ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/58358/1426173438/
キャラクター性能
空中制動の良さによる追撃と、コンボ、多段技からの抜けやすさ、かわいらしいルックスが魅力のキャラクター
スマッシュバーストラインと発生F(3DS戦場中央でクッパに一番威力を出す撃ち方で撃った時のバーストライン)発生F
横スマ 133% 37位 14F 14位
上スマ 135％ 20位 11F 22位
下スマ 185% 41位 7F 14位
吹っ飛び耐性
横方向
1シュルク盾
2クッパ
3ドンキー
4デデデ
5リザードン
6ガノンドロフ
7ワリオ サムス アイク
10 クッパjr
11【ヨッシー 】リンク ロボット CF
15シュルク ロックマン
17ルカリオ
18マリオ ルイージ ドクターマリオ シュルク翔
22ピット むらびと ブラックピット パックマン
26 ルフレ ネス フィットレ ソニック
30ディディー トゥーン
32ダックハント
33パルテナ マルス ゲッコウガ ルキナ
37 ピーチ
38 ゼルダ
39シーク リトルマック
41 メタナイト ファルコ
43ロゼチコ ゼロサム ピカチュウ ピクオリ
シュルク撃
48カービィ
49ゲムウォ フォックス
51プリン
上方向
1デデデ
2ドンキー
3クッパ クッパjr アイク ロックマン
7CF
8ガノン
9ワリオ リンク ロボット
12リザードン ルカリオ ダックハント シュルク
16サムス
17マリオ ディディー マルス リトルマック ドクマリ ルキナ
23【ヨッシー】 ピット ルフレ ブラックピット
27パックマン
28むらびと ソニック
30ネス
31ルイージ トゥーン ファルコ フィットレ
35ゼロサム ゲッコウガ
37ゼルダ メタナイト
39 ピーチ シーク パルテナ フォックス ピカチュウ オリマー
45ロゼチコ
46カービィ
47ゲムウォ
48プリン
横方向の耐性はかなりのものだが上方向への耐性への過信は禁物
記載の方式や内容やり方は適当なのであまり参考にせずどうぞ
『後ろ回避上B』
可動区域:静止、歩き、ダッシュ
距離:長
移動後〜上B発生までに大きめの隙ができる
横回避自体の性能はあまり良くないので注意
『エッグトススライド』
やり方、原理
ステップをジャンプ上Bでキャンセル
可動区域:静止、歩き、ダッシュ
移動距離:中
移動は卵投げの動作の一部として行われるので、
移動〜卵投げの間の隙はない
移動後に他の行動はできない
引いた先に崖があると捕まりながら卵を投げることが出来る
『TANIステ上B 』
やり方、原理
ステップ反転の際のブレーキを静止でキャンセルして上B
可動区域:静止、歩き
移動距離:短い
移動後の隙ない
上B以外に移動後に静止から出せる行動全てを選択できる
『地ダ上B』
やり方原理:ダッシュ慣性反転
可動区域:ダッシュ
移動距離:極短
『空中エッグトススライド』
やり方、原理:空中横移動の慣性をジャンプ上Bでキャンセル
可動区域:空中ジャンプ残
移動距離:中
『しゃがみ絶卵投げ』
可動区域:慣性あり着地時
やり方、原理:着地時に後ろしゃがみ歩きを静止でキャンセルすると後ろしゃがみ歩きの方向に滑る
移動距離:短(左に後ろしゃがみ歩き)
極短(右にしゃがみ歩き)
空ダ1式〜4式
左側のヨッシーが右側の敵に対して使う向きで記載(トレモ開始状況に合わせた)
逆向きは右⇔左で読む
・『1式NB 』
右向き右方慣性を
NB→左方入力
・『2式NB 』
右向き左方慣性を
左方入力→NB→右方入力
・『3式NB 』
左向き右方慣性を
NB→右入力
・『4式NB』
右向き右方慣性を
左入力→NB→右入力
以下Cスティックを強攻撃にしたときに出来る特殊な空ダ 最終慣性方向の勢いが死ににくい
・『2'式NB』
右向き左慣性を
NB→Cステ左→右入力
・『4'式NB』
右向き右慣性を
NB→Cステ左→右入力
・『後ろ回避その場掴み、NB』
・『振り向き掴み』
やや滑りながら出すパターンとブレーキでピタッと止まって出すパターンあり
・『TANIその場掴み、NB』
前述したTANIステから
・『地ダ1式NB』
左ダッシュ→NB→右入力
・『地ダ4式NB』
右ダッシュ→NB→Cステ左→右入力
『最速崖捕まり 』
他キャラと入力方向は同じ
落下速度が遅めでややタイミングの難易度が高いので要練習
・『ダッシュガード慣性残し上B』
ダッシュガードの勢いを崖端で止めてガーキャン上Bをすると卵を投げながら崖に掴まれる
崖際に芝の生えていないステージではガーキャンをしなくても入力が間に合う
他にも
エッグトススライド
崖上から下B
地ダ4式上B
横Bジャンプ解除
などから崖に捕まることができる
ヨッシー固有テクニックではないが常に最大シールドを貼れるヨッシーとの親和性は高そう
・『しゃがみによる範囲拡大』
通常ジャスガするにはヨッシーの喰らい判定〜シールド外周ラインまでの範囲にある相手の攻撃判定にシールドの発生を合わせなければいけないが、しゃがんでヨッシーの喰らい判定を小さくすることで上記の範囲を拡大することが出来、よりジャスガしやすくなる
これによって相手の空中攻撃をジャスガしてハイリターンな迎撃が狙える他、しゃがみ中にはこちらの吹っ飛び耐性が上がる
ヨッシーはしゃがみ歩きによって相手の着地点に合わせて微調整ができるので是非
・『ジャスガ攻撃仕込みガード継続』
(ダッシュ)→シールド+Cステ攻撃+シールドを素早く入力することによってジャスガ出来た時のみ攻撃が行われるガードをすることができる
ダッシュで近づきながら弱上スマを狙う読み合いが出来るように
発生3F
1段目で止めても2段目まで当ててもそれぞれいい感じに飛ばす1段目で止めた場合、トーが入り真上に浮いた時、上スマが確定することがある(常に確定ではないので注意)
標準体重のキャラで110%付近を目安に弱1の浮き具合を凝視しよう
『弱連 』
しゃがみを仕込んで弱1を連続で出す
次の弱へしっかり繋がるのは上スマ確定時のような浮き具合なのであまり使わないが、上スマのバーストラインが意外と高いので不安ならばこれを
スティック斜めCステ斜めでしゃがみ歩きで進みながら出すことも出来る
弱1連をジャスガされなかった場合下Bでガードクラッシュも狙える
掴み抜け編
ヨッシーは掴みの後隙が大きく、掴みからのリターン、いわゆる投げコンにも乏しいが豊富な読み合いをすることが出来るのでその例を挙げる
・『空中掴み抜けDA』
読み合い択の一つ
シークゲッコウガなど落下の速い相手に最速DAが入りやすい
・『地上掴み抜けDA』
読み合い択の一つ
こちらの掴み打撃と相手のレバガチャ脱出が被ると地上掴み抜けになるので狙うなら掴み打撃連打
相手の脱出する位置に多少のズレがありランダム
最速弱を狙う
弱が3Fより遅いキャラは少なく、ガードも間に合うが、相手はレバガチャした結果出てくるのでガードはされにくい
特にチコはガードの外にいるのでを飛ばすのを狙うことができる
・『下投げ(SJフェイント)DA or 上スマ』
読み合い択の一つ
下投げ後に最速空中回避をしてくる相手へ
地上掴み抜けに最速ガードを貼ろうとした相手も最速空中回避になる
・『下投げ空上』
シークゲッコウガなど落下の速いキャラ
その他キャラの170%付近で入りやすい
読み合いとして最速空中回避をしない相手に
・『電撃喰らいNB』
電撃系攻撃を受けてすぐNBを当てると卵の殻を作れず、早産となる
横方向速度が速い時ほど威力が上がり
崖端転がりや方向転換時、垂直落下時には攻撃判定無し
外で暴発すると死に繋がるので注意
入力をしていないと崖端で転がり続ける
ここからの相手の様子をみつつ自分のタイミングで奇襲をかけると意外と通る
これを利用して暴発した際は崖端で解除まで待ち、相手がガードを解いてこちらにきたらこちらも突っ込むということが出来る
戦場などの台を利用して独特の動きができる
斜め上から攻めに行くことが多いヨッシー
