パルテナpart4
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1414855034/
<ゝ'ﾉ/( l （:.:.:.:.,､_:.:.:.:.:_,､:.:.:.:.:.:.:.)ヽ)ゝ'ﾂ,Z
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ヽ个:.(器〈),-‐<二(ｰ:():‐')二>‐-､ /ﾝ,/,r'
変更点
【ほぼ確実】
・上スマの持続が長くなった
・上・下強攻撃の後隙が減った
・空Nメテオが出来なくなった
・滑りカウンターが出来なくなった
・ダッシュ上スマの操作感が変更（空キャン廃止のあおり）
・下投げ連携の操作感が変更（廃止ではない）
【争いがある】
？空下の範囲
？履いているか否か
まったく気にならないけど
cpuの挙動が変わったんじゃね？
シークとかに割り込まれるんだが
逆に高%時に弱スマッシュ等の弱連携が繋がりやすい
やっぱそういうことかー
弱スマ連携については盲点だった
ありがとう
弱を1回で止め、そこから投げや横スマ、DAを繋げること
割と当たり易い
……理屈としては弱攻撃が相手を少し浮かせる技であり、
それにより生じた相手の隙（特に着地隙）に技を差し込むというもの
したがって、落下速度が速い・着地隙が少ないとか空中技の発生が早いとか、
そういうキャラには割り込まれることもある
つまるところ、>>9が指摘するようにこちらの蓄積（ほかほか補正）、相手の蓄積（浮く高さ）、
相手の性能、ずらし、といったあたりに左右されるので、
状況に応じて弱の次の行動を選択する必要がある
弱→一旦シールド挟む→空N当ててきたら掴み、が理想。
ただ、後ろへ引きながら空Nとかだとそのまま逃げられる。
相手が即着地しない%で最速つかみなら割り込まれないよ
下投げ空上が通用しないときは結構お世話になるよー
対上級者とか、あとは前スレでもでてたDDDとか
パルテナ様への愛がたりませんな
人間なんだから100%成功させるのは不可能だし
隙減は角度絡むから失敗も多少はあるかもだけど
ある程度隙減の練習にトレモ籠りしてりゃ感覚でもいけるけど
結局はわからん殺しなだけな気がする
上スマの持続増えたし1.0.4でも流用できないものかね
2回目の崖掴まりに対して上スマが当たるキャラを調べてみました。
キャラによっては崖奪いから空後するより上スマホールドした方がより良い展開になるかもしれません。
マリオ ○
ルイージ ○
ピーチ ○
クッパ ○
ヨッシー ○
ロゼチコ ○
クッパJr. ○
ワリオ ○
ゲムヲ ○
ドンキー ○
ディディー ×
リンク ○
ゼルダ ×
シーク ○
ガノン ×
トゥーン ○
サムス ○
ゼロサム ○
ピット ○
パルテナ ×
マルス ○
アイク ○
ルフレ ○
カービィ ○
デデデ ○
メタナイト ○
マック ○
フォックス ○
ファルコ ○
ピカチュウ ○
リザードン ○
ルカリオ ○
プリン ○
ゲッコウガ ×
ダックハント ○
ロボット ○
ネス ○
ファルコン ○
むらびと ○
ピクオリ ○
フィットレ ○
ドクマリ ○
ブラピ ○
ルキナ ○
シュルク ○
パックマン ○
ロックマン ○
ソニック ○
ゼルダ、ガノン、パルテナが強キャラに見える
上強攻撃はあまり使わないけど
思い込みも大概にしろ
絶対変わってないとはまだ言い切れないよね、少なくともスレ上は
もちろん個人で検証したうえで断言してるなら自信をもってよいし、
ついでに検証結果を示してもらえれば非常にありがたいw
その点については公式で言われてたと思うが
検証してみる
意識して使ってなかっただけかすまんかった
検証乙、まあそういうこともあるさ
しかし、それでも実際に行動をおこした貴方はすばらしい
というかそもそも風圧ってどのタイミングで使うのよ
相手動かすっていっても大した距離動かないでしょ？
なんか可哀想
天空やカッターの復帰に合わせてどうぞ
横Bで復帰しようとするマックとかに使うと面白い
前に一度だけあったけどマックの横Bをその場回避→マック崖ギリギリに着地
→パルテナ様マックに向かって横スマ→風圧で押し出されたマックがしりもち落下
パルテナ様のテレポートもだけど
着地しても決められた距離か時間が経過しないとしりもち状態は解除されないんだよな
シュルクとかアイクだけたくさん強化してもらってうらやましいんダゾ☆
でもゼルダだけは絶許
xの頃に戻せや！
新パルテナやろうか
途中で下強の後隙減ってるって最初に言い始めた人でもあるけどな
それ壁貼った方が確実だよね
強攻撃つかってなかったからだと先に言い訳しとくわ
一番操作感の変わった部分だと思ったんだけど
原作やったことないけど案外黒いキャラなん？
新パルテナの鏡は、ざっくり言うと「事件の起こった場所に天使ピットを向かわせて解決させる」というのが主なストーリーライン。
パルテナ様はピットに力を貸しながら漫才する役なんだけど、ボスを倒してステージクリアしたらピットを天界に回収するのが最後のお仕事
だから、締めに「回収します」って言うのがお約束になってたの
ついでに、ボケ気質だったりわりとポンコツだったりするけど
どちらかと言えば底抜けの善人もとい善神である
「発生」は変わってないって言ったんだよ。
対空には飛んだり上スマしたりするから
何かいい利用方法あるかね。
一度でもこれで迎撃が成功すると相手は同じ技を相当使いづらくなる
それ以外の用途では他の選択肢を撮った方がよいかと
改宗はネタだったかw
新パル評判いいしパルテナ様気に入ったし買ってみるかな
やったことないやつが大勢だろうし
ttp://www.youtube.com/watch?v=Kisitdzrw5M
一生ついて行きますパルテナ様
そして服がカラチェンでいつも使ってるやつで興奮した
空中上が当てづらい高さの相手に使うことが多いけど
発生の遅さと横方向への範囲の狭さがかなり辛いところ
そうか、パルテナは器用貧乏の上級者向けキャラだったのか・・・
ほんとすべての技をフル活用しないといけないなぁ
ところでカウンターは強化されてるよな。あきらかに受け付け時間が伸びてるし威力も倍になってるとおもうんだけど。
ほんとにパルテナって地味に結構強化されたんだなあ
上スマは横の真上
持続も長いし十分差別化できてると思う。
連レスごめんなさい
変わってないが
格下で圧勝できる相手でも凄い速度で詰め寄られると心が苦しい…DAと投げばかり狙うやつに引き空前が刺さりまくってウマイ…
検証しずらいし
環境の変化をひしひしと感じるわ
猿は投げとバナナ
ファルコンフォックスはDAと投げの択
この3人は当てやすい技からの追撃が強いから拒否しきれない
何気に凄くないか
むしろパルテナの上強に真っ向から勝てる技ってないんじゃないのか？
少なくとも自分は知らない
カウンター決まるのか
それでいい気がしてきた
甘えて見え見えなやつはね
もちろん相応のリスクあるし無理にやるとこっちが死ぬ
特にヨッシーはオート照準で待ちが出来るようになった
パルテナ様相手だと地上で隙見せたら一瞬で詰めれるから
ttp://i.imgur.com/yrcpCPu.jpg
感謝感激雨嵐です
バナナ下投げ空上だけのワンパ野郎にすら勝てないどうすりゃいいの
ついガーキャンしようとすると痛い目に遭う
まぁ勝率は3割ぐらいだけど...
バナナは出させないよう常に近くをキープ
出そうとしたらダッシュで近づいて攻撃、とられたら反射板（気休めにはなる）
掴みは気合でかわす、掴まれたら頑張ってずらす回避する
その他は隙があるから何とかならなくはないので、
とにかくバナナを喰らわない・掴まれないことに気を付けていれば
不利であることこそかわらないもののある程度はやりあえるかと
下強は速くなったから以前よりは使うかな
下強は一般的な強攻撃と同じように使う
でも意識して使うとなんやこれってなる
別に言うほどじゃない
ガード固めたパルテナにできることはダッシュつかみくらいだから言うほど辛くない
俺そんなアホみたいにダッシュ掴みしないわ
キツイって言う人と言うほどじゃないって人がいるね
>>121みたいに何がキツいかとか教えてくださいな
あとバナナ出された場合はキャッチして投げ返せばいいという単純なことに気がついた
弱連携は使いづらいけどそれ以外に特に相性によって使えなくなる技・連携はないからいつも通りでおｋ
ダッシュしてきたら後ろにジャンプしてCFの掴みorDAにこちらの空前当てるのが基本
ガードしても良いけど掴み見切って回避しなきゃだから跳んだほうが楽
あとCFは復帰技がアレだから空下決めやすいので、相手のプレイヤーさんが下から戻ってくるタイプの人なら狙うべし
一回浮かされたらわりとダメージ貯められてたりする
カウンターすりゃいいんですけどね…
ダメージレースに勝てない
それ以上に投げはスカるし崖外の追撃は当てづらいしで弱スマくらいしかバーストさせられない
俺が下手なのはわかっているが
でんげきには反射板、近すぎるときはガードした方がよいけど
小J急降下空前後や弱を当てて蓄積稼ぐ
電光石火に追撃は難しい（空Nならあたるけど）ので崖待ち、上スマは意外と当たるしプレッシャーになる
ピカチュウの空技は意外と持続長いからガーキャンが先走らないように
あと横スマはカウンター狙える、上スマは早すぎて無理ぽ
ありがとう
やっぱり弱と空前後で稼ぐしかないよなあ
頑張ってみる
辻元清美議員の阪神大震災の時の言葉を忘れるな。「自衛隊は違憲です、自衛隊から食糧をもらってはいけません。
受け取らないで下さい」と大量にビラまきした。主催するピースボートの使用船籍は北朝鮮です。
帰化人かどうか知りませんが日本の国会議員です、選んだ国民もいるということです。
ttp://www35.atwiki.jp/kolia/cmd/upload&;act=open&;pageid=218&;file=1248876572.pdf/
ごめんカモだわ
ダックハントかな？
対スピードキャラは引きジャンプからの空前後で
パルテナ様はうさぎ
ttp://youtu.be/j0_ImjLbR3g
上手い人もやっぱこの動きなんだなと安心するというかなんというか
これ実践しようとしたけど全く追い付けなくてバナナ出され放題でどうしようもなかった
シークゲッコウガ時代のほうがマシってレベルで何もできない
やり方がまずいのか
バナナ奪えたら自分は上に投げて出来るだけキープしてるよ、フリップ警戒のみなら色々刺せるし
他キャラならマリオから離れるように斜め上方向にずらせば抜けられるけどパルテナはずらし方変えないといけないのか？
毎回空上まで繋がれて40%ぐらい稼がれて辛い
マリオの下投げ上強×nは低％の時しか入らないので、序盤はやたらと掴みを狙ってくる
こちらとしては、ずらしが苦手なら掴まれない間合いで立ち回るしかない
やっぱり小J急降下空前や弱が有効
ある程度距離があるときは火球うってくるので反射板orジャスガ、どっちがよいかはピカチュウ同様相手との距離で判断
おばあさんだよ。
見た目年齢は聞いたことあるけどこっちは知らんわ
まあ何歳だろうとパルテナ様はお姉さんだって言い張り続けるけどな！
前者は出来るけど攻撃位置が高いし後者は若干難しい
>>157の表現に則れば攻撃入力→急降下の方ね
引き空前後の高さ調節が苦手なら真上に小Jして空下でも当たるよ
当然ふっとび方向変わるし空前みたいにすぐ追いかけて掴むってのは出来なくなるけど
前者でとりあえず構わない感じなんだな
ありがとう
上下入力による吹き飛び加速、減速廃止による影響っぽい
パルテナのコンボ耐性云々の問題ではなかったんだな
普通に横にベク変して回避連打すればよけられるし、回避硬直加味してもギリギリガード間に合うはず
そこからはガードするか掴まれるかは二択の読み合いだけど
下投げばっかりだと簡単にずらされるし前後投げで場外や復帰阻止を匂わせればステージ側にずらす人多いからそこで下投げ空上決まることもある
オート照準より下に来たらメテオ体制に移行できたりするしね
上側ならお手玉だ！
遠距離照準で攻めさせることができて、ゴルドーさえ処理しとけばデデデはこれといった攻め手段が無い
投げコンボも無くなったから今まで1,2位を争うくらい嫌いだったのに照準するだけで有利な展開に持ち込めるなんて
DDDの投げコンボなくなったの？
なくなってはいないけど下投げのベクトル変わったせいで確定する%の範囲が狭まった
なるほど、ありがとう
猿は回避しても次の空上で死ぬとか結構あるからね
下手すれば攻撃できない
てかなぜかマックとゲッコウガまじでみなくなったわ
着地隙少ないしガーキャンつかみ使用としたら弱入れられ待ちもしにくいし、攻めるとガードかその場回避されてうまく攻めれない
敵が右にいる時は上にかいてある右→右下→下を意識してるけど他に意識することある？
トレモで速度をいじるとかしてさ
凄く決まりやすくなった気がする
空上狙うのは上スマ通らなくなってきてからにしてる
やっぱり持続長くなってんのかな
めちゃくちゃ弱い初心者でも殆どずらして下投げが上にいかず空上狙えなくて泣ける
掴み打撃入れたり若干投げるタイミングずらしたりもそれなりに有効
完全に後ろずらし入れっぱの人はあきらめてダッシュで追いかけるかダメ稼げる後ろ投げしてる
後ろってパルテナ側ってことでいいのかな
立ち回り参考になります
太ももとかチラリズム通り越して見せてるし
なお横強は...
