくるし
で早期バーストまで教え込みたい
リスクだけ高くてリターンゴミみたいなキャラは最初っから死んでるようなもんだなホント
桜井死んでくれないかな今からでもいいから
ミュウツーの「弱一段止め→ステップ掴み」って、あまり実戦的じゃない？
全然当らんわ、コレ
間合いが完璧な場合、「弱一段止め→その場掴み」ならかなり入るけど
掴みの範囲が狭すぎる
ポッ拳WiiU版買うの決定したわ
スマブラでもあれぐらいやってほしい・・・
メガシンカはださいけどモーションのかっこよさで補ってる感じ
あと通常ミュウツーのモデリングも完璧すぎる。スマブラと並ぶレベルだけどちょっと太い気もする
３Ｄ格ゲーよくわかんねえしポケリートファイターのほうがよかったな
丁度去年の今頃に製作発表されたんだな
リアルタイムで生放送見た人はすごい衝撃だったんだろうな
そんなデカイ情報来ると思ってなかったから
早起きしないで起きて情報見てから一瞬ガセじゃねって思った記憶がある
3DS版の時点であとミュウツーさえいれば
個人的なキャラ選は完璧だと思ってたからな
ポッ拳の黒ボディに黄色い尻尾と謎の結晶が刺さったミュウツーもカッコいいな
動画は見てなかったけどちょうど電車に乗るタイミングでスレ見てた記憶があるわ
周りから不審な行動してる人間に見られてたかもしれん
シークみたく待つも良しガン攻めでも良しみたいな性能だったらガン攻めミュウツーしたいんだが絶対待った方が強いし性能とマッチしてるからなあ
あとテレポ反射で死ぬの白けるからはよ直せ
掴みにしろ他の攻撃にしろ
能動的に攻められる技がないからシャドボしかする事がない
ミュウツーの掴みなんてお飾りエフェクトの代表みたいなもんだろ
持続は5Fとまあまああるのに
あのミュウツーの鎖骨あたりから飛び出てる突起は一体何なんだろ
発生遅いし判定ゴミだし
もう今更修正もあり得ないだろうしスマブラ終わってるな残念だ
リーチも長いし判定だって先端は武器属性だし強い。持続も長い。
空対空や復帰阻止に優れている
しっぽが仰角になってからはちゃんと見た目通り
判定は根元までしっかりあるだろ
根元の方がむしろ威力高いわ
ネガる前にちゃんとその技の性質よく見てあげて
見た目と違うじゃん
着地暴れで急降下しながら使ってた時期は発生前に着地しちゃってスカスカに感じてたけど
対地では振れないけど相手の二段ジャンプに合わせるイメージで当てるのが気持ちいい
空後に限らないが
空上はあれで左右にはまぁまぁ広いのは好き
桜井「ブラックピットかっこいい」
桜井「ピットきゅんとパルテナとブラピは愛人」
空中戦すら最弱の部類なんだから
露骨に弱く設定されすぎなんだよ
現状の性能嘆いても仕方ないんだから使い手側で使い方考えなきゃしょうがないだろう
広範囲に持続してると見せかける風切りエフェクトやめて欲しい
いくらなんでも軽すぎる
せめてピカチューぐらいにしてくれ
空後とか実用的だし心底どうでもいい
ダッシュ掴みにしろその場にしろ振り向きにしろエフェクト詐欺すぎる
そこじゃねぇ
掴みと投げコンに加えてバースト力とミュウツー自身の重さも増加してようやく投げキャラの仲間入りかな？というレベル
あとヨシカスに前投げ抜けられる不具合はよ直せや
崖上がりにシャドボ投げるのってみんなやってんのかな
それ以外はそれから考える
ということでテレポの無敵発生を64ピカチュウのごとく1Fで
使い方にクセがあるだけでミュウツーの空中戦自体は弱くねーよ
使い方間違ってないか？
ディディーやシークみたいな瞬発力のあるキャラと同じように技振ってちゃ発生前に潰されるぞ
空Nは判定弱いけど持続長いから相手のSJ先に置きで出して相手の空中攻撃を出す前に潰す
後隙全くないから当たればコンボで一気にダメージ取れる
空後は発生は遅いけどリーチと判定は強いから浮かせた相手の斜め下から出せばほとんどノーリスクで攻撃出来る
空前は持続が短いから当てるの難しだけで普通に空対空でも振れる
空上は当ててもやっすい上に判定スカスカだから俺はあんまり信用してない
スピードキャラがもってたらえらいことになったわ
まあどっちも糞よりマシだけど
リュウの生き様を気取りとか
気になってトレモで試したけど流石のルイジさんでも相殺は無理だった
ごめん最大ではなかったかもしれない
技の性能と機動力倍増で
ださない？
かといって鉄拳みたくデビルミュウツーとかされても…
