前スレ デデデ攻略スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1408032323/l50
弱×2→掴み→下投→空上で最後のヒットを当てない→掴み→下投
これだけで48ぐらいくらったと思う
とりあえず自称大王にワロタわｗｗ
ゴルドーがファイアーボールで跳ね返ってくるのがおかしい
ゴルドーはいろいろなやつに跳ね返されるけどルイージのFBのあの回転効率と相殺できる飛び道具の量は対飛び道具最強だと思う
うまいルイージだと 一回浮いたら着地隙みてまた掴まれるのがキツい
バーストライン変更でルイージの後投げバーストが強くなったのも辛い
当たらないなら撃たない方がマシだろ
跳ね返ってきて自分もダメージ食らっちゃうのは面白いからアリ。
てゆか跳ね返ってダメージもらうのを加味してもいい性能してると思うしゴルドー。
これから原作やる人が誤解するだろ！
ほんの少しの溜めで火力は足りるから、なんか上手く使いたいんだが
空前に当たりたくないんですが…
今度は空上が入りやすくなるから読み合い
欲を言えばCステ使用時のみスマッシュが出る仕様にしてほしかったけど
同格や格下なら余裕でこっちが2タテできるんだけど
ゴルドーは当たるものになりつつある
その動画ってどっかで観れる？
さあ動画あがるんじゃないの
タイムシフトは残ってると思うから探して
一度外に出すとゴルドーやらスマッシュに当たってくれるんだけど
ディディは復帰なら狩りやすいイメージ
横Bってどうやって潰すのあれ
デデデ
ttp://youtu.be/fI9dNEPVzYg
ガノンドロフ
ttp://youtu.be/mE6iuTX0W8o
腹太鼓しながらまわるとかチャーミングすぎるだろ
個人的なおすすめはデデデコールが来てる最中かな
一回転するのと腹太鼓で拍子を取ってるのが観客への煽りみたくみえてかなりグルーヴィー
でも実戦だとつい下入力で寝そべりアピに頼っちゃうのがなー。個人的な課題だわ
スマブラforWiiU第３回ニコ生突発大会準決勝ナナミさん（DDD）VSすいのこ（DD）: ttp://youtu.be/J_S8p3zdlho
これ只のDDのミスじゃねそれにこのDD使い慣れてない感がある
そっから更になんかに繋がらんかな
下強は発生早いからパーセント低ければ二回くらいなら入るけど、そこから横強は流石に確定はしてないと思う
それです
横強は当たらなかった
やはりこれ以上は繋がらないかー
二回目が空中に浮いて多分確定の時はそこそこ貯まってるから二回目の時点で結構飛んでってそっから何かってのは不可能って思ったのだが長くなったな
あの兄弟デデデだとすごく戦いにくいね
ディディーがダントツできついだろ
てかマリオってそこまでやばいか？デデデだったらルイージの方が相性悪い気がするけど
向こうがむらびと出してきて残念な気持ちになった…
ディディーは論外すぎるから…
下スマ弱体化ホント辛いわ
FBのジャスガさえサボらなければ空中でも地上でもリーチ有利だし
コンボは向こうのが上だろうけど、バースト手段は大王さまのが豊富。
掴みリーチとかで出遅れないのがありがたいね。
ルイージはちょっとわかんない
あのFBの回転率はやばくねーかとは思うけど
少なくとも不利というほどではないわ
DDソニックはいかん
そりゃ隙の多い技振ってきたり空ダも使ってこないやつには余裕だけども
上手い猿にはワンチャンもないね
半分ほどエアプっぽい意見なのを承知で言うけど
空ダFBつっても、ガードして下強でなんとかなんない？ ガーキャン投げでもいいし。
マリオ自身の速度がそんなにないから、空ダに付き合わず距離取ったりも出来そうだし
スマや空中でゴルドーの打ち方とバウンド滞在一つで勝ちも負けもあって
>>42Zeroさん>>48ナナミさん見てると戦法も人によって違う気がするなあ
人生はギャンブルZOYとは言ったものだ
前は狐に下スマブンブン平気でしてたけど今やったらダッシュ上スマ貰う程度には増えた気がするのだが
投げのこともあるしアプデで結構弱体化くらったと思うんだよな
単に発売から時間経ったから対策してる人が増えて反撃貰うイメージが強くなっただけじゃないの？
あと空後に関しては今でも下の相手に当たると思うんだが
まあ人の感覚なんてアテにならんから細かい疑問点はだいたい気のせいよ
下強×2(低％限定)
空N急降下→上強・空N・空上(％によって使い分け)
置きゴルドーヒット→状況に応じた追撃
コンボと言えるのはのはこんなもんじゃないか
他にも空上急降下で引きずりおろして掴んだり疑似コンボっぽいのはあるけど確定ではないはず
これって割り込まれないか？
まあスマブラは普通の格ゲーとかと違ってコンボと連携の区別があいまいな気もするけどね
コンボでも％によって確定したりしなかったりするし
マリオとか空N早い奴は割り込まれたりするな
読まれるってことはその前段階があるってこと、そこを改善する
例えば空対地で出してるなら読まれもするし、見てからでも反応出来る
吹っ飛ばしたら自分もジャンプして、相手と一緒に急降下して空後すりゃ読める人はグッと減るんじゃない？
それが正解の行動かは別として、ひとつの方法って意味ね
どうかな？筋違い？
それこそダックハントとかピカチュウとかゲッコウガあたりに確実に命中させられるようになれば
崖下に籠ってゴルドー打ち続けてDDがきたら復帰阻止で殺す位しか出来ない
バナナ奪ってゴルドーだけしようにもバナナ奪えねぇし
寧ろ耐久1%に減っても別に良いわ
野球やってて楽しいし
もちろんモナドも使うけど
デデデ使っててリザの辛いところって何がある？
浮かされて下から上スマ連打されるとつらい それだけ
でも色んな面でリザードン側がキツい気がする
火炎放射はOP相殺あるとゴルドー返せなくなったと思うし
ゴルドーと全体的な出の速さがネックだったけど頑張ってみるわさんくす
多段中毒発症中
DDとソニックだけはキャラ愛だけでは乗り切れない
DDはゲッコウガみたいに次回更新でなんかなるだろうと半ば諦めてるわ
2000戦超えた辺りから特別苦手意識のあるキャラは無くなってきたかも
逆にデデデが一見有利な対面でも上手い人はデデデに対する立ち回りを自分なりに考えてるから楽に勝たせてくれなかったりするし
ソニック対策教えてくれんか
多分9割負けてるわ
トランポリン多用する奴にはきっちり着地狩る
後ろ投げでバーストされない立ち回り
ダッシュしてくるタイプとスピンしてくるタイプがいるから見極める
スピンはガード固めて確実な隙だけを隙の少ない技でつけばおk
時折吸い込みも混ぜる
ホーミングスピンは吸い込みしてても上から食らうから勢い止めてきたら吸い込みも即解除してガード
吸い込みや下強等で浮かせれたらゴルドーとか空前でがつがつ攻める
浮かせるまでは我慢強く
粘ってれば勝ってる
あれは適当に撒いといて相手の動きを誘導したり制限するもんだ
そりゃ当たってくれたら儲けなんだが、無理に当てようとするんじゃなくて返される前提で行動するべき
あと着地隙に関しては、マリオとかシークとかヨッシーもだけど空中攻撃の後隙少ない相手は着地後にどういう行動を取ってくるかを見極める必要がある
すぐに弱がくるならそこまでガードしといてその後に反撃してもいいし、その場回避されるなら弱の連打に切替たりすればいい
癖を読めたら勝てる
デデデも空下の後隙かなり少ないから下強とか繋げれば強いけど、そればかりだと読まれる
それと同じことを相手にしてやればいい
要は追撃毎回当てられなくても相手の安易な攻撃もらわなきゃいいんよ
少なくともデデデには無理じゃね
ソニックはほんと、リスクの少ない技しか出さないクソゲーキャラだとおもうわ
ソニックサブで使ってるけどソニックのリスク少ない行動なんてバネ空下くらいだぞ 横Bなんてうまい奴には相手の隙狩るくらいしか使い道ないレベルになるし
発生遅くてリーチある技が多いからな
癖読んで引きながら攻撃当てれるようになったら一気に伸びる
むしろ撃ち返しおそれてゴルドーの使いどころがよく分からなかった
有効に使う手段って相手の復帰阻止と崖つかまり以外だとどんな時？
もちろん状況に応じて使い分けなきゃ意味ないんだけど、横は素直に返されやすいし上は崖際や着地狩り以外では消えるまで待たれることが多い
何より下ゴルドーはいい感じに山なりに飛ぶので飛び道具持ちに対しても上から直に当てやすいし、返されてもガードなどの対応も間に合いやすい
あと遠距離に設置する感じで使えるのも良い
下投げはアプデで上慣性の吹っ飛びになったから、相手のずらし方向によっては前に出たり後ろに引いたりしないといけなくなったね
調子良いと見てからでも反応出来るけど…とりあえずハンマーの先端に当てるの心掛ければ反撃は食らわないで済むよ
だよね
先端に当てるように気を付ける
ありがとう！
もう一つ聞きたいんだけど、皆崖メテオって狙ってる？
崖外に飛ばした相手を飛び越して空後ろ、ゴルドーとかやってるんだけどなかなか決まんない
基本的にはゴルドーで壁張って崖上待機か、ゴルドーと空前での空中追撃だけど、狙える位置関係になることもあるしね
狙える時は狙わないと損だけどデデデなら無理して狙う必要ないとも思う
俺の場合警戒してない相手に突然狙う感じ
てかゴルドー適当に撒いてるだけでも割りと崖メテオにならね？
ロボにも崖メテオかなり有効なんじゃね
空前回避させてからの空後で結構殺せる
立ち回りで言えば厄介なのはコマと空N、特にコマは地味な癖にダメいい感じに貰うからまずはコマに当たらないようにしたいね
序盤は接近戦で、横強・下強等で地道に
こっちバースト圏内になったら掴みと空上要警戒
そこまでいったらコマとビームは何発かもらってもいい
的は大きいからこっちもゴルドー当ててこう
相手バースト圏内になったらゴルドーで浮かせてからの空前やら空後でバースト狙っていけばおk
陸上不利だけど崖付近の攻防ではたぶん有利取れる
一度チーム戦で俺が撃ったゴルドーが味方のデデデにくっついて下Bしても取れなくなったことあるわ
ちゃんと投げ返すようになった気がする
あと吹っ飛ばされてる時にゴルドー出てる状態で
また横Bやると後ろに下がる慣性バグも見ないな
ttp://nicogame.info/watch/sm24655716
このバグでよく自滅してたから消えて嬉しい
覚えたテクが無駄にならないというか