下スマはリーチも発生も持続も微妙
確かに回避狩りにはあまり使わないなあ下スマ
倒れる→相手こっちにコロリン→俺横強→コロリン→横強→ループ
ってなるよね
ある意味哀しい
パルテナ様のダッシュ攻撃ウンチ強うございませんか？だろ
振り向き横強はリーチ持続長くて結構当たるけど大してうまみがないな。崖上がりや横方向の復帰にはよく刺さってそのまま復帰阻止に行けるから使うことある
杖は弱以外魔法っぽいし
ダッシュで逃げながら振り向き横強って感じで使ってる
割と当たるけど発生と威力は何とかして欲しかった
ディディーのかみつきみたいな攻撃に対してかなり強いけど遅すぎて相当先読みしないと使えない
他の場面では発生の遅さがリターンに見合わないから他の技使った方がよいかと
それと今日久々にパルテナミラーになったけどやること殆ど同じなのにはわらった
パルテナ固定で遊んでるから麻痺してきてるのだろうか....。
反射、カウンター、遠距離、素晴らしい掴み....。
優秀な刺し込みと置き...。
ｻｧ...ｶｲｼｭｳｼﾏｼｮｳｶ
いきなり空前後でやりあってもよいけど、横強や上スマを見せれば相手の動きが鈍るからね
あのキュインキュインどうすりゃいいの
大体の攻撃は空NAで打ち勝てる
特にｷｭｲｰﾝﾊｧｯ！は空NAしとけば勝手に突っ込んで来て勝手にダメージ負う
地上攻撃は弱Aで止められるから落ち着けば人外以外はなんとかなる
最近はパルテナ様以外のキャラが上手く使えなくなってきてしまった
一旦パルテナ様使うのやめて他のキャラも練習して使えるようになったほうが良いのかね？
みんなはパルテナ様一筋か他のキャラも使ってるのかどっち？
多分
使うところ見極めないとぜんぜん当たらないし隙をつかれて痛い目しかみないからな・・・
b技が万能なのにどうしてこうなった
一応使用率も勝率も一番高いけども
生半可な愛じゃ無理っぽいね
使ってみると癖になる面白さだよ！
滑りカウンターと急降下NAはアプデで消されたらしいから省いた
上3つ覚えとけばそれなりにいけるんじゃね
926+1 ：ってわけで再編集 [↓] ：2014/11/01(土) 00:30:03 ID:7EoJnDV. (2/5)
【テクニックまとめ】
・弱一段連携(弱コン)
弱一段止めから投げがおそらく確定。
猶予が短いのでスマッシュや崖際での空下等もあてやすい
・下投げ連携(下投げコン)
自分の％と相手の％両方関わってくるが、下投げから空前、空N、空上、空後が入る。
自分の％が低ければ100%越えの相手にも空上が入り、フィニッシュが狙えるので強力
ただし、キャラによってはずらしで空上や空Nが入らなくなるキャラもいる。
空前はずらされても全キャラ入る
・空前連携(空前コン)
空前の着地前当てからは、低％では掴みや弱
中％でDAや空前、空後等が入る
相手キャラによっては空下に繋げることもできるのでかなり強力
・隙減テレポ
テレポの出現硬直をなくし、着地硬直のみにする技。地面につかないギリギリのところで出現するとできる。
大ジャンプ最高点から45度、大ジャンプから二段ジャンプを使ってすぐ真下、崖外から地面に水平にテレポ等が分かりやすい
・崖テレポ
テレポートの崖キャン。崖のギリギリ外に向かってテレポすることで即空中攻撃が可能になる。ミスるとバースト
そこから空後で崖際近くにいる相手に攻撃が入るし、崖外の相手に各種追撃にいくのもあり
・弱テレポ
弱めに移動方向に倒すことによって、移動距離を少なくする技
上記テクと合わせて細かい位置調整ができる
・反転滑り弱
ダッシュ中に反転すると、
ダッシュ→反転(ブレーキ中)→反対方向へ走り
となるが、この反対方向への走りに移行する際は立ち技が出せる。
パルテナはこの時弱かカウンターをするとかなり滑る
・空NAカス当てメテオ
空NAの最終段を当てないことで弱めのメテオになる
狙ってメテオを狙うのは難しいが、よく画面下まで相手を運んで持続もある攻撃なので、復帰阻止に空NAを使う時についでに意識しとくといいかも
実は空上にもメテオがあるが、こちらの使い道は今のところない
【その他】
・ロボット、クッパJr.、ガノンドロフ、ロゼッタ、ドンキーコング、デデデには空NAが、小ジャンプから即だしで対地にもかなり安定してフルヒットする
・下投げ→空NA→空上が低％限定で一応繋がる
・空下を対地で着地寸前当てすると中％で空前や空後が繋がる
・DAと空後には無敵がある
・横Bの直当てはガー不
ずらしミス？
まだ長いよね？
バグのように長いわけではないしXのデデデよりは短いし今後もこのままだろう
ブラックホールの奇跡を併用しながらだからすごくすいこむのでした
それより反射盤のガー不はそのままにフィットレの空前が修正されたのはどういうことだ
ちなみに振り向き掴みはゼルダも同じくらい長い
パルテナの場合横強が微妙だから振り向き掴みのリーチはかなり重要なので修正はしないでほしいです
だとしたら強攻撃やスマッシュの利便性あげてもらわんとな！
隙減だろうが普通に殴られるから結局ほとんど封印だし
U買わないけど、DSだけほんのちょっぴり不利だとおじさん悲しい
DSは画面小さくて視認性悪いからマーキングはその対策だろうしあってもタブコンだけかな
>>247
テレポは攻めに使うと当然のごとく弱いが、逃げに使えばそれなりの性能
着地狩り回避やライン回復、崖のぼりに乱発さえしなければしっかり仕事する
足の速いキャラにはリスキーだけど
やって
むらびとは反射板張って待ってれば、特にできることないぞ
逆に言えば反射板を出させられる
一回うまい村人にボコボコにされた
まあ今はあの時よりも上手くなってるからどうかはわからんけど
まぁ地上攻撃の性能で負けるんですがね
勝ってるとも思わないが
ただこっちも反射盤だしてるときは基本無防備だから決してやりやすいわけではない
個人的にシュルクがボコボコにできる気がする
だいたい空中攻撃で攻めてくるからガーキャンつかみしやすいし復帰も上必殺が迎撃しやすいし
びあに至ってはシュルクオンリー垢でランキング入りしちまってるよ
ガーキャンダッシュ掴みしに行こうにも間合いに入る前に横強で拒否される
空中戦は圧倒的不利だし
ジャスガダッシュ掴みね
特に修正後はシュルクの空技強いからね
これに対してパルテナ様としてはDAで突っ込むか少ない隙を見逃さないで掴むか……
モナド翔以外は復帰が残念だから、頑張って横方向に吹っ飛ばしていきたいところ
それかエアスラにダメージ覚悟で空N・下でぶつかるのもアリか
あとエアスラ2段目出す相手なら崖際でカウンターすればバーストは出来ないけど追い返せる
空中で当てればDA追撃のおまけつきだから中距離でも強気にいけば相手から動いてくるようになるぞ
>>266のいうようにダッシュガードで空Nガードすると下強横強で暴れる人多いから
それも見越してガード長めにしたり、ガード後に横回避で回り込んだりでじゃんけんするのもあり
ついでにエアスラは1,2段目ともに崖掴めない時間が長いからメテオチャンス
特にパルテナは空前先端当てしても普通に掴んで来る
だからシュルク側はモナド疾でフェイントかけてくると思う
ボーリングの玉
パチンコ玉
切り倒した木
はにわ
植木鉢
しまうで返した物たち
むらびとの攻撃のメインはほぼ反射板で返せる
空Nやカブが当たる距離では逃げながら反射板でいい。それでも当てに来たらガーキャン掴み、もしフェイントで空かされても地上技は投げ含めてろくなもんじゃない
反射板の面積が広いから軽い牽制も拾うし前進するから跳ね返ってくるタイミングが早くてにっちもさっちもいかない
前後に腰振り出すよ
そしてやりすぎるとふらふらになる
パルテナに対する愛がたりないんだね