分かりやすくて良いじゃん
それとも「月ノ夜ニ破壊ノ遺伝子ニ狂フミュウツー」とかの方が良かったか？
これは酷い
恥ずかしくないの？
元ネタ知らないでこんな書き込みするお前が恥ずかしい
なに元ネタって？
あれ何年前のゲームだよ
4〜5年くらい前じゃね？
えっ・・・・20年・・・・？
ダークルギアとか闇のディアルガって言い方は好きだけどダークミュウツーはなんかださい
実況姉貴が言ってた黒いミュウツーって言い方が一番好き
お前の方がはずかしいよ
KOFは大門と京が気に入ってた
格ゲーは殺意リュウとか闇堕ちキャラ多いよな
速攻でメガミュウツーに進化したり色々外してる気がしなくもない
スマブラの操作キャラとしてほミュウツーが好きなだけってことなんだろうか
全キャラ出しても普通のミュウツー使えませーんとかなったらキレるけど
まあメガシンカはださいのは同意だが……臨界ブラキっぽくなって元のよりマシではある
前投げ以外で
シャドボでハイエナに徹する
●●つーさんあざした。
BV頼む
ミュウツーさんコンボは多彩だけど単調になりがち
とかいう超カッコイイ非確定コンボが黎明期に流行ったよ
シャドボ反動滑り上スマも同期くらいに流行った魅せ技
あとは大会プレイヤーはこぞって最低空空上からの繋ぎを開発してたっけ…
あと連携じゃないけど、NB反動、横B空ダ、テレキャン、あとなんかもろもろでビュンビュン飛び回るだけの動画、あれはゾッとしたな
TASかよと
「3ds」「ガチ1on1」「すれちがい伝説」「ミュウツー」で検索するとでてきます。タイトルは「下手くそミュウツー」です。
アドバイス等いただけると嬉しいです。罵倒でも興奮します。
下投は繋げやすいイメージ
ミュウツーのコンボ
苦労して掴んでも旨味が無い
たぶん謙遜したいんだろうけど、このスレを見てない人にはそうは思われまいよ…
俺が白いご飯としたら黄色ミュウツーは炊き込み御飯くらいはある
崖キャンテレポも反動上スマを実戦で綺麗に決めるとか凄い
これコピペにする
白飯には白飯の、炊き込みご飯には炊き込みご飯の良さがあるという事だ
そしてこの黄色ミュウツーは炊き込みご飯
つまりそういう事だ
あと全体的に操作ミスなのかしらんが ドウ考えても技の選択がおかしい時がある
ミュウツーとやり慣れてないのか技くらい過ぎ ガード甘すぎ
あと合間のアピールウザイ無敵時間の無駄
これは相手まったく強くないし君がキッズレベルで雑魚
対ミュウツーがなってなさすぎるしミュウツー自体全然動かせてないね
アピールは謎だし序盤の金縛りもとことんなぞ
sj回避からの行動もしてなかったし空ダで相手惑わすなんてこともしてないじゃん
しかも上の方で相手のミュウツー強いとか言ってるやついなかったか？ｗｗｗｗｗそいつもｗｗｗｗｗ大概だぞ
そう思っていた時期が俺にもありました
でもミュウツーは好きだから>>329状態
テレポ反射
上強を見た目通りの前後攻撃に
もうこれだけでいい
シャドボ弱体化してもいいからここをなんとかしてくれ
ソースは俺の予感
それよりアプデでリプレイ見れないの直すアプデはよ
掴み強化と投げコンはよう
forで掴み打点が下がったピーチの掴みは一転して有能になったし、ミュウツーもそのくらいしてくれていいんじゃないかな
引き換えにシャドボ弱くなってもかまわん
低空でサンドバックされてるときに脱出する手段くれ
溜め中に攻撃判定つけるなら別だけど
ぜんぜんあたんないにょお
復帰はイプシロンなんだよね
しかもSJ行動強いキャラ多いから下強やシャドボの制圧力も発揮しにくいし
テレポ大好きなんや
早い話どこでも崖キャンみたいな動きが出きるように
ロイはわかるが そもそもマルキナはスピードキャラじゃあないんだが
足だけで言うならミュウツーだって速い方だ
だが空中横移動の速度はパックマンやゼルダ以下のもっさり具合
ミュウツーはマリオやピットより走行が速いってだけだったわ
S130なんだしもう少しだけでもスピーディに動かさせてほしいよな
リザードンで強い人を一回も見たことがないからリザの素早さの利点がわからん
ダッシュから差し込める技の性能や
ジャンプの発生フレーム、空中制動の方が大事
「素早い」と「ダッシュ」が速いは違う
やったぜ
ルカリオとかメガ進化できる奴は最初からその状態で戦ってんのかな？
