リザードンpart2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410758793/
リザードンpart3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1416405438/
リザードンpart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1419939684/
リザードンpart5
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1422527608/
リザードンpart6
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427791934/
リザードンpart7
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430789783/
リザードンpart8
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1435402322/
弱 3％→4％→5％(12％)(3段目のみ当て、238%〜)
DA 11％（終わり際8％）(208%〜)
横強 7％（炎10％）(先端163%〜)
上強 8％(135%〜)
下強 10％(229%〜)
横スマ 17％ 先端14％(根元90%〜、先端110%〜)
〃最大ため 23％ 〃 19％(根元57%〜、先端75%〜)
上スマ 5％→11％(16％)(115%〜)
〃最大ため 7％→15％(22％)(75%〜)
下スマ 16％(126%〜)
〃最大ため 22％(87%〜)
必殺技
NB先端1％ 根元2%(小さくなっても同様、根元でのみゴルドーを跳ね返すことが可能)
横B 4％→15％(19％)（自分に5%、何かに命中するとさらに5％）(118%〜)
上B 5％→2％→2％→2％→2％→4％(17％)(118%〜)
下B 岩14％ 頭突き6％ 岩の破片3×(1〜3)％（全命中で29％）(139%〜)
空中攻撃
空N 身体7％ 炎10％ (炎269%〜)
空前 腕11％ 手〜爪12％(爪141%〜)
空後 根元10％ 真ん中辺り13％ 炎15％(先端113% 中腹132% 根元171%)
空上 13％(マリオのジャンプ最高点当てで104%〜)
空下 14％ 終わり際8％(167%〜)
掴み
つかみ攻撃 2％
前投げ 10％(220%〜)
後投げ 10％(215%〜)
上投げ 8％→3％(11％)(110%〜150％)
下投げ 1×6％(187%〜)
最後の切りふだ
B 5％→1×6％→5％(16%)(127%〜)
A 2×7％→10％(24%)(101%〜)
【マリオ】
・NB 耐える
【ルイージ】
・NB 耐える
【ピーチ】
・下B
細目株 耐える
ノーマル株 耐える
白目株 耐える
眠そうな顔？株 耐える
ウィンク株 耐える
笑い顔株 耐える
点目株 負ける
ババ株 負ける
【クッパ】
・NB 耐える時と耐えない時あり
（耐えた時と同じ条件でも炎の途中でヒットしたことになりダウンすることがある）
【ヨッシー】
・上B 負ける
【ロゼッタ】
・NB溜めなし 耐えるがチコを貫通せずダウン
・NB溜め中間 耐えるがチコを貫通せずダウン
・NB最大溜め 負ける
・横B 耐える
【クッパJr.】
・NB溜めなし 耐える
・NB溜め中間 耐える
・NB最大溜め 負ける
・下B（発射） 耐えるが貫通せずダウン
・下B（投擲） 耐えるが貫通せずダウン
【ゲッチ】
・NB 耐えるときと耐えない時がある。謎
・下B 負ける
【ディディー】
・NB最大溜め 耐える
・下B 耐える
【リンク】
・NB最大溜め 耐える
・横B 耐える
・下B 耐える
【ゼルダ】
・NB 耐えるが貫通せずダウン
【シーク】
・NB最大タメ 耐える
・横B 耐える
【トゥーンリンク】
・NB最大溜め 耐える
・横B 耐える
・下B 耐える
【サムス】
・NB溜めなし 耐える
・NB溜め中間 耐える
・NB最大溜め 負ける
・弱横B 耐える
・強横B 耐える
・下B 爆発と重なると負ける
【ゼロサム】
・NB最大溜め 耐える
【ピット】
・NB最大溜め 耐える
【パルテナ】
・NB 耐える
【ルフレ】
・NB（サンダー） 耐える
・NB（エルサンダー） 耐える
・NB（ギガサンダー） 負ける
・NB（トロン） 負ける
・横B 負ける
・横B 耐えるが貫通せずダウン
【ファルコ】
・NB 耐える
・下B 耐える
【ピカチュウ】
・NB 耐える
【リザードン】
・NB 耐える時と耐えない時あり
（耐えた時と同じ条件でも炎の途中でヒットしたことになりダウンすることがある）
【ルカリオ】
0%時
・NB最大溜め 耐える
50%時
・NB最大溜め 耐える
100%時
・NB溜めなし 耐える
・NB溜め中間 耐える
・NB最大溜め 負ける
【ゲッコウガ】
・NB最大溜め 耐える
【ダックハント】
・NB 耐える
・横B 負ける
・下B 耐える
【ロボット】
・NB溜めなし 耐える
・NB最大溜め 耐える
・下B溜めなし（発射） 耐えるが貫通せずダウン
・下B最大溜め（発射） 耐えるが貫通せずダウン
・下B（投擲） 耐える
【ネス】
・NB 負ける
・横B 負ける
・上B 耐えるが貫通せずダウン
【むらびと】
・横B 耐える
・空前 耐える
・空後 耐える
【ピクオリ】
・横B（赤、黄、青、白） 耐える
・横B（紫） 耐えるが貫通せずダウン
【フィットレ】
・N溜めなし 耐える
・NB溜め中間 耐える
・NB最大溜め 負ける
・横B 耐える
【ドクマリ】
・NB 耐える
【ブラピ】
・NB最大溜め 耐える
【パックマン】
・NB 全種類耐えるが貫通せずダウン？
【ロックマン】
・NB（発射） 耐える
・NB（投擲） 耐えるが貫通せずダウン
・横B 耐える
・下B 耐える
【ミュウツー】
・NB溜めなし 耐える
・NB溜め中間 負ける
・NB最大溜め 負ける
・横B 耐える
・下B 耐える
終点 ほかほか補正なし 6ヒット
マリオ 118% ピット 115%
ルイージ 117% パルテナ 102%
ピーチ 104% マルス 119%
クッパ 137% アイク 130%
ヨッシー 122% ルフレ 115%
ロゼチコ 105% カービィ 96%
クッパJr 124% ＤＤＤ 150%
ワリオ 130% メタナイト 99%
ゲムヲ 92% マック 117%
ドンキー 133% フォックス 96%
ＤＤ 116% ファルコ 106%
リンク 126% ピカチュウ 101%
ゼルダ 107% リザードン 125%
シーク 98% ルカリオ 123%
ガノン 130% プリン 87%
猫リン 109% ゲッコウガ 104%
サムス 125% ダックハント 118%
ゼロサム 104% ロボット 125%
ネス 109% シュルク 120%
ＣＦ 125% パックマン 111%
村人 110% ロックマン 121%
ピクオリ 100% ソニック 111%
フィットレ 106%
ドクマリ 118%
ブラピ 116%
ルキナ 115%
横強と下強の使い分けについて
横強は発生11F7%先端13F10%火属性で後隙多め、やや斜め上の中吹っ飛び
上中下シフトができ、対空などにも使える。高%時にはバーストも狙える。またリーチが長いいため、アイクのカウンター程度なら食らわない位置からの攻撃が可能。
下強は発生9F先端10F10%で後隙少なめ、アンダースロー軌道の小吹っ飛び
ダメージにムラがなく、ベクトルもほぼ真横〜中空なため、低%ならば空前やDAに繋げたり、高%で当てれば復帰力の低いキャラを無慈悲に場外へ押しやれる。
ただし潰されやすかったり、体全体で全身する為反撃を喰らいやすい。
相手や状況などによって自分にあった方を選ぶべし。
sj空N
sj空前
sj回避空N
sj回避B系統
崖離し最速前sj空前
崖離し最速前sj回避
崖離しは横or下
(横離しの方が猶予長い)
・滑り岩砕き
1,ジャンプ
2,岩砕き
3,前入力or後ろ入力
行動 必要速度
SJ空NA着地隙なし -47以上
SJ回避着地隙キャンセル(B技) -12以上
SJ回避着地隙キャンセル(A技) -1以上
SJ空前A着地隙なし -1以上
SJ回避着地隙なし +18以上
SJ空後Aや空下Aに関しては単純に速度を上げるだけだと難しいけど
「ジャンプ強化」を付ければ速度+10あたりから、
「地上ジャンプ強化」を付ければ速度-30あたりから着地隙が消える
・WiiUトレモ終点中央
・右を向いて上投げ
・相手はマリオ
ベクトル変更なし 125％
上 122％
右上 132％
右 138％
右下 157％
下 130％
左下 122％
左 118％
左上 118％
乙ードン
part6のリンクだけ形式が違ったので統一してみました
何か変えてる理由があったならすみません
下スマより下強で試したほうがいいのかな
