part1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1410264840/
part2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1413725772/
part3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1415564995/
part4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1416392071/
part5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1417196177/
part6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1418437574/
part7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1419486719/
part8 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1420612960/
part9 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1421836517/
part10
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/58358/1423295314/975n-
ガノンドロフ専用 Wiki
ttp://wikiwiki.jp/sbf-ganon/
技性能・テクニック等はwiki参照
次スレは>>970
典型的な重量級パワー型インファイター
技自体はファルコンが元なので普通だが 足が遅い 技の出が遅い 隙が大きい ジャンプが低い
などとにかく機動力面でのハンデが非常に多く、得意分野の押し付けが全キャラから通されると思ってよい
まともに戦えるようにはそれを逆手に取り自分のしたい事ではなく相手のしたい事を読むのが重要になる
そのため最初は負けが込むのを覚悟する事 ただし判定は別格でかち合えば大抵勝ち
最低でも相打ちには持って行ける行動が多く一方的に負ける判定の方が少ないため負ける相手を覚えると楽
それ以外で一方的に潰される場合は十中八九発生のせいなので無闇に攻撃を出さずちゃんと置く、刺すと言うことが重要
序盤は相打ちでも良いのでダメージチャンスは逃さない事、飛び道具も多少無視して相打ちでも良いからダメージを稼ぎたい
特に下強先端が当たる間合いがガノンドロフの間合いなので体で覚えたい。これより近いと近距離苦手のキャラにすら負ける
相手がしたい行動を覚えてからが本番で相手の行動を先読みするようになってからがおじさんの本質
飛び道具をジャスガやダメージ覚悟で突っ込んで威圧感を与える様はまさに魔王そのもの
本来は相手の方が有利なのに何故か恐怖を感じるキャラ
なお大体が恐怖を感じるだけで終わるのでそうならない様に努めたい
序盤（お互いのダメージ合計60%未満）
前ダッシュ安定 飛び道具の射程に入るならガード 喰らってもたかが1%だが私は対策出来てますよと言う心理的牽制に使う
溜めナシキャラ同士ならこの距離でSJやダッシュすると見せかけて後ろ回避などフェイントの繰り出し合いになる
思い切って烈鬼をすると刺さる事が多いがその後確反からモリモリ取られるので最低でも当てるか、終わり際を当てたいところ
飛び道具相手だと引き打ちしてくるのでしっかりガードして距離を詰める
ここも思い切って烈鬼すると刺さるか相殺しながら前へ進める事が多いので膠着気味になったら出しても良い
ただしあんまり出すと読まれてガードから確反が来るので少し前ダッシュ横Bなどバリエーションも付けたいところ
下強が刺さったら魔王タイム開始 読みが当たりまくれば一気に60%くらい溜められる
中盤（お互いの合計ダメージが140%くらい）
着地狩り 着地拒否などの読み合いが多発する頃合 カウンター持ちに下手な下Bやスマッシュは厳禁
ただしこのあたりは相手側がまだ蓄積の段階だがこちら側は既に撃墜範囲に入ってたりするので相手側はまだ慎重気味
大技（横S 空下B等）は警戒され刺さらないことが多いが不意を突いた超大技なら極稀に当たる可能性がある（上強等）
崖のぼり読み横スマ 内側に復帰する技に中央向いて魔人拳など大胆に狙っても良い 読み勝てばリターンがデカい
この時点で大幅に負けていた場合は道連れを狙っても良い 特に1スト目はかなり相手側の警戒が甘い
逆におじさん側が警戒すべきは相手の復帰阻止 何かこつんと当たると死ぬので細心の注意を払う
相手の復帰阻止しやすい技を注意しておくこと
終盤（お互いの合計ダメージが200%超え）
お互い撃墜範囲内 両側にリスクが生まれ甘え行動をした方が負け
つまりは我慢の戦いになり序盤のフェイント合戦に似た動きになりやすい
ここで序盤と違うのは隙の大きい技、特に下Bや甘えぶっぱは厳禁
相手（一部キャラ以外）はそこそこ大技を当てなければいけない、こちらはその一部の大技に注意してればいいのに対し
おじさんはどれか刺されば終わりという相手からすると想像を絶するプレッシャーと戦っているので心理的には有利と見てよい
(所謂この選択肢が多く更に崩し易いのが強キャラと言われるキャラ おじさんは選択肢こそ多いが崩し手段そのものは少ない)
チャージ保持可能で撃墜できる飛び道具持ちは明らかにここからチャージを当ててこようと逃げに徹するので注意
特にサムスルカリオフィットレはエクストリーム障害物競争が開幕する
リンクダックハントロボなども撃墜範囲内の150辺りまでひたすら逃げることが多いので焦って突っ込まない事
150になってしまったら撃墜の為に近づいてくるのでそこで読み通す
相手の撃墜技に注意して少しでも良いので攻撃を当てておきたい
ただし撃墜直後は相手側の焦りから崖際道連れが決まりやすい
また、こちらの%が非常に大きくて何が刺さっても死にそう
だけどやっと近づけた等の掴みや横強から崖外→横Bでバクチに賭けるのは悪くない
そうでない有利なら普通に立ち回ろう 無理なバクチで状況五分になっては有利の意味がない
1スト後手
余程腕の差がない限り結構差がついてても取り戻せるため絶対諦めない
基本通りに立ち回る、特に無敵時間の相手行動は普段のおじさんで鍛えた読みが通るチャンス
一方的不利なら何としてでも1スト目を落とし横B道連れにすべてをかける
と見せかけて空下B道連れメテオや空下メテオをしてワンチャンにかけよう
でもレイの断固相殺拳のように大体通らない（連戦中同格くらいの相手にペースを握られて負けそうな試合はともかく）
相打ち技出すしかないほど追いつめられた時点で腕の差は烈鬼としていると言える（なんちゃって）
遠距離
することがない ジャスガしながら距離を詰める 飛び道具もちはここからすでに間合いなので注意
中距離
下Bがギリギリ刺さる距離 基本フェイントの掛け合い
基本出来ることはないがここで無理に近づくと大体追い返されるので 誘い行動からの下Bなどできっかけを作ろう
読まれて後ろ回避されると手痛い反撃を貰うので後ろ回避が出来ない辺りまでラインをあげておきたい
相手の刺し技に思い切り空上空前空Nをぶちかましたいところ 手裏剣やPKFが最も機能するので絶対に当たらない事
この前後で機能する飛び道具はもれなく追撃がバリューセットで付いてくる
近距離