ポッ拳の話なら必殺技ゲージがたまったらメガシンカ(メガシンカないやつも強化)みたいな感じ
なるほどそんな感じか
この前出た動画では常時メガの状態だったからPCになると違う感じかな
スマブラより等身高くてかっこいいけどスマブラの方が細くて好きかな
スマブラにも言えるが
むしろ普通のミュウツーの方が闇抱えてそう
明らかに手が振れてるのに空振りとかどうなってんだよこれ
判定スカスカなくせに軽いとか完全に超能力が足枷のための設定になってんだけど
正直ポケモンに例えるとこいつはアブソルみたいなもんだからどれほど上手く使っても最終的には愛で使っていくしかなさそう
火力だけは一丁前だけど速さも耐久も足りず技範囲（意味違うけど）も狭い
まさにスマブラのミュウツー
意味わからんわ
この一部キャラを下げてほしいんだが
ゼロサムとかゼロサムとかゼロサムとか
カエルやら猿やシークに隠れてたけど最初期からおかしかった
貯めないとシャドボ当たらない
上スマ当たらない
縦に長いからな空下ゴリゴリ当たる
こっちはやたら浮くけど空中機動力カービィに負けてる
ここの人たちレベル低いんやね
炊き込みごはんか？
とにかくリプレイはよ
俺があったのはたうつーっていうミュウツー
333 774％まで耐えました sage 2015/11/08(日) 08:38:10 ID:pmhv6Q/Q0
327のぼこぼこにされたミュウツーですけど、リプレイ投稿してみました。崖キャン空N持続当てなんて対応できねーよ！
「3ds」「ガチ1on1」「すれちがい伝説」「ミュウツー」で検索するとでてきます。タイトルは「下手くそミュウツー」です。
アドバイス等いただけると嬉しいです。罵倒でも興奮します。
↑の人の対戦相手
ちなみにミラーな
したらばのレベルに失望した
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼ ＜「１ストもとられる気がしなかったわ」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
実はボコボコにされたんだろ？
そうじゃなきゃリプレイはよ
悲しいのうwww
幼稚すぎるやろ…少なくともミュウツースレは終わってんな
大人はそんな捨て台詞吐かないぞ
対戦相手を強いと思うのも弱いと思うのもただの個人の感想に過ぎないのに
わざわざ「こないだ騒がれてたやつと当たったけど全然大したことなかったわ」なんて書き込みする事に何の意味も無い
炊き込みご飯はむしろ株を上げたよ
ほんとこれ
スマブラの実力云々の前に幼稚さを露呈した言い争いをしてることを恥じるべき
稲妻すら出ずにふわ〜っとそのまま横バーストとかミュウツーだけ
それにしてもミュウツーはもう少し頑張れ
DLCでコスチェンオナシャス！
地上でも使って、どうぞ
お願いＳＪ空Ｎしかねぇ
それだけで世界が変わる
ミュウツーはどっちも２％程軽減できるらしい
あれはめくりを狩る技じゃない
空Nくらいか
ステップの始まりじゃできないからな
あとシャドボ当たってスーパーアーマーでしたもほんとやめろ
漫画アニメ業界では細いキャラの方が戦いで勝つ法則なのに
それが無いミュウツーはいつまで経っても弱キャラは免れない
チコでも連れてれば別だけどな
なおこのゲーム
リュウCFもいるし
体脂肪が低くて筋肉が目立って見えるだけ
実際の理由は知らんが俺だったら他のキャラ使う
ミュウツーガン不利
ただ4-6くらいでいいと思う
お手本のようなしたらば浅ダイア
笑
きつい行動は多いけど不利ってほどではないかな
ねんりきがあるからCS迂闊に撃てないし
空グラも12%以上の飛び道具は相殺できないから適当にシャドボ溜めて撃ってるだけで
SJに刺さってサムスの押し付け行動はかなり制限される
ただこっちもあんまりやることないのとタフネスの差を考えると五分って感じかな
空中ジャンプ空前で更に緩和できるらしいぞ
>>463
空前でm2の当たり判定が小さくなって、バーストラインに触れないとかなんとか
何もかも不利に感じるのだ
いつの間にか逆転してるってパターンが多い
負ける時は立ち回りで圧倒されて上スマか金縛りかシャドボあたって負けってなり易いな
じゃあ合計で４％近く緩和出来るってこと？それは良い事を聞いた
それ以外の要素では確かにいい勝負してると思うけど個人的にこの2つのせいでめっちゃきつい印象
