・次スレは>>950 不在なら話し合って立ててください
・雑談、攻略などミュウツーの話題なら何でもOK
・質問はなるべくテンプレやログに目を通した上で行いましょう
・過度な愚痴や誰かを否定するレスは周囲を不快にするかもしれません
※暴言・中傷・荒し等の躾の悪いレスはスルー対象、それらに構う人もスルー対象です
以上を読んだ上で円滑な進行を心掛けましょう
3DS／WiiU両バージョン購入者は2015年4月15日DLCで先行配信
その他は4月28日より有料配信
3DS 450円
WiiU 450円
両セット 550円
ttp://www.smashbros.com/jp/soundtrack/
カラー元ネタ（当スレ調べ）
ttp://i.imgur.com/MrcE7Xf.jpg
過去スレ
Part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1414105745/
Part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417613153/
Part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1423198240/
Part4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427953039/
Part5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1428591005/
Part6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429027791/ (ここから実装）
Part7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429120694/
Part8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429277912/
Part9 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1429558279/
Part10 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430044579/
Part11 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1430456948/
Part12
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/58358/1431398064/
弱A 発生6F 一段止め全体24F 一段4% 二段1%*6(連打可) 〆2% 合計12%
DA 発生10F 全体38F 根本9% 手前10% 以降6%
横強 発生10F 全体35F 根本10% 中間9% 先端8%
上強 発生8F 全体29F 根本6% 中間5% 外側4% 先端3%
下強 発生6F 全体20F 根本5% 先端4%
横S 発生19F 全体52F 根本15% 先端19%
上S 発生9F 全体73F 巻込み1%*6 〆10% 合計16%
下S 発生21F 全体43F 15%
空N 発生7F 全体45F 着地隙19F 巻込み1%*8 〆4%
空前 発生7F 全体37 着地隙18F 13%
空後 発生13F 全体39F 着地隙21F 根元13% 中間11% 先端9%
空上 発生10F 全体39F 着地隙16F 根元11% 中間9% 先端7%
空下 発生15F 全体45F 着地隙22F 対地14% 対空14% 対空メテオ15%
NB 2~25%
横B 発生12F 全体44F 9%
上B
下B 発生16F 全体47F 1%
掴み 発生7F 全体35F D掴み 発生9F 全体42 P掴み 発生10F 全体40 掴み打撃2%
前投げ10%(投げ3% 弾5発7%) 後投げ10% 上投げ12% 下投げ9%(尻尾4% 打ち上がり5%)
終点中央マリオ撃墜％
横S … 108%
横S腕 … 124%
上S … 101%
下S … 114%
上投 … 133%
空前 … 135%
空下 … 130%
超主力技。主な連携は弱1から弱1、下強、上強、掴み、念力、金縛りなど。空中暴れが弱い相手だと上スマまで繋がる。
弱2も優秀だが弱1連携に比べると安すぎるので使い所は落下が早く連携しにくい相手くらい。
上強
前方の相手に内側を当てるとほどよく頭上に浮く為上スマなどが繋がる。
申し訳程度に一応後ろにも判定はあるものの密着時の誤魔化しに使える代物では無い。
他の優秀な技をしっかり使えれば基本出番無し。
横強
周り込みを読んでダッシュ反転で使うとなかなか優秀
これでしか反確取れないという距離はあるものの、やはり他の優秀な技に隠れがち。
一応ダウン連対応。
下強
超主力その2
主に牽制、周り込み回避狩りに
主に弱→下強内側と繋げて使う。
投げが安いので積極的にガーキャン弱→下強と繋げていきたい。
内側からは空前、空上、念力、ダッシュ上スマなどが繋がる。
序盤は空前or念力空前
中盤は主に空上がほとんどのキャラに確定する。
更に%が溜まると何も繋がらなくなる為、弱→下強の所を弱→念力などに変更するが吉。
外側で当てると前に飛ばしてしまうが代わりにDAや掴みを狙っていける。
空N
主な使い方は地上で密着時こちらが背中を取られてる時に引っ掛けながら離れるように出す、持続を生かして相手の移動先に置いておく、復帰弱い相手に引っ掛けるなど
一応上りながら巻き込むと空後などに繋げられる。
急降下を入れて途中着地から下強などが繋がるが相手が前後どちらに飛ぶか判断し辛いが、相手は少し浮き
先にこちらが着地する為繋がらなくとも有利な展開には持ち込める。
判定が弱く浮かされた時の暴れで使うのは基本NG。素直に逃げるべし
空上
可もなく不可もなく。当てても安いが上へのリーチはなかなかなので振りやすい。特に書くこと無し
空前
リーチ持続が低い為やや当て辛いが発生、威力、吹っ飛ばしは超優秀。
頭身の高い相手なら対地でこちらから振っていけなくも無いが対地は基本地上技でカバーしていくが吉
2段ジャンプを出しながら出すと下へのリーチをカバー出来て若干当てやすくなる。
復帰阻止には他のリーチのある空中技を使いたくなるが実は主力の復帰阻止技。貪欲に追っても復帰距離は高いのでじっくり回避を待って確実に当てていきたい。
あえて空前を回避させてからの空後なども強い。
空後
主に復帰阻止や崖奪いから確定追撃に使う。発生が遅いのでそのまま当てにいってもまず避けられる。
空前などで回避を誘ってから当てる、復帰阻止に来た相手を逆に上りつつ出して後隙に当てていくなどの工夫が必要。
空下
主に復帰阻止で使う。
メテオ判定が結構シビアで上に飛ばしてしまう事が多々。
逆に体の周りにも判定があるので回避を読んで当てる事自体はそこまで難しくない。
復帰力の高い相手には積極的に狙っていきたいが基本は空前などでOK
浮かされた時に回避以外の選択肢として仕方なく使う場合もある。
上スマ
主なバースト手段
基地外バースト力。ホールド無しだと大体100%〜で大体殺せる。
金縛りを当ててホールド有りだと70%も溜まっていれば十分死ぬ。
バースト時以外でも着地狩りや空中からの差し込み狩りなどで使えるが後隙が大きい為一部のキャラ以外なら出来るだけ使わないように立ち回りたい。
横スマ
先端当ての威力はスマッシュの中で一番高い。リーチはあるのでマリオの様にお願い気味に使いたいが後隙や密着時の誤魔化しの弱さから同じ様には使えない。主に回避を誘ってからの着地狩りで使う
下スマ
他のスマッシュと比べて後隙はかなり少ないため牽制には使えるか？
基本封印なので特に書くこと無し
必殺技
NB
超主力その3
