前スレ
クッパJr.攻略スレ Part.3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1426090418/
【地上技】
弱 4F 3+2+2×6+3=20%(連打で22%)
ボクシンググローブによる百烈攻撃 連打することで1ヒット分(2%)ダメージが増える
フルヒットによるダメージ量はかなりのものだが実際は抜けやすく割り込みやすいため根本でないとうまく入らない事が多い
押しっぱなしによる連打はそれなりに速いので崖際で置くのもあり 一応最終段があたれば崖際マリオを140%程でバーストできる
また初段はダウン連対応であり、低パーセントならスピンターン、中パーセントなら空中攻撃始動などで狙える
ダウン連の締めはスマッシュが安定択、上B爆発からのハンマーコンボが最大火力
DA 8F 1〜2×6=11%
丸ノコを回しつつ前に出ながら攻撃 フルヒットしやすいわけでもなく使いどころは少ない
持続技ではあるため咄嗟の回避狩りに使えるか
横強 7F 8%
フォークを前に突き刺す シフト対応
発生後隙は平凡で、特に癖なく使える技
160%以上の高パーセントなら崖際でのバースト択にもなりうる
上強 7F 6%
フォークを振り上げる
範囲はあまり広くなく、特に後方には全くない
低パーセントなら空中攻撃に繋げられるか
下強 4F 1+2+5=8%
クラウンが舌を出して攻撃 舌強
発生は弱と同じでフルヒットも弱よりはしやすく、咄嗟にごまかしで出すならこちらの方が良かったりする
3段ヒットと持続技でもあるため、DAorD掴みの2択を迫って突進してくる相手に置くのもよい
横S 18F 1×5+11=16%(〜22%)
ドリルで上下に挟んで攻撃 別にシールドを削れたりはしない シフト対応
相手の復帰に置くのに重宝する
上S 7F 1〜2×6+6=13%(〜18%)
プロペラを上に向けて攻撃
発生7Fと強攻撃並の速さであり、掴みの遅いJr.にとってはガーキャンはこちらの方が良かったりする
下S 15F 18%(〜15%)
鉄球を前後に叩きつける
とにかく後隙が大きく、気軽に出せる技ではない
しかしスマッシュ技で唯一単発ヒットであり吹っ飛びも大きいため確実に当てる自信があるなら打ってもよい
空N 7F 6% (持続当て3%)
グローブを前後に突き出してぐるぐる
発生がそれなりにいいのでガーキャンジャンプなどから咄嗟に差し返せる
空前 10F 11% (持続当て5%)
鉄球を前に振り回す LFあり
持続、判定が優秀であり、牽制で打つのに丁度良い
またJr.の復帰力もあり崖外追撃に重宝する
空後 12F 14% （持続当て8%）
鉄球を後ろに叩くように出す
空前の持続を短くして威力を上げたような技
崖外に出した相手に崖捕まり降りから振ったり、めくりで当てるのが主か
空上 6F 10%
ハンマーを上に振る
発生が早く、下方向への迎撃方法がイマイチな相手にはお手球できる
また連打力もあるため、連発しておけば相手が空中回避しても2発目を当てたりできる
空下 15F 1〜2×6+2=9%
下めがけてドリルで掘る LFあり
着地隙はそれなりにあるのでこれで相手の近くに着地するのは避けたい
崖外で急降下カス辺りさせると疑似メテオになることがある
【掴み】
掴み 12F D掴み 13F 振り向き掴み 12F
マジックハンドで掴む 掴みとしてはお世辞にも優秀とは言えない
振り向き掴みはそれなりにリーチが伸びるため牽制に使える
掴み打撃 2%
ピコハンでポコポコ 1〜2度が限度か
前投げ 9% 後ろ投げ 12% 上投げ 7% 下投げ 7%
特に投げコンは無いため、序盤は後ろ投げをダメージソースに、後半は前後投げで崖際に出すぐらいか
崖際後ろ投げは150%程でバースト可能
NB 43F 7〜18%
大砲を撃つ 遠くで当たるほどダメージは下がる
発生後隙が大きく、飛び道具としては使いづらい
一応判定が弱い飛び道具なら大砲でつぶしつつ当てる事も可能
フォークボールのように落ちていくため、うまく打てば崖下の相手に当てる事もできる
また、崖掴まりで後隙をキャンセルできる
横B 20F 突進7%(遅4%) スピン9〜12%
カートダッシュ Jr.の主力とも言える技 スティック入力をニュートラルにすると遅くなる
ジャンプキャンセルが可能であり、突進を当ててからの空中攻撃コンボが強い
ジャンプキャンセルによって実質空中ジャンプが1つ増えるため、復帰時はまず横Bを挟もう
申し訳程度のアーマーはあるが判定が強いわけではないので注意
進行方向と逆に入力するとスピンターンが出来、これはそれなりに判定が強い
また、空中ではスピンターンすれば再度横Bが可能
上B 21F クラウンヒット5% 爆発13% ハンマー15%
クラウンから上に脱出 残されたクラウンは時間差で爆発する
崖際や外にクラウンを置いていくことで復帰阻止ができる
また、脱出したJr.は空中回避や、A入力でハンマーを振る事が可能であり、
特にこのハンマーは威力が高く主力バースト技になりえる
復帰技としては、上B後の素Jr.にブレスやPKサンダー、でんげき辺りの
吹っ飛びの弱い攻撃を当てられるとクラウンが復活せず力なく落ちる事があるため
タイミングをずらして復帰するか、なるべく横Bだけで復帰しよう
また、シビアだが崖外を向いて崖に擦るように着地すれば着地隙を無くす事が可能（上B崖キャン）
下B 13F メカクッパヒット2% 爆発7% 投げ当て9%
メカクッパを出す 出す時に結構な隙を晒す事になるため注意
歩き状態のメカクッパは時間経過で爆発、もしくは敵に当たると少し打ち上げて爆発する
歩き状態のメカクッパは自身も相手もキャッチが可能である点に注意、また爆発寸前であろうとキャッチすることで爆発までの時間はリセットされる
また、キャッチしたメカクッパを空中手放し再キャッチなどすることで、爆発の影響を受けないようにすることが可能
ある程度の高度から出すとすぐに歩き出さずに跳ねるため、キャッチがしやすい
カート轢きやメカクッパ爆発後の硬直がそれなりにあるため狙い目
[]内は目安の% 重さによって10%ほど上下する
・横B派生
横B→空下→空前or空後（→弱や強攻撃など） [0〜20%]
横B→空前or空N [20〜40%]
横B→空上 [40%〜]
横B→上Bハンマー [80〜120%] （カートのスピードを落とす事で120以上のかなり高%でも確定させられる）
・その他
上Bクラウン爆発→上Bハンマー [20%〜]
空下→DA [0〜20%]
空前LF→横強or上強（or上スマ） [-]
メカクッパ爆発→各種空中攻撃
【立ち回り】
空前空後で牽制しつつ、隙があれば下Bでメカクッパを出して相手の動きを制限
移動は横Bで補い、横B派生コンボなどでダメージを稼ぐのが主な立ち回りとなる
技は全体的に威力や持続があり優秀に見えるがそれぞれ隙やスカりなどの短所も多く、それらを理解しておくのが大事である
必殺技はそれぞれトリッキーなものが多いため、様々な使い方で相手を翻弄する事ができると尚良いだろう
また横Bジャンプキャンセルと上Bにより高い復帰力をもつため、復帰阻止は積極的に行うと良い
しかし復帰に安定感があるわけではないため（主に上Bのクラウン復活）、そこを咎められないように注意しよう
【テクニック、小ネタ】
ttps://youtu.be/sXa_Pu5dHF8
Part3 >>148提供 上B関連のテクなど
検証も3DSだし間違っているとこも多いと思うのでもしおかしかったら修正してくれると助かります
またマリオを倒すのに一歩近づいたな
今回のアプデは結局メカクッパの変化で全部かな
Jrクラウンは度重なるメンテナンスを経て着々と完成にむかっとるね
このスレだと貫通性能が高いから乱闘で強いって話だが
それだけでいうならパックマンのカギはシールドも敵も貫通できるし撃墜なら他の保持できる飛び道具のが強い
そしてそれらの飛び道具は1on1でも使いやすいっていう
超強化しろとはいわんからもうちょいダメージほしい あと６％ぐらいあれば・・・
いざ使えば性能面白いしかわいいんだけど
ガードした時のポーズがかわいいよね。
あ、今日のコンクエスト試合はディディーコング相手に善戦するも負けました。
でも味方に強キャラ二人がいるから大丈夫でしょ・・・・。
立ち位置的には父がいる以上大ボスにはなれないし
話しを引っ掻き回す役割はカメック系のキャラと被るんだよな
なのでここいらでJr.を主役にしたゲームを出そう（提案）
マリオパーティでは重要イベントで親子共々出てくるからある意味で主役といえるか
まあプリンセスピーチみたいな奇抜タイトルもあったし可能性０ではないがｗ
ちょくちょく出てきては妨害するキャラが好き。
ニセマリオもマリオゴルフ以外の作品に出ないかな。プレイアブルとして。
最近のマリオパーティ知らないけど初期からいたのはミニクッパだよね。
ミニクッパもベビークッパもクッパJr.も別人だから紛らわしい。
そういえば今日ロイ（クッパJr.）窓とロイ窓の対抗戦あるね。早速か（笑）
ロイ窓が勝つよ
ロイVSロイはロイが勝つよ
落下速度は速いよね、フォックスやファルコンと同じ枠かね
ロイが3勝でロイ（クッパJr.）が11勝
旧ロイは新ロイに復讐できなかったよ
しかし見れなかったから動画で見たいなあ
味方に量産型が多いファルコンがいたおかげかも。
勝利数というよりは数のゴリ押し
あんな批判言うってことはプレイヤーの腕が全体的に高いってことなんだから誇りに思っていいよね。
やっぱりこの実家のような操作感、最高だぜ
ｲﾊﾞﾐｯ
大きくなったら一緒にマリオ倒そうな！
CF多いからJr.はおこぼれで勝てるかなーと思ってたけどコンクエスト中、CFよりもワリオのがよく見かけた
CFよりワリオのが相手しててめんどくさいのよね…
空前牽制とかするんだけど全然食いついて来ないで辛い
後隙狩られないよう注意
ふいのDAとD掴みだけ気をつけてメカクッパと大砲撃ってりゃたまに横Bしてれば
隙晒してくれるような気がするけど
上手い奴はその不意がうまいんだよ
やたらメカクッパ掴むのうまいしさ
【スマブラWiiU】祝ロイ参戦！ロイ窓vsロイ（クッパJr）窓交流戦Part 1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26599268
強キャラって風潮も出てきてるみたいだし
この決定力の無さで強キャラは流石に無理があるよね
Jrだとやりにくいとかあるんですかね？
早期バーストが狙えることがわかった。
あと大砲だけ強くなればもうほんとに黙りますからお願いします
>>60
崖奪い空後は飛ばせる分少しシビア 空Ｎだとやりやすくていいよ
かなり高％じゃないと撃墜できないけど低く飛ばせるから展開有利にできる
上スマは発生早くて地上相手でも当たるし空後追撃しやすいしふいの上Bハンマーや横スマも結構ひっかかるし
あとさりげなく後ろ投げバーストもあるか
それだから通し方を考えるの楽しいんだけどね
空中で出したメカクッパ空中で拾うとか考えた事も無かったわ
今更だがＪｒのカラバリってモデルがコクッパになるだけじゃなくて
それぞれのクラウンのカラーリングも違うのよね
モデルはやっぱＪｒが一番好きだからＪｒモデルのまま別カラーのクラウン乗ってみたいなんて思ったり
窓の方も過疎ってるのかな入ったことないけど
天界漫才きく限りコクッパのクラウンは量産型（のようなデザイン）らしいね
メカメカしくてある意味では本家よりそれっぽいかも
>>73
窓は盛況だよ 皆仲良しでネタ語ったり対戦したりめちゃくちゃ窓らしい窓ｗ
クッパJr.熟知度診断やってみようぜ！
ttp://i.imgur.com/9Uxtuss.jpg
相手してるとホントいやらしい
動くバナナに崖外で空前追撃突っ込んだら上B置かれるし
