ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1432700005/
Part.4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427814962/
Part.3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1422796444/
Part.2
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417012403/
Part.1
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410766069/
フレームデータ等
//sixriver.web.fc2.com
ゲムヲwiki
//ssbwiki.e3.valueserver.jp/wiki/index.php/Mr.ゲーム&ウォッチ_(3DS/Wii_U)
ttp://i.imgur.com/eXVKlt6.jpg
風の使い方
ttps://m.youtube.com/watch?v=fZs8M4snbrY&itct=CBgQpDAYBCITCOT2zp-akcMCFQaEaAodDxgA6zIHcmVsYXRlZEjOoe7LzaXoyqUB
主な連携、コンボ等
◆連携
弱1段止め→掴み、オイパ放出
上強→上強、上スマ
DA→DA、空前
空Nカス当て→掴み
空前→DA(空前はクッパ37%、マリオ31%、プリン25%でダウン)
空後(対空)→空後(中%でコンボ)
空下(高所出し隙なし着地)→横強、掴み、ジャッジ、スマッシュ等
シェフ具材→掴み、ジャッジ、スマッシュ等
ジャッジ2転倒→掴み、DA、下スマ
ジャッジ8→空N、氷解除に合わせてジャッジ
ファイア復帰→空前カス当て(ダウン連)
◆コンボ
下投げ(低%時)→上強、上B、オイパ放出、横強(落下の速い相手に)
下投げ(中%時)→空N、空前、上B、Jオイパ、(J)ジャッジ
下投げ(高%時)→空上、上B
上投げ(低%限定)→上B→空前、オイパ
上強→空N、上B
上スマ(低〜中%時)→空N、上B、Jオイパ、Jジャッジ
空N(対空)→空N、空上、上B
空N水瓶カス当て→上スマ、空上、空N、上強
空N魚カス当て→オイパ、横強
空上1段目当て→空上
オイパで吸える技とバースト表
ttp://i.imgur.com/bPsiwIw.jpg
ttp://i.imgur.com/1fM3a9i.jpg
下投げ空上のバースト表
ttp://imgur.com/wBxcdsH.jpg
【基本】
ステージ崖際でシェフをまいて相手の復帰を拒否しやすくする
運良く当たった場合はジャンプを潰せるのですぐに崖から飛び降りて阻止を狙う
【阻止方法】
・回り込んで空後で崖メテオ
おそらく一番使える阻止方法。
相手を飛び越すようにジャンプして背後に移動。上Bでの復帰ルートを予測し、置くように空後を出す。上級者には受け身を取られやすいが、取られた後でも上Bで追い打ち可能。早期バーストを狙いたいのであれば空後ではなくジャッジを出す手もあり。
・飛び出し空前、空後、上B
一番単純な方法。相手が崖外に出たらすぐに追撃。高確率で相手は空中回避を行うので少しズラすように技を出せば当たりやすい。
空前はバースト狙い。
空後はとりあえず一度復帰阻止をし、自分は崖につかまる。その後改めて復帰阻止。上手くいけば複数回繰り返すことが出来る。
上Bはフェイントとして使える。自分は落ちながらわざと相手の手前で空前を出し、すかさず上Bを出すと当たりやすい。WiiU版はバーストラインが狭いので端の方で当てればこれでもバーストできたりする。
・飛び出し空下
リンクやドンキーなどの上Bに効果的。
崖からジャンプし相手に空下を当てる。その後空中ジャンプし、上Bで復帰。技開始直後に当てればメテオとなるので一発逆転としてもあり。ただし高速で落ちるため使う時には慎重に。特に空下を出す前に空中ジャンプを使った場合、復帰は絶望的なのでくれぐれも気をつけるように。
横Bは崖ギリギリで出すと滑り落ちながら発生するという特徴がある。それを応用した方法。
崖でのシェフが当たると相手は怯み、一瞬行動が出来ない。そこを狙い崖滑りジャッジを出す。完全に運任せだが数字が9か6の場合は低%での撃墜も可能。高%の場合はジャッジの代わりに空前を使う方が無難。
・崖奪い→相手崖つかまり→鍵メテオ
空中での復帰阻止がしにくい相手には割と有効。崖奪い後に相手が再度崖をつかんだ場合、無敵判定が無くなる。それを利用した方法。
崖奪い後に自分はステージに上がり崖際で待機。相手が再度崖を掴んだ瞬間、SJで空下を出す。上手くいけば崖を貫通してメテオ効果が発生し、相手はバーストする。自分はステージの上なので自滅する危険性がないのでコツをつかめばかなり使える。
・下強浮かし
マックやシュルクの復帰に使える方法。
自分はステージの崖際で待機し、相手の上Bで崖を掴むその少し手前で下強を出す。上手くタイミングが合えば相手は一気に浮き上がり、高い場所からの尻餅落下となる。あとはタイミングに合わせて下スマなどを当てれば良い。
【基本】
・崖のぼり
特になし。
・移動崖のぼり
読まれてしまうとかなり手痛いが、相手が崖に密着している時使うと良い。崖のぼりをした後にすかさず空後を出すと当たってくれることが多々ある。
・崖のぼりジャンプ
基本の3つの中では一番使いやすいと感じる。空Nを出しながらジャンプしたり、上Bを出して状況を整えたりすることが出来る。リスクはあるが空下を出すという選択も可。
・崖落ち上B
かなり使える復帰方法。
一度崖から落ち再度崖に掴まらないように上Bで直接復帰する。上Bには上昇中無敵がついているので反撃をくらいにくく安全にステージに戻れることが多い。ただしパラシュートが開いた後は相手を上手く揺さぶって着地しないようにしないと、反撃をくらいやすいので注意。着地際に空前を出すと当たってくれることが多いので一つの手段としてはあり。
・崖落ち空上
崖から落ちてジャンプしながら空上を出す。
崖際で待機している相手に有効で、攻撃も2ヒットしやすい。高%ではバーストも狙えるので不意打ちとしてかなり有効。
マリオ ○ （5%）
ルイージ ○ （5%）
ピーチ ○ （5%）
クッパ ○ （10%）
ヨッシー ○ （5%）
ロゼッタ ○ （0%） ※5%ですら上強2段目入らず
クッパJr. ○ （5%） ※25%でやると亀亀でバースト
ワリオ ○ （10%）
ドンキー ○ （10%）
DD × ※1下投げから上強がほぼ入らない
※2密着時上強が2段入るのでそこからは狙える（25%付近から亀亀でバースト可能）
ゲムヲ ○ （5%）
マック ○ （10%） ※上Bでの復帰アシストを見込んであえて亀亀で止めておくという択も
リンク ○ （5%）
シーク △ （20%） ※復帰跳魚の出だしなどタイミングを見て上B（30%付近で亀亀でバースト可能）
ガノン ○ （15%） ※亀亀で止めておく択も
Tリン ○ （5%） ※上強が2段とも入る%範囲は相当狭いと思われる
サムス ○ （5%）
ゼロサム △ （10%） ※復帰フリップの出だしなどタイミングを見て上B
ピット ○ （0%）
パルテナ ○ （0%）
マルス ○ （5%）
アイク △ （15%） ※上強2段入るときは亀二段目が当てにくい。20%付近から上強が２段入らず。
ルフレ ○ （0%）
犬 ○ （0%）
カービィ × ※1下投げから上強2段当てが入らない。
※2密着上強も不可