息をするように隙あらばチャージするべし
一応チャージ中はガードや回避以外でも掴みやガーキャン上スマも出せる。
基本は着地や復帰に合わせて。反射技の後隙に合わせられるように練習。チャージしてなくても復帰阻止に撃って回避誘えるのが超強い。
しっかり回避後を狩ろう。
着地狩り拒否の空ダやあらゆる状況で相手を向きながらチャージするための反転は必ずマスターしたい。
上B
割愛
横B
ガー不反射技。投げより展開が良く、掴みより発生は遅いものの特に横の範囲が広い
弱1からの優秀な連携択の１つ
下強から何も繋がらない%では弱1→弱1→念力など貪欲に稼いでいきたい
念力後は相手の癖に左右されるがとりあえずの上強や空前。
空前を警戒して回避や暴れをしようものなら金縛りが入る。
空中で当てた場合は発生の早い空前が繋がりやすく、念力自体がそこそこリーチがあるため空前が入らない距離でも当てる事が出来る。
特に重量級相手では積極的に空前の前に念力を挟んでいきたい。
また横に吹っ飛ばされた時に気休め程度に緩和として使えるが念力消費後の復帰は狩られやすく、あまりオススメは出来ない。
一応崖際ギリギリで待ってくれてる相手なら崖捕まり状態から崖離し即念力が入り、同じ様には空前に繋げながら復帰出来るが本当に崖際近くしかリーチが無いのでここぞという時のみにしよう。
下B
超主力技その4
当て辛いとは言えリスクが小さく鬼リターンの凶技
この技使わずしてミュウツーは語れない。
並みの重さなら60%〜から既にバースト圏内。
当てた後は基本ホールド上スマ、崖際や%が高い場合は安全に横スマを選択。
主な当て方は
ジャンプを消費してる相手なら弱1→金縛りと繋がる。
操作が少し珍しいがダッシュ下Bはマスター必須。後隙の大きい技に対してや下がり回避読みで出せる様に。
無難に着地狩りに出しても良し、SJ空中回避から奇襲気味に出しても良し、正面から着地狩りに来た相手に合わせて置いて出すも良し
とにかくホールド上スマで殺せる%になったら常に金縛りを当てる事を意識していきたい
当てやすい技では無いので警戒されて%が溜まってしまったら上投げなど別のバースト手段に意識をシフトしていくのも大事
但し頭身の低い相手にはかなり当て辛く、素直に試合開始から別のバースト手段を意識しておいた方がいい
DA
主力技。発生が早く全身に判定があり持続もある。
非常に着地や回避、反確を取りやすいがリターンは安い。
とは言えこれしかないと言う場面はミュウツーにとっては結構多く、使える時は積極的に使い、別の選択肢がある時はそちらを選びたい
一応低%で先端で当てるとほどよく前に浮かすので念力や空前の追撃もあり
上投げ
主力バースト技。特に書く事は無いがある程度ホカホカ補正も考慮したキャラ毎のバーストラインは把握しておきたい。
威力も投げの中で一番高いが出来れば初使用の105%補正を生かしたい。
前投げ
見た目は素敵だが展開は良くない。一応前に一番飛ばせるので崖際で復帰の弱い相手ならありか？
後ろ投げ
威力も吹っ飛ばしもなかなか。崖際なら上投げで殺せない相手もバースト出来たりする。
崖を背負ってたら取り敢えずこれ
下投げ
威力は一番低いが基本はこれでOK
何も確定しないが展開は良い
回避してしまうと各種スマッシュや金縛りが入る
0% 空前下強(内)空前空前…44%(カビプリン除く)
0~50% 下強(内)空前…18% 15~30%帯から確定空前追撃
25~55% 下強(内)空下…19% 確定メテオなので崖背相手に心強い
35~45% 空後(内)ダウン下強空前…31% 始動はSJ回避空後がやり易く、安定しなければDAで
連携
低%
弱→上強、下強、掴み
上強→上強、空上、空後
下強→空N、空前、空後、空上、空下、ダッシュ上スマ
空N(大J登り)→空前、空後
中%
弱→上強、下強、掴み
上強→空上、空後
下強→空N、空前、空後、空上
空N(大J登り)→空前、空後
空前(小J登り)→空前
空前(大J登り)→空前
空上(降り後ろ当て)→空後
高%
弱→上強→上スマ(キャラ限？)
弱→上強、下強、掴み
弱→金縛り→スマッシュホールド
ダウン連
念力(暴れなし受身なし)→NB(溜めなし)→スマッシュホールド
（Part7 433）基本はサムスとかといっしょ
ＮＢ溜めながら様子見突っ込んできたらＮＢなげるかガード固めるかまず考える
ダッシュガードしてくるようならそのまま溜め続けるかつかみいれるか
素のじょうたいに突っ込んでくるやつには念力置いておくか、引き空前、下強連打でバリア張っておくのもよし
浮かせたら空前、空上、念力、上強でお手玉、空中起動が特殊だから様子見大目で
相手が崩せないとわかってガード固めてきたら様子見しつつギリギリで下強ふったり投げを入れたりＤＡで突っ込む
差込わざとしては小ジャンプからの空前とか小ジャンプ空中回避で消えてからの空前空後空Ｎ
めくりながら空Ｎもよし、幸いバーストには困らないからそこは何とかなる
全体の意識としてとにかく後ろに回られるとくっそ不利だから後ろに回らせない、上強置いたり、回らせない場所でガン待ちすること
参考動画
ミラー ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26039562
対CF ttps://www.youtube.com/watch?v=is59__oSciE&
対CF抜擢 ttps://www.youtube.com/watch?v=-srCCwlz0cQ
対ピット ttps://www.youtube.com/watch?v=s7hc2uQz5eg
対色々 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26059518
NB反動活用 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26041903
戦場崖キャン ttps://twitter.com/Andre_and_and/status/589784631198748672
戦場崖キャン ttps://www.youtube.com/watch?v=LKEfx5jmIdg
横B空ダ崖キャン等 ttps://vine.co/v/ezj1QeTJAIb
ゲムヲ空上風圧バースト ttps://vine.co/v/ez1JeDvEjMt
DXとの比較 ttps://www.youtube.com/watch?v=9DsJKVDrckI
sj空N急降下→下強
ミュウツーとは
逃げた方が強いというか、まともに接近戦すると被弾多くなって結果脆いミュウツーはあっという間に死んでしまうから逃げざるを得ないというのが正しい
ガードが上手い人なら攻めた方が強い
滑りや体の大きさを補うだけの長所はある
ただ軽さが補いきれない現状中堅下位ぐらいの認識にとどまってる
まあ下手に重くしてたら今頃ミュウツー使われが大量発生してたかもしれんしこれぐらいの認識が一番いいのかもね
軽さとデカさ以外にも弱いところたくさんあるだろ
皆さんの対策とか教えていただけないですか？
逆に強い部分スルーして弱い弱い言って文句たれてる奴多すぎだと思う
ネスだって掴み自体は大した強さじゃないし
D掴みと振り向きつかみは残念だけど
おまけにでかくて軽いからすばやいコンボキャラに浮かされるだけで相当きつい
これかなりの欠点だと思う
まあ全段命中で威力12だからその分判定弱くしたんだろう
空前が強いキャラは攻めるキャラとして作られてると思っているんだけど例に漏れずミュウツーも攻めるように作ってるんだと思う
やられる前にやれ的な
やられる前にやれは間違いないけど
攻めるじゃなく返り討ちするキャラ
なんでこの間合いで？ってところで掴み損ねる
上強は横のリーチが短いし付き合わないようにしてもどんどんライン詰められて不利な状況になってしまう
速すぎるのでリターンより安定重視で安くても反確取り続けて復帰阻止全力
確定じゃないからそこそこうまい人相手だとうまくいかんし