でもJr.大好き
クラウンに独自のダメージ計算とかあって加算されてるのかな。
下強や上強がクラウンにかすっても怯まず攻撃してきたときはびびった。
カートのときだけだよね アーマーつくの
その時のことよく覚えてないな・・・
スーパーアーマーは横B中のクラウン部にあって、8%以内の攻撃まではスパアマで突っ切ることが出来るよ
ちなみに大体のキャラのDAには負ける横BカートもマリオのDAにはアーマーのおかげでひきころせる
さすがマリオ対策はバッチリダナ息子よ
勿論Jrのスマッシュが弱いとはいってないけども 下スマ以外は十分使える
下スマも崖捕まりに刺せる役割あるだけマシかなと思う
jrの横スマ 発生18F持続18~38F 後隙21F（39~59）全体59F
jrのスマッシュが後隙たっぷり…？俺の後隙の理解がおかしいのか？
下ｽﾏ持続ないから心許ない
上ｽﾏのとき若干浮いてくれるおかげで相手の下強ｽｶせる時があって地味に助かる
うん俺が悪かったｗ ただ振るリスクで言うとJrの横スマはニイハオより俄然高いぞ
発生と全体隙の問題もあるけど何より
Jrの横スマはガードバック距離が短い上に多段だから相手にガード確認から最速で反撃されやすい
トレモで試すとわかるけど、マリオのはジャスガや回避しないとかなり反確とりずらいが
Jrの横スマはめちゃくちゃ反確カンタン
ﾆｲﾊｵはサッと撃ってサッと逃げられる
しかし数字だけで見れば横スマドリル後隙優秀なんだな
一応横スマからの下強とかの初見殺しくらいならできない事もない感じ
横スマ下強はよく引っ掛かってくれるな
ペロペロはホント使える
jr以外の軍団も出てくれるのかな、怪しいけど
マリオメーカーでJr操作したいから俺も買おうかなあ
現在売り切れのようだけどすぐ復活すると思う
カス当てならわりとできるけど、下まで一気に運んで最後だけを外すってのがうまくできない
のあとにルイージにボコボコ
クッパjr使いでもないのに謎の偽善が発動してjr擁護してる馬鹿たまにいるけどさ、実際このゴミキャラ消えて困るのって一部のゴキブリjr使いだけだよね？
本気で削除してほしいわこいつ
オンの不快要素が一つ消えるだけで大多数に得しかない
乱闘でも糞、チームでも糞、民度も糞、使い手も糞
こんな公害なんでいつまでも残しとくんだろ
雑魚い癖に糞つまんねぇ処理作業させんなよ。時間とらせんな虫ケラ風情が。
毎回毎回乱闘・チームの良部屋台無しにしやがって糞公害キャラが
とっととスマブラから消え失せろ邪魔くせぇゴミが
390 ：774％まで耐えました ：2015/07/19(日) 03:28:37 ID:AC8P193Y
エンジョイガチ乱闘チームいろんなとこ行くけどどこにでもいるしだいたい不愉快な奴だね
397 ：774％まで耐えました ：2015/07/19(日) 06:33:42 ID:n.d2yx3s
jrは味方になってもゴミだからクソ
かといって中遠距離の立ち回りでも空後やＦＢがきついと メカクッパもＦＢ２発ですぐ消えちゃうし
ＦＢを無反動で打ち消せるor発生or後隙の短い飛び道具が別途あればな〜（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
心構えの話だけど低%時にやられるのは仕方が無いと割り切ってしまったほうがいいのかもしれない
ttps://miiverse.nintendo.net/posts/AYIHAAAEAAASVZKbWE7ofA
リプレイあがってたから見てみたけど試合内容しょっぱいな
メウロって人の方がテクニックはありそう 2人とも経験地積めばいい動きできそうだけどこの試合は両方とも様子見しすぎな感
なんにしろサドンデス持込からの両崖下カートゴンゴンは勝ち試合としてあげてる内容としてはちとしょっぱい
メウロくん見苦しいぞ
たまにならだけど
そもそもこいつらなんで勝負したのかやりとりをみてもわからない
中立な意見言ってるだけなのに煽るのやめて
メカクッパ再キャッチとか下B空ダとか空上連打とかメウロの方が慣れた動きしてる
特に1スト目の空前LF上スマはいいね
対してグレートピレニースの方はメカクッパ持ったまま棒立ちして自爆っていう初歩的なミスもしてるし
立ち回りも崖端で待ちに徹してたまにカート上Bでつっこむのを繰り返してるだけっぽい
どっちみち結末がカートゴンゴンなのはやっぱりしょっぱい
概ね正しいと思うけど補足
どうみてもグレートは早い段階でサドンデスにもっていこうとしてる
サドンデス内でもタイミングを見て崖下に飛び込んでるからそれなりに慣れてると見た。
テクニックではメウロ。心理戦、試合のコントロールではグレートが勝っているというのが妥当な見方かなあ
サドンデス持込を作戦と見るかどうかってことかね 俺はそうは見てなかったからそういう考え方もあるかもな
確かに時間迫ってるのにメウロはバーストを急いでないように見える 結果的にグレート勝ってるしね
カートゴンゴンはアリかナシか人によってはっきり分かれそう。確かにボム兵が降る状況に持ち込めればこれだけで大半のキャラに勝てそうだけど。
それとも相手の真似か
こんなに対策楽なキャラ他にいなくね？
リザードンの放射とかは回避入れないといけないからめんどい
弱か下強かなあ
むっちゃワクワクしてきた…。
ジュニア使いの皆さん、今日くらいはスマブラは休んで明日に備えますよね？
さっき買ってこれたんだが…
ついでに最大タメの吹っ飛びも上がってる
・・・・なんもわかってねええええ！！ １％２％の威力強化とか逆にいらんわ吹っ飛ばしもいらんわ
威力強化するなら元の倍ぐらいにしないと隙の大きさ的に釣り合いとれてないし飛び道具打消しとかできないじゃん
吹っ飛ばし元に戻していいから発生早くするか後隙減らしてくれ頼む
後隙だってリスクに見合うリターンになれば問題ないんだからさ
頼むから前後スキをいじってくれ…
使いこなせばかなり強いから弱体化される可能性すらあったキャラだし喜ぼう
だから飛び道具の打ち消しとかガードの削りとかせめて立ち回りを優位に運べるものになってほしいと思うわけ
ファイアボールの威力が１上がるのはメチャクチャでかいが大砲の威力が１上がっても正直ありがたくないだろ？
最大タメなんて発生１００フレーム超えてるのに当たるわけねえ；；
だから吹っ飛び戻してでもいいから発生か後隙いじってくれって思った 気を悪くしたらすまん
>>160
あんまマイナスなこと続けていいたくないが最大タメでもこれは微妙だと思う
あと６％あればシャドボみにブレイクの圧力かけれるんだけどな
トレモでロイのエクスプロージョンかますと他のキャラは50ダメぴったりだけどクッパジュニアにだけは57ダメになってる
大乱闘でもリュウの強コマンド昇竜（OP無し）当てたら21ダメ与えてた
もしかしたら自分だけかもしれないから３DSの人確かめてみて頂けると嬉しい。
手前にいる人をガークラさせてさらに奥にいる人を撃墜することも可能になったってことだ
もとからある仕様だわ
長らくやってて今知った…申し訳ない
それにしても毎回なにかしらの微強化はされてるよなこの子
微強化されても相変わらずザ・中堅ポジは不動だけど
ただルイージ上Bの吹っ飛ばし増えたらしいから被写体のデカいJrは怖いな
乱闘やチームでは強い
理想的な強さだな
机に置いといたら母ちゃんに持ってかれた
戻ってきたときはめっちゃ強くなってるかもしれんぞ
逆にいうとJrは最低１箇所は毎回上がる可能性はある
だから次回アプデで上げてほしいところ皆で決めようぜ ゴネになっちゃうけど欲しいところは一応開発に伝えとくべきかと思う
何も言わなければただの陰薄いキャラで終わっちゃうし強化された部分が騒がれたこととかこのキャラ全然ないじゃん？
どうせ調整のたびに必ず全キャラ何かしらいじるんだしまだ要望として健全っていうか
個人的にはやっぱり大砲の隙短縮やってほしい
このキャラ、よいですね
最大溜めの吹っ飛びもみるからに変わってくる
大砲の性能を自重しすぎたせいでこれだけ立ち回りに加われなくなった感ある
どうせ画面内に１つしか出せないから後隙減らしても大砲待ちとかはできないしいいと思うんだけどな
>>177
トレモだと106%で中央マリオが死ぬから上スマと同じぐらいかな
乱闘でハイエナに使えるのはいいんだけどそろそろそれ以外の用途が欲しい・・
一旦通した（もしくは偶然要望どおりになった）ら、
要望がアホみたいに届くようになるよ
仮に目を通してくれたとしても>>182の言ってるようなことを懸念して逆に調整しづらくなるだろうよ
投稿拳とかも用途違っちゃうけどアリだと思う
他キャラが強化される中なんでいつまでも弱いままなんだよこのキャラ
あとスレ送るのはマジで辞めとけ
Ｊｒの地味調整見ると憤る気持ちもわからなくない 贅沢かもしれんけどさ
特にルフレフィットレゲッコウガシュルクとかの非上位新キャラ勢は今Ｖｅｒで劇的に進化してるし
水手裏剣が早くなってて大砲が遅いままっていうのは流石に萎える
それにゲッコウガは元々持ってた力を尽く奪われたのが少し帰ってきただけだ
決定力も比較的悪くないけど他の重量級に比べたら突出した決定打はないよね
てか最近マルス強くね？
身体デカい
判定強いって言われてるけどそんなに強くない
このキャラマジで終わってるわ
掴みに関してはコンマ何秒の差で先に入力したのにネスにぶん投げられた時は泣きたくなった
カートで横の復帰距離稼げるしクラウンも崖下ルーペからでも復帰できるしなかなかしぶとく生き残れる
横B上Bハンマーはずらせばあたらんけどね…
いろいろとあと一歩たりないんだよなあ
ただどっか強くするだけで強キャラの仲間入りしそうだから調整難しいのはわかる
だから掴みちょっとだけ早くして、ちょっとでいいから
何このまん丸感
速攻キャラと重量キャラで飛び道具に差が出るの当然って謎理論すぎる・・・
あとJrは重量こそ重いけど
相手の攻撃は8割方1.15倍補正でダメージ蓄積されるから実際の耐久は並ぐらいだぞ
例えば威力１２％の投げを5回食らったとしてその時点で通常キャラとのダメージ差が１０％にもなる
掴み弱いからどうしようもないわ
大砲強くするか投げ強くするかしてくれよ
やったことないけど
Jrは他の要素が特に秀でてるってわけじゃないんだよね
なのにＪｒより立ち回りの強いトゥーンや村人が撃墜できる投げ持ってたり
村人なんてＪｒ差し置いて下投げ強化されたりしてるしどうなってるんだという
ほんとまずは大砲のフレーム改善やってくれ 最低でも１０Ｆは短縮しないとどうしようもない
あのあのスキをそのままにするならつかみ範囲をのばすか、今のままにするならスキを減らすかしないとマジでガード崩す手段がない
されたら最高→リーチ延長スキ短縮
ガードという全キャラが持ってる技で詰むという悲しみ
理論値だとガノンやマルスよりも全然弱いと思う
掴みがクソな上に足遅すぎ問題がかなりきつすぎた
ワイヤー系なのに範囲狭くて
最速掴みで範囲広めのロックマンと比べて多分キャラ一人分くらいしか違わない
ただ全体的な性能は悪くないし楽しいからもう少し頑張れるかな
そんな絶望的に弱いキャラじゃないしネガって何かプラスになることもないし
もうメイトでも誰も上位４0位すら入ってないし大会でもサッパリみないし
なんか時代が進むに連れてどんどん戦法がバレてきてるしねこのキャラ
初見殺しや相手の対策不足がなくなると飛び道具の弱さや掴みの弱さがかなり顕著に響く
もしくはDAのバースト力上げるか
掴みもまあ今のままで許せる
落ちてもたね…
俺がお前がひとり2だ
しかも最近はジャンプに声も付いたから尚更にぎやか
仕様が悪い
前回よりは落ちたけど前回もそんな時期あったし今回のメイトの終わり方急だったのもある
むしろメイトのランキングで見たらJr使い増えてる
強化してよ
ガードを崩す手段も無ければ掴みすらゴミ