そこが楽しいかな
一発逆転のスマッシュにと、性能に甘えさせてくれるところの多いキャラだとは思うよ
その一方で対策がきっちり組み上げられがちなキャラでもあるし
その辺わかってる人には途端に厳しくなる感じ
ワンチャン？そんなもんはない
こっちのゴルドー打ちだしハンマーで跳ね返すのが安定すれば大幅有利。
割と手軽なので狙う価値大。
あとは空Nとか下強とかすぐに跳ね返せる技を意識しておくこと。
そっから先は浮かしたモン勝ちやね
空中からの攻撃は吸い込み以外ガード安定だし
崖復帰阻止のいじめもがんがん通るし
遅投げで一方的にガード間に合わなくなることもあるし
大事なのはどっちが先撃つかより残りジャンプ回数と間合い管理だと思うよ
跳ね返されても対応できる距離での投げはどんどんやっていいと思う
まぁ弱くはないが
横スマや上スマも使うべきか
発生をなんかしらでカバーできれば結構振れる
わかってる相手には通用しづらいけど
ステージによって下方向のバーストライン変わってるのなんとかしてくれませんかね
急降下しつつ崖メテオ狙ってそのまま自爆したりしなかったり
下B解除を知らなかったようなので崖まで逃げて連打したら伝わってくれたようで嬉しい
しかしデデデミラーの刺し合いめちゃくちゃ楽しいな
なんか同じくらいの距離でも吸えたり吸えなかったりしてようわからん
いちおうガードは出来るみたいだよ、目の前で吸い込みしてもガードしてたら吸い込めない
ただその後の横回避とかの一瞬ガードが外れた時に吸い込めるけどね
ただ少し離れてると横回避で抜けられる事も多い
中途半端な距離だと横回避で距離とってもまた吸い寄せられまた横回避ってループして面白い
密着すればガードしてても吸える
カービィも同様
ロゼッタみたいな横回避がワープのキャラは簡単に裏回られるし、そうでないキャラも距離が悪いとたまにすり抜けられて反撃もらう
崖攻めで上シフトで壁作ってNBとかがくそお手軽で強い厨行動になるだろ絶対
吸い込みは今でも使い道十分あるし下手に弄らないでいいと思う
弄るなら上でも書かれてるように飛び道具吸っちゃったときの硬直減らすぐらいでいい
マジで強い
吸い込みはけっこー生命線にもなり得る性能してると思うけど
思うけど過大評価かもしれない
ガード状態は吸い込めないてのを今更知って「え。マジで」てなったしー
上でもそう書いてる人いたから大丈夫だと思うけど、「ガード状態は吸い込めない」だけだと勘違いする人がいるかもしれないので一応
確反ほとんどねえよ
後ろにコロコロされりゃ吸い込みの慣性着いてあいてかなり後ろにいくし
前にコロコロすりゃそのまま吸い込めたりもするし
リズム崩せるし空ダまぜりゃかなり相手の攻撃食える
むしろガード状態すいこめたら強すぎ
吸い込みの後は空前やってるなぁ
うまくいけば空前、空前で2回繋がるし空前の後に空Aでも良いかも
それか吐き出した後に横スマも当たることがあるよ
回避読みでゴルドー投げて当てると
それいこう思考停止で回避連打しなくなる
空中回避でおもにごルドー避けられちまう・・・・
届かん距離なら回避されたところで向こうもこっちに攻撃出来ないんだから気にしなくておk
相手の行動を制限する感じで撒いた方が効果的だと思う。
横スマぶっぱが案外当たる
「全部跳ね返ってくるつもりで撒け」
そのせいでゴルドー売ったらガードする癖着いたわ
もうプリン見たくないZOY
バナナやパラライザーをガードさせられてからの投げがキツイ
ゼロサムは距離とってれば膠着状態だけどサルはどうすりゃいいのかわからん
連戦したくても猿使う人一戦で抜けてくか名前で煽ってくる人しかで会えなくて
練習できない
パラライザは>>198の言うとおりジャスガから横Aなり無難に横回避でどうとでもなるし
相手がジャンプしてからの択が少ないからガードで様子見してればいいし
小パン暴れはあるけど掴みが遅いからこっちの投げは通るし
復帰弱いんで下スマにひっかけたらあっさり死んだりするし
とかだけど、ゼロサム使いで強い人とはあんまぶつからないんで
脳内展開も含んでるけど
80%くらいでわざと上Bとか打って隙だらけな状態にして眠る誘うと面白いぞ
まあ初見殺しだけど
他キャラ使ってる時あたってそう思った
当たるorガードしたなら積極的にゴルドー投擲
返されたなら地対地では基本封印
崖ゴルドーとか吹っ飛んだ相手への追撃にしか使わない
こんな感じで使ってるなあ
上手い相手だと崖ゴルドー全然通じないよね
対処上手い相手であっても封印はもったいない思うな
投げと絡めたり、当て方によってはごっそり持っていけることもあるからやめられない
自分が復帰する側でも迎撃に使えるのもいい
空ダもsjもやりやすいし、性能高いし
そっからは、読みとかのスマブラ自体の深みを極めなきゃいけないから、伸び悩みやすいけど
とっつきやすい気がする
デデデは横に吹っ飛ばす下スマとかマルス顔負けのシールドブレイク性能を持つ横スマは勿論、
判定が強い空Nやバースト技の空上と空後ろや万能のゴルドー投げやら、
色々と壊れ性能だから読みあいより力業な様な気がする。
性能高いのは上位キャラ皆そうだし、結局最後はキャラ性能押し付けてるだけじゃ無理でしょ
今年もどんどん崖際制圧していこうな
どっちもやるべき
復帰阻止側がワンパターンだと復帰側は楽
復帰側がワンパならそれに対応する行動を取ればいい
おもむろにハンマーを取り出し回避を狩る
空中に追撃と見せかけて回避もしくは着地を狩る
横スマガードさせた後に相手の回避とダッシュ狩りとガーブレ狙い
尻もち落下に使う
まあ使わないけど
特にルカリオなんかにはこれで早期バーストを決めれるとだいぶ楽な戦いになる
あとはロボットとかリザードンにも当たったはず(調べてないがデカキャラには当たりやすい？)
一度これを見せると今度は下B溜めを見てすぐ崖登り行動のどれかをしてくるようになるはずだからそこで読み合いしたりもできるかな
ハイリスクハイリターンだけどデデデの耐久力なら部の悪い賭けになることは実際のとこあまりない気がするので俺はよく使ってるわ
それとプリンの眠るに耐えた時に溜めながら降りて寝覚めの一発をかましてあげるとかもあるな
これらはどっちかというと乱闘とかチーム戦でよく成功するやつだからタイマンでは微妙かも
まあもともと下Bってどうかんがえても乱戦向きの技だしな
60％くらいでバーストできるからリターンがとてつもなく大きい
うまい人は超冷静にハンマー振るタイミングに合わせて崖登りの無敵時間を合わせてきたり、崖から手離したりするよね
この大会動画とZeRoの>>42で言えば
ttps://www.youtube.com/watch?v=RE8N1jmOGAA
相手が掴まる少し前にジャンプゴルドー上打ちに少し離れて
→下スマ待機(転がり&攻撃登りの後隙、無敵切れの掴み手) 2:44 >>42の26:07
→横スマ(ジャンプ登り、不意打ち) >>42の16:30
→横強、弱A3段階目(崖掴む瞬間、無敵切れの掴み手、普通登り) >>42の12:10
→sj空後(不意打ち)
これで役割分担して相手を詰ませるイメージ
DS二台ほしいよお
wiiuならこんな悩みないのか...
なぜか最後の爆弾当てるときに敵のメタルが消えるバグ？があるな
ガン逃げされると基本きついからなぁ
浮いたりガードしたりで、ワンチャン掴むしかない
幸いにも、あいつの決め技は後隙か前隙かどちらかが大きいから、ミスせず立ち回ればなんとか……
あと、メタルブレードは一度奪ってしまって、飛んでからのゴルドーで立ち回るとかかなぁ
ぷかぷか空中回避しながら近づいて様子見してるなあ
相手から見たらゴルドー投げるプリンみたいな感じで怒らせてると思う
ガードして近づいても固められて投げられて
上から近づこうにも斜め上メタルブレードで拒否られて
徹底的にされてどうすりゃええんかなってなってたんよ
やっぱどうにか崖外に出して復帰阻止で稼いでワンちゃんかなあ
ふわふわしてると不利じゃない？
ﾀﾞｯｸﾊﾝﾄもそんな人いるけど今作横回避が強いし
リーチも判定も広い横強あるし無理って程では無いと思う
もしくはやっぱり取っちゃえ
固められるのが分かってるなら、吸い込むか、投げるかしよう
崖外の相手の追撃に空中吸い込みが割と良い 空前とかを回避する相手に
初見殺しっぽいけど吸えれば復帰力低いキャラなら低%で倒せる
星のカービィ64のとるとるバトルのタックルくらいの距離でいいよ
回避の移動距離長いと言ってもサムスのように鈍いわけでもないし、使ってりゃすぐ慣れると思うよ
上手い人相手だと捕まえることすら出来ない、皆どう戦ってる？
電光石火しっかりガードして近くで切れたら横強のばしたり掴みに行ってる
間合いある時はジャンプゴルドーで上打ちと横打ち混ぜて脅してから
迫るフリしたダッシュガードで攻撃誘って後隙を安全に叩いてる
Zは知らんがトリデラについてる方は技のスピードがあって判定が強いパラソルが最強だったらしいが
なぜ急にカービィファイターズの話を…
大王スレなんだからそこはせめてデデデでデンで行くべきだろ
ピカは石火読んで攻撃置くとか
普通の飛び道具持ちならいいのかもだけどゴルドーは誰にでも跳ね返せる飛び道具だからその行動は強い行動ではないってことわかってんのかな
凄い声が聞こえる
今回は声の加工が激しすぎてもはや表現不能の断末魔になってしまった
forは完全にクリーチャーと化してる
サウンドテストで声だけ聴くとマジでゾンビやデーモン系のモンスターのうめき声に聞こえる
急降下とかコンボパーツ位でしか使えてないだけど効果的な使い方あったら教えて下さい
あと、しょうゆ（ナナミ）さんが言ってたけど横強はあまり使わない方がいいんだな。
ガードされたら反確だから納得ではあるが。基本的にこちらのリーチが勝っているときに読みで使うぐらいらしい
これが当たるときって相手が突っ込んでくるときだから必然的にガードされにくいし
逆に言うとそれ以外での横強は確かにリスクがデカいからあんま振らん方が良いのかも
まあデデデ耐久力あるし反撃食らっても安いキャラなんかにはガンガン振っても大丈夫な気もする
ゴルドーヒットとかで敵が思わず自分に飛んで来て密着した時や
下投げをデデデ側にずらしてくる超軽量級(プリン、ゲムヲ系)に目視で
空上か空NAかを判断して使い分けたりしてる
急降下空NAも、そこからの即攻撃(下強とか)は対策取られすぎて