あと投げで下が押されてるけど、展開そんなにいいか？ミュウツーの足では例え浮かせても空中ジャンプ残ってる時点でほとんど追撃できないし、
なら少しでもダメの取れる後ろか前投げじゃね？
と、うまい人の動画みてて思った
とはいえダメ稼ぎの序盤なら前か後ろ安定
上投げに次ぐダメージの前投げは不確定要素が多すぎる
後ろ投げもなるべくバースト用にしたい
ＯＰ相殺気にせず使えて相手の空中ジャンプを消費させやすい下投げが一番使いやすかったり
前投げは低〜中％ならしっかり全部入る
序盤空前中盤空下終盤空上って感じかな
溜め保持のシャドボ強いし、軽さと空中暴れと空中ジャンプの独特な癖以外はあんまり気にならなくなってきた
投げバは飽くまで最終手段、軽いミュウツーで投げで殺さないといけない状況は大分しんどいから
着地狩り上スマシャドボか復帰阻止や金縛り、横スマでなるべくバーストさせたい
ルイージみたいな強キャラでも立ち回り弱いキャラなら一切捕まえられずに完封もある
ただ1試合で許されるミスの数が他のキャラと比べて異常に少ないから微妙な評価になってる
こいつが大規模な大会で優勝とかしても全然おかしくない
大会は勝ち続けなきゃいけないし
軽さもあいまって勝ち続けれるキャラじゃない
大番狂わせはあると思うが
下に潜られると攻められなくなるのが辛いな
辛いというかやることなくて暇になるのが嫌だ
糞雑魚ハンデつけすぎなんだよほんと調整班は無能の集まりだな
だいたいこんなとこで愚痴ってたってなんも変わらん
ただまあ、癖が強い割に軽いのはしんどい
タイミングシビアすぎる
それか下強横強の持続を長くしてコロコロを咎めやすくしてくれ
いまのままはちとキツい
頑張れば強キャラに勝てるけど別に弱いわけじゃない今に満足してしまった
早い話トキの無想竜舞に近い感じで
読めても横強や空Nじゃバーストにつながらないし横スマじゃ最悪間に合わん
もっと強い人いそう
タイマンもいいけどチーム乱闘も面白いゾ。金縛りした後に相方が裏魔人拳ぶつけた時は快感だった
ミュウツーだけはリアル念力発動するくらいに精神集中しないと一瞬で負けてしまう
使ってて面白いけど、ぶっちゃけ疲れる
疲労感半端ない
これ意外と当たるもんだね
,.-ｧ─ｙ'´￣｀ ｰ-‐─ｧ─‐ｫ
〈 { （ ,r‐、 l ／ ｌ
ヽ! ,ヘ ) |／ ム‐ｧ
. ｙ' ｀ー" ∠.-─く ぅ
,' i fj fj j i´￣｀ヽ
j =｀ ＿ ´＝ ｌ ､ ヽ
. { k_j y' ﾉ! } }
. ', ､ r' ,/ ｌ _ノ ｌ
ヽ､８′ 8ｭノ 「 ノ
/__ ,＞ｰ---ヽ、 ,ﾉ__,. - ´
'ｰ‐'´ ヽニｲ
今まで調整入った時ってバランス調整しますって予告あったっけ？
調整が来るかどうかは分からんね
残念だ
調整が入ったらリプレイはできなくなる
本当に調整胚が無能集団だってことがよくわかる性能だわな
ふっとばし方向が上向きなのが多いせいで全然早期バーストできんわ
だから調整入ると再現できない訳で、リュカが追加されたところでこれまでの挙動が再現できるなら関係ないよ
リュカの追加だけだった場合今までの操作記録再生するのになんの問題もない
ミュウツー使い負け越してる癖に
アピ連はやめたほうがいい不快だ
あと才能ねーからやめたら？
フォックスの弱連直せ
ミュウツーの場合あれで崖に弾かれて死ぬことがあるんだが
あのきりさく音が好き
じゃあ剣士使えば大体の技にきりさく音あるよ
壁キックして斜めからテレポしなされ
見た目通りの判定だったら崖際最強だったけど
それならソニックの横スマとかも下シフトで崖狙えないよう修正してほしくはある
…と、スマ知識に書いてある
空下で叩き落すのは楽しいけど
強いプレイヤーの活躍とか開発の進み具合で後追いでどんどん変わっていく物
DDとかShig以外にも全然評価されてなくてだからこそアプデすり抜けて一強化したわけだし
あばだんごが分からん殺しでパックマンで大会勝った後
パックマンはAランクとか言い出す奴らいたよな
大会やスマメ上位プレイヤーとかならともかく、ガチ部屋程度のレベルならそんなもんよりPS差の方が遥かにでかい
キャラランクを言い訳にしてるやつの方が多いくらいだろ
CFシークなんかよりチビキャラの方がやりにくいし
むしろ執拗に回り込んでくるやつがめんどくさい
横強じゃ頼りなさ過ぎるしほんと空後の出始め判定欲しいわ
あれこいつ対空対地隙なくね？
シャドボで待てるのにコロコロを対処出来ない事は無いはず
なるほど、確かに回避されても回り込まれない間合いを維持するってのはいい作戦だ、今度から実践していこう
目の前にコロコロしてきたのみて下スマかましたらもう回り込まれてましたっておかしいだろう
あとルイージが妙に回避移動距離長くて間合いとりづらいのもイヤ
前で止まれば弱下強、回り込まれそうなら振り向いて投げか弱か横強あたり
重なる位置なら上スマも入るけど
生きてる価値ないわ早く死ね
桜井のセンスのなさを語るスレpart10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1433572334/
軽さと投げコンが無いのだけはちょっと残念だし、発生早くしてくれと思う部分はあるけど
割と逆転して勝ったりしちゃうから楽しい、バースト拒否頑張れば投げで勝てたりするし
ここにきて楽しくなってきた
リザードンと戦ったら随分と躾の悪いリザードンだなとか言ってほしい
それでも強いけど
空中回避クソ優秀だから積極的に見せていってるけど強い強い
空上からの高火力コンボとかもアツい
他のキャラならこの使用で復帰で崖掴めなくても最悪尻餅状態でステージに戻れたり、復帰の発生遅いキャラなら復帰し直して普通に崖に掴まれるんだが。
その上テレポ系の中でも発生が早いせいで、ＰＫサンダーの帯やＦＢみたいな一瞬怯む程度の攻撃と重なったらまず生きて帰れない。
ミュウツーの目線が外に向いたときにステージと平行になった瞬間が最速二段ジャンプ受付タイミングだな
成功すればマックスシャドボを地上で打てる
ミュウツー使ってるときはシャドボ中溜めでリスクつけてなんとかなってるけどなかったらと思うとぞっとするレベルの理不尽技
崖上がりの択としてはいいんだがそれ以外で全く使わない
ダッシュして相手の前で止まって置く
相手がDA狙ってくるときに置く
いずれもリーチでこちらが優っている場合のみだけど引きジャンプからの金縛りは結構引っかかる
弱かなしばり打ってる。
下強をぶんぶんしながらNBを溜める
下からすくい上げるように空後で復帰妨害
着地狩りは基本逃げるように拒否
投げにワンチャンあるけど掴み性能はしょっぱい
ヨッシーの弱上スマみたく確定ではないもののリターンが桁違いすぎる
落下が早くない奴なら当たりやすい気がする
着地隙にしか刺さらないから弱くらった時点でジャンプ連打してる相手には入らないし着地隙が少ない奴はガード間に合う
パルテナの弱横スマ以上に入るタイミングはシビア
でもキャラとタイミングによっては着地の際の低姿勢で金縛り当たらなかったりする
ミラーとか確定くらいの勢いで繋がるし
弱からの連携とかどの条件なら確定とか把握出来ると技選択しやすいんだけど中々咄嗟にベストな選択出来ないよね
弱金縛りを確定しないからっていう理由で使わないのはもったいない
使っといて相手の判断読みやすくするってのが一番正しい
下強より頼り甲斐がないと感じるのは仕方ない
でも％たまった相手に金縛り決めて下スマで葬り去るの気持ちいいからやめられん
強制的にこちらを向かせる技に意味を見いだせるのもミュウツーならでは
なんでチャージショットとはどうだんの悪いとこどりみたいになってんだ
糞犬に特徴奪われたのは癪だけど、悪いとこってか中間でちょうど良いんでないの
狙いやすいのはおじさんキックガードからとか？
軽さと空Jの仕様も違っているし念力と金縛り強くなった代わりにシャドボ溜め当て不可になってたり、モーションで言えば空前は引っ掻く腕と方向が逆になってる