むらびとはガン逃げされると攻めにいけねえ
もしそうだったら２回目の崖つかまりには無敵ないんだからメテオ入れろよ
まあ俺の実力不足が大きいだろうが
気がするというだけ
女神なのにすっごい武闘派
下投げ空前のあとにDAいれると3D格ゲーのコンボに見えてくる
俺もそんな気がする
気がするだけだが。
上スマの持続伸びたのがじわじわと嬉しい
>>283→>>284
そして連レスすまん。
ポールで突き刺したみたいな当たり方するし
…
ﾊｰｲ(ﾎﾟｲｯ
美女に見えない
ガノンとこいつは明らかに変
cpuにも勝てなくてワロタ…
そもそもタイプが全然違うわけで……
あれで最弱認定したもんだわ
対人だとスマッシュ強攻撃封印しとけば戦えることを知る
横スマも弱と組み合わさればそれなりに機能する
……下スマは、うん、一応崖登り・尻もち落下狩りとして使えなくはない
パルテナってチーム乱闘とサドンデスではどういう立ち回りすればいいのかな？
サドンは... 待って、後ろ投げ？
相手が強い技振ろうとしたらDAで止めるとか、吹っ飛んでいった相手の追撃とか
幸いパルテナ様は空中は強いからしっかりとどめを刺したいところ、まあハイエナといわれるかもだけどw
サドンはDAか投げでしょうね
DAは無敵だから相手の攻撃潰せるけどガードされたら反確
掴みはガード出来ないけど攻撃に潰される、投げ方向は下以外ならどれでも可
つまり読みあいなんだけど、開始してすぐにダッシュで接近すれば読みあいを押しつけられるわけで……
しかしどちらも回避されたらアウト、でもサドンに至るまでにDAの無敵をしみ込ませてあればガードしてくれるから掴んでポイで
あと上強出始めだと杖と本体が近すぎて爆発食らう
ありがとう！
しばらくは仲間の足引っ張るだろうけど頑張ってみる
飛び道具,反射,カウンター,優秀な切込み技,当てやすい拘束技
一人で大体のことは出来るから相方に合わせた戦い方できれば結構上位に食い込めるんじゃない？
無年齢風の絵柄というか
上手い人はきっちり決めてくるのにスッカスカだわ…
そりゃもうライン作業かってくらいに
下投げからの空N・前・上については投げの後に少し前にダッシュを入れるのを意識すると上手くいくよ
また当てやすさなら空前が一番だから、ダッシュが出来るならそれから練習したら
ただ崖に向けて下投げから空上をやる場合とか、相手のずらし方向によってはダッシュ不要のときもある
また、低％時の空N→空前・上or後は慣れないと難しいし、相手の飛ぶ方向を見極めないとだから練習あるのみ
因みに空Nの吹っ飛ぶ方向は、相手がパルテナ様の前にいるなら前に、背中側にいるなら後ろになるよー
俺もあの絵は苦手だな
新のキャラ自体あまり好感持ててないんだけどあのアニメ絵はダントツに
丸腰なのに脅威しか感じない
絶対撃たないけど
持ってるな使わないけど
丁寧にありがとうございます！ダッシュ挟むとは知らなかった
教えてもらった通りにやったら手応えがあったのであとは慣れるっきゃない
地道にがんばります
上手い奴の場合はステップが大きいのを利用して弱置いたりしてダメ稼いだり
空前で牽制しつつ空後は隙が大きいけどステップの動き出しに合わせるイメージで
パルテナ様は速いからステージ中を動き回りながら狙う
マック相手にその場で跳ねてるだけや立ち止まってたら危険
外に出したらコッチが有利なジャンケンみたいなものだから
ダメージ問わず積極的に出して相手の復帰手段を良く観察する
カウンター多用するやつはメテオや横スマ高い位置なら空後
相手の横Bには横スマにやっぱり空後
それなりに飛んだら自分も崖の外で空後や空Nを当てる
崖付近で待つ
DAで突っ込んでくるのでガーキャン投げ
横Bで復帰してくるので反射盤
〜完〜
つかもうと思ったら弱Aで割り込まれる
最高度に到達するのが早くなってるような気がするんだけど気のせいかな。
色々と参考になりました
最近はマックだけじゃなくてゼロサムなんかも上手い人ばっかりになってきて辛い・・・
どんだけ反射神経カスなんだよ
ちょっと上手いパルテナでも隙だと思ってDAや掴みで突っ込んで反撃を喰らう場面が多すぎるよ
面倒くさいかもしれないけど自分で嫌いなキャラ操作して感覚で覚えたほうがいいと思う
ガーキャン掴みの発生フレームとマックの発生フレーム考えりゃわかるだろ
マックの弱Aの方が出が早いんだよ
DDDとかにも無理に着地隙狙って返り討ちにされるやつ
私です
DA後の隙0のマックとか知らないんで
ガーキャンは無理だとは言ってないだろ？あくまで限られてるって言ってる
DAでバカみたいに突っ込んで来て投げて追撃ハイ終わりみたいな量産型雑魚マックが少ないってことよ
ガーキャンつかみ阻止できるマックとガーキャンつかみ阻止できないマックにわかれてて、
ガーキャンできるのは後者って言ってるイメージがある
>>335と>345からすると
一人のマックがガーキャン阻止できたりできなかったりする、って言いたいんだろうが
>335だけ見ると
ガーキャンつかみ阻止できるマックとガーキャンつかみ阻止できないマックにわかれてて、
ガーキャンできるのは後者って言ってると思われる気がする
マックでCPUにDA当ててんだけど弱Aで割り込めなくね？
DA先あてだとキャンセル掴み届かない
横強は割り込まれる
早くWiiUの高画質でパルテナ様のパンツぺろぺろしたい
空前での突破楽しい
動く的相手に毎回DA先端当てなんて有り得ない
スマッシュ後の隙を消す暴れを読んでの対処になっちゃうけどみんなどーしてるんだい
ガーキャン掴んで追撃して終わりで済む甘いマック使いとほとんど当たらないtって話してるのにね
今リプレイ見て確認したよ
正直、それにカウンター合わせようとするのはリスクの見合わないギャンブルだから、それに勝ち合わせたのなら今後やめたほうがいいぞ。
カウンター見えるまで反撃もらうまで溜めればいい溜め得技だからなぁ
ボンクラが住み着いてるからな
>>365
パルキチことジャスカスは小ネタを猛プッシュしたがるからな
横強も対空、振り向き、崖際と使いどころはまあまああってそれはみんなわかってるのにさも滅茶苦茶使えるみたいに言うからなあ。崖テレポもか
奴の口癖「〜オススメ。世界変わるよ」って最近聞かないな
〜して、〜して〜、して、〜して、結論…みたいなキモい長文も
一撃のプレッシャーでミスを誘い殺す
発生も悪くないし上から空下等で突っ込んでくる奴、崖ジャンプ上がりへの対空にそこそこ頼れるな
てかそこしか使いどころないから当たるとうれしい
解析情報出てたけど
ソース
ttp://opensa.dantarion.com/s4/mastercore2/index.php
読めない
相手を地面に叩きつけるあたり
前作まで乱闘で投げが機能しづらかったことへの対策かな？
1on1でもムラビトォの埴輪やトゥーンの爆弾なんかは無敵でやり過ごせるから意識しとけばだいぶやりやすくなる
いや一応不可能ではないんだけどね、相手の攻撃とかちあったときとか
でもかつてほどの勢いはない
スマメイトで全然勝てない
メイトで１７００超えてるパルテナ使いってどんくらいいるの？
擬似空Nメテオはできそうで、できないような。
下スマ全然頼れないし
個人的には掴みの範囲を下に広げて欲しい
背の低いキャラ相手だと空前後も当てづらいし掴みだけでもと
パルテナ使用時は禁句です
そういうキャラです
あたり判定ないの羽の本当に先っぽの弱そうなところだけでしょ
それでもリーチはかなり長い部類だし
下スマは前後へのリーチよりも、下方向の判定と持続を伸ばして欲しい
下スマより上スマの方が下方向に判定あるのなんてコイツくらいじゃないか？
そして残りの4人は1400以下 中間層がごっそり抜けてるのは何故か...