着地はしっかりしような
それかフレドラにひよったか、このフレドラーのリストで勉強しなさい
＞【ロボット】
＞・NB溜めなし 耐える
＞・NB最大溜め 耐える
＞・下B溜めなし（発射） 耐えるが貫通せずダウン
＞・下B最大溜め（発射） 耐えるが貫通せずダウン
＞・下B（投擲） 耐える
ロボ使いは生かして帰すな
駒キャッチなんて土壇場でできねえもを・・・
つうかそのためのフレドラじゃないのかよ！
飛び道具キラー的なキャラになってくれると信じてたのに
でもコマで止まるのは本当につらい
もしこれが無かったらただのデブトカゲだった
飛び道具を対策すればすれば〜
ってトリン使いとかロボ使いは口を揃えて言うけどいかんせん下手でキャッチができない
他にできる対策ってある？無いよね・・・
バーストされなければ負けない理論を地で行ってるな
リザとゼロサムはあまり荒れてなかったし。荒れてなかったよね？
どう考えても無理ゲーなんだけどな
おまいらゼロサム相手にどうやって戦ってる？
飛び道具は怖いわ足は長いわ有利な間合いが見つからないんだが
いちおう飛び道具は火炎放射吐いて拒否ってるけど簡単に回り込まれちゃうな
勝ったらドヤァ、負けたら寝たふりとか紳士じゃないな
それである程度通用してしまうのがお手軽強キャラ
強キャラ使えばPS低くても��とか、損するだけだからあまり言わない方がいいよ
損するだけってのはよくわかんないけど>>42はPSありそうだから対ゼロサムのアドバイスとかしてくれないか？
どうしていいのかまるでわからん
上手い奴が強キャラ使ってると本当にお手上げだなぁ自分は
なんやかんやであの人ずっと上位に残り続けてるし
そもそも同じくらい、あるいは自分よりPSが低いかどうかってミラーでもないのにどうやって判断するんだろうか
仮に何となくでも試合中に相手のPSの程度が知れると感じたなら、どうしてその部分を突けなかったのか
お手軽強キャラが��とか言い訳せずに反省すれば勝てる試合になるのではないのかな
損をすると言ったのはそういうこと
もっと言うと「お手軽」という言葉は対立を刺激しかねないから
それと言い訳臭いけどある程度通用するって書いただけで>>40も負けてる訳ではないんでね？
お手軽のことは悪かったわ
だから頼むからアドバイスしてくれ マジで
失礼極まりないし何より見苦しい
それでイライラするなら素直に自分も強キャラ使えとしかアドバイス出来んわ
キャラ差は歴然なんだから後はPS差でどれだけ埋められるかだろ
PSでも負けてたり均衡してるならもう頑張るしか無いだろw
ただ下手に地上で待ってNB押しつけられたり掴まれたりするよりは大ジャンプからNB被せたりめくり空N当ててからの連携を狙った方がマシかなーと思って空中主体でやってる
あとは下Bは攻撃判定が出る前に空Nを置いて潰すように意識してみたりとか
まあ参考にならんかもしれんけど俺はこんな感じでやってます
心がけてみようかな
下投げからコンボを食らうとあっという間にゲージが真っ赤になってしまう
出来る限り空中にいたほうがいいのかな
あいつの空技出が早すぎい
これだけきけば結構凶悪だと思うんだけどね
ドラゴンダイブクソ強い
ざっと見た感じ対空性能高そうに見える
思い返してみると試合中８割ぐらいは空N振ってる気がする
ただ使いやすさ求めんならやっぱ他のお手軽キャラに行くでしょ
地上では弾幕の雨あられ
かわそうと飛べば鬼判定の空前の餌食
強すぎる･･･いったいどう戦えばいいんだ
メタルブレードからの掴みをされないように徹底的にメタブレガード後は回避などでかわす
豆はしばらく喰らってあげて終盤にフレドラで狩る。とか？
本当にこれぐらいしかないな俺は・・・
遠距離じゃジリ貧だから近づくしかないんだが近距離でも空技を気軽に
ブンブン振ってきて近づくに近づけん
強く感じるのは微笑ましい
同じような境遇だったけど村人ルイージは赦さん
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -’´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U S U G E M A N
メテオ最強だぞこのキャラ
リザの技の中で一番優秀なだけある
横強と弱、ついでに地味に長い掴みが本当にうざい
判定と発生もこっちの技に勝ちやすいのも苦しいしめくり空Nもガーキャンシェルでつぶされる
どうにかメテオ当てれば勝てるんだけど当たらなければ大体ダメージレースで負けて終わっちゃうわ
リザードンが崖外にいる時に崖際で波動たまったルカリオに波動弾溜めされたら地上に復帰できる択がかなり減るし対応ミスったら溜め→上スマの死亡ルートあるし
相手のワンチャンの一発で殺されてストレス溜まるから相手しないのが吉って上のほうで出てた
だけどプリンはリザ有利と言われてるから言えずにいる
こっちも身体大きいからワンチャン眠る食らい易いってデメリットはあるけど基本的には有利だろ
いつもガン攻めだから気付かなかった
でもなんだか申し訳ないのでもうやらない
そこからはたくでガード削ったり回避読んでねむる当てたり色々あるし
リザなら上スマも上Bもあるしな(上Bはすっぽ抜けると悲惨だからあんま使わんが)
2〜3 回ぐらいだしヨッシーみたいなキチ空N持ってるやつ以外だけど
弱二連の後シールド押しっぱにしてシールド出たら即A押して掴み
自分はこうしてる
さんくす
まぁヨッシーとかほんとに暴れ強い奴にはそもそも弱二連掴みは狙わないほうが無難
ポッ拳のはなんか違う
ミュウツーもスマブラのはすごくいい
XYのはなんか違う
ガードとガード確認f要らないだろｗ
タイミング変わるわけじゃないからトレモで最適化できるしわざわざ確認とかそこでロスしすぎ
下投げ空前空前の量産型ネスには勝てるようになってきたけど上手い人だと1ストも落とせずに負ける時があるわ
ttp://esports-runner.com/?p=2046
相手のジャンプを誘えるしジャンプしたら空を飛ぶいまより確実に当たるしいいかもな
でも当たらないことのほうが圧倒的に多いから積極的に狙いすぎちゃいかんね
勉強になるわ
しかしせっかく上投げをバースト技にしたんだからもうちょっと強化して欲しいな
変更しにくいベクトルにするとか
これにも書いてあるけどD掴みってやっぱり弱かったんだな
普通は掴む時だけ腕を伸ばすけど、リザの場合は伸びっぱなしの首で掴みにいくからリーチが短いのかな
コツがあったら教えて欲しい
掴む前に回避の光るエフェクトが一瞬見えたら成功
本当に弱攻撃いい性能してる
どっちのことかわかりにくいからプレイヤー間ではステップって呼ばれてるけど
勝率下がるからやらないようにしてる
他にも振り向き弱＆掴みとか地味なテクが重要
空中回避とかの隙を空Nで消すこと？
大ジャンプ空Nで着地隙消すのはたまにやる
横Ｂをガードで受けても確反が取れない
むしろガンガン攻めていったほうがいいのだろうか
オススメ
わりと真面目に聞いてるんだけど
本日四戦四敗でストック１つ落とすのもひいひい言ってるレベル
横Ｂ下Ｂを横強で止めようにも直前に飛ばれると逆に反撃もらうし
上方向に軽いから打ち上げられてからのコンボで簡単にバーストさせられてしまう
崖外に逃げてもスプリングをガンガン落としてきてこれがまたきつい
地上戦は不利だから空中戦に持ち込んだほうがいいのではないかと検討してるんだが･･･
いや、試したことないからできるのか知らんけど。ドンキーではできた
どのレベルのプレイヤーがどのレベルのソニックに勝てないってのがわからないとアドバイスも変わってくるしわからんだろ
まず基本としてスピンはガードから読み合いでリターン取るもの
一切何もできないってことはないでしょ
自虐だけは一人前だな
スピンしてくるソニックはひたすらスピン後の反確狙いで何とかならないこともないと思うんだ
問題なのはあまりスピンしないでガン待ちから掴みとかしてくるタイプ
これに関しては何すりゃいいのかわからん
一応こっちも待ってるけど全然勝率良くない
あっちが動かなくていつ来るか分からないならこっちから動かしてやるしかない
つまり釣り行動
楽しくない戦いやったってしょうがないだろ
反確なんてあるの？
とりあえずガーキャン上Bを試してみたが見事に潰された（アーマー仕事しろ）
ガード後に着地狩りも試みたが相手がこっちの反撃できない場所に
着地してくるのでだいたい仕切り直しになる
稀にNBからの暴れもあって正直手がつけられない
まったく狩れないこともないんだが選択ミスると打ち上げられて
空上でガンガンこっちの体力が減っていってしまう。バーストも主にこれ
確定で咎められる行動があるだけでもずいぶん助かるんだが･･･
なら俺の勘違いかもしれん申し訳ない
攻めてくれる相手ならまだしも楽しい部分もあるんだがな
さっさとリプあげろよ
そしたら一発でアドバイスできるから
相手は消し飛びます
リュカ浮きすぎだろ
鹿って追い詰められたら泥に顔から突っ込んで敵を視認できなくするらしい
かわいい
ガードした相手への崩しの手段がなさすぎる
・空後の着地隙減少
・ダッシュ投げ
・上スマの吸収力