下強が当たるか当たらないかの距離 おじさんの間合い 横B 下強と何でもござれ
基本的に中距離とこのあたりをうろうろすることになる スカし投げも機能する
ただしこの距離でFBに当たると投げから死にそうになるので引き飛び道具には注意
DAを出すときはちょっと奥に出すと後ろ回避を狩れて良いが分かられると相手は攻撃を連打して狩ってくるので注意
投げからの追撃でダメが出るキャラも注意 DDDDDマリオルイージネスなど
至近距離
掴みが届く距離 ガーキャン掴みが出来る以外の場面では有利そうに見えるが実はかなり不利な間合い
弱や掴みで何としても引き離したい ただしその場回避に弱い 掴みが届きそうにないなら弱を置きたい
おじさんを分かっていてその場回避を多用する相手には横スマで咎めていくと良い
・大Ｊ緊急回避の着地隙が消えた（全キャラ共通）
・空横Bを当てても相手が受け身不可に、ねむる確定されなくなった
・空中技全般の着地隙が2Fほど短くなった 他随時募集中
Q.ガノンとガノンドロフの違いって何？
A.ガノンドロフは時オカが初出、ガノンになる前の人型の姿 ガノンは力のトライフォースを抑えきれず暴走し豚になってしまった姿
人型の方は（無双でも）おじさんと言う愛称がついているためおじさんと言ったら大抵人型のガノンドロフの方である
どっちも同一人物なので細かいことを抜きにしてガノンで大体通じるのでOK
Q.剣使えって言うけどおじさんって剣使えるの？って言うかあの剣何？
A.元々ゲルド族は2刀流なので普通に使える。（時オカ豚ガノン、タクトガノン、無双ガノン等）
あの剣はトワプリでおじさんを封印するために刺していた賢者の剣で鎧の胸に穴が開いているのはそれを突き刺されていた跡
一瞬の隙を突いて剣を奪い賢者の1人を雷打のモーションで殺害、コレにビビった他の賢者は闇の世界へ追放
とばっちりを受けまくったミドナ涙目
トワプリ最終戦ではその剣を使い盾ガード不可の突破蹴でリンクを弾いて紫炎肘→回転切りをしてくる
ガノンになっても三つ又の槍（ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ）を使ったりと剣術や体術はもちろんの事、光弾を使ったり火の鳥を放つなどと魔法も非常に強力
また、魔力や傀儡で自分の偽物を作ったり、力を分け与えたりした参謀を裏で利用して自身の復活を唆したりと知能もかなり高い
更にトライフォース持ちの必須科目である楽器を奏でる（パイプオルガン）と教養豊かである
桜井補正でなんでかパワー一辺倒になってるけど
ちなみにリメイク出るムジュラにはおじさんの出番ないです 月と顔が似てるくらい
Q.○○おじさんって何だよ
Xで走る姿がまんまジョギングのように見えたのでジョギングおじさんと呼ばれるようになってしまった
更に小J最速空下がホッピングしているように見えたのでホッピングおじさん（forでは不可）
ルーペおじさんは本来ガノンドロフは隠しキャラだったのだが
我慢しきれず公式のPVのピカチュウが映ってる所にルーペ状態で映っていたことから
参照動画(2:53〜)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25543408
〜開催日 3月14日22:00〜
〜勇者でもわかる魔王祭ガイドライン〜
月に一度、己の拳で語らうガノン様の為のガノン好きの為の御祭企画
飛び道具など一切飛んでこない！けれど時々たまに他キャラが混入してしまっても問題あるまい。
― ゲルドの心得
・壱 対戦形式を各自が募集時に記載する。主な形式は無差別 大乱闘
カスタマイズ必殺技のあり、なし ゲーム機種等
・弐 感想叫喚などは対戦スレに書き込む。祭明けは本スレで後日談
・参 コテは各自の意に任せる。己を示したい魔王もシャイな魔王も
・四 VCはなくても問題なし、もしVCしたい魔王がいれば各自ONにする形式で
（参加したいがVCしたくないシャイな魔王は設定で簡単にON、OFFが可能）
・※ コテはできるだけ対スレ系列内のみ使用。祭は事故が起き易い
【開催所】… ガノン様対戦スレ
【 日時 】… 毎月第二土曜日22:00
それにしてもガノン豆腐とはいったい……？
名付けてゲルドウフ
たまにスカるんだけどマリオみたいにずらされると当たらないのかな
あれってどんくらい寝っぱなしだと入るようになるの？
ともあれ様子見中に見てから避けられる横スマ(21F)と違って下強(10F)なら反応など出来まい多分、不安になってきた
ＣＰＵ相手だと最速でも当たるしよくわからん
６Ｆっていうと魔王掴みの発生くらいか ちょい間をおく感じで試してみるわ
最速でいいだろ
何も入らないのは先に相手が動けるようになって無敵がはさまるからだし
どのタイミングで何をすればいいのか教えて欲しい
追撃入れるときはいつもボタン連打してるから最速なはずなんだよな
ルフレ以外で横強確実に入る奴には一度も外したことないしよく分からん
ルフレだけタイミングシビアなのか
地面に当たるタイミングでガード
買ったばかりなのにWiiU壊れてしまうん？
俺だが？
勿論多用は禁物、メインはガーキャン空上や空後、DA、余裕があったら振り向き掴みね
一番やっちゃいけないのが安易なガーキャン掴み
後は受け身をしっかり取ること、これだけでも大分変わるよ
密着時以外ガード解除弱使うようにしたら良い感じになった
その弱も連打厳禁なんだけどね
お次はソニックはどうか
ソニックは結局どうすればいいんだ？ アレ
無闇に追わない隙を晒さない、チクチク浮かせて確りリターンとってくのが大事だと思われる
こちらから仕掛けるのは無理筋かな
崖奪い空後が安定してきた頃にDDDに当たらなくなって試せてないんだが、崖奪い空後けっこう重要じゃないかな
幸い崖捕まりまでの展開は横強で望めるわけだし
あとは横強読み空前とか？
どちらかというと垂直復帰だから空下がこわい
因みに支配者としての実力は大王のほうがあるぞい
たぶんどのキャラでもあの空下みたら喰らわなくてもビビる
いいこと聞いた
というか言うほどDDD詰めたか？
まだ全然詰められると思うが
これはホッピングおじさん優勝待ったなし
魔人拳一発で120%ぐらいいくから
剣を使ってシールド割るおじさんの勇姿が見える
中距離でジャスガすれば炎獄が確定、密着
密着状態なら空下まで入る
ふわふわ飛んでいるデデデには迂闊に近寄らない
吸い込みやボディプレス、空後は要警戒技
地上では横強に気をつける
こんだけです
炎獄から横強入るし炎獄をガツガツ狙うのも悪くないな・・・フフ風
というか崖外への追撃がほとんど有効じゃないから崖奪いくらいしかやることないよなぁ
と知りつつ蓄積狙いで上Ｂに空下当てにいってしまうのは俺だけじゃないはず
横スマ見てからゴルドー諸とも崖回避登りで避けて反確決めたいが、アホみたいな持続に引っ掛かりそうで怖い
それが読めるならそこで隙に差し込めばよいのだ
問題はその一連の読み合いに付き合ってくれるかどうか
ゴルドーを的確に撒いて空後ブンブンされると禿げる 何を差し込めばよいのだ・・・
崖転がり回避に接触しない振り中程までを3Fとして差し引いたら6F(0.1s)
ガノンの崖転がり回避の無敵時間が0.1秒以上なら回避可能だけど無理ゲー臭いな…
近づいて上から空下で潰す(ロマン)
今から大王でサッカーしてくる
HBゴツメ魔王とか出来たらサルシークソニック余裕なのにな
代わりにロボやサムスで詰むけど
崖回避上がり見られてから強力な攻撃もらうことも多い
今ファイヤーから掴み、空中攻撃の択で完封されてきたんだが
thx
もしかして崖登りの読み合い終わっとる臭い？