ガード掴みされる事が増えた気がする<主に上位キャラ
あの発生の早さもありがたいけど、
割とみた目通りの判定のでかさもけっこー強いんだなと最近再確認した。
攻撃判定そのものは弱いしあっさり投げられもするけども
あんまり意識したことなかったから使ってみる！ありがとう！
横強の間合いなら横強使ってるなあ
リーチも長いけどかなり根元にまで判定あって後ろに回り込もうとしてくる相手にもけっこうあたるし
どっちにしろガードされれば確反だしね
浮かされたあとがしんどい
急降下NAは上でも言われてるけど全然引っかかってくれないから浮かされたらもう安全第一で着地することだけ考えてる
吸い込みも着地狩り吸えたりするし、高く飛ばされた時はあらかじめ上シフトゴルドー出してから一緒に落下すればかなり狩られにくいし
まあ高く飛ばされた時はいいけどジャンプで届くぐらいの中途半端な位置に浮かされた時がめんどいね
あと空Nは持続長いのを生かして相手の空中回避に合わせるのもいいよ
別に反確じゃねえぞ横強
キャラや間合い次第でしょ
こんな便利な技使ってかないと損だ
横強に対してちゃんと反確入れてくるかどうかで相手のデデデ対策具合を計れるね
多分全然できてない人に限って「デデデ重量級なのに隙無さ過ぎ」ってキレてる
>>262の言ってるのがどういう流れでの発言だったのかは知らないが、
「○○さんが言ってたからあまり使わない方が良い」ってのを鵜呑みにしない方がいいとは思う
リスクはあれどあのリーチは強みでしょ
横強はキャラによるけど速い奴ならガードされたら確実にDAは受けちゃうね。
ただ、それなら下強も大して変わらなくね？とも思ったが。確定で追撃できる攻撃ないし。連投すまぬ。
それは確かにあるな〜
あまり当ててもうまい攻撃ではないよね
俺は牽制で振ることが多いな
でも復帰阻止にも使えるし、大抵はリーチで有利取れるから先端当ててけばやっぱり便利だ
横強当たるか当たらないかくらいのとこで嫌がらせして、相手の強引な攻めを誘うのによく使ってるわ
基本デデデはローリスクハイリターンじゃね 空後とか横スマとか
リスクでかい技ってなら下スマ上スマ下B横Bとか
ガードなら反撃受けにくいとは言え全体硬直はかなりある
前隙でかいから潰されやすいし
返しても旨みはあんまりなかったし、自分が復帰するときにやられると
回避したら着地狩りされてしまう。
自分はシュルク使ってます
ダッシュで潜られながらDAとか？
復帰阻止にやられた場合はしょうがないけど、
距離がある状態なら待ちに徹されるのがけっこーイヤ。
落ち着いてゴルドー返しながら、不意にダッシュで突っ込めばよかろう
復帰はエアスラでゴルドー跳ね返しながら戻ればよくね？
剣士勢は上Bでゴルドー返しながら復帰出来るからそんな辛くないはずなんだが
対デデデなら疾で後ろに回り込めばいいのでは
速い相手は基本苦手だし
使いどころに困るんですよね。
無理して距離を詰める必要はないという意見は参考になりました。
次にデデデとあったら試してみようと思います。
まあデデデはバースト意識し出すと弱くなるから泥試合やればいいのよ
ダメージレース五分取れたらそれで勝てる
あとは場外追撃の空前で追い出したりゴルドーで崖メテオになってバーストできたり
泥試合に持ち込めばいいってのはその通りだよね吹っ飛びにくいし復帰力あるし
同じ蓄積ダメージでも他キャラとはだいぶ価値が違う感じ
大王さまは崖いじめが得意だから、相手が吹っ飛びやすくなればなるほど展開が楽になる気がする
でも犬とかロボとか下から復帰してくるのには忘れたころに崖から滑り降りるように急降下空下とかするとメテオ気待って気持ちいい
普段はあんま使わないけど相手キャラによっては狙えるし無いよりはマシだね
×メテオ気待って
○メテオ決まって
ノックバック大きいから空対地に狙うこともなくはないけどあんまりやらないかな
あたんないし
空後ばっか使っちゃってワンパだって自覚してるけど…
それなら急降下空後狙うよね
そんなに意表もつけてないしね
空対地だと急降下空後、急降下(空ダ)吸い込みの二択かね
後ろ投げ目当てに横回避でむりやりこっちの背後に来ようとしたときに
一点読みで刺さったりもする空下
まあ下スマで重文なんですがね
というか意外と強いけどやってる人いるかな
図体デカいから回避後の隙に攻撃引っかかりやすいしな
掴まれない距離ではないことが多いしよくわからん
想像してわろた
外したら30％でもバーストだし苦手だわ(プリン視点
デデデ使ってるとプリンはなんとなくバースト出来ることが多いからあんまり苦労した記憶がない
油断しなければ勝てる組み合わせだと思うけど、近くをふわふわ飛ばれて鬱陶しく思う
あとメタもこの前うまい人とやって場外の運びの恐ろしさを知った
カービィにやられて大して蓄積してないのに場外送りにされて痛感したわ
多段ジャンプあるが空中移動遅いし、無理に空前運びするよりは崖ゴルドーで嫌がらせするか空後で一発を狙った方が確実かと
それで死ぬのおじさんぐらいだけどさ
マックとか相手ならほぼ即死
自分も落ちる危険があるけど、デデデの復帰力なら大抵は戻れる
今の性能で満足してるからもうそっとしといてほしい
吸い込みなんて今でも十分すぎるほど使えるし
ほぼ使わないのは下Bと上投げくらい
崖掴んでるキャラ全員に当たればもう少し使いやすいんだけども
↓
相手コロコロ起き上がり
↓
コロコロ先に振り向きＢ下
これが決まった時は脳汁溢れ出た
下B封印してくれてる人のおかげか初見殺しが決まりやすい
調子のってるし生放送でぶったおしてやろうかな
簡単にガーキャンされるようなら以後使わなければいいだけで攻撃択増やしといて悪いことないと思うよ
ガードで簡単に対策はされるけど、相手の決定的な隙に差し込めたりもするし
取り敢えず出しておけば相手が着地狩りを遠慮してガードしてくれるようになって
急降下吸い込みとか何もせず着地とか選択肢は増えるので
適度に織り交ぜとくのが基本だと思う。
バースト狙いで使うのに限定して
不意打ちの切り札みたいに使う手もなくはないと思うけど
基本的に空後てキャラ問わず警戒されるからあんまし意味ないかも
急降下空Nはしか慣れてないので練習します
勝てるとは言っていない
とにかく浮遊し続けるくらいの勢いで
接近来たら急降下空後で
するとFBでかためてくるようになるから
……あれ？
あとうまいこと崖にゴルドー刺さったらマック涙目
ただ問題はうまいマックはなかなか場外に飛ばされてくれないし、
下手すりゃこっちが飛ばされて崖掴まりの瞬間に下スマ合わされて死んでたりする
１番きついの意外とこいつなんじゃないか
猿は投げずらしからの読みあいでバースト拒否さえできたらいける
個人的には上以外だとむらびとがきつい。ゴルドーはダメ、パチンコはにわで近接拒否されやすい、上から攻めても対空強い、下から復帰はボーリング。どうしろと
投げが弱いからガード固めで正面からいっても大丈夫
ゴルドーは相手の対処見て撒くかどうか決めてるな
ソニックはホント無理
・スピンにリスクがつけにくい。
・ゴルドーが通じにくい
・機動力が違いすぎて捕まえられない
・甘えた行動すれば即座に差し込まれる
・復帰阻止のバネがウザイ
この辺りか。うん、キツイ(確信)
ジュニアの空前空上が優秀すぎて空中戦で不利を強いられる
クラウンのせいで相手が好きなタイミングで攻めれる
身体でかいからコンボ簡単に繋がってダメすぐ溜まる
辛いのはうまいジュニア限定な
ゴルドー当たってくれたりクラウンをガーキャンで潰せるジュニアは余裕
２０％前後くらいだったのに
思わず笑ってしまった
打ち返されたからと言って、必ず当たるわけでもないし
ゴルドーじゃないけど反射しまくって一瞬でカンストダメージ食らってる動画があったと思う
限界超えると当たらない筈なのに自分か相手に当たって必ず一発バーストする
回避よんでDAとかジャンプよんで空前とかを織り交ぜたほうがいい
序盤に見せておいて、対応されるようだったら他の選択混ぜればおｋ
下投げ空上急降下からの連携とかもおんなじ要領で使ってるわ
投げに繋げられる相手ならこっち繋げた方が得
空Nはジャンプで抜けられる
サンクスー
相手がずらしとかジャンプとかしなかった場合は
下投げ空前空N上強空上まで繋げられるな
低％だと空前当てた後デデデ側状況不利だったはずだからわかってる相手は反撃入れ込んでくるぞ
買わない奴は極刑ZOY
なんだかんだ空上の方が当てた後の状況が良いね。
空上で打ち上げた後の落下に空中回避狩り空後が刺さったり
ワシとクッパたんのアミーボしか無かったZOY...
ある程度まで行くと壁が見えるよな
どうしたらもっと強くなれるのかわからん
難しいテクとかあれば、それをとりあえず練習してみるんだが……
一番奥深いのは
急降下空前はあまりおすすめしんぞ
空後はアホみたいに強いけど。
forの始めのころ空後キック無くなった時はマジでデデデ終わったと思ったけど、むしろ始まってた
どんなに立ち回り辛い相手でも空後一発で全てひっくり返すから困る
着地硬直も威力も空後の方が上。ていうか空前の着地硬直がありえん。なんだよあの威力で30fて
場外なら空前連続ヒットで運べる。空中J使用後の相手に2発空前決まればほぼ1スト頂きのキャラも結構いるし。
復帰阻止は前メインで、空後は切り札
NB擦るならジャスガしながら距離詰める
後は上強か？使ったことないけど
よってデデデはバッタされると辛め
あと背中への迎撃手段がないのも弱みだな
ゴルドー殴って反射させてもダメージとふっ飛ばしを食らうことが多くてつらいんだが
ダメージ食らう技はどんだけ頑張って反射させても食らうのか？
リザードン
出の早い弱がダメで、どれなら行けるのか調べる相手もいないから今は出の遅い火炎放射に頼らざるを得ない感じ
ルールさえ分かれば適切な技でどうとでもなる気がするけど
リザなら空Nか空前でいいんじゃないの
発売日ずょって何ですか?
もっと詳しく知りたいならアニメカービィで和紙の活躍を見るZOY
ただのタイプミスだろ
試合開始直後:このキャラ、ワシはとても苦手ZOY…勝てんZOY
試合中盤:この対戦相手、キャラを凄く使い込んでいるZOY。
単発火力でまだなんとかなってるが、これは厳しいZOY！
試合終盤:これは勝てんZOY！もう少しダメージ入ったらバーストしてしまう、取り敢えず空後撒くZOY。あ、当たっちゃったZOY。
GAME SET!