・フレドラ・岩砕きのガード削り力
・フレドラの飛び道具貫通
・DAの伸び
・空中制動力
他所にごねてるごねてるいわれてるぐらいだからな
メタのエフェクトみたいなのもあるけどさ
自分しか使ってない感は、結構好き
強くなってみんながみんな使うキャラになるのは、ちょっと残念
それよりも弱点と釣り合う長所がほしい
いわくだきは刺せたら気持ちいいんだけど、もうちょっとでいいからバースト力上げてほしいわな
ギリギリ殺しきれないことが多いから、リスクリターン釣り合ってない
破片は持続が強いけど当ててもリターン無いし
ワリオの噛みつきみたいな使い方で破片ヒットしたら空前も入れられるから結構重宝してるわ
上位勢に比べたら活躍は難しいと思うけど
あとはちゃんと確る投げコン
下スマはバースト力を下げて発生を9Fにしてくれると回避狩りでやっと使えるって感じじゃないかね
現状でもまったく使えないってことはないけど、有効活用しようと思ったらかなりのPSを必要とされる難しい技って感じがする
そりゃ適当にぶっぱしても当たる時は当たるだろうけどな
バーストしにくくなるし崖外に強くなるしほどほどに強くなるんじゃないかな
小ジャンプで波動拳飛び越せる程度になってくれるとありがたい
後は岩砕きでガード粉砕くらい
気軽にジャンプできなくなるのは痛いな
きびきび動作のロイ使いが、ゆるゆるふわふわロゼッタ使いになるくらいの違和感が出てしまいそう
元々伸びてる頭で掴むから動作が少ない代わりにリーチが短い、とかなら納得出来る
前者2名はそんなものないから納得いかないんだよな
強くしてくれっていうのはいいけど、他キャラ弱くしてくれっていうのは絶対ダメ
最近は前者にも目くじら立てる人多いけど
まあ基本的にはこれやね
でもシークみたいに次元が違うのは頂けない
ジャンプ回数増やして欲しいわ
ちょくちょく言うやついるけど
回数を増やせというのはわかる
そんなの例を挙げるまでもなく分かるだろ
もちろんその分落下速度は上げて欲しいけど
体重に比べて上に軽すぎるのはこれが原因だろうし
せめて空前で追撃入るようにして欲しい
それにその間合いは弱でいいよ
KOマジ害悪だと思うんだが
リザなんて30%ぐらいあれば余裕でタヒるし
マックは外に出せないとボコボコにされる
台上はガノン台外はリザで五分ってところじゃないかな
有利の度合いはそこまで大きくないかもしれんがな
台上でガノンがリザに有利な点ってなんだよ
立ち回りでガノンが有利とれる相手なんていねーぞ
そら当然火力差でしょ
リザは上に軽いから上スマ一発で簡単に星になる
横Ｂ下Ｂでプレッシャーかけられるし
一度掴まれたら身体のでかさからスマッシュが入り易い
火炎放射分立ち回りは多少有利かもしれんがこれ吐くのだってリスクがない訳じゃない
中央でやりあったら最終的に打ち負けるのは大抵リザのほうだと思うが
上スマに関してはリザに限ったことじゃないし当てやすい技でもないんだから当たる前提の話ってどうなの
相手の横B下Bはリスク高めの技だしこっちがガノンに対して火炎放射うつよりも遥かにリスク高いと思うけど
プレッシャーって言っても間合い管理してたら相手もなかなか振れないでしょ
下強横強で追い払えるしね
火炎放射はガノン側は確反もってないし空ダ絡めるとかなりリスク低いんだが
一度掴まれたらスマッシュが入りやすいってのはもはや意味がわからん
一度掴まれたら云々は横Bのことかと
横Bの受け身失敗から前回避後ろ回避に対して横スマ確定
さらに下シフトで様子見に対しても確定
の時代の話だよ
横Bの話か
まあ受け身に関しては練習しろとしか
ガノンが有利な場面は横B受け身失敗のときとかぐらいだし多少はね
>>199
もう言われてないよ
総合的に見ての五分だろ
リザはガノンに立ち回りで勝ってるしバーストに関しても場外含めて厳しい訳でもないんだから
リザ側有利にかわりはないんだわ
ガノンと五分ということにしないと不都合なことでもあるのか
まあガノンはＰＳが9割なキャラだから読めないし、ぶっちゃけダイアなんて突き詰めたプレイヤー以外関係ねーんだけどな
ダメージレース以外で勝ってるとはいえまあそんなもんだろうな
ガノンがPS9割云々とかダイアが突き詰めたプレイヤー云々は論点ずれだが
全キャラPS必須だろw
戦ってみるまで強さがわからないから個人的にルーレット気分になるんだよ、ガノン相手って
他のキャラもそうだけど、ガノンは特に上と下の差が激しく感じて苦手というか、なんか怖い
たとえ有利でも対ガノンは爆発物を処理するような気分
というかID:djyJ.kys0はいちいち言い方が攻撃的すぎ
傍から見たらお前さんの方が必死にリザ有利にしようとしか見えんぞ
何を言いたいかは分かるから少し落ち着け
そしてどうしても納得できんのならダイアグラムスレにでも行ってくれ
いくらなんでも適当言うやつが多くてつい
すまんな
納得できないレスに反論してるだけだから存在価値の怪しいダイアスレには流石に行く気はないわ
納得出来る意見があれば謝って認めるつもりだし
全体的な有利不利を明確にしたところで荒れるだけだから有効な行動とされたらきつい行動を考察するだけでいいっしょ
有利まで行かないけど五分ぐらい？
適当に突っ込んでくる相手なら楽だけどそうじゃないと難易度段違いだからな
よかったらガン待ちされてるときの対策教えてくれよ こっちから攻撃しても全部横Ｂの発生無敵で突破されるし
ジャンプして火炎放射してもその下を走って後ろ取られる
それに着地狩りしたくても横Ｂためられてるだけで無敵合わせられて手出せない
わかりやすくリプレイくれるとうれしいなぁ もちろん強い相手で頼む
ソニックが五分ってマジかよ
流石に説明されないと納得できんわそんなん
スピードキャラ相手だったらCFピカチュウに五分か微有利くらいじゃないか
有利とか言う奴は根拠も一緒に言ってくれよ
それが出来ないなら荒れるから口に出すな
空前が一番よさそうだけどスピンの体勢低いから当たらなかったわ
かえんほうしゃは待ち潰しやすいかもしれないけれどソニック相手はリスクリターン流石にあってなさすぎる 3回に2回成功しても余裕で取り返される
ガードからの反撃も難しいしいい取り方ないか？すぐとれないとそれこそもう1回空中で横Ｂ溜められて近づきようがない気がしたわ
リスクリターン合う技が無いなら技出すな
いきなり突っ込んでこられて確実に反応するのは難しいだろうし そうなったら負けるのはこっちだろう
それこそさっきも言ったがスピンガードしてからの反撃も相手の行動によって変わってしまうし ガードしてこっちが有利状況なのかも怪しい
歩いて近づくのがいいかもしれないけどスピンとダッシュつかみ、ダッシュ空前あたりを全て警戒するのってできるかな
参考にはなった アドバイスありがとう
ソニック側も変な仕様あってそれで択が減るからまずはトレモである程度理解した方がいい
仕様は理解してるけど具体的にその隙を突くような戦い方はしてなかったわ
なんか全技カチ合うと判定負けするんだけど
でも範囲外からは卵がバンバン飛んで来るんだよなあ・・・
どういう状況で反確なのか詳しく知りたい。教えてくれ
地上卵投げを読んでダッシュガードで滑り込み、ジャスガ音鳴ったと同時に横B
タイミングシビアだけど、掴みだともっと簡単に反確取れる
意外と後隙あるから練習するといいよ
俺は友達にヨッシー役やらせて手伝ってもらってコツ掴んだけど、1時間ぐらいで体得出来たよ
にも拘らずなぜか弱体化入るし
飛び道具無効化判定持たせるなりソニックみたいにキャンセル可能にするなり
ドラゴンダイブに差し替えるなり何らかのてこ入れをして欲しい
硬直長すぎで自滅しがちだしステージの形に左右されすぎなんだよな
その書き方だと密着してジャスガしたとき限定ぽい？なら横スマの方がいいかと
・フレドラ発生23F、横スマ発生22F
それとトレモで試してみたけど距離感が難しすぎるから下スマの方が安定するかも
悔しいでしょうねえ
中途半端な距離だとカス当たりはするわ
ないない
それより俺は下投げが強化されている可能性を疑っている
済まない…
代わりにガーキャン攻撃は強化された
逆に言えば岩砕きガードされても反撃貰わなくなったな
ぶっぱなしゴルドーが怖くなくなったどころかカモになったぞ
逆に対リュカがかなりキツくなった
言うことを聞くまで殴る蹴る ビンタをする
洗脳されたら多額の献金を要求 ほぼ恐喝
脱退したいと言ったら殴る蹴る 金を払えと脅す
しかも金がなかったら抜けることは不可能だと言い聞かせられる
初めから宗教なんてやらなければよかった
本当にこんな宗教やるんじゃなかった
空Nの出始めが当たれば再度崖攻め、回避されたら崖上で下スマ、という感じで
相手の攻撃をガードしてから反撃しやすくなったように思う
前はガーキャンで狩られてたからな
まあ攻めやすいのはいいことだ
飛び道具勢があんまり苦しくなくなった
逆にリュウがコンボとガークラエグすぎて勝てなくなってきた
火炎放射とか岩砕きとかあるし
個人的にCFとかマリォよっかミュウツーとかサムス、フィットレのほうが嫌なんだが
まあ一部にはスマッシュを確定させるため技をもつ奴が身内にいるようですがね