>>82
ジャンケンで勝てる択があるならまだ詰んでない……はず
ルフレ詳しくないから分からん
普段は大J回避空Nで浮かてリターン狙い、高%なら大J空前か大J回避空後でバースト狙い
立ち回りはルフレの空前が届かない中距離で下強振ったりガーキャン見せたりして焦らしに焦らして一点読みの繰り返し
設置ファイアーからの読み合いには付き合わず基本魔王有利な間合いでのみ立ち回って被弾を抑える
轢きつつ烈鬼キャン可能な位置なら思い切って烈鬼でファイアー潜りに行くのも面白い
ただサンダーソード拾ってもはしゃぎすぎないよう注意したい
ごめんよ一度やってみたかったんだ
まず空下は地面近くで出すようにすること
最速SJ空下の場合は急降下を入れると間に合う場合あり。
空上の向き修正はもう慣れだと思う
次に試合での入れ方
低リスクな方法は炎獄始動
大Jでスカしてから空下も入れやすい
読みが必要だけど下投げ、下強、DAカス当てからもできたりする
やみくもに空下を狙っている魔王はこれらのやり方を試してみてはどうだろうか・・・
技が開発されすぎててどれがどの程度必要なのかわからなくて……
とりあえず『ガチ部屋7割』を目標にして
【絶対に必要】
・ガーキャン掴み
・SJ空N
・SJ空上
・急降下空前
【なるべく欲しい】
・SJ空後
・崖離し空後
・横Bからの下A 入る入らない暗記
【あると便利】
・ガノンウォール
・ダウン連
そんなんありか、別に空前や空上でよくないか、と思った
コロコロマン狩るのに振り向き掴み&横強とダッシュ烈鬼が欲しいかな
下投げからの空上やDA烈鬼も覚えたい
あと烈鬼キャンは必須だと思う。あると無いとでは機動力が雲泥の差
正面への横スマだと内に来すぎて入らず反対へは回って来ず
ほんのちょっと外側に歩いてから横スマ打てばいいのか
相手が突進技を多様してくるなら早期バーストも狙える
復帰阻止や復帰阻止拒否のレパートリーも大事だと思う
例えばsj即急降下空Nや、sj空N→空j同時空上とかは普通に復帰出来る
拒否でも空j同時空上や空Nはかなり使える
あとは上強に頼らない崖上がり狩り
コンボキャラ使ってると、コンボ始動をどう当てるかとか、次の一撃が入るかとか考えなきゃいけないから楽しいけど疲れる
今作は掴み狙ってくるキャラが多いから、ホッピングあったら真面目に中堅上位はあると思うわ
辛いキャラが9割なせいで弱キャラと感じてしまうだけなんだ
立ち回りとしては大ジャンプ空回避や二段ジャンプも使っていこう
地上に張り付いてたらジョギングのままだぜ
俺の場合忍耐力というか、殴られてるときは
｢喜々として攻めていられるのも今のうちだ小童、後で絶望を味わわせてやろうフハハハハ｣って思ってる
そのまま死ぬときもあるけど
ネガりすぎも良くないとは思うが流石に中堅上位はポジりすぎだわ
ただ駆け引きさせてもらえる相手なら健闘できるし一撃の重みは強みだ
使ってて一番楽しいキャラなのは間違いない
なんかそのメンツえらく幅が広い気がする
おじさんスレ民の認識はガバガバ
割と強力
＞ ガノンドウフ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
おじさんは復帰が貧弱だからちょっと小突かれただけで死ねる
その際崖メテオにも注意したい
受身も安定させたいところが
こりゃガノンにとって崖受身は必須科目だな
中％くらいだったがなにもできなかった。
だな。みんな攻めの対策ばかりして守りが甘い
ミラー戦での炎獄受け身もとれるようにしなきゃな
受け身取ってまた復帰するとこにまたメテオせにゃ奈良ん
そんなんだから折角ハイラルを荒らしても勇者にやられるのだ
だから誰か炎獄の受身のタイミングを教えてくれ おじさん歴はあるがこれだけは出来ん
>代わりにハイラルを荒らそう
ひどすぎる
ちょっと早かったかな？気味にやると取れる
ところで、炎獄握受け身って普通の受け身より猶予短い気がするけど気のせい？
Xはやってなくてホッピングとかそういう用語がわからないんだが誰か教えてくれる心優しい力のトライフォースの持ち主がいると助かる
あとDXのガノンドロフとは別物のおじさんだからそこは気をつけるように
使ってて楽しいのは変わってない
じゃあおじさん早速魔王ミラーしちゃうぞ
ホッピングとは前作のみで使えた小ジャンプ空中下Aを最速で行って着地隙なくぴょんぴょん跳ね回る様を差した名称である
残念ながら今作の魔王様は寄る年波なのか空下の後隙が増えて以前みたくホッピング出来ない体になってしまった…
しかし後隙なくホッピング出来なくなったとは言え小ジャンプからの空下は掴み対策などに有効で未だ活躍の場は存在するのだ
足腰の老朽化によるジャンプ力低下が原因だと思ってた
スピードカスタムでちょっとジャンプ力上げるとホッピングできるし
あれ、高度が下がったのかな
調べたら空下の発生前作より今作のほうが早くて高性能だったよ
ボクサーから相撲取りに転向した
そう思って接すればいい
そこまでおきらくで暴れてたっけ
没個性になったり中途半端なキャラになったやつが多いのはこのせい
ガードから反確取られることも多かったしな
その割にマックはアプデで復帰力低下させてるんだよね
なんかチグハグな印象を受ける
ホッピングは引きながらだすほうが多かったな
甘えたDAD掴み横回避を狩ってたイメージ
>>141
マックは発売してすぐにみんな騒ぎまくってたからな
対処法とかが確立されてないころとかひどかった
そう考えるとガノンはホッピング没収だけですんで良かったのかもしれない・・・
わしはもう剣はあきらめたから掴みをまともにしてほしいな
受身からの反確マジ勘弁
欲を言えば空中制動力と掴み打撃連射力upにホッピング復活
掴みは下手に強化すると炎獄が弱体化されそうなんで我慢
低いやつにも当たるようになるだけで世界が変わると思う
個人的に何も攻撃が入らないキャラがいるのが納得いかない
強制ダウンが排除され受け身可能になったんだから確定で入ってもいいんじゃないか？
・掴みの発生速度上昇
炎獄握があるから短いリーには妥協するがガーキャン掴み、振り向き掴みくらいにしか使い所がないのは寂しい
・下スマの発生速度上昇
個人的に一番使い所のない技
たまに下強出すのミスって発生するがリーチが長いおかげで相手によくヒットする
リーチだけが唯一の救いって感じ
まだ色々あるけどこれくらいかな
もし弱体化するなら今のままでいい
名前負けしてるじゃないですか
カービィ、ピカ、犬あたりにスカるの悲しい。ヨッシーにすらスカることある
アプデじゃ無理だが
あわよくば空炎獄の吸い込みを下方向へ少し広くして下さいお願いします
十分強い
知ってる人少なかったけど、あれファルコからはメテオが確定して
メタからも上強からシャトルや竜巻入って場合によっては即死もんだった
特に弱はもうちょい下方向に判定増えませんかね
掴めなかったらそのまま空下入って死ぬ
崖上では下スマ溜められて死ぬ
>>163
あれひどかったよなｗ
あまり知ってる人いなくて狙われることは稀だったけど
CPUのマルスかなんかに初めてやられた時は目を疑ったわ
割と戦える(勝てるとは言ってない)
震えて眠れ
アプデ来たとして一番心配なのが空上弱体化
ダメージ15％に増加してバーストラインが崖際マリオ100％になるとか
重量級なんだからこんくらいでも許してよ
ロマンのロの字も無くなって楽しくない、却下
振り向き魔人拳が51％になってカウンターでとれなくなったら楽しそう
いや今までのでいいや
やっぱおじさんはおじさんに不利だな
ならこちらも上B受身取って確反とってやるがよい
つまりガノンはガノン有利