勝ったけどなんか申し訳ないZYO…
リザルト画面でエスカルゴンとはしゃいだりしてそう
一度動かしてみたい気もするな
上強結構使うんだけどあんまり使わないもんなのかな
さすがにXほど強くないけどまとわりついてくる相手には便利
上強自体はそれなりに強い技だと思う
ゴルドーは簡単に返されるし、ちょっと隙見せると空後やら入れられるしでかなりきつい
あとワドルディのお陰で飛び道具への耐性もあった
今Xやったら空前当てるのめちゃくちゃ上手くなってる気がする
下Bがあまり使われないお陰で振り向けないって思われてるみたいでたまに当たってくれる
アイクは使うとわかるけど少し離れた距離で甘えた行動してもまともに狩れる技ないから置き技多めでok。下スマやゴルドー上投げ等
リーチ合戦だと負けるんで基本引き気味で、攻める時はゴルドー上投げから。結局どっかで空後当てて勝つ感じ
大王デカすぎてアイクのSJ最速空後当たるから近距離は自重した方がいいかも。
研究されてない技って言えば、下Bくらいだし、それも別に広がらないし
俺は最近デデデあんま使ってないのでパス
ゴルドー打っても反射されるし、それをさらに打ち返すのは確実じゃないし、返せても距離によっては当たらないし。
少なくとも自分はあまり待たないな
大王より復帰阻止力ある奴ってもあまり思い浮かばない。
まあ基本は耐久力で粘って空後、空上、下スマに相手が引っかかるのを待つ
デデデホイホイ
強キャラというよりわかってない奴に100%勝てるキャラだわ
相手側もバースト技に当たらないように立ち回り変えるのは当然だと思うけど
ただし、５０位より上は現状しょうゆさんのみ
空ダ吸い込み、崖ゴルドー攻め、急降下空後
この辺だけでガチ部屋勝率8割弱いけるのに、スマメイトじゃ全然だわ。1500切ってるにも結構負ける。特に復帰阻止を抜けるのが上手い人だと勝てん
そこら辺の人を狩るのは得意なんだよなー。
まあ単にスマメイトビギナーなのもあるしキャラのせいにすべきではないのかも。大王で勝てないのはショックだ
今は3人とも50位以内に入ってるな。あれだけＤＤ繁殖してるのにすげえわ。
ナナミサンとかいうちょっとうまいデデデとガチ部屋でミラーになったけど、30連戦して29勝だったわ
余談なんだがそのミラーになった人と何戦かして、最後に互いに下Bオンリーでの戦いになってそれが思いの外楽しめた
真にきついのは飛び道具と一緒に攻め込む上ガードも崩しやすいマリオとヨッシー
浮かせれば下から攻めやすいしいけるんだけどなあ
DD忘れてるぞ
DDなんてキツくないやつのが多いから例外だ
マリオとルイージがしんどいわ
見た瞬間、相当格下なのを祈るしかない
そんな甘えてゴルドー出さないし（どうせ遠距離じゃ勝てるわけない）、復帰阻止が楽過ぎてな
さっきサブのルフレでデデデと戦ったけど、
普通のキャラならバーストするダメのトロンを平気で耐えられて、
(´・ω・｀)こんな顔になったわ
復帰も缶が邪魔過ぎてな
ただ最大の問題は犬自体ガチ部屋100戦に1人いるかいないか、かつ弱い人が多いのが現実
缶やクレーを殴りながらゴルドー飛ばす練習してたわ
クレーはミスったらダメヤバいでしょ
他にもそんな書き込みしてる人が居たし、俺だけではないはず
そいつ以外はただの弾幕屋だった
気がする
急降下空Nも空後もただの初見殺し
ソニックには何もできない
しょうゆもデデデを使わなくなったし
上位キャラとやるともれなくサンドバッグ
最近気付いたけどネスも相当辛いよね。PKT出されると近寄れない
猿はきつい、ソニックはワンチャンも無い
ネスは五分、せいぜい微不利でしょーよ
いかにpkf避けて、崖外に出すかのゲーム
空中ジャンプ消費後に崖外出したら、確定で落とせるしな
pktで近寄れないの意味がよくわからんな
歓喜
埋めてからハンマーぶち当てたいのに相手が脱出するのとこっちが行動可能になるのがほぼ同時で悲しい
あれを活用しようって発想は無かったなあ
→デデデいいやん！俺みたいな弱小プレイヤーでもそれなりに戦える良キャラ！
しばらく経ってちょっと実力付き始めた俺
→場外追い出してゴルドーゴルドーおれつえーｗｗでも猛者来たら勝てへん…
最近の俺
→デデデは格下狩り特化キャラ（ｷﾘｯ 好きなキャラクターだからまだたまに使うけど正直限界感じたはｗｗ
あくまで主観だし、半分ネタみたいなもんだから
てかいきなり現れてって俺結構ここに書き込んだことあるんだがな
デデデの使用回数減ったけどまだなんだかんだでナンバー2だぜ
強いんだけど相性出過ぎるから突き詰めていくと辛い
↓
スルーされる
↓
うまく相手を掴んで投げる
↓
ゴルドーに当たって相手がこっちに跳ね返ってくる
↓
空中攻撃でバースト
みたいなのがたまにできるからこのキャラ使ってる。
近づけない
ジャスガが最高だけどただのガードでいいから焦らずに
ゴルドーバグくらいけしていいのよ
バイクで崖での攻防を拒否されやすい
オナラのせいで陛下の耐久力が生きづらい
陛下が厳しいのはこれ位？
ワリオサブで使ってるからどんな風に立ち回るのかきになるわ
机上の空論だけど、割と攻めたら負けなカードな感じはする
屁さえ拒否すればかなり長生きできそうだが
上位にもう少し強くなってほしい
Ｘからこういう調整だよね
足速くなくて空中横移動最遅だとしかたないのか・・・
ワリオ側都合合わなくて人足りてないみたいだったし
家臣にボコられて泣きそう
ゴルドー返しにくいしリーチ判定はこっちが圧倒的だし 頼みの上Bも体重のお陰で早期バーストなんてされないし DAくらいだわ怖いのなんて
所要で抜けざるを得ませんでしたがとても楽しかったです。
窓対抗戦でも一人も決めれてないし。
あと一歩までいった人はいたがそれも一人だけ。
全一候補の2bloxさんの動画でも貼っておくか
ガチ部屋
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25439749
ミラー戦
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm25395625?ref=search_key_video
ニコ動だから耐性ない人は注意
こうしてみると意外と人によって動きが違うんだね
って言われてたりするしな
ピカチュウざまあwwww
これどうなってるのか自分でもわからない
vineが見やすいかな
空前しか出来ないんだけどどうやってんの？
動作が終わったら先行入力扱いで倒した方向を向くから後はそのまま空後入力をすれば良いはず。
下降中も崖つかめるようになったら
復帰技の中じゃトップクラスになるな
あのクソ汚い化け物の声じゃなくてアニメ版の日本語喋る可愛い陛下の声なんだよプレイヤーが求めてるのは
おめーに言ってんだよ聞いてんのか無能桜井氏ねよ
…いやだな
もう他に思いつかない……
・汎用勝利セリフ｢和紙は常に正義のために戦うのだZOY(棒読み)｣
・上バースト時｢風と共に去りぬゾーイ…｣
・アピール｢環境破壊は気持ちいいZOY！｣
・アイテム、アシスト使用時｢そなえあればうれしいな！｣
まあここまで書いといてなんだけどアニメの陛下はアニメの中だけでいいわｗ
あれをスマブラで見たいってのもわからなくはないがやっぱ合わない気がする
ただ今の声が怪物っぽ過ぎるのは事実なので、できればXの声に戻して欲しいな
・眠り時｢いびきはガ行が似合うZOY…｣
も一応追加で
Xの時点で文句言う人いたのに今回のは完全にクリーチャーだ。特にスターフィニッシュ。
まあ嫌われてるかはともかくデデデってワンパターンになりがちだし
相手しててよっぽどうまいとか個性的でもなければすぐ抜けたくなる気持ちもわかる
やらない方がいい
しかしコレジャナイ感半端ない…
デデデとハンマーが小さくなってゴルドーが真っ直ぐ飛ぶようになるだけでいいからアプデはよ
ゴルドーは出せない間合いつめられない
アドレーヌ乙
中に挿れるZOY！中々ZOY！
食費とかも全て覚悟してるから俺の家にこねぇかなあ
早くデデデを攻略するﾍﾟﾎﾟ
デデデってもし実際にいたらカービィが公式で直径20㎝とされているから、大きめに見積もってもせいぜい50㎝くらいのはずだよな
いくら大食いとは言えそのくらいの大きさなら食費は何とかなるんじゃないか？
ていうかぬいぐるみ大のデデデが生きてとことこ歩いてるの想像したらすっげえかわいいな
割とマジで全財産捨ててでも欲しい
乗り遅れたでゲス
速いし空中攻撃の判定強いし浮かされないように立ちまわってもバナナ強制スリップから空上まで確定で入れられて
崖に追い込んでもフリップで簡単に抜けられてこっちがガケ掴んでる時はバナナ置いてピーナッツ撃ってるだけでアド取られる
一応無理やり対処してる風を醸しだして勝率5割まで持っていったけど、まじで格上の猿と戦うのは想像するだけでハゲるわ
でも愛もなくただ性能で使ってる相手に苦しめられるなんてムカつくじゃん
だから愛なんて精神論じゃどうしようもない部分を埋めるためにちょっとでも上手くなりたいじゃん
なのでサル対策や立ち回り指南とかあったら教えて下さい
正直言いすぎだとは思うけど、アプデ以降の使用率を考えたら今DD使ってる人の何割かはもともとDD好きじゃない層じゃん
だからDDとマッチングしたら相手を穿った目で見てしまうわ
>>605
ってことは攻撃タイミングでどうにか反撃も出来るのか
浮かされて真下にDDいるときに空下や空後当てる練習するわ
流石に空Nでは無理かな、あの速さに空前空下空後を合わせて当てられる気がしない
頼みの綱のゴルドーも返されやすいし天敵なのは否めない
キャラ愛で選ばずに性能で選ぶも自由だから性能でDD選ぶのも何も悪いことではない
DD使いは悪くない、ただこっちもこっちで無理にDDDでDD相手にする必要もない
鋼体は溜め中は地上に居る時だけ、最大まで溜まると空中でも鋼体付くって事を知ってれば
カスタムでスピード重視にするとよりそれっぽくなる（EVOは技のみカスタム可らしいけど）
てかなんで横Bのカスタムにワド投げ入れなかったんだ
勝利画面にもフィッスマにもいるんだから出せないことは無かったろうに
手で投げるモーションを新規に作るのが無理だったならゴルドーと同じハンマー撃ち出しでも良かったのに
一応ゲームにも出たし