ガード貼られただけで壊滅するしカーキャンも強判定技擦られるだけでフェイントの掛けようが無くなる
まあ1on1は公式非推奨()の遊び方だから仕方無いのかもね()
まあジュニーボ並べながら8人乱闘でワイワイギャピギャピーやろうや
弱い弱い言いながら使っても何も楽しくないだろうに
ただの荒らしだと思ってる
アプデで強化されない云々言うが元が弱くないってことやろって思う
ギャピギャピーで吹いた
もうアレだな強化要望はテンプレにしといて後は騒ぐのやめとこ
「掴みリーチ増加・発生F短縮」と「大砲の発生・後隙F短縮」
これ定期で張るとかして
ネガ多いのはJrが弱いという見方よりはゲッコウガとか同等以上のやつが
今回のアプデででかい強化されてるのが原因かも あいつが上がるならJrもあがってもいいじゃん的な
なんか久しぶりにスレが盛り上がってる気が…amiiboのおかげもあるのかな？ネガ多いとはいえ活気づくのは嬉しいな
ブレイク寸前までは持ってけるけど
どうしても最後の一二手が足りない
メカクッパと同時に攻めて相手の回避行動を読むとかそこが基本だね
自分より強い人とやったらこいつがいかに弱いキャラかよくわかる
自分より弱い人とやったらこいつがいかに強いキャラかよくわかる
それくらいカート連携だけで食ってるキャラ
＼ﾑｩﾗｧﾋﾞｨﾄｫ!／
36 自分：774％まで耐えました[sage] 投稿日：2015/08/06(木) 07:08:32 ID:rSfnzTfo0 [1/2]
ジュニア使いなんだけどジュニアにやられたらイヤなことってなに？
またはカモだなって思う行動教えて
37 名前：774％まで耐えました[] 投稿日：2015/08/06(木) 11:29:07 ID:pV3RfMGs0
全く同じ質問以前に見たな
そこでも言われてたが、やられたらいやなことは空前ブンブン
空Nもパチンコも負けてしまう
下強と横スマも的確に出されると近寄れなくて唸る
とはいえ多くのむらびと使いは機動力のあるJr.に対してわざわざこちらから近寄る必要はないと思うだろうからそこは人によるか
あとは単純に逃げられるとむらびとは追えるほど元気がないので普通にしんどい
ストック先制してたりポイント勝ってる時は最悪上下蕪三つバーストだけ注意しながら逃げ続ければ寒い戦法になるが結果的に勝てるだろう
カモだなと思うのは鉄球溜めてくれるJr.とカートからの選択肢が少ないJr.と復帰ルート読みやすいJr.くらいだから普段通りでいいんじゃないかな
さすがに甘えた空下着地や地対地のカート反転当てはよくないがそのへんはむらびとに限ったことじゃない
むらびとは頻繁に崖を掴むから、簡単に崖を登らせてくれるJr.もカモまではいかないけどやりやすい。単純に崖の上でガード見せてジャンプ上りと回避上りの択を狩ればいいと思う
あとこれはサービスだが、むらびとの主な地上バースト手段は蓄積軽い順に、
･木の生え際
･横スマぶっぱ、斧
･上下蕪三つ、空前後根本
･後ろ投げ
･上下強、上下スマ
こうして見るとなんだ当たり前じゃないかと思うかも知れないけど、真ん中は序盤からブンブン振り回す技だからバーストされる機会はかなり多い反面バースト技としての印象が薄くて注意を怠りがちなんじゃないかと思う(よく当たるので)
実戦でバーストされて、あっ…そうだった…、とならないように注意喚起
もちろんむらびとの十八番である復帰阻止も
むらびとは崖ジャンプあるからね
長くてごめん
話題が枯渇してたから少しノリノリで書いた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26870359
このダウン連ってもうスレ内で出てましたっけ
メカクッパが当たるタイミングって割と見えてるので自分としてはそれなりに実用的だと
おもうのですがどうでしょ
コメントにも出てるけどこの踏みつけ方だと最速で落下しても強制叩き起こしに間に合わないと思う
たいるスペシャルの方がまだ実用性がありそう
メカクッパ１段目ヒット→メカクッパキャッチ→踏みつけ→メカ下投げ→踏みつけ→ダウン連（ひとり式
メカクッパ１段目ヒット→踏みつけ→爆発ヒット→踏みつけ→ダウン連（ちいたな式
多分たいる式が一番やりやすい 後者２つは高％でも入る
教えてくれた人ありがとう！…
ひとりさんのパクリに見える動画になってるんでしょうか、意識したことはないです
ジュニアに未来を感じることの出来ない毎日です。・゜・(ノД`)・゜・。
前はハンマーのどこに当たっても気持ちよく吹っ飛んでたがハンマーの先端か根元か、振り抜いたときか振りかぶったときかでダメとふっとびが大きく増減するようになった気がする
ただそれでもJrは割と個性出せるほうかなとは思うよ
>>287
根元のカス当たりは昔からある
横B→ジャンプ→空下
に反撃とれないんだけど発生何fくらいの技なら反撃入るのか教えて欲しい
高％ならそもそも入らないし（空前は繋がる）
横Bをガードして空下出す前っていうならサムスの上Bとかなんならジュニアの上スマも入ったかな
空下をガードしたあとっていうならLFが効いてるから確かに後隙はあんまりないけど正面なら大抵のキャラで掴めるしめくられたらシークの横強とかが入ったかな
ガード解除を挟んでも１２F程度の技までなら入るね
俺はもうほとんど感覚だわ
オンの環境でJrの空下の判定持続終了ぴったしでガード解除出来る人ってそんなにいるんかな
空下は結構後隙狩ろうとしてガード解除した相手を狩れることが多くなった印象
あとは「発生何Fだとこれぐらいの使い勝手」ってのを知っておくと知らないキャラのフレーム表とか見たときに
感覚的に想像しやすくなる まあそこらへんは後隙や全体Fもあるからそう単純じゃないけど
Jrは上強横強上スマ（７F）より弱・舌強（４F）のほうが出が速いのは理解しておいたほうがいいかも
何気に３Fの違いってでかくて、
ここ舌強してたら反確間に合った！って場面も横強にするとジャスガされたりって場合が以外と多い
空中戦もそれなりに出は重要だけどやっぱり地上の密着戦が１Fを争うレベルで重要だと思う
ゼロサムの弱とかリーチそんなでもないのに異様に通されるじゃん？あれって発生１Fだからだと思う
まあ弱は押しっぱで連打できることも重要な要素だけど
浮遊も！しない！
と思ったがあんなプロペラで空飛んでる原作も相当おかしい
Jrは1スト戦に合ってると思うんだけど
キラー「よし、任せろ！」
発生早い、判定強い、持続ある、の三拍子揃ってて攻撃力も11と申し分ない
SJ最速でだしたら着地隙もなくなるし、出したあと引き行動が出来るからリスクも低い
空中からの敵は全部これでいいんじゃないかなってくらい強いと思うんだが、長年使ってる人達にとってはそうでもない感じ？
つまり地上から素早く差し込める相手や飛び道具には対応できないわけよ
空中は空前で狩って、地上は下Bと横Bで相手を撹乱していく感じなのか
答えてくれてありがとう！
根元に判定がないっていう弱点があるから鉈のような万能ワザではないね
逆に斜め上への判定はやば強いから復帰阻止ではトップクラスの性能かもしれない
バランス調整される前から派生ハンマーの終わり際のヒットって、直上に近い斜め上方向に飛ばせてたっけ。
非常に早期撃墜しやすくて助かってるんだが前はそんな方向に飛ばせなかった気がするんだ。
カートハンマーはお星様にできると横バーストより早めにバーストできてる感はあるね
解析された上での情報だから間違ってはないと思う
エグいふっとばしが出来るようになったと思ったけど気のせいだったか。
スマッシュボードに上げられてた一部の調整をまとめた動画はみたけど、解析をもとにした情報があるなんては知らなかった。ちなみに解析情報って何処かのサイトにまとめられてたりするの？
何であれ不必要にあれないのは良い事よね
他のキャラなら起き上がり攻撃でコンボ回避できたりするのになぁ・・・
煽り性能低いキャラは大抵、プレイヤーの民度高めだと思うけど
。
関係ないけど、待機モーションで跳ねられた時は煽りと受け取られないか地味に心配になるんだけど共感できる人いるかな
フォックスが一番悩んでいる模様
>>327最後相手が吹っ飛んだ時は待機モーションで誤解させたくないから下スマためてるわ、一様お辞儀のつもりでm(__)m
待機モーションよりそっちのほうが煽りと受け取られそうな気が・・・ｗ
スマホールドにしろ下強にしろアピ代わりにやってるって風にとられたらお互い損だからね
歩く、走る→煽り
ジャンプ、緊急回避、しゃがみ→煽り
攻撃→煽り
アピール、しゃがみ連打→問題外
あれ、詰んでる？
微動がマシなほうかな。クラウンに乗ってるおかけでほとんどモーションないし。
狐のが積んでる
1スト落としたらメカクッパ拾いからの持ち替えで2スト落としたあとはノータッチが妥当
動いてても煽りの言いがかりくることあるしな
こわすぎｗ
空前このままの挙動で全判定にメテオつけて欲しい
あとは大砲
無理に体当たり発動前をつぶす必要がないのはいいね
試してみるわ
そうなんだ、横スマで判定勝ちできるのは以外だったな
ちなみにメカクッパは手に持ってるのを下に向けて投げた時とその場落としした時で2回成功してるけど
下Bで出したメカクッパそのまま当てて勢いを殺せるかは試してないからわからない
％に余裕があったら自ら体当たりの出始めに当たりに行くのもありだけどさすがにリスクがでかいか
ジュニアは出ちゃう側だからここも地味につらい
実際このキャラ、大砲強化されたらどのくらいのポジになるんだろう。このスレでは散々語られて来た事かな？今まであまり覗いてなかったから、もう出尽くした話題だったらごめん。
まぁ上がるとしても同ランク帯のキャラよりは上に立てるぐらいだと思うよ、そこらへんのことはキャラランクスレあまり詳しくないからわからないが
ただ今より動かして楽しいキャラになるのは間違いなさそう
有志による研究もあるからそれは実際強化されないとわからないよなぁ〜（ﾁﾗｯ
発生か後隙が最低でも１０Fは短くなれば少しはマシになるだろうけど
そもそもが弾速遅いし連射制限もあるからそこまでは変わらないと思う
皆大砲強化しろって言ってるのはそもそもの大砲の元スペックが低すぎるからせめて並レベルにしてくれって言ってるだけよ
まあ今回（Ver110）みたいな％と吹っ飛びちょっと変わりました程度の調整じゃ何回きても正直ハナクソの役にも立たんだろな
むらびとにしまう/取り出すされても爆発までの時間がリセットされなくなればいいよ
ロックマンの豆で止まるの勘弁してくれよ
「大砲の発生後隙フレームの改善」
「掴みの発生フレームorリーチ改善」
メカクッパは既に十分機能してるからいいと思う 迂闊に出すと死ぬだけで
メカクッパ以上に全体隙晒しながら気休めにしか使えない大砲君をやっぱりどうにかすべきですね・・
としか言われなさそうだな
夏休みキッズの新しい遊びかな？
「ジュニアの横Bなんなのあれ」って呟いてた しめしめ
でも横B何回か空前で止められたしこっちもリスク感じながら通してたんだけどな
その呟きの5分後に「ガチ部屋の質が本当ゴミ」って書かれててしょぼーん
でもこっちもゲッコウガの姿勢の低さと着地隙の少なさで結構厳しい思いしたけどね
カートに対して楽に止める飛び道具or差し返しと差し込みできるDAあるキャラなら、割と本気でジャンプしないでガン待ちするのが最良の対策に思えてきた。
メタナイトしかりフォックスしかり…
わからん殺しで食ってるだけ
ガード固められるだけで崩しにくいし対策されやすい方だとは思うけど
3F空Nも煩わしいけど単発で終わり気味、展開が悪くなるわけじゃないからそんなにキツくない
やっぱ掴みが一番キツい
今作8Fでその場掴み出せるキャラって多いからな
投げからなんも繋がんない奴はマシだけどそれ以外は全然キツい
あとソニック有利とか五分とかいう人いるけど突き詰めたら絶対Jr不利でしょ