まあキャラ名付けるの余り流行ってないみたいだしパルテナ様の総数は分からん
自分が突進してくる攻撃に弱いっていうのもあるけど
ダッシュ掴みに対応できず下投げ空上でどんどんダメージためられるし
こっちから何かしようとしても弱で割り込まれることが多くて辛い
あとファルコンの下投げ空上って確定なの？
こっちの硬直長すぎてどうずらしても当てられるし回避も出せないしどうすれば・・・
DAとD掴みに対応できるのは引き空前くらいなもんだからそれで牽制して動き止めるしかない
下投げ空上は低％時は確定だったかな？すこし溜まればずらせるけど
特に相手のＤＡとＤ掴みがこっちのＳＪでよけられない速度で飛んでくるのが致命的
自分はよくＳＪ空後でガン待ちして相手のＤＡとＤ掴みにだけ気を配ってるよ
相手が焦れて不用意に突っ込んできたら投げるなりして浮かしからのコンボかまそう
下投げは全力でファルコンの反対側にずらしましょう 後緊急回避連打はご法度
苦手なのが自分だけじゃなくて安心した
後まともに対人をやりこむのは今作が初めてなんで確認したいんだけど
ずらしってスティック倒しっぱなしか連続で弾くのかどっちだっけ？
そもそもずらし方を間違えてたかもしれない・・・
延々と距離詰めて弱やSJ止めで刻んでくるとピキピキすらわ
基本的にダッシュつかみかダッシュ攻撃しかできることないから、普通に弱置いたり回避すればいい
待てないシークとかソニックに比べたら全然問題ない
パルテナの弱よりファルコンの強の方が速くて長いわけだが・・・
弱は置くって言ってるじゃないか
なんで腰をすえてファルコンの弱とかち合ってるんだよ
そういうキャラじゃないだろパルテナは
掴もうとしようもんなら相手の暴れＡ連の餌食だし、Ａ出し切るにしてもヒット確認から間に合わなくないっすか？
まして強攻撃なんぞ振ろうもんならあの膨大な隙に一瞬で詰められて掴み派生コースじゃないんですか？
突っ込むしか無いからファルコンパンチをsjで避けられる間合い測ったら
空前空後もやり易いうえにバースト拒否も出来る
何より復帰弱すぎて崖外はパルテナの独擅場
自分から撒くもんじゃないだろ、1段止めでも全体フレーム長いのに
しかも簡単にミドルキック差し込めるファルコン相手に
大体当たらなければ一段で止めればいいだけだし
そもそもファルコンキックは相手にもリスクがある上に低パーじゃ大したことはない
結局立ち回りの基本はsjであって他キャラに比べてかなり弱が機能するだけの話
攻撃のバリエーションは多い方がいいでしょ
特にシークとソニック
立ち回りは空前後バッタ、ステップが長いから弱やDAもけっこう刺さるけど当然相応のリスクはある。やっぱ空後がいいのかな…地上から突っ込んできてくれるし
復帰阻止はやり易い部類だけど上Bで壁メテオになるのだけが怖いね
上位キャラのうちではやれる方だけどそこそこ不利だと思う
そこまで不利って感じじゃないな。
五分とかパルテナ有利って人はwiiu版出たら動画にしてほしい
文章にすると煽りっぽく見えちゃうけど純粋に参考に見たいです
実際やると全然違うよね
くりあ兄さんの戦績見てもファルコンには分が悪いのに
弱や振り向きつかみ、下強、空前とかを置きながら戦おう
弱置いた次の判断間に合わないなら、もっとパルテナ使ってみろとしか言えない
慣れれば弱連する局面か、つかむ局面かは体が覚えてる
相変わらず弱置くとかズレてんな
弱頻繁に置く奴ならDAぶち当てられるし
下強なんて振ったら見てから投げられるぞ？
パルテナ性能でファルコンの早すぎるD投げくらわず置きだけで待ち勝てるとかどんな雑魚としかやってねーんだよ
DAと弱は相殺するし、下強も見てから掴まれる位置で使ったりはしない
シールドとか回避とかも使ってはじめて待ちだし、待ち崩しのダッシュに合わせて
置き技合わせたり、
引いて振り向き行動狙ったり、DAで突っ込んだりまでワンセット
待てるとは言ったが攻めないワケじゃないぞ
大体相手はもっと下強などの高性能な技で置いてくるんだぞ？
見えないD掴みが入る間合いでな
となると
オート照準あるから待ち勝てるし問題ないとかレベル低い事言うなよな？
それに浮かされた時のダメージ効率の差とフィニッシュのしやすさ
技自体のダメージ効率
これらをよーく考えて本当に五分かどうか判断して下さい
横強はやめて今度は弱を置き技にしたんですね面白い
そりゃ野良六割になるわ
やっぱ不利だよなぁ、ロゼッタ、ピットなら勝てるけど、パルテナだとボコボコにされまくってたから、未だにファルコン嫌い
少なくとも俺は五分なんて言ってないよ
不利だが他のスピードキャラに比べたらマシ
このスレでよく名前が出てくるまりもさんとかも弱置きしてんだろ
下投げ連携廃止でパルテナ超絶弱体化とか調べもしないで言い回ってたのは記憶に新しいが、
そのよくある無理矢理な養護とやらを最近のレスで教えていただきたい
いたってまともで納得出来る対策を書いてるようにしか見えないんだが
しかも噛みついてる側は書いてすらいないことに対して噛みついてるしワケが分からん
それでも使う理由は相手のステップの大きさと割り込みの危険があるから
あくまでも序盤の立ち回りに組み込んでもいいんじゃないか
というだけでパルテナ自体のファルコンに有利不利云々は関係ない
どのみち不利不利と悲観的になるより崖外ならかなり有利とポジティブに闘ったほうがいいと思うけど
噛み付いてるやつが全部同一人物だからでしょ
まりも、くりあ兄さんは普通に動画や放送してるけどそんなことしてねぇんだよなー
変な方に名前使うなよ
こっちの復帰上強で叩き落とされてﾜﾛｽwwwwwww
匿名掲示板で何をいってるんだageばっかだし
一発食らってしまうと流れが向こうに行くのがな
対策なんてわかりきってるのにプレッシャーに負けちゃう
照準テレポ空後引き空前弱掴みメインで落ち着いてやるしかないよな
普通に小ジャンプ空前と違うのですか？
単純にsjの終わりにチビキャラに当てる空前じゃないかな
なるほど！なにか特殊な操作から繰り出される空前かと思ってしまいましたが、そういうことでしたか！
地面すれすれでやるのにはまだ慣れていないので、練習してきます、ありがとうございましたヽ(*´∀｀)ノ
牽制するときいつも空前だわ
というか空後を前方に出すことに慣れてない
毎回振り向き空後なのか？それともあらかじめ背を向けておくのか
ttp://youtu.be/j0_ImjLbR3g
これだったかな露骨に背中向けて空後当てまくってるの
1850ってやべぇ
どこぞの置き大好きなアホと違って
倍増してようやくリスクリターンが釣り合う
つーか普通に手で振ってくださいパルテナ様
リターンでかいからたまに振るかもしれんがな
今の性能じゃリスクしかない
たまに3ヒットしなくていいから
封印安定だよな？
ダメ稼ぎからフィニッシュまで使える下投げコンボは嬉しい。ただ空上を外すと猿と違って反確なのが辛いな
マック、狐、雉なんかの横B復帰に合わせるのは普通に使える
あとジャンプ下をダッシュで掻い潜って振り向きで出すと当たる
うん、投げでいいな
ただ回避読めるなら他にやりようはある
発生か後隙どっちか減らしてくれりゃまだ使い道あるのに
外に出したら必ず飛び出して空N、隙見せてきたら空下。当たらなくても崖奪いからの空後orJ空下。
相手に合わせて安全な追撃を選べるし、数打ちゃ当たるでやりまくれば外嫌がって不意打ちの下投げ空上が当たる。
ただこれやってると勝っても負けても一戦で抜けられるけど。
だから上スマ当てた時の気持ち良さがハンパない
100前後で大抵のキャラ落とせるからかなりアド取れる
デデデも110もあれば落とせる
テレポとか立ち回りに組み込んだほうが強いのかな
テレポは期待するほどではないよ
前提として、逃げには使えるけど積極的に突っ込むためには使いづらいのです
例えば、隙減テレポは隙が減るとはいっても着地隙は発生するわけで……
崖キャンに関してはもう少し効果的かもしれないけど空Nメテオなき今ではねー
量産型臭に関しては仕方ない
攻めの起点となるのが掴みか弱か空前後（バッタ）しかなく、また強攻撃は死んでいるから、
そもそも皆同じことしかできないわけでw
それまで強いと思ったこと無かったけど10戦近く負け続けたら明らかに戦い方が悪いんだろうなあ
剣ぶんぶん振り回して隙無さ過ぎるからガードから攻撃間に合わない
地上攻撃は隙多いからガードからの反撃を意識
必然的に空中攻撃中心になるからシールドバッシュでゴリ押す
問題は時間制限はあるけど、苦手なスピードキャラと化した疾シュルクをどうするか…
シュルクは人によってアーツの使い方とか動きが全然違うから頑張れとしか言えないな…
着地狩り拒否以外では全く振らなくていいと思ってる。
崖ポは完璧に出来るなら振っても良いけどそれが出来るからって勝てるわけじゃない。
上の人の言うように少ない手札の個々の精度を上げるように練習を重ねるしか強くなる道はない。
パルテナ道に近道は無いのです。たぶん。
今はパルテナ様で直近100戦8割まで来た。そしてパルテナ様に鞍替えして以来アイクやらシュルクやら弱キャラが好きになったぜ
ミラーやってるときに相手のテレポがどっちに行くかマーキングで見え見えだったのは切なかった
しっかりガードと掴み意識してやればパルテナで苦戦することはないと思う
着地を問答無用で狩れるのは強い
wiiuで操作性上がったらバッタも強くなるしこれからのパルテナ様楽しみ
精度上げればどうにかなる？
GCコン接続タップが届くのは明日だから慣れないゲームパッド操作と言うこともあるけど
ゲームスピード自体が3DSよりかなり早い感じがする
それになにより大画面高画質になってパルテナ様の美しさが大幅にアップしたから戦いに集中できない
上強も凄いけど空中下の時の胸がたゆんたゆんでエロすぎる
パッケージ版にしなきゃ良かった
3DSと同じ動きでもWiiUのほうがはっきりくっきりでっかく映るから
パルテナ様の衣装で上半身を屈みながら撃つ空中下や
上半身を反らしながら使う上強がエロ・・・えらいことになってる
ただちょっと色白すぎて少し不気味だし、スピードを1/4にしても早くてよく見えない
何が不満なんだか
いいな？
包丁で食材を切るなというような発言をされても困るのだが
うわ、きっつ・・・
アイクとかすげーイケメンになってるんだけど
プリクラみたいだな…
さすがに有線GCコンは残ってないし、残ってるか分からないけど再販されたGCコン買いに行くか・・・
終点だっつってんだから普通に直角か戦場型にしてくれりゃいいのに。
今までフィットレしか使えなかったけどパルテナでもやっていけそう
そのせいか下投げからの連携もさらに入りにくくなってる感じがする
慣れれば絶対cスティック使えた方が精度は上がるだろうし頑張ろうぜ
よく考えるとXはほとんどプレイしてなかったからテレビでスマブラ自体がかなり久しぶりだけど
まさかスマッシュと必殺技くらいしか使わない相手にもボロ負けするとは思わなかったわ
というかそれ使わないと着地狩りされまくって辛い
崖テレポは初見殺しには使えるけど知ってたらほぼ意味ないレベルだから必須かどうかと言われるとそうじゃない
けど選択肢は増えるからできて損はない
・着地後少し早く動けるから着地狩りに対応しやすい、ただ空後の方が良いこともある