この癖の強いジャンプがペチのおかげで面白い使い勝手が出来たんだけども
まあ弱くはないからいいけど４０％からファルコンに下投げされたら簡単に死ぬ軽さだけは納得できねえ
重かったらあの投げの仕様上膝が繋がりにくくなるのに
今作はプリンよりちょっと重い
どういうことなの
だったらもっと機動力くれよな 辻褄が全然合ってない
余裕あるときに一回弱金縛り見せればジャンプなり着地後即ガードのどちらかしかしなくなるからそっち狩ることをメインにすればよい
これ
ピカチュウの空前くらいあっていいわ
火力取れて位置によってはバーストも出来るしカッコいいから煮詰めたい
空上の当たり方で飛ぶ方向変わるから安定しにくいけど後ろに飛んだら空後でフォローきくし
因みに９０％辺りの相手に崖奪い空上から空後が繋がるし
下り空上で脚の部分当てたら７０〜１００ぐらいまでダッシュ上スマ確定
空J途中念力とかで軌道調節出来るのを最近知ったが
テンプレにも追加して欲しい
当たれば振り向き弱からのコンボにもつなげられる
高％ならこれから後ろ向き２段ジャンプ空上空後でバースト狙えるのもでかい
もうなんか明らかに不利だけど人気でなんとかなるか
頑張ってほしい
と思ったけど普通にメガリザには負ける可能性があるのか・・・
一応ポケダン的にも負けれるし
これが最新のランク
フレドラで事故ったら終わるけど
強豪プレイヤーならともかく、その他の有象無象プレイヤーにとっては何の関係もない代物だよ
使い手が結果残してランク上がったりするのって普通誇らしかったり
全然通用キャラなんだなって希望持てて嬉しいものだけど
したらばに限っては何故かまぐれだのわからん殺しだの叩きが発生する
ネガ力で決まるランク
強化してほしい部分があるのは確かだが
被撃墜理由の２割くらいはそれだし
うらやましい
ロイは微妙だけど
つまりCFは越えられなさそう
ただでさえ皆が求めてる体重や技の当たり判定の改善はされた試しないから絶望的なわけなんだけど
性能厨は悪いこと言わないからシークとかいう最強キャラ使ってろって
そんな微妙な調整しか来なさそう
ミュウツー乱闘苦手なんだし、オン全体での勝率相当低いんじゃねえの？
リザほどはないにしても乱闘の方が向いてる
めくりに弱いのが少しだけマシになる
今の仕様で集め直すのだるすぎるから個人的にはなくてもいいけど
これまでのプレイが損になるようなことはしない、ミュウツーEXのフィギュアが自動入手だったことからも
ミュウツー乱闘得意だったのか！
それは失礼した
あとソウルブレイクみたいなバグあるよな
といいつつ上スマ中に殴られてしまうミュウツーなのでした
拘束長い技は多人数戦だと不利よね・・・
速さ？
デカくて軽いからいつも真っ先に始末しとるわ
何考えて調整してるんですかね・・・
えっ、ミュウツーより上なん？
はぁ…
終点中央 マリオ
ミュウツー上投げ １３０でもマリオが死なない
リザードン上投げ １２７％でバースト
何なんだろうねこれ 出てから時間が経ってないからだと信じよう
腹立つけどな
ほんまな。かっこいいからミュウツー一筋で使い続けるが
これでボイス追加とかあったらまだ許せるんだが
……次のアプデいつだよ
ミュウツーが弱体化されたわけでもないんだしさ
今回の調整見送りはまだ２ヶ月しか経ってないのと３キャラ追加の影響を見たかったのでは
それに対応する必要があるかもね
こんなとこで騒いでたってなんも変わらんからなぁ
4/15日のダウンロード番号の方
そう感じるのはまだ彼らの立ち回りにパターンがないせいかもしれないけど今のところ楽しいから捗る
どこで当てても、ほんのり浮くぐらいしか飛ばないんだが。
お前らが強化されるならどこ調整するよ？
○テレポートによる
もう少し重くしてほしい
テレポートをＤＸ仕様に
ロイもリュカも普通に強いし、リュウにいたってはあの作り込みよう
桜井ふぁっく
下投げからコンボ可能 上後ろ投げバースト力アップ 空ＮＡ発生と着地隙改善
弱発生早く
一時的に落ちたけどまた戻ってきた
三つに分かれてるからか
4月のアプデ解析の時点じゃ半信半疑だったし
いつかいい事は来るもんだよ
カービィのとか空中攻撃ガードした時点で終わりじゃねえかクソゲーすぎる
あれ自体ブッパする技じゃないと思うけど一応
まあ、茶化しはともかくアッパー調整期待出来るようになったし前向きに行きたいよな
8月に期待しとくか一応
またミュウツー乱闘やりてえなぁ…
課金4キャラそろい踏みも珍しくない
余った残高で買われたのかな？
俺ら｢ウオオオオオオオオ！！岩田アアアア！！｣
ウルフ｢……え？｣
「リュウは特に頑張って作った」
「wiifitトレーナーを要望した人は全くいなかった」
「何故かミュウツーを作ることになった」
ガーキャン後は強攻撃だ
こいつはCステ攻撃がいいと思う
リュウ→他社のキャラ、その為に面白い機能を入れられる、やる気でる
フィットレ→予想外のサプライズで皆を驚かせたい、無駄に凝るところが大事、やる気出る
ミュウツー→要望多数、文句多数、下手な失敗は出来ない、追い詰められて渋々製作、やる気でない
だいたいが回避挟んでくるからちょっと遅めに下強とかのがいいのかね？
ミュウツーは現状じゃ弱いと思うけどちょっと弄っただけで中堅以上いけそうなポテンシャルはあると思うんだよなあ
出来る事少なくてちょっと寂しい、折角火力取れるコンボあるのにそれに持っていく手段が乏しいから案外ダメ取り難い
機動力かコンボがほしいわ
DAガードされてもお願い2F弱でカバーできる連中が羨ましい
DAでめくっちゃったら振り向き弱にしないといけないし
ごめん早とちりした
と言うか性能の割りにミュウツーの技が着地隙多すぎだろ・・・ 何で空ＮＡが１９もあるんだよ
硬直減らすとか上Ｂが一部終点化ステージの崖で真上に入れてるのに変な方向に飛ぶ仕様とか
NAエフェクト出てるのに判定が出なくて競り負けるとか色々不満出てきた
なんだよあのリュカの空Nの着地硬直の無さとかロイのNBの後隙の無さ
と思ったけどこのゲーム2ヶ月で全キャラ調整入ってたわ
おすすめの動画だぞってYouTubeにすすめられて見たけど全くその通りだった
おかげで立ち回りに迷いがなくなりそう
プレイアブルキャラ中最低数？
実際聞くまでは結構不安な気持ちもあったし
誤爆
覚醒ミュウツーとはなんだったのか
URLはよ
速くないからね
瞬間移動しながら攻撃とかくっそ格好いいし
別に強キャラじゃなくても不満な部分どうにかしてくれりゃ何でもいいけど
具体的には着地隙とか投げバの威力の足りなさとか発生の遅さとか、この軽さならそれぐらいしてくれても・・・
参考にできるほどのPSが無いとキツイ動画ばかりだけど
ふざけんなカス
調整せんかったの意図的かい
PS上げよう頑張って
メタブレ掴んだ時の面白い挙動が見れないのはちと残念
次回に期待しとこうぜ
まあこれで次回今回のDLCキャラが更新された時はブチギレよう
俺はもうこれだけくれば文句は言わん
強キャラばっか使ってるとこういう思考になるんだろなぁ
重くしろだのスピードあげろだの個性コンセプトひっくり返すような事は言ってないんだが
もしかしてこれが個性だと思ってんの？
今のままでも十分戦える
出来ること少ないし
「リュウは特に頑張って作った」
「何故かミュウツーを作ることになった」からの大変アピール
本当になんとかして欲しいね空NはDXの時より弱いような・・・
まぁつぎに期待して今を生きるが
相手は早くて100以下でバーストできるのに対してこっちは130越えないと投げバできなかったりするし
リザードン以下にはなってないぞ
ほぼ同等ってだけ
あとリザの上投げは斜め上に飛ぶから横にずらされると結構持ち堪えられる
まさかの弱体化とか流石にわらえないわ
戦場での強みと数少ない面白い要素だったのにこんな事までするとか＾＾；
もうふざけんなよ ポケモン枠でもＤＬＣ枠としても最弱だろ現状
舐めてんのかよ、浮いてるから軽いとか言う謎欠点個性付けてる癖に着地隙はでかいし発生遅いしダッシュ速くないし