マリオルイージピーチロゼッタワリオゲムヲドンキーディディーシークガノンピットパルテナマルスアイクルフレカービィデデデメタナイトフォックスファルコピカチュウリザードンルカリオプリンダックハントロボットネスファルコンFitトレドクタマルスシュルクロックマンソニック
常にシュルクの斬アーツのデメリット付いてるようなもんなのにそれに見合うリターンを貰ってなさすぎる
相手が待ってくるようならメカクッパ持ってライン詰めて行けば明らかにこちらが有利だしどうにかなる
差し合いにガード挟んでくるような相手なら動き見て掴みを差し込むくらいの隙は必ずある
ガードが堅いような相手なら別にガードには付き合わずに強判定の攻撃を安全に振ってるだけでもいいと思う
掴みが弱くてもあるもので戦っていくしかないんだし、不利な分野で勝負することはない
メカクッパまいたりスピンでリズム崩すとはいうけど、それらにリスクつけるのはだいたいのキャラでかんたんにできるし、ジュニアが明確に有利っていえるのはドンキーぐらいしか思いつかん
ドンキーはガード漏れかなりするし空前が最大限機能するからかなり楽
聞きかじりの対策でガード貼りまくる相手ならそりゃ簡単だけど、メカクッパだせない間合いで動きしっかりみられて固められたらほんとつらい 微妙な荒らし性能にかけるしかない
レベル1
・メカクッパをDAキャッチできる
・キャッチしたメカクッパは長く持ってると爆発することを知っている
・ジュニア復帰時崖で下強連打などカス当てを狙う
・弱を食らった時にちゃんとずらして最終段が入らないようにする
・空下をガードした時シールドを最後までとかずにいられる
レベル2
・メカクッパをガードキャッチ、もしくはジャンプ際回避キャッチできる
・ジュニア復帰時リーフシールド、電撃、火炎放射、スプリングなどで復帰阻止を狙う
・引き空後を警戒して無茶な着地狩りはしない
レベル3
・メカクッパをその場キャッチ、ジャンプ際掴みキャッチ等で隙無くキャッチできる
・カートで復帰してきたジュニアのカートキャンセルを読んでその高さに攻撃を合わせることができる
・一見隙があるように見える上B後のジュニアに最大限の警戒を見せる
レベルMAX
・メカクッパをあらゆる手段でキャッチすることができ、使い分けることができる
・投げメカクッパすらもキャッチすることができる
・持ったメカクッパはすぐ投げない、もしくは即投げ
・カートは比較的弱い攻撃でも止めることができることを知っている
・カートをガードしたあとキャンセルしたジュニアが空下や空Nなどを出す前に発生の早い技を当てることができる
・ジュニア復帰時逆転ハンマーを警戒することができる
・豆をまく
レベル1の対策もできてない人には知らない人殺しがぶっささりまくるけど
万全に対策されるとできることがことごとく封じられてしまうジュニたん
早出し空対空はどうしてもぶっぱになるから安定はない
あと例のコンボの〆空前空後安定しないからDAで良さげ
メカクッパは一見歩いて行動制限かけられる感じなのが強そうだけど
生成隙がでかい上アイテムだからどのキャラでも幅広い方法で捌けるのがでかい
メカクッパを完処理されると後は持ち前の立ち回りでカバーしないといけないが
そうなった時にカートの貧弱さや掴みの遅さや空前空後の下段への薄さが目立つわけだな
まあメカ抜きでも中の下ぐらいのスペックはあると思うけど
あとＪｒで明確に長所といえるところは崖のぼりを狩る行動が多いところと復帰阻止がそこそこいけるとこかな？
空前でプリン運搬の真似事やっても余裕で帰ってこれる
チコの楽な倒し方ない？再キャッチメカクッパ所持したまま爆発や上Bで積極的に崖外に飛ばしていくことは心がけてるんだけど。もっと選択肢が欲しい
崖際から安易にチコシュートしてくるロゼッタには砲台をお見舞いしてチコにダメージ蓄積させてるけどそんな楽な相手ばかりじゃないしな
せっかく空中で反確のチャンスできたのになぜか浮いて相手を綺麗に飛び越えてしまったときは変な笑い出る
回答になるかわからないけど、
空中カート出し始めでドリフト入力 →浮きぎみのドリフト
空中カート出し始めて、少ししてからドリフト入力→直進するドリフト
空中カート出し始めて、結構してからのドリフト →落ちながら進むドリフト
あと上空に飛ばされた時 跳魚みたいに崖に逃げるのに使えたりする
まあ安直に出してると後隙狩られて死ぬが(ﾉ∀｀)
ビームとコマをいかに処理するかがキーだよな
シールド張りながら近づいてプレッシャーかけて近づけたら空前でガンガン押してくのがいいと思うぞ
距離をおかれないようにすると戦いやすいと思う
ありがとう
いまトレモで試したらその通りだったわ
メインなのにまだまだ研究足りなかったわ…
眺魚みたいな使い方は全然思い付かなかったわ、まだまだ使いがいのあるキャラだぜ
そしてすごくイヤらしい戦い方だと再認識する
まぁ、それが楽しいんだが
Nairo Dabuz の次ってやべえな冷静に
SKTAR4 結果
1.Liquid | Nairo(Zero Suit Samus)
2.VQ IQHQ | Dabuz(Rosalina/Olimar)
3.Tweek(Bowser JR./Wario)
4.SH | iQHQ | DKwill(Donkey Kong)
5.COG MVG | Mew2King(Donkey Kong)
5.LoF | False(Sheik/Luigi)
7.Fatality(Captain Falcon)
7.CT Salem(Zero Suit Samus/Sheik)
9.SS | Mr.E(Marth/Sheik)
9.modbot | 6WX(Sonic)
9.SH | DA | Jtails(Diddy Kong)
9.HBA | Angel Cortes(Diddy Kong)
最後のelfinさんのはつゆきスペシャルかっこよかった
近づけずに終わる
クラッシュボムは気にせず突っ込む（当たっても気にしないくらいの気持ちで、くっついても空中回避のタイミング合わせればノーダメージで乗り切れるから要練習）
近付くときは空前ブンブンしながら（豆やメタブレ、相手の空前に判定で打ち勝てるから）
場外へ出したら死ぬ気で復帰阻止する勢いで、かなりプレッシャーかけられる上に運が良ければ崖に届かず早期バーストも見込める
メカクッパを歩かせれば横スマとか豆とか防げるが過信は禁物
メカクッパは歩かせるより投げて使う方が良いかも？
メタブレを空中回避キャッチ出来るようになればだいぶ有利に立ち回れる
地面に刺さったら拾おう
バーッと思いついたのをダラダラ書いちゃったけど俺はこんな感じで戦ってる
カートに頼り切ってるとどうしても相手の飛び道具にあったまってしまうけど冷静に対処していけばロックマンもそれほどキツくないよ、がんばれ
ロックマンスレで聞いたらめっちゃ親切に教えてもらえた
いい人っているんだな
57
豆はラインがある状態だとジャンプで引けるからリスクつけ辛い
まずはラインを詰めて下がれないようにしよう
ラインなくしてからはキャラにもよるけど、小ｊ斜め上から攻められるとロックマンは脆い
豆を相殺できる技があるなら豆潰しながら攻撃でいい
そんな風に豆にリスクつけていけば、崖際での掴みも通りやすくなる
ジャンプする位置が遠かったりして読まれてしまうと空前や空後等を置かれたりガーキャンされてしまうので注意
96
Jr.に限らず>>57に書いた通りライン詰めてそれ以上距離取られないようにする
そこからロックマンのライン回復のための回避やジャンプを狩ったり、斜め上から空前で豆相殺しながら差し込んだり、弱連や下強置いたり出来るはず
そこを逃しちゃうと展開悪くなる
あと横bはプレッシャーかけるのには使えるけど、基本的にロックマンには通じない。大抵のロックマンは豆かメタブレで止めてくることが多いだろうからそれをジャンプですかしたりしてリスクを背負わないようにした方がいいと思います
ジャンプ読みで空前空後置いたりもするからそこの読み合いは拒否してほうが無難
やられて困るのは空前運びとか空中コンボされ続けることと、まとわりつかれること
下bとか、ライン詰めるための手段はそろってるから頑張って
コンクエの相手にマックいるからしょうがないよ。キッズはマックしか使わないからね
覚えることがとにかく多い
ルイージとヨッシー同じチームにいて負けたのか
キッズがクッパJr.使うなんて思えない。
サンシャイン2はよ
覚えることって例えば何
これだけをしてりゃ強いみたいな技が無いのってのならわかる
狙ってやった訳じゃないけど、空下で巻き込みながら相手を崖下まで追いやって崖メテオが決まった
少し長めだけど暇なら見てみて
カートコンボ
崖キャン
カートヒット前の読みあい
メカクッパの読み合い
上Ｂ回避を合わせた復帰の読み合い
アイテムメカクッパの活用法
崖のぼりに合わせる行動（弱 横スマ 上Ｂ）
ダウン連
弱の長当て
低％の舌強ヒット後の連携
2回目崖捕まりへの横強下・下スマ
上強持続当て→空上
空中スピンターン暴れ
ガード漏らし上スマ
空中即出しホップ軌道スピンターン復帰
空前ＬＦコンボ
ＳＪ上り空前ガードされ後→急降下ＬＦガーキャン狩り
下投げでメカクッパの爆発回避
こんぐらい
カートガードさせた後ジャンプからその場落としでメカを2段ガードさせる
そこから掴みとかで読みあい
相手が復帰中に高度が合った時にメカクッパを投げる
→相手空回避→後隙に空前追撃でタイミングさえあえばちょっとした詰みにできる
アイテムメカクッパはとにかく投擲スピードが早いから圧力かけれやすい
地上戦で回避読みに使うのも強い 圧力かかってガード固めた相手をつかみにいくのも面白い
そこそこ使ってるだけじゃ上B中にメカクッパをその場に落とす方法わからないだろうし
ガードが固くなるのをみてJキャンセルで下に投げて不意打ちで掴んだりとか
カートでつっこんでジャンプしてその場落としとか
空中再キャッチして下ドリルでリスク軽減+その後のコンボに繋げるとか
歩きメカクッパに当たった相手に対して狙って派生ハンマーを当てたりとか
逆に対策するのも容易だからどんな拾い方をされる可能性があるか把握するのも必須だし
メカクッパだけでもパッと思いつくだけでこんなにある
やれる事は多いから手数で惑わして勝ちをもぎ取るタイプのキャラではあるよな
よく試合後にもっとメカクッパ使えばよかったとかカート貪欲に狙えばよかったとかなる事多い
ところでジュニア窓とフィットレ窓との対抗戦の動画がニコニコにアップされてた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27050413
地上にいる相手を巻き込んで崖メテオ 狙ってできたらおもしろいね
シークは特に戦いづらいとは思わないな。個人的にはロックマン ロゼッタ むらびとがすごい苦手。
いつもバーストの押し付け合いでどっちが一枚上手かみたいな感じになる
毎回ルカリオ戦と似たとような感じになるわ
とにかく焦らずちまちま稼ぐ事になるよねお互い
なんだかんだ勝てるときは勝てるんだけど毎回お互いに高%で早撃ちバーストの運ゲーになる
復帰に攻撃にコンボ、これが無きゃやってられん
行動に意味を持たせながら考えて戦わなきゃ行けないんだろう。
上手い人とやるのはすごく楽しい
カートにスピンみたいな盤石な立ち回り性能はないからな
メカクッパや武器攻撃と常にセットなのがＪｒだから
相手も参考になるわ
対ネスって相手にガン待ちされた時どうすればいいんでしょうか？
毎回試合前半は有利に展開進めてるのにネス側が後半から徹底してガン待ちになって此方から攻めるorミスするとそこにつけこまれて毎回泥仕合になってしまいます。
一応対ネスのリプレイを共有にあげたので見て欲しいです。
リプレイって3DS?