・横復帰時に崖際で復帰待ちされたときの裏周り、特にスマッシュ貯め等露骨なものに対して有効
・接近には使えない、隙はT本来のものよりは減るけれど着地隙は生じるわけでw
崖T（Tの崖キャン）……微妙
・自滅のリスク、その割にリターンは小さい
・一応崖に捕まる前のを崖T→空後で崖メテオ狙えるけど、それ以外は普通に飛び降りた方が安定するのでは
・当然のことながら崖より高い位置にいる相手には使えない
弱T
・はっきり言って不要
・上記2つと合わせて使うとされているが
・着地狩り阻止→長い距離動ける方が良い
・裏周り→発動隙に復帰阻止くらうでしょうに
・接近→同上
・崖キャンするにあたって弱Tを使う必要があるくらい崖の近くにいるなら走った方が早い
上からの隙減は着地狩り対策に有用、パルテナ様は浮かされるとキツイからね
まあ相手がよほど早いキャラじゃなければ遠くにテレポすれば隙減出来なくてもごまかせる
崖外から真横にテレポするタイプの隙減は対応されやすいからここぞというときに使う
相手の待ち行動が空振りした後の隙次第で横スマや弱連携が入るし、位置・向きもいい感じになっているから成功すればバースト出来る
ただ崖テレポジャンプ空上は刺さることもあるので練習する価値はある、と思う
次に素早く出せる攻撃もないから俺は意識して使ってないな
しりもち落下の時間を極力短くした結果、地面スレスレへの移動になってるだけって感じ
ゼルダのフロルの風みたいにバースト力があって、相手は防御や回避をする必要があるなら別だろうけど
パルテナ様のテレポートは防御する必要も無いし、短い距離を直線にしか移動できないから楽に対処できる
なんでパルテナ様の上Bだけ攻撃判定も移動距離も速さもないんだよっていつも思うわ
矯正に時間かかりそう
掴みの間合いが他キャラと変わらなくなってる気が
特に振り向き掴み
さっき掴みでぐいんと吸い寄せられた僕が通りますよっと
空前最速で出したい時とかどういうふうに操作してるの？
下強もらった代わりに空Nメテオとダッシュ上スマ捨てるって釣り合ってない気がする
バースト技1個強化する代わりに2つ削りますとなるとどうなのよと
ところで問題の横強
そんな滑ってたっけ
判定が強いと言っても上強と下強は無防備なところも大きいし
いくら後隙が小さくなったとはいえ気軽に振れるような代物じゃない
空中攻撃も高い位置を狙うから地面にいる相手には当てにくいし
パルテナ様の発売を今か今かとまつも第3弾まで一切出ていない…
何故や…
しかも桜井氏の思い入れがあること、ファン層的にピーチやゼルダより見た目が重視されることからあまり手は抜けないし
出来悪くても多分買うと思うけど
家族の前でパルテナの魅力を思う存分語るといいと思う
amiiboについて何も触れられなくなる代わりに他のすべての会話もなくなるけど
エロ本買うのにジャンプとマガジンでサンドイッチするあれさ
邪神になってしまうのか・・・
どっちも掴みキャラだと思うんだけど掴みからのリターン量の差があり過ぎる
反射板気にせずファイアーボールガンガン飛ばしてくるのが困る
反射板は出しまくってると隙だらけになるからあんま出せないし
FBは回転率は高いけど距離が短くて反射しても届かなかったりして難しい
反射って後手後手で、結局デカい飛び道具以外にはあまり牽制にならないんだよな
空中技は判定勝ち出来ることも多いんだけどタイミング次第でサイクロンに巻き込まれて難しい
バーストライン変更でルイージの後投げバーストが強くなったのも辛い
とは言え近距離は分が悪いから、離れて照準連打してみたり
FBにDA合わせて強引に突破してみたり
あとパルテナだけに限らず、ルイージに掴まれたら後ろにベク変すると空前連続で貰いにくい
ルイージは空中ジャンプ消費したらマック以下の復帰力になるから、
上バーストよりも、場外に出してかすりあてでもいいから空N当てに行くといい
ルイージはパルテナだとキツイってよりも、上手くFB捌けないと大抵のキャラはキツイ
それがルイージの強みだと割り切って、弱点の機動力や復帰を攻めて戦った方が吉
ルイージのランク上げにパルテナ様をダシにしないでいただきたい、使ってないでしょ？ほんとは
ファルコンとかゥリンクとかゴリラも一緒に買えよ
いや普通にルイージにちんちんにされたキッズだろ
ほっとけよ
ボコボッコにされたわ。今までガチ部屋に潜って戦った中で一番強かった
あの威圧感はまさに神だった
横強ガードされてスマッシュ決められる相手に手も足も出ない
そしたら地上戦どんな感じでやるといいんだろう
弱も当てたいけど近づいて弱やろうとしてダッシュ攻撃出しちゃったりする
タイマン初心者には難しいキャラだと思うけど頑張ってくれ
とりあえず今のところパルテナ様以外使う気ないから意識してやってみるわ
ありがとう
的確に弱2回からのゴッドウィング当ててくるパルテナ様に出会ったけど真似出来る気がしないんよ
弱からの掴みは、弱のあとの行動をダッシュ掴み(？)にすれば
弱継続にはならないですよ
すぐに攻撃を出すと相手の頭の上を空振りするし
粘ると攻撃が出ずに隙の大きい着地をするだけになってしまう
どゆこと？
もしかして3dsのパルテナ様のほうが可愛くね？
こんなバーストしやすいキャラだったっけ
パルテナに限った話じゃないでしょ。それどころか重量級とかなり慎重に戦わなければならなくなった。
それはそうなんだけど弱一段止め横スマが二桁台でバーストしたり早期から空上バースト狙えたり後ろ投げもある程度バーストできるようになったりリスク背負うバースト技しかない奴が多い中恵まれてると思う
マジこれ。リドリーの崖下の補給缶？とか、オルディン大橋の窪みとか中々終わってる。
そこまでじゃなくても薄い板にちょっと角度付いてるタイプもよく明後日の方向に行くし復帰のストレスマッハ。
何より3dsの○ボタンに慣れ過ぎたせいでGCコンが指が引っかかって引き空前後が安定して出せない。
その場上がりと移動上がりに置くのもいいし、崖離しジャンプ攻撃で復帰しようとする奴にも姿勢が低くなるおかげでカウンター気味に刺さる。あとはやっぱ急降下系の攻撃か。上強使う場面分かってきてからは急降下攻撃もよく見えるようになった
反射板設置→スーパーデデデジャンプは押し出されてそのまま落下
ttp://i.imgur.com/IYfkLdt.jpg
わざわざ画像までありがとう
デデデが崖上復帰してきた時の話ね
理解しました
決まれば気持ちいいけど
あんまりやる機会はなさそう
Cスティックでバッタも完璧地上の機動力も高い復帰阻止も強い
初見殺しも相俟ってバースト力もかなりある最高だよ
初見殺しを見破っても逃げ方はずらして上か横くらいだから
対空にかなり強い技あるし横は崖の場合が多い
パルテナに有利な読みに持っていける範疇ではあるよ
まあそこまで言うとどのキャラも操作性アップして強化といえるかもしれんが
あと黒のパルテナ使いは強い人多い印象
デフォ色は1回しか当たった事無い
簡単すぎるからならない。
最初はナチュレカラーの赤とデフォの白が多かったけど、最近はもっとも高貴なカラーは紫であると気づき多くの人が使いはじめた印象。
俺も初めの頃は白と赤使ってたけど、各カラーのパルテナ様をズームで研究した結果、紫を一番多く使うようになった。
次点で目に優しい癒し系緑と娘の服っぽい若作り系ピンク。空色も王女のような若々しさがあって好きかな。黒と青は杖盾の色が好きになれないや
あ、実年齢はBBAでしたね・・・
というかデフォルトカラーあんまり人気が無いのがショック・・・
若作りピンクもかわいい
ただデフォは使う人多そうでマイノリティが欲しいから緑
ジャンプ復帰も横復帰も潰せるし攻撃出そうとするのにも当てやすい
私はピンクです
実際これが出来る相手に会うとほとんどダメージを与えられずにストレート負けする
俺はどうしても空中の相手の動きと自分の動きを合わせられないから
いつまで経っても明後日の場所にジャンプしながら空振りして逆に復帰阻止される
こればかりはトレーニングモードではどうにもならないし
カスタマイズ技に誰も興味を示さないのか・・・
実際カスタムありで対戦する機会に乏しいし…
標準技捨ててもいいのって爆炎くらいなイメージだったけど
他は使用頻度は少ないけど要所で活躍する
超速ダッシュもジャンプに慣性のったりするから楽しいんだけど反射板の使い勝手がいいからなあ
他はデフォが一番使いやすいイメージだな
発生激遅かつ後隙極大で見せ技化してる反射盤が一番のカスタマイズ候補になると思うんだがいかがでしょう 人間ロケット有能っぽいし
あれもしかしたらデフォが一番強いとか
それカウンターだけじゃなくて普段からもやって下さい
どアップにしなきゃＵ版でもお綺麗ですやんパルテナ様
どアップは駄目だ、どアップは
角度や雰囲気を総合してかわいいんだからいいんだよ
ずらされているかどうかは分からないけど、追撃が届く前に相手が動けるようになってる
3DSアップデート前のようなダメージためからフィニッシュまで気軽に使える感じが全くしない
相性は五分なのかな
噴火が決まりにくいけど、判定はアイクのがいいし
俺両方使うけど、アイクからしたら天空に合わせてカウンターと反射板出されるのが怖すぎる
いわれてみればそうだね
プレイングで差を埋められていたようだ
忘れられてること多いし
スマメイトでは使う機会ないけどガチ部屋ではたまに見せてるわ
天空にカウンターは先に投げた剣にカウンターして本体には当たらない悲しい事件がだね・・・
それはアイク側がものすごく工夫した結果か偶然だよ
カウンターの持続は意外と長いから、普通は剣をカウンターしても当たる
アイク側はそれを嫌って、剣をステージ中央に投げたり、カウンターされてもギリギリ当たらない低高度で天空したり、
ギリギリ崖をつかめる距離で天空したりするけど、狙ってやるにはかなりの操作精度必要だし、
そこまでやっても結局反射板辛いし、なにより天空は頭の上ガラ空きだから、メテオにも気をつけなければダメでね…
一見こちらが押してるように見えてダメージは互角で
一つの判断ミスであっさりバーストとかするのが怖い
全体的にパワー不足だから、かなりリードできても一瞬で追いつかれる感じ
投げから２、３コンボ入れた後に強orスマッシュで返されたら同点ってね... 怖い怖い
復帰阻止、特にメテオを当てるのが上手い人に当たったけど50％もあればあっさり仕留められる
俺も崖からの飛び出し方を真似してメテオ狙ってみたけど
パルテナ様のメテオが思ったよりも硬直が長くて自分が復帰できなかった
相手と同じくらい攻撃当ててるつもりでもいつも数十%ダメージ差が出来てて何でだよ！って思ってトレモで調べたら、
空後くらいしか2桁ダメでないじゃん・・・
飛び道具強いワケでもないし
技の隙多いしどう戦うんだ？
対ガノンですら火力差ありすぎて辛い
今回のガノンはいうほど弱くないし、相手を舐めるのはよくない
パルテナは殴りあうと、下投げコンボや弱連携をしっかり決めないと火力差で負けやすい
そもそもパルテナは殴りあっちゃいけない
シールドや回避で相手の攻撃をいなして隙をついたり、盾の超判定を相手に一方的に押し付けたり
基本中間距離を維持したいのよね