ガチ部屋で当たるネスくらいなら勝てるけど、メイト行ってるようなネスは絶望的じゃないのかね
ぎんこはどういう風に戦ってるんだろ
ポケモンやってる身からするともうちょい強くてもいいけど、今のミュウツーも特徴あって楽しいからいいや。キャラランクは低いけど意外と強いし。
DXだと針1本で掻き消されてたような…
最近空中移動にしか使ってないけどな
ダッシュ掴みよりはダッシュ念力の方がいいだろうし体に覚えさせなきゃ
発生も遅いし後隙もデカ過ぎる
空ダで着地の軌道変えるくらいにしか使えんわ
一生言われ続けそう
もっと後になりそうだけど
ガノン使ってたのは間合い管理の徹底と読みレベルを鍛えるため
ここにきたのは初だけど炊き込みごはんで定着してるのに笑うw
行動すべての隙少なすぎて掴みすら回避されて％溜まってるのに決めきれなくて逆転負けばっかりだわ
それくらいあいつの回避は優秀
使うと強いと思わないけど相手すると困る
ただし浮かされた時ではなく浮いた時に限る
ミュウツーが一番性能いいとは誰もいってないんだけどアスペ？
俺がお前でもお前と同じレスすると思うよ
ミュウツーの空中回避は発生最速、全体F最短、全体F-無敵Fは平均以上
そして消える
言わないとまた沸いてくるからだろ
忍者の手刀に勝る兵器無し
つって
アホが多いとは思ってたけどここまでか…
>>561がいないと何の事かすら理解出来なかったわ
ないなら暴れ読み合い
ジャンプの無い時に弱とかねんりきもらうのは1番やっちゃだめ
ありがとう
なんで重くしないんだ？ちょっと重くしたところで壊れ性能ってわけでもあるまい
本当に惜しいキャラだ
スレ見た限りテンプレの立ち回りは古いとか間違ってるみたいだが
あれだけ期間あったのに結局糞みたいな結果だし
そら人口も減るわ
その3つが主軸なのはわかったんだが暴れとか背後の相手への対処ってどうすればいい？
暴れは歩きで位置調整して上強でリーチ外からもっかいうかせたりDAの暴れ性能で暴れ潰しとかシャドボちらつかせり
とにかくめくられない、裏を取られない立ち回りが大事
ミュウツーは体がでかくてギリギリの位置だと回避でめくられないことが割とあるから下スマ置いたりもいいかも
背後の敵には普通にダッシュで距離とって地ダシャドボとか
個人的に地ダはミュウツーにかなり重要だと思ってる
近距離で下手に技振るのは危険なんだな
空ダは2式以外は安定してるが地ダは練習の仕方がわからん
なら多分合ってるんだなサンクス
鎧もつけてないむらびとはさらに重くてルイージやフィットレより重い
一方破壊の遺伝子の持ち主はカービィより軽い
むらびとは物をいっぱいしまってるから仕方ないね
今作も軽量級＞重量級なのは大して変わってないし、軽量級の体重の基本がフォックスぐらいでいい。まあミュウツーも軽量級だが。
体重を調整するようなアプデは面倒だから今後もなさそうだけど
収納してる間は葉っぱ一枚分の重ささ！
わかってるかもだが一応言っとくと歩きじゃなくてダッシュからできないとわざわざ地ダ使う意味ないぞ
見てからじゃ間に合わないから実用性は無いけど
誰か検証はよ
悲しいなぁ
果たしてそれをガー不って言って良いのか
そもそも地上の相手に空N全段当てるなんて台上の相手にしか無理だけどな
って気付き始めた
そんくらいしか思いつかん
ガノンは立ち回り有利だけど怖すぎ
現状だと軽過ぎて常に逆転されるリスクがあるからとても有利とは言えん
M2の上スマに急降下系の技や空下をかち合わせてみたんだけどほとんど負ける
安定して勝てるのは斜め下に落ちるゼロサムシークソニックの空下とヨッシーの下Bくらい
ファルコンガノンクッパの下B、ヨッシーフォックスプリンマック以外の空下には基本的に勝てないか相打ちって
一番腹が立つのは出し得のマリトルにすら打ち負ける事
性能じゃなくて視覚的な話
上スマやその他のエフェクトを判定通り小さく、尚且つ発生のタイミング通りにしてくれれば問題ない
そうかな…ごめん
設定したやつがめくらだったとしか思えん
崖登りも狩られてばっかりだ
遅くて身体でかくて暴れに都合いい技も持ってないからなぁ
スピードキャラに接近戦でボコられるのはどんな上手い人が使っても同じだと思う
ミュウツーで勝つにはやっぱり逃げるしかない
ぜひとも参考にしたいな
ttp://smashboards.com/threads/1-1-3-patch-notes-release-pending.425921/