和風アレンジ消してこっち入れて欲しかった
ステージやサウンドにwii要素があまりないことやマスクドがないことは残念と思ったが。
わかりやすい例を挙げるとCROWNEDなんか並々ならぬ人気なのにさ
しかもスピンオフとしてデデデ主役の音ゲーまで出たしな
今度はデデデが大量のワドルディを連れて回るピクミン的なゲームでも出ないかな
次のダメタで「なんでお前が最後やねん」ってなったけど
DLCのカラバリでマスクドデデデとブラックデデデ出してください
マスクドはもし出すならカラバリよりも切り札の時にマスク装着するようにして欲しいな俺は（性能はデデバーストのままでいいから）
崖際追い詰めて頭上をフリップで飛び越えようとするのを読んでのDAが割と刺さる
あと横強ほどじゃないけどコロコロ狩りにも使える
ていうか思考停止コロコロはDDDの餌だわ
ただマックとソニッククラスの横回避は勘弁な
ゴルドー使うないし近距離だと押し負ける
適当にコロコロ狩りしたり掴んだりすれば余裕よ
空中攻撃躱して空Nとかやること多いかな、俺は
卵は地上で投げるのかとか小ｊ多用するタイプかとかコロコロの方向はどっちが多いかとか
一試合で考えること多すぎて滅茶苦茶疲れる
まあヨッシーに限っ話ではないけど、ランダムマッチで当たった相手一人ひとりにこんなこと考えなきゃいけないからハゲるわ
たまに当たる重量級相手の殴り合いにものっそい癒やされるわ
ガノンの下B横B使うタイミングとか近接でSJ空後A振ってくるかとか
ヨッシーやらのスピードタイプはバトル展開が速いから脳みその処理速度が求められるってことだったんだ
大味な展開になりやすい重量級相手だと小休止はさみながら出来て老いた頭にはちょうどいい
大きさはぬいぐるみ大程で中身はゲームアニメ漫画どれでもいいとして
アニメデデデに貯金全て！
ゴルドー生産してほしい。
あれの中でのデデデアニメってあの世界でDVD出たのかな
個人的にスマブラ4のデデデのデザインが一番好きだな
キャラスレはあるんだし
まったくもって同意
あくまでスマブラ板のデデデ「攻略」スレだからねぇ
ガードごりごり削られるんだけど
とりあえずゴルドー上投げや横強先端当てとかで接近させないようにしてリーチと判定で押し切りたいな。
当然甘い横ゴルドーはNG。空Nや空前できっちり返される。
相手からしたらリーチ長くて辛いだろうけど、こっちからすると発生やら的でかいから簡単に運ばれるから面倒って
B技三種でろくに近づけない上にどうにか接近してもガン逃げでまた距離取られる
弾幕の合間を縫って投げたゴルドーもきっちり返されて空中戦に持ち込んでも発生の早さと意外と強い判定で手も足も出ない
猿シークソニックよりもデデデと相性悪い気がするこいつ
ワンチャン無い感じだったら他のキャラにして闘うとしか
戦ってる最中は思いつかなかったけど空からの強襲で着地狩りに合わせて吸い込み使えばちょっとぐらい揺さぶれるだろうか
その後は場外に吐き出して気合で復帰阻止すればちょっとはチャンスもあるかもしれん
普段吸い込みほとんど使わないから忘れてしまう
せめて飲み込んだ後の隙だけでも減らしてくれ
ゴルドー投げてんのか。
フリスビーと缶で相殺されてガンマンで跳ね返されるんだけどどう投げたらいいの？
ガンマンは五種類あって五種類ワンセットがランダムで出てワンセット出たらつまり五回ガンマン使ったらリセットされるって感じ、ok？
ちなみにオレンジ色のガンマンはボスと言って強いから注意
本気で対策すんなら五種類の撃つタイミングは覚えなきゃ駄目ガンマンに対してガード張るのはNGなジャスガ出来るならいいけど無理だからジャンプか回避で避けてねDAが強いキャラならDAでいんだけどね勝ちたいならキャラ変えましょう
大人しく別キャラ練習するわ
負けた記憶がない
弱と掴みとSJNA中心に攻め立てて崖外出せれば復帰が完全無防備だからゴルドーでもハンマーでも追い打ちで楽勝
そりゃガン待ちしてたら打ち負けるのは当然だぜ？
考えてみれば個性の違う遠距離3種に近接でも発生の早さと判定の長さがあってスマッシュのリーチは任意で切り替え可能
崖に追い込まれたら缶置かれて上がり方を制限される上にデデデの遅さだと見てから空中攻撃とスマッシュを選ぶ余裕がある
フリスビーと缶をジャスガしようとしたら掴まれるし空中戦仕掛けても鳥のリーチでこっちのNA空下空後が殆ど当たらない
こんなキャラなのに下手くそばっかってのが異常だわ
これまで如何に都合のいい環境でデデデ使ってたのかがわかったわ
投げからの即死コン決められるんですが、どうしたらいいでしょう
やっぱり上から行かないと厳しいですか？
犬なー強い人がいないな、、、
ふわふわして空後、空N、NBしてたら死んでるイメージしかない、犬が、
ダックハントも使ってるからダックハントスレで質問のついでにデデデとの相性
聞いたら、超絶有利だとさ、犬が、
その超絶有利って言ったの私だ
最初に撃墜されたけど持ち直してやり返し
蓄積しつつされつつでお互い120%越えた辺りで近づいて横強置くつもりがDAに化けて死んだ、、
折角いい試合だったのに残念
今はキーコン弄って確実に横強だしたいときはCスティックで出すようにしてる
>>669
ゼロサムに即死決められたこと無いけど、掴まれるのが嫌なら上からだろう
パラライザー撃たれて掴まれるならパラライザーガードしてその瞬間ジャンプすればいい
頭上からゴルドー落としてやったら対処できないプレイヤー多いから基本は上からがいいね
わらった
上入力早すぎじゃね
受付時間長いからどれくらいまで入力受け付けるかトレモで見てみるといい
俺はFBのリズムに合わせて当たらないところでちょうどバウンドするようにゴルドー投げてる
一瞬ゴルドーに気を取られてるうちに近づいてインファイトに持ち込む感じ
相手がジャンプ織り交ぜながらFB蒔いてたらちょうどバウンドして下から当たるような感じで投げたりできるからソッチのほうが楽しい
不利は付かんカードだと思うけど
体重差と復帰って、それ被弾ふっ飛ばされ前提じゃん
復帰も犬の阻止能力の高さで有利取れないぞ
立ち回りガン不利でも犬のバーストの無さと復帰の弱さ+デデデの一発の重さがあるからかね
まああのデデデで五分なら並のデデデにとってはやはりこっち不利に感じることが多いか
デデデの重さは大正義
これらのおかげで逆転しやすい。自分がデデデ使ってるとほかほか万歳！ってなる
いや俺は雑魚だし言えることじゃないけど
何の為の重さなんだ()
犬は復帰も弱いし普通にいけるよ
犬でキツイとか言ってたら下位キャラ以外戦えんぞ
犬の復帰はむしろ弱いだろ
>>683はデデデ側の復帰の話だね
被弾ふっとばされ前提の立ち回りでやってたら体重あっても復帰阻止でダメージ貯められやすいしそのまま落とされることだってあるじゃん
そんな不安定な勝負しなきゃいけない相手に五分とはいえなくね？
犬のスマッシュのすっぽ抜けやばいです。
相手が160越してからスマッシュ3回当たったけども全部外れました。
最早スレチだねダックハントスレめっちゃ過疎ってるのにデデデスレのがダックハントの話題で盛り上がるとか…
犬に有利不利なんて考える必要もなかった
当たったら、「めんどくさ」って思うくらい
で、たまに空後やゴルドー投げたりしてみると完璧に読み決まりましたぜみたいな感じになって更にかっこよく映る
全部偶然
しかもその人次の試合で別キャラ使ってそのままさよならだしもおおお
対ソニックの動きめっちゃ決まってたから後で見て復習出来る内容だったのにいいいい
やるならせめて最後のスローモーションの時に寝っころがるとかそんぐらいにしとけ
でもソニック使ってデデデに負けるのは本当に才能ないと思う
確かにデデデのしゃがみモーションは煽りに使えそうだな
煽ってくる割には結果負けるような相手に当たったら使ってみようかな
はじめの一歩みたいに序盤必ずボコボコにされてひどい時はそのまま1ストック差で戦わなきゃいけなくなる
それでも勝てるときは勝てるから質が悪い
これも一種の煽り行為と取られないだろうか気が気じゃない
というか撃墜アピとかしゃがみっぱなしとかしてないなら煽り要素どこにもないじゃん。負けた相手が悪い
ゲッコウガを俺も勘違いしてた
星を観察する陛下
相手がどんどん動き雑になってくるから横スマ下Bめっちゃ当たるし、適当に投げたゴルドーにも吸い込まれるように当たるし
そんな状態でこっちがバーストされて、相手が煽ろうとステップしまくってたらうっかり崖から脚踏み外して
こっちの追撃に耐えられずにそのまま落ちてった時は煽り厨って頭の中空っぽなんだなって思ったわ
そんな煽り厨を相手にしてもただ厳かに堂々としている大王様はホンマしっぶいお方やでー！
別にこっちは煽り行為はしてないし相手が勝手にホカホカして動きがどんどん雑になっていっただけやで
そもそもキャラ愛で使ってるから煽り行為なんてしたくもないし
まあいいや、なんかすまんかったな
やったぜ
いろいろ不利なとこあるけどせめてNBの弾道がネスぐらい低ければやりやすいのに
上手いゼロサムはもはやサンドバッグ状態ですわ
確反とれねえしあかんすわ
言っちゃ悪いけどバースト下手な人が多い印象だからデデデならダメージ負けしてても最終的に勝つ場合多いわ
あくまでガチ部屋レベルの話だから詰めればそれだけデデデ側はキツくなると思うが
空前より発生遅いからな
おれももたついて外されることあるわ
対ソニックとか、こっちがどんだけ神経すり減らしてると思ってんだよ…
相手が慎重になりだしたらゴルドー投げやすくなるし
しゃがみと待機モーションで誤解してるの多そう
41236321412363214…って感じで下方向半分のみをグルグルやると左右に向き変えながらキビキビ寝っ転がる大王が見れる
実戦でやったことないけどこれも煽り性能高そう
そういやしょうゆさんがツイッターでダイヤ書いてたな
自分はシークは4-6程度だと思ってた。上手い人だとそんなにきついのか。ソニックは関してはまぁ知ってた(白目)
デデデは上位キャラにとことん弱いし
犬にぼこられたー
でもミラー仕掛けたら勝ったー
良かった―
修正後は犬とほぼ当たらん
横強のリーチが死んでたり上スマが地上の相手に当たらなかったり空後が今より3%位低かったりな
決まったけど楽しすぎ