そのため対空として持続とリーチが強い武器判定の上スマなどを合わせられ迎撃を狙われてしまうとあちらの方が通った時の火力のリターンが大きいので分が悪くなってしまいます
またヨッシーは真下方向への判定が脆いので真下に潜り込んで上スマというのが実は少し広がりつつあります
地上から攻めるのにDA、D掴みは優秀ですが後隙が大きく試行回数を増やし振って行くのには不安です
こういう相手への対処方の一例を挙げます
・待ち勝てるならひたすら待つ
・フェイントまたは有利距離から攻める
難しいめの操作が多いですが各種引き行動を利用しつつ最大限の有利距離を作りフェイントを交えつつDA、D掴みでなるべくローリスクで狙うか フェイントに引っかかった結果の後隙をノーリスクで狙う
・空中回避で近づきスカしてから技を当てることを狙うことで読み合いに持ち込む
強引に空中戦ガン攻めスタイルを通すならこれ
空中回避を相手付近で見せることで牽制しましょう
上スマ合わせ空中迎撃はヨッシー対策の一つとして挙げられる程なので完璧に克服することは出来ませんが読み合いで試合を複雑にしてごまかしましょう
Cスティックを攻撃に設定することで出来るテクニックがある他に、
横強の発生が速く、発生の割にリーチも高い
相手の周りこみなどヨッシーの背中側に咄嗟に振り向き入力を挟まずに撃つ用途として優秀
逆にそう使わないと用途が無い技になってしまう
ただし周りこみを読んでいるならば振り向き弱1の方が展開が優秀なのであくまでとっさの対応用
アプデで消えたテクニックを消し忘れてしまっているけれど気にしないように
やっぱりスライドで崖に出れなくなったの痛いなあ
ヨッシー自体の弱体化ではないとは言えライン詰められた時の選択肢は確かに減っちゃったな
ヨッシーよりもピカ使いの方が嘆いてる感じではあるけども
開拓進まないとなんとも言えないだろうが
しかもなんかしばらく使ってないうちに毎回じわじわ弱体化してるし
テンプレ有難い
しょっぱなの卵連続当てメテオできるようになりたい
後ろジャンプしてスティック弾く感じで慣性つける
最初はオーバーなくらいがいいと思うよ
空ダしないように振り向きNBってことか？
そういうことそういうこと わかりにくい文書いてごめん
判定でいろいろ負けてなんか勝てない
俺だけかもしれんがなんか対策ある？
ジャンプ中にスティックで横移動の慣性つけずに元からある慣性使うみたいな
振り向き直前までスティック倒すと空ダになるきがする
スティック反対に弾いてからbが慣性乗らない
b押してから反対にスティック入れるのがいわゆる慣性が乗る空ダ１式
この二つを応用したのが2.4式空ダと言われる
理論わからないで2.4式やってる人は多いよね
Wikiにのってないの？
崖奪いからなんかできないか考えてたけど相手1回目の崖捕まりの後すぐ捕まってすぐ動けば空後1段目入る気がする
弱メテオだから復帰弱い相手には狙えるのかな
そんなことせずに普通に択迫るなりしたほうがいい気もするが
ほんましょうもない
上スマに突っ込まないようにするのが最優先かな
鉈とか鉈とかそれと鉈とか。とっさに対空で出せる技ないしなぁ卵もおっせーし
全く勝てない
コロコロにすら負けてヨッシー使うべきじゃないんじゃないかとか思っとる
今までのキャラなんだったの？
乱闘とかでやって一人で勝手に爆笑してた
こういう返しするやつってほんと頭悪いなと思う。
前のキャラと互換性が悪いだろうと思って訊いてるんだが
前はガノンとCF使ってた
空後と横Bが出ちゃうのがいけないってのはわかる
立ち回りとか意識すべきこととかでいいから教えてほしかったんだ
ヨッシーが弱いとかじゃなくて
卵投げや空Nでひたすら誤魔化して空前当てるキャラだから素のPSに応じてどっかで壁にぶち当たる
>>39も今その壁にぶつかってるんだと思う
問題はオンだとFBや弓矢ブーメラン、卵投げみたいな弾幕で誤魔化してある程度勝てちゃうキャラは経験値が得られないこと
横Bぶっぱを封印して飛び道具もないCFでうまくなれば自然とヨッシーも強くなるよ
卵投げ含む便利な飛び道具主体になると
ハイリスクな接近戦より飛び道具事故被弾からの連携に甘え始めてしまう
素のPSをあげるべきなのか
飛び道具ないキャラで修行しつつ、ヨッシーの動きを学ぶとしよう
ありがとう、あと曖昧な質問して雰囲気悪くしてすいません
卵投げてると被弾してしまう
ここの空気が悪くなるのは日常茶飯事だからあんま気にすんな
>>53
ジャンプし過ぎなんじゃない？
歩きながらジャスガや弱で消したりする基本に忠実に
立ち周り勝つのは容易いけどしっかり勝ち切るのが難しいキャラだと思ってる
ずっと優位を保ったまま倒し切らないと、お互いバーストすれすれになったらだいぶ決めあぐねるし、ストック先行された後も逆転は自分の使ってる他キャラよりきつく感じる
メイトで上位を目指すとなると限界を感じる
それがヨッシー
低〜中レベル帯だと強みを一方的に押し付けて快勝できるけど、高レベル帯だと弱点をキッチリ攻め立てられて終始強みを潰されたまま沈んでいく感じ
ソレ言ったらどのキャラだってそうじゃんって話ではあるがヨッシーは特にその傾向が強い気がする
投げとガードの貧弱さをカバーする立ち回りと卵の打ち分けみたいなヨッシーなりのテクも大事だけど
とにかくスタンダードなテクを高精度で決められると意外と攻めあぐねやすい
最終的には各種基本テクとその対応策を相手以上に精確に出せるよう地道に練習するのが一番の早道かも
いろんなキャラ同じ時間使ってみて判断したらいい
というより肉弾戦の強さに惚れてこいつサブにしたから卵の強さがいまいち分からん
以前はネガほんとひどかった
くっさ
このキャラ辛いキャラなんだかんだでそんなにいないわ
速いから着地狩りの上スマ拒否し続けるのもきつい
バーストの競り合いもシークの掴みとヨッシーの弱じゃ拒否のし易さ全然違うし、そもそもシークに下ズラしされたら弱上スマ入らないし
まぁそれでも他のキャラより誤魔化しが効きやすいぶん詰み具合はだいぶ低いと思う
何キャラか使えるが、自分の使えるキャラの中でシークに当てるならヨッシーかシュルクだ
弱上スマは入り辛いけどね
落下速度が速くて弱上スマが入らない相手には大体下投げ空上が入りやすいから狙っていく価値はある
外側にずらされたら入らないから先行入力で即投げ安定やね
猿の空上が隙追加されてヨッシーの空上の下位互換で草
猿や蛙のように一気に弱体化されてほとんど許されるのと、果たしてどっちが良いのか
お互いの度重なる強化と弱体化によって
まだまだ強いんだろうけど弱体化ばっかでつまらないから最近むらびとやロイばっか使っててヨッシー使うモチベがない
五分では決してない。
うわ面白くなこいつ
卵投げてたら一瞬で懐入られるし近距離でもスピンをうまく対処出来ないわ。
しかし、ミラー10連戦で落としたストック４？で全勝はホントに全一ヨッシーだな。ヨシドラさん
隙少なくてどうしていいか分からなくなる
体重は重い方なのに
メタナイト戦は相手から思いっきり逃げて卵投げでアド取るか、相当接近して発生を活かしてゴチャゴチャやって流れを取るかの2択しかないかもしれない
中距離で真っ向勝負すると、DAや掴みの差し込みとそこからの展開の良さで負けてるからキツい
丁寧にダメージ稼いでたまに突進に合わせて不意打ち気味に空下を置いてく感じでやってる
ヨッシーは回避の性能があまりよくないので怖くても安易なガードパカパカと横回避だけは絶対にしない
相手は着地狩りが超優秀なのでその辺警戒して安易に空対地仕掛けない
ついでに着地狩り拒否も優秀なので安易に(ry
んでも上手いソニックにも通用すんのかなぁこれ、俺も苦手だわ
ごろごろ卵使いこなせると多少楽みたいな話は聞いた気がするがどうなんだろ
ヨッシー結構即死連入りやすいのも注意だ
D掴みが意外と滑らない(ブレーキかかる)
崖際でNB使うとたまに崖外にすっとんでって自滅しそうになる
横B下Bは方向転換の間判定が消える
発進時にホップして単発HITなのが横Bで発進時にジャンプせずに多段HITするのが下B
上Bは一度使うと着地まで空中ジャンプとB技全般が使えなくなる