いわくだきでガード削った後しばらくはフレドラがガード不能技になるけど
ガード耐久値が下がったおかげで猶予時間が増えて狙いやすくなったよ
ただしいわくだきガードされた時点で反撃され、その間にガード回復しているので狙う機会はまず無い
どうも３ＤＳＮｅｗだと出来ないみたいだ
ＷｉｉＵ買えってことか
言うことを聞くまで殴る蹴る ビンタをする
洗脳されたら多額の献金を要求 ほぼ恐喝
脱退したいと言ったら殴る蹴る 金を払えと脅す
しかも金がなかったら抜けることは不可能だと言い聞かせられる
初めから宗教なんてやらなければよかった
本当にこんな宗教やるんじゃなかった
待ちを崩しやすくなったから今回の調整班様様だわ
空前や空Nが振りやすくなった
ないよなあ…
下投げ空前の投げコン追加くらいじゃないかデカいのは
上投げはバースト力強化されたけどずらされたら全然バースト出来ないし
空前の判定変更は強化とも弱体化とも言えないし
あとは下強の発生がちょっと早くなった事くらいだろ
この辺なかったっけ
あとフレドラはそれらの強化の代わりに弱体化した
結果ありきで見すぎ
あと地味に空Nも弱体化されてる
ガケ追撃強いから、前投げからでも有利な展開にもっていきやすいし
それとずらしミスを期待出来ない下投げはコンボ向けじゃないと思ってる
上投げじゃちっとも殺せないもの
ただ現下投げも有用っちゃ有用だからなあ･･･
上投げのベクトルを垂直にしてくれ
ガード割られまくるんだが
ピット＆桜井「リザードンは飛行タイプなのに滑空も出来ないｗ」
つまりforのリザードンは原作再現をした結果飛べなくなっている・・・？
そうするなら上Bを他の技に変えるわ普通
飛距離の問題じゃなくて「そらをとぶ」って技を採用してるんだから赤緑でリザードンがそらをとぶ覚えられなかったのは関係無いと言いたかった
ただのネタなのは見たら誰でもわかるのにマジレスしてる時点でお察しだが
強化された部分と弱体化された部分、合わせてとんとんぐらいだと思うわ
お前だけじゃなくスレ全体に言えることだけど自キャラ自虐したネガネガネタなんて楽しくもなんともないんだよ
これも人気キャラの宿命か
めくそはなくそです
ガーキャン上Bミスったところにメタのシャトル当てられたんだけどそのまま巻き込んでバーストできた
大して変わらないような気もする
下投げもあんな見た目なんだしダメージ増やして欲しいよね
本当にたいして変わらないと思ってるなら増やさなくても問題ないんだよなあ
上投げの威力を12にして下投げ・・・はそのままでいいや
各種スマッシュもあの隙の大きさとカス当たりの多さなら威力強化しても壊れにはならない
ぶっちゃけリザードンって下位にも関わらず
あんまり強化されてないんだからこのぐらいいいよな？
シュルクアイクドンキーと大幅改良されてきたし、次はリザードンだと期待しておく
ガノンの落雷蹴メテオ無視して逆にバーストさせてビビったんだが
一方的にボコボコ吹っ飛ばされまくってグオーグオー鳴いてるだけならただのクロコダインのおっさんじゃないか
FBで掴まれるしぴょんぴょん跳ねて空下でまた掴まれるしこっちは後隙とがめられるけどマリオは隙間なさすぎて咎めようとして逆にその隙間をつかれる
正直待たれたらどうすればいいのかわからないんだけど
それを淡々と繰り返す作業
回り込まれないよう注意しながらリーチ差を活かせる状況でだけ勝負すれば割といけると思う
どっちが重量級だかわかったもんじゃない
横強はわりと後隙でかくて足の速い奴だとガード後Ｄ投げもらうし小ジャンで飛び込まれることも多い
下強は判定が前に出るから相手の判定の強い技とカチ合うと負ける
そもそもそんな距離に相手は留まっていてくれない
自分の陣地を守る感じ
なるほど、でもそれができない相手にはどうすればいいんだろうか
ていうかできない相手のほうが圧倒的に多い気がする
飛び道具持ちとか反射技持ちとか
ロックマンの豆から昇竜でお星さまになったことはある
みんなどうやって戦ってる？
発生の速さとリーチ活かして相手の技の後隙を狙うと強い
低くとんでダウンするから追いかけて火炎放射器被せたりするといい感じ
ttps://www.youtube.com/watch?v=str9clttn9w&feature=youtu.be
空Nから空後へのつなぎが秀逸
しゅごい…
part2も見ちゃった
空後ってこんなに早期バースト出来るんだな…
もっと狙っていこう
空後って大ジャンプで放っても隙が出るはずなのになんで出てないんだ？
勉強になった
リザ使いの心のヒーロー・フワンテだよ
投稿者：tkfilip1122
part2もあったから一応張っとく
ttps://www.youtube.com/watch?v=ikGnoBaNIzw
見れたわ ありがとう
空後の場面多かったしそういうメッセージ性があったね
もともと強いけど癖があるからブンブンするだけじゃただの的だしとてもさんこうになった
ちょっと性能見るだけでもまるでリザードンの上位互換だ
火力空戦地上戦すべてにおいて負けている上に飛び道具まで完備
果たしてどう戦えばいいのやら…
ひこうタイプなのだから、もう少し軽やかに着地出来ないものかね？
フレドラは受身可能にして岩砕きはガードブレイク率を上げてくれれば文句ないんだが
まあフレドラの方がリザードンらしさがあるけど
てかアイク戦がバースト力リーチ共に負けて、
毎回良いところまで持っていけても決定打に欠けて中々勝てないのだが
自分が弱いって露呈してることに気付いてないんだろうか
連携にも組み込めないし見てから余裕で反応されるし
ただの復帰技と化してる
割と納得してる
相手のキャラと受け身にもよるけど結構当たる印象
産廃とまでは行かないがリスクに比べてリターンうっすいなぁとは思ってる
ガードされたら10+D上スマ確定
当たっても9%しか得しないしバースト力も言うほどないし
桜井が小技ばっかりって言ってたけどこんなんじゃそりゃ小技ばっか振るわ
自傷が気にならない%になってくるとガードされたら即死するバクチ技になってしまうしな
フレドラ自体はかなり強力な技だと思うんだけど、中距離での択が少ないリザとはあんまり噛み合ってない感じ
フォックスイリュージョンと入れ替えてくんないかな
誰かに当たっても他のやつから空前や回避からのチャージ横スマチャージ上スマ確定なのに
>>379
君たちは文をちゃんと読もうよ
乱闘でのフレドラは二人まとめて爆破できたりして気持ちいいね
％高いやつを狙うために集まってる奴らをまとめてってのはいいもんだ
高%のやつに当たるかどうかもわからない無謀な博打技なんだけど
隙晒してる奴を不意打ちでフレドラ使って狙えるなんてほぼ1on1じゃないし
ダッシュ上スマでいいじゃん
隙晒してるとわかってるやつに突撃するのにわざわざ10%自傷してさらに数十フレームこっちが隙晒す必要がない
だからダッシュ上スマの方がリスク少なくてリターンそんなに変わらないんだからフレドラ使う機会ないって話をしてるんだけど
そういう話をしてるのだと思ってたわ
それフレドラ使う縛りっていう舐めプしてるだけだよね
もういいならそのレスすら要らなくね
結局俺を始めとしたフレドラ弱くね側ばっか具体的なレスしてフレドラ強いだろ側はアスペだの何言っても無駄だの人格否定ばっかなのがなんだかなあ
大会なりなんなりで結果出してからネガレスを否定して欲しい
出直してきます
なら上スマだろうね
フレドラ弱くね側とやらは突然沸いてきてレスの意味を理解せずにネガるだけじゃん
具体的というには曖昧なレスも目立つし
突然沸く以外にあるのか
>>374は突然沸いてないのか
漁夫の利バーストするなら空後振るわ
フレドラ使えないって言ってる側の発言の具体性に疑問持つのか
ただの発狂じゃん
「フレドラは弱くない！弱くないんだー！！」って
フレドラ使える側の具体性のあるレスどれだよ
あのさぁ…レスの流れに添わない(レスの意味を理解できてない)内容のネガレスに対していってるんだが
普通のレスに突然沸くもくそもないじゃん
>>397
それ空後当たる距離じゃないとダメじゃん
空後狙えるならそりゃ空後狙うわ
フレドラ弱くね側とやらは具体的に見えるようなレスしてるだけじゃん
一元的な見方しかしてないし
こっちも別にフレドラはめちゃくちゃ使える強い技だ！とか言ってないのにどうしてそこまで必死になれるのか
でも現状のフレドラって飛び道具対策にならないじゃない
読んで撃ってもガードが間に合っちゃうことが多いし貫通できない飛び道具も多い
むしろ飛び道具持ちが天敵になっちゃってる
凄まじいリスクを背負っているんだから飛び道具持ちにリスク背負わせるような強化があればいいんだけどな
恐ろしいなリザスレ
＞こっちも別にフレドラはめちゃくちゃ使える強い技だ！とか言ってないのに
いやお前レスをちゃんと読めだのアスペだの流れに添ってないだのしか言ってないじゃん
必死なのはレス否定しかしてないお前だろ
これはあるな
貫通できない飛び道具もかなり多いし
>>402
君の場合は最早そこからの流れで入ってきてないじゃん
「乱闘メインの技やし」のレスに対して見当違いの乱闘でフレドラメインがどうとかの話に持って行ってるようにしか見えないんだが