今は掴みと下スマなんだけどこれで良いのかな
掴みはゴルドー見せてガード意識させたり弱二発から確定じゃないけど入りやすい
後は背向けぷかぷかから急降下空後を多めに見せておいて、急降下から何もせずに掴みに行くのも通りやすい
バーストはやっぱ判定的にも威力的にも空後が一番信頼できると思う
他には空上や下スマ上スマ辺りを状況に応じて使ってけばおｋ
ＤＡや横スマは下手に使うと後隙狩られるだけだけど、ここぞって時に使うとプレッシャーになるし上手くいけば早期決着も狙える(スト先行してるならアリだと思う)
しょうゆさんも言ってたが発生さえしてしまえばほぼ負けなしの強判定でカス当たり無しの16%はめっちゃ強い
並のキャラの連携やコンボ散々食らっても空後一発でひっくり返すなんてこともざらにあるから大王はやめられん
空前になっちゃうんだけど
意識したことはなかったけど確かに強いわけだわ
同じ質問前出てたから探してみ
振り向いた時にステップしちゃったり空後の判定外のところで振っちゃったり空前に化けちゃったり
序盤は確かに良いダメージソースだから練習しとくべきだけど相手のダメージ溜まってきたら空上のほうがお手玉でダメ稼ぎやすくて便利になる
相手浮かせてるほうが強いし使い分け大事やね
普段から下投げ空上見せてると、下投げ後すぐ緊急回避してくれること多いから読んでタイミングずらしてジャンプはさみつつ空上がささる
上級者には効かないけどな
太ってるからずらしても当たるんだけど
別にデデデに限った話じゃないからまあ諦めよう
コンボでの上Bはある程度わかるけどガーキャンは見てからの反応はまず無理だし
バースト力高いし怖い
正直結果は見えてるって言っても過言じゃないぐらいデデデ有利なカードだよなこれ
てぬへ優勢だったけど他キャラよりキツそうな感じではあった
ゴルドー当てた時のふっとばしの方向って何で決まるの？
右なら左に、左なら右に飛ぶ
連続ヒットは当たった後のバウンドの時改めて攻撃判定が出るから
当たり方によってすぐ2ヒットする事もあるし、一回当たって吹っ飛ばされた敵が地形で跳ね返ってバウンドしてるゴルドーにもう一回当たるって事もある
ふっ飛ばしの方向は>>806の言うとおり相手の右半分に当たるか左半分に当たるかできまる
ゴルドーの跳ね返りも相手の右に当たるか左に当たるかで決まる、跳ね返り方は左側に当たれば左に、右に当たれば右に高めに跳ねる
基本的に吹っ飛ぶ方向と跳ね返る方向が逆だから2回あたることはないんだけど、相手が回避したときにゴルドーが相手の中心に近いところで当たったり
相手がゴルドー側にずらしていたりすると二回連続で当たる、こともある
意識すれば若干、本当に若干2連ヒットしやすくなるだけで安定して当てられない、動いてる相手だと完全に運
クッパなんかは当たり判定大きいし吹っ飛び方も緩慢だからよく2回あたる、正直カモ
カードがクッパ不利すぎるから
デデデ使いらしいし言ってることも的を射ているものもあるけど正直対策教えられたからってクッパじゃ無理だろうな
まあドロップも空上で潰せるからあんまりやってこないだろうけど
毎回下強合されるならよっぽど上Bのタイミングが単調なんじゃないか
上から復帰か崖にゴルドー刺すか崖際で空上一回見せて復帰か攻撃か二択しかけるか
流石にしょうゆは動きが違った
ゴルドーはどう投げても弾かれて近接は常にリーチの外から何かが飛んできて当てられないまじどないせーっちゅうねん
デデデの下投げ空上って内側にずらされるのと、ずらされてない時って、確定バーストのパーセントあるよね。
何であんな重そうでトゲついた鉄球を素手で返せるんだくそが
メカクッパがゴルドーをはねのけながら突き進んでくるのはおかしいよな、
爆発ダメ増やしていいから接触ダメ１にしてくれろ。
というかなんでデデデ弱体化受けたんだ
まあデデデのゴルドーはゴルドーの形をしたトゲの付いたボールだからしゃあない
小ジャンプして突進は跳ね返されてたような
制限できてた分まだマシに戦えてたなあ
しょうゆって人の放送で聞いたんだが上・横・下それぞれ弾き入力の有無で6種に加えて、
上シフト時に斜め上に入力すると同じ高さで3回バウンドするらしい(自分で試したがこれだけ再現できなかった)
ちなみに弾き無しのゴルドーはいきなり出そうとすると吸い込みが暴発しやすかったから
あらかじめ何らかの他の動作中に横に入れといてB押した後に打ち分けたい方向に軽く倒す感じがよさげだった
自分は弾きは横ゴルドーにしか対応してないと勝手に思ってたのでこれ知ってびっくりしたが、もし既出だったらすまぬ
強攻撃とか重量級の弱攻撃で跳ね返せるのはわかるけど、適当に攻撃するだけで跳ね返ってくるのはいみわからん
上位キャラが凶悪で軒並みデデデに相性いいんだからせめて跳ね返せるダメージ増やして欲しいマジで
アプデ前はたしかデデデの横強で返せなかったよね？
じゃないと上位キャラとやるのはきつい
下位キャラ？知らん
弱でも返せる飛び道具なんて聞いたことない
隙もでかいし全ての技がガードしたら反確なんだし
アプデ前でもだいたい返せてたし問題なかっただろ
ただの弱いものいじめ
反射のリスクを考えて撃つのも工夫のしどころだし、逆に相手に反射を意識させてそこにつけ込むのもデデデの面白みだと思うんだがなぁ
返されなくなったらそりゃ強いだろうが、何も考えないで撃つだけになりそうだしそれはつまんなくないか？
＞弱でも返せる飛び道具なんて聞いたことない
ゴルドーを「飛び道具」だと思って使っちゃイカンってばっちゃが言ってた
ぽてぽて歩きまわって敵が近づくと体当たりを仕掛ける
非リフ持ちキャラはひたすら崖外からふわふわゴルドーしてるだけで完封できそう
ワドルディな（一つ目でビーム撃つやつはワドルドゥ）
ゴルドー楽しいから今のままでいいけど、ワド投げもせめてカスタマイズで残して欲しかったわ
アッパー調整やるとしてもせいぜい跳ね返し可能%を3%に戻すとかでいい
跳ね返せないとか返しても判定無いとかはただめんどくさくなるだけでゲームが面白くなる調整とは思えん
まあ俺らがここでとやかく言ってても結局は調整班のさじ加減だと思うけど（そもそもアプデいつ有るのかもわからんし）
ゴルドーに関しては％調整してくれさえすればいいんだが
どうでもいいけど最近むらびとに当たった時にわざとゴルドーしまわせて跳ね返してバーストするの気に入ってる
取り出したゴルドーやけに吹っ飛び強いし跳ね返されて対応できる村人少ないしで楽しい
何してきた？
下スマ上スマで消火栓吹っ飛ばせるしやりやすいと思うが
相性はどうかわからないけど同格と1戦しても慣れてなさ過ぎて勝てないだろうな…
トランポリン復帰に頼らざるを得ない状況まで追い込んだらメテオ(もしくは崖メテオ)とかデデデの落下速度を活かしてトランポリン潰しに行くのが簡単に決まる
あとは鍵と消火栓にだけ注意しとけばガチ部屋レベルのパックマンにはあまり負けないと思う(うまいパックマンは知らん)
ガン逃げタイプはかなりデデデだと面倒くさい
インファできないからガン逃げするしか無いんだろうけど、アイテム奪われた時のこと考えてないのはダメだわ
くわしく知らないけどエクシーズと相性いいらしいじゃない
でも空中はデデデに分があるからとにかく近づいて浮かせれば結構行ける気がする 近づく方法は知らない
ガチ部屋レベルのパックマンはなんとも思わないわ
MAX横スマは場所によっては30%程度でも十分撃墜狙えるほど吹き飛びが強いが、下Bは確か40%くらい無いと厳しかったはず
ダメージも誤差の範囲だし、ガークラした時なんかは取りあえずMAX横スマ当てるのが無難な気がする
ただ下Bは溜めながら動けるので位置入れ替えたり気絶状態の相手を押して画面端に近づけたりできるというメリットもある
当てられる人には相手が何使ってても当てられるしアテらんない人にはいくらフェイントやら誘いやら織り交ぜても全然当たらん
当たったら爽快感あるからすげー好きなんだけど本当難しい技だと思うわ
そしてあのワンチャン力に頼りたくなるような劣勢に追い込まれるぐらい強い相手には当たる気がしない
せめて溜め解除できるとか最大まで溜めると撃った瞬間だけアーマー付くとかあれば実戦でも使えそうなのに
溜めたら発生1Fとかになれば
そんな仕様になったらゴミ技になるだけな予感
たいていの人がガチ部屋くらいしかやってない気がする
（やってる人もメイトは他キャラでやってそう）
無敵無しの崖に使うのはまぁゴルドーか空下くらいかなぁ
下スマも敵によっては当たる気が
相手が崖離したの確認したら次の崖掴みに合わせてＤＡすればほぼ当たる
ただＤＡは出がめっちゃ遅いから崖掴んだまま待ってるような相手には見てから崖登りの無敵で回避されるのでＮＧ
あとデデデの後ろ投げ高く飛びすぎてダメ溜まった状態で崖際で掴んでも全然バースト出来ないからもうちょいベクトル低くして欲しい
バーストできないなら中途半端に飛ばさずに軽く浮かせるような投げくれよ
デデデには下投げがあるからその点はまだ恵まれてるな
ただ後ろ投げはバーストできないし高く飛ぶせいでゴルドー崖攻めもいまいちしにくいという微妙性能…
高く飛ぶから空上入れやすいけど若干読み合いになるし
一番見た目強そうなのに死に技ってのが
ネスの真上陣取って 上Bのスパアマでごり押ししながらネスめがけて落下してる まず初見の相手にしか通用しないけど
あとネスの場合はこっちの％溜まったら掴みに来るからそこで叩き込んでもいいし
ジャスガしてるの見たらだいたい掴んでくるから横強めっちゃ入る
だがむらびと、テメーはダメだ
空下ぶんぶんむらびとを処理できない
毎回泥仕合になるんだけどコツとかありますかね
初見じゃないと通用しないクソ対策な
相打ちしてもいいし、もしかしたら見てからでも行けるかも
まあＤＡ無警戒の相手にしか刺さらないから何とか1スト落としてＤＡでバーストできる%まで稼いでからここ一番で狙うといい
>>901
どうもー
次当たったら試してみるよ
デデデが地上にいる時ならガードしてから
距離がなければ上強、距離があれば横強でリスクつけれないかな
村人空下の後隙だとガード後のデデデの攻撃に対して、空下の後の攻撃では差し込めないはず…？
事前にハニワ置かれてるなら知らん(思考放棄)
バンバン埴輪出す相手なら空撃ちで隙晒してくれる時もあるから