メタナイト○ （5%）
フォックス○ （25%） ※亀亀バースト（30%付近も可能）。20%付近までは上強2段入らず。
ファルコ ○ （15%）
ピカチュー○ （5%）
リザードン○ （5%）
ルカリオ ○ （10%） ※この％付近以外は上強2段入らず
プリン × ※相当密着した状態で上強で15%でバースト可能
ゲッコウガ○ （25%） ※20%付近まで上強入らず
ロボット ○ （10%）
ネス △ （0%） ※1%から上強が入らないうえに0%でも入れにくい。さらに亀二段が決まっても上Bが入れにくい。
ファルコン○ （15%）
むらびと ○ （0%） ※1%から上強入らず
フィットレ○ （5%）
シュルク ○ （10%）
ドクマリ ○ （5%）
ブラピ ○ （0%）
ルキナ ○ （5%）
パックマン○ （5%） ※5%付近以外上強入らず
ロックマン○ （10%） ※亀のタイミングにコツ
ソニック ○ （0%） ※10%付近から上強入らず
ミュウツー○ （5%）
（）内%は検証時に個人的にやりやすかった%
前後のコンボ可能%については各々で検証されたし
完全な崖端でやるより、少し距離をとったところからやる方が亀の後画面外に相手が出ていかないので
最後の上B時に相手の動きを見てやりやすい場合もある。
前の人も言ってるようにこの技は確定じゃないからある意味初見殺しかも
（CPULv.9の狂気の回避で上強の後抜けられる）
最後の上Bが相手の復帰をアシストする場合があるから注意だけど42%も与えられるから中々おいしい
うまくいけば地上でも繰り出せる
崖DAで復帰阻止できるキャラを適当に検証してみた
トレーニングモード終点化ワイリーLv1CPUの上B復帰に合わせて崖DAをし
成功するかどうかを確かめた。上Bの角度やステージによって変わるかもしれない
けど参考までに、あと、CPUが変な復帰方法してきて（上から帰ってきたり）
うまく検証できなかったキャラがいるから誰か友達と協力して完成版を作ってくれ
復帰阻止できるキャラ
マリオ、ルイージ、クッパ、ロゼッタ、クッパJr、ゲムヲ、リンク、
ゼルダ、トゥーン、ピット、ルカリオ、ゲッコウガ、CF、
ドクマリ、ブラピ、ロックマン、ソニック、ミュウツー
条件付きで復帰阻止できるキャラ
DK、こちらもダメージを食らう時があるが復帰阻止自体は可能
ガノン、亜空間パンチを食らう時がありその時は復帰阻止不可能
カービィ、上昇中は復帰阻止可能
デデデ、相手が崖につかまるように上Bをした場合復帰阻止可能
そのまま上昇したらスーパーアーマーにより不可
メタナイト、ダメージを食らう時がありその時は復帰阻止不可
フォックス、下から崖をつかむ場合は失敗する
ファルコ、フォックスと同様
ネス、阻止できる場合とPKTAに当たる場合がある
シュルク、上昇中は復帰阻止可能
復帰阻止できないキャラ
ピーチ、サムス、ゼロサム、パルテナ、マルス、ルフレ、ダックハント、
むらびと、ピクオリ、フィットレ、ルキナ、パックマン
よくわからん（CPUが変な復帰方法してきて検証できなかった）
ヨッシー、ワリオ、DD、リトルマック、シーク、アイク、リザ－ドン、ロボット、
プリンは上Bが復帰技じゃないから除外、上B以外にも復帰方法のあるキャラは
一人で検証するのは無理だから誰か頼む、崖DAを実戦で上手く使えたらかなり強いと思うんだ
プリンスレの方感謝
【ミュウツー】
弱初段
百裂の低い物以外（一発当たると残りは食らう）
横強下シフト以外の先端（上シフトは相当近くないと当たらない）
横スマの爆発の中心以外（腕と爆風先端は当たらない）
DAの出始め先端以外（丁度出始めの先端が合わさらないと当たらないので密着でもOK 持続も当たらない）
上スマ
溜め状態に関わらずNBの下がってる時以外（溜め状態によって下がる距離は変わるけど至近距離ならどの溜め状態でも確実に当たらない
最大だと弾速が早いので近距離のかわせる範囲広がる）
下B
掴み、D掴み（振り向き掴みは一応当たる）
反省反省
亀がイケメンになっちまった…
少なくとも詰んでると言うまでのキャラがいないのは幸せなことだ
対トゥーンはオイル頼りになってるな…
なるべくステージ端に留まらない
こちらから無理に追いかけない
これさえ守っておけばメイトランカー以外には勝てる
ピクミン投げきついとかか
次にロゼチコ
こちらの弱で相殺できるから常に弱振っておくと
相手としてはやりにくくなるかもね
と考えられるけど・・・技の後隙、着地隙が大きいからそれ見て掴むなり
DAするなりして火力を稼ぐ、相手の復帰は一回空前当てたら帰ってこれなく
なるくらいに貧弱だけど、返り討ちにあいやすいから気を付ける。
リーチは相手の方が長いから自分からガンガン攻めるのは危険、
技の隙をつく方が楽で安全に対処できる。
後は上スマだけは全力で警戒して相手の復帰にはシェフ蒔いて横B封殺
ゲムヲにわかだけどこれで結構いけてる
DA使えば簡単に剥がせるけど、狙いすぎると反確。打点が高いから
しゃがみや上スマを置いておくとかわして攻撃できる。復帰はガンガン
攻めていっていいと思う。落下速度遅いからステージ真ん中へ行くよう
逃げたら空上で浮かせて最大火力とる。
あんま上手いロゼッタと戦ったことないから誰か追加でお願い
透かし掴みしてこない相手ならガード張りまくって丁寧に反撃する。
透かし掴みしてくる相手なら引きステから着地狩ったりこちら側から空Nで突っ込んだりしていく。
復帰阻止は、居合斬りで来たら上からの復帰読みで空上や下強の風圧合わせるとよく反対側に落ちてく。ぴったり崖掴んできそうなら空後置いておく。
天空での復帰は崖の上の方で空下するとタイミング合えばメテオで落ちていく。
アイク側のDA、上スマ、空後がかなり強いので甘えた着地や空下で妥協したりしない。
こちらから近づくときはアイクの下強に気を付ける
アイクの空前・空Ｎ
アイクの空前と空Ｎ地味に着地隙少ない？あれガードしてDA入るんかな？
直接上スマ当ててもいいし
このまま終わればゲムヲ勢の中でも過去最高レートだわ
無敵が強過ぎて割とマジでどうしようもない
言ってるけど・・・右手の人差し指をジャンプボタン、親指をCステ、
位置を左手で調節するらしいけど、慣れたらそれだけでレート爆上げ
できるもんなのか
ありがとうございます。
一回実戦でやってみたいわｗ
一番やるのはゼロサム戦だけど
即死コン返しできる
他の動画のタイトルでI think that Game & Watch is Underratedって
あったけどこれってゲムヲ評価低いよって意味だよね？英語
分かんないから動画内で喋ってることがすげー気になる
軽い相手じゃないと無理かな？
シールド張られたり後ろに逃げられたらダメだけど、
こっちに来る、ジャンプする、は%によってはバーストできるし
下投げ弱は割り込まれたし上投げ上Bは飛ぶ方向によってミスることがあって悩む
下投げ下スマはコンボ回らないみたいだけどいけるんかな
でもその癖つけると逆側に倒されたとき相手が真上くらいに飛ぶから前進のせいで外したりするんだと思う
隠れ強キャラ
最初はクソ技と思ってたけど使えば使うほど有能な技というのがわかる
特にこいつはよく自分から崖つかみに行くし、３分の１の確率でも着実に狩っていけばなかなかウマいぞ
ただしその前後で卵被弾するリスクが高すぎるという罠
ゲムヲを使いこなすのは難しいですな
シェフ打ち始めたら急に意味の分からん行動してきて草生えた
魔人拳のアーマーで打開しようとしたときには涙が出た
677 774％まで耐えました sage 2015/07/01(水) 13:07:10 ID:rSkFLew.