横スマヒットボックスサイズ2.0→3.0
空前発生1F減
空後x軸範囲5.1→5.5
空上ダメ9%→10%
空下持続2F→4F
下投げベクトル69°→74°
念力はヒットボックスサイズか何かが変わってるそうな
投げコンできるかも？ってとこか
とりあえずアプデ落としたから触ってみる
ヒットボックスサイズ2.0→3.0って体感的にどんぐらいなんだろうか
触ってみよう
下投げが一番気になる
空前は判定が少し前方に移動した可能性があるみたいだが少なくとも発生は速くなってるのでsjから当てやすくなった
空前はもともと発生早いし1f早くなってても気付かんわ
そこまで変わるもんじゃないと思うわ…
2キャラ分しか滑らない
ルカリオとまでは言わん、ピカチュウぐらいの重さでいいから
今弄っているけどそこまで大きな変化は感じられない
下投げも何も繋がらない
この軽さじゃ結局重くなることが一番の強化だもんな
地上140前後でマリオが死ぬわ
↓
大幅強化
↓
よく分からんそれより体重増やせ
何だこれ
掴み範囲を見た目通りにしてくれるのに一番期待してたんだが
他の、パッとしないキャラなのに無調整ってよりは恵まれてる
自分から攻めていけるような技になってると良いんだが
どうなんだろうねこれ
猿くらい
地味に
空後は長くなってるらしいけどあまり長くは感じないなあ
強化の数で言ったら一番強化されたんじゃないかミュウツー
質で言ったら間違いなくクッパだけど
ガードさせたら不利フレームいくらになるんだろう
空N途中下車で左右見分けられるようにならねぇと・・・
空上強化で空中戦での上バーストを空下に頼らなくてよくなったのもおいしい
まるでミュウツーじゃないみたいだ
引き横スマ、SJ回避空前、下投げからの読み合い、空上バースト、空後で復帰阻止、２段ジャンプ上り空下とか強い
特に上り空下はぽんぽん当たるようになった印象
体重増やすか掴み範囲増やして欲しかったなぁ
つええぞこれ
CFなんか「ミュウツー運送デース」と言わんばかりに運べて楽しい
あるならモンハンやめてスマブラに戻ります
これで崖外からぶち込むことが出来る
あと威力はともかく最大シャドボの玉ちょっと大きくなってね？
期待しちゃうよ？
すっげー恥ずかしかったわ
他にも空後空上が使いやすくなってて楽しい
空後つえーって感動してるやつって空後がそもそもあれくらい出来る子だったって事分かってなかったやつじゃないの
テクニックが消えちゃったしあれのおかけで後隙誤魔化せてたって面もあるのに
リーチは若干伸びてるけどそんな劇的に変わったわけじゃない
元から強かったよ空後は
まぁ空後もともと場面場面で振ってたけど立ち回り大幅に変えた方が良いってレベルでは無いだろう
空前弱掴みって前から繋がってた？
ｸｳｴﾇｳｴｽﾏｶﾞｺﾝﾎﾞｶｳﾝﾀｰﾏﾜｯﾃﾙﾖ
ﾐｭｳﾂｰﾊｼﾞﾏｯﾀﾈ
ソースはルカリオの空前波導弾
カービィがギリッギリ当たるときもあるぐらい
繋がりやすくなったなら万々歳
ただ着地好き減った空Nがほんと振り易くなったから狙える場面は増えた
空N着地隙以外に何か変わってるの？
検証して確認した
おう今まで当たらなかったピーチとデデデにヒットを確認した
崖つかまりが極めて優秀なガノンシーク猿ゼロサムソニックパルテナゲッコウ以外にはほぼ入るレベルじゃないかと思う
少なくともガノンには入らなかったからマルス系調べればだいたい誰に当たるか総当たりしなくてもわかる
先に挙げた連中以外は全部はいるぞ
マルスは崖つかまりの時に僅かに上下してて高い位置に顔がないと当たらないっぽいわ
マルスに関しては崖捕まった瞬間に頭がどの位置に来るのかで崖重ねが有効かどうか決まるな
hitbox0が伸びたって書いてなかったか？
どうもエフェクト考慮に入れても長くなっているとは思えない
しかし空中攻撃のフル強化は恩恵すさまじいな
復帰力ゴミだから空後運輸で余裕だわと思ってたら空上でお手玉されまくって一生着地させてもらえなくて場外に出すどころじゃなかった
あとクラウドの弱三段ガードしたあとガーキャン掴みするとかなりの確率でスカる
というかほとんどの攻撃ガードしてもガーキャン掴み届かないからジャスガの精度が相当高くないと苦戦必至だわ
これと言って有効な戦い方が思いつかん
ねんりき一回見せたら反射警戒しまくりでリミットNB全く撃たなくなってくるし