加えて一度最高点まで上昇しきらないと空技が出せない
空中では後ろ斜め下への有効打がない
空中での横移動がわずかにヨッシーより遅い
攻撃の見分けの付きにくさとテンポの速さと判定の強さでわからん殺しされるから
兎にも角にも自分で触ってみて癖を覚えないとどうにもならん気がする
互いにリーチの短い技を体ごと押し込んでいくタイプだけど速度・判定で負けてるからとことん丁寧にやんないと多分撃ち負ける
短気起こして無理攻めすると翻弄されるから根気との勝負になる
ソニック使いはそういうとこ工夫して補ってくるし
ソニ相手に攻める勇気が無いわ
スピン使う隙すら与えず攻めるなんてのは無理だ
でっていう相手にすると分かる空NAの判定の強さと持続の長さ
ただガチ部屋程度ならヨッシー使って8割安定しないやつはスマブラやめたほうがいいってくらいセンスないと思うわ
まぁヨッシー使えば誰でもスマメイト1位ぐらい取れるとおもうけどね
雑魚は一戦抜けして強いやつに連戦すると吸われるんだがセンスないって言われてもなぁ
強い人と連戦するかしないかのシンプルな話。どうでもよすぎる。
うみうしが生放送でいつも見せてるけど６５パーだな
お前何ドラさんだよ
ヨッシー使い以外のヘイト
結局はこれ
流石に性能差で不利とは言えないだろうけど
ガードしてからの反撃取りにくいのと掴みが弱いのとでキツいわ
でもマックはキャラ相性というよりはほぼお互いのPS依存で勝敗決まるキャラな気がする
猿が陥落しかけてる今キャラ性能No.1狙えるんじゃね
>>103
露骨な弱一段止めとか いざとなったらアーマーで逃げれるしそんなに嫌なイメージはないかな
そしてヨッシー使いも強い奴多いと思ってたけどそんなことないわ
ヨシドラってすげえわ
しゅーとんがTwitterでヨシドラにどうやったら勝てるの無理とか言ってて自分が甘えてただけだったわ
特定した
ガード固めるとか早いキャラとか？
ヨシドラこそが本来のヨッシーだというやついるが、あれはもはやヨッシーではない。
ぼこられるならぼこれるようになればいい
もう性能の話は聞き飽きた
>>123
崖の仕様変わって慣性かけて崖に降りるテクはほぼ使えなくなった
トススライドで崖に降りるのもできない
まじかサンクス
これから練習するつもりだったのになぁ
変なイメージ設定やめてくれ
どのキャラでも同じことなのに
ヨシドラさんの動画見てガチ行ってリプレイ見比べを繰り返してるんだが、勝率が5〜6割から抜け出せん
ほとんどが150以上稼いでから回避狩り空上と弱上スマバーストだわ
勿論強キャラだとは思うがね
君達弱過ぎもっと頑張って
タマゴ待ちして相手が攻めてきたところに弱空NDAで適当に暴れて追撃で空前空上上スマ横スマ
こんな奴らに1スト落とされることもあるから腹立つ
めっちゃ強くなるしかない
ヨッシー使われは今日も絶好調だな
>>139みたいに一方的な決めつけをしてしまえばコイツとこれ以上話すのは無駄だと相手のやる気を削ぎ、
かつ自分のレスで終えられるから気持ちよく勝った感じになれる
今日もヨッシースレは平常運転です
１ストおとされたｗｗｗｗいつも２ストおとされて顔まっかなのになにつよがって強いアピールしてんのｗｗｗ
負けすぎてイライラしてここきてるのばればれｗｗｗｗぺろんっｗｗｗｗｗｗｗ
このゲームは勝ったもんがちなんだよクソが
ヨッシー使いは気持ち悪いな
オーラ放ってるみたいでかっこいい
降下する瞬間に攻撃食らうとなる
キャラ愛で使ってる人もいるだろうけど、強いからって人も少なくないだろうな
キャラはなんでもいいかも
ヨッシー嫌ってる人は普通に実力で負けてると思う
地上ＮＢですべりながら落ちれなくなったのも地味にきいてる
復帰阻止に来た相手に受け身でしか使えない
そんな不用意に狙うものじゃないよ
あんま狙って使いこなしてる人は少ないのかな
まだ他キャラにくらべたらシークと五分レベルだろ？
次点でソニック
DXでも使うぞ
相手の攻撃の前隙と攻撃を喰らったヒットストップの間に判断してAを押せばいいのね。
一点張りだな。
この行動って強いの？
スマッシュホールドしてるか飛び道具ぶっぱマンには刺さる
ガードしてる相手には意味ない
読まれやすいから多用は禁物だけど割と使いやすい行動だと思う
判定どうなってんだ 尻尾の先だけだよね？
ざまぁすぎる
まあ微有利か5分くらいだろうし勝ったからなんだって話だけど
立ち回りはまだ猿微有利つくかもしれないがバースト手段で圧倒的にヨッシー有利
そっとしといてあげよう
こいつは穴があるし対策すれば十分勝てるキャラ
それをせず性能ｶﾞｰお手軽ｶﾞｰって逃げてるからいつまでたっても勝てないんだよ
そもそもマイオナ使う以上性能面でハンデ負ってるんだからそれ相応の対策が必須だろ
そこから逃げてちゃ勝てる訳ないから
強キャラ使って負けてるなら言わずもがな、お前の実力がまず相手に負けてる
わかったら早く練習してこいよ、応援してるぞ＾＾
釣り針デカすぎ
誰かバーストの仕方おしえて
ダメージレース優位取って、反確貰っても安全なうちに下B当てるんだ
あとはプレッシャーかけて横回避させて回避後の位置に上スマか着地狩り上スマ
弱上スマはあっちがミスってあたりに来るもんで、こっちから狙いまくっても大して当たらないから別のバースト狙った方がいい
まだ300戦ほどだけどそうとうお手軽だ
ルイージ並とは言わんけど
格下と糞真面目に連戦すりゃ上がり、適当にやったり格上と連戦すりゃ下がる
ガチ部屋勝率ってそれだけのものだと思うんだけど
弱い人狙いまくってパルテナで100中勝率90いったことあるよ
こういうバグ他にもありそうね
【スマブラWiiU】俺より強い奴にい ざ参らん！ 16陣
に出てる黒ヨッシー、ヨシドラさんかな？
別人かもしれないけどずいぶん上手いヨッシーだと思った
ただのSJ緊急回避じゃだめなのか？
弱い人狙ってとかお前雑魚すぎだろ
俺は三戦抜けしてるから格上格下関係なく戦ってる
たしかにあの人空中回避でつっこむよな。
A技で崩すのと引きペロンする２択かけてるんじゃね？
ガチ部屋ならせめて殆どのキャラで8割安定しないと
>>211、>>213
反対側向いてる方がジャスガしやすかったり、このゲーム反転することのメリットって結構ある
まぐれでしかかてない
共有にゴトシVSフユで ヨッシーでシークと戦ってまぐれ勝ちしたリプを上げたから暇な奴はアドバイスくれ
３勝４敗で相手のほうが勝ち越してる。マジで勝てない。
wiiuと3dsどっちよ
Wiiuです
ガチ部屋です。
リプいくつかとったが、いつもの立ち回りでぼこされるパターンのやつで一番典型的なやつを選んだ
結果だけはまぐれで勝ってるが、中身はひどい。最後もお願いヒップドロップだし。
ヨッシー使ってる時に限らず
先にストック落とせるかに勝敗がかかってる気がする
今更だが見させて貰ったよ
気になったのは空後の振り方
これだけはとりあえず相手に向かって出せる技出しとけって感じで選択間違えてると感じた
自分なら反転なり空ダでペロンして圧力かけるかな
自分が空後の良い使い方分からなくて基本ベロで戦うスタイルだから余計にそう思った
最後のヒップドロップ、お願いと言うが素晴らしい判断だったと思う
最近ベロを相手との距離によって空ダと反転で使い分けする事と下Bバースト使うようになって勝率上がってきた
本当楽しいこのキャラ
立ち回りの中で上手い具合に使える場面とかあるのかな？
割と横範囲あるしスカっても星でそこまで痛い反撃されにくいし優秀だと思う
相手のシールドが消耗してて割れそうな時
空前最低空でその場受け身された時
NB後のレバガチャがそこまで早くない時、上昇、尻、星のダメージが入る
こういう時に狙ってみてるけど、どうなんだろうな
なんか可愛い系の男の子でした
まだ300戦ほどだけどそうとうお手軽だ
ルイージ並とは言わんけど
垢復活したの？
見てきたクソワロタ
これ煽ってるけど不利な相手に有利なキャラだして何が悪いんだろうな
まぁ、スマメイトやってないからなんかルールあるのかもしれんが
対策ないかと見に来たけど
ルイージでいいのかな？
いいよ