オフもスマメイトもやらないんでガチ部屋ルール前提だけど野良1万試合ほどしての雑感
某氏のような強気ではないけど
有利 ピーチ、ガノン、パルテナ、ルフレ、カービィ、デデデ、プリン、フィットレ
微有利 ドンキー、ゼルダ、サムス、ゼロサム、ファルコ、ピカチュウ
微不利 マリオ、ルイージ、ロゼッタ、シーク、ピット(ブラピ)、マルス(ルキナ)、アイク、メタナイト、マック、フォックス、ゲッコウガ、シュルク、ロックマン、ロイ
不利 ヨッシー、リンク、トゥーン、Cファルコン、むらびと、オリマー、ソニック
五分 その他
フィットレカービィプリンは特に有利、オリマーは特に不利に感じる
ヨッシーメタナイトは個人的に苦手なだけかもしれない
現行verでの試合数はまだ多くないからこれから変わってくと思う
そこ摺りあわせてけばキャラ対充実するんじゃないかな
個人的にはマックとかドンキーとかのアーマー持ちとカウンター頻繁に使ってくる人にまず振り込む起点の技がよくわからないんだけど、みんな何で突っ込んでる？
>>88
リンクは全部の飛び道具と投げをしゃがみとバケツで捌けるからそんなに辛くないんだけど、どんなのつらい？
飛び道具を捌けない。
上スマが強い。
弱か横強(？)の出が早い。
まあ、自分が下手なのが最大の要因なんだけど
有利ピーチドンキーガノンパルテナアイクルフレカービィマックプリンフィットレミューツー
微有利クッパワリオサムスマルスデデデファルコピカチュウリザードンロボットルキナシュルク
五分シークゼロサムメタナイトルカリオむらびとドクマリパックマンロックマンリュウリュカ
微不利マリオリンクピットフォックスダックハントネスファルコンブラピロイ
不利ルイージヨッシーロゼッタDDトゥーンゲッコウガピクオリソニック
重量級は基本有利だと思うけど、事故率は高いからホントに有利かって
なると微妙かも。事故要素が無く安定して勝てるのはカービィかな。
とはいえ復帰阻止はしやすいから不利に感じたことは無いかな
それよりもリンクとトゥーンリンクが辛すぎる
弾幕処理難しいし両方とも上スマ強い
爆弾オイパ無理に狙ったら上スマが入ってくるし
トゥーンは爆弾から空前が繋がるのやばい
けどゲッコウガ使いのそめさんはゲムヲは簡単に処理できるって
言ってた気がする・・・シーク五分はこっちのコンボが入りやすい、
下投げ空上の確定％が広い、しゃがめば厄介な針を避けられる、甘い鉈には
上スマが入る、という点で現状最強キャラの割には戦いやすい気がする
立ち回りで負けてるけど火力で勝ってるみたいな相手だと思ってる
なおソニック
上スマ空上どっちも強力だから真上から落ちないように気をつける
飛び道具はとにかくガード固めて余裕があればしゃがみで避けてみる
しゃがみでブーメランやり過ごすと戻りで引き寄せられるからしゃがんだまんま距離詰められる
下強振りながら引き寄せられれば投げとか横スマで待ち構えててもたいてい迎撃できる
タメ無しの矢がしゃがみで避けれないぐらいの距離まで詰めたら次の矢よりDAのが早く届くからタイミング見て突っ込める
空中ジャンプ使っちゃうと着地にダッシュ上スマされるから飛び込むとき以外使わないようにする
出の早い弱は最大3段だからガードしきるようにする
浮かせられたら空中攻撃はどれも上スマで狩れる
爆弾出して来たら空下刺されるから真下ではバケツ出さないように
外出したらワイヤー復帰なら崖奪い、上Bなら待って下強か崖メテオできるとこなら空下をで無理に外で叩かないでもいい
ぐらいかなー
ありがとう。これからオンに行ってきます。
バグ？それともそういうテクあるの？
トレモでやっても再現出来ない
崖外でこっちの空Jに空下当てられて、直様ファイアしてピットに当たったけど崖に届かず
ゆらゆら落ちてる時に何故かもう一度ファイアが出来たって感じです
被ダメは40%くらいで壁に接してる状態でした
踏みつけが関わってるってオチじゃなかったか
煽りとかは一切してないラグもない
崖際でクッパやドンキーガノンが相手の場合には露骨にずっとシェフしたくらいしか思いつかん
お前ら気をつけろよ
原因が自分でも分からなかったけど、確かに崖待ちシェフ頻繁にやってる
これが原因だったのかなぁ
もし自分が崖背にして届きもしないシェフ撒いて待ってるだけならそれは糾弾されても止むなし
というか戦法が原因で通報されて隔離されるのが当たり前という風潮がそもそもおかしい
ワリオとかもう悲惨なことになってるし
少しでも当てるつもりがあるなら別だけど
あのきるを氏もこの間隔離鯖に入れられたらしいし
上Bの後にまた上Bが出せたリプレイ投稿しといた
題名は(2'05頃 G&W 上B後に上B)
6番手くらいだから内容には目を瞑ってね
復帰阻止も崖DAしか使えないしつまらんのは同意
まあミラーは相手が強ければギリギリ面白い
最初に横Bして大きい数の方から交互に横B当ててバーストしたら負け
3,1,1,2の7ダメージで解除できるんですが大体
3,1,1,1,1,2の9ダメージになってしまいます。
Aを何回連打して離したかじゃないの？
相変わらず空前は判定なしでモーションだけ出て着地隙あるけど
あと空上のプップッのときに左右にヌルヌル動くようになってないか？
ヌルヌル動くってよく意味分からんが
これ今回のゲムヲの変更点の解析データらしいんだけど誰か解読してくれ
まあ初代投げコンキャラだから多少はね？
だいたい知ってる人でしょたぶん
ここもそういうメンツだろうね
平面対決ブラやね…
えっちだな・・・・
教えてTwitter民
したらばで見つけたネタを窓で考察してたりすんのかな
それともしたらばなんて見る価値無しって思ってんのかな
お互い励みになることもあるだろうし
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv230256586
ダメってなんか反面教師っていうか自分の立ち回りを見直すいい機会に
なりそう
意外と空下解けるの早いからアレコレできるのね
狙えるキャラ沢山いるからなーもったいな
でゲムヲのうまさが決まるなあって感じた
空Nより弱暴れの方が多いけどヒットしていれば間に合うよ
ガードされた場合の反確は相手の反応速度による
けっこう昔に弱から下スマきめてる人がいたけどそれなら横強や下強がいいんじゃないかって
暴れ弱いキャラならアリかも
やっぱ暴れには通じんか
下強ホント強くなったけど今でもバーストに使われてるのあんまり見ないんだよな
空前メテオ食らいにくいFB吸収可能投げコン逃げやすい
何が良いって具材の方向に偏りがあること
安全地帯に逃げ込んだ相手に上スマジャッジ読み当てるの楽しすぎ
上B中に攻撃食らったらそのままおちていくんじゃなかったっけキツそう
空中でシェフ当てして怯んだところにジャッジよくしてるわ
上Bが化け物じみた強さだからね
こいつも相当阻止能力高いよな、亀を受け身できる人相手だと分が悪いけど
ｓｊ空前カス当ては急降下入れると成功しやすい
ｓｊ空前カス当ては横Bの２と７で代用できる
・DA→ｓｊ空前カス当て→掴み、スマッシュetc
低％時に狙える、DAはカス当てだと成功しやすい
DAは０％でも相手は倒れふっとびになる
大ｊ空前が当たるキャラで、相手が空前本当てで
倒れふっとびになるとき（３０％ほど）
・大ｊ空前本当て→空前本当て→ｓｊ空前カス当て→掴み、スマッシュetc
逃げられやすい。溜め横スマ先端でバーストできることもある。
崖際で
・上B→空前カス当て→掴み、スマッシュetc
上Bは相手が約１０％くらいになったら倒れふっとびになる
正直ゲムヲでダウン連は無理があるけど一応できないことは
ないってことで書いておきました。高％だと空前カス当てで相手が
起き上がるからバーストにつなげることができないんだよなあ
リーチも火力も凄い
実際は横強の方が長いとかおかしいだろ、バースト力も横強に
劣ってるし、横強に勝ってるのはふっとび方向、発生、風だな
使い道としてはロックマンの昇竜拳とかプリンの眠るとかと同じで
必ず当てられると自信のあるところでしか使わないようにしないと
後隙狩られて危険・・・って考察してみた
復帰阻止で仕留めるなら下強
ずっとゲムヲ使いだったからもう１キャラぐらい使い手になりたいなぁと
練習してみます
使ったことないけど
なんとなくだけどプリンとゲムヲ両立させてる人多い気がする
で大体「スマッシュの発生早えー」「復帰弱えー」「重くて全然死なねー」ってなる