着地と崖上りが弱いミュウツーだもんな
場外に出せばワンチャンあるけど出せなきゃ相当辛い辺り対マックに似てるな
体重のせいで１回噛み合えば終わる可能性もあるから難しいところだな。
特に空ダ横Bとテレポ交えて着地場所わからなくさせれば暴れなど必要ない
テレポ使うにしてもちゃんと相手見てるか？相手がこっちの着地予測してダッシュした方向と逆にテレポするんだぞ
急降下空Nで先潰しで着地することもできるし空前も暴れの手段としては悪くない
着地弱いってのはドンキーやガノンみたいに着地場所ごまかす手段に乏しい連中
浮かされてとりあえず暴れとして出しとけばいい技を持つキャラなんてこのゲームにはいねえ
ゼロサムやシークだってだいたいB技で着地狩りされない距離まで逃げるのが基本だろ
体でかいし最上位キャラみたいに安全な着地方法こそないから考えて動かなきゃいけないが着地や拒否はかなりしやすい方
弱い点を厳しく見てもだな
ダッシュだけじゃなく歩きも速くなってるそうだぞ。それもかなり
走行速度21位→12位
ttp://www.ssbwiki.com/Mewtwo_(SSB4)
まぁでも戦えるキャラにはなったよ、特設リング以外では
空後でクラウド輸送楽しすぎる
空中ねんりきからの空前も入る入る
sj空Nも俄然使いやすくなった
逆襲がはじまるのか！？
何かねんりきに化けることが多くて・・・・・・
ダッシュ→スティックニュートラルに戻す→b押す→反対側にスティック倒すを焦らずやるだけ
それができればスティックちょい倒しにしながらDキャン溜めで振り向き溜め、Dキャン溜め直後にスティック反対に倒せば地ダ溜めってだけ
ありがとうございます
安定してきた！
39%とか楽に行く
使ってない身としてはあってもなくても良かったが消えたら消えたでさびしい
アプデ直後機動力に触れられてない雑魚ばっかで笑えるwすぐわかるレベルだろこれw
本当なら大ニュースすぎて鼻血出るレベル
この機動力の差がわからんとかやっぱりレベルひくいな
でもかなり強化されたから次なんもなしって可能性もあるなー
DAも強化されたようなもんだろこれ
カービィみたいな検証動画あんの？
5ヶ月ぶりに触ったけどこんなに早かったっけと思って横一直線のステージ作って
マルスとミュウツー同時にダッシュ ミュウツーが先にバーストまで到着
メタナイトと同時 同じ位のタイミングで到着
リザードンやロイやクラウドよりほんの少し遅い程度
紙が度を越してることを除けばかなり原作再現できてるような気がする
シャドボは気合い玉だと思えば
立ち回り上、相手に向かってダッシュする機会がほぼなかったから全く違和感なかったわ
リスク高すぎてほとんどしてなかったD掴みちょっと立ち回りに入れてみるか
多分こっちは変わってないか
開発側は俺たちに何をさせようとしてるんだ
ttp://esports-runner.com/ssb4/smash3dswiiu-update1-13/
ダッシュ速度上がったの全く気付かんかったわ
ステージの端から端まで走らせると普通にスピードキャラみたいだな
わかる
確実に当たりやすくなってるし地上ヒットで140%くらいの相手バーストできるから使い道増えてるな
前はこんなにスピーディーじゃなかった気がする
めっちゃはえー
あとは防御面もうちょっと増やしてくれたら文句ないんだがな
空上始動もっと伸ばせそうだから誰か開拓してくれ〜
一度浮かされると何もできずに撃墜されてしまう
戦い方を教えて欲しい
まだ見つかってないものとかありそう。お前ら頑張れ頑張れ
ピカチュウとかには当たらんけどさ
着地隙減ってるのはデカいが
しかしクラウド本当にきつい
後隙やたら少なくないかあいつ
ガードしても何も反撃できないんだが
密着当てになるから間合いが変わる
SJ空中回避で懐に潜り込むなら空前より空上の方が良さそうだな着地隙的に考えて
試してみて感想くれ
崖相手に当たるとか、なんか具体的な変化ある？
クラウドはむらびとの株をもらったリトルマックの剣士バージョンだと思って戦え
地上強い復帰弱い
空中も強いけどな
空中攻撃どれも優秀だし
飛び道具持ちかつ反射持ちで復帰阻止得意なミュウツーでこんなに苦戦する相手になるとは思ってもみなかった
マジだよ
具体的なキャラはわからんけど崖掴まってるととこに上下してるときのシャドボが下のときに当たるみたいだな