ソニックは諦める
ゼロサムは？
人によってフリップの使い所が違うんで相手の癖を見抜こう
迂闊に崖離しフリップしてくるマヌケは上スマ置いておくと勝手に死ぬ
相性は悪くないと思うんで勝機は十分あるはず
チャージ怖すぎ
フェイントも混ぜつつ
崖際後投げ→フリップメテオ
下スマ→痺れ切らしてぶっ飛び→二段ジャンプフリップ
で、この前ボコられた
フォックス速すぎておじさんはハゲあがってるから許さないけど
まぁ他のスピードキャラに比べたらやり易い印象はあるなフォックス、復帰阻止しやすいし
俺はむしろファルコの方が苦手だ あいつの横B阻止しにいくの怖いし、空前が魔王殺しすぎる
ものすごい速さで吹っ飛んでいってバーストしてワロタ
炎獄モーションから一瞬でしりもち落下モーションに移行するシュールさに失笑すると同時に
死を悟ったおじさんの背中を見て涙が溢れる
と思ったけど場外追撃が鬼になるのでやっぱ何でもない
今の異様な崖吸い込みおじさんで我慢
使っていて楽しい
50%程差をつけてたのに…
ただ、%で差を付けてる時に、失敗のリスク背負った攻め方するのはどうなんだろうな
大胆な行動も必要なキャラではあるけど、失敗したら死ぬような行動は五分か負けてる時だけで良いんじゃないの
普段実戦でも100%成功してて、たまたまラグって失敗しただけなら話は違うけど
所詮その程度の人間性ってことなんだし
そんなんで温まって同レベルになる必要はないんだぜ
たまにいる「30秒以内で2スト削ってくる修羅シュルク」とかだと
マジに何も出来なくてサンドバック君と化してしまい、
これ相手はつまらんだろうなと申し訳なくなるから
ただ、お互い残り1スト100％越えで煽られると「いやいい勝負やないすか」
ってなる
バナナとかサンダーソード取ったときはしゃがみ連打はする
流石にそんなのでイライラするのは余裕無さすぎじゃないですかね
まあ連続でやられると煽りかな？って思うがな
どうなってんのこれ？すごく楽しいんだけど
追い出して炎獄、空J挟んで折り返し炎獄とかできちゃうからな。プレッシャーヤバい
炎獄後雷神とかもできるようになるから復帰力も相当なものになる
まあ某魔王が動画でピカに決めてた石化読み場外横Ｂみたいのが気軽にできちゃうからそこはアレか…
ああいうのも外したら負け確だからこそすげえってなるわけだしそう考えるとやっぱ炎獄は尻餅が妥当なのかね
ピットのダッパーくらい長い硬直だったらどうだったんだろうって思ったけど、おじさんの復帰力考えたら尻餅とそう変わらんか
次の行動が一つに絞られれば避けた相手はおじさんにリスクをつけられる
崖奪い空後とガノンウォールをマスターしなければな…
おかげで勝率が2割まで下がったけど楽しかったよ
やはり魔王じゃ陛下には絶対勝てねえ
魔王は名乗れねぇ
ランクあがったからおじさん使い増えてるのか
ガン待ちするのはちょっとねえ
しかしそこはプレイヤー次第なのが悲しいところ
心を鬼にしてブロックすべきなのか迷う
崩して咎め打ちのめせば俺の勝率は上がるし
未熟な奴は諦めるし、あるいは吸収して魔王道の第一歩になる
みんなしあわせ
ポジり過ぎ
ポジキャンがすぎるｱ“ｯ
あれ強すぎですよ！
そういう人と対戦することが結構多い
だいたいノリもマナーもいい人だからやってて楽しいわ
敗者 お じ さ ん
ガノンウォール上手いし回避狩りも鋭いし
こちらの甘い行動を咎めてくるまさに魔王
こちらも負けじと追い詰めても一瞬で逆転される、その気分はまるで本編のガノンのよう
やっぱり勇者ってクソだわコキリの森も荒らします
キングブルブリンの次くらいに強い
もしかしてずっとノーマルカラーだった？
最初はこっちシュルクそっちヨッシーだった
カラーは美白おじさん
対戦ありがとう楽しかった
もうハイラル制圧出来るぞ→やっぱり出来なかったよ・・・ みたいな
連レスすまんな
トワプリ:魔王ガノンドロフおじさん
風タク:ガノンドロフおじいちゃん
ふふ風
こんな6割おじさんに長々と付き合ってくれてありがとう魔王
途中露骨に上スマホールドしてたのは撃った後引き横スマでぶっ飛ばしてやろうと画策しておったからだよ
本当当たり前だけどおじさんは不要に技を振るべきじゃないな、着地狩られてたし
一発で9割くらい削れるんだが
攻撃力上げると確定でブレイクよ
リスク高過ぎるかな
シークが相手の場合上Ｂの爆風で浮いて崖掴めずに落下するから危険
よくステップして崖際で止まったり崖掴めずに落下するからどうにも安定しない
おのれCF
キッズなのにおじさん
おじさんなのにキッズ
どうやら頭もおじさんになってきたらしい
頭までおじさんになると読みが外れまくって勝てなくなる所か日常生活にも支障を来すから気を付けよう
反確だらけの技だけど当てさえすれば一気に稼げるリターンとワンチャンバースト力が認められたのかな
機動力の点からつらい相手も多いが一発読み通せば逆転できるのが大きいのではないか
一度通せばバースト蓄積両方の択に持ち込める全身凶器おじさんはSランクのポテンシャル
空烈鬼に空炎獄やら烈鬼キャンとフェイント技が豊富に揃ってるのも強さの秘訣、何故Cランクなのか理解に苦しむ
若い女性に近づけない哀れなおじさんと化す
着地隙皆無で地上空中両方を支配しつつOP相殺次第で波導弾やチャージショットを消すことができる攻防一体の構えだ
その俊敏さはとても重量級とは思えない
そのままダウン連へ移行することも
後は読み合いよ
ダメージレースで大幅に負けてるのに貯め横スマで仕留めると何かいけない気分になる
>>309
勝つための行動ならそんな悪いと思う必要なくね？
下投げ空上を何回か見せてからつぎは回避終わりにゆっくりスマッシュを当てにいったり
まともな行動だけだと読み切られちゃうから
セクシーコマンドー的におかしなぶっぱも混ぜてる
特に、横強、下強を完璧にその場回避する人には
むしろスマッシュのが刺さる
そして間違えて出した下スマの命中率は異常
なんだあれは
めちゃくちゃわかるわ
マリオとか後隙少ないキャラとかもスマッシュ刺さりやすく感じる
ジャスガノンの練習だ
歩けばよろしい
相手の初動を見てその場回避そしてｱ゛ｯ
あいつの掴みリーチ長すぎて回避で後ろとれないの悲しい
投げコンされたり弾撃ってきたりするし瞬間移動タイプだからメテオもできない
おじさんvsおばさん楽しいが辛い
弾は中距離までしか発動できないから基本ガード近ければジャンプして追撃も可
テレポ復帰阻止と見せかけてちょっとだけ崖に出て位置読み
消えた瞬間に崖に向かって烈鬼キャンできる位置で攻撃で相手が崖つかまりならそのままつかまる
空後DAは無敵あるから注意
こんなかんじはどうだろうか
相手の空N復帰阻止は魔王様の超性能空上で払ってし魔王
パルテナシークゼルダらワープ復帰組はワープ終了直後から崖掴みまでの一瞬に技置いとけば狩れる
オススメは崖飛び出し即空上。崖掴みを狙う者はもれなく崖メテオ、直接ステージに戻ろうとする者は吹き飛んでいく
ロックマンもネスも遊撃隊もこれが鍵を握ってる
それにおじさんは悪党だからインチキだってするさ
この技がおじさんの強さの4割くらい占めてる
まさに魔王
釣りSJ空上→横強がよく当たる
もぅﾏﾁﾞ無理。道連れにしょ。。。
プリン動画にいた魔王まじ魔王
プリン「ガノン怖い」
お互いの特化した部分が相手の弱点を突いてるからこうなる
というかプリンの攻撃判定とかアイクの攻撃判定おかしい
なんで剣以外手以外の場所に攻撃判定があるんだよ距離感掴めねぇ
最近WIXOSSやってるせいでおじさんって聞くとカードゲームやってるおじさんを思い出す
まぁおじさんもケツで相手ふっとばすことあるが