メイト上位のルイージの真似したらいいと思う
頑張って練習してみるよ
マジで勝てん
こっちから攻めるんだがコマとビームのせいで近づけない→潜り込んでも空Nで吹っ飛ばされる
純粋にPS不足かね？
ガードを信じて相手のつかみ拒否意識しながら近づいていくしかない
特に着地狩り拒否の空ダ卵産みによく引っかかってしまいます。
ヨッシーが着地狩り拒否にNBをしてくると分かっている場合、どうリスク付け
をすればいいのでしょうか
何使ってるのかにもよるけど
足速いキャラなら普通に早めに上スマしときゃいい
飲まれたら卵の位置ズラしつつレバガチャですぐ抜けること意識で
NBと上スマのかち合いが五分五分なら上スマの方がリターン高いからヨッシー側は嫌がって低空空ダNBしなくなる
特に終盤はNB当たってもバースト出来ないのに上スマ当たったらヨッシー死ぬし
ダメージためるのは簡単だから初級者向けとかいわれてるだけで。
コマとか空Ｎに引っかかってペース持ってかれて上投げでﾎﾞｯされることが多いな
甘えたSJ攻撃は控えるべきって分かってはいるんだけどなぁ
メテオも最近決まんないし
ヨッシー好きだからひたすらヨッシーで頑張りたかったんだが……
対有利出すのってなんか躊躇うんだよなぁ
俺も苦手だけどキャラ対策出来てないだけと感じてる
メインには絶対しないとはっきり言ってるからな
コマとレーザーばっかのやつはタイミング合わせてSJ緊急回避攻撃でまあリターン取れるんだけど
どこらへんが？
ガチ部屋ですぐに8割越えできるキャラは上級者向けじゃないだろ
メイトもヨッシーばっかだし
ただそこから上に行くには色々考えて動かさなきゃ勝てないから楽しいわ
考えないで勝てるキャラなんてルイージくらいしかいなくね？ソニックやシークでさえメイトじゃ考えないと勝てない
そうだよ 同格以上には考えなきゃ勝てない
けど格下には適当に動かしても狩れる
その狩られた人達がお手軽だのなんだのうるさいからアレ 強キャラなのは事実だけどね
とにかくデカくてフワいからやりやすい
弱上スマガンガン入る相手だしバーストも困らない
ヨッシーもピカとかフォックスと比べるとデカくてフワいと思う 空ダ上手い人だとめんどいけど
まぁ対ロボ好きな人はいないだろうけど
使いやすいとは全く違う
こいつ全然飽きない
頑張ってコロコロ通す
慎重に使っていけばかなり使える行動だと思う
ガチ部屋で８割こえて上級者だとおもっちゃうおまえみたいなのいらないので消えてください
俺は7割あるが5割の友人に全く勝てん
俺みたいに夕方にガキと戦ってれば勝率増える
友人みたいに深夜に勝ったら即抜け、負けたら相手がいる限り勝つまでずっと連戦してれば減る
ヨッシーの性能頼りの戦い方でもキッズタイムで95%、深夜ニートタイムでも80%は誰でもいけると思うぞ
なにあの復帰力とぶっ飛ばし…
しかしヨッシー出したらガン待ちでガードしかしてこないデデデ多すぎるのは対策のつもりなのかな？煽りも多いし
腹立つからノーリスクの場所から卵だけでダメージ稼いで上スマぶっぱでこっそり煽って即ブロだけど。
寝そべり煽りしてくるやつばっかだし きっちり名前欄まで煽ってブロック
デデデには卵大事だよな ゴルドーにガンリスクつけられるし
ヨッシー以外で相手するとマジでダルい
ヨッシーで相手しても若干ダルい
ソニックならマジで楽に処理出来る
キャラ相性が悪かった
やヨ糞
使ってみて強み弱みも体感の人にとやかく言われて悲しいわ
面白いと思ってるのかなあ
「キャラに文句言いにながら使ってる人ってなんなの？」
ヨッシーに勝てないならマルルイやシークソニック使えばいいし、ヨッシー使ってもいい
だからこうしようああしようと試行錯誤して使うんじゃん
愚痴言わないとか聖人かどMだろ
そもそもヨッシーがお手軽みたいな風潮どっから出てきたんだ
これしときゃ強いみたいなお手軽厨戦法あるなら煽り抜きで教えてもらいたい
有名人でサブで使ってるのっててんさんぐらいか？
それでも強く見えるのはてんさんとヨッシーが強いからだと思うし
優秀な飛び道具
ガー不技
判定強い
発生早い
この時点でお手軽キャラだろ
そっちに行けって訳じゃないけどなんでヨッシーに粘着するんだろう
個人的な恨みでも持ってるのかな
ぶっぱも狩れずにぼこられたのかな
発生ふっとばし後隙に優れた横スマ上スマ
遠距離で待ちも出来る飛び道具
とりあえず崖外で振っておけば良い感じになってる空前
ふんばりアーマーによる復帰の安定
お手軽って言われる理由はこのあたりかな？
初心者がとりあえず勝つには良いと思うけどメイトではなかなか上にいくの苦労するんだぜ
所詮中堅キャラ
相手の押すボタン予知してるんじゃないかって時あるし
ヨシドラ以外にヨッシー使っててうまい人っている？参考にしたいから教えて欲しい
で、こいつらのオフ大会実績は？
ネガキャン必死過ぎるだろう
基本は強いけどどっかでやはり安定しない
無言のヒップドロップは狂気を感じる
レス遅くてすまん
ありがとう！参考に検索してみるわ
何言ってんだお前
でもこの前あいばより上だったしな
着実に上がってきてる
あの効果音があってこそヒップドロップだよな
あいば、DIO、PAL、ロツク、とうふ、オクシー、ヨシドラかな？３ＤＳも含めてね。
オンを入れたら、水民、うみうし、なたりー、earthあたりがメイトでは好成績とれそうな位置にいるイメージ
forはあんまりやりこんでないイメージだけど
ここにいる奴らは使用回数どんくらいかな？
他キャラに浮気しまくりだわ
いくら空ダで滑ってリーチがあるにしても雲泥の差と言っても良い
初期の話を今更って感じだけどなんで発生遅くしたかなぁ、、、
お前凄いな
よくこんなに対戦する時間あるな
ヨッシー一筋だがお前のCF1人より使用回数少ないわ
それでもメイトでそこそこはやっていけてるけど
技が切れ目なくどんどん出てきて隙が無い
ヨッシーは特にガーキャン行動が弱点だから難しい
FBとガーキャン行動徹底されてこっちからなかなか差し込めなくて
NB連発してたら上スマぶち込まれた
マリオもヨッシーも差し込みキャラだから対マリオは我慢比べだと思ってる
ヨッシーCFマリルイ
弱Aから浮き方見て上スマ確定するし
糞みたいなNA暴れ
糞判定空前
糞みたいな空中機動力をいかした空ダ
糞ふんばりアーマー
糞軌道卵
糞ガー不ベロ
糞しかない糞ヨッシーさっさと削除しろ
暴れの弱NA
着地合わせのDA
遠距離でのタマゴ
崖外出してからの空前
ダメ溜めてからの上スマ横スマ
そこまで分かってるなら対策出来るじゃん？
うん、だから対策してくれていいのに結構勝てちゃうんだよね
なるわけないな
200%とかだったらそりゃ結構浮くから確認も出来るかもしれんが120%やそこらだと完全に見切り発射にならないか？
でかい奴や落下速度が遅い奴ならガンガン狙える
ひたすら卵かわしてヨッシーの着地ロボビームとコマ当て続けてたら2試合目で急に煽りアピされたわ
勝手に復帰ミスって死んでくれたからいいけど
ヨッシーとまともに接近戦してもガー不舌とA技全般強すぎんだよ遠距離以外どうしろと
大したこと話してないしw
急に煽りだしたからヨッシー使ってる側からしたらムカつくのかなと
ヨッシーの近接がどれだけ強いか自覚して相手が飛び道具多めになっても許してやって下さい
負かせば怒る人もいるし挑発以外は何でもどうぞ
もう弱体化はないと考えていいのか
超弱キャラを除けばガン不利もガン有利もあんまりいない
よく言えば万能キャラだし過去の開発研究のデータもだいたい出揃ってるから使う価値はあると思うよ
練習してみる
これってどうやってるの？
2段止めのダウンがなんか変な感じになってる
Back AirAerial hitbox angle altered 365° → 366° (auto link)
Smash DI modifier altered 1.0 → 0.5
どうやら違いはあるようだな
すげえ！どうせまたいつか修正されるだろうが滑りながらベロ出したいな
判定強く後隙の少ない出し得メテオ
低%でも当たればガンガンバースト出来るから格上相手の時に何度助けられたことか