戦場の台下で念力を当てると強制的にダウンさせられるっていうネタ
炎獄も似たようなことができてアプデで消えたって聞いてやってみたらできなくなってた
多分技じゃなくてステージの仕様が変わったんじゃないかなぁ
早とちりだったか
そんなのあったんか。台の下で強制ダウンとかいう意味分からん仕様だしバグだったんかな
しかし強化なしでアイテムとかこれの修正とか意味分からんわ
次で強化なかったらぶちギレるぞ
ロボルイージとかは前から入らなかったけど、前まで入ってたミュウツーやファルコンすら台に乗らない
浮きが低くなったのは確定だな
いやないな
寧ろ暴れが当たり易くなって当てた時の読み合いが不利になったようにしか
これは揺るがない
どういう意図で変えてるのかがよく分からんわ
キャラというよりはステージの仕様変更か
元からなのかは知らんがまた3DSとUで違いができちゃったのか
真ん中の台からならもうちょいふえそう
あそこから上スマで勝ったことあったけど無くなってんのか
ＷｉｉＵ版でJUNスペ対応キャラ
こういうオフ勢とかに詳しくないと意味分からん呼称嫌い
ルカリオの波導弾溜め当て上スマがホンマルスペシャルとかいう名称で呼ばれてた時も臭くてかなわなかった
俗称だと思って得意ぶって使いだすのが悪い
これでいい
んで上スマ入るってのが理想
それはちょっと相手に甘えすぎだろう
ミュウツーDAも上スマも強いし一度跳ねてしまうと着地が大変そうで
ミラーなら空前届くから全然いいんだけど他キャラ使ってるとただの地上ねんりきでも結構くるものがある
19F→16F
もっと言うとLFつけてもいいのよお願いします
そんな微妙な調整だけするかなあ？
空N巻き込み着地後に追撃しやすくなったと思えばまぁ…散々言われてることだけど参戦間もない今回は様子見の調整なんだろう
あとねんりきの後に相手を引き離す距離が短くなったらしい
上の方で強制ダウンがどうのこうの話してるのはこれのせいかも
引き離す距離が短くなったってことは反確もらいやすくなったってことか？
性能人気はともかくキャラ人気はやっぱ高いのね
特にアメリカだとすごい接戦してる
負けたのに嬉しい
無名チームが甲子園まで行った気分だわ
3dsで負けたのはそういう層が少ないこととキッズリザが多いからだと思う
まあどちらにしろミュウツーは結構人気があったわけでうれしいよ
俺は3dsだから景品もらえないんで内容教えてくれ
すげえ人気だｗｗｗ
一応調整内容のソースを貼っておくぜ英語だけど
結構いろんなキャラが調整されていて驚いた
さっき見たとき念力について書いてあったっけ？
まあ上にもあったけど浮きが減ったとかそんなんかな
単純な人気投票ではないとはいえやはり必要なキャラってことが証明されたな
調整が遠のいちまうよ
お世辞にも強いとはいえないマルスやシュルクが上位だったり
次回パッチでの強化に期待
露骨な贔屓ばっかしてんじゃねーぞゴミ桜井死ね
参戦した当時は参戦しただけで興奮してたのに贅沢になってくもんだ
欲を言えば下投げから下強先端くらい確定して地上念力の追撃読み合い入るレベルになってほしいけど
そんなにイライラすんなら素直に他のキャラ使う方が精神衛生上良いぞ>>469よ
この調整で良かったんじゃないですかね
あれさえなければもうちょっと念力後の読み合いがマシになるのに
バースト手段が少ない
豆メタブレボムをシャドボでつぶしたら何発か当てられてたとしても一回ですぐおつりが来るから、豆メタブレボムを見てからシャドボの発射もねんりきも間に合うけど相手はガードが間に合わないっていう準長距離の間合いを維持する
相手が遠距離戦を諦めて走ってきたらDA(多段ヒット)か掴みか回り込み回避の三択だけどどれも下がれば迎撃できるから落ち着いて捌く
空中からメタブレを斜め下に落として来たり空前着地間際空上しながら来るタイプのメガマンは技術のある使い手だけど読み合いに積極的でやりやすいので空ダに注意しながら焦らず下がって迎撃に徹する
長くなったけどメガマンは総じて最大シャドボ入る場面多いからいつでも撃てるように心構えしておけば稼ぎからバーストまでこれでいける
まあメガマンに限らずミュウツーの横一直線にどこまでも届くスマッシュがいつでも撃てる(NBのことだけど…)っていう強みは使い手が思ってる以上にたいていの相手にプレッシャーを与えてるからもっと強気に逃げていいと思う
ソースはロイに浮気したらミュウツーにしばかれたワイ
リンクみたいに強化してええんやで
なんで超能力で浮いてる糞設定のくせに掴み範囲は狭いんだよ
何考えてんのマジで
広いですよ
この設定にぶーたれてるやつ多過ぎだがこれはあくまでこじ付けの設定であって
本音はただのバランス調整だろ
そんな設定あろうがなかろうが軽くされてたよ
そもそも今作では「超能力で浮いてるから軽い」なんて一言も言ってないじゃん
DX時代にちょろっと書かれてた事になんで未だに粘着するのか分からん
DXだけの設定ではないはず
リザードンより30kgも重いからな
超能力で浮いてる設定がないとやってられんぞ
１２２ｋｇをここまで軽くできるんならもっと早く動いてくれてもいいんやで
すごいミュウツー感があるんだけど
舞台で王様とかやってるとマジミュウツー
バグレベルの狭さじゃん
横に長すぎてマリオの横スマで肘撃ちされて死ねる
むしろファルコンとかの方が手から念力出てるんじゃないか
投げバーストはあるけど投げコンは一切無いんだからもっと掴みやすくしてくれていいでしょうに
マジでネスとの能力の差が酷過ぎるだろミュウツーマジで桜井に嫌われてるんだな露骨過ぎ
落下速いキャラは下方向にずらす
どっちも全然実感沸かなかったけど、別にＤＬＣキャラだから調整は難しいなんて事は無さそうで良かった。
この行動をアプデ前に大してやってなかったからよくわからん
空ＮＡ着地隙３Ｆ減→元々発生遅い判定弱いｓｊから着地隙出るって時点で１９だろうが１６だろうがクソな事には変わらん
ていうかあんまり横下スマ飛ばないな、全体的に発生見直してくれんかなぁ 軽さも受け入れるから
糞みたいなリスク最初からあるくせにまともな発生判定ないし
露骨に弱く設定しすぎ
コマ投げの発生素晴らしいし火力も高いしダブラリ持ちだし
もうスマッシュ一発30%、投げ一発20%とかのダメージにしろよ
こんだけ軽いんだしこれでおあいこだろ
今の状態で上投げだけ15パーにしてほしい
他の奴らいい感じに調整されてるわけだし
ミュウツーを重くすればいいだけの話なんだが
トリッキーなキャラにしようとしても弱点だけ多くて接近すべてネスに負けてるような状況だし
高火力高バーストだけど紙耐久位の個性がないとただのサンドバックで止まってるし
現状ひどすぎる
判定これつまようじといい勝負
クソだなと思うところ
即崖離して念力だよ
・空Nの最終段は必ず前方に飛ぶようにする
・空NにLFの追加
・地上念力は強制ダウン（ただし下強などは確定しない。起き上がりの読み合い用として）
・掴み、ダッシュ掴み範囲の拡大
・テレポートの崖弾かれを無くす
体重はこのままでいいからこれぐらいの強化はしてくださいというかテレポ関連の悲しみはまじで調整おなしゃす
何故か3段階くらいの判定があるようだけど根元と先端の2段階で十分だろ
思い付いたぜ
みんなも使ってたりする？
もっと言えば一発ステージ側に撃って浮き消費してから二発目を落ちながら外側に撃って空中Jと同時に空後で復帰が強い
マベ１段で反転してからの
ただforは技判定が他キャラ含めて使ってて違和感があるのが多く感じる
NA下スマは闇エフェクト出てるのに攻撃判定が出てなくて負けたり上B崖弾かれなり
空Nでイリュージョンだったかビジョンか狩れない時あったけどダメでしょあれ
現状の性能割と好きだから硬直微減少とこういう判定だけしっかりしてほしい
ついでに横B当ててるのにシークヨッシーとかの空Nが確定するっていうのは何とかしてほしい
そういうキャラは並みより少し下位だと思うな