当てやすい弱空前投げ辺りから追撃である程度まとまったダメ稼がなきゃやってられんよ
隙でかいしヨッシーみたいにめくれるなら使うけどもうちょっと振ってみるか・・・
バースト%じゃない時はリスクとリターン見あってない気がして
DAのダメージ10%にしてくれってのは贅沢なのかなぁ
微妙な間合いを保って空前や弱を引っ掻ける、不用意なジャンプや牽制にはDAで飛び込む、ダッシュで近づき投げる、等々
それらから追撃でダメ稼いでまた中距離の仕切り直し。相手によるがガン攻めはよくない
盾判定押しつける時は主に空後ろかな
DAは不意打ちや置き技を強引に突破したり、着地狩りで使う
移動速度は速いから、DAとダッシュつかみとダッシュからのバッタとかで差し込む
たいした性能もないのになんで隙だけこんな重量級なんや…
後隙誤魔化せるくらい風圧強けりゃいいんだけどね
ガードされてたら意味ないけど
シークディディーはもう知らん
アプデで修正されるでしょ
この性能で弱いと思わないなら俺の使い方が悪いんだな・・・
精進するわ
相性だな
それがパルテナ使いにはしっくり来ないのかも。まぁあれはDD基準のランクだからってのもあるけど。
ちなみに投げてもパルテナと反対方向にズラされると確定じゃない
上手い人はパルテナの下投げの択分かってるよね
全部かわしてくる
パルテナ様チームの圧倒的勝利か
単純な真っ向勝負だと技の隙が大きいから手数で負けやすく
パワーが無いからダメージレースでも負けやすい
自分が安定して勝てるときは絶え間なく攻めたとか
確実に決め技を当てたとか、常に距離を維持できたとかじゃなくて
相手の動きに合わせた戦い方が出来たときって感じ
かといって有利なわけではないけども
火力無いからねー
ttps://game8.jp/matome/16664?page=1#136838
評価にあたってひとことを読もうか。どこがデマ？
11人全員がディディー基準で判断してると勘違いしてるやつが多いと
落ち着いて文章読まない人だらけ
>>675もそのクチか？
どっちでもいいだろうけど突き詰めればこっちの方がいいとかあるのかな
「しています」でも曖昧だが、「なっています」だとこのランク全体へのコメントと捉えるのが普通。
そして9BしかDD基準にしていないとは誰も言ってないし、DDの絵の横には採決と表記してある。
採決とは何を示すかは定かではないけど、普通に捉えれば採決の基準にしていますという意味になる可能性が高い。
実際どうかは知らないけど文章だけ読めばDD基準だと捉えても不自然じゃない。
信じられない事にと言われるほど変な話でもなんでもないが。
つまり、ディディーが頂点に立つのはSHIGランクが決した後
だから、全員ディディーが頂点でそいつ中心でランク付けしたというのは順序的に矛盾する
急降下→空前 はＣステでできるけど(↓→って入力)
空前→急降下 は左ステ限定っぽい？
微々たるものだけど、攻撃タイミングと位置が違うから使い分けしたほうがいいのかな。
３ＤＳでの入力が馴染んでるし自分はほぼスマッシュ専用です
あいつの中堅、下位キャラ殺し性能はシークDDレベル
だが強キャラ使いならそうでもない
基本的に速いキャラが苦手な感じ？
特に待ちや投げといったパルテナの戦いを押し付けることもできないソニックシークは辛い
ちょっとしたミスで簡単に距離を詰められて手数やパワーで押されてしまうから常にヒヤヒヤもの
オート照準自体はよいバランスだと思うけど
女神様だって神器くらい使えるでしょ
不発するのは困るけど、もし無敵状態の相手もロックする性能だったら
ぴょんぴょんしながら連射してるだけでも壁としての性能が凄かったと思う
崖奪い→後ろにスティック入力して崖放し→ジャンプして空後
ってこと？
いまいちよくわかってない
無敵状態なら撃ってもいいと思うんだけどな
上手いソニックは未だにポカーンってなってしまう。
キュインキュインうぜーと思ってるといつの間にか負けてて得るものが何もない感じ。
読んで空後or上スマ当てて何とか1スト落とすのがやっと。マジでどうすれば良いのコイツ。
一定以上の出の早さの攻撃がないと先読みでしか攻撃が当たらん
あいつの強みってただの押し付けじゃないの
はい、ダッシュから入った方がいいよ
ダッシュよりジャンプが先に入るとその場でジャンプして追撃入らないっていうね
しかしダッシュが長すぎると今度は相手が行動できるようになって追撃入らないという……
掴みA、下投げ、空中攻撃の連携はパルテナ様の貴重なダメージソースだから確実に決めたい
ありがとう。今練習＆実戦で試してみたけど多分出来てるはず…多分。
それとAをうまく使えないんだが、あれはどういうタイミングで出せばいいんだろ？A→投げは大事なダメージ源だから物にしたいんだけど
下投げコンやろうとしたらキャラが前に吹っ飛んで空上も空NAも入らなくなってたんだがなんで？
全キャラ前に吹っ飛んでんだが、これ前まではそんなならなかったよな？
真上に上がらなくてダッシュで追いかけてる、こんなのおかしい
もうそこから読みで決めるしかないよ。ないよ泣
今オフラインで友人とやってるがほぼ空前以外入らない
緊急回避されてるわけでも無し
友人はズラしてるのかい？
あるいはコンボ当てるのに執心しすぎて前に出るのを忘れてる
3DS版は吹っ飛び硬直の時は例えば装飾品とかはあんまり動いてなかったけど、
wiiu版はマシンパワー差で吹っ飛び硬直でもぬるぬる動いてるから吹っ飛び硬直の切れ目を間違えてるのはよくある
タイミングとしては「とにかく早く技を出したい時」でしょうね
でもガードした方が良い場合もあるだろうから、そのあたりは実践のうちに学ぶしかない
蛇足だけど、弱は大きく分けて2通り使える
①普通にラッシュをいれてダメージを稼ぐ
Aを押しっぱなしにして適当なところでふっとばすアレ
キャラによっては割り込まれるので注意
②1段目で止めて次の技を出すいわゆる「弱連携」
弱を当てると相手が浮く→浮いている隙とその後の着地隙を突く連携
だから相手キャラや蓄積状況によっては入ったり入らなかったり
パルテナ様の発生遅い技をより発生早い弱と相手の隙とでカバーするのです
連携先としては
・掴み……相手との距離によっては掴みが空振りするので注意
・横スマ……初見殺しのきらいがあるとはいえ範囲は広くバースト力は高い
・上スマ……入るらしい、やったことないけど
まあいつも通り練習＆実践あるのみですよ
プレイヤーの得手不得手やスタイルがあるからね
ズラしてる
こんな前に吹っ飛んでたか
また練習やな
・パルテナ様の蓄積
・相手の蓄積
・相手のずらし（一応空前は入れられる余地があるけど空Nは無理ぽ）
・パルテナ様側の操作ミス（ずらし対応の失敗やダッシュ前にジャンプ等）
牽制するときかな
｢今突っ込んできたら弱連携入るぞ？｣って相手の攻め気を削いで、そこから試合作る感じ
当たったら弱連携入るし儲け物だけど、狙って当てに行くものじゃない
例えばシークが相手なら前にベク変されたら空前しか入らない
発生が弱よりつかみの方が優れてるから、つかめる距離なら素直につかんだ方がいい
対クッパガノンやミラーとかだと近距離での弱も有用だけど
DAとか空後とかもうまい人に当てられないんだけども
なにか策はないかい？
DA空後ろでチコ殺す
とりあえず一時間くらい意識して使おうと思ってやってたけど、置く感じで使うと意外と当たってくれるんだな。
でもそれ以外だとあまりうまく使えなかった。絶対に必要な技だからなんとかしないといかん
弱は優秀なリーチ、少ない後隙で各種スマッシュ攻撃、DAに繋がる上に、
連携の場面でダウンorしゃがみの相手を浮かせて掴めるようにする事も出来て、
掴みがその場回避される場面も弱入れれば長押しor掴みで対応出来る。
今牽制程度に思ってるようならもうちょっと使ってみてはどうか。
離れたところで無敵の盾でチコを先に倒すようにしてるけどやっぱり辛い
終点以外なら崖が多いからチコも死にやすくて復帰時間延長は結構な弱体化なのかも知れないけど
チコは復活時間よりあの異常なリーチとパワーを何とかして欲しかった
オート照準がチコを狙うからHPを0に出来そうだけど実際に出来たためしがない
空上入るのはズラし忘れか逆側にズラしてしまった時だけ
普段は後投げしといてバースト%になったらズラし忘れを願って不意に下投げ空上を狙うのもいいかもしれない
ほとんどが読み上スマと空後Aだわ。それとたまに空上Aと復帰阻止時の空NA。みんなは主にどういう風に撃墜してるの？
崖際で掴むと、よっぽど復帰力が高くない限り中央にベク変する傾向があるから、そこを空上で狩る
だいたいそんな感じ。それに弱一段スマッシュとか上投げとか。
あとは崖際で下強。崖登りの時でも後隙なくて気軽に振れる。
崖際か。なるほど、試してみる
>>735
下A封印してたから崖際で使ってみるわ
読みが下手過ぎてヤラレちゃうや
経験が物を言う
台の下にいれば相手の接近に合わせて弱出すだけで殆どの技潰せるしそれをガードしてくる相手ならパルテナ得意のつかみにもってけるし
まだ自分も相手もwiiUから始めたから熟練度低いだけかもしれんが
空下はめくりに対するガーキャン択として使える場面がある
下スマさんは3DSの頃は回避読みの振り向き横スマの入力が面倒だったから使ってたけどWiiU版では使った覚えがない
持続伸びても全体フレームは変わらないから、後隙も実質短くなってんのよね
別にu版で持続伸びた意味ではないよ
1.03→1.04で上スマの判定持続フレームが18F-22Fから、18F-26Fになった
5Fだったのが9Fの判定持続と、約2倍に伸びた
横スマは18-19F、下スマは17-19Fの持続
風含めたら、横スマは18-31Fの持続になるけど
しかもなぜかwiiu版は3DS版よりも普通に空中回避され切る事が多くて出しづらくなった。
以前は回避終わりに当たって結構刈れたからwiiuはまだアプデ来てないのかと思ったくらい。
確定かっていうと怪しい気もするけど、狙う価値は十分あると思う
それマジだったら強すぎじゃね？
確定で入りそうだよね
DDとかフィットレとかはガード間に合いそうだから
反確もらいそう
ホカホカ補正やキャラの落下速度、あらゆる状況によって違うからもっと複雑
少なくとも100％以上ではなく100％辺りってとこ。それ以上ダメージ入ると浮き過ぎて入らない。
>>753の言う通り狙う価値有りって程度。てこの話散々話されてなかったか。
最近だと対策されてることもあってかなり決まりにくくなってるよな
最近はずらされてお手軽じゃないんだよなぁ
パル様にボコられたんなら次からはちゃんとずらししようね。
Ｕ版買うような連中は全然下投げ空上食らってくれない。
>>746
キチガイが飛ばしてたデマ
何だあれは
ゴツン！
パルテナ様「あらぁ〜」
壁が垂直に近い状態だと上方向に跳ね返ってくれるけど
水平に近いと崖の下に跳ね返ってるんだろうな
空上でいいとかは言うな
残念ながらズラされると当たらない
そうなん！？あれ確定かと思ってたわー3DSのガチ部屋でははずしたことなかった
スマメイトだとパルテナ使わんから知らんかっただけか…
なんか感動する動きが多いわ