GimRがファルコ使ってたしもしかしたら相性補完になるのかもしれん
ダックハントとかどうだろうか？
ありがとうございます！
みんな上Bで外側向いてふっ飛ばしつつぴったり崖キャッチとか安定してできるもん？
Xの頃からゲムヲとプリン 空中横移動の良さが好きなのかな
ゲムヲはリーチのある武器判定を押しつけるタイプでって同じ空中が
強いキャラ同士でもその理由が違うから上手く使えないんだよなあ。
地上での性能はゲムヲのほうがいいし、ゲムヲが結構オンリーワンな
性能してるからサブキャラ見つけるの大変かもね
>>219、空Nで崖の外に引きずり出すってやったことないなあ
空後で外へ引っ張って上Bで外ふっとばし、ならするけど、あと空後
の途中で急降下入れて下へ引っ張りつつ最終段を当てないことで
疑似メテオにしたりとかもする。上Bして後方から崖につかまれる
ようになるのがパラシュートを開いてからだから外側上Bとぴったり
崖につかまるのって両立無理じゃないですかね、前方から崖に
つかまるのは上B上昇の後半からできるけど
トリッキーかつ火力もあってなかなか楽しい
ゲムヲとこいつ使ってると飽きないぞ
あんま強くないけど
GimRは前作以前から使ってるからな
今作でファルコの方が楽なキャラはほとんどいないだろ
判定を押し付けるのが好きならアイクとかいいんでない？
ダメージあと1％高くしてもいいけど
空中の横移動もハンパない
軽い奴の中ではダントツ
ちなみにロックマン
落下が早くて重いキャラは決まりやすくて落下が遅くて軽いキャラは
決まりにくい。外ずらしするとゲムヲ側としてはミスしやすいかも。
昔やろうとして断念した
↖
ずらされたら上位陣でもうまく決められない
アバウトに「良く飛ぶやつ」「普通に飛ぶやつ」「あんまり飛ばないやつ」って覚えるゾ〜
印刷したものを手元に置いておいて、試合開始前のカウントダウンの間に確定%を確認する
何戦もしていたらいつか覚えるようになるよ
今度試してみます！
最速で出してるはずなんだが何がダメなのかすら分からん･･･
何かコツがあるなら教えてくれまじれすたのむ
ホカホカかなり影響する
逆にサムス・トゥーン・ミューツー・マザーはフワフワしてたり回避強かったり空中横移動速かったりするせいで入りにくいと思う
やはりロゼチコは詰みゲーなんだな
ジャッジを信じるしか無い
トレモで触ってるうちに普通にジャンプして動くってことは分かったんだけど
あと一歩のところでトドメを刺せないことが多い
ソニック切り札の動き遅い判定デカいバージョンになっていればなあ
あれ取ったらNB縛りの始まり
ネタでしかない気もするけど
見やすいしフレ戦でよく選んでる
それよりもDLCなりでフラットゾーン3はよ
反撃しない方がいいのかな
ステージ構成
・「オイルパニック」ガソリンスタンド内部 マルチスクリーン
・「ドンキーコング」 マルチスクリーン
・「マンホール」
・「オクトパス」
・「グリーンハウス」 マルチスクリーン
ゲムヲの百烈終わりに突っ込んできて結局続けて出した弱に捕まる人多いから真正面から攻めるのはやめたほうがいいと思う
とりあえずなんのキャラ使っての話しかわからないと詳しいことまで言えないけど
ピカの場合様子見か石火でめくるのがいいでしょうか？
シュルクは様子見安定ですかね
どっちも使わないから的はずれなこと言ってたらすまん
カード解除したあと後隙を刈るのは難しいと思うよ
ダメージレースには勝てても試合に勝てぬ
何度も助けられてるわ
しっかりキャラ性能通り隙だけ差し込んでくるようなシークだったら差し込まれる隙は多い方だしバケツ抱えて死ぬことになる
浮身は以外と爆発出る前に崖つかめるからを2回吸収するのは結構大変だし下投げ空上やりやすいことくらいしかいい事がない
コンボカウンター３でバーストできればOKって認識であってる？
本当に少しの遅れで２になるから難しいな・・・・でも練習になるわ
くわしく
コンボカウンターが回っていても実際は1,2F早く回避を
割り込まれることがあるらしいよ。下投げ空上はトレモだと
合計ダメージが20%になってれば大丈夫
ズラしやホカホカ、OP補正を考えながらしないといけないからトレモだとあまり練習にならない
合計ダメージのほうは信用し切って良い感じ？
カウンター数なら3、合計ダメージなら20。どっちも信頼性は同じだし
回避割り込まれる時は割り込まれるから気にしないで。下投げ空上は
空中回避の発生が最速のグループで(コンボカウンターが正確に回る)、
比較的決まりやすいシークで試すといいよ。>>302は実戦で練習した方
がいいって意見だけど基本的なことすら上手に出来ないんだったら
トレモで練習した方がいいよ。コツは下投げした後の先行入力大ジャンプと
空中ジャンプや空上をするタイミングを意識してやると上達すると思う。
これに関しては実際にやって見て習得してほしいな。
回避発生とか関係無くガバガバらしいので訂正しておきます。
んじゃあcpuの動きを｢逃げる｣にしてバーストできるかどうかを練習すればいいんやな
俺はそうしてた
Lv9の逃げるだと結構かわされるんだよなー
確定%内だから動きが甘いんやろな
いたような気がするけどどうだったけなぁ
逃げる敵を掴む練習も兼ねてずっと逃げるにしてる
シークは捕まえられなすぎてまじで禿げるけど
ガーキャン掴みとか受動的な掴みもそうだけど、自分から攻めていって掴む
能動的な掴みが上手い人がこのキャラの性能を最大限生かせると思う。
ダッシュ掴みとDAの二択とか空後と空ダシェフと掴みの三択とか色々
あるけど、掴むための心理戦で勝てるようになればこのキャラホントかわいいよね
たまに別キャラやるとつかみやす過ぎて笑うわ
もうちょいリーチください(懇願
一戦目の空下の判断力が素晴らしい
ただリーチがね
まあ、もはや比べるようなもんでもないけど
発生早いから思いの外刺さること
判定強くて後隙少なめだからわりと振っていける技だけど
もうちょい火力上げてくれたら嬉しいわ、火だけに
慢心、環境の違い
%が低い時は当てやすいDA、バーストできるくらいの%ならリターンの
大きい下スマ先端してる。けどどっちかっていうと崖の外に出て空後や
空下する方が簡単だからあんまりやることは少ないかな・・・
狙うのは相手が下から復帰するときね
間に合うなら空後崖メテオとか他の手段を狙ったほうが良い時もある
持続長いからその場上がりには簡単に刺さるし、吹っ飛び＆ベクトルが優秀だからバーストも狙える
ガノンやマックはこれだけで死ぬ
哀愁漂うぜ……
引いて様子見してたらジワジワとライン詰めてくるし、突っ込んでジャスガ横強もたまに割り込まれてリスクリターンが見合わない気がするし
余裕あったらたまにバケツ構えるけど、下投げサイクロン確定%だったりストック先行されてると自信満々にFB放ってくる
あと、ゲムヲ対ルイージのいい対戦動画があったら教えてください
長文失礼
相手側のリターンがでかいから回避優先
GimRで調べりゃL以外も結構あるよ
youtu.be/guZfLjL-jRk
youtu.be/irD375s6bKw
youtu.be/1tBLSpHfGrI
youtu.be/gPCGS99V-qU
今までよりも安全に吸えるFBを見切ってバケツを構えていきたいと思う
それと、下投げサイクロンはどっちにずらしてる？
一応、投げられたら外側にベク変、サイクロン最中は下か外にカチャカチャやってるけどこれでいいものか
を構えて相手にもう打たせなくするかな、それ以外はリスクが高いから
>>343みたいに逃げながら吸える状況でしか吸わない。下投げサイクロン
の逃げ方は外側ベク変、外側ずらししてる。サイクロンは芯のふっとばしは
強いけど端のふっとばしが弱いから抜け出すことは考えずに端に逃げて
バーストしないようにしてる。まぁ、下投げサイクロンを抜ける最適解は
未だ見つかってないらしいし、掴まれないように弱擦ったりするしかないと思うよ。
俺は下方向に連打で抜けようとしてる
正直あの下投げサイクロンはインチキだわ…
ひたすら逃げていつか勝てる
掴まれなければOK
おめでとー！
もっといい装備もらった人いる？
楽しいねこれ
…ちゃんと%把握はしないといかんね
運試しレベルか
>>359
DXの雑音騒音もすごく良かった
これすごい耳に残ってる
ピッ！・・・ピッ！
って感じのやつすき
ﾊﾟｲﾝ･･･
ﾊﾟｧｱｧｱｧ!