判定の持続クソ短い割りに発生遅くて着地隙でかくて切り返しも弱い
火力はあるけど火力を取りに行く手段が乏しい(投げコンがないのと差し込める空中技もないからだが)
所謂自由度がほしいんだよ、勝てないわけじゃないけど５０％でも重量級の技変にもらったら死ぬ軽さに見合ってるとは言えない
拒否能力が高かったり攻撃性能やスピードがあるなら死に易くてもいいけどさ
ミラーの時は相手の軽さのおかげで勝ったってよく感じるけど
あと隙のない行動を徹底されて負けることはよくある
あと念力の記述が消えてる
たぶん気のせい
ＤＡ強いってのは素晴らしい、色々と技の判定クソなのがイライラするけど
ロイもDA強いけどね
ミュウツーと違って撃墜も見える
存在自体がリスクリターン割に合ってない
何を参考にすればいいのか分からん
動きの参考にしたい
これ
尻尾に範囲増やしてほしい
空Nもそうだけどエフェクト詐欺は意味わからん
先端下強とか空後とか 上強も面白いけど変な飛び方するせいでコンボいけなかったり
空上はまだ尻尾と脚部分でふっ飛びが変わるのが逆にコンボに使えるからいいけど
これでもしこれ以上更に着地隙減ったら更に色々できて楽しくなりそう
判定弱いし吹っ飛び方向安定しないからほぼ封印状態なんだが
あとは復帰阻止で事故らせる
急降下しながら当てると体の向きが崖の外になるから上Bの際に体の向きが重要なキャラは結構帰れなかったりする
持続に優れて空中回避に強いから崖外でも役立つし
急降下コンボできなくても全段ヒットで蓄積なかなかだから空前と並んで積極的に振り回してるな
何も技降らずに飛んできてくれるわけじゃなし
俺はもっぱら崖外追撃でしか使ってないな
近距離ガードお見合いから空Nも強いぞ
ってかピットの空Nも使い方しらなそうだな
知ってる事だけ
ガーキャンからたまに出すけどよくスカってくれる
崖捕まり中にゴルドー>横強ってやられてるだけで
俺のミュウツー死んだんだけど
どう復帰すればよかったんかな
ゴルドーに空前当てたらよかったんかな…
その後もう一度ゴルドー出すなり、ぶら下がり無敵の切れたところを狩りに来ようとしたところを回避登りするとか
向こうは向こうでゴルドーが無いから攻めづらい＆コンボくらいやすいで疲れてそう
闇落ちミュウツーは弱い人多い
もしくは横強してる隙にテレポでステージ中央に移動するとか
崖上がりの択に崖離し加えたら大分復帰変わるぞ
例えばデデデとかは空中で何回かふわふわして急降下空後出してたりするけど相手のジャンプの瞬間に最速二段ジャンプで追いかけて当てに行く
相手が空中置き技を使えない高さというのがミソで技を出させる前に潰す感じ
この空Nに置き技をかち合わせたかったら地上のミュウツーに対しては全く当たらない位置で出さなければならず逆に上スマッシュの餌食になりかねないから相手にとってこの行動見せられるのはかなり嫌なはず
ゲッコウガも低姿勢でコンボ繋ぎやすいスピードキャラだがどうなることか
横への判定とガードノックバックの関係上ダッシュ上スマ確定取れる場面が殆ど無いのが残念だけど
リスクしかないやん
でかくて軽いデメリットはなかなか克服できるもんじゃないからな
プリンよりも弱いわけがない
極めればプリンどころかピカチュウにだって勝てるよ
崖越えたり台の上に着地したりがむずい
チコに殴られた…
体重変えるつもりないんだったら 今のままはあまりにも酷過ぎる
そのまま運べる時もあるし
使ってて楽しいから変えないけど
後隙ふやしていいからさ
ロイやファルコンの下強と同等かあっちの方がほんのちょっと長いのが残念
他の技の発生判定ダメージ見直してほしい、リーチも下強もこれで不満はないから、どうせならどこ当てても真上に飛んでほしいがｗ
上手いミュウツーのリプレイ動画とかある？とにかく参考にしたい
器用すぎるだろこいつ
投げからバースト技に直で繋げられる連中はめちゃくちゃ相性きつい
ルイージゼロサムとか
全体的に発生が遅め
その割に軽くてでかくてコンボ耐性低い
受け身が硬直モーション無敵共に弱い
崖上がりもイマイチ
着地は手段は多いけどリスクの高い読み合い
空中技の着地隙が割りと大きめ(少なくとも体重と発生と判定の割には)
掴みの硬直が他より大きくて掴みの性能自体が悪い
判定が見た目詐欺だらけ
投げコンも無いしで火力取れる手段少ない割に軽さとでかさがほんとにリスクの塊
上スマ以外発生の割には飛んでくれないし
攻めはまあまあなんだけど守りが弱すぎる
動画上がるならまた見直したいな
ところで窓の相手なに？
ギンコM2逆５縦！
やっぱ勝ってるところ見ると嬉しくなるね
動画あがってくれー
窓対抗とか詳しくないけど動画上がったりしないの？
双方ともボコされた人が気の毒だわ
ていうか勝ち抜き対抗戦そういうの多いし
ぎんこミュウツーはやるしかない状況だったしかわいそうって言われても困るだろ
窓対抗戦なんてお祭り気分でいいと思うんだけどなあ
やったぜ
俺もお祭りでいいと思うけど
ゲッコウガのぴょんぴょんを空Nで狩ったり、引きダッシュ引き歩き地ダ・空ダからシャドボため見せて行ったり
プレッシャーのかけ方がすげえと思ったな
相手にしたらめっちゃこわいだろうな
空NAが上手かったな あと着地狩り拒否
ミュウツー着地弱いから不用意に飛べないのに
むっちゃ上手かった
ぎんこも最大貯めシャドーボール溜まってもキャンセルせずに見せたままだったりガードタイミングずらす様子見してたり上手くプレッシャーかけてたわ
ミュウツーは掴みのバーストラインに入ると極端に強く出れるってのを印象付けた試合だった
どれだけ意識してもあんなに上手に振れる気がしない
特性プレッシャーなのにな
緊張感すらなさそう
きっと特性は有能なトレーナーが引き出すもんなんだよ・・・
亜空だってキャラの活躍格差あったのに人数増えて調整できるわけがない
今作でストーリーモードがあったら
ピットがリンクとの戦いで大勝利する
天界漫才のノリで他のキャラをバカにする
マリオ・ルイージ・ファルコン・サムスを並べて頭を連続で踏む
ピットが大活躍する
エンディングでは新パルテナ2を暗示
なんやかんやあって最終ボス（もちろん新パルから採用）の最凶波動によって任天堂キャラ全滅→
実は初めから全てを知っていた女神パルテナは、”復活の奇跡”を用意していた→
”復活の奇跡”により一部ファイター無事復活→
パルテナ様ありがとう
（笑）
待遇については前作が星のカービィ亜空の使者だった
亜空の使者的なのを作るよりはDXアドベンチャーみたいなのを作って欲しい
でも今の桜井がアドベンチャーモード作ったら
不快ギミック即死ギミックに強靭でウザイ雑魚敵のオンパレードになりそうだ
あと拳握ってなに？
やっとＤLして遊んでたら気づきました
既出かは知らんかよく使うな
崖外追撃プレッシャー与えた後、かなり決まる
ちなみに念力までは崖奪いタイミング良ければ確定だが、空前は確定じゃない、結構当たるけどね
それも崖際の攻防中に毎回咄嗟に正確な対処されるってことは無いだろう
亜空だってキャラの活躍格差あったのに人数増えて調整できるわけがない
今作でストーリーモードがあったら
ピットがリンクとの戦いで大勝利する
天界漫才のノリで他のキャラをバカにする
マリオ・ルイージ・ファルコン・サムスを並べて頭を連続で踏む
ピットが大活躍する
エンディングでは新パルテナ2を暗示
なんやかんやあって最終ボス（もちろん新パルから採用）の最凶波動によって任天堂キャラ全滅→
実は初めから全てを知っていた女神パルテナは、”復活の奇跡”を用意していた→
”復活の奇跡”により一部ファイター無事復活→
パルテナ様ありがとう
（笑）
待遇については前作が星のカービィ亜空の使者だった
亜空の使者的なのを作るよりはDXアドベンチャーみたいなのを作って欲しい
でも今の桜井がアドベンチャーモード作ったら
不快ギミック即死ギミックに強靭でウザイ雑魚敵のオンパレードになりそうだ
今作のミュウツーの性能でもそこまで不満はないエンジョイにわか勢どす(´・ω・｀)