つ>>725
顔と重なってて違和感凄い
ありがとう！桜井もついでにありがとう
練習したいから良い参考動画くれ
ホンマルミュウツーが見てみたいんだが動画はないのかな
空下メテオで跳ね返ってきた相手を空上で迎え撃ってバースト
みたいなこともできるようになったわ
操作感がDXに近づいた ナイス調整だ
ただ低%でも飛ぶようになった
つまりはリアクション付加値だけが上がった状態
桜井はミュウツーを見捨てていなかった
空上ってもともと180%でもバーストしないような技じゃなかったっけ？
タイミング覚え直さなきゃ
リーチ伸びた影響かなこれも
下強やねんりきからの空前とかいう化石みたいなコンボも今のところかわされてない
空下メテオも持続倍増でよく決まるようになった
いずれも些細な変化だが使用感は大きく向上したように思うな！
もう少しだけでいいので重くしてください・・・
ホンマルミュウツー見たいなら隔離されてみるといい
他に相手がいないからかたくさん連戦してもらえた
動きとらえられんしコンボやばいし俺じゃ歯が立たなかったけどな
他のミュウツー使いとは次元が違うレベルで強かったわ
クッパ使いだけどほんとクソ調整だよ今回
使い手によって個性があるのがクッパの良さだったのに、いまや「掴み一択」になった
ミュウツーはいい強化調整なのにな
クッパ調整した奴マジ無能
ちなみにホンマルはX初期の最強オンラインプレイヤーでリ.ンチ潰し動画の元祖わるっちょ
コンボカウンターが回りそうで回らなかったりするけど
メイト連勝もなっとくだし普通にぎんこミュウツーより強いんでない？
仕上げるまでの時間は早かったがずーっと使ってるわけじゃないから頭打ちというか
対ゲッコウガ窓の連勝はすごかったけどドクマリ窓でワンストも落とせないで負けたのはあかんかったな
けどドクマリ窓のとき見るとことミュウツーに関しては研究するのやめちゃって感覚忘れてるなあってのがね
崖外でねんりき空前決めてたと思う
youtubeだった気がして過去スレ抽出したけどみつかんなかったから覚えてる人いたら貼ってもらえるとありがたい
なんかもうホンマルしか言ってない気がするけどそれホンマルが放送で決めまくっとるでw
単純にミュウツーがメインって言える奴が他にいないんだよな
ヘルアンについてもくくくまとの１０本先取の印象が未だに離れなくてアプデで強化された今はともかく窓主の義務ってだけで使ってる印象しかない
ttps://www.youtube.com/watch?v=oM9GPzwS9PI
気のせいじゃなかったとは...
回避上りにはシャドボ
攻撃上りにもシャドボ
崖離しにもシャドボ
崖捕まったままのやつにも(一部キャラ除いて)シャドボ
その場上りはシャドボジャスガされない限り再び崖に出せる
ジャンプ上りにはシャドボ溜めキャンセルからの上スマや空NA
空後もヤバイ
判定と同じ見た目の大きさになっただけじゃ？
けど距離が合えばだいたいのキャラに当たるようになった
持続が2Fから4Fだったかな
倍増って凄い
今まで待ちが強いってかそれが最善だったけど着地隙減って攻めても全然やれるね
デデデって攻められてる時強いキャラだしとにかく無理しないことがコツじゃないかな
だからこっちが負けるとすげえ煽られる
ちびキャラ相手だとＳＪ空下でバースト狙った方が簡単な気がする
大J空下カス当てだとちょうどその後に念力が当たりそうな位置に飛ばせる
実戦で決められた試しがないけど
俺のミュウツーはまだまだ努力値ふれるってことがよーくわかった
コンボカウンター回っても相手側が動ける場合あるから指標にならない
ただし掴み抜けとねんりきを使った場合は除く
キッズは使いこなすの諦めたのかな
タイマンミュウツーは数が少ないけど精鋭隊になってる
なのに無駄に上スマ連打したり崖でシャドボ打ってる奴が多いっていうwww
大J空N下り空上J空前空前でトレモ0％→47％
下強大J空ＮJ空上ねんりき空上でトレモ50％→94％はいってたこれはねんりきがあるから特にロマンコンボっぽい
掴みはスライディング系が掴めないのとちびキャラ相手だとほぼ掴めないのがキツすぎるわ
飛び道具撒いて下強連打するぐらいしかやることなくなる
ただし＆無使用でもOP補正はかかるし、念力や横B埋め等では回っちゃうんで、そういうところではあてにならない
ひたすら待って安定行動だと寒い