軽く倒れ吹っ飛びしたときにプリンがダッシュで近づいてきたからDA追撃読んでプリン側に転がり受け身したら
プリンがブレーキして起き上がりにねむる重ねられたときは戦慄した
あと空前ねむるとかされたわ
ただあっちもねむる外すと少しでも%溜まってりゃ撃墜の火力でやられるし、ほんとワンチャンvsワンチャンって感じだわ
ふざけんな
おじさん
かなり殺伐とした感じだからスマブラでスポーツ的に楽しんで戦ってるガノン見ると感慨深い
オルガン
テニス
スマブラ関係ないけどゼルダ無双で魔獣ガノンで遊べるぞ
台復帰は若干弱いから離れた位置で上スマでも溜めとけば突っ込んでくるかもね
おじさんが追撃しに来たら飛べばいいだけだからそら反撃されるわな
戦場の真ん中の台よりしゃがんだフィットレ一人分ぐらい低い所で無敵は終わってる
スローで点滅を確認するかボム兵置いて割るとわかりやすい
さすがにXの頃より弱体化したのか
連戦中に分かってるのに3回パリンした……しかもキャラ少し変えて連戦したルフレがすげえ強かったから持ちキャラだと思ったのに
初めて魔王様と出会ったよ、もし見てたら連戦ありがとうと言わせてくれ、あとしょうもないミスばっかでごめんと言わせてくれ
崖外でギリギリ復帰出来るか出来ないかのところで上強でパニクるとかならまだわかるけど
崖離してもう一度掴もうものなら烈鬼で地獄に御案内
上強は「セクシーコマンドー外伝すごいよ！おじさん」みたいな
大規模なフェイントであり心理戦だから……
俺は勝負が煮詰まって相手がワンパに陥ったところでおもむろに出し
>①びっくりさせる ②迷わせる ③時間ねえとりあえずガードだ
のイメージで当てるが、強い人だと
>①なるほど（溜めS） ②そうか（バースト） ③君はそう言う奴なんだな（アピール）
ってなる
炎獄ならカービィシュルクアイクメタの上Ｂに引っ掛からずに崖奪えるね
相手の緊張の緩む一瞬を突いて不意に出すとよく当たる
そんなんじゃ強くなれねーぞ
そんなだから中ボスなんだ
自分に言い聞かす
上スマ下強やな、下強ガードしておじさん倒すわｗｗｗとか思ってるのがたまにひっかかる
三流おじさん
・DA、烈鬼脚、炎獄握ぶっぱ
・炎獄握の後に下強が全キャラにヒットすると思っている
・弾幕キャラが相手の場合横回避で接近しがち
・よく炎獄握や烈鬼キャン→烈鬼脚で落下する
・上スマ→下強(または弱、横強など)を乱用
・スマッシュホールドしてる相手に烈鬼脚で突っ込むものの判定が弱くスマッシュ攻撃をくらう
・基本的に復帰阻止は上強
・ピンチになると崖際ガン待ちで道連れで一発逆転を狙う
二流おじさん
・ダウン後にあえて攻撃しないで連続炎獄握を狙う
・炎獄握で崖奪い
・下投げ→烈鬼脚
・よくガノンウォールで復帰阻止
一流おじさん
・引きSJで間合い管理、フェイント
・読みが鋭く回避狩りが上手く炎獄握ダウン後の相手の行動パターンを把握している
・下投げ→DA(またはSJ空上)、空中回避読み横スマ
・崖奪い空後やダウン連が上手い
・ガノンクロー(上Ｂひっかき)上手く当ててくる
・弾幕キャラが相手でも恐れずにジャスガしながらズンズン接近してくる
・アイテムキャッチが上手い
・炎獄握ダウン、メテオ、崖メテオは合格率で受け身をとる
・崖受け身ジャンプ空上で反撃
メタブレやバナナ、フルーツなどの飛び道具をキャッチが上手い
あとおじさん使ってるとジャスガ歩きはわりと速い段階で身につくと思う
ちょっと待って起き上がると隙付けるから結構やってくる
こういう時何が一番いいのだろうか、やっぱり下シフト横スマ？
炎獄じゃんけんが上手い人だったけど最後の方はガード→ガーキャンジャンプで釣れたのが面白かった
これで今日も楽しい一日になるな、おやすミドナ
空下でダウン連狙うのもいいかもしれないけどSJ見てから反応する人もいそう
無知でスマソ
強いなら尚更
ガノン「お前の心は見えているぞ・・・」
みたいなプレッシャーをかけてるわ
下投げからのSJ最速空上って何気に強くないか
着地隙無いし掴み始動だからずらされない限り安定して入る
ただその掴み性能が最弱クラスなのが・・・
対人の反応速度を想定してジャスガ解除から入力までを仮に9F(0.15s)としたら横強には刺さるけど下強には中々入らないやも
というか上手い人ならD掴みとか入れてガンガン反確とってくるので高性能な強攻撃でもリスクがある事を忘れないでおきたい処
ヒェ……マジかよ……thx
まぁ対人だと下強はよっぽど極まってるかジャスガ確信で入れこまれない限り横スマまで入ることは稀になるのかな
しかしジャスガからスマッシュが確定するものを主要牽制で使わなきゃならないって今更ながら相当怖いよなぁ
D掴みもあるし当たり前の話ではあるけど相手しっかりみて振らんとなぁ
歩きは掴みで刺されるし、回避で後ろ回れないし後隙チャージで狩られるし、ジャンプでも飛び越えられないし
待つしかないんじゃね
総合格闘技で言う、猪木アリ状態みたいな
更に対対空に大J回避からの空N空後か二段J烈鬼で安心して飛び込める全米が泣くレベルの潜在能力
そして一点読みの空下が入れば確定追撃やガノンダウン連が入ってしまうという…サムスなど最早ただの厚着した小娘に過ぎん
サムス側からすると前に出る理由がないし、下がりたいっていうのがあるんじゃないかな
そこに無理矢理つっこんでも迎撃されるし、下強振っても空振りするだろうからバックsj急降下とか混ぜてみたら？
なんか常にその距離キープしてくるタイプのサムスとやたら最近あたるんだよなぁ
ガン待ちミサイルマンが懐かしいわ…
このあたりが魔王か中ボスかおじさんかを分けるんだろうなあ
勉強になります（風を感じながら）
悠々と着地してからガーキャン掴みにホッピングバースト決めた時は汁が吹き出そうになる
「三段ジャンプだと!?」という声が聞こえるようだ、魔王は三度跳ねる
分かる
爆弾の存在のせいで弾幕の厚みが増してる感じがする
空上、空前で空中攻撃を読ませといて回避読み上強とかどうやって抜け出したらいいやら・・・
おじさんあれ見てるのかな
でもスマブラの世界ならテレビ見てそう
こうした方がいいよとかアドバイスもしよければ下さいな
ステージはブリンスタ深部ね
空中から剣ぶん投げてそれに向かって烈鬼するとか
剣もって裏拳
剣もってサマーソルト
これが魔王の剣技だ
それでもあのパワーよ
二つ動画観たけど目立つ所を挙げるなら
・炎獄握に頼りすぎ
・浮かされたら烈鬼脚で落下。その後に反確もらったり自滅までしてる
・上強での復帰阻止がワンパで出すタイミングも悪い
ハイテクな時代になったな
シュルク戦がキツいリーチ長すぎだろ
うちの魔王様もリザも喜びに悶えておったよ…また何処かで会いたいものだ
全然切れなくなったからてっきり前のアプデで直ったのかと思ってた
ここまで来ると長時間プレイ防止のために意図的に仕込んでいると疑ってしまう
まあ俺も前のds版のアプデからガウルバグ起きてない気がするけど
おじさんが近距離戦でリンクに負けるとは思わなんだ
いくらなんでももう少し強くてもいいだろう
おじさんの上Bにコツンと置くと死ぬ
語彙不足おじさん
あと実際やってみたら思ってたより持続なかったごめん
空N一段発生7F持続7F二段発生20F持続13Fでおじさんの置き技としては中々超優秀なのだ
あとこの手の技にしては着地硬直大きいような
ありがとう
炎獄握使いすぎだったか...乱発するのはまずいか
ルーペ表示ギリギリラインで烈鬼脚すると地面スレスレでジャンプ出来るようになって
これでフェイントかけて着地狩り対策してたんだけど駄目なん?
足速いキャラにどうしても着地狩られてしまう...