ルイージの方がお手軽って言われてるけど対策してる相手大杉な上にあの挙動だから使いにくい
ぶっちゃけヨッシーの方がお手軽なんじゃないかと思ってる
的外れなネガはやめれ
キッズ紛いのノースィングコロコロは中級者以上からしたら絶好のバーストチャンスだし、今回のアプデで全キャラ回避の無敵F減ってるらしいし
CFスレとヨッシースレだけなんでこんなに幼稚なのかね
ズラされる相手ならうみうし式か前投げとか
俺は掴み抜けまでA連打して弱下強(DA)してる
ゲッコウガなんか高パーセントになると弱下スマでカウンター回って倒せるからおいしい
それがうみうし式
うみうしはそこからヒップドロップすらする
このスレの最初の方で研究されてた奴けど、うみうしが使いまくることとゴリ押し具合がうみうしっぽいのとでいつの間にかうみうし式になった
予想してなかったらしく復帰ミスって死んでて申し訳なくなった
ダメージレースで勝てねぇ
剣士ならわかるけどヨッシーの空前じゃリスク高くない？
空ダと反転だけしか使ってないわ
反転の間合いと分かってるのに空ダしちゃったりして難しい
上位ヨッシー使い達は使ってない人が多い気がする
他の上位キャラと比べるとどう考えても火力不足
それともアンチが成りすましてるだけか？
相変わらずゴロゴロ卵だけはなんとかして欲しいけど
この辺りが最上位との差かなあ
空中から地上の敵に当てるコツってある？
どの操作したらどう動くか管理したいんだけど、まとめとかないのかな？
俺は感覚でやってるからよく知らないけど
ほとんどのキャラに五分以上のダイアつくから相対的にちょっときついのがめっちゃきつく感じてるだけかと
所謂同ランクのキャラはみんな持ってる
それでも十分強いとは思うが
こういう事いうとまたヨッシー使いがネガってるとか言われちゃうのか
俺はヨッシーのそこが足りなくてメインにするの諦めたからね、もう使い手じゃないよ
2段ジャンプが復帰技を兼ねてる関係で上に行き過ぎるからね
いかにすばやく横移動ができるかが大事なのよねワリオの空中制動のがよっぽどすごい
バーストはちょっと辛いけど
いつものネガキャン荒らしか？
火力(ダメ稼ぎ)取りやすいし、自身が絶妙な重さだから総合的にはやや優秀だと思う
これすればいいっていう安定したコンボがないのがちょっと厳しいけど
ガーキャンからとれる行動が空N
zeroが指摘する欠陥はここで故にオフ大会で結果が残せない
上位とのダイアも良くない
ただしガチ部屋では暴れられる井の中の蛙キャラ
それがヨッシー
このゲームはいくら%溜めてもバースト出来なきゃ意味ないし改善求む
別にもうヨッシー殆ど使ってないから改善もしなくていいけど
スマッシュのバーストライン下がったらまた使い始めるかもしれない
あとはもう少しゴロゴロ卵に手心加えてくれ
割り込みか即ジャンプで抜けれる
落下早いキャラならガードでいいしあんなん当たる方がアホ
落下早いキャラに弱下スマなら繋がるがバースト力ない
弱下Bも安定しないし論外
上手い人との対戦だと結局は着地狩り上スマやら空上でバースト狙わないとなかなかバーストできない
これ煽りっぽいけど的を射ていてガチなんだよなぁ
最近は今までだったら確定って場面でも的確に暴れられたり逃げられる気がする
にわか人口が多かった分対策進められているキャラだと思うよ
弱のずらし次第で確定しないことはよくあるけどどんなに上手い人でも弱見てからずらすのなんて無理やろ
大会レベルの相手でもヨシドラとか高%で弱当てたらほぼ上スマ決めてるし
大体撃墜力足りないとか言ってる奴いるけど今でも上スマやら空上やら下bやらアホみたいに火力高いし暴れも最強性能のヨッシーの撃墜力をこれ以上上げたらもはやガノン並みになるだろ
糞広範囲の発生早い技がガノン並みの火力で飛んでくるとか相手からしたら恐怖でしかない
まぁ他のところならまだしも、ここはヨッシー使いの根城なんだし変な油注ぎに来たり、ネガにギャギャーいう人が出てけばいいと思うけど
根城って言葉が出ちゃうあたりこのスレの方向性がよく分かる
少なくとも対策みに来るなら「ネガがー」とか言う必要全くないし自分のスレ帰ってからヨッシー使いのネガ酷すぎとか愚痴ればいい
対策どうこう言ってるけどやってることただの荒らし行為だから
対策不足で勝てない奴がイライラしてキャラスレ荒らしに来るのも「したらばではよくあること」
この掲示板自体がそういうもんよ
ガノン並みの火力でって言ってるところも
ちょっと前のデータだけどヨッシーの上スマの威力はアプデで変わってないからちゃんと数字で理解してね
上スマ ※3DSで検証
シュルク撃(少し離れて2ヒット目が上空で当たった場合)88％
フィットレ(呼吸補正)94％
シュルク撃(密着)95％
ルカリオ(波動補正97％)97％
ピクオリ(紫)101％
クッパ103％
マック(根元)104％
ピーチ105％
アイク(先端以外後ろ)106％
アイク(先端以外前)107％
シュルク(少し離れて2ヒット目が上空で当たった場合)108％
ガノン111％
フィットレ112％
ゲムウォ113％
パルテナ114％
アイク(先端前)117％
ロボット117％
シュルク(密着)117％
アイク(先端後ろ)118％
ピクオリ(赤)118％
フォックス121％
シーク122％
ファルコン122％
ロゼッタ(チコ同時)123％
ドンキー123％
マック(根元以外)125％
ワリオ126％
ピカチュウ126％
ルキナ127％
カービィ127％
クッパＪｒ128％
ピクオリ(黄・青)128％
リンク129％
デデデ129％
リザードン129％
パックマン130％
ルフレ(サンダーソード)131％
プリン(後ろ)132％
マルス(根元以外)133％
ヨッシー135％
ソニック135％
ルイージ(後ろ)136％
プリン(前)137％
マリオ138％
ルイージ138％
トゥーン138％
マルス(根元)138％
ダックハント139％
ドクマリ140％
ゼルダ140％
ロゼッタ(チコ単体)142％
メタナイト142％
むらびと143％
ロックマン144％
ピット145％
ブラピ146％
ファルコ148％
サムス149％
ロゼッタ(チコなし)153％
ピクオリ(白)160％
ディディー164％
ゼロサム184％
ネス(根元以外後ろ)185％
ゲッコウガ(横)191％
ネス(前)211％
なんでここだけこんなにギスギスしてるかね
CFスレは別として
多分変な粘着質の奴が張り付いてポジ工作しつつネガ監視してんだろ
気持ち悪いこった ヨッシーメインの住人は気の毒だな
そうじゃなけりゃ確定って言わねーよ！
掴んで即下投げからの2択でも仕留めやすいし
ロックマンとか130ぐらい必要だし確定帯とバースト帯がズレてるキャラとかいそう
でもミラーなら下投げ空上ほとんどくらった記憶ないわ
あまり近寄らずにファイアだけで狙い撃ちした方がいいのか
弱連消されたからか
代わりに弱連入れやすかった下の方との差が縮まったって感じ
体当たりとカレー炎でぺしぺし稼ぐのが一番マシ？
ヨシドラさんがTwitter復活してくれたおかげで心がきれいになった
タックルで画面上端まで浮かせて火の玉でバースト
こちらが高％時の地上下Bが凄い厄介なのに、
スレ見てみると語られないのが不思議。
発生の早いバースト技で、その場緊急回避にも丁度刺さって、
空中攻撃にも刺さる。
反撃にスマッシュ入れられないのも辛い。
俺が何か分かりやすい対策を見落としてるのかな。
ガーキャン上スマを確実に合わせられるなら向こうも振りづらいだろうけど、
そこまで上手ではない腕前
って意味ね。
個人的にはピカとヨッシーなら大体五分だと思うけどなあ
勝率９０％余裕ですクラスならピカのが有利なんだろうけど、
俺も友人もそんなに上手くない
個人的だが対ピカチュウの地上↓Bは「ミスってもピカチュウならバースト力低いし大丈夫」と思って大胆に使ってる部分がある
だから、こっちが地上↓Bを空ぶったところにきっちり重い返しをされると出し難くなる
あとヨッシー側としては電気できっちり待って隙を見つけて石火を徹底されるとやりにくい