相手が牽制で空↓してるなら空後、空下で攻めてくるのをめくられそうになったら
ジャンプから空中攻撃狙った方がいい
どんなタイミングで使うのがいいのあれ
あれ一応頭無敵あるらしいからうまく使えれば強いはず
3DSと合わせてもう8000回デデデ使ってるのに…
下強ほどじゃないが出が早いし
あとガチ部屋では役に立たんが戦場ではめっちゃ頼りになる
使い所が限定されるとはいえ相手の戦法を崩せるのは大きいな
まだ横強を多用してしまうから選択の一つとしてとっさに出せるぐらいには上強慣れようと思う
最近ガチ部屋でデデデ使ってるとよく名前煽りされて鬱陶しいわ
どう考えてもクッパロボットの方がおかしいのにね
それは置いといてデデデだから嫌われてるとか煽られるとかじゃなくて何か自分に問題があるとかそういう発想はないのか
なんも悪いことしてないのに煽られるならそれはたまたま運が悪くて変なやつに多く当たったってだけでしょ
最高火力だしバースト力あるし足速いしガード割れるしで嫌いだわ
煽り行為になるようなことはしてないつもりなんだよね
他キャラ使ってからデデデに変えたら煽られるからどっかのアフィブロでデデデのネガキャンでもしてんのかと思ってさ
そうだとすると武器判定なのと後ろにとっさに出せること以外横強劣ってる気が
先端当てしてもスピードキャラ相手には反確だし
リーチは同じだとしても下強はそこに到達するまで時間かかるんじゃ？
まあ横強は置き技として、下強は反撃とか暴れとして使う感じだから一概にどっちが劣るとかでも無いと思うけど
ちなみに弱の二段目も横強と同等かむしろちょっと長いくらいのリーチあるから覚えとくといいかも
そして相殺判定がないから飛び道具は基本的にかき消せない
相殺判定のある下強とは使い分けが大事だと思う
Ｘの上強は溜め無しの上スマより飛んだからメインのバースト技の一つだった
あと攻撃判定が変わったのか、Ｘより地上の相手に当てづらくなった
デデデってふっ飛ばし性能のある技の出が遅すぎて何だかんだ泥沼な戦いになるから困る
本当投げバーストが欲しい 重量級じゃデデデだけ投げの威力弱いんだよな
正直破格すぎるわこれ
今でも下投げ空上でバースト結構決まるのに
ただでさえヘイト集めてるのに投げバーストもらったらあかんわ
正直投げバーストより掴みのリーチをXに戻してほしい派
重量級なのに優秀な飛び道具も復帰力もあるという理由ならロボットやワリオの方が嫌われると思うんだがな
ロボットワリオはお咎めなしかよ
下投げからコンボするときとかにラグ出て入力無効とかになったらキツいしイライラする
そうじゃなくてもスムーズに動かせないだけで単純に不快。他キャラのこと言ってんならすまん
やっぱりキッズ人口もガチ部屋人口も多いから目に付きやすいんじゃない
ロボワリオとか少な過ぎて対策捗らない
いつも思うがデデデってヘイト集めてるのにロボット集めないよな
上位互換なのに
こういうことを他キャラスレで言うやつがいるから余計嫌われるんだろ
ヘイトがどうとか言ってるくせに自分から嫌われにくるんだから世話ないな
それ書いてどうして欲しかったんだよ、ロボットはヘイト集めないですいませんでしたとでも言って欲しかったのか
不快にさせて余計に嫌われるからやめてくれ
ルカリオとかネスみたいにデデデ使いは性格も悪いのかとでも言われたらたまらん
空後警戒されてガードか回避されてバーストできなかった
空Nクリティカルは意外と飛ぶ
崖掴まりならそんなリスクもないし
あとほかほか補正あって相手のダメージが高ければ崖際投げバーストも視野に入る
前も書いたがめっちゃ高く飛ばすせいで上から復帰されて崖攻め継続しにくいのがめんどい
普通に前投げの後ろバージョンみたいな感じになればいいのに
たまに当たらないことがあるからキャラによるのかずらしによるのかわからん
そういや今日行われたJr窓対抗戦では一人の相手に大半が虐殺され無惨にも負けた
内容としてはメカクッパに振り回された印象だった。あと上bのハンマーやコンボ火力がやばすぎた
こっちの空後が空前で封殺されるしゴルドーはメカクッパで処理されやすいしスマッシュなんて全然当たらないし
正直なかなか相性悪い相手だと思う
クラウン処理失敗、横Bヒットをトリガに
上B追加入力でのバーストや、
デデデ空上でのバースト必要%が高いなど
確かにやり辛い相手だと思う
jr相手は距離詰めて行く事が大事だと思う
昨日の対抗戦先鋒に自分が勝てるとは思えない
加筆・修正すべき点などあれば指摘おなしゃす
【基本性能】
空中ジャンプ 4回
しゃがみ歩き ×
壁ジャンプ ×
壁張り付き ×
【主な長所】
・全キャラ中トップクラスの重量(上への吹っ飛び耐性は盾シュルクを除けば1位)
・4回まで可能な空中ジャンプとアーマー付きの上Ｂによる高い復帰力
・ハンマーによる高威力かつリーチの長い武器判定攻撃の数々
・ゴルドー投げを絡めた着地狩りや崖際の択の強さ
・下投げからのコンボの火力や展開の良さ
【主な短所】
・食らい判定が非常に大きいため攻撃を受けやすい
・地上、空中ともに横方向への機動力が乏しい
・大振りな技が多く、適当に技を出すだけでは隙を突かれやすい
・回転の良い飛び道具を持つ相手にはゴルドーが機能しにくい
【基本戦術】
相手キャラが飛び道具もなく、足も遅いキャラの場合はゴルドー投げを軸にこちらが待つ戦法がお手軽で強い。
逆に飛び道具の強いキャラや機動性に優れるキャラが相手の場合は安易なゴルドーは控え、ガードを意識しつつこちらから距離を詰めよう。
飛び道具に対してはジャンプからゴルドーを被せたり、接近してジャスガから下強などでの反撃を見せることである程度抑止できるはず。
あとは下投げからのコンボや崖際での上ゴルドーを絡めた攻めでまとまった火力を取り、空後下スマ空上辺りでバースト出来れば理想的。
実際にはそこまでうまくいかなくても、デデデの粘り強さと読み勝った時の一発の大きさで多少の不利は覆せるので焦らずじっくり戦おう。
【コンボ、連携】
・下投げ→空前、空後、空上(状況に応じて使い分け)
・空N急降下→上強、空N、空上(状況に応じてry)
・下強→下強(低%時キャラ限)
・弱二段→掴み(非確定)
・空上急降下→掴み(非確定) etc.
・弱 発生:10F 威力:4→4→1×n→3%
ハンマーを二回振って前方でぐりぐりした後に打ち上げフィニッシュ。
発生は遅いがリーチ(特に二段目の)が長めで、フィニッシュまで当たれば%次第でバーストも狙える。
牽制として振って、相手が引っかかったら二発止めから掴みなどに繋ぐ連携も強い。
・横強 発生:12F 威力:11%(フルヒット時)
ハンマーを前方に伸ばしてぐりぐり回す。
見た目通りリーチが長く攻撃の持続時間も長いので置き技として優秀。
威力もフルヒットすればそこそこあるが、多段技なので状況に寄ってダメージにばらつきが出やすい。
使いやすいのでつい振りたくなるが、後隙は長めなのでキッチリ反撃を入れてくる相手には使用頻度を抑えよう。
・上強 発生:9F 威力:12%(カス当たり10%)
頭突きで上方向を攻撃。
マリオなどの上スマと似て、後頭部の辺りから前方に向かって攻撃判定が出る。
従って後ろ側の方が発生が早く当てやすいが、姿勢が低い相手には対地では当てづらい。
一応頭部に無敵判定があるので地対空としては優秀な技。
他に、空Nが当たって低く浮いたときなどにとっさのコンボパーツとして使うという手も。
・下強 発生:6F 威力:10%(カス当たり6%)
しゃがみの寝そべった姿勢からそのまま前方に転がる。
発生が早いので暴れや、飛び道具を近距離でガードしたり食らった時の反撃手段として使いやすい。
ただし密着するほど近い距離だと何故か当たらないことがあるので注意。
何気に持続も長く足の部分にも攻撃判定があるのでリーチも割と長い。
低%時は相手キャラによっては下強からさらに下強が繋がることも。
跳ね返されたゴルドーやデデデミラーで相手の撃ったゴルドーを弾き返すのにも便利。
・DA 発生:26F 威力:16%(カス当たり13%)
原作でお馴染みのずっこけアタック。
びっくりするほど発生が遅いがその代りに威力と吹き飛びはトップクラスという極端な技。
一見すると使い道が無いように思えるが、発生の遅さを逆手にとって回避の後隙に刺すなど一点読みでなら使える技。
もちろんガードされたり避けられたら膨大な隙を晒すので多用は禁物。
また、相手の二度目の崖掴みに対してはこの技が一番安定して当たるのでこれも覚えておこう。
【スマッシュ】
・横スマ 発生:42F 威力:24~33%(カス当たり15~21%、衝撃波6~8%)
振りかぶって思いっきりハンマーを振り下ろす。
これまた発生がべらぼうに遅いが当たれば凄まじく飛ぶ豪快なスマッシュ。
頭上からハンマーを振るため上方向から攻撃判定があり、叩きつけた際に衝撃波まで出るため攻撃範囲が非常に広い。
ただしハンマーのヘッドの部分がクリーンヒットしないと威力が著しく落ちる(衝撃波部分は特に弱い)。
考え無しに振り回してもまず当たらず隙を晒すだけだが、相手の行動を読んで使えばなかなかのプレッシャーになる。
ガード削り量も大きいので、隙のフォローも兼ねてゴルドーと組み合わせて使えばガークラもあり得る。
・上スマ 発生:17F 威力:14~19%(カス当たり9~12%)
ハンマーを前方から後方へと薙ぎ払うように振る。
上方向だけでなく前後にも判定の出る範囲の広いスマッシュ。
ただし前方向に対しては少し判定が薄いので、下スマとうまく使い分けよう。
吹き飛ばし力もかなり高いが、横スマ同様カス当たりがあるので注意して使おう。
・下スマ 発生:14F 威力:13~18%
ハンマーを横に構えてその場でぐるりと一回転する。
発生が比較的早く、前後をカバーできるので相手の回避などに合わせやすいスマッシュ。
当てた際の吹っ飛びのベクトルが低く、崖際の攻めが強いデデデにとってその後の展開が非常に良い。
二度目の崖掴みに対して当てることも可能だが、相手が小さいキャラだとスカる場合もあるので注意。
・空N 発生:7F 威力:12%(カス当たり7%) 着地隙:15F
太鼓腹を突き出すボディプレス。
攻撃判定はあくまで腹の部分のみであり、広げた手や足には無い。