ｸﾞﾝﾑｯ!
ﾃｯﾃｯ↑ﾃｯ↓ﾃｯ↑ﾃｯ
ルキナスレが
CFかな？
持続の長い金魚鉢に超高くまで一気に跳び無敵もあるトランポリン
カモれるからいいし相手の腕の問題とはいえ舐めプされてるようで腹立つわ
それよりゲムヲに当たるとすぐガノン、マック、CFあたりに変える連中はバケツの存在だけのせいで負けたとでも思ってるのかなと思うわ
マックはある程度ダメージ溜まったら下強ブンブンする
マックは復帰阻止とかの空中性能のおかげで有利とれると思う。CFは知らん
高%で受け身取れなかったらやられる
いてもパックマンとロボットだけ
ガノンは一度外に出せば空後かまして終わりだからそこまで苦戦した覚えはないなぁ
は戦ってて心臓に悪いわ、大体着地隙見せたりとかこっちのミスのせいで
負けることが多いからいつも以上に冷静に立ち回らないといけないのがね
まぁ向こうもおなじようなこと思いながら復帰してるんだろうけどね
幼稚な質問すみません
ようにできるけど、自発的に速度わ変えることはできないはず。Xの時は
二回空下を入力したら落下速度変らられた気がしたけど
ごめんなさい
それくらいやばかった
CFのD掴みを手に入れたらもうゲムヲブラやね…
おぉ〜できたありがとう
ジャンプの上昇より高く上がれるんだね
知らんでずっと長いこと使ってたよ
上手いひともやってるの見たことあるけど
ウメブラのそんぐんさんみたいな使い方なら安全だしリターンあるから使っていっていいと思う。
場所はプププランドで相手はネスで、崖にぴったり沿って上Bで上がって来たら2キャラ分ぐらい崖に届かなくて上B連打してたら立て続けに2回めのファイアが出た感じ
相手のネスは遠くでpkta復帰しようとしてたとこだから攻撃食らってキャンセルされたわけではないと思う
今作ではDXの左向きモーションに戻ってるんだよな 偶然かもしれんが
動画どこかにありませんか？
それぐらい調べろよ
ttp://m.youtube.com/watch?v=5voIc3zhBW8
ここよりいい場所ないだろ
ありがとうございます
さすがゲムヲスレ
空中技当てた方がよくね？って思うんだけどどうだろうか
遠ければ亀
火力の高くて復帰阻止しやすくて復帰阻止されにくいキャラってゲムヲ以外にいますか
初心者にもオススメしやすい感じ
あと断トツで可愛いし
テンプレで思い出したけど、次のスレのテンプレはは前スレで
まとめたやつとこのスレで出た情報ね
> テンプレで思い出したけど、次のスレのテンプレはは前スレで
> まとめたやつとこのスレで出た情報ね
ほんほん、って真剣に読んだけどよく見たら当たり前のこと書いててワロタ
上Bで復帰阻止しまくるの強いね
ただこのキャラ俺みたいな下投げ空上できない弱者はバースト困る
いや前スレで結構綺麗にまとまったのがあったんよ950辺りだったかな
ちょっと早すぎたからかこのスレには反映されてないけど
こっちがガン待ちに付き合う理由はない
亀亀しながら回避の癖を見てやれ
シェフはそういう局面で振っても強くないしゲムヲ自体リーチ短いし差し込める技がDAくらいしかないし
まあめくったりこっちも待ってみるのがいいかも
タイミングがシビアだけど
既出だったらすまぬ
forの一気に目盛りが溜まるのも大きいしxとforどっちがいいか分かれると思う
なおDX
ガノンはパワーキャラでありながらも意外に技の隙が少ないから、差し込むもドカンとやられて死ぬ
マックはカウンタースマッシュが強すぎてダメージレースに負ける
両者とも復帰弱いから場外出せばゲムヲの餌食と言いたいところだが、上級者になると復帰阻止阻止が上手くてなかなか刺せない
対策マジレス頼む
それならもうアーマーもなにも関係ないし復帰がカスなだけのただの落ちやすいサンドバッグだから弱いよねって話
でもガノンは相性もいいと思うけどなぁ
マックはガード多めに様子見するしかないかな？復帰阻止は空後や空下以外にも上Bがかなり有効
ちなみにマックの下スマとかも上スマで防げたりするよ
狙ってやるのは難しいですかね。私は一度も成功したことがないですが、上手い人は狙ってできないか試してほしいです。
余程魅せたい場合を除いて狙う価値なし
タイミングさえあってれば判定勝ちはできるよ
ガードからはDA、ジャスガからは掴み(?)
崖際で下強当てればマック70%くらいから帰ってこれなくなるからジャスガからゲムヲ下強がアツい
KOを上スマで受けるのは不可能ではないしたまーーに成功するけど、当ててもアーマーでふっ飛ばない上に失敗したら無事死亡だから分が悪過ぎる
リザードン怖すぎ
ただノックバックまで計算して諦めるときは諦めないと暴れ横強とか食らう
KOはガチ部屋レベルのマックならめくって透かし掴みか空後
反撃にスマッシュとか強攻撃はよほど自信があるとき以外はふらない方がいい
立ち回りは割れない程度にガード多めで
あと相手の上B復帰に下強で浮く
の掴み連即死ハメが発見されゲムヲが一転大騒ぎされる
夢を見た
なお受け身
胴体にはないから下からの攻撃を防ぐってことはできないね
買わなきゃ(使命感)
今のところはそれで欲しい物は買えてるわ
確定％も広いんかね？
ルイージの下投げサイクロン含め難易度どんな感じなんやろ
無敵あるし発生早いし後隙ないし
後隙は無いものと思っていいレベル
これバケツテンプレに良くない？
いいね。
ガンガン撒いてくるならとりあえず吸っとけばスマッシュ代わり使えてそれよりも当てやすいから、個人的には後隙狩られてでも吸いに行った方が後々楽だと思ってる
もちろん豆吸わせた後隙から火力取ろうとしてくる相手もいるけど、こっちが吸いに行ったら相手がどう対応してくるかってのも見たいところだから全く吸わないってのはないかな
18%与えるという目的では使わない…
高%時に昇竜とか怖すぎる
低%バースト出来る訳じゃないしバーストされる%帯ではさすがに吸わなくていいよ
リスク以上に2F超判定のバースト技が手に入ることがゲムヲにとって大きいから40〜50%くらい貰ってでも吸う価値はあると思う
当然吸わないでリスクを負わない立ち回り徹底するってやり方も良いし、そこは自分に合ったやり方を追究していくべきだね
サムスの下Bとリザードンのフレアドライブが抜けてるかな
緊急回避も
十分色々詰め込まれてるから満腹だけどもさ
崖端ならシェフ2,3個ガードさせてやっぱり上スマでそこまでガードされても弱で固め続けられる
着地タイミングずらしてくるのはこっちも上スマ溜めるなり上Bで叩くなり空上で更にタイミングずらすなり
上スマ空振りさせられても即上B間に合ったりもするよね
相手が甘い捲り回避してきたらもうカモ
現状だと下スマが優秀すぎて微妙な距離の対空ぐらいでしか使うことない
それくらいしか使い道無いし初見殺しだけど
亀 魚 箱
鍵
野球で、投手が唾液をつけて投げるボール。予想外の変化球となり、危険なので現在は禁止されている。
唾ですね
どんな唇だよｗｗ
スピットボールスパーキーで画像検索するといい
海外版のパッケージ絵だとマジで唇
そうです。説明が下手すぎでした。
4人対戦でのことだったのでパーセントは覚えていません。
距離はガノンが壁に触れるぐらい近く、ゲムヲはフライパンがガノンに当たるぐらいでした。