>>403
>>395でちゃんと反論もしてるじゃないか
否定するのは否定の余地があるからだし>>382なんて正論言ってるように見えるが文脈的におかしいじゃん
>>395の一体どこに否定があるんだ
フレドラが間に合うけどダッシュ上スマが間に合わない距離って存在するのか？
上スマ6fでフレドラ23fだっけ？
リザードンはステップも走行速度も速いからあっても相当狭いぞ
あと上スマでバースト出来ないけどフレドラでバースト出来る状況って
中央のマリオに上スマ無溜め115%でフレドラ118%だけど
位置とほかほか込めてあー今上スマじゃバースト出来ないけどフレドラならイケるなーって判断すんのか？
しかも俺や>>378で言われてるようにフレドラでバーストしてもこっちがチャージスマッシュでバーストされる危険性があるのにわざわざフレドラにするの？
その上結局お前のレスは文脈的におかしい！(ただし内容に反論はしない)だし
3行でまとめてもらえる？
結局フレドラが使えるか使えないか議論を深める気がないみたいだし
アスペとか言い出してるからさっさとNGしてフレドラ使える場面探した方がいい
俺はTAなしチームなら結構輝くと思うよ
TAなしチームは味方が釣ったり拘束したりしてライン維持して当てやすくバーストしやすくなるし
甚大な後隙も味方がカバー出来るしリスクかなり減っていいよね
TAなしチームではダッシュ上スマよりも使いやすい
味方が掴めば確実に当たるからな
じゃあジャンプで避けるかって言われたら味方の空前空上や上スマが恐いし
ただ一番のリスクはフレドラの間枚数が減ることか
上に飛びにくいキャラや崖よりにいるならフレドラのほうが早く飛ばせるじゃん
崖近くにいるならフレドラするわ
タイマンならホールドスマッシュ飛んでくるけど乱闘ならホールドスマッシュする側が他の奴に攻撃されるリスク恐れて確実にバーストできるときじゃないとしてこないと思うけど
こっちがバースト圏内ならフレドラしないだろうし
文脈云々は>>382の「ちゃんと読む」ってのが文を読むじゃなくて相手の行動を読むっていう意味でいってるなら俺の勘違いだすまん
でも >>378は明らかにおかしいだろ
それについては >>404で言ってるが
ID:n1llCl6A0に至ってはまともに反論できてないのにNG宣言できる図太さがすごいね
レスの流れぶった切ってまで反論
ただの荒らしか
それにフレドラ使う場面考えた方がいいって言ってる奴が最初のレスからフレドラ否定してたしもうわかんねぇな
TAなしチームでも使えるけど結局見方が掴んでてかつもう一人の相手が間にいなくてその上レバガチャで抜けられない間隔でさらにもう一人が掴みを邪魔しないことが求められるからなぁ
それなのに乱闘での使用だけ頑なに否定するのはどうなの
フレドラ使う話もくそも俺はフレドラ使う側で話してたんだが
IDは時間経過で変わっただけだ
これに関しては申し訳ない
2度とオンやらないで欲しい
謎理論を単発で置いていくとはなかなか滑稽だな
空上変わってないって言ってる奴はエアプとか
横強にシフトないとか
ロボに空後どんどん振ってけとか
リザスレってとてもリザードン使ってるとは思えない書き込みばっかりだよな
「フレドラが乱闘メインとか正気か」ってちゃんと書いとけばここまでの煽り合いにはなってなかったはず
何故かアスペ認定とか何言っても無駄とか最初からまともに話す気ないから当然荒れる
ついこの間、リザードンを使い始めたんです
初心者なのでCPU戦やエンジョイ部屋でスキルを上げつつ
技の理解度もちょこちょこ深めて、ようやく勝率もあがってきて
最近8割勝てるようになりました
今ではお気に入りのポケモンです
乱闘(が)メイン(で他のルールはサブ程度)の技やし
いさかいの原因探しならこいつだろ
乱闘でフレドラガンガン使うともフレドラは乱闘で一番使えるともどっちとも取れる
しかも話の流れ的に1on1より乱闘で活きるって意味以外ないし
何故かフレドラが乱闘で活きるかどうかよりその表現の方が重要な人間がいるからな
99割のロボはアホに突っ込み入れた人にお前らがスマブラをダメにしたとか名人様とか罵倒した奴もいたし
殺伐とするというよりは殺伐とさせたくてしょうがない人が常駐してるんだろうな
中学生の口喧嘩見てるみたいで見ぐるしいったらない
もうこの話題終了
フレドラが強いと言えるリザスレ民は頑張っている
当てるのを狙うのは強くはないが使いどころはあるくらい
少なくとも遠くから狙うのは絶対にあたらないよな 相手が技置いてきそうな位置で使うのが一番マシ
これがドラゴンダイブだったらなあと何度思ったことか
はっきり行って自傷ダメが必要なほど強力な技じゃねえわ
結局自傷がいらんってところに落ち着くか
回避かガードされても反撃を受けない場面てのはあるしね
そういう場面だけを選んでたまにぶっ放すのは悪くないと思う
俺もよくやる
一度やると警戒されるから奥の手みたいなもんだが
受け身ができるなら是非やりたいんだけどさ
俺もよく突っ込むし割と成果を上げたりするけども
実際のところフレドラがクソすぎて無警戒な相手が多いって話なんだよな……
突進技だから使い方は違うけど、イメージはDDDのジェットハンマーとかガノンの上強に近い
自傷ダメージ＋ガードで大技反撃確定の割りにはバースト力が低すぎる
着地の択が増えるだけでもリザにとっては有り難い
着地狩りでフレドラは使ったことないけどそこまでイケるものなんだろうか
ダッシュからのガーキャン上スマ辺りを狙ったほうがリスクがない気がするが
いちおうアーマーがあるから相手の空技が潰せるのだろうか
攻撃でも復帰でも頼りない
それと上スマと単純比較なんて出来ないぞ
リサの技で一番性能いいわ
空を飛ぶはちょっとクセあるけど良い技だぞ
ちょっとした隙にガーキャンで刺さるしバースト力も申し分なし
博打にはなるがゼロサムの下投げ上Bやメタの空上コンボに割り込んで一気に早期バーストも狙える
復帰技としてもアーマーのお陰でむらびとのボーリング落としすら耐えて安全に復帰できる性能
回避タイミングをずらした空を飛ぶでそのまま殺せることが多い
外した時は素直にお通夜で
ガーキャンもやや難しくなったし
ボーリングもよっぽどいいところにいないと結局合わせられてアーマーないとこぶち抜かれるしね
個人的にはよりやり易くなったと思うんだがな
ガード硬直僅かに伸びたけどノックバックが減ったからスカりにくくなったし、
ガード硬直伸びたというかとは咄嗟に反応し易くなったという事でもある
先端の方でヒットさせたらこれまで通り反撃される
岩の破片の判定を岩を砕いた部分から引き伸ばされる設定にすれば根元当てでガードが割れるようにできます
せっかく参考にもっと見たかったのにホント謎
動いてる相手に当てるとめくり当てになる事が結構あって
その場合は相手が後に飛んで爆風が当たらず自傷ダメージ+反撃を受ける事になるとかマジ酷い
フレドラ機能してくれない
なんでほぼ全部の飛び道具に止められるんですかねえ
フレドラ止めれる飛び道具持ってない相手なら積極的に使ってるのか
・こっちが良い感じにホカホカ補正あり
・相手が低%
・相手が落下速いキャラ
こんだけの条件が揃っててやっと決まる連携だな
しかも外せば自分が死ぬ
相手が低％だと確定のようだから自分が死ぬことは考えなくていい
即死コンボが入る状況で下投げを優先する意味ってなんだ？
入る状況かどうかを正確に判断できればそうだね
後ろ投げフレドラで何度かバーストしたことあるけど、
あれはもう「当たるだろう」と決め打ちしてフレドラ発動させないととても間に合わない
外せば死という状況でとっさにそんな判断出来るやつが果たしてどれだけいるか
俺には絶対に無理
っていう話です
文章わかりづらくてすまん
通るキャラと通らないキャラ
通る%帯と通らない%帯
どのくらいホカホカ補正乗ってれば通るか
この辺を全部把握してればちゃんと判断して打ち分け出来るかもしれないけど
そんなやつが果たしているのか
下投げから追撃入る%とかは例え覚え間違えてミスっても被害は少ない
でも後ろ投げフレドラはリスクもリターンも段違いだからね
全キャラに対してとかは覚えてられないけど
上級者なら誰でもやってる気がするしそれこそスマブラのアドリブ性じゃん
まさかこの動画でさえネガる奴がいるとは思わなかった
高%でもずらしたら変わるからな
0%じゃないからってことか？
定義よく知らないがメタナイトの即死コンボも30%からだったと思うが
そんなこと一切言われてなかったが
どう考えても底％からバーストまで持っていく流れを即死って呼んでるだろあほか
もはや病的だよな
ホカホカしてない時でも入ったけど相手がミスったのか？
カービィに試してみたらダメだった
俺のやり方が悪かっただけかもしれんが
とっしーが神だっただけ
試してもみないうちから諦めたがるのはちょっと
これ崖際でジャンプしてるけど、1Fジャンプになってるか普通のジャンプになってるかで変わったりしないかな
試したいんだけど今やれねえ
他のキャラはそうでもないんだが俺のDSが壊れてんのかな
もうちょっと間隔空けてからいじってやれ