今日のU版のリプレイでの紫のドレスでマリカー8でのゼロサムや、そこから何試合先の白のドレスのどうぶつの森でのクッパJr戦とか特にうまく感じたわ
パルテナ様もきちんと使うとここまで強いんだなって感心させられるわ
投げからの追撃や、上スマの範囲だったり、崖テレポだったりおもしろいな
だけど、最速回避が間に合うが走って空上すれば届く
最速回避するか、最速回避読みでディレイかけて攻撃するか
パルテナの真骨頂は下投げからの読み合いにある
600戦やって7割ぐらいだったからそうなのかもしれん……
>>781
そのあたりはデデデや猿の下投げベク変対策と同じかーありがとう！
俺もオフでよくやるからガチ部屋は700ぐらいだな
普通に投げで12%欲しいよな
スマッシュもまぐれでしか当たらない
それともCPUじゃ練習にならないのかな？
sj空前後とガーキャン投げだけでどうとでもなっちゃうし
弱は判定強いからとりあえず振ってみ。そうすりゃー使い方が見えてくると思う。当たったらそこから投げ入ったりする
成功図すら無いから分からん
ありがとう
とりあえず引っかかるのを待ってみる
他のキャラだと強攻撃も使えるけどパルテナ様だと遅すぎてNG
弱が当たれば掴みやスマッシュに繋げられるけど確定というわけじゃないし
弱連打でダメージ与えて吹っ飛ばすだけでも使えるし手軽で良い
強そう(小並感)
詳細はよ
個人ブログで２ヶ月ほど前に検証してた人がいたはず
パルテナ ダウン連 で検索したらいいと思う
というかむしろ普段からミニキャラに当たる高さに空前後振ってるんだけど、よくない癖なのかなこれ
小さいことによるデメリットなんてないに等しいし、しっかり当てるしかない
チビキャラは基本的に軽いからそこをつくしかない
ピカチュウ130%相手にDA当ててバーストしないのに100ちょい食らってるパルテナ様
パルテナは100強食らってる状態でピカのDAにバースト食らうのは本当に萎えたわ
ピカチュウよりもカービィのが辛いかな
あいつは着地姿勢が低すぎて掴めない
DAがクリティカルしなかったんじゃないかな？
俺は130%あれば、後ろ投げor上投げバースト狙うかな
相手150なのにこっちは60ちょっとで沈められたとか言ってるな
隣の芝生は青い
小刻みに動いたりして攻撃のタイミングを毎回微妙にずらしている感じだった
ジャンプしながら撃つから跳ね返しても効果が薄いし、無駄打ちすれば素早いから一気に詰められる
後隙発生威力リーチどれも優秀なのに。根本に当てて失望してる人多いんだろか
それってピカの基本じゃね
地面にへばりついてB連打なんて逆に見ないでしょ
ただ前や後ろに小ジャンプして撃つだけじゃなくて、かなり小刻みに動くピカチュウで
ギリギリまで近づいてくることもああるから非常に戦いにくい相手だった
パルテナ様の技って本当にピーキーな性能してるんだなって実感するわ。
一挙手一投足ピリピリしながらやってる感じってパルテナ様特有の使い心地なんだな。
イライラっていうか、投げられた相手は拘束時間長くなるし追撃や着地狩り拒否で後手に回るから、案外パルテナ有利展開を作りやすいよね
そこからどうバーストさせるかが問題なんだけどさ…
弱の拘束力と何もかもぶっ潰せるDAと投げが噛み合うと禿げる
当てるのが難しいだけで上手く当てればアドバンテージを取れる技は多い。
だから熱帯とかで遅延が少しでもあると一気に難しくなって使っててイライラするんだよなぁ…。
おまけに復帰も安定しないし勝てる試合を取りこぼす事が多いのが惜しい。
つまり、速いキャラ相手にはまず使えない
上手い奴でもタイミング選べば当たるし、ガード削りもそこそこ強いから反撃のリスクが低い時は使うべきだと思う
ロゼッタは回避狩りに使ったり、空N牽制とかダッシュ接近を止められるから、結構使うかな
下投げ追撃避けられる時は何を入れればいいかと
トドメの刺し方を教えて欲しい
特に後者なんだけどDAや投げじゃ決められず
下スマぶっぱなして当たるか当たらないかみたいになってしまう
相手はたまに使う下投げでも場外とは逆方向（つまりパルテナ様側）にずらそうとするから
下投げ→空中上の連携が決まりやすくなるよ
上投げも普段は封印して％が溜まったときだけ使えばバースト狙えるようになる
確実ではないけど操作が楽な復帰阻止としては
場外に飛ばしたあとにオート照準を使ったり崖際で真上に小ジャンプして空中N
運が良ければジャンプした直後に当たったり疑似メテオになったりする
上スマはなぜか下方向への範囲も長いから下から復帰してくる相手に使ってみると意外な距離でも当たる
ありがとう！
なるほどなーずっと下投げだけしてたから早速やってみるわ
結局は溜めて空後とDA、後ろor上投げが現実的
弱→横スマは確定ではないけど覚えといていいと思う
ズラされてないのを確認して空上入れるのは未だに主力技だろ。封印はありえない。
下投げを大きくズラされた時はあえて通り過ぎて反転上スマor振り向き掴みが上級者にも結構刺さるよ。
二度目の掴みは方向逆というのもあってズラしそびれる事も多いし空上入り易め。
使う頻度はスマッシュのが上なんだけど、難しいのが強攻撃だから咄嗟に出したいときに便利かなって迷ってるんだよね…
弱スマッシュとかは、むしろ強攻撃誤爆多すぎて死ねる
パルテナにとってのメリットはバッタがしやすくなることかな
スマッシュだとCステ使ってる間は左のスティック使えないけど、攻撃に設定してると両方のスティック使える
動きは玄人っぽくなるけど強くはないっていうｗ
はぁー、じゃあどのキャラ使えば良いんだよ。 って感じで勝利もぎ取ったとき、気持ちよすぎて楽しい。
負けたら負けたで、実力の差だろうしね。
キャラ性能？理論上最強キャラなんで、勝ってみませます〜。
どちらを確実に出して当てたいかと聞かれたらバースト狙えるスマッシュだな
ボタン設定変えるだけだし、とりあえずしばらく試してみればいいんじゃないかな
はぁー、じゃあどのキャラ使えば良いんだよ。」←「」内は>>838の想像
って感じで【パルテナ使いの俺=838が相手から】勝利もぎ取ったとき、【「」内はあくまで想像だけれども、そう思い込むことが】気持ちよすぎて楽しい。
【838が相手に】負けたら負けたで、【それはキャラ性能の差ではなく】実力の差だろうしね。
キャラ性能【は関係ないのかって】？【パルテナは】理論上最強キャラなんで、勝ってみませます〜。
ピクオリでもいい。
暴れかわして無敵当てられるけどたまーにしか出せない。
（操作キャラ左側） 弱当て ←入力後すぐ→ A で細かい反転動作してDAを出す。
10回に一回出せるか出せないかくらいシビアなタイミングなんだけど。
弱入力後先行入力でスティック半倒しで後ろ弱滑りが入っちゃってたから
ダッシュの反転隙無しでDAが出せただけだった。役に立つかわからん。
ダメージ受けても気にせずバースト拒否に徹してタイミング合わせて上スマ当てる。
全ての行動が読まれまくってひたすら投げまくられる。
拒否して空N、空後やファイヤーボールいろいろ混ぜてるのに反射板や
投げからの追撃がいやらしい。
どうかこの初心者を救済してパルテナ様！
多分パルテナに負けて悔しくて書いたんだろうけど
パルテナは使い手がうまい人が多いからしょうがない
俺はこのキャラ無理です
マリオあんまりさわったこと無いからよくわからん
行動読まれてるうちはどんだけ有利キャラでも勝てないでござる
別に苦手でもないぞ
上吹っ飛び耐性ないからお手軽コンボすぐ抜けられるし、FBはあんまり効かないしガーキャン投げも結構刺さる
微不利つくくらい
そうでござるか…
ではでなおしてまいりますパルテナ様！
いや、まぁ待たれい
DA、空後Aの無敵や空上の鬼判定とかあるけどぶっちゃけパルテナ様ってわりとスタンダードなキャラでござる
ガード投げされない位置取りとか着地狩り拒否などの基本をしっかり守って自キャラの強みをガンガン押し付けるでござる
あと下投げはとりあえず離れるようにずらせばバーストは拒否できるでござるから頑張るでござる
左様でござるか！拙者のようなものにしっかりとアドバイスしてくれて感謝でござる
教えられたとおり精進するでござるよ！ありがとうパルテナ様スレの方！
崖外にベク変したくないという心理がはたらくからね
空上はフィニッシュにとっときたいんだけど流石にリスキーかなぁ
というかパルテナの強（特に横と上）は技の性能よりも立ち回りの流れをぶった切るから使いにくいんだよなぁ
空前はリーチが負けてるのか潰されるしガーキャンもタイミングずらされて上手くいかない
地上にいる時も隙がなかなか見つからなくて辛い・・・
シールドブレイカーのプレッシャーもあるし最近はどこが弱キャラなのか分からなくなってきたわ
空後空上が優秀で基本そっち振るからなぁ。意識すれば色々と出来そうな技なんだけど。
急降下系、カービィ、ヨッシーの空下は多分潰せる。やったことないけど跳魚系も潰せたりしないかねぇ
間合い管理が上手い人の剣キャラはガーキャン空前とか身に付けないとキツいかな
空中技のリーチで劣ってるから辛いでしょ。照準ではマルキナには圧力かけられないし、奴らに有効なコロコロしまくって硬直狙うのが賢明じゃない？
潜り込まれたらこっちからインファイトに持ち込めば弱で優位に立てるし。あとはPS次第だけど。
>>875
そうそう。空後空上の二択で十分なんだよね。プリンとかのふわふわ系に刺さるかというと微妙だしなぁ。
狙う理由がない
強判定長持続だから案外刺さりやすいけど狙えるなら空上か上スマッシュでいい
背を低くしながら攻撃するから落下が遅ければ一方的に勝てるし
ゲッコウガの空中下みたいな急降下してくる技にも勝てる
ただほぼ真上にしか判定がないからゼロサムやソニックみたいに斜めに下りてくる攻撃は返せないことがある
当然横から攻めてくる小ジャンプ攻撃には使えないし、そもそもパルテナ様の真上を取りたがる人はあまりいない
発生が遅くて咄嗟に出せないのも辛い
シークとかよりもずっと動きがすばしっこく見えて攻め込みにくいし
かといって防御に回っても手数が多いから守り切れなかったり食われて浮かされバーストされる
めくり性能や技の威力が高くてガーキャン投げがしづらい相手って本当に辛いわ
ラグ無ければそこまで苦戦した事ないな。たまごをは照準で打ち消しつつ当てる、弱は暴れてくるから長押し混ぜる。
ガーキャン投げは鬼吸い込みでちょっとこっちが潜れば掴める。めくりDAは空後振りながら予め後向いちゃう。
何よりコイツは上スマが刺さり易いのがパルテナに取って最大の利点。
あくまで相性という意味では量産型ならそこまで不利じゃないよ。超上手い人は知らん。
相手が１４０くらいで狙えるなら狙ってみんしゃい
ていうか盾ってメリットがわからんわ
スマッシュぶっぱだとリスクも大きいし強攻撃は言わずもがな、毎回待機しててすんなり逃げられちゃうんだよね
相手の崖上がりを3回見るまではわりと素直に上がらせる
精々弱連置くくらい
復帰全部一緒だったら一点読みぶっぱ
コロコロ上がり：ホールド横スマ
Ｊ上がり：空上or空下
その場上がり：上スマ
攻撃上がり：ガードして投げコン
自分の立ってる位置によって相手が感じる圧力変わる→復帰方法にムラがでるんで
崖つかませた時の自分の立ち位置、行動は大体一緒にしてる
空NAは色んな起き上がりに対応出来るから結構役立つ