フライパンと壁との間でガノンどのような動きをしたか覚えていませんが、ガノンが3回燃えたのでフライパンが当たったことはわかりました。
ガノンが復帰不可能な高さまで下りてからゲムヲは復帰しました。
ゲッコウガに打つと死にますか？
良さげな好プレイ集見つけた
フラットゾーンのアレンジっぽいやつ
意味が分からないから点滅煽りもしない
アピールは特定のものを時間の限り連続で使う
待ちに対しては「拳で語り合おう」のようなアピールを使う
屈伸はなんとなくダサいのでやらない
しゃがみ歩きはロゼッタやフィットレみたいな振り切ったやつを使う、ワリオやルイージみたいな露骨なのはやらない
これ上強のベクトル変わる前だな
修正来たとき「なんでベクトル変更？？」って反応が多くて驚きまくった
ゲムヲは上スマ拒否されるとホントつらい
窓で研究してるのかもしれないけど、あげてるコンボ動画とか今更感
あって凄いと思う内容があんまりない
技そのままでいいからディディーぐらい重くなってくれたら一気にトップ狙えると思う
研究が盛んなこのスレが荒らされるなら今のままでいい
ゲッコウガとかそうだし、てかゲッコウガに下投げ空上できないの
なんとかしてくれ・・・
バースト手段の一つになれば心強い
SJで着地隙発生するのはもう諦めてるけどジュニアの空前みたいにLF付けてくれたら尚よい
物足りないんだよね、持続当てでDD上Bを復帰阻止しようとしても
持続切れてたりとか
下投げ空上か上スマ無敵と交換してくれてもいい
上スマ無敵→読み合いを放棄して相手の空中技に対してバースト、必要
どっちも必要だから横強前後投げ犠牲にｘ空前ちょうだい（ゲス）
着地隙が２２Fのままでいいから
持続とカスあたりのふっ飛ばしだけ強化してくれれば立ち回りよくなる
比較してみて・・・一番には程遠いって分かるから。
面白いコンボネタでもいいんだけど
ゲムヲの中で一番
はNBも下Ｂも同じだしね、ほんとに着地が辛かったら崖に逃げてもいいと思う
空前や横スマの持続と吹っ飛びをDXに戻してくれ
正直下投げ空上とかトリッキーなものは要らんかった
ただ判定じゃなくて発生がおかしい奴が増えたから、判定の強さが若干活きにくい環境にはなったかな、と
強力な判定もちであることは変わりないと思う。判定負けするのは
シュルクかチコのいるロゼッタくらいじゃね？
上記全部吸えるようにしてください^ρ^
ttps://www.youtube.com/watch?v=03R_HJSq6wo
こんな感じの事ならできたけど言ってるのとは少し違うかもしれません(´・ω・`)
５０秒あたりです。
>>562
そうそうそんな感じで着地狩り拒否に使いたかったのよ
一応空ダとは差別化出来そうではある
ｼﾞｭﾆｱのは吸えなくて犬のフリスビーの破片とかは吸える不思議
動画みたいな感じで俺は普段着地のタイミングをずらしたりするのに使ってるよ
踏みつけたと思ったらすぐ空下、右手が忙しいけど、低％でも繋がって火力の
とれるコンボだからマスターしたい。
けど、空下後に上スマや空上をしようとするっての、これは空下のLFが当たらない
ようにする＝中％だからそこまで来たら空Nで火力とった方がいいかも、メテオ
で跳ね返った相手は通常より硬直が短いし暴れる可能性もあるし。
これはサンダーを吸いにいったんじゃないの？
回避なら空中回避でええやん
急降下した時にPKT撃ってきたので浮くために使ったんですよー。
あのタイミングでPKT吸いに行ったらほぼ間違いなく当たって死んでしまうし
回避はあの落下速度的に間に合わないと思ったのでバケツにした感じですね。
下投げ空上逃したら下強、下スマ、場外での亀、鍵等でバーストする
掴み抜けから下強当たるキャラ結構いるし、中々当たるよ。
終点化洞窟大作戦右側で計測 Ver. 1.1.0
ピーチ ヨッシー ワリオ ゲムヲ マック リンク シーク ガノン フォックス ファルコ
ピカチュウ ルカリオ プリン ロボット オリマー ロックマン ロイ リュウ
相手が動いてない前提で、しかも普通にガードされるけど一応
洞窟大作戦左側（地面が草地）では、ルイージ DK ゼルダ パルテナ フィットレ リュカ以外にヒットしました
洞窟大作戦右側と左側ってどういう差があるの？
というか洞窟大作戦を選んだ理由は？
これは相手がレバガチャによって掴み抜けの後に何か技を出してしまったときに下強が当てられるってことでいいの？
>>573の発言からして確定ではなさそうだけど
草系の地面は終点化でも若干滑りにくい設定にされているらしい
要は掴み抜け後の位置がずれるという話
んで終点化洞窟大作戦は草系地面と草系じゃない地面の両方があるから比較に使えるということ
スマちしきにあるのかな？
終点化は極力終点に合わせてほしいんだけどなー
洞窟大作戦を拒否したがるらしいよ。
こちらに届く技をもっているかどうか調べたいところではある。
DXとかXだとこういう技だったんだから今作もそうじゃないとヤダってんなら割とアホ
どのキャラからゲムヲに移ったんだろう
空前はクラウン並のふっとばしで持続も今より長かったし、横スマも先端根本
なんて分かれてなくてどこ当ててもよく飛んで、持続もその場回避が狩れる
くらい長かった。今のゲムヲは持続が短い。DX上強は全体フレームが
２９Fで持続が９〜２９Fだったりとかそのころから大きく変わって同じキャラ
なのに別キャラ使ってる感覚になる
やっぱアプデ近いからかな
バースト力とか威力はこのままでいい
ｘでの快感が少しでも帰ってきたらなあとは思う
なかなかインファイトに持ち込めない…
後手に回りたいと思ってるから釣り行動で誘っていきたい。ゲムヲには
全体フレームが短くて、後隙の少ない上スマが最適の釣り餌だと思う。
マルスは飛び道具なくて根本のふっとばしが弱いから（先端の距離が
マルスの得意とする距離）、ずっと遠くに離れたりDAで一気に距離詰めたり
して相手が保ちたいと思ってる距離感を崩していけたらいい。
毎回DAしてたらガードされるからそこは掴みとの二択で
現状維持ならいいや
ゲムヲは今のままでいいよ…もちろん強くなったらそれはそれで喜ぶけど
あって、その時にA連打掴み連打してもガードが解けないんだと。だから、一部の多段技はこの
仕様によって反撃されやすくなってしまったんだって。もしゲムヲの空後がオートガードされてしまう
なら振りやすくなるどころか、反撃確定技になってしまう・・・
シールド張りづらくなって投げも通しにくくなる可能性大だし
かなりやばいぞ
幻滅しました空後のファンやめます
まだ諦めないで、検証してから絶望して
色々調べないといけないからね、まだがっかりしないで・・・
それでガードに対して空上一段目→弱誤魔化しって普通にガーキャン掴みされるかな
パッと思いつくものはない
せめて160%くらいでオナシャス
いつもこっちがやってる判定ゴリ押しを逆にされてしまう
辛くなって来ると思う。復帰阻止を全力で行うくらいしか思いつかない・・・
上スマ大先生が黎明期の分からん殺ししてた頃のように無敵カウンターを連発していく
上スマブラやね…いつまで続くか分からんけど
「亀をガードしている最中にうっかりガードを解いてしまう」みたいなミスがなくなるってこと？
スマブラのゲーム性的には若干皮肉だな
まあ別に楽しけりゃ格ゲーチックでもいいんだけどね