ダッシュしてる相手っていうか特にＤＤにやたら外れる気がする
届かない位置なら諦めて
更に冷静に考えると常に即死のリスク背負ってるんだから回避ぐらいできて当然って結論に落ち着く
まあ即死しないけどスキだらけな犬とかよりかはマシだけども
トリッキーなJr.らしくて好きな技だわ
逆にそこさえマシになったらシークでも結構戦えそう
この２つ改善されれば強キャラとまではなくても少なくともどうしようもなく勝てないキャラはいなくなりそう
強化されれば後はＦｏｒが終了するまで毎日静かにトコトコ攻略に華を咲かせると誓う
「復帰ガーコンボ耐性ガー」
リプレイあげるのでどなたかご教授していただけませんか
ｸｯﾊﾟJr.でニックネームMr.げむまんで投稿してます。お相手様はリンク
ゲームだから楽しめればそれで良いんだけど、ガチで勝ちたいと思ったときに絶対勝てないと思わされるのも悔しいんですよねぇ
メイトで上位にいるJr.使いの方はすごいと思う。
youtubeにもMr.げむまんであげてみました
リンク系とかむらびととか苦手だし
根元から全段当てて２２％、相手のずらし遅いと３０％近く稼げた時の気持ちよさがやばい
拘束時間と威力が比例してるというかほんとに「百裂」って感じ
当然その分抜けられやすいしキャラによっては反確安定だけど
その長短あるところが更に魅力を押し上げてる
負けてアピられた記憶あるわ(;ω;)
野良で浅い同キャラ被せなんかどんな聖人君主でも良い気はしない
悔しかったら本気でやり込んで強くなれ
キャラかぶせられて悪い気したことなんかないけどお前の中の聖人君主沸点低いな
同キャラが嫌なんじゃなくて浅いのが嫌いなんだよ
1回キッズに粘着されればわかる
ブロックして抜けろよ
浅い被せがウザいって話なのにそこに引っ掛かるなよ
浅い被せして負けたらアピられたなんて自業自得
もちろんアピールとかは自由にしてくれて構わない
弱いのは別に良いけど被せるなら最低限のコンボと固有テクくらいは勉強してこいって思うわ
まあジュニアに限った話じゃないけどさ
ダーティプレイをしない様に遊んでるつもりでしたが…大変申し訳ない。
そしてお礼を言うのが遅れましたがアドバイス下さった方ありがとうございました。
後隙としては適正だと思う（２段目の爆発判定の増加とかの強化なら賛成する
これ以上短くすると取り合えず出しとけ的な性能になるからロボパックトゥーンみたいにヘイト溜まりそう
適当に出すと足のトロいキャラにも反確とられかねないから
カートや武器攻撃でなんとか戦いつつ上手く出しどころ考えるのが楽しいんだと思う
大砲はメカクッパみたいな広い使い道やリターンがない割に隙がムダにバカでかいから困る
吹っ飛びの弱いファルコンパンチみたいなもん
最大までタメたのに威力が８しかないチャージショット か
もしくは痺れ硬直のでないパラライザー
後隙の長いロイのＮＢ
ガード不能じゃない吸い込み
隔離部屋にＪｒがいることは珍しいから覚えてるわｗｗ
あとサムス、ピカチュウ、マック。
せいぜいプリンのはたくぐらいの削り値があれば良いのに
それが大砲
敵に当てた時は全然バースト出来ないのにね…
キャラ選択も隣だから迷ったらどうぞ
どのキャラ相手しても結局メカクッパ出したらすぐに処理できる位置でガン待ちされたらどうしようもない気がするわ
寧ろよくいわれてる大砲は割と復帰妨害とか回避誘って空前バーストとか結構使えてるんだよな
ていうか俺達もヘイト溜めさせてくれよ〜〜
大砲の復帰妨害は相手が相当トロければ決まるかもだけど
発生後隙がアレすぎて普通に軌道修正余裕やで 崖キャンしても理想的な位置関係になることほとんどない
＞ガン待ちされたらどうしようもない
その為に大砲のフレーム短縮をだな
発生後隙１０フレーム減らしてようやく待ちに対応できそう
そしてここまで隙減らしても全く問題なさそうなのが大砲の逆にスゴいところ
絶対強いぞ
早く確認しろよアホ共
起き上がり攻撃のシールド削り値が1から10に。
喜ぶべきか…？
空下 空前の対ガード性能は実質上がってるし。各種必殺技も硬直が増える分、隙を付かれることが減って逆にこっちが隙を付けるチャンスが増えたと言える。
ただ、大半のキャラが同じ恩恵を受けれてる以上相対的な強さのランクはそこまで上がりはしないと思うが。
ガードに困ってたJrとかは追い風じゃない？
他のキャラにもチラホラにもそういう技あって別ゲーだわ
なんかアプデの度にこんなんばっかで笑う
ジュニア結婚おめでとう
だからガード弱体化は相対的には強化
ガードバックは減ってるから上スマで取れるところとってくのが重要か
空下LFは不利が９Fらしいからめくって当てれば発生早い上スマとか２F弱ぐらいしか確らんな
ニイハオでもビタ押しだからほぼ取られない あ、でもマリオは上Bあったわ ドルフィンとかも注意だな・・
上Bクラウンヒットおよび爆発による硬直はどうなんだろう。
LF着地による硬直消費とヒットストップ補正仕様変更とガード硬直増加の恩恵全部受けたので
最初25F以上だった不利Fが今では9Fになったらしいな
ミラー結構だるいことになってそうだなぁ
掴み発生が１２F以上(その場回避の前隙２F考慮)、且つ上スマの発生が１０F以上、
且つ上Bの発生が１０F以上、且つ２F発生以下の地上技が無いキャラには
正面から降りても何も確定しない
ヨッシーと村人の空Nが３だったわﾌｧｯｸ
ヨッシーはJ踏み切り６だからビタでやらんと確らんけど村人は踏み切り５で猶予１Fあるからちょいきついかも
あとはゼロサムの上Bとかも余裕で決められるな 強キャラ相手に限って確定あるのがｗ
空下だいぶ刺さりやすくなったね
横スマは初段からガードされるとアウトだけど…今回のガード仕様でそれも咎めにくくなったりしてんのかな
大抵のキャラはおそらく反撃不可
今回の横スマは根元ガードされなければワイヤー掴みぐらいしか確らんな
あとジュニアに限ったことじゃないけど今Ｖｅｒからは押し付けるとこ押し付けたりっていう
大胆な立ち回りが求められるね ガーブレ連ガとか闇もあるけど色々研究し甲斐がありそう
ただ大砲だけは 飛び道具にガード硬直補正入らないのがあいまってクソさが際立ってるのでやっぱ強化しましょうね〜
カート→ジャンプキャンセル→各種空中技ってのがセオリーだよね
でもカートをガードされた場合、ジャンプ解除の後に反撃を受けてしまう
かといってヒット確認してからジャンプキャンセルではその後の空中技が間に合わないんだけどどうすればいいのかな？
分かりにくくてスマンがマジレス頼んます
ジャンプ解除じゃなくてスピンターンして相手のガーキャン行動を潰すと良いよ そうすると相手も迂闊にガード解けないから
スピンターンこそガーキャンの餌食にならない？
スピンターンで突っ込んだらそりゃガーキャンされるが
アプデの影響でこれも連ガになるかもしれないけど
そもそも反確もらいやすく、動きも分かりやすいのでガンガン差していける行動ではないから注意
いまいちここらへんのこと詳しくなくて…
ガード硬直が伸びた関係で多段技の途中でガードを解くことができない技が増えた(つまりオートガードする技が増えた)
一番分かりやすいのはルカリオの波動弾ため(崖端に挟まれるとガード解けずシールドブレイク？)
ありがとう
マジか…なんか多段技ジュニア多いからラッキーヒットが無くなるな…
コレそもそもシステムとして割りとヤバくないか？
そう悲観することもない
うっかりガード解いちゃう人へのラッキーヒットは無くなったけど、うまい人はそんな元からそんなミスしなかったし、ガード硬直自体は増えたし、シールドの耐久値も減ったから追い風よ
ガード解いたところに爆発が入るしうまくいけばハンマーコンボ入る
それもそうだな！
相手のミスに頼りきった戦い方より自分の腕上げればいいんだと思えば俄然やる気出てきた、がんばろう…
出来ないよ
カートキャンセルって上Bの事を言ってるの？
逆にいうと遅めに出せばならないから相手のガーキャン潰したい時は１ミリ遅らせてスピンターン
スピンターンを相手のケツでガードさせて去り抜けば今Ｖｅｒは硬直でかいから反撃受けにくくて良い
それが難しいならカート→空Ｎとか空前でもいい（が背の低いキャラにスカるかも
カートガードさせ→空下はガーキャン潰しとしては一番安定だけど発生が遅い分相手のガーキャン行動に発生負けすることがある
アプデで硬直増えてからは使い勝手よくなったけどまだ割り込みがないわけじゃない
上Bにカス当てされてクラウン復活出来ず即死する弱みが無くなれば満足なのに
そんな恥かきたくないから改善はよなんやで
まあでも確かに強いんだけどねー 個性として受け入れてるわ
強化すんならやっぱ別なとこ伸ばしたほうがＪｒらしいかと
まあチーム戦とかで事故ると仲間に土下座したくなるが
こっちジャンプない状態で縦軸合った状態で上Bのでだしに空N重ねられると回避間に合わなくて必ず潰れる
でそういう状況にならないように頑張ってずらして復帰するわけだがシークとかマリオ相手だとこれがマジ大変
まぁ別にいいけどね即死あったって 代わりにこれ（大砲）・・・わかっとるね桜井クン
上Ｂ復帰にクラウンぶつけるだけで即死だしな
単試合単位の話だろう？
まさか事故のせいで自分より弱いやつに連敗はないっしょ
強みを伸ばした方が可能性は上がると思う
グチグチ言わず強くなるため精進するよ
いい加減にして欲しいわ
めくりガードさせると相手のガード解除掴みの前に回避が間に合うようになったってだけ
てかほんとジュニアって仕様変化の相対微強化ばっかで本格的な調整全然されないよな〜
大会で優勝結果も出たことないんだし何かもっとドーンと調整してくれていいのに（主に掴み大砲
原作人気微妙なキャラだから強さで目立たないとほんとにユーザー減ってしまう 犬スレの伸びなさとかやべえよ
原作でもっと出番テコ入れしてくれればなー 実質活躍のピークが初出のサンシャインだけなんだよな
毎回クッパの前座になってるのがイケナイ １回ぐらい大ボス役に席替えしてもいいんやで
俺自身発売からずっとガチ部屋勝率85%以上キープしてるし、他のJr使いもだいたい少数精鋭な希ガス
発売当時は隠れ強キャラとか噂されてそのせいで下投げが何故かダメージ減ったりしたし笑
まあ対策されてても強いのが強キャラなわけだしＪｒがそうかっていわれると違うしなー
初期はシュルク氏やルフレ氏も使ってたがクッパJr.氏の楽しさたるや…
唯一の不満は皆も口々に唱えている大砲、崖外で誤爆してその隙の大きさからそのままバーストという情けない場面が稀にではあるが発生する
1スト先行自滅程度なら覆すのは余裕だがそれで試合が決してしまうのは虚しいことこの上ない（もちろん自分の腕の未熟さは承知の上ではあるが…）
発売当初より要望送れるところから送っているがこの想いが届くのはいつになるのやら…
確かガード小さくなるとはみ出たところに判定が発生して上スマが刺さるってやつだよね？
連ガ関係が弄られてそこらへんも変わったのかな…
対シークの鬼ですわ
通常掴みの発生１２Ｆから１０Ｆへ Ｄ掴みの発生１３Ｆから１１Ｆへ 掴み判定のヒットボックスを前方向に１．３倍
桜井はやくしてもうもたん
スマブラのしすぎだよきっと
横Bも上Bも下Bも一回当たったらコンボ食らうしどういう立ち回りしたらいいんだ
それなら横強と上強が確定で繋がって、キャラ限で上スマが繋がるよ
それってこれか？普通に参考になる実況だな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27404159
強キャラのインフレ具合見ると即死いらなすぎって思うよなｗ戦っててほんと理不尽
だからほんと桜井次回アプデ大砲と掴みなんとかせぇよほんま
ワイのジュニアが上Bハンマーだわ
ひとりさんの尻穴にワイのジュニアぶち込みてぇ
リーチ見た目は長いけど大して長くない上にクソ遅いからな
カート控えて歩きジャスガで近づいたりしてるんだけど勝てない
「相手のこの行動にこの技刺してる」みたいなのあったら教えて欲しい
ガーキャン掴み→その場回避から確反
ガーキャン上スマ・上強→ガードからガーキャン上スマ
様子見→こっちから掴み
横回避→追いかけDA
ジャンプ逃げ→ジャンプ空上
さあレッツジャンケン 裏落ちなら読み合いできるキャラがグンと増える
逆にいうと表落ちすれば素手掴みもってるキャラにはまず表落ちは狩られる