難しい
バーストはされなかったけど本人にこれ決められまくった
自分で使うと全然できんのに相手にすると超コンボキャラに見えるわ
空上こんなに使える技だったんだな
Cステ攻撃はミュウツーだと基本かな
ガードされても当てながら距離とればまず反撃受けなくなった
クッパも貰ったしあってもええやろ
もう体重増加と掴み（欲を言えばそれと空前）のガバ判定直ったらいいなって程度でしょ
それって使う方だけ気持ちがいい出し得な壊れ技なんじゃ…
相手してる分にはガードから反撃取れなくても判定弱いからそんなに困らないわ
使いやすいけど手のつけようがない技じゃないし
頭には殆ど判定無いからミュウツー同士で空Ｎ合わせたらまず上にいる方が勝って対空には使いづらい
軽さ除くと一番言われてた箇所だろ
ワンチャンの通し合いかつ攻めれるキャラになってかなり好きだわ
実際浅いキャラになった感じがするし
よくわかったな
ああクッパスレと間違えたよ
ミュウツーみたいな強化が羨ましいわ
ミュウツーは立ち回りの全体強化で楽しくなった
なんだこの差は
ミュウツー使わせて下さい
まずは予想外の軽さを乗り越えることからはじめることやで
僕もこのキャラ使います
シャドーボールをすり抜けて来るしぴょんぴょん飛び回るため決め手に欠けます
溜めなしだとすり抜ける事があるのでちょっと溜めるといい
スピンはガーキャン空Nで咎める
シャドボとか空Nとかでスピンに対抗できる分まだ他の強キャラ勢よりは勝ち目あると思う
なんなんだあの着地狩りを想定しているかのような空上、DA、下強は
ダッシュ早いから空ダやテレポで揺さぶっても追いかけてDA間に合うし
あいつマックよりタチ悪いわ
一瞬どっちに行くか分からん
上手いこと攻撃引きつけてから避けないと追いつかれて追撃される
ゼロサムもびっくりの即死だわその後落ちてったけど
なおミュウツーは帰ってこられる模様
ミュウツー Part16
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1451042232/
最新ver.に合わせてテンプレもちょこちょこ手直しした
立ち回りは俺も知りたいわ
とりあえずシャドボまきまくってちっさいシャドボ追っかけてる
そのままシュルクもマズイネした感じ
おツー
空中技の後隙少なくなったせいかミュウツーがテクニカルキャラに見えてやばい
どんどん技出していける
アプデ後のミュウツーかなり動きやすいなー
もう俺掴みとテレポ反射さえ無くしてもらえたら文句ねぇわ
あまり見ないからノーマークだったけど身長ないわワンチャン技あるわで何このおっさん
オナラで殺されるミュウツーとか見たくなかったわ
ピカチュウ種族値320
まあ気にしたら負けだよ
空Nが高性能になったのがでかい
ガードされても反撃受けない上に当たれば空後やDAが繋がる
掴みも通りやすい
ちびキャラは空Nはすっぽ抜けるわ掴みもスカるわで散々だわ
どのバージョンアップでか分かんないけど初期の頃より上投げのバースト力下がってるよね
テンプレでは終点マリオが133%で星になってたのに今は142%必要だわ
今更だったらすまん
3DSなんじゃ
3DSとWiiUのバーストラインの違いって左右だけじゃなかった？
昔から3DS版メインだったけど昔は3DSでも上投げの終点マリオバーストライン133%だったと思うんだけどな
ネスとか90%あったらミュウツー掴んだら終了なのに
強いかどうかはさておいてこの爽快感は他のキャラでは味わえない
誰か動画あげないかな
かっこよかったわ
というか対戦は殆どミュウツーだぞ
あれ自滅なきゃ勝ってただろ
DXからミュウツー復活した価値あったわ。めっちゃかっこええ
アプデ後の参考動画欲しいわ
どうせ大会動画には映らないキャラだし
俺にとってもめんどうだ
ある意味凄い
確認したら配信まで6スレぐらいだった。まあ今でもスマブラ関係ない話題でスレが埋まったりするんだが…
相対的に死ににくくなった
空前→空前がほんとに割り込まれにくくなった
マリオむらびとヨッシーあたりの高性能空N持ち以外にならガシガシ入る
異常な軽さで常にハンデ背負ってるようなもんだし
アップデートは別にキャラ強化イベントじゃ無いぞ
何も変えなくて済むならそれに越したこと無いんだから
あとは掴み範囲だけエフェクト通りにしてくれたらほんともうやっていける