けどその着地隙故に地上の相手に振れないのが玉に致命傷
早めにジャンプ出せばそのまま後ろ向いてるけど、1テンポ遅れてジャンプすると前を向く
リザだけのしょーもないけど知っとくと立ち回り変わるかもしれない特殊仕様
ごめん、わかりにくかったな
相手に向かって空後だして、そのまま吹っ飛んでった相手方向に二段ジャンプするじゃん？
他キャラだと後ろ向きっぱだけど、リザードンだけちょっと二段ジャンプのテンポ遅らせると前を向く
まあそれだとさすがに強すぎるか
それリザだけじゃなくね？
強過ぎるかなぁ
アイクの空後と同じようなもんだと思うが
すまん
仮にも風船族なの忘れてた
他にも有効活用できそうだ
あいつらジャンプ→フルーツ→消火栓→最初に戻る
の繰り返しでつまらんし勝てないしでよけい憎たらしい
タイミング見計らって消火栓は空Nで飛び越えて待たせないように弱降ったりして地味にダメージ稼ぐしかない
あと火炎放射はわりと振ってもいい
DAも掴みも遅いから反撃ほぼ食らわない
消火栓の上で下スマすると硬直キャンセルできる小ネタあるけどまぁ微妙
ともかく上から数えたほうが早いくらいパックマンキツイよ
ゼロサムロボットトゥースリンクネスルフレ
掴みからの火力が痛すぎるし、紫投げられまくってぜんぜん身動きとれんし、バーストも強すぎ
あとあいつの着地隙どうなってんの
受身ミスよんでフレドラしたのに普通に隙なしで着地してからガードされて上スマで90%から星にされた
この記事のリザードンの空Ｎの説明に
「大ジャンプから急降下で出し、当てる箇所を真横ではなく斜め下や下にすることでかなり隙が減り、相手キャラによっては後隙を狩ることが非常に困難にすることもできる」
とあるけど、これってどういうこと？
大ジャンプから急降下で空Ｎを出すとどうしても着地隙が発生すると思うんだけど
空中でピクミン引っこ抜きしながら着地してたんじゃないの
>>532
空Ｎを出したあとにタイミング考えて急降下するってことかと
ピクミン引っこ抜きで着キャンできるってこと？
ピクミン引っこ抜き中に着地したら隙ない
長身の相手なら最悪ジャンプと同時にやれば着地隙はまずでない
リザードンの飛び込みは自由度高いのが強みだし工夫しがいのある所だね
誰かに当たっても他のやつから空前や回避からのチャージ横スマチャージ上スマ確定なのに
ふつーに強いよ乱闘では
>>541
うーんこの的外れの返し
コピペ化も頷ける
でも投下スパンが短すぎる
おっ本人か？ｗ
負けそうになるとお願いフレドラをぶっ放したくなる
まあだいたいは当たらないが
誰かに当たっても他のやつから空前や回避からのチャージ横スマチャージ上スマ確定なのに
無限ループってこわくね？
うーんこの的外れの返し
コピペ化も頷ける
でも投下スパンが短すぎる
フレドラは復帰技
これを軸に戦ってるといってもいい
フレドラぶっぱがポンポン当たる画面見てないキッズ環境ならスマッシュぶんぶんしてても同じく勝てるだろうし、確定状況なら横スマやダッシュ上スマとかでいい
チームで相方のフォローが期待出来るなら遠くから横槍に使ってもいいかなって程度じゃね？
PKTAも集団に突っ込むのは普通に危険だし一人飛ばして反撃されて終了も有り得そうだけどな
フレドラは爆発のおかげで巻き込み自体はできるしPKTAと比べるのもおかしい
しかも1on1やる層と乱闘やる層、両方平均で考えるとしてもその時点で能力に差があるだろう
実際はないだろうが、もし賞金ありのみんなが本気で勝ちにくる乱闘大会があったら
フレアドライブ使えないことはないだろうがメインに据えるのは無理だと思う
乱闘のフレアドライブを正しく評価するならガチ乱闘部屋レベルなら何回も当たってくれる とかじゃないか
ガチ部屋ぐらいしかないし
1on1はメイトもあるしガチ部屋でもレベル高いやつと遭遇したりするから認識の差はあるだろうね
そもそも乱闘をガチでやろうっていう人もほとんどいないだろうし
ただ、評価するなら全員が勝ちにいく前提にしないと意味がないからね
あと一つ言及してなかったのがルールにも左右されるところで
ストックなら自分の%を増やしてまでリスク背負うのは悪手だと思うし
タイムだとしたら隙を全員が見逃してくれるなんてことはありえない
まぁどっちでもタイマンよりはかなり使いやすいと思うけど
相手をわざわざ自分が買って出て落としにいくことにメリットないし
タイムなら自分がやられてもその代わり相手一人でも落とせたら得だし使うのもありだと思う
2人巻き込めれば更にラッキー
残りタイム的に生き残るべきときは別として
同じぶっぱキッズの撃墜狙い突進でも貫通もしない上に当たったら自分もダウンして確反のフレドラとか話にならんだろって事
発生もスマッシュ以下だしあの範囲で巻き込めるほど密集してる状態なんかほぼないからな
横スマで巻き込む方がまだ可能性あるわ
フレドラで巻き込むのと横スマで巻き込むのを同一視とか
突進技のフレドラとの比較でスマッシュの発生を持ち出すのもナンセンスだろ
目の前で使うつもりなのか
おわり
あんな音と光で注目集めてから飛ぶゴミに気づかないような画面見てない軍団なら走って近づいてから発生だけじゃなく硬直も撃墜ラインも勝ってるスマッシュ打てばいいって話
終了
煽りカス君はもうコテつけてくれよ
ぶっちゃけ重量級なのにこのそろいっぷりはキチッてるとは思うな
俺はどうしても大人しくガードしてしまうけど何で返すのが一番有効かな
ゴルドーは空前空N、OP相殺のかかってない火炎放射で徹底拒否、あとはできるだけ近づいてかつ後ろをとるようにするといい(空後には気をつける)
あとリザは上に軽いからやつの空上にも注意な
暴れはリザのが強いから接近戦ならいける
あとデデデは空中掴み、多段ジャンプ、早い急降下と着地狩り拒否が得意だから無理して着地狩りはしないこと
上投げに期待しないこと(デカイからガーキャン上Bが入りやすくて強い)
の４人が揃ったときの迫力はすごい
始まった瞬間全員が｢このメンツなら勝った！｣って思ってそうでウケる
なんもしてなくても相手を小馬鹿にしてる雰囲気が出てるソニックとかワリオのタイプ
ゴルドーに空Nとかまともじゃないな
やればどうなるかすぐ分かるのに
でも俺はガードします
煽り抜きに教えて欲しい
引きながらとか後当てとかもダメでガードがいい理由を教えてくれないか
でも技自体の隙が大きいから跳ね返そうとしたところを狩られがち
俺は状況見てDAとダッシュガードを使い分けてるなぁ
返す側の弾道は直線的なのでそれをさらに返され後隙に刺されやすい
ゴルドーは両者が返せるから勘違いされやすいけど平等な飛び道具じゃなく出した時点でデデデが有利
空Ｎしか返しやすい技ないだけでそれ選択することは最善じゃないと思う
デデデ側は下強優秀でラリー有利なんだから挑むこと自体が悪手じゃね
初手を返す分には悪手じゃないだろ
DAで返すのは論外だけど空Nならガード間に合うし
跳ね返したら跳ね返されるとかじゃなくて判定が弱くて危ないんだよ
空N出したらこっちが食らってるってパターンがよくある
リンクとかマリオの空Nとは天と地ほどの差があってリスクが違いすぎる
技の出始めから全身判定になって初めて空N安定と言える
こういう時にトレモのレコーディングがあればな
そしたら各々どれが楽か簡単に調べられるのに
そういうことかなるほど
裏当てでも判定微妙なのかな
多分デデデ戦の勝率10%もないわ
リザードンで勝てなきゃ意味ねーよ
あの針みたいなのにチクチク撃ってこられるだけでもきつい
空中から攻めてもなんか相手の空技に打ち負けるんだよなあ
割りきるんだ
リザードン使うの飽きたけど上手くなりたい
要するに全キャラ
その次にサブのあまり使い慣れてないロックマン使ったら普通に勝てた
やっぱどんだけ強い人でもガン不利な状況ひっくり返すの難しいんやね
飛び道具はないしクッパの横Bみたいにこっちのガードを崩す技もない
ガチ部屋でリザとやって負けたことほとんどない
使って初めて見えるものもある
なんだこのコンボキャラ
投げコン逃れられないよな
なんちゃってコンボキャラとか言われてるらしいけどさ
内側にレバー入れて飛んで避けるのがいいのかな
この時間帯なのにミラーで喜んでた矢先のラグカスで萎えた
というかミラーなんてしたいんだな 面白いと思ったことないわ
意味はあんまりない
転けるたびに絶望感じる
確かに当てるのはうまいが全く外してないわけがない
面白いプレイしたくて挑戦するのはいいと思うが勝ちたくて練習するのは馬鹿だぞ
外されてももう一度フレドラして戻ってこれないこともないし
ところでみんなリザードンでの間合い調整ってどうやってやってる？
ＴＡＮＩステとか擬似クイックとか覚えたほうがいいのかな
サンパワーの動画を見ると不気味な動きをしてるけどやり方がわからん
あれ、たいして使えないもんな
フレドラ暴発の恐れしかない
今作ゼニガメいないの残念だけど
リザードンうまいから参考にさせてもらおう
バグだとは思うんだけど全然修正される気配もないし
Xの頃のガノンの横強飛び道具すり抜けみたいにうまいこと仕様の裏をかいちゃった感じなのかね