よほど自分が高い位置にいるか軌道上に相手がいてヒットか緊急回避を狙えない限り悪手
烈鬼しないで普通に着地直前に空中jするか着地直前炎獄したり崖掴まりした方がまし
急降下のタイミングも大事よ
ありガノン
→もう一回崖に捕まって相手を弾く
→崖捕まり中に道連れ決められてワロタw
「ペシｯ」って感じだからもっと「ドカッ」って感じにしたらいいのにって
すいませんほんと
どうしてこうなった
飛び道具来る！ジャスガ！で頭いっぱい
ちょっと判定ずれるだけでこうも出来なくなるとは魔王様の業がどんどん深くなるな
所作がメタボでもこういうところで品格というものは現れるのだ
対トゥーンなら冗談でなく40回は固い
最大溜めで撃墜される恐れもあるし
リンクの適当な弱連打回避連打をどう咎めるかが俺の課題
近寄るのはいいんだけどその後なんだよなぁ…
コツを教えてください
マリオピカチュウサムスゼロサムなんかのNBの後隙に横強入れてバーストするの気持ちいい
近接攻撃は身内のザントに手伝ってもらってひたすら三連弱とかマベコンとか色々ジャスガノンしてた
本家を見習いなさい
コンボ性能も高いし飛び道具はあるしで大変だった
パチンコもキツいんだけどハニワの時間差攻撃も辛い
おまけに空ダ行動もあるから着地狩りもままならない
外に出されると地獄が見える
空Nと空上の終わり際を押し付けるように動いたら多少は楽になった
単に筋肉付け過ぎなだけなんだよね
原作でも砂漠生まれで肌ががさつくのが嫌なのかあんまり素肌晒してくれないし
そのくらいのハンデがあってちょうどいいと言うことか
むしろ筋肉のない人の歩き方(走り方)だよ
ああいう歩き方は身体の細い人や筋肉の弱ってきてる年寄りに多い
脚に上半身を支える力が弱いからバランスをとるように自然と膝が曲がったまま歩くようになるんだと
ぶどうジュース愛飲？してるのも老眼だったり若返り効果の為だったりしてな
まずモナドを奪います
これが魔王のプレッシャーか…ふふふ…
こちらはドンキーを使っていたけどドンキーとガノンはなかなかいいカードだと思う
でも積極的にダウン連狙ってくると恐怖で体が青ざめそうになります
ガーキャンSJ横Bでなんとかできるっちゃできるけど…
ホラーゲームの滅茶苦茶鈍いけどとてつもなく威圧感があって怖い敵みたいな
技の発生は遅く、コンボ耐性も低い
武器を持たず、真空判定もほとんどない
つかみのリーチが短く、ガーキャン択もほとんどない
しかし、
全キャラ中トップの火力
反撃をくらいにくいノックバック
意外と長い技のリーチ
後隙が短いがゆえの意外な隙のなさ
ガノンの機動力だから許された優秀な技の数々
読み合いになりやすい今作のゲームシステム
のおかげでやっていけるキャラ
ところでガノン笑点はいつまで続くんだ
どうも後隙やらやられ判定やらで躊躇してしまう
でも相手の選択肢を掻き回すためにも使っていくべきなんだろうな
上手いリンクは接近を許してくれないな
しかもジャンプしないタイプのリンクだったからとんでもなく厄介だった
空上空後が刺さらない刺さらない
しかも投げの使い方が上手かったからすぐに距離を離されてしまう
こればっかりはボコられてパターンを掴むしかないな
ひき逃げ攻撃に背中向けて魔人拳合わせてやるくらいの心持ちでいこう
ふひ……待ち遠しい
お願いします
悪くない
浮かせさえすれば結構どうにかなる。地対地でそれが苦手だからツライんだけどさ
今「回避行動をとったら死ぬ」…ッて感じがビシビシ伝わってくるぜ
ステージをブリンスタに指定すればすぐ見つかるはず
というか本当にこれと相手のミスでしか勝てた試合がなかった…
しかも投げから繋がるとかおじさんにもください
似たようなCFやマリオやカビは対地で振れるのに
どの場面でも使えるし、吹っ飛ばし力もかなり上位
猿のは意外と吹っ飛ばし自体は並より少し高いくらいなんだよ
あいつは縦の機動力と投げコンボがあるからあのレベルの空上を与えてはいけなかった
CFのはあんまり前後にほとんど判定ないから対地では使いにくいよ
着地隙ほとんどなくて出し得だから、とりあえず振るけど
しかし崖外へ一気に追いやれる空上は魔王様の特権だ
おじさんと同じ感覚で振ったら潰されまくってビビった
受身から反確の危険もあるが、一度見せておけば抑制になるな
葡萄酒の肴にはチーズか肉料理がいいな
よりによってふざけたスレに書いたレス誤爆するとか死にたいｗ
火力はドーピングシュルクを除いてトップだしね
40%程の時に翔で崖外まで飛ばされて空前で更に吹き飛んで崖に届かずしんだ
もはま天敵
修羅になるからな。ホントおだやかじゃない
そして見てるだけで頭がどうにかなりそうだった…
シュルク使いおじさん的には対おじさんはバ火力の押し付け合いが楽しいよ お互い何か当たったら死ぬ空気がすき
無慈悲に崖メテオバーストしてるのは内緒だ
おじさんは復帰が弱いからしょうがないね
てか崖受け身が必須科目だからもっとやって欲しい
こっちも便乗してシュルクの↑Bはどうやって潰せばいいんだろうか
タイミング掴めば空下入るかな？
修羅シュルクは、デデデとかソニックとかそういう「相性の悪さ」ではなく
即死技だけぶっ放されて30秒で終わるからむしろ心地いい
さわやかに諦められる
あれはいくらなんでも無理じゃね
だから頑張って場外に出してしまえば勝ったも同然よ、そうは上手くいかせてくれないけど
サンクス
天空みたいにスッカスカなのね
でもマジで強いシュルクはどうしようもないんだなこれが
リーチ差やらモナキャンやらで手も足も出ない
ふふ風
ガノン側からしてみてばアイクの技や行動はどういうのがつらい？
こちらは火力が負けているのと、天空で復帰するのを潰されやすいのがつらいわ。
パルキアがみずタイプだ、っていう衝撃には勝てないな
出なくても買うけど
今となっては聖地へと導く重要な選択肢の１つだ…感謝するぞ！とある魔王様！
でも発生遅いからガノンが着地する少し前に持続ある技置いとくとガノンは死ぬ
SJ空上してる時に急降下すればいいの？それか空上を最速で出さずにちょっと遅目に出すの？
俺は踏みつけがぜんぜん安定しない あれ実戦でだすのクソキツイ
だからこの前別キャラ使ってる時に食らって「おぉ！？」となったの覚えてる
結果としては復帰阻止でちょこっと相手を外に運んでこっちが勝ったけど、ガノン使いとしては負けた気がした
うちの魔王様はSJ上昇の中程で空上出して急降下してるな
後の踏みつけも直前の空下を急降下入れず相手の真下へ滑るようにスティック入れっぱなしにしてたら結構マシになったよ
実践では一度だけガチタイでサムス姉さん相手に完走したぜ
ガノンのダウン連って空下→空上カス当て→横スマorもう一回空下からの上スマじゃないのか
俺もしかして何か勘違いしてるか
いやそれで間違いないぞ
ただ話題になってる件のダウン連は>>5の下の動画の事だな
いつか待ちつつ攻める素敵な魔王様になってくれるとおじさんは嬉しい
空キャン投げ生きとったんかいな
崖外で魔神拳出すとか恥ずかしくて封印されたい・・・
花粉症の薬のせいだということに気付いた
ガノンプレッシャー
>>5の様なダウン連が完璧でガノンウォールも上手い人崖外での空上チョン当ても確実に決めてきた
10戦やって全敗したけど楽しかったです
ネトウヨの罪は深い
もしかして最初ソニックで顔面紫色おじさん？
対戦ありがとうございます
一つだけ言わせて欲しいんだけどガノン使ってる人には上スマ釣りは使えないから多用しないほうがいいと思う
避けられても着地狩りを継続しやすい
＞ガノン上スマ発生21F後隙18F(0.3s)持続3F ←かなりつよい
FBから突っ込んでくるマリオとかには上スマが優秀なんだがなぁ
優秀だとよく言われてたけど今じゃ空上だよな
狩りにいったら迎撃されるからガードすると炎獄握が飛んでくる
ガードしても炎獄握がくるから回避すると持続の烈鬼脚で狩られる
なら拒否安定で空に逃げると空上が飛んでくる、回避挟んだら見てから狩ってくる
全ては魔王の掌
格下にしか使わん、というか上手い人には確実に確反とるだろうしな
昔は川でザリガニが釣れたなあ、みたいな会話やめろ
適度な雑談や馴れ合いはしょうがないが悪いけど自重してくれ
足遅いからCFみたいに見てから掴みも無理だし、ミラーで刺せるのは烈鬼くらい？
ぶっちゃけすべての技の中でダントツに動きのキレがいい
逆は上A なに腕で押さえてんだオッサン！ 根性見せろ！
死のダンス感がすき
つよい(確信)
自分で使っても相手に使われてもあんまり効果ない気がするわ
つ か み 膝 蹴
あの投げコンずらしても入れてくるんだけど
どうすればいいんですか?