それは置いといてソニックってどうすればいい？
実は味方とかならいいけど
入るとしてもデデデだろ
ワリオ・クッパジュニア・ブラピ・デデデが加わって襲い掛かってくる地獄絵図になります
それよかシャドウとミュウツーの方が個人的には似てると思うがそんなことはどうでもいい
ブラピは原作やったことないからあんまり分からんのんだよな
空下や空上での着地隙キャンセルとか大ジャンプから最速で2連回避したあと着地前に動けるっていうテク実践で使えてる人っていますか？
→蓋を開ければまさかのDX劣化移植、PM浮遊のような個性付加も無し
DLCでありながらコンクエストの輝かしい勝利(50%)、18%(笑
大ジャンプ回避2回は割と使う
ましてや勝ち残りならなおさら
どっちに最強を持っていくかはその時の作戦次第
今回のケースは極端だったがミュウツー側見るとわかるように最後は負担大きいのよ
前と後ろで処理したほうがだいぶやりやすいし、配信の見栄えもいい
ウザいから消えろカス
思えばパワーといい判定の硬さといい着地隙といいミュウツーがほしい物全部持ってんのな 強化はよ
その投げバできるできないの差はでかいしそれも全キャラ中最強の上投げだし
あれ斜めに飛ばすからずらすとミュウツー以下だぞ
ほかほか考慮したら逆転される可能性はあるが
リザ自体は良い技そろってると思うけど
ミュウツーより重いしバースト力もあるしで…
ロゼ並の範囲もバースト力もないしこっちは80％でバーストされるのはザラにあるのにおかしいわ
かっこよすぎだわ
なんやかんやあって最終ボス（もちろん新パルから採用）の最凶波動によって任天堂キャラ全滅→
実は初めから全てを知っていた女神パルテナは、”復活の奇跡”を用意していた→
”復活の奇跡”により一部ファイター無事復活→
パルテナ様ありがとう
（笑）
待遇については前作が星のカービィ亜空の使者だった
気がする
特に復帰パターンと空N、シャドボの使い方が参考になった
窓に興味が出てきたんだけど雑魚でも入っていいのかな？
キャラ愛かミュウツー使う俺かっけええしたい人のどちらか
遊びでミュウツー使う人に凄い嫌悪感を持ってる
軽さを言い訳にしがち
速いキャラを使うのが苦手
俺だわ
ピカとかフォックスとか無理だわ
相手にするのも無理だけど
でもあのミュウツーの安定感はヤバすぎる
普通に検索すりゃ出るだろうが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26612736
ぎんこは着地狩り拒否の空ダが絶妙だし
そめは4式さらっとやってるし
ネスリュカと仲間で超能力チーム
クソ親に育てられたクソ人間さんこんにちは
こんなバグレベルのものも修正できないのか終わってる
お前ら今回修正受けまくっただろ
D掴み？しらんな
待ち勝てなくて何すりゃいいのかわかんねえ・・・
sj回避空前
早くしね屑贔屓人間が
近距離ですら勝てないし中近距離で豆にリスク付ける手段が全く浮かばない
豆撃ってる時に無理に近づいても空後とか掴みがきそう
ただし豆の根元というかバスターの部分には勝てないみたい
凄い当てずらいし軽すぎてコンボ繋がりにくい
乙
>>749
弱1とその場掴みはピカみたいにしょっちゅう屈む相手にはスカるから振るタイミングはしっかり狙いたい
チビキャラ相手に限ったことじゃないが強攻撃特に下強をメインに当てていこう
見た目的には接触してるレベルなのに掴めてないし
弱いところには超能力設定ないとか残念だよ
ちょっとした姿勢の変化にも対応できないくらい点みたいな判定なんだろうな
横スマ溜めの時上半身が引いてる奴とか
攻撃で前のめりになってる時に背後から掴もうとしたと時なんかもスカったりするから困る
亜空だってキャラの活躍格差あったのに人数増えて調整できるわけがない
今作でストーリーモードがあったら
ピットがリンクとの戦いで大勝利する
天界漫才のノリで他のキャラをバカにする
マリオ・ルイージ・ファルコン・サムスを並べて頭を連続で踏む
ピットが大活躍する
エンディングでは新パルテナ2を暗示
こっち有利のよみあいに持ち込める
コレばっかりはリターン考えてＤＡで妥協なんて言ってられんし
大体モーションからして明らかに掴む気なさそうなのが気に食わん
先端下強だと当たってもリターンが無さすぎるし
攻撃避け続ければ案外生き残るな
ttps://www.youtube.com/watch?v=nlhsSTrjHyQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=hQWBmjIVj1U
ミュウツー愛され過ぎw
ただでさえアイテム関連の動きは劣化してるのに数少ない良点を消すのに態 々工数かけてんのか
どんだけミュウツーが憎いんだよ拳握
互いに下手くそ
空N判定大幅強化
空上後発生早く
上強範囲前後に広く
掴み範囲広く
弱の発生早く
テレポートに攻撃判定、尻餅無し
空下どこで当ててもメテオ
シャドボチャージ中攻撃判定
投げコン
念力の発生後隙をマントくらいに
上スマ横範囲広く
etc
これだけ無茶な理想の強化イメージしてみたがやっぱり強キャラとやりあえる気がしない
デカい軽いコンボ耐性死んでるのがどれだけ致命的か。せめてこっちのターン来た時は気持ち良くさせて欲しい
8月に期待
反撃も通らなくなるから一生念力空前振るだけになるじゃん。
こマ？
強キャラと渡り合える気がしないって言ってるけどどこ当ててもメテオの時点でクソ強いわ
場外出したら勝ちじゃん
現状でも重量があったら強キャラ並みの性能だろ
ただでさえアイテム関連の動きは劣化してるのに数少ない良点を消すのに態 々工数かけてんのか
どんだけミュウツーが憎いんだよ拳握
溜めとか無いし
いや空中回避ありますやん
64は空中回避ないんで
今の非メテオ時の吹っ飛ばしとベクトルはむしろ復帰助けてる
死にやすいからか？
死にやすいし難しいから
キッズに愛されるキャラなのにキッズにはやすやすと使いこなせない、
まさに原作再現の良キャラ
ちなみに強さは原作を再現していない模様
今日もガチ乱闘で崖待ち黒ミュウツー見たし
ただでさえアイテム関連の動きは劣化してるのに数少ない良点を消すのに態 々工数かけてんのか
どんだけミュウツーが憎いんだよ拳握
画面ガン見と最低限動き読めないと勝てない
一戦ボコったらすぐメインであろう別キャラに変えてくるやつばっか
スティックを下に倒しながらBボタン押すだけで乱闘に参加できる
でも結構な深さも併せ持つので完全なキッズキャラではない
強いのに使われないピーチみたいなもん
8月のアプデで上方修正されたら覚醒しちゃうなー
ミュウツーだけに
ただでさえアイテム関連の動きは劣化してるのに数少ない良点を消すのに態 々工数かけてんのか
どんだけミュウツーが憎いんだよ拳握
メインで返り討ちにあって負け惜しみとか悲しすぎるぞ
ミュウツーと当たったら「おっ」ってなるけどいつもこのパターンだから愚痴っただけだ
ミュウツー練習したいならちょっと負けたくらいですぐ別キャラに変えてるようじゃダメだろと
理論上の性能は高いはずだけど短命すぎて勝ち続けるのが難しすぎる
空n当てた後の追撃下手すぎるから練習したいな
確定とかある？
空n着地コンボetcについてまとめた海外の動画が前スレか前々スレか前前々スレくらいにあった気がするけどもう覚えてない
崖上でシャドボ撃った方が良い気がして
拒否能力も近距離も立ち回りも暴れもミュウツーにはねえよw
まあ例えなんてなんでもいいんだけども
弱点が一発食らったら終わりってとこだし、かと言って攻め続けられるほど強みが豊富な訳じゃない
当たらなければ勝ちという意味で一番近いのはゼビウスとかグラディウス
最近のモンコレはクソみたいな出来だしリアル厳選するか
桜井はリ・ン・チの味方
桜井「これもユーザーが選んだ道ですから」←しね無能
桜井「仕方なくオンラインを付けた」←時代遅れの老害の考え方
うますぎて終始相手のペースでやられたんだけどどうすれば闘えますか