キャラ自体ではなくそのプレイヤーを強化していくアプデとか桜井神かよ
多分それだけ
ジャッジはオートガードなのか…ガード殺しとして優秀だったから残念
タートルブリッジ→NOT初見殺し・シールド解除が早い方が悪い
よく分かってる
っていう一連の流れはゲムヲ使いなら誰しもがしたことあるはずね
もちろん空ダでも
12%食らう危険のある横Bは使いたくないけどね
強みの弱掴みは1F弱で拒否されるしどうしたらいいのよ…
とっていくしかないな、ゼロサムには掴みから得られるリターンは大きいから
頑張って掴んでいく、５回掴めば１スト奪えるからね。これは対ゼロサム以外にも
言えることだけど、しゃがみからの掴みはシールドを経由して行った方がいい。
なんでかっていうと、しゃがみやめてから数Fの間に掴み入力すると弱に化けるんだよ。
そういう誤爆を無くすためにもシールド張ってからのガーキャン掴みにした方がいい。
仕様に気付かずボム兵と同じように吸おうとして何回も自爆した
なんか吸えないようにしてる意図でもあるのかな
横スマ下スマが全然ふっとばないのも下Bの後隙が大きいのも上Bが
崖の１Fに刺さりやすいのもジャンプ力が低いのも全体的に技の発生が遅いのも
ぼくはそんなゲムヲの個性が大好きだよ愛してるよ
下強もちょっと禁欲的な感じがする
ライオンは相変わらず好き
それらの弱点を考慮してもなお使ってて楽しい、強いと感じるゲムヲのポテンシャルやばくない？
いられるとバーストできなくてつらい。あと上スマ拒否
ポジリティ高いな…
まあサイクロンに泣かされなくなって対ルイージやりやすくなったしな
一部のキャラ(ファルコとか)だけにしか安定しないけど崖奪い空上バーストって実用的じゃないかなって思ってる
撃墜％調べようかね…
アイテムや攻撃をバケツで吸って逆転、終了20秒前辺りからのジャッジブンブンで逆転、崖付近のシェフでハメて仲間に攻撃してもらうとか超楽しい
本当これだわ
%ためにためて上投げするしかねぇ
下投げ空上、上スマ、復帰阻止でキメるのが一番なんだろうけどな
>>686、崖の外に出る機会が多いから意表はつけるね、ただ、バーストするのに
必要な％が結構必要でかなり相手キャラを選ぶのが難点ではある
崖奪いは全然やらないな
下強か下スマするかなぁ
シェフの支援力やばいよな
HS補正値の影響もあるからヒットストップではないと思うぞ
１、ヒットストップ・・・攻撃した側が硬直する
２、ガードヒットストップ・・・・ガードした側が硬直する
３、ガード硬直・・・ガードした側が硬直する
>>650はこの硬直の間にシールドボタン離しちゃうと攻撃当たるよねって言ってる。
今回の仕様変更ではガードした側にもヒットストップ補正値がかかるように
なった（１、と２、の値の差が減少、ガード側の硬直が上昇）。
書いててよく分からなくなったけど４段目からLFの間にガード解いちゃうのは
お互いのヒットストップとガード硬直が原因、でいいんじゃない？
ゲムヲの弱は発生も遅いのが難点だな
まぁ弱掴みっていう強みがあるし文句は言えないか
『掴みのリーチクソ過ぎるな、これなら１回弱挟んでからの方がいくらかマシだわ』
くらいのものって認識だったんだけど
パルテナ様のとは比べ物にならん
泣きそう
頭悪いjカスキッズに構う必要なし
ミラーにはガンガン使っていっていいと思う。もしフォックスとかにも使いたいなら
弱→相手の暴れをガード→ガーキャン掴みっていう流れになると思うけどちょっと危険かもしれない
6:40ごろ
ttp://youtu.be/rUP9vshtSlc
全くうまく使えないが
を覚えることから始めるといいよ。掴みからのリターンが大きいからね。
1200円は高いｗ
まぁ中のチップが本体だから…
俺も最初はボッコボコにやられたわ
回避を控えめにしてステップで立ち回ると強いぞ
簡単なステステみたいな感じで使える
とりあえずシェフがなかなかにうざいことが分かった
今まではおまけ程度にしか使ってなかったけどもっと積極的にまいてこっと
その場崖離しファイアで上がるのが最適解なのかな
ゲムヲミラーでは上スマブンブン丸になってるな
ゲムヲのD掴みの弱さのおかげでなかなか通用する
相手が亀メインの立ち回りに変えて来たら上スマを控える
電卓液晶のゲームキャラという点も
こんなに可愛いのに
ゲームエンドウォッチ派もいるみたいだけど・・・ゲムヱ？
賢者の石に多数の別名が存在するように、Mr.ゲーム&ウォッチというキャラクターはあまりにも高次元の存在すぎるので単一な言葉では表せないのであろう
ゲッチはなんか違和感が凄い
以外と刺さるぞ
この試合好き GimRがnairo相手にいい試合してる
よく聞くけど・・・個人的には相手が空後に対応してきたらキツイ。
覚えとこ
1600前後は割と団子状態
ガチ部屋で8割維持できる人ならそこそこいけるはず、ゲムヲはかなり対策うっすいからかなりそこでも有利に働く
気が向いたらやってみるよ
ゲムヲでよーやるわ…決して弱キャラではないけど強キャラ相手にするときついだろうに
追い詰められた時にしか使わないんですが・・・
ただ復帰するときに暴発したことがあって持続長くて助かったから復帰阻止に対して使えそうかもと思った
こういったやつらには有利とれる。上位キャラだとフォックスシークとかは比較的楽でソニックロゼッタはキツイ
下位キャラならカービィプリンには有利かな？
マリオはFB吸って何とか先にバーストできれば勝てる
上手く機敏に動いて翻弄したいけどどうしたものか
空後はヨッシー相手に頼りになるかな？
技として空後、DA、上スマのほかに何が有効かしら
ヨッシーはジャンプが出るのが遅いのもあってすぐ暴れるから真下で構えてる時は上スマあててチラつかせてジャンプ使わせれば有利展開に簡単に持ってける
NBに当たってしまう時はたいていこっちが足止めてガード貼り続けた時とか上スマこすりすぎた時。こっちは上スマ当てれば50パーぐらいまでは持ってけるし復帰阻止にシェフもものすごく刺さるから楽な部類
きついのはゼロサム、ガン逃げソニック、シーク、ファルコンかな。狐はdaと弱さえなんとかって感じかな
向こうもそれがわかってるから甘えや無謀な暴れは禁物
特にフォックスは下投げ空上の確定％が広くて決めやすいからすべての
バーストをそれで決めるようにしたい。確定％すぎたら一気にきつくなるからね。
下投げから(全試合必ず)
崖離しから
崖奪いから
シールドブレイク・尻もち落下に
大技の硬直に
隙を見て真正面から(気分で)
9出る日って本当にすごい出るからジャッジは外せない
ゲムオ使わんから知らなかった ネスにも負ける？
個人的にはソニックとロゼッタ以外はどうにか出来ると思う
>761 よくしらんがネスにとってゲムヲはやりたいことができなくて辛いのでは？上スマに空中攻撃負けるし、サンダー吸われるし、復帰阻止されるし
こいつらはもう対策諦めてゼロサムで相手してやろうか考え中
そしてバースト時のｵｩｹｪｰｲ率の高さが異常
割り込まれた記憶はない
発生の早い技で反撃される。
上Bのクラウン爆発も吸えない
DAと横スマの誤爆を防ぐためにcステ攻撃にしてみたはいいが、強攻撃が高%の相手に打つくらいしか用途が無い現状じゃスマッシュぶんぶんできた方が強い気がして...