大会ならそれで得る勝ちに意味あるだろうけどリザードンが出てるとこみたことないしほとんどガチ部屋の話だろ？
俺は最初の1回だけ勝てるようになりたいんじゃなくてしっかりした実力をつけたいよ
リザ使いは、ファルコン使いと闘い慣れている
マック使いは、リザ使いと闘い慣れていないが
リザ使いは、マック使いと闘い慣れている
これが多数派に対する少数派の強みだ
どっちかっていうと乱闘向けの技だしくらいの意味合いで書いただけなんだよ許して
ほとんどの奴は普通に読んでそういう意味でとってるから安心しろ
主に復帰と飛び道具潰しと回避狩りに使える
自傷ダメさえなければ文句なしの良技
乱闘だと倒れている間に上スマやねむるをぶち込まれたりするしなあ
回避狩りにしてもかなりの一点読みでガードされたときのリスク大きすぎるからこれもまた関係ないと思う
ねむるはプリンが近くにいるとき限定だからまあ例外だな
タイム制とかチームならタイマンよりかは乱闘向けじゃないかな
ストックの乱闘ならわざわざ狙わなくていいからその点ではタイマンのほうがましかな
じゃあID変えて消えます
思ったより当たる
空中攻撃→ガード
そのまま着地→下投げ
だから相手が地面で待ってるだけでどうにもできないんだけど
崖に逃げられる頃にはもう８０％ぐらダメージ食らっててその後は大体負ける
デデデ並みにホバリングできたらなぁ
うまい相手なら正直上Bで暴れるしかないんじゃないかって気はする
発生前に掴まれる状況を打開できるの上Bしかないからな
岩砕きって発生前に投げられない？
どうせ着地は辛いんだからある程度は無理やり通すのも必要だと思うが
というか誰が相手かで全然対策が変わるから
NBでもいいけど
振り向きで入力するとフレドラになる
攻撃読みで出してスパアマで耐えるところまではいいけど、相手が後ろに抜けてこっちの攻撃は当たらない
「下B → 横」の順でちゃんと入力してればそんな事にならない
もっと羽を鍛えようぜ
パルテナのスマアピ見て悪意を感じて気になった
決まったらんほおおおおおおおおおおお
スマアピのテキストを桜井が決めてるって確証もないし
特定のキャラが嫌いだとして、仕事の中でわざわざそれをアピールする奴がいるかよ
お前妖怪ウォッチの誰かに何か感情持てるのかよ
飛ばないし滑空しないって言ってるだけだろ
事実飛ばねーし滑空しねーじゃん
あれって単に原作では空飛べるキャラでもスマブラでは飛べないし、前作で出来てた滑空もシステムの事情で出来なくなりましたよっていう一種のメタ発言だろ
銃持ってるのに撃たないファルコンとか剣持ってるのにしまうガノンみたいなもん
半年ROMるわ
あ、そうそう誰かシークに近づく方法を教えてください
針と爆弾と跳魚でまったく近づけません
普段から空を飛ぶ使ってるやつなら絶対分かる
使用頻度低いなら知らん
上強のどこらへんが「普通に」なんだ
あんなもん真上の相手にしか使えんだろ
お辞儀してくるけどがんまちのやつだったら前者のがいいとおもうんだけどどう？
対シークは毎回対応するんじゃなくて10回中数回対応できればいい
それでシークよりも早く撃墜すればいい
どう考えても前者のほうが害悪
インタビューで嫌いなキャラはいるって言ってたけどな
相手の着地狩りもそうとう難しくなるはず
この技が標準装備だったらリザは上位は無理でも中堅ぐらいまではランクアップしそう
バッティングセンター面倒くせえよ〜事故もあるしよ
しかも8方向打ち分け可の
あれを通常横必殺技にしよう
どうせトップ勢には届かんだろうし
どう足掻いても相手はガード安定じゃね？
慣性そのままなのと空ダの自由が効くってのがいい
あと、うまいこと反撃食らわないように相手の背後で密着しながら岩砕き全段ガードさせた後すぐフレドラガードさせるとガークラできるよね
ガードの仕様変更で狙える場面少し増えた気がする
リザの滑空の性能と本体性能ならこいつだけ滑空残してたってバチ当たらなかかったよな
システムとしての滑空が消えたんだから
弱置きっていうのが崖際の話なら崖離し空上
先端バースト力あるし上シフトも使いやすい
もうちょっとバースト力が上がってくれるといいんだが
岩砕いたら破片は発生保証してほしいな
ttp://i.imgur.com/aI5oYv7.png
クッパのガー不攻撃、ガーキャンシェルやデデデのゴルドーとタフさ、ドンキーの爆発力みたいな強みがねえんだよな
そこそこの強みは色々あるんだけど
フレドラ岩砕きに個性を見出したいんだが・・・どれもガード安定なんだよなあ
重量級では最強の弱だと思うが
アーマーキャラという位置づけだろうからこの部分を強化するのが正道だろうか
とりあえずフレドラは飛び道具全部貫通させてくれ
伸びっぱなしの首で掴むからリーチ伸びないのは仕方ないとして
その分発生早いとか隙少ないとかないと、デメリットだけあるのはダメだね
まあフレドラが弱いのは乱闘のぱなしキッズ対策だろうけど
海外ランクでは堂々のドベ３だな
個人的には国内ランクより納得できる
やっぱ隠れ強キャラやな
リーチで負けてる技の威力で負けてる体重で負けてる復帰力で負けてる
有利な場所って至近距離ぐらいじゃね？
ゴルドーを低リスクで返せる技がないのがきついが
もしあったならそんなきつい相性でもなかっただろうな
ttps://gyazo.com/8a41e8e07ce2c31525a7bf09270e4b57
蛙からどドクマリまでが微不利
そこからカービィまで微有利
D有利
ゴルドーは面倒だが最速3Fと6Fの差は大きい
脚遅いし弾幕張れんし他の飛び道具キャラ相手にするよりストレスたまらんわ
遠距離→ゴルドー
中距離→下強横強
空戦は相手が上手だし、早期バーストも厳しい
もっとも他の飛び道具キャラのほうがきついのは同意なんですけどね
ダックハントとか無理ゲー
着地出来ねえよ
ドンキーですら五分
そしてキャラ差ガーって言ってるやつの1000割はPS不足
横強はギリギリの間合いならこちらの横スマが届くから誘発させて引くといいよ
消火栓のせいで空中の追撃はやりにくいし地上じゃ上強で飛ばして壁代わりその後ろでフルーツ
トランポリンのせいで強みのメテオも無効だし
リザの大好きな空中戦ですら全てを駄目にする消化せんのせいでね
対パックマンは相手の方が上手いなと感じたら素直に諦める
こういう極端な思考もはや宗教だな
そんなんプレイを見てみなきゃ分からんわ
ガノンパルテナ辺りは下位なのに結構見るのにな
実際にはどうかは置いといて、精神論としては正しいと思うわ
何もせずひたすらキャラ差のせいにするより自分のキャラ対や立ち回りに問題があると思う方が上達するし生産的
強い弱いの話じゃなくて、現状はなんかすべてが中途半端なんだよ
アーマー強化してひるみにくい体にして自傷しながらもゴリゴリ押していけるキャラにするとか
Ｄ投げ強化して投げのベクトル修正して投げキャラとして食っていけるようにするとか
火炎放射でデデデのゴルドーを返せるようになるし
フレドラ、空後は後隙のでかさに相応しい一撃必殺の大技になる
横強はメインのバースト手段に使える
ゲッコウガにげきりゅう
リザードンにもうかで100%くらいからダメージあげてほしいよな
大味重量系っぽくていいねそれ
画面内に太陽礼拝が存在する時のみ攻撃力アップ
あれ横強より速いだろ
なんかすきつこうとしても
飛行タイプだし空中での動きはもっと良くして欲しかったな
滑空が無理ならプリンみたいに空中横移動が速いとかさ
リザードンのモーションで右に左に自在に動けたら違和感ヤバいでしょ
普通にジャンプの回数と自由度を上げてほしいわ
ブラスターを食らうとひるむ（フレドラも発生前に潰される）
こちらの空Ｎが相手の空前に潰される
こちらの弱が相手の弱に潰される
投げコンがボコボコ入る
メテオが決めにくく逆にこちらがメテオをもらいやすい
上手い戦い方を教えて欲しい
浮かされるとどうしていいかわからん
お前が違和感持とうが前作では半数より高くてネスより移動できるけど
しかもどっちにしてもプリンとは比べ物にならんし
有利なわけじゃないしな
どうやって攻めるの？
なんかどうも他のキャラ（上位勢除く）よりきつい気がするんだけど
下強横強NBのリーチ生かしていけば有利に戦えそう
岩も合わせやすい
この択見せると上から横Bで帰ってくる人出てくるけどあれ硬直結構あるからね すぐ着地する低空ビジョンは全然隙ないけど
メテオの練習するわ
やめた方がいい気がしてきた
忘れた頃にぶっ放す
これよくやるけどだめなんかな？
やっぱり嫌われるん？
ここぞというときに撃つ分には虚を突けるけど
上手くない相手でも意外と安定してガードしてくるっていう
空中回避には刺さるから着地狩りには良いけどもし相手のガードが間に合ったら死を覚悟する
飛ばれたら悲惨なトカゲになるが
相手はバースト狙いに接近してくるから一度地に足をつけられれば待ち気味で有利に立ち回れる
でも複数戦で蹴散らすのに使うのが一番楽しい
投げに潰されまくる
いわくだきに投げ無敵があると根元当てしやすくて気持ちいい気がする
ピットの横スマとかゼロサムの横スマとかに
多段攻撃に弱いんじゃね？
多段でも全弾耐え切る
バースト狙うにも吹っ飛ばし弱すぎて使える%帯まで遠すぎ