教えてください!なんでもしますから!(懇願)
ネスの投げコンの対策は掴まれない事だぞ
そうだったんですか...すいません
遠くからPKFまかれるとどうしても当たってしまって捕まれて
しまいます...まぁがんばってみます
あとそのネスに煽られまくりました
歩いてジャスガノンだ
見てから烈鬼は難しいかもしれないがタイミング読んでジャンプしてPKFきたら攻撃する、来なければ後ろ行くもしくは2段ジャンプで着地狩り読みという手も
まずは落ち着いて対応するのだ
空中技主体で、ガノンを運び出すのに特化した感じのシュルク
範囲が広い空中技に割り込むことができず、一発くらえば運送されるのがつらい
どうしたものか
ぐぐってもでない
>>658で説明してくれてるぞ
アプデ前からシュルクを使うことを諦めなかった人たちが操作するシュルクのこと
名前の通り修羅のように強い
おじさんの場合だと開幕翔空前連打で憤死もザラ
引きながら後隙を狩っていくことになると思う
問題はそこまでやって勝ちたいか楽しいか
あのデデデについてですら色々言ってたし
ソニックについても苦しいながらコメントしてたやん
このままあのパンツ一丁にハイラルを救われちまうのかよ！
この間20秒とかが普通にある
これだから魔王はやめられん ハイラル掌握も近いな
まず空前が凶悪すぎる
そもそもPSで圧倒的な差があるってこと前提でしょ？
①一撃目を死ぬ気でジャスガノン（ミスったら風）
②着地隙に弱A（しくったら風）
③ガノンピンポンダッシュで一撃離脱して①へ（ドジったら風）
こ、こんなんかな……
修羅シュルクには修羅ガノンを
修羅になることを諦めたおじさんに勝利が未来視えるわけないわな
いやいやps差の問題ではないだろ
まず場外出されたら確殺される
>修羅ガノン
実際、これはちょっと考えたんだよなあ……
修羅シュルクのあの動きは、なんかガノンに応用できたりしないのだろうか
空前、空後はこっちも性能いいし……
こっちは地上で炎獄で読み勝ち続ければいいだけなんだから思考読みからマスターしたら？
でも修羅シュルクなら確実に崖受身とってくるからなあ
空後空前空上の終わり際横スマ置けば相討ち上等で当たるのかな？
んなこと出来る奴いねえよｗｗｗｗｗ
ｵｰｹｲｗｗｗｗ
ﾎｯﾎｰｳｗｗｗｗ
ﾎｯﾊｯﾋｯﾍｯﾌｩｗｗｗｗ
おじさんの奇妙な冒険 葡萄色の風 完
おじさんの空後は打点が高いから対地では活かしづらい どちらかと言うとアイクの空後に近い
多段の嵐を潜るには、徹底した間合い管理と対策が必要であるな…中々冒険出来たものではない
CP相手だけど受け身全部狩れた
マックには下強が確定。裏に回られてもそれはそれで横スマが確定できまる。
サンクス一種のわからん殺しだな
わかってるマックも少なそうだけど
出張だから魔王祭までに修理が間に合わん……
フェイントに牽制が上手くてトリッキーな動きで戦いにくい
かといって攻めに行くと噛み付きで防がれるし
せっかく追い詰めてもオナラで逆転されたりで戦ってて楽しいけど勝てない
相手%にもよるけど上手い人は読んでスマッシュとかジャスガ掴みから連携
石火は上の判定すごく伸びてるから空Nという手も
一定のping値が出せてるならワシは構わぬ
なあに難なら事前に何回か試して具合を確認すれば良いのだ
買えよ
マッチ売りの魔王なのか？
無線ではやはり、色々と苦労するだろうな
試合中ぼこられながら魔人拳当たる幻覚見ながら死ぬのか
いつものことじゃねーか
3等で下強、2等で空下、1等で横スマが当たるよ！今なら副賞でもう一回炎獄握が貰えるぞ！
ｶﾗﾝｶﾗｰﾝおめでとう特賞だ、奈落への道連れチケットをプレゼントしてやろう
down 9.68
up 19.59
測定したけどこれっていいのかしら
おじさんわかんない
全部Z受身でいいんだろうか？Zだと時折攻撃が暴発するんだがなあ
発生も早いから、掴みがリーチ不足な時に意外と使える。
>>727大発明だ
ps差がある前提で話してた人はこれ見て考え直したほうがよいぞ
ttp://youtu.be/Os7aUXEpBYg
おっこれは狙える、というタイミングが魔王様でも見えるようになった
どんだけ上は天井なんだよ猿とか
全然確定していない連携だらけだし、回避すればいいところで相手も回避してなかったり、ただの読み勝ちだったり
ストック差が一方的についている試合ばっかりなのが証拠
モナド空ダとかモナドキャンセルを的確に使用できるやつならまだしも、
空前運びは確定％も狭くて始動難しいし当たるほうが悪い
それこそ修羅ガノンだっているのに、「ガノンじゃPS関係なく修羅シュルク無理！」って端的に考えるのは頭悪い
これではスレの雰囲気が穏やかじゃないですね
最近シュルクの初見殺しに文句言うやつが増えてイライラしてたわ
すまん
>>最近シュルクの初見殺しに文句言うやつが増えてイライラ
気分を害したんならすまなかった
ただ少なくとも自分は「シュルク、まじスゲエ！ で、どう対策すれば？」
っていう素直な賞賛と疑問だったんだよ
だって、シークやソニック、デデデより断然つらくて圧倒的だから
本当にすごいと素直に思う
で、相談なんだけどさ、シュルク側から
・確定しない連携
・回避すればいいタイミング
・空前運びについて 始動見分けのコツ
このへんアドバイスいただけませんか
こっちとしても、何もできない情けない試合で相手の時間を奪うのは辛い
なんとかして対策したいんでお願いします
あとガノンwikiにも対シュルク載っとる
連携食らったら無理に割り込んだり反撃狙ったりせずに受け身、回避をしっかり取るといいよ
場外では運送と回避読みの二択を迫られるのでそこは気合
勝ったって言っても道連れと相手の復帰ミスだけど
リーチ長くて中々近寄れなくて辛いな
炎獄握も完璧に受け身とられるし復帰阻止やカウンターで毎回やられる
キッチリ整理して考えて行動したいね
全キャラに言えることなんだけど
ガノンはどうしても誤魔化しが利かないから
甘えた考えない行動ばかりしてるとちっとも上達しないと思う
結局は乱闘ゲーなんだけども出来ることが多くなると楽しくなるじゃん
大J踏み付け最速魔人拳を相手に当てると判定が空中魔人拳扱いとなり、位置やキャラによっては0%でバースト出来るみたいです
vineでよければどうぞ
ttps://vine.co/v/OEOBPHLOZOq
シールドブレイク時に相手を押してから使うと0%でもバースト可能なキャラがいるかもしれません
まだまだ検証不足なネタなんでじゃんじゃん開拓しちゃって下さいな
例えば俺はもう下Ｂ連打なんだけどさ、俺はこんな感じで立ち回って結果出してるよとかあれば聞いてみたい
ありがとう
しかしすごいなこれ
低空空下踏みから狙えないのかな
嘘だろこのジャンケン
下Ｂ以外だと相手がガードするの見越して横BかSJ空Nか意表をついて頭蓋キャンぐらい
正直チームは読みしかない 位置悪いと開幕することなくなるし
ダッシュしてくるだけで圧倒的に有利なジャンケンを強いれる究極生物針鼠
マジでアイツに勝てる気がしない
空N一段目でサッカーの如く楽しくシュートできる
ゴルドーはしっかり集中してたらデデデの横Nが届かないくらいの距離ならみてから空Nで返せるからまだ
上BNB空前空後横スマはキーパー技
横B掴みは相手選手をダウンさせるフェアプレー用
上強下強上スマはパス
空上はオーバーヘッド
空N、空下は高度なドリブル
下スマはパスフェイントのシュート
ふむ、インファイターならではのサッカーが出来そうである
サッカーボール１個だけ出すことが出来れば魔王サッカーなるミニゲームも作れそうなのだが…
自作ステージって使えたっけ
最初に近くに落ちてくる運と奪い取る技術力が試される
そして我らが知るサッカーと違い、魔王サッカーにはファウルなどない
相手をぶっ飛ばしてでもゴールに入れた方が点数となる
むしろガノニアンフットボールとも呼ぶべきスポーツなのだ
飛び道具にスキマがない上に、剣とつながっててかっこいい。
あとブーメランが戻ってくるときも当たるからすごくいやらしくて最高だった
ていうか、リンクくんのブーメランはあれなんなんだろうね
風にのって魔人拳ができるから楽しくて好きだけど
あれ使いこなすのは難しいんじゃないか
風タクの熟した渋いおじさん使いたいな