復帰に下強風もしゃがんで攻撃ボタンで事足りるし
上強は投げコン以外で用途あるのかな
あと全然復帰に下強当てたことないんだけどどの技に有効なのかな
リトルマックとマルスと
ワープ系以外は出し得だと思ってやってる
横強：めくられた時に
下強：復帰弱いキャラのバーストに
３DSだとこれじゃないと最速で出せない
復帰浮身と上投げ浮身にバケツ合わせて一矢報いるしかねぇよあの忍者…
とりあえず全員出して並べるだけで楽しい
しあわせ
4つ買える余裕があれば…うごご
いや、全部ついてくるんじゃないっけ？
立てる台座がひとつしかないじゃん
分厚さはそんなに気にならないけど軽くてちょっと安っぽいかも
縁取りが出っ張ってるのは気に入ってる
他のアミーボと違って持ち運びが便利なのもいいね
とにかくやりにくいったらありゃしない
マッチングしたら大抵負け越す…
あと小j様子見
開幕から54%のコンボ入るからなんとなくそう思った
復帰阻止しやすいからそこに全力を挙げる
きるをそんぐんならツムラ
戦力外通告
のってぃー
この後めちゃくちゃ育成したい
きるを そんぐん ツムラ なら
エリート候補生
もしもし たー
育成枠
のってぃー
もしもし、たーは配信見たけど確かにこれからに期待できそうだね
スマバトAクラスで予選全勝のソプモロボ倒してんだぞあの人は
お前らが10回やっても勝てねー相手だ
とたんにそればっかになる俺とかな
連打だと空下出すのが遅れてタイミングだと踏めないことがある・・・
Xの時やってなかったけど1年位でオワブラ化してたのかな
相手が甘い浮身すれば勝機はあるけど
割りと練習してるけど空下タイミング合わなくて
真下からの復帰だったら崖メテオの向きでいいけど 状況によって逆向きにする（崖に背を向けてから跳ぶ）
ゲッチ苦手やで。
ワイが下手くそなんやろか…
ニイハオには当たらんようにしてるけど、DAとAの後隙が狩られへんわ
上スマカウンターされて星になるゲムヲが
シークは
・空上・跳魚を上Bできっちり拒否すればシーク側もバーストに困る
・こっちのバーストは回避を上スマか下スマ先端で狩る or上から空Nで崩しに来るところに上スマ or 椅子
（下投げ空上安定しない私）
上記バースト技はバーストに取っておいて 火力のメインは空前後・投げコンで取る
弱は牽制で使い、割り込まれないレンジなら百裂まで出す
普通に不利から微不利
立ち回りはほぼ全ての場面で負けてるからワンチャン掴むしかない
上スマ、下強で壊していく。下強はしゃがみから展開できるし、しゃがみのふっとび緩和や針回避は大きい
低パーならともかく下投げ空上が確定する場面だと知ってる人はずっと拒否してくるだろうし
掴みをどれだけ通せるかってのが上手いゲムヲ使い
対策でもないのにドヤ顔して書き込んでんじゃねーよ
カウンターないだろ
下投げ->ホカホカバケツで0%バーストするの気持ち良すぎる
昨日格上ぽいトゥーンにそれやったら一瞬で抜けられたわ
ただトゥーンは本当に苦手で爆弾投げてくれないと勝機ないなと思うこと多い
サムスはともかく練度高い人多くて単純に腕で負けること多い
CPULv9が相手なのであまり参考にならないかも
つかんだ時の相手のダメージが23%以上なら1回殴っても投げが間に合う
96%以上なら2回
165%以上なら3回
結構貴重なバースト手段になってる気がする あんま下強と使い分け出来てない僕
あとは 追いかけられそうなときに 振り向き横強で牽制
あいつだけ別のゲームしてる
基本読み行動を通すのと上スマ 空Nなどで着地狩り
後はでふっきそしでいいと思う「
稲妻キックが完全にはいったのに…
空上、空N、上B、上スマと判定の強い技が揃ってる
威力当てやすさ(持続)共に申し分ないと思うんだけど
こりゃ癖になります
俺の感覚だと下スマの後隙はほぼ狩れないけど、横スマは狩れることがある
陸戦だとやはりキツイから崖際で亀2回当てて復帰阻止出来れば楽になる
水手裏剣バケツで吸わせてくれ桜井
PSが出やすい良キャラではあると思う
上スマが相変わらず判定広くて強い
その使い方なら下強横強空後横Bのがマシなんだよなあ
普通の空Nコンボが決まらないくらいのダメージ帯で回避後に当たることが割りとある
ステップの拘束時間が短いのかな
敏捷性高いのは売りだね
特にDAの圧力が強くて間合い調整はスピードキャラ並みに神経使う
生命線のつかみがチコに潰されてかなしい
相手の行動に付き合わないで隙見せたらチコ処理→掴みからの火力って感じにするしかなくて自分から攻められないのきつすぎ
上手くジャンプするにはどうしたらいいの？各キャラごとにタイミング覚えるしかないの？
空N持続長すぎて隙がイマイチわからん
したスマとか空下とか空上も適当に振るだけで判定強いしシークより詰んでる印象
それ故、その技を上手く扱えるかどうかが鍵になるんだけど
多段ヒットとかの持続系の技はきついけど
Ｃステ上方向だけ上スマに変えられないかなー
百裂に暴発派生したら大きな隙を晒すことになるしね。弱１のヒット確認する猶予くらいあってもいいよなあ
そもそも繋がらないってことが技として問題だと思う
ゲムヲ窓が対抗戦するの久しぶりじゃない？
NBとコンボ以外の雷をほぼ封印させられるからピカ側もやりづらいカードだと思うけど、ローリスクな立ち回り徹底されるとほとんど差し込めない印象
ゲムヲ窓の人たちがどういう対策取ってるか気になる
同じ時間にファルコロイ対抗戦やるのが残念・・・
掴みからの確定バースト
波動弾を牽制するオイルパニックをもち
身長がかなり低い
崖外に出した後の展開が強い
という点でかなり苦しいといっていた
個人的には微有利で収まってると思うけど実際どうなんだ？
ていうかもしかしてゲムヲって蛙以外のポケモンに全部微有利以上とれる？
ゲッコウガは掴み拒否＆横Ｂのせいで不利つきそう・・・対ピカは人によって意見割れるよね
といってもほぼ差はない程度
どれだけゲムヲが壊せるか、どれだけピカチュウが逃げられるか
あと相手の投げずらしに命をかけないと…
ファントムを空中で出すのがコツかな
上に行ったからってバーストするわけじゃなくファントムの復活を待たなくてもいい。
ピカ窓との対抗戦です。
ゲムヲ窓が7-0で完全勝利
ニコニコうｐを待つわ
全勝やったぜ！
ゲムヲはじまったな
見逃した人はtwitch放送だったからタイムシフトで見られると思うよ
のってぃーさんがここでいじられてたことがTwitchでもネタにされててわろたわ
ここに来てる人がみんなそういうの好きなわけじゃないし
ttp://www.twitch.tv/shi_gaming/v/29719260
昨日の対抗戦のビデオ、ゲムヲ窓強いね
前スレの900あたりで作られたやつと合わせて次スレに張ったらいいかな
>>204、>>477、>>574、>>875
他にテンプレ入りするのあるかもしれないけどとりあえず
昔と比べて有能ニキが減ったね・・・
あと最近気づいたんだけど、空N上がりで相手が崖外へ吹っ飛んだ時、空後空後上Bと繋げて即死狙える場合がある
ジャンブしてシェフを２〜３個巻きつつ崖に飛び出して、相手の動きを見つつ
上Bを当てる。シェフに当たってくれたらそこめがけて、回避したら回避後に当たるように。
（上Bの前に空ジャンを使うかはその時次第）
この時即死連のときと同様、崖外の方向にキーを向けながら上Bを出すこと。
そうすると低く横に吹き飛ばせるのでベクトル的には結構理想的。
ただ自分が復帰できないリスクもあるので使える高さは慣れるしかない。
縦方向の復帰が弱いリンクやロイに結構ささるのでオススメ。
961ニキに感謝。
リアクション無しなら意味ないか
ゲムヲを解析するのだ
シークゲッチの組み合わせが意味を失った
他にもリュカのサイマグやむらびとのしまうが”チーム限定で”弱体化した模様
描きやすいからかな
どう？
マリオが優遇されるのが当然なのと同じように
前スレの>>904、>>907あたりを参考にしてください
百烈に持ち込むべきかな
ttp://youtu.be/81QnCYZNt6Q
強化は望まないからこれからも現状維持でお願いしたいな
相手さんがたまたま下手だっただけかまさかの確定なのかどっちなんだろう
あのスライディング性能高すぎる…
クラウド側はNB吸われるし復帰阻止されるしマンホールで浮かされるしゲムヲ愛称悪すぎ言ってるぞ
マジ？リーチ長いし後隙少ないしでなかなか掴ませてくれないから個人的にキツイわ
まぁ今のところわからん殺しされてるだけなのかも知れない
テンプレも貼るので