下Bなんて本当なら確定でしか使いたくねえよ大抵は苦し紛れで出すだけの技だし
そんな強い技なら上位勢ももっと積極的につかっとるわ
バースト技って話ならもっと低リスクの投げからバーストいける連中がわんさかいること忘れてねえか？
やっぱり待ち有利になりますか
ピカ使う時は、下Bはけっこうありがたいかも。
火力取りやすい掴みが間に合うし、高％ならDAでバーストもあるし
ガード固めが基本方針なんだけど、NBと掴みを多用してくる中で不意に使われるとよく当たる
>>504
俺はそりゃ練習あるのみだけどさ
別にヨッシーの下Bずるいって言ってるわけじゃなくて、
バーストに困るヨッシーには貴重な発生の早いバースト技の下Bが全然語られないから
俺の知らない欠点でもあるのかなあと。特殊な技で研究の余地もありそうなのに
密着時、崖登り時、ピカが空前で差し込みがちな時のジャンプ時、石火のモーションが入った時
くらいならヨッシーのバースト択の中では比較的ローリスクで使えると思うんだけど
リュカはシンプルに崖外に出して復帰阻止の方が早そう
あとオンでは弱い行動ではなくなる
一番最初のスレみたらヒップについていろいろ書かれてるからもう語られないだけ。
君は友達に嘗めプされてるんだと思うよ
その状況でやらない理由はもっと低リスクの最適解があるだけ
強いと思えるのは対処の下手さとヨッシー使いの甘えが絶妙にかみ合ってるから
おわり
発生速くて吹っ飛ばし高いけど繋ぐメタブレもないし普通に反確だから撃つ機会あんまない
下Bを当てたいってゲームじゃないぞ？
低パーで弱当てたならそのまま弱弱で十分展開いいしリスクもつかないと思うが
下Bぐらいは普通に対処出来るようになろうよ
乱闘、チーム乱闘くらいでしかあまり記憶にないぞ
↑Bのあとスティックを横に倒しつつB離すって感じで似たようなことできる
ただ俺はミスること多いからもしかしたらもっといいやり方あるのかもしれない
単純にお互いの腕が反映されるキャラだと思う
技の撃ち合いしたらリーチと判定でまず負ける
待ちでガードしてもガーキャン掴みがない
ここまででだいぶ辛くなってる人が多い
だが残された道はあるっちゃある卵投げながら空上連携とか狙うのがいい
基本ガン待ちして後隙を狙ったり卵でステップやらジャンプ行動狩ったりしてる
暴れ弱いから浮かせれたら楽やね
時折SJ空中回避で懐潜り込んで攻めるのもよかろう
舌出しまくってたら狩られるし、卵は、後隙大きいし‥‥
Ｎ振ったらええんか？
NBだけじゃガード崩すの無理
％溜まってきたら使う勇気が出ない
俺の経験だと空ダ(右に跳んで左に逃げるように舌だすやつ)・引き空前・反転卵とかこの辺をたまに混ぜ混むと相手のリズムを崩せる気がする
ヨッシー使いではなさそうなアドバイス
深いアドバイスほしいです お願いします
使えるなら使える、使えないなら使えないで個人の良し悪しなんぞ聞いてないんだよ
今まで生きてきて自分の頭がおかしいって自覚したことない？
結局待ち崩しは、空ダNB掴み＋フェイントって事か？
待ち固められた時のキツさは変わらなさそうだな‥‥
釣りじゃなければ>>532はこんなとこいないで初心者スレ見てこい
空ダを右左とか分かりにくい説明してる文よりよっぽど勉強になるだろ
面白いよ(ﾊﾅﾎｼﾞ
ドンキーで相手してるとそういうタイプに火力負けする気しない
レバガチャと抜け方向安定してない人には火力取れるのかもしれないけど
空ダNB迎え撃つゴリパン気持ちい
やめた方がええんかね？
ラッシュかけてる時に、崖際ではなかなか強行動なきもするが‥‥
音だけは迫力あるんだけど
PS(ぷれいやあすきる)はそんなに高(たか)くないけど、ヨッシーでゴリ押(お)せばだいたい何(なん)とかなるから大丈夫(だいじょうぶ)ッ☆☆
脳死にしてやられるときは自分も脳死してる
もっと自信持っていいんやで
ヨッシーの空Nが負けるとかクソ調整だわ
横方向は基本負け戦だと思ってるからそんな出し方はしない
こいつの強さは判定だなんだと言われてるけど厳密には判定じゃない、そこんとこ分かってない連中が多すぎる
そういうお年頃なんだろうな
もちろんその二つもこっちが一方的にベストの間合いを決めることができる空中の制御能力があってのことだけど
別に判定が強いんじゃなくて空中の移動速度が速いのが強いって殆どの人が解ってるでしょ
低空の空ダNBがリンクとかピットみたいな持続長い上スマに判定負けすることも結構ある
何で今までプリン使ってたんだろうって思えてきたわ
それじゃいかんのか？
俺は最初は勝ててたけどある程度スマブラに慣れてきたら他キャラの方が勝てたからやめたわ 強化されたら戻るかもしれないけどなかなかされなそうだな
お手軽強キャラとか呼ばれてるのはそれ故
突き詰めていくとまた違うんだろうけどガチ部屋レベルじゃそこに至らずとも勝てちゃうからね
やっぱ脳死DG狩るのは快感
ふわふわしてるから着地狩られるの怖くなってきた
頭では分かってるくせに
読み合いから逃げるときだけ使った方が良い
能動的に崩せる投げバースト持ち使うとよくわかる
勝てる勝てないじゃなくて、キツイ。
回避よりガード多いプレイヤーには、キツイと思ってる。
ガチでは回避君が多いからお手軽だけど。
投げバないしその辺加味するとバランス的にはもうちょっとバーストし易くていいと思うけど、実際ヨッシー増えると自分もダルいからまぁこんなもんかね
立ち回りダメ効率優秀でスマッシュも並以上の性能もらってる
ヨッシーに満足してるのかもしれんが、ちゃんと他キャラ使ってるか？他キャラのスマッシュ意外と強いぞ？
ところでしっかり下復帰で崖捕まるのが安定しないんだがどうしてる？
リスク少ないとはいえ着地狩りが強い今作だと博打だから結局下復帰を安定させたいけどジャンプ潰されて事故ることも
技自体には他キャラと比べて突出した強みがない方だと思う
あと掴みや下スマ横強横Bを始めとして死に技が多くてワ引き出しが浅くならざるを得ない
あと走行状態で一番リスク少なく振れる反転攻撃ではある
掴みも択の1つとしてはとても死に技なんて言えないし変にネガるのはやめようぜ
掴みなんかは死に技だろうと使ってかなきゃならないっつうのもある
変にネガに厳しいのやめようぜ
投げはどの方向もほぼ死に技
調整前のメタの弱(横強の劣化)とかDDの弱(当てて反確)とかピクオリの横強(横スマの劣化)とか
掴みもあの範囲はチーム戦でかなり便利
ヨッシーはタイマンもチームもできる優等生でしかもかわいい
掴みも投げも性能が下から数えた方が早い つまり弱い
横Bは理論的には発生遅くて見てから反確とか根本的におかしいけど、せめて威力あげるべき
横Bは確かに無くていいけど暴発しても逃げれる事多いし結構なスピードで転がってるのを狩るのは意外と難しかったりする
やっぱ理論上死んでる技は威力だけでもロマン級に持たせるべきだわ
クッパJrの弱とかもズラせば抜けれる理論上の糞技だけどロマン火力持ってるし、いい加減ゴロゴロ卵にもテコ入れするべき
判定やダメの修正ならまだしもヨッシーに火力持たせろっていうのはコンセプトだだ崩れじゃないか
乱闘で誰かしらを浮かせられれば大きく場を動かせる
これでダメ吹っ飛ばし度外視でいいとか申し訳ないけど工作員にしか見えないわ
ジャンプキャンセルできるし、TANIステよかツルツル滑る。
Vinnieに負けちゃった
あいばがベスト32
水民って今回初めて聞いたけどどんなプレイスタイルだった？
復帰の時にちゃんと崖を掴むのが他のヨッシーよりいいところ
頑張ってもらいたい
本人ガチ部屋レベルなのに
そういや、落下だけじゃなく、ジャンプの上昇遅い気がするんだけど気のせいなのかな
特に二段ジャンプ以降すぐに空中攻撃出そうとすると攻撃への移行が遅い感じする
>>637
笑った
又は、禄なヨッシー使いがいない
しかも元々の>>634は本当にどうでもいいロクでもないレスだし
下スマに掴み、投げ、コロコロ、横Bと技の格差が酷いから、選択肢が狭まって使う技の種類を増やせば増やすほど弱くなる
だから底が浅くてやり込みがいがない
こんなキャラ嬉々として使ってんのはガイジしかおらんよ