持続が長く着地隙も短めなので急降下で使いやすい(ガーキャン反撃には注意)。
空中でもつれた時の暴れに使ったり、ゴルドーを弾き返すのにも有用。
・空前 発生:13F 威力:12% 着地隙:30F
前方に向かってハンマーを上から下へ振り下ろす。
例によって武器判定であり、攻撃範囲も広いので対空性能は優秀な技。
ただし、何故か着地隙が尋常ではなく長いので地上の相手には必ず当たる時以外は使用を控えよう。
また、吹き飛びがデデデにしてはあまり強くないため低%時は当てて不利な状況もあり得るので注意。
・空後 発生:17F 威力:16% 着地隙:21F
後方に向かってハンマーを下からすくい上げるように振る。
出は遅いものの、発生さえすればまず負け無しの強判定に単発16%の高火力という頼れる技。
ダメージ稼ぎからバーストまで出番の多い技なのでこれをうまく使いこなせるかがデデデ使いの腕の見せ所。
慣れないうちは急降下から使うと発生前に着地してしまったりするので要練習。
着地隙はあるもののガードバックが大きいので反撃されにくいが、潜り込んでのジャスガや回りこみ回避には注意。
・空上 発生:10F 威力:12%(フルヒット時) 着地隙:22F
頭上へ向かってハンマーをぐりぐり回す。
上へのリーチが長いのでうまく相手の下を取って使えばほぼどんな攻撃にも一方勝ちできる優れもの。
バースト力もあるので相手を浮かせることができたら積極的に狙っていこう。
ただしデデデは横移動が遅く縦軸を合わせづらいので、先にゴルドーで相手の動きを制限するなど工夫しよう。
下投げからなど、低空で当てた際に急降下してわざと最終段を当てずに再度掴みなどに繋ぐ連携も可能。
・空下 発生:22F 威力:15%(カス当たり8%) 着地隙:30F
ハンマーを真下めがけて振り下ろす。
メテオ技だが、発生が遅くカス当たりしやすいのでいまいち使いづらい技。
一応、ダックハントやむらびとなど復帰技に攻撃判定が無くルートが読みやすい相手に対しては狙えなくはない。
着地隙が甚大なので対地では間違っても使わないように。
【掴み、投げ】
・掴み 発生:その場掴み7F、ダッシュ掴み9F、振り向き掴み10F 掴み打撃威力:3%
投げのリターンが高いので積極的に狙いたいが、デデデは移動が遅いのでダッシュ掴みはやや使いにくい。
間合いの広い振り向き掴みで迎撃したり、空中攻撃を意識させておいて急降下から掴みにいくなど工夫が必要。
掴み打撃は3%と威力が高めなので余裕があればダメージの底上げに使おう。
・前投げ 威力:10%
掴んだ相手にハンマーでゴルフスイングを食らわし前に飛ばす。
威力、吹き飛ばしともに平凡で、取りあえず相手を場外に出したい時などに。
お互いダメージが溜まった状況で崖際からなら一応投げバーストも視野に入る。
・後ろ投げ 威力:13%
前投げの逆向きバージョンのようなモーションで後ろに飛ばす。
威力は前投げより若干高いが、吹っ飛びベクトルが高めで相手が大きく浮くので崖攻めが継続しづらいという欠点も。
これでバーストするにはかなりのダメージ蓄積が必要(根性補正の有無や相手のベク変にも左右されるが)。
・上投げ 威力:9%
バレーボールのトスのような動作で相手を真上に打ち上げる。
下投げからのコンボが狙いにくいほどダメージが溜まっている状況ならこの技で着地狩りを狙うのもアリ。
・下投げ 威力:6%
相手を地面に叩きつけて低く浮かせる。
この技単体のダメージは低いが、当てた後に追撃が狙いやすいのでダメ稼ぎの起点に重宝する。
追撃はダメージ状況や相手のずらしに応じて空前、空後、空上などを使い分けよう。
下投げから空後を出すには投げの動作中に予め後ろを入力しておき、硬直が解けたらジャンプするとやりやすい。
追撃をかわそうと空中回避を擦るような相手には、下投げから敢えて横スマを撃って回避の後隙を狩るという手も。
サドンデスではバーストできないので間違えてこの投げを使わないように。
・NB(すいこみ) 威力:吐き出し10%、星型弾10~19%(吸い込んだ相手の重さにより変動)
コピー能力がない代わりにカービィのものより吸引範囲と拘束時間の優れた吸い込み攻撃。
風圧部分はガード状態の相手を引き寄せることはできないが、口元の部分はガード不能なので問答無用で吸い込める。
吸い込んだ後はゆっくりだが移動とジャンプができ、一定時間が経つか攻撃ボタンで星型弾として吐き出せる。
ダメージ蓄積と相手のレバガチャによって拘束時間が変わり、レバガチャで抜けられた場合はノーダメージ。
使い道としては地上でガードを張って待つ相手に空ダなどを織り交ぜて決めるか、
場外から相手を吸い込んだまま落下して道連れを狙うという手も(同ストックだと負け扱いなので注意)。
また、一部のアイテムや飛び道具なども吸い込めるが飲み込むのに大きな隙が生じるので要注意。
・横B(ゴルドー投げ) 威力:ハンマー部分10%、ゴルドー9~14%(着弾時の勢いにより変動)
カービィシリーズのお邪魔キャラとして有名なとげとげのゴルドーをハンマーで撃ち出す技。
横B後に方向を入力することで上、横、下に撃ち分けることができ、横B時の弾き入力の有無で飛ばす勢いも変わる。
撃ったゴルドーは地形に合わせてバウンドしながら進んでいきしばらく経つと消滅する。
弾速が遅く、2%以上の攻撃であっさり跳ね返されてしまうなど飛び道具として見ると弱いように思えるが、
相手との位置関係などに応じて撃ち分けることでその真価を発揮する重要な技。
基本的には横ゴルドーは攻めや迎撃として、上ゴルドーは壁にしてラインを上げたり崖際の起き攻めに、
下ゴルドーは緩い放物線を描いて飛ぶので中距離で飛び道具を撃ってくる相手に被せるように撃つなどが有効。
撃ち出す際のハンマーにもしっかり攻撃判定があり、近距離でハンマーごと当てると一気に24%も稼げる。
撃ったゴルドーが消えるまで次のゴルドーは出せず、その状態で横Bをするとハンマーのみを振る。
このハンマーを跳ね返されたゴルドーに合わせると一度キャッチしてから打ち返すような動作になる。
ゴルドーを取りだしてから撃つまでの間に攻撃を受けるとゴルドーに判定が無いままその場でバウンドする
稀にゴルドーが2連続でヒットする時があるが、これは相手のずらしに依存するものなので狙えるものではない。
・上B(スーパーデデデジャンプ) 威力:プレス部分15%、衝撃波11%、星部分5%
大きくジャンプし、落下の勢いで相手を押し潰す原作での得意技。
プレス部分は空中ヒットでメテオ効果で、地上ヒットだと相手を埋め込み衝撃波も連続でヒットする。
ちなみにプレスごと当てるよりなぜか衝撃波のみが当たった方が吹っ飛ばし力が高い。
隙はかなり大きいが、着地時に発生する星にも攻撃判定があるので意外に反撃を受けづらかったりする。
動作中に上方向を入力することで技をキャンセルし尻餅状態に移行できるが、低空でキャンセルすると隙が増すので注意。
見切られやすいので攻撃には向かないが、上昇中にアーマーがあり、直接崖に掴まれるので復帰技としての安定度は高い。
・下B(ジェットハンマー) 威力:11~38%(溜め時間により変動)
ハンマーに仕込んだジェットエンジンを稼働させ、その力を利用しフルスイングをかます技。
ボタン長押しで威力が増加し、溜め中は移動、一段ジャンプ、方向転換が可能だがキャンセルなどはできない。
また、MAX状態のまま溜めを継続しているとデデデが1%ずつダメージを受けるので注意(蓄積が100%以下の場合のみ)。
MAXで38%という超ロマン技だが、溜め始めた時点でバレバレなので基本的にタイマンではガークラ時以外は封印推奨の技。
ちなみにあまり知られていないが、ドンキーのNB同様この技も吹っ飛ばし力はMAX直前の方が高い。
【最後の切り札】
・デデバースト 威力:46%(フルヒット時)
特大版の吸い込みで相手を拘束した後に、炎を纏ったハンマーでの回転攻撃から巨大バクダンでとどめ。
初段の吸い込みはエフェクトより微妙に範囲が狭いので使う際は注意が必要。
また、フルヒットすれば威力は高いものの途中で拘束が外れることもあるのが欠点(複数巻き込んだ場合に外れやすい)。
>>990くらいになったら立てるつもりなのでそれまでに直すべき点があれば言ってください
ただ下投げはサドンデスで全てのキャラをバーストできるのでそこは修正を加えていただきたい
3DSトレモで300％デデデを下投げバーストできた以上間違いない。致命エフェクトも出る
ゴルドーって上横下以外に先行入力？で出しても弾道が変わるけど触れなくていいのかな
弾道弾速飛距離揃って特に使い道ないからこの謎仕様のせいで復帰する時とかに
ゴルドー投げるときはちゃんと横か下入力で出すように意識しないとだめになる
下強→下強→DAもいれたら？
結構使える
指摘ありがとうございます
なぜか下投げサドンで撃墜できないと思い込んでいたので助かりました
むしろなぜ自分で試さなかったのか反省…
>>980
先行入力での変化と言うのがよくわかりませんが、>>981さんの言うようにおそらくそれも弾き入力の有無によるものだと思います
吹っ飛ばされている最中に横を押したまま硬直が解けた時にゴルドーを撃つと弾き無しのゴルドーになるので遠くまで飛ばないということかと
弾きの有無については触れているので多分これで大丈夫だと思います
了解です！
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1427593116/l50
ここが埋まったら移行お願いします
残った判定に当たったらカスあたりなるんじゃないの
自分の試した感じだと、根元の方で当てすぎるとカス当たりで威力と吹き飛びが下がるみたいです
対空で使う時に引きつけ過ぎるとよく起こるイメージですかね
こんだけ隙が多いのに発生遅くて吹き飛ばしもマリオの上スマと同じくらいって悲しい
上強が上スマだったら良かったのに
それは流石に…？
ちゃんと上ゴルドーで相手の着地場所制限してるか？
距離近いと跳ね返された時点で当たるし中距離だと技の出が遅くて跳ね返せないし遠距離だとそもそも相手が跳ね返してくれなかったり
テニスゲームじゃないから別にいいんだけど、確実に跳ね返せるようになっときたい
1000だったら俺の家にデデデが住む