シールド割るにも肉漏れに破片があたって無理だしもう少し何とかならんのかね
火炎放射と弱と空Ｎでチクチク戦い続けないといけないし
下手に攻めこもうとすると負ける
面白くないから 旬が過ぎたネタいつまでもやるとか一発屋かよ
なんで弱体化されにゃならんねん
全然覚えてない
"発生 8F→9F
持続 8-27F→9-25F (1.0.6)"
まあ使用感にあまり変化なかったけど今思うと結構な弱体化だなこれ
Z軸にずれてるとかいうバグみたいな仕様で使いにくかったけど
てか持続も短くなってたのかよ
それはヤバいわ
やっぱ持続へってたのな
上投げバースト手に入れた辺りの頃かなー
卵投げぶっぱされるだけでもキツイ
弱体化含めるとリザはそんなに強化されてないんだなあ
ファルコVSロイの窓枠戦、ロイ側ボッコボコだぞ
マジでリーチある奴に弱いのか？
いつからロイがリーチ長いと錯覚していた？
対抗戦見てないけどファルコは復帰弱者にはめっちゃ強いからなぁ
◦Hitbox 0 (early and late) angle 70 -> 50
◦Hitbox 1 (early and late) angle 80 -> 60
U-Smash
◦Tons of small hitbox position, size, angle, and duration tweaks
D-Smash
◦Hitbox 0/1 KBG 76 -> 79
◦Hitbox 2/3 KBG 82 -> 85
スマボからリザードンの変更点のみ転載
横スマの範囲、持続、喰らい判定、アングルが大分減って
下スマがちょっとよく飛ぶようになった
であってると思う
横スマ色々減ったんじゃなくて少しずつ変わってるってだけだ
どの程度変化してるかは書かれてないけど
岩砕きをなんとかして欲しかった
もうクッパにも不利だしリンクとかさらに無理になった
つまり上スマが吸い寄せるようになって2段繋がり易くなったってことか？
これ超強化じゃね？
早く帰って試したい
上スマは正直よくわからん、ヒットボックスの位置や持続が調整されてるらしいが
特に繋がりやすくなったという感じがしない
下スマは上方向に浮くようになったし弱体化してる気がしてならん
あのベクトルが強かったのに
変わったの？
あとDAから空前繋がる気がしないんだが
悪い、カウンター確認したら繋がってなかったわ
でも下スマはどうにも吹っ飛ぶ角度がおかしい
昔のように鋭く横方向に吹っ飛んでいかない
ふっとばしがあがってる
なにも繋がらんし読みあいもしづらくなってる
フワンテは場外にだしやすくなったのは評価してるみたいだけど
どう飛んでくれてもいいですわ
どっちつかずじゃねーか
あと背中側だと1段目から2段目に繋がるのが前側より早い
それはすまない
Xのときはガーキャンからの返し強かったのに、掴みも上スマも弱体化して辛い
重量級に恥じないスマッシュ
クッパ、ドンキー、アイク、ガノンが階段駆け上がっていくなかおいてかれてるイメージはあるけど、
まぁ投げ強化とかリザードンももらえてるしな
なんかリザとドンキーのいいところ取り＋αみたいな性能になってきたぞ
ガードド安定なのがいただけない
他が結構テコ入れされてるだけに悲しくなってくるな
見た目はかっこいいから
ガチ部屋潜って十数戦したけど何が変わったのかわからん
前verでバーストできた%で落ちないんだけど
いくらなんでもFEの奴ら多すぎでしょ
んでシュルクを上回るリーチとか性能だけはいっちょまえっぽいし
リザと同じドラゴンポジとか既存キャラ喰いにきすぎだろ
今までヨッシー以外にドラゴンキャラはいなかったからね
羽生えたトカゲならいたけど
リンクの上スマは繋がりやすさと吹っ飛ばしを両立できてたのにリザードンの調整雑じゃないすかね
いやそれもクッパの方が優れてるわ
空N弱体化といいなんでリザの主力を奪うような真似をするんだ？
一発当てりゃどんなに大差ついてても逆転できるみたいな技多すぎね？
何で個性の範疇を越えた性能の技つけんだよ
フレドラもたまに運がよかったらブラストバーン並みの爆発するようにしよう
中盤は上投げ空N 終盤は上投げ空上で確定バーストできるのすごすぎ
ブレスと弱で近距離も強くて範囲の広いガー不技もあるし
足も早いしひるまないしでこれはAあるわ
いわくだきのガードブレイク率強化とD投げ強化さえあればあと十年は戦える
正直機動力の調整は無理だと思ってたけど今回そういう修正もあったから今後はそういうのもありそうだし
後少しの辛抱だお前ら
ガンガン外に追いやれるし悪くないかもしれん
以前言われてたけどやっぱりDAから空前繋がるし強化されてたな
そういうことだったのかｗ
誰もリザメインの奴おらんのか
隙少なくなってる気がする
そういうお前もリザメインじゃないんだろ？
つまりそういうこった
下スマふりやすくなってると思うんだが
DAの根元当て前よりもやりにくくなってない？
何故かそもそも当たり判定がでてないときがある気がするんだが
こんなもんだっけ？
投げコンがナンボのもんじゃい
こっちには伝家の宝刀メテオがあるんや
火炎放射で爆発してくれたらなあ
あと1ヶ月もしたら掴みマンは去るだろうけど
重量級と言ってもひこうタイプなのだから、もっと軽やかに着地出来るだろうに
今までのアプデ内容から調整スタッフはリザを相手を場外に押し出してから
追撃するというキャラにしたいと受け取った
だからもう一段ジャンプをくださいオナシャス
後下スマも後隙こそ酷いが色々使いやすくなっている気がする
1ストック撃墜することさえ出来ずにボコボコにされる
でも上スマの威力あいかわらず低すぎ
重量級ならもう少し強くてええやん
最後まで取っとくとだいたい当たる気がする
攻撃当てたらスマッシュで反撃確定とられるとか糞すぎんだろｗ
てっきり直してくれるとばっかり思ってたのに
リザードン使えば勝てるわ。
案外リザとの対戦に慣れてない奴が多そう。
他キャラで勝てないのは
便利だと思うんだがな
初耳な技なんだがコツとかないかな
あと頂上でって書いちゃったけど上昇中でもＯＫ、少し遅めに回すといいかも
どっちかと言えば空を舞うだよな
見れた人どんな感じだった？
触れないのがこのスレの優しさだろう
ここで言ってるのも急降下っていうか上B後のフワッて浮かぶ挙動を出なくしてるやつだと思う
本当は上Ｂの最後の方で空中で静止して推進力が落ちるのを抑えながら前に前進していることを伝えたかった
リプレイで左のリザードンの着地地点が時々右のリザードンより体が前に出ていたはず、普通にやってもあの位置には届かない
それと後々これ試してたが別に回転させなくても良いみたいだ、上Ｂで左右に動ける時にしか出来ないみたいでな
あまりにも前にスティックを倒していると操作を受け付けなくなって出来なくなるみたいなんだ
最後のどっかのタイミングで後ろに一瞬でもスティックを倒していれば出来ると思うんだが・・・
まずはトレーニングでそのまま真上に飛んで頂上辺りでスティックをそのまま前に倒した場合と
後ろ→前でスティックを倒した場合を試してみてくれ、多分分かってくれるはず
そうなんか…残念だけど知れて良かった、サンクス
>>958
上Bはニュートラルと前シフトで後方にふわっとなり後シフトで前方にふわっとなるので
シフト受付終わり際に後シフトして前方ふわっを引き出してる、て感じだろうか
そういう事だな、簡単に説明をまとめてくれてありがとう
まだ実践やらこれで復帰が変わるかはまだなんだ
まあこれで誤解も解けたはずだしそろそろ就眠するよ。
知ってたから言いたいことも分かってた
けどこのスレの大半は分かってないだろうなと思って見てた
初めに知ったかぶってた奴はアレだな
情報共有良いぞ
技の判定強くてきっついわ
コモドオオトカゲもコモドドラゴンも一緒だろ？
何とかして場外に出してメテオ
台上では手も足も出ん模様
よろしければどうぞ ttp://i.imgur.com/GTysImm.gifv
失敗のリスク減らしたりかな
でも使いどころが今ひとつわからん
放って外したら最後死あるのみだし
この中から最良の動きをするだけ
最後のとか前後ろ前の入力だと思うけど復帰距離伸びてるし
こんなにかっこいいのに
一回目がそのままずっと前に倒した場合
二回目が前後ろ前入力で微成功した場合
三回目が二回目の最適の入力で成功した場合
使い方はまあ・・・状況やステージに応じて駄目元で使えるかもしれん
後ろに下がってしまうって人は多分後ろに早めに倒してると思うぞ
案外最後の一羽ばたきの間に左上に倒しても大丈夫そうだ
肝心なのは結局慣れだな
両方向で使えますよ、自分右向きの方だけ慣れていたのでいつも右向きで撮ってました
必殺技も華がないしなあ
というかリザの欠点は致命的な空中の運動力とそれによる飛道具処理の難しさだから、アプデでこれ以上の強化は難しいかもな･･･
特にフレドラは今作リザードンの目玉技だしもったいないと思う
この前のアプデでダッシュ性能が調整されたキャラがいるし
もしかしたらリザードンの空中性能も調整されるかもしれないぞ
テンプレはそのまま上のでＯＫかな？
次スレにスレ立てる番号とか書いてた方がいいかな？