アンチなの？ネガなの？
とりあえずお前らスレに関係ないところで反応し過ぎ
ヨッシー使ってても成長しないんだよ
マジで底が浅い
PS次第でいろんな行動出来る他キャラ使ってると自動的にヨッシーも上達する
でも他キャラ使った時点で、今までなんてくだらないキャラを使ってたんだろうって自覚すると思う
俺は最初はヨッシーそこそこ面白いキャラだと思って使ってたけど、今ではこいつに使ってた時間返して欲しいぐらい憎んでる
ヨッシーは空前が咎められやすくなって、自らはガーキャン掴み出来ないから恩恵ほぼ無し
地味に結構キツくなったんじゃないか？
だからヨッシーの後隙だって
これからはヨッシー振りまくれるな！
空前は弱体化だけど、卵投げとめくり空N、引き空N辺りは強化かな？
(相手がうっかりガード解いてもちゃんとガードされ続ける)
まぁうまい人はちゃんと最後までガードしてたしこれに関しては、理論値は変わってないな
実践値はだいぶ下がっただろうけど
っていう現象も起き得ますね
実際ルカリオは崖際で波動溜めをガードさせたら相手はなすすべなく割れるという凶悪ハメが生まれたみたいです
楽しいよ
迫力のある効果音は見せかけかよ
ちゃんと確定する小足昇竜に空N押し付けに重さに空中アーマーにガークラ
もちろん違う部分もあるけど総合的に見てあっちの方が勝ちに特化した性能してる
今ならみんな練習中だし格好の機会だぞ
今のリュウの性能はヨッシー使いに結構向いてる
それが最大の差別化
上手い人には通じないかもしれんが
そういう意味でも確かに新キャラ練習に適してる時期ですね
どうやら大丈夫らしい
練習しようと思うんだけど相手しててキツいキャラって何かな？
シーク、ロゼ、ゼロサムあたりはやや不利って言われてるけどそれくらいかなあ
ダイヤ的には有利カードが多いけど使い手が多すぎたからどのキャラよりも対策かなり進まれてるところはあると思う
ガチ部屋なら勝てるが大会やメイトならお察し
回答ありがとう。頑張ってみる。
アプデでルイージは五分くらいになったと思うけどまだ強いのかな
マリオは入れたいの分かるけど最上位除けば処理ゲー
マリピカソニは微不利
キツネはどうだろ結構いけるんじゃない？
五分だろ
しかもピカ窓側でも微有利って結論が出てる
それでも五分と言い張りたいならどうぞ
実際マリソニピカより圧倒的に結果出てないし
フォックスも立ち回り強いけどつかってみると結構安定して勝つのキツいと思う
張り付かれると苦しい気がする
まぁ幸いゴネ得ブラだから精々頑張れや
ヨシドラはピカチュウ微不利って言ってるけどピカチュウ微有利の声も聞くからこのカードは微妙な感じなんじゃないか
個人的にはヨッシー微有利だと思う
待ち合いは五分だけど重さの違い、判定戦では一方的に潰せる、石火を潰し易い、強みである復帰阻止を食らいにくいってのが理由
ヨッシーの方が重いけど、
スマッシュの威力と後隙性能と素早さはピカの方が上ということもお忘れなく
ピカには対ヨッシー特化型ジャンプ潰しがあるのに
他の技も発生負けしなけりゃ潰せる
これで結論が出ただろ
むしろ機敏さによってピカ側に差し込みタイミングの柔軟性があるから基本立ち回りはずっとピカ優位で進む
上投げされた後の読み合いも他キャラよりキツい
石火と電撃のせいで空Nぐらいしかロクに振れる技ないんだが
結局判定おじはただの粘着荒らしのジャスパー
オフ勢はやっぱこのゲームの回避を理解してる
ポジキャンもいい加減に
理由なんてない
癖読めないなら空N空後で充分だし、ワンパ復帰なら空前が刺さる刺さる
それでもステージ上の不利を取り返しきれない微不利か５分くらいの印象
ところでピカの崖弱ってそんな脅威か？
自分でステージ上からの復帰を拒否しない限り、くらう状況になかなか追い込まれない
ガチ1on1でコメントがその場回避に〜、とにがてなやつ１〜3ってなってる4つがそれです
気が向いたらでいいんでオナシャス
ヨッシー使ってるとゴリ押し上復帰に甘えがちだし、相手を外に出した後もメテオなどの場外追撃狙い一辺倒になりがちだけど、一度他キャラがどうやって崖周りの攻防をしてるかを動画漁って研究しなおした方がいい
オフ勢の動画 特にあーす、びあは崖周りの読み合いうまいからその辺みて自分なりに整理しなおした方がいい
ヨッシーでも下から崖掴んで復帰するのは大事だし 回避上り、ジャンプ上り、その場上りをしっかり読むのも大事
トゥーンとかルカリオとかピットとか上位20キャラぐらいを強キャラと捉える人にはまだまだヨッシーも強キャラでしょうね
>>730
ヨッシーだから誤魔化せてたところをしっかり理解して、性能に頼らず他キャラでもできる読み合いを習得していかないと成長止まるよね 所詮誤魔化してるだけで完全な選択肢じゃないわけだから
No.1の空中移動を活かしきれない
Twitter見た感じ今期からみたいだが強すぎないか？
反応遅くなって申し訳ない、そして見ていただいて感謝
言われてみると復帰も復帰阻止もワンパになってた気がする
自分は読み合いの類しようとすると思考ループに陥ってしまうタチなんだけど、
崖関連のワンパぶりだけでも解消できるように動画見るなりしてみる
64の頃から伸ばそうと思っていた食指を伸ばす時がきたようだ
しかし使ってみるとどのモーションも優秀なんだなヨッシー
お陰で色々試したくて立ち回りが全然固まらないや
さっきサムスとやったんだが3連続で負けたわ
たぶんヨシドラのさらに１段上をいってる
ttps://www.youtube.com/watch?v=JG0uFVV9zc4
ダッシュ慣性反転ってどういう操作？ 普通の空ダ４式の地上版じゃないの？
自分で調べてもピンと来ないので、誰か教えて ＞＜
動画見た感じ流れとったときは神がかってるけど余裕でヨシドラの方が強い
うますぎワロタ ついにヨシドラを超えるヨッシー使いが現れたか
>>745
Twitterで動画あげてる人いたから存在自体は間違いないけど入力方法は謎
というかヨッシー自体そういうキャラな感じ
それはない
あの世界チャンプのNairoを2-3まで追い詰めたtrela（世界一のリュウ使い）に勝ってるからな
国内でシコシコやってるヨシドラなんかとははっきり言って別格
ttps://youtu.be/pIjL0wNIdjc
どちらかというとオンキャラなのにオフでこれだけの動きが出来るもんなのか
謎なの？ 一応方法は知っているけど、
それとは別のやり方が書いてあったから他に方法があると思ったんだけど。
択はこっちの方がトリッキーだけど動きがなんかこう直線的だ
ttps://youtu.be/8haE_m8zFEs
おい
ヨッシー使い減ってるのはわかるけど
初期に1回弱体化しただけだぞ
必殺技が崖を滑り落ちなくなったのは全体の仕様変更だし
いじられてる部分も起き上がり攻撃とか空後とかむしろ強化されてる
空後はダウン連やりにくくなったからむしろ弱体化なんだよなぁ
あと空下がずらしやすくなったとか
最低Fの線引きが変更されて特定のF数以下のキャラのみ底上げされた
空後空中外しからの実用的なダウン連ってあったっけ
普通に空後は撃墜手段としての信頼性も上がったし強化だと思うけど
空下は1.04でいじられたきり変更ないよ
くたばれ桜井
ヨシドラがロンに負け越しはじめたのもあのアプデのあと
下が強くなって差を詰められてるって感じ
NBあるけど確定で殺せるわけでもないし
投げやNBじゃバーストできないからリスクに見合ってないしでレベル上がってくると厳しい
ヨッシーに久々の大きな変化はあるのか
あまり期待できんけど
消せ
変更点あるとしてもほとんど影響ないレベルのものかな
もうずっと変更なしだからこれで完成したと思われてるってことだろう
転倒(小)
無敵持続フレーム 1F-6F→1F-5F
転倒(大)
無敵持続フレーム 1F-6F→1F-5F
転倒からのその場起き上がり
無敵持続フレーム 1F-17F→1F-16F
転倒からの前方起き上がり
無敵持続フレーム 1F-10F→1F-9F
転倒からの後方起き上がり
無敵持続フレーム 1F-10F→1F-9F