でもまあ猶予０ならオンじゃまず確られんからヘーキヘーキ
猶予０〜２Fあたりの確反はまだ貰ったことないわ まあタイミングずらせるしムズいんだろうな
大砲と掴み強化しろ
弱を3Fにしてたまに上スマ繋がるように
大砲の軌道を変則的に 空中からもさっと撃てるように
これぐらいしてくれないとね
下手すりゃ最大タメの飛び道具クラス
大砲死んでるせいでロックマンロボシークとかにガン待ちされると成す術ないからなぁ
シークの炸裂丸やファルコンパンチとはまるで意味合いが違う
これが最低限使えないと待ち合いで戦えないのに未だフレームいじられないもんなぁ
最低発生１０Ｆと後隙５Ｆは改善頼む
カートキャンセルジャンプすかし投げとか入りやすくなれば択も増える
たしか掴みの発生遅いキャラの中で一番投げのバースト力ないんだろ？
大砲の発生前後フレーム短くなれば大砲出してからメカクッパ出して壁つくりつつ攻めの準備とか
メカクッパ出してから大砲撃って相手のメカクッパキャッチを抑制とか色々できそうでマジで夢広がる
ほんと実現してくれよ
掴みが速くなれば相手がガード張ってられる間合いが減って読みあいが少ししやすくなるな
投げふっとぶのは単純に撃墜早くなるだけだから微妙かな 前投げと下投げの差別化はもっとしてほしいけど
むらびとトゥーンの投げとjrの投げじゃ高%の時の圧力が段違い
シーク相手だと1スト目は結構向かってきてくれるけど2スト目は完全に針待ちしてくるんだもん
上位陣の待ち相手にも闘える修正頼むよー
カートでつっこんでも鉈で全部狩られるし 近距離は横強とつかみ等で完封される
ロゼチコには下Ｂでメカクッパ半無効化されカートは弱で潰され
ロボにはコマでメカ消されこれでもかってほどＮＢと投げの性能差を見せ付けられる
ロックマンは豆がヤバいほとキツくメタブレがメカ貫通してくる
パックマンは消火栓拒否で得意の空中追撃も通じず村人にはメカクッパ永遠にしまわれパチンコでハチの巣
ゼロサムには上Ｂ等で普通に殺される上ＮＢをカートアーマーで凌いでもヒットストップのせいで相手のガードが間に合ってしまう
じゃあ仮に大砲の発生が１０ｆ、後隙が１０ｆずつ改善(全体８０→６０Ｆ)されたと想定するとどうなるのか
多分ようやく対ロックマンとかパックマンあたりは待ち合いができる
でもどの道針で発生前に潰してくるシークとキャプチャで飛び道具無効化するロゼチコ戦あたりはほとんど変わりないだろうな
桜井わかるか？これが強キャラとの差だ
２０フレーム、いや３０フレーム下げようとジュニアがトップキャラはまず無いから安心して調整してええんやで
@hitori_jr: 「限界まで使い込んでから文句言おう」とか
「覆せないほどのキャラ差はない」とか言ってることはわかるけど
そんなことを言ってる間にまた強キャラが大会を網羅していく現実には変わりないんやで
@hitori_jr: 結局下記の２文は強キャラ使いの言い分なんだよな
シーク使いとか特に多いからシーク擁護がすげーしたらばで増えてるのがわかる ゼロサムヘイトにも乗じてる感じ
Ｊｒ使いからすればお前らどっちとも下がれ！
@hitori_jr: @shu_nake 今更他のキャラ使ってもおそらく全く勝てないですｗ
ジュニア以外の使い込み０に等しいので
やっぱ多くのキャラで優勝を狙えるウル４的バランスをスマブラにも目指してほしいです 強キャラは強いから仕方ないでなく理不尽な部分は粛清していって競技性を高くしてほしいです
@hitori_jr: 勝ちたいからそのキャラ使う でなく
このキャラで勝ちたいから周りをディスるって流れの方が
全体的にバランスが良くなる気がする
@hitori_jr: 強キャラ使いが勝たなきゃいけないプレッシャーが強いという話なら
尚更強キャラは下げられるべき
そうしてそのキャラが下がればキャラ愛で純粋に使いたい人間はヘイトから逃れることができ 純粋に勝ちたいから使う人は次のトップキャラに移るだけ
そういうことを何度も繰り返していくうちに
だって皆が皆「そういうゲームだから仕方ない」ってシクゼロヒゲむら
ばっか使ってたらそれこそスマブラＸと変わりないじゃん
バランス調整する意味ないじゃん
@hitori_jr: そのうち強キャラとその他の差がほとんどなくなり
ウル４みたいにマイナーでもめちゃくちゃ使い込んでる使い手が優勝したりするようなバランスになる
そうなれば今まで強キャラで選んでた強い人も色んなキャラにバラけて
色んなキャラが活躍するスマブラが見れるようになる
開発に向けてネガキャンとか言ってるくせに鍵垢でネガキャンする意味はなに？
勝ちたくてスマブラするならシークでもゼロサムでも使えばいい
弱キャラで頑張っているのですが他の弱キャラ使いがここが駄目などのネガツイをするせいで弱キャラ使い全体の印象が悪くなってるような気がします
ほっときましょう。そういう人はそのキャラが好きじゃないのです。
「弱キャラで頑張ってる(つもりの)自分」が好きなだけなのです。 5ヵ月前
「ネガらないで大人しく淡々とやりこんどけ」ってことか
でもそれだとやっぱＪｒ調整されないからつまんねーしなー
お前はなにを言ってるの？
お前がネガったところで調整されるわけないだろどんだけ自惚れてるんだよ
鍵外して桜井にここ弱すぎるんでってリプ送ってろよ
お前みたいなやつがいるから全体の弱キャラ使いの評価さげてるって理解しろカス
結局弱キャラで頑張ってる自分が好きなだけだろ
晒すではなくてミュートやブロックして自分が見ないようにしてほしいなぁ
ひとりは9Bの発言を寝るまえに1000回聞いて寝とけ
弱キャラで頑張ってる自分がだいすきなひとりくん
というかTwitterで直接言えば？
1人の失態は全体の評価下げる要因になるのは社会に出ても同じでしょ
お前みたいなやつがいるから弱キャラ使いはって言われるんだよ
こいつだけとは言わないけどな
お前みたいなネガツイするせいで全体の印象が悪くなるってのを理解しろカス
お前だけの評価が下がるならどうでもいいけど周りに迷惑かけるなゴミが
いろんなスレにマルチするのやめて
みんなは静かにJr使おうね
盛大なブーメランだな、トゥーンリンク使いか？脳の方はトゥーンっぽいが
たしかにトゥーンつらいけど
>下がるでしょ
>1人の失態は全体の評価下げる要因になるのは社会に出ても同じでしょ
お前みたいなやつがいるから弱キャラ使いはって言われるんだよ
>こいつだけとは言わないけどな
1人の失態で全体評価が下がった具体例をあげよ。じゃないとただのレッテル貼りだ
そんなのもわからないなんて高校生か？
例えば今話題の野球賭博問題
数名の巨人選手だけの評価だけじゃなく巨人全体がそういうことやってるんじゃないかってなってるよね？
会社でも同じで1人の社員が危険な思想を仮に持ってたら会社全体のモラルが問われるのが普通だしそれが社会だろ
そんなのもわからないの？
弱キャラ使いがネガツイしまくったら全体の印象が悪くなるから9Bにそういう質問きてるし9Bもそうやって返してるんだろ
触れてすまん、これ以降スルーするわ
まぁでも、確かに待ちやガンガードするのを崩すのはツラいよな
崩す手段が乏しい…
野球選手の話は供給者側というか運営側が失態を犯して、チームや野球全体に悪評を与えた話じゃん。今回は一消費者の失態で消費した商品の格が下がるかって話だよ？
弱キャラ使いという中でそういうネガツイをしてる人がいると弱キャラ使いの全体の印象が悪くなるって話で誰も商品価値の話なんてしてないが
供給だとか関係ないでしょ
1人の失態は全体の評価をさげるんだよ
野球も政治も会社もそれは同じなんだけど
いきなり商品価値ってお前だけスマブラの価値が下がるか下がらなかの話でもしてんの？
ガノン使いが窓で失態を起こしたりぽんが地雷行為をしてたよな？
あれでガノン使いはこれだからって全体の印象が悪くなってる揺るぎない事実があるけど
りぽんが誰か知らないけど、大半の人は悪い行いをしてる人をみたら、その人自身を地雷とは思うだろうけど、その人の属するコミュニティ全体が地雷とは評価しないと思うよ。事実関係知らないから実際のところはわからないけど
お前社会を知らないみたいだからもう一度言うけど会社で1人の社員が仮に危険な思想を持っていたら会社全体のモラルが疑われるんだよね
そんなの考えなくてもわかるよね？
で供給だとか商品価値だとか一切関係ないのわからないの？
1人が地雷を行ってたらその属するコミュニティ全体が地雷の集まりなのかなって思うだろ
実際この間ぽんが放送中に対戦相手の戦法批判を行ってたらガノン使いはこれだからってかなり言われてたし仮に少数でもそう言われるのはガノン使いにとっても不本意だろ
鍵垢で言ってることを色んなスレにマルチしてまで公にするって行為自体がお前の言ってることと矛盾してないか
草
アホだから自身がむしろネガを拡散してるなんて気付けないだろ
腹立つのはわかるが一緒に荒らしてたら同類だし誰も得しないんだから
ひとり氏がDM要求してる以上当人同士の話だし
さっさと違う話題に変えることを考えようぜ
雑魚共は動画勢してないでスマメイト潜りな？
ttp://i.imgur.com/2gRUGP4.jpg
ちなみにぽんとかいうカスの地雷行為な
放送中に対戦相手の戦法批判とかカスすぎる
ガノンやめろよ雑魚
お前みたいな奴がいるからスマブラーは云々言われるんだろうなぁ
あれ以上参考になる動画ないだろ
jr.スレ民は温和だと思ってたけどひとりさんに憧れてる人が多いからひとりさんのこと悪く言われると反応しちゃうのなｗ
まぁ荒らしが去ったらまたのんびり進行でいきましょうや
これからもネガっていけってこと？
せやせや
強気なだけの中学生みたいなふかしが持て囃されて
キャラ差指摘しただけでネガだネガだと犯罪者みたいぶっ叩かれるこのくだらない風潮の中よく言ってくれたわ
シークとかどんだけの下位中堅詰ませてると思ってるんだよもう一年だぞいい加減萎える
発生
後隙
ダメージ
投げコン
掴みを一つだけ強化するとしたらどれがいいかな
個人的に発生さえ早くしてくれたら幅が広がるのに
自分が下手なのはわかってるけど針待ちシークとかどうしようもない
絶望的なつかみのくせにリターンも少なすぎる
シークとかゼロサムにこの掴みの絶望さをわかっていただきたい
普通に大砲の発生後隙を並レベルまで短縮して掴みを１Fぐらいマシにするぐらいでいいんだよ
この２つは改善しても立ち回りで少し助かる程度だけど
投げコン投げバは強すぎるしつまらん
やっぱり発生かリーチだな 発生が早ければ掴めたのに、リーチがあれば掴めたのにって場面が結構あるので
投げバーストに関しては今のままでも一応後ろ投げと上投げでバースト狙えるしね
180％ぐらいダメージ与えてこっちもホカホカ補正乗ってる状態で掴んだ時の勝利を確信した感じがたまらん
上投げでバーストするの最高に気持ちいい
>>724
メカクッパは対策こそできるものの歩くバナナと言われてるぐらいだし出し得には違いないから今ぐらいリスクがあってもいいかな
あれ以上早いと本体との連携攻撃もしずらいし
今までのタイミングで染み着いてるから歩く早さ変わると追撃間に合わんかもしれなくなるし
発生を早くしてくれるのは構わんというか発生早くしてくださいお願いします
地上で出しても歩き出す前にギり拾えるくらい
ちょっとまて、誰も歩く速度の話はしてないｗ
アプデはよはよ
アプデなんてどう転ぶかわからないんだし、そんな不確定なものに期待するより置かれた環境の中で最善の手を考えていく方がいい
横スマパナしとか崖際の弱連ガード削りとか空下LFの読み合いぐらいか
十分にやりこんでる上でなら別に要望もあっていいと思うけどね
立ち回りの調整や吟味は皆当然やってるしそのうえで格差ができるわけで
ネガコメの全部が全部やり込みの浅い甘えたやつではないと思うし
まあそう見える気持ちもわかるけど 上位勢だってネガはしてるしな
初見穀し多いのはこいつの強みだけど逆に対策していれば上位キャラにはカモでしかない
日本でもオフにくるJr使い少しずつ出てきたみたいだし頑張ってほしいなー
日本では小規模のオン大会で準優勝すらなかった気がする
初期は一切見かけなかったから…
いいプレッシャーになると思うんだけど
フォークボールにも判定があるのは面白いけどやっぱ遅いから相手の下からの復帰にも合わせづらいんだよなあ
ｳｫｵｵｩｯ!