このゲームのゴリラはSEだけど
クルールとの死闘を終えジャングルの王者となったのであった
昔はCv山寺宏一のイケゴリやったんやで……
俺の中では某ブラキアの英雄のイメージが強いかな
のちのゴールデンバナナである
え、グルガ？
下スマは炎獄受け身失敗オリマーくん専用（適当）
更に大J空前着地隙B技キャンのフェイントにも使えて敢えて着地隙を見せるブラフを兼ね対地へのぶっぱも有効
持続と範囲があるので対空回避狩りにも、ちょっとリスキーだけどSJ空前でズームパンチも中々
下スマは
下スマは暴発したら当たる技 あとるどり氏の新作動画でめちゃ使ってたからなにかしらのメリットがありそう
むらびとの空横とか狙いやすい
下スマは1段目のベクトルが気まぐれすぎて信頼できん前に飛ばすとか2段目当てる気ないだろ
発生さえしてしまえばほとんどの技に先端当てていけるから、飛び道具連打→近づいてきたら牽制技振るみたいなタイプのキャラには、
ジャンプ急降下空前が重宝してる
前に過去スレでやってたけど忘れた
弱いのには強くて強いのには弱いからです
その有能な部下をGHKしちゃう無能おじさん
時オカしかやったことないけどノーダメの舐めプで勝てちゃうもんな
もしかして風タク、トワプリも弱いのかな？
ギガファイアはジャンプでまたいで急降下空前が刺さって楽しい
あとFE勢で唯一炎獄からのコンボが入るんだよな
ガノンドルフ？
そりゃ存在しない奴よりはファントムガノンのが強いだろうよ
ごめんねおじさん
実はおじさんより悪人の素質はあるからね
素質はあるだけで悪人にはならなかったけど
近年どころか歴代のどのイメージにも合わせてもらえないおじさん
ミラー戦でカラーが被ると混乱する俺みたいな奴に
なお、初ミラーで被った模様
メテオ技は地上で当たると浮く前に受け身が取れる
ガノンの空下はメテオ部分がヒットしても同様のタイミングで受け身が取れず、一度バウンドしてからでないと行動できない
空上カス当てのコツとかあるの？
｢受身可能フレームとヒットストップを同時に消費して、受身可能フレームを先に消費してしまうから受身不可｣とか
ガチ部屋だと時間帯でめちゃ変わるし
メイトで初期値より高いのは、ぐんぐにるとジョニーとなおだけだったかなｗｗｗ
でも凄い迷惑になりそう
基本的にアイテムありだしカスタムや吹っ飛び率もいじるしわいわいカオスな状態を楽しむものだ
この前はなぜかFE部屋になったりもした
笑いも出来る魔王素敵です
まだwiiU買えそうにないから心配になってきたおじさん
まず「空後」を「好きなタイミングで」撃ってくるのが怖すぎた
後ろにSJして攻撃、って難しいはずなのにどうやってるんだろう
あと復帰阻止
・崖離し空後
・落下しながら空上
この二つを確実に決めてくるから一度飛ばされると
確実にバーストまでもってかれた
特に落下しながら上Aは、下Aメテオよりリスクも小さく、かつ成功率も高そうなので
今後練習したいと思った
まだまだガノンは戦える、って感じました
たしかスマッシュも繋がったよな？
>>824
そんな俺の名ガッツポーズみたいな
そういうリプ動画どんどん投稿してこうぜ
マジか特殊仕様でかつ原因不明だったのか
それは失礼つかまつった
やっぱりハイラル征服はできなかったよﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
俺が量産型ガノンを抜け出せる日は来るのだろうか
起き攻めの鬼、スマブラ界の豪鬼爆誕
最低空空下ムズくない? なんかキャラの隣で止まってSEは鳴るんだけど判定はない
やり方教えてくれよ先輩大魔王
練習あるのみか
調整するなら早めに出して徐々に遅らせて当てにいくと良い
マジで上手い魔王がいて7連戦して、1回しか勝てなかった。
崖奪いから空上いれて上B入れてくるのはあの人ぐらい
もちろん即死
両足の親指でゲッチのNBを連打します
ﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝﾊﾞｼﾝﾊﾟｽﾝﾊﾞｼﾝﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝｶﾞﾉｫﾝ
コツとか教えておじさん
あわわ空後しなきゃってなると焦って成功しなくなっちゃうけど、おっチャンスじゃーんと思うようになってくると成功するよ
崖待ちをし、更には1ストック落とされただけで自滅するような不届き者に出会ったわい
崖待ちガキノドロフは本当に面倒ぞ…
ワンチャンおじさん
おっチャンス ← new!
それを回避しようと余分に外に出すぎると今度は崖に掴まれず急降下おじさんしちゃうのもよくある
これはうまい！
しかし空下→バウンドを踏みつけ→空下までは出来るのに
空下→バウンドを踏みつけ→空上カスあたり(6%)→×強制起き上がり
ができねぇー なんかこつあるのん
崖の反対に入力→空j即空後、で合ってる？
スティックは最初から崖外に倒したままでおｋ
これ作ってひた練や
頭いいな
大体イメージ通りだった、ありガノン
おじさん使わなきゃ気づかなかったありガノン
でもアイテムキャッチに固執しすぎて復帰ミスしないようにな
ttp://i.imgur.com/QTTGBCG.jpg
これはおじさんじゃなくてがのんさんだから
笑い方が馬鹿丸出しだな
笑い方がくさい
追撃しようとしてもあっちの空前に負けがちだし、上Bもつぶしづらいよね
さんくす
出始めだけと言えどタイミングはずらせるしあの速さじゃ見てからは反応出来ない気が
慣れると余裕なのかな
小足みてから昇竜も後に本人が見てから押せるわけないって言ってたし
ガノン「グッハッハッハッ！
・・・と（ｶﾀｶﾀ、ﾀｰﾝｯ）」
未だに人差し指でタイプしてるワシの悪口はやめろ
剣術は別のゲルドから仕込まれたのかな
中下段のガードの話になるけと単発の技のみ一点読みでかつモーションが分かり易い技なら大体13fまでは反応できるらしい
ただこれはレバーを1と4に倒すだけでしゃがみ移行と立ち移行っていうほとんど直ぐに反映できる操作だからっていうのも大きいし
見てから攻撃ってなると23fくらいないと無理だと思うとか言ってみたり
反応テストならこのサイトがいいぞ
判断を挟むだけで反応が倍以上遅れるのがよくわかる
ワイヤー投げ相手に急降下空後とかってどうなのかな？
使えるのはおじさん止まり
見てからダッシュ操作等をニュートラルに戻してNB魔人拳を撃つ…魔界の難度だ
ピカチュウの空前連打で運ばれて何もできずに負けたんだけどあれどうすればいいの？
復帰阻止には空上を振っていこう
浮かせたらあんな小鼠ｸﾞﾜｼｯだぜ
FBガードすると掴まれて終わりだし烈鬼でゴリ押しもできん
これ大事だよな
ジャスガノンに拘りすぎて投げられては仕方ない
時にはガノンポジティブで直進すべき
何に使えばいいのか
相手を惑わせるかもしれん
崖側から中央に炎獄したときに崖側に入れちゃう
そしてラグでベク反に化け無事死亡
稀に失敗して魔人拳が出るけど
わかる
儂は魔王様＞ゼロサム＞CFの順で楽しく感じる
横スマをﾊﾟｽﾝﾊﾟｽﾝとジャスガノンして戦慄された気分になるのも楽しいぞ
それ以上にうざいわゼロサム
おじさんが魔王に勝ったらそのおじさんは既に魔王だ
おじさんに負けた魔王はおじさんになって不利になるがおじさんになった魔王が魔王になったおじさんに勝てば有利になり
おじさんになった魔王から魔王からおじさんになった魔王になり魔王になったおじさはおじさんから魔王になったおじさんになるのだ
タイミングばっちりで空上したと思っても負けるし擦られるだけで勝てる気がしないわ
上スマならﾊﾞｼｭと重ねても勝てるんじゃないか
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1426188510/
ここ、突っ込みどころです
乙ドウフ
はぁはぁ……お、乙……入れるよ……
残らず埋めつくしてくれるわ！
グッハッハッハッハッ！
大きめのスポンジに紫色の液体を染み込ませて左手でそれを握り潰せば炎獄握ができるのでは…？
雷神掌って結構優秀な技なんだな
外した後は考えない
心なしか沢山のおじさんがホッピングしています
Foooo↑
グッハッハッハッハッハッハッ！
もう封印といていいのよ？