崖上がりの攻防は特に勝てる気がしなかったっす
つまりあのチコは精神とか魂といった類は無い
または盲目
EVOでむらびと来たら使うかもって言ってた
アバはミュウツーがむらびとと噛み合ってる部分を見つけたんだろうか
向こうもしまうがあるけど最大タメシャドボ控えればいいだけだし
バースト拒否も待ち勝てればしやすいのかな
そしてこっちは上投げがある
いいかもな
腕はもっと細い方がすき
ttps://pbs.twimg.com/media/CJdI1BZXAAEuLZ1.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CJdI1BcW8AE2BUC.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/CJdI1BdWwAAEZbH.jpg
ゲッチの鍵やゲッコウガの空下にも勝つんだぞギャラクシー
特にDAはついつい頼って多用してしまう
シールドを直前で解除してDAくらう人めちゃくちゃ多い
シールド張ってる相手にDAで突っ込むとか怖くて出来ん
よくて相打ちなんだけどタイミングの問題なの？
それとも最終段だけ？
ミュウツーの攻撃判定が相手の攻撃判定よりも長くてかつくらい判定に届いていれば打ち勝つしそうでなければ負ける
確実に覚えてるのはゲッチのとゲッコウガの空下に勝ててゼロサムの空下には勝てないってこと
一生そうやって誰にも相手されず滑ってろ
人格攻撃しか出来ない出来損ないの屑は自殺安定だよ信者くんｗｗ
一生そうやって誰にも相手されず滑ってろ
一生そうやって誰にも相手されず滑ってろ
一生そうやって人格攻撃だけで滑ってろ屑
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
だからスルーしたほうがいいぞ
スベってるって言われてだいぶ気にしてるみたいだなｗ
とりあえず赤くしとく
まじで掴みの修正オナシャス
これだけで戦略めっちゃ広がったのにな
いや、金縛りは反転対応しちゃダメだろ
もっと言うと飛び道具で当たると痺れるやつもダメ
プリンの眠るが正しい
上にウネッってなる時は当たらない
強いて言うならゴルドーも
掴みの範囲拡大は最低限して欲しい
欲を言えば下投げの硬直も減らして欲しい
もっと欲を言えばピカチュウよりは重くして欲しい
現状のスピード系中堅以上のキャラをミュウツー並に軽くしてもらってジレンマを分かち合いたい
大会レベルで勝てるには根本的に変わらんとだめだけどそれは望んでない
キャラクター間のバランス調整で修正できるものではなくて、システム周りの方が大きいような
そこ変えたらいっき今まで生じていたキャラ差も埋まる気がする。例えば緊急回避の有利Fとかガードの硬直時間とか
少なからず判断材料にはなるもんじゃないかな
昼間でそうなら凡人
そして前者なら否応にも有名になるレベル
後隙少ないから読み外してもカバーが利きやすい
でもちょっと両側に攻撃できないデメリットに対してメリット少ないよなぁ
>>886みたいな感じで崖で怖い技になってくれると嬉しいんだけど
ぶっぱ気味に何度も見せたら前転しなくなるから後転読み最大シャドボも通しやすくなる
ガノンみたいな突進型には後ろ回避からの金縛りがよく当たるけど
掴めない。なーにが投げバだよ
前転て前方緊急回避じゃなくて前転起き上がりの事だろ
でも回り込めない距離で前転起き上がりしてくる相手なんてそうそういないだろう
別にミュウツーの投げ自体はこれでいいけど他の部分軽さに見合うだけの性能貰っても罰当たらんと思う
序盤中盤終盤なんでもかんでも下投げから確定追撃ってやっぱおかしい
シークですら超有利な択ゲーとは言え終盤は確定しないってのに
ただ、体重を変更したくないなら技の判定を見直してもらいたい。特に上強、空N、空上、つかみのリーチや判定が強化されれば今のままの体重だとしても十分にやっていけるはず。
それがダメならやっぱり投げバの強化。上投げは微強化レベルでもいいけど、後ろ投げはネスに並ぶか越えてほしい。スマブラでも屈指の超能力使いなんだから、投げバに関しては優遇されてもいいに決まってる。
誰得なんだよあれ
よそはよそ！うちはうち！
こいつだけガバガバ過ぎんだろ
俺がミュウツーばかり使ってるからそう思うだけなのか、実際ミュウツーの崖上り無敵は短いのか
崖上りなんて全キャラ共通の動作にわざわざ特定のキャラの無敵時間だけ変えたりするかな
つまりアプデでフォックスレベルまでの重さなら体重追加しても問題ないな
崖キャンのアイディア集
ゲーム云々抜きに人として最低だぞ
触ったらあかん
隔離病棟に籠ってろよ
岩田社長がなくなった時なんかゼルダ無双スレにまで沸いてきたからな
過激なネタで攻めることにしてみたんだろ
相変わらずスベってるけど
ドンキーでやったけど１回しかできんかっま
ミュウツーはアンチに転ずるほどネガっていい性能では全くないのだが
ttp://kuroganehammer.com/Smash4/Mewtwo
１０Ｆっぽい
見て思ったが全体的に発生クソ遅いな・・・
それです
11Fだと思ったていたほど長くないんだな
あと下投げはジャンプ間に合うから思ったほど追撃できないんだな
２段ジャンプがクセあるせいでジャンプ先読んでもまともにあたらん
空前なんかも、実は根元のが強いし
アプデで強化はよ
６０％超えたあたりから敵３人が殺意満々で追いかけてくるのが顕著過ぎて笑える
あと一歩の所で外してバーストされるから最悪だわ
上スマ上投げ下Bと色々ある
投げ方がカッコいいから尚更
打撃投げは重い奴にも遅くならないし打撃の攻撃判定もあるから
ファルコンとかピカチュウとか投げ無敵+攻撃判定で余裕で投げきれるどころか
邪魔しようとするとかえって二人して危険な状況になったりするのがまた腹立つ
投げは打撃投げより無敵長くてもいいんじゃないの
分かる
掴み打撃当たるのは全キャラそうやで
通りすがりなのに大喜利参加したらスレ立て当番踏んじゃったから立ててきたよ
トイレいきたかったのにテンプレ長くて大変だったわ大事に使ってね
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1437791825/
O2
ミュウ乙
ただでさえアイテム関連の動きは劣化してるのに数少ない良点を消すのに態 々工数かけてんのか
どんだけミュウツーが憎いんだよ拳握
判定負けウザすぎる・・・
少なすぎ。吹き飛ばされた時うわぁうわぁしか言わない
このかっこいいフォルムを理解出来ないとは…
色々な部分がつまらなさすぎて売ったわもう。ミュウツー動かせるのだけはいいけどな
許可する
答えたまえ
下強コンボを狙うにあたって、始動に弱一発止めを当てるのは是か非か
毎回毎回危ない試合ばかりで怖い
気を抜くとデカイし軽いから攻撃貰いまくってすぐ死んじゃう
ミュウツーの逆襲パッチを待つしかないのか
いや弱は一段止めじゃなく
キャラによってはそのまま金縛りが入るな
ポッ拳のスイクン美し過ぎてスマブラにもああいう四足歩行来てほしいなって思った
フシギソウ？何ですそれは？
やる価値なし
投稿拳スレで、どうぞ
ハイリスクローリターンばっかり
でかい軽いコンボ喰らい易い時点で常にリスク背負ってる
空ＮＡは判定死んでる割にｓｊから出すと着地隙、大ジャンプで出しても全体Ｆ長すぎであんまり振りたくない技
リーチの無い技で着地隙１６Ｆはきつい。このキャラの欠点は使うより相手する方が見え易い
それでも空N有能だと思うけどなあ
空中攻撃ブンブンされるのつらい
とにかくガード後縮こまってちゃダメ
まぁバイクもウィリー→叩き付けや反転とかで攻撃判定出し続けたりもできるからそこもまぁ読み合い
そもそもこのゲームは攻めることがハイリスクで、リングアウトがある都合上、待ちゲーが一番強い
たがら飛び道具持ちは無条件にノーリスク行動が出来るから強いとは思う
最悪、シャドボ以外は一切攻撃しないで逃げてるのが一番安定となる訳だけど