桜井おじさんのせいでクッパjrはこれからいろんなマリオゲームにクラウン乗ったまま参戦してもおかしくないですよアミーボのせいで
スマブラ参戦以前から既に乗りまくってるんだよなあ
クッパJr.を期待してたけど参戦してくれだけでも嬉しいよ。クラウンに乗ってる姿かわいいし、挫けずに今でもメインとして使ってる。
サンシャイン2出せとは言わないけどマリオ64DSみたいなリメイク作品が欲しい。
原作の話してるところ悪いけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27547736
この動画の1，2戦目が私なので、改善点とかあったら言ってほしいです。
コメントでも「もったいない行動が多い」といわれている始末。
確かに決めるべきとこでガードしてたりやたら保守的な印象
せっかくうまいんだからもっと攻めていっても良いと思うな
コメントでうまくないとか言われてるけど、そんなことない
よく研究してる動きだっていうのはわかる
崖キャン、急降下崖キャンをしてれば攻撃受けずにすんだのかなって場面はいくつかあるかな
まぁCFはきついカードだから仕方ないね
というか本当にうまい人はわざわざ自分より弱い人の動画に「あんまりうまくない」なんてコメントしないと思うんだけど、そんな人いるんかな
マジックブラシで棒振りペイントアクションも面白そうだけど 今のメカキャラなＪｒの方も面白いと思う
立ち回りから技からこんな楽しげなキャラ他にいなくね 正直歴代スマブラで一番傑作なキャラだと思ってる
それに昔からあるであろう「クラウンに乗ったクッパ」の参戦要望も間接的にかなえてることにもなるわけだし
色々やってくるのは戦ってて楽しい
上手い人相手だと保守的になってしまう・・
相手浮かせたらもっと攻めにいくべきかな。場外追撃はダイブによる返り討ちこわいけど
空下メテオで早期バースト狙うのもいいと思った。ファルコンの上昇力なら軽いメテオでも戻ってこれないだろうし。
ファルコン相手の空下メテオの練習します。
>>762
窓所属の人に比べたら研究全然だ。
やっぱり崖に逃げるの読まれてでも崖キャンしにいくべきだったのかも。
個人的にはシーク、ゼロサム、リュウに比べたらかわいいほうです。
あのコメントした人は私を愚弄したかったわけじゃないだろうし、「もったいない行動が多い」とちゃんとしたコメントも残してくれたので
悪い人ではないと思ってます。
どうしても動画主ageになりがちなのはしょうがないし、ひとりさんの動画にもそんな感じのコメントちらほら見るけど普通に相手の人うまいしね
CFは崖外の追撃うまく行くと割と復帰届かないこと多いから多少無理してでも復帰阻止狙いに行った方がいいと思うなージュニアの性能なら多少無理しても帰ってこれる、最悪道連れに持っていけるし
安全を優先するならクラウン爆発でプレッシャー与えるのもありだしいけるなら空前やら空下やらどんどん狙っていくといいよ
たしかに飛び道具ない分他の上位キャラよりはマシなほう
ただ速いから追撃した後でも横Bで距離離してからジャンプキャンセル下Bメカクッパ最速キャッチしても
DAで刺さるのが嫌なところ。ファルコン自身が飛び道具
>>765
ファルコン相手の崖どうしたらいいんだろう。ファルコンの弱は後ろにも判定あってそれが厄介すぎて。
上Bは読みで置いてたんだけど甘かったかな。相手が浮いた時落下地点を読んで上Bするのとかどうだろうと最近思った。
親父と違って滑るから掴めなくても反撃貰いにくい
この人のファルコンはガン攻めで面白い人だね
>>768
うん。ファルコン相手は積極的に復帰阻止狙いにいくよ。ダイブ喰らった時の崖受身も練習してみます。
場外は空NAとワンチャン空下メテオとか狙います。
相手の方メカクッパの処理もきちんとしてるしその後隙も狙い方も知ってるし大変ですね
好みの問題だけど相手をバーストした時にメカクッパ再キャッチするのって個人的に展開よくならない気がする
あと受け行動もっと組み入れてもいいかなって思います。上で挙がってるけど振り向き掴みとか引き空後とか強いですよ
かわいい
最近過疎りまくってるし上手い人の動画どんどん見たいわ
wiiuであまりJr.見ませんが、ミラーになった時はみなさんよろしく！
特にここ１ヶ月同じキャラばっかに当たってうんざり
>>775
たしかにあれは反撃もらいにくいし接近拒否（？）にもなってる。
>>774
クッパJr.は対策されてるとかなり辛いですね。
バースト後のメカクッパ再キャッチは場合によるけど、再キャッチやらないでしばらく対戦してみます。
受け行動も意識してみます。デデデ戦はよくやってたけど速いキャラにも有効なのかな。
いろんなアドバイスありがとうございました！
知り合いに強いファルコン使いが2人いるので、いわれたことを意識して対戦してみます。
（金曜日までたぶんできないけど）
他に対ファルコンで気付いたことあったらまた書き込んでほしいです。
復帰阻止は全力
上Bは崖キャン
様子見CFにはなんとか隙見てメカクッパ巻いて択を迫る
くらいかな
崖上がりは苦手だからわからん
ファルコン相手は基本開幕下Bはやってない
ファルコンは横への復帰力はわりとあるほうだからやっぱり下に落としたいところ
もしかしたらファルコンのDAにはカス当たりがあって崖キャンセルしようとしたらそのまま落下していくとかあったらこわい
>>786
>>787
メカクッパ歩かせてる時はDAキャッチ読みとかでよくやる。それかガーキャン上スマ。
上B置くより横スマとかのほうが安全かぁ。アプデで反撃もらいづらくなったし横スマも少し入れていこう。
ファルコンって上方向よりも横方向に吹っ飛びやすいんだよねぇ。この前130%のファルコンに上スマしたのにバーストしなかったのは驚いた。
受け行動組み入れて隙あればメカクッパ蒔いておきたいですね。
ファルコンのD掴みがメカクッパをスルーできてしまうのは結構痛いですが
有利な状況作らないとこのキャラやっていけない；
あると思います
大砲の発生1fにするかガード削り上げてガード崩す手段が増えたりしてくれればいいな
まぁ大砲は放置くさいけど
DAに掴みはどうなのだろう
これも試してみようか
>>790
現レート1800代のファルコンとよく対戦しているのだけど開幕横Bは通ることありますね（笑
1戦目は処理されやすいと思うけど3試合目辺りからやってます
クッパJr.の掴みはアームだし発生早くするよりはリーチを伸ばしたほうがキャラに合ってて好き
ゼロサムみたいに持続は無くてもいいから掴みのリーチを伸びてほしいところ
まじで大砲なんでこんな隙だらけなのか それらしい根拠がない
他の飛び道具ってせいぜい全体で４５とか５０F程度のばっかだぞ
なんでこいつだけ８０なの
代わりに近接強いとかならわかるけど近接も別に普通だよねコイツ投げコンもないし
ゼロサムみたいな持続は無くてもいいから掴みのリーチを伸ばしてほしいところ
文章ちゃんと読まない人だけなのかもしれんが
ところで>>801さんはクッパJr.でどういう立ち回りをしていますか？
あと強化されるべきところはNBと掴みだと思ってますか？
私は基本ガン攻めですね。前にここでyoutubeに動画上げたのでアドバイスを〜と、コメントした時に、一つもガードしてないので相手が攻めやすそうとご指摘を頂いた事があります。最近は意識してガードする様にしました。
投げとnb強化されたら嬉しいですね。
個人的には強化されたら嬉しいな〜ぐらいに思ってるぐらいで、現状満足しています。Jr.しか使ってませんが、動かしてて楽しいw
私のとはほぼ正反対ですね。攻める場面でガードしてて〜と言われたので。クッパJr.はロゼッタとは変わって自分から攻めにいくキャラなので
このキャラばかり使うとガードをあまり使わなくなってしまいますね。
ガン攻めは相手によるけど、上手い人には処理されますねぇ。
やっぱり満足していた方ですか。私は掴みが弱いというのもあるけど、アームなのに短いというのが・・
Jr.の攻略スレで申し訳ありませんが、もし宜しければミラー対策も兼ねて一緒に遊びませんか？
Id晒しておきますが、もし抵抗がある様でしたらガチ部屋等で会えるのを楽しみにしております。何日か前にアドバイスをと言ってたルドウィッグの方ですよね。
Mr.gameman0605
私はミラー対策はMiiの次に必要のないものだと思ってるんですよね。一緒に対戦したいけどここだとちょっと抵抗あるかも・・・・
ガチ部屋のクッパJr.使いって10人いるか怪しいですね。1ヶ月に1回見るか見ないかです。ちなみにカラーは気分で変えてます。
書き込み見る限りげむまんさんは対戦に飢えているように見えます（笑
私はスマブラのとあるグループに入ってる者ですけど、そこなら気軽に対戦できるしオススメですね。
と言っても、今週もスマブラできる時間あまりなさそうでねぇ。先週は1時間しかやれてない。
興味があるのなら教えます！
ミラーものすごく苦手なので、出来れば〜…と思ったんですが
わかりました。名前はそのままで潜ってるので、いつかガチ部屋でお会いできるのを楽しみにしています…！
サンシャイン2かリメイクかHDきてほしかった・
私もミラーの弱さは全一クラスですね。でも使ってるキャラだし対策とか別にいいやって。
ガチ部屋も人少なくなってきてるしいつか会えるでしょう。
クッパJr.使ってる人とミラーになったら書き込んでみよう。忘れるかもだけど
こっち2ストほぼダメージ受けてない状態で残り1ストほかほか補正のレミーちゃんに逆転されたときは負けたけどめちゃくちゃアツかったから楽しかった
優勢だと復帰中に吹っ飛び弱の攻撃受けて即死負け恐くて安心できなさすぎる。
窓といえば、ファルコン窓との対抗戦とか見たいですな。
vsサムス窓との対戦上がってたし参考にしてみたら？
ジュニア使いは俺ただ一人になっちゃったね…