なにこのガッカリするアプデwwwwww
くだらねえな
ベヨネッタ対策どうしてる？ WTで嫌な思いしてない？
横Bもあんまり判定勝てないからキツイ
なんでこのゲームレーティングシステムないの？
というかどうしたら勝てるようになるんだ。
スレ違だけど
キャラというかそもそもの経験値差は耐えるしかない
スレ違だったのか、ごめんなさい。
掲示板は使ったことがないから、わからなかった。
その言い方だとレーティングシステムは一応あるのね。
ありがとう
まあ思ってる以上に崖卵逃げは立ち回りとして重要だったと思う。
崖際でカウンターかます立ち回りが崩れたのとロン相手に読まれるから空ダを
多様しなくなってNBがきちんと触れなくなり糞弱くなった。もう上位勢には負け越すのみだろう。
おまえさんもそこに気づいていたか？やるな
もうヨシドラはいない
てかもうスマブラやめんじゃないの？
プライド高そうだしもう上位勢に勝てなくなったからするっと引退しそう
まあなあ。さらっとyou3とかいうやつにまけてるからなあ
俺でもガチ部屋で４連勝できたし。動きがわかりやすいんだよなあの人
それくらいPSに差があるしねロンとヨシドラ
全部ID一緒やんww
ちなみに、fuckのやつはヨッシーの性能じゃなくて多分ベヨネッタの即死とウィッチタイムについてだぞ。you3との対戦のタイムシフトもう見れないかもだが、立ち回りはヨシドラ有利だったけど壊されて負けてからのツイートだったからな
ヨシドラのプレイングは昔はよかったんだけどな 今じゃ見る影もない
ベヨネッタにしろキャラ性能に文句つけてる時点でおしまいよ
他のトッププレイヤーと比べるとノリプレイに天性の才能あるだけで堅実な強さ持ってないもん
やたら経験値と器用さはあるから勢いあるけど一回なれたら簡単に勝てる
せめて自演するなら機内モードくらいはしろよなw
おれたち同じマンションなのかな？偶然だね
ヨシドラはもはやあいばにも勝てんだろうなあ
ロンとあのレベルのさがあるとね
晒し上げ
こいつヨシドラに煽られでもしたのか？w
ちなみにあいばはロンとのガチ10かなんかで全敗してたろ
プレイヤーとしてのレベルが全然違うだろ
これだからヨッシー使いは
だよね
ヨシドラは基礎が出来てない
あいばはアホ
確率どの位だと思ってんだよこのアホは
同じマンションだってんだろアホかおまえ
そんなんだからガチ部屋ですら勝てねえんだよ
ID被りに同じマンションだとか近くの地域だとかは関係ないよ
マンションで同じルーターを使ってIP共有しているなら話は別だが
機内モードにでもしとけ自演ニキww
頭悪いの？おまえらヨシドラレベルに単調だな
負けてもいいから初心に戻ってちゃんとスマブラやれ！クズ！しね！うんこたれ！ぼけ！
俺がぼこぼこにしてやろうか？あ？
クソレスにいちいち反応するな
マジレスしてるおまえは幼稚園児レベルだな
今までありがとうございます
まあヨシドラすらもう終わってるから実質誰も居ないけど
良くも悪くもロンっぽい独特のヨッシー
引き空前が全然できてなかったがな。まあそのうちヨシドラより強くなるだろ 勝手に
どんどん劣化してるし
Xからやってる奴みんな強いのに
実はXからたいしてつよくなかった？ヨシドラとどっちが上だった？
iroha.xyz/edzg
ロンヨッシーにもボッコボコにされるレベルだぞ
Xからやってて半年であれじゃヨシドラにすら勝てん
ロンにミラー負けてるが
プレイヤースレでやれ
初めて隔離逝ったんだけど煽りは気にしないけど相手が見つかるの遅くてそこそこ不便だわ
でも今のところ隔離でヨッシーに会ってないからヨッシーのせいじゃなくて運が悪かっただけか
ガン待ち、逃げ卵、クソラグじゃなければ隔離されることは殆ど無い
隔離の条件はおそらく「◯日間に合計◯回被通報」とかだと思ってるわ
でも発売日からやってるし偶にはこういう事もあるか
まあお手軽キャラとして通報されるのはCFの役目だから
結構前に隔離された時は6割はCFだった
敗北を知りたいぜ・・・
帰ってこい
もうヨッシーまでもロン一強の時代か
あいばマジでなにしてんだよｗ
ロンにヨッシーミラーで８連敗しかも全部２タテだぜｗ
ロン『ロン』
一度も環境トップに君臨したことあらず
中堅上位って感じでいい感じに収まってると思う
コロコロだけで避けられるってのはまあともかく
後ろ回避されると一緒についていくように目の前で無防備になるから恐ろしい
横強は後隙減らしてほしい
むしろ弱体化がないことを喜ぶべき
どの弱体化みてもベクトル変えたりダメージとか範囲をいじって弱体化してるじゃんよ
操作性が根本から変わる発生と後隙の弱体化は絶対にダメ
NBもDAも別にぶっ壊れてたわけじゃないしよー
卵投げの後隙もいじられたけど他キャラの飛び道具もまとめてやったから良しとする
今はNBにしろスマッシュやらその場回避でほとんどの人が対策してるから、ヨッシー側がガード固いやつに差し込みにくくなってるのは確か
karochinx3 暴言厨
karochinx3 死体撃ち
karochinx3 無敵グリッジ
karochinx3 味方殺し チームキル
karochinx3 暴言厨
karochinx3 死体撃ち
karochinx3 無敵グリッジ
karochinx3 味方殺し チームキル
ルフレなんかよりもとのつかみが弱いクッパJrやヨッシーに与えるべきだろ
ベヨネッタのせいなのかこれは
こんなん笑うわ
ゆうさんが配信してたから間違いない
うみうしよっしーの精度をめちゃめちゃあげたような鬼強ヨッシー。
引退したヨシドラと戦ってみて欲しいけど彼もたぶん勝てないことはわかってるだろうし
プライドが許さんだろうな
敵わない」って言ってるあたりヨッシーに関してはヨシドラｓの方が‘‘まだ‘‘強そう
はよ戻ってこい
ttp://smashboards.com/threads/yoshi-hitbox-visualization.432988/
というか弱体化しすぎなくらいすこ可哀想に思う
相手が一定のレベル超えるとバーストが難しすぎる
ちゃんと対策してる奴相手だと、相当工夫しないと撃墜に持っていけずにホカホカでそのまま%で差つけられてきつい。
火力はあるのにな…
Cステ攻撃にして反転上強とかしゃがみ上強すると強いぞ
壊せる可能性も十分あるけどこっちのターンが一生回ってこない事もある
ソニックシークゼロサムが苦手なんですが対策以前の問題ですかね
暇で優しい方いらっしゃったらアドバイス下さい
そのキャラ達のどんな行動が辛いが説明すれば何らかの対処法を教えられるし
空後2段当て→ヒップドロップ
お願いします
どなたかよろしくお願いします
0%〜999%
掴み抜け横スマ
弱1→弱2
NB→上スマ
撃墜→アピール
ダメージためるの簡単なだけ
俺のことだが…
たまに確定しなくない？
つかみ→投げ
オリマーリュカゼロサムあたりと比べると、同じワイヤーつかみ組でどうしてここまで格差をつけたのかと思う
と思ったけど受け身
毎回間に合わずにあれ？ってなる
決まるときは綺麗にきまるけどあまり信頼できない
前みたいな強判定はないし火力不足で後隙もでかい…クラウドの下位互換だな。
後はこいつに有利って言えるキャラが下位キャラばっかってのがキツイくらい
みんなに見てもらいたくて目立ちたいのか下げ方すら知らんがただのアホなのかは知らんけど。
ってかヨッシー弱すぎる
まあ離れてたし仕方ない
キャラパワー差もあると思うけど
最上位キャラ使い以外は強キャラだろうが中堅だろうが弱キャラだろうがPSでカバーそれだけ
敵がガードしてたら掴む
敵が攻撃してきたらガード
敵のジャンプ読んでそこに攻撃当てる
崖の読み合いを制する
ヨッシーは定型コンボもないんだから単純にひたすら敵より上の行動をしつづけるだけ
簡単とかいってるやつはスマブラできてない証
これでも弱体化したのが笑える
ふわふわしてうまく制動できねえや
加速度と落下速度のおかげでそうは見えないけどな
↓
頑張って復帰阻止する
みんなどうやって倒してるのこいつ
違ったらすまん。
次スレたてろ桜井悪魔
埋まっちまうだろうがよいよい