しかし特に語ることもないよなぁ…アプデで変化さえあればまだ開発のしようがあるけど…
俺はそもそも両方とも安定しないのでキツいです
TANIは…ジュニアだと使い所なさそう
大砲は1年経ってもクソのまま
蛙にも待たれ犬にも待たれ金玉と岩男には待ち殺されシークには蹂躙される
もう疲れたよ・・てかほんとにネガしか話題がないわこのキャラ
ネガ以外で話しても大して盛り上がらないというか・・面白くて良いキャラなんだけど何かが足りない・・やはり原作人気とかか
ｷﾞｬﾋﾟｰ！
Jr.かわいい
きっと対戦相手は喜んでるんだろうなぁ…と思い幸せな気分になってます
確かMAXタメ水手裏剣とタメ無し大砲が同じくらいだっけか？
あの性能ならすべて貫通しても良いはず
FBとか手裏剣みたいな出の早い技もってて間合いの管理が上手い人なら蹂躙されるもんな
シークに関しては針構えてるだけで勝てるし
画面外まで落ちてくとロボのビーム→ビームとかより時間かかりかねない
崖に上Bかメカ置いておくだけで勝手にしんでく
変な軌道描くから1on1でも追撃で活躍するし
かなり話題になりにくい良い位置にいるキャラだから、強化も弱体化もされないでこのままで居続けてほしい
乱闘ではジュニア強いよね、場を荒らす力がすごい
大砲強いとか発生と後隙１０F削られてから言ってほしいぞ
開発もはやいとこ大砲のフレーム削ってくれ
フレーム強化することで一番立ち回りが面白くなりそうな要素なんだ
これを失った代わりにNBか掴みの強化をお願いしたい
ttp://imgur.com/ep34iQr.jpg
ttps://twitter.com/Vinnie516/status/668438428464361473
おいひとりもうネガんなよ
キャラランクの根拠を見つけてから書き込んでくれ。
大抵のキャラに死に技があるなら大砲はくれてやる
あと歩くバナナといわれるメカクッパも後隙減らしてくださいお願いします
ちょっと高い気がするけど海外に強いジュニア使いいるしまぁこんなもんかなって感じだな
というかゲッコウガとフィットレが気になりすぎてジュニアが目に入らない
まぁ俺はそれで満足なんだけど
大砲のフレームさえ短縮すればもう十分だわ
掴みも下スマもカート強化もいらない とにかくＮＢの発生後隙フレーム短くなればジュニアで一生遊べると思う
これ狙われるだけで全キャラに不利つくと思うわ
他でカス当て落下した事はないな
徹底するだけで不利つけれると思うんだよな
多少やりすぎなぐらいフレーム短縮しても問題ない
せめて後隙だけ短くして、ある程度相手との距離がある時に
空中に置いとけるようにしてほしい
確実にジャスガ決めてからの掴み上スマ下強はかなりの脅威だね
このスレの皆はJr.アミーボ1つは持ってるよね？
もちろん中身はJr.+コクッパ逹
１つリセットして次は空上ラッラッ丸作成よろ
元があるとはいえロイルドウィグウェンディがスクラッチしなきゃいけないから時間かかってるわ
カラーリング豊かなクラウン並べるのも壮観やろうなぁジュルリ
リプレイ欲しかったけどいっぱい出取れなかった…
爆発に当たって飛んだ先にスピン合わせてきたってこと？
それとも初段に当たったとき？
ニコニコのコメでなんか書いてあった気がするが忘れた
メカクッパが当たらなくても歩いてくれてるおかげでスピンの隙をごまかせるのかもね
しかも上スマ
逆にJr.の弱あまり使わないからバースト出来ること知らなかった
高％で崖近くだとカービィ犬ファルコンの弱もバースト出来るよ
距離とったりダウン連にも使えるから弱については結構納得してる
戦わないならゲームすんなよ
メカクッパの隙がでかいから常に一定の間合い取りができればガノンでも反確可
( ^Q^)ぺろぺろ
パチンコやめろ！パチンカスかよぉ！
ジュニアばっか使いすぎると他のキャラメカクッパ無いのになんで戦えるんだ…ってなるくらいメカクッパに依存してる
差せる技がない。そうなると村人に近づかなきゃいけないんだが、パチンコやハニワで拒否られるから差し込むのが難しい。おまけに相手がガン待ちスタイルだと尚更キツイ。まぁでも、浮かせた時や場外に出せた時はボッコボコにするけど。
クッパJr.強すぎ
はつゆきさん強過ぎ
お互い上手だったしキャラ差もプレイヤー差もないように思えた
深夜帯だと一週間に一頭は見るけどな
みんな死んでしもたん？
今日からジュニア使いだしました
3DSです、よろしくお願いいたします
空下で確実に前方に飛ばすコツ、確実に反転上強を出すコツが全然掴めない
ちな旧3DS
飛ばしたい方向の逆の部分ね
反転上強は３DSじゃもう気合としかｗ低％なら展開は良くなりそうな繋ぎではあるが
まぁ、キャラクターとしては完成されてるっちゃ完成されてるとは思うけどまだ改善の余地はありまくりだよ…
キャラ自体の性能も長所短所がハッキリ別れていて、使っていてしっかりとJr.の個性がある。
何が言いたいかというとJr.は強キャラでも弱キャラでもない。
良キャラだ!異論は認めん。
これ以上強化したら壊れだわ
海外の大会で結果残したしもういいだろ
結果残したの？
二月にはJrちゃんの葬式やらないといけなくなりそう。
有名な上位プレイヤーになると復帰も簡単には許さない、不意打ちなんて当然通用しないし、横スマ上スマもわざと撃たせて、ことごとくずらし抜けてデカい反確とってくるぞ。
調整無いの残念だけどまぁジュニアより弱いファルコやゼルダさえ変更無しだったからこっちのが可哀相
もう強くは言わないが、できれば最後にＮＢだけほんと発生強化してくれないかなぁ 最後にでかい花火を打ち上げてほしいね大砲だけに
投げコンあると強くなるとは思うけど立ち回りが単調化するから息子には与えないでほしいな
リーチ伸ばすか発生早くするかだけでいいな
今までにこんな楽しいキャラ使わずにスマブラ飽きてたのがもったいなかったわ
明日はできるだけ食らわないようにします
ありがとうございます
後隙も絶妙に長いから立ち回りに繋げそうで繋げなくてモヤモヤするんだよな
これを打ったらそれで完結しちゃう 前にも後にも繋がらない
カートメカクッパ上Ｂは他の技と連動した動きがあるけどこの技だけ仲間外れなんだよな そこがクソって言われる所以だと思う
後隙５Ｆでいいから改善しちくり
フルシャージ時は今くらい後隙大きくてもまだいいが溜めなしであんだけ隙晒してしまったらなぁ
カートが空ダ大砲に化けちゃったらうまい人だと余裕で狩られちゃう
それやな
ＤＤみたいに最大までタメると爆発しちゃうぐらいでいいんだが
てかＤＤのＮＢが大砲の理想像すぎる あんな感じの取り回しがしたいんだよなあ
％低い時にしか繋がらないけど崖受け身できないような奴なら速攻バーストできて楽しいよ
今のところ成功率7〜8割
それメカクッパと被るじゃん
打ち切りだけど判定強めな前者・汎用性高い分キャッチでいなせる後者って違いもあるし
使い分けはできるしそもそも両方同時に使う選択肢もあるでしょ
犬だってカンとガンマン両方設置技って感じだけどどっちも使うしそれを利用した択のかけ方もある
クラウドとの戦い方としては、相手も掴みが強くないからガード重視がオススメ、だけどリミット溜まってるとシルブレされることもあるからほどほどにしとかないといけない
クラウドくんはリミブレしてないときの復帰が貧弱すぎる…
クラウドは上スマ以外は後隙がそこそこあるから、とにかく丁寧に戦うのが重要だね、でもチャージはそう簡単には許さない
投げも大砲も使いづらくてメカクッパと一緒に突撃ばかりになっちゃう
戦場ならなおさら
向こうのが吹っ飛び上だけど持続とかはＪｒが勝るかな
後隙は大きいからjrの方が気軽に振れるけど
実用的かなこれ？
Ｊｒで楽しくなる調整っつったら絶対大砲しかないから調整チームほんとに最後のお願いだから大砲のフレーム強化してくれ！
パルテナよりロボットより犬より出会わない
この２ヶ月近く出会ってない
JrもＮＢ強化でテコ入れしてベビーブーム起こそうぜ
・・・まじでたのむわ ゲッコウガとかリンク更に強化してＪｒそのままな理由ってなんだよ・・
スマメイトも６期はJrよりリンクが上位にランクインしてるし 海外でも蛙以外似たようなもんだし
実はJrのユーザーが少ないからもう調整投げられてるんじゃなかろうか 犬とかもほとんど調整されないし
てかカラバリこんなあってデザインもいいのに使用者すくないのなんでだ・・・
ﾛｰｲ!
きのう某所で知ったんだけど
上B復帰時、下おしっぱで崖掴みスルーからの隙なし着地ってどう？
そのまま相手を掴めたりする？
着地の滑りで崖つかみしないで隙を消すってこと？
特に最近はＪｒの復帰にはとりあえず攻撃置いとく相手も多いから無難に崖掴んどくほうがいい気がする
勿論復帰阻止狙ってくる相手には回避も入れないといけないけどね
最後のアプデも調整無いだろうな
悠長にガード張ってくれる相手には読みあいできるけど
空Ｎとか弱置かれるの覚えられるともうお察し
頼むから大砲発生強くして立ち回りに幅持たせるようにしてくれよ キャラを面白くする為の調整だろ
上強と下スマと大砲の３つは封印でも差し支えない 掴みはクソでも擦らざるをえないが
威力回転率共に勝るＳＪ空上があるからどうしても封印になる 上強６％は安い
こいつ使ってる奴投げ空上しかしないんだが・・・
これならまだソニックと戦ったほうが面白いぞ
叩かれるとしても上投げ空上欲しい
Jr.の掴み性能なら掴みばかり狙っても弱いし許されるでしょ
大人しくクソ判定のカートからリスク侵して火力取っていくのが良キャラたる立ち回り
だからせめて大砲をもっと使いやすくする調整してくれよSAKURAI
吹っ飛びと威力初期に戻していいから！俺らが欲しいのはそういう調整じゃないんだ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1451430233/