石火の精度が高くて密着空後
空前に起きスマされるとほんと何も
できん…
基本は相手の起き上がり攻撃が届くか届かないかの位置に立って登ってきたところを横スマ
ジャンプしたら空中攻撃、転がってきたら後ろに横スマか下スマ
バースト狙いの時は大抵この位置で構えてる
崖際に立っているときはガードして登ってきたところを掴む
転がったら後ろに横スマ、ジャンプは対応しにくい
離れた位置にいるときはDAかダッシュ上スマ、空中攻撃だけど無理はしない
崖際行ってまずシールド張ってそこから択
一つ目は素直にガーキャン掴み
崖上がり攻撃とその場崖上がりに刺さり、低リスク
二つ目は後方回避→弱
崖上がり回避に刺さり、低リスク
三つ目はガーキャン上スマ
持続が長くて崖掴み待機、その場崖上がり、崖上がりジャンプに刺さり、ハイリスクハイリターン
四つ目はガーキャン空中攻撃
主に使うのは空下と空Nで、特に空Nは相手によけられたら、そのまま崖外に逃げれば低リスク
相手によって動きを変えるのは前提として、結構空Nが汎用性高いみたいですね
後はプレッシャーを与えてどれだけ択を狭めさせていくか…
色々教わったものを試して自分に合うスタイルを見つけようと思います、どうもでした
パルテナのシルエットは咄嗟にどっち向いてるのかわかりにくいのもあって転がり選択してくれる事多し。
それにしてもバーストライン下がった事で撃墜択は本当に増えた。
空上はホカ込みなら二桁台撃墜も出来るし、上スマは早期バースト狙える。後ろ投げもバースト可能になったし。
本当に読みが楽しいキャラになったと思う。3DS時代は読み切ってもリターンが少な過ぎてつらかった。
おかげですっかり崖外出る事無くなったなー。ウンコ崖多すぎて復帰怖いし。
着地の隙を狙って突進してくるから振り向きざまに横スマすると結構決まる
奇襲みたいなものだから何度もやると狙われるけど決め技としてかなり使える
コツ教えてください
中の人が同じな某変身ヒロインも好きなんで紫も使ってる
上手く合わせられればDAは相殺、掴みやSJ攻撃はつぶせて思った以上に優秀だった
でも互いのダメージを見たら泣けてきた
A押しっぱだとガードされても移行するのが悪いんや……
何度かツンツンしてたけど相手の攻撃一発でダメージ逆転されたんだよ・・・
弱連打のほうがダメージ多いし、軽くだけど吹き飛ばせていいかなあと思うけど隙も大きいし難しいな
弱一段止めからの掴みやスマッシュもそんなに成功するものでもないし
ダメージ貯めるか、こっちがホカホカしないと難しい
まあ、その分高%で抜けられることはないからフィニッシュまで持ってけることも多い
トゥーンじゃ何も出来んかった…
反射盤も先読みしながら使うようになるから空振りしたところを狙われる
パルテナ様の空中攻撃で飛び道具を打ち落とせる人はそんなにはいないと思う
爆弾はジャンプしながら投げると地上での反射盤の上を飛び越されて厄介
SJしながら反射盤を使うと今度は地上を真っ直ぐ飛んでくる飛び道具に対応出来なかったりする
空つかみへの対抗手段が分からない
ガーキャン空前とか？
ディディーは速くて軽量級っぽいのにパワーもそれなりにあるんだよな
投げからの空中攻撃で一気にダメージを溜められ、その場回避つぶしの二段スマッシュがかなり厄介だった
弱も速いから掴みにくいし
外したら着地隙できるからな・・・判定が強いのに満足しとけってことか
ディディーがおかしいだけで
あとサブいるなら誰使ってるのかとかも教えて欲しい
自分はパルテナ様800回で使用率は71%
サブではロボットを使ってる、なんかパルテナ様に似てる気がしていい
使用率97%で1000回近い
勝率は全然ないけどな
リーチそこそこあって置きにも使えるし。というか地上で牽制に振れる通常技が弱くらいしかなくね？
相手からしたら百裂攻撃の可能性もあるからなかなかガード解けないはず
中距離というかお互いの近接攻撃が当たらない距離で置いて、相手のダッシュやsjに刺さったら追撃に行く。ガーキャン投げされる距離で出すものじゃないと思うし先端ガードさせればリンクやゼロサムみたいなリーチ長い投げ以外は届かなくない？
ガードされても投げに行けるのが強みだよね。弱→投げが癖になりすぎててガード後その場回避する相手にはかわされまくるの何とかせねば…
相手がガードまたは回避出来る場面でも
ガーキャンされる危険を負ってまで
弱を使うことは大事なものなのか、ということなんですけど
上に書いた通りなんですけどどう思いますか？
参考になりました
俺のスマッシュのバースト回数なんて空中攻撃の二倍あるぞ
ガチ1on1しかやってないからアイテムじゃないはず
ふみつけでやられることがあるけど、あれって狙ってるんだろうか
低い位置で空中ジャンプ直後にやられると悲惨なんだが
それと、スマッシュ出して当たる場面少なくないですか？
あと、読み取れ見たいな言い回しですいません
一切そんなつもりはなかったんですけどなんかすいません
パルテナのスマッシュは読んで当てる
例えば下投げや弱当てたあとの回避読みとか、崖からの復帰読みとか、追いかけて来る読み振り向き横スマとか
特に上スマはアプデで持続が以前の1.8倍になったから読み勝てればかなり強い
主力で使いやすい技ほど相手は対策して避けるようになってくるから
わざと普段使う技を使わずにワンテンポ遅らせてスマッシュを使う
パルテナ様の場合は空中攻撃が主力になりやすいからわざと小ジャンプだけして何もせず着地したりとか
意外と決まるのが復帰するときに崖に捕まらずに相手の後ろを狙って真横にテレポート
着地の隙を狙って突進してくるから横スマを使うと勝手に当たってくれる
距離によってはカウンターも使えるけど基本的に奇襲みたいなものだから何度もは成功しない
今までその要素を多めにした戦い方
しててよかったんですけど、最近になって友人のディディーに
勝てなくなってきてマジでいろいろ考えてるんですよねー
それと、sjで何もせずに着地って危険すぎません？
届かない距離だと牽制にならないし近くだと着地狙われるし
パルテナは基本的に後の先のプレイスタイルで、当然先読みしないといけない局面も多々ある
sjで何もしないで着地ってのも読み合いの1つ
sjバッタにガーキャン掴み狙いの相手をこちらが先に掴む、いわゆる｢すかし投げ｣な
何もせず着地してもいいし、急降下空下や空前を着地直前出しでもいい。それは当ててもすかしてもいい
パルテナはダッシュが速いから少し離れてても投げに行ける。勿論リスクもリターンもあって相手の癖によって有効かどうかも変わる
ふわふわした質問ばかりじゃなくて相手の具体的な立ち回りも書きなよ
強い技、強い行動はあっても全てのキャラ、全てのプレイヤーに絶対に有効な立ち回りなんてないんだから
強みはあるけどリスクの目立つ技が多いし、読みありきな気がする。
をヒットさせるために磨いたけど結局
リスクばっかり考えちゃっていつも出せずにいた
つまり、自分はそのプリンを経験したことで
リスクに対して臆病になってる
だから読みに批判的なんですよ
なのでそこはおおめに見てほしいです
今までの流れから察するに攻撃がガードされたり回避されて当たらないって事かな
俺もそこまで上手いほうじゃないけどワンパターンじゃない攻撃って同じ技を使わないって事じゃないんだよな
例えばダッシュしてからDAと投げの二択を迫っていても狙う位置が同じなら
相手は後ろに緊急回避すれば簡単に避けられる
落下中の相手を狙う時も毎回普通のジャンプで同じくらいの位置で攻撃を当てようとすれば
相手は毎回同じタイミングで緊急回避をするだけで回避出来てしまう
ここをぐっとこらえて相手の後ろに向かって攻撃したり
普通のジャンプじゃなくて小ジャンプしてすぐ着地、相手が着地したところを狙って攻撃してみると
面白いように攻撃が当たったリする
どうせ普通に攻撃しても当たらないんだから誰もいないところを狙ってもリスクは変わらん
立ち回りは
・バナナで転ばせて掴み
・浮かせてからスマッシュか空中攻撃
・基本地上戦(何故か空中も慣れてる)
立ち回りは大まかにそんな感じ
いいと思えることは
・攻守のメリハリがあること
・自分みたいにあれこれ怖がらないで
大胆なこともしてくること
「つまんない」
って真顔で言ってきたから互角に戦えるキャラじゃないとだめかなーって思ってトゥーンリンク使ったらったら友人のサブキャラだったみたいで
「パクリ」
って言われて、シーク使ってみたら今までのキャラより動きが速すぎて全然使いこなせなくて、今度は逆の意味で
「つまんない」
って言われたから、色々とさわってみてプリンとパルテナにたどり着いた
正直ギリギリ勝ってたけど相手が強くなってきて今は勝ちより負けが多い
バッシュも投げ空上も強みを活かすには最低限の読みは必要
読みあいできないとこのキャラで上目指すのは無理だと思う
そもそも、小学生相手でつまんないとか言われても『小学生だからな』って思っておしまいでしょ
友人がどうとかプリン使っててリスクを恐れるように…とかもどうでもいい
し、勝てないならお前が弱いだけ
読みを放棄して押し付け勝ちしたいならそれこそ猿シークロゼッタ辺り使えばいいじゃん。それか前圧勝できたロックマン
猿は普通に不利だからできる対策をしていくしかない
バナナ持たれたら中距離でガード固める。中距離ならバナナ投げはガード、フリップは見てから対応できるはず
空中では空上や空N撒いておくとフリップ引っ掛かってくれるかも。とにかく地上よりはマシだと思うので基本はバッタ。地上でも無理に相手に付き合わず近付かれたらダッシュ離れるのを意識するといい
相手に気を使ってキャラ選ぶとか、それじゃその友達もうまくならないしためにならんのではないか？
別にスマブラ上達する気もないって言うなら気を使いながら遊ぶしかないだろうけどさ
余計なこと言ってすまなかった
こういう所な。お前が何歳かはまるで興味ないけど、こういう風に言わずともみんな理解してくれてるって思ってるだろ？
そんなんだから後出しで「実はこうでした〜実はこうでした〜」と本題にたどり着かない
顔も名前もわからない文章のみの匿名掲示板なんだからさ、だれが見てもわかるように書きなよ
あと質問内容やエピソードを聞くと本当に小学生に見えるよ。良くて中1〜高1くらい
誰も聞いてないですよね 知りたくもないし
後半のアドバイスありがとうございます参考にして戦います
みんなにアドバイス貰ってパルテナ上手くなってもまた友達につまんないって言われたらキャラ変えるんでしょ？
程々に勝てるくらいのアドバイスをみんなに求めている事になるよね？失礼だと思わないか？
それと本当に小学生じゃないんなら、文章力は本当に小学生レベルだから危機感を持ってもっと国語を勉強しなさい。
取り敢えずバナナ出してきたらガード固めるよう心掛けるわ
文章的にまたキャラ変更しそうですがまたキャラクター変えろオーラ出されたらもうそいつとはネタキャラでしかやらないつもりです
なのでアドバイスお願いします
国語の勉強頑張ります！
受験間近なので
今はパルテナがガチキャラです
>>982 文章力というより感情優先で頭使って書いてないから伝わらないし文章に改善がない。あと読解力不足。年齢云々以前にそういう部分で資格ないっていうか土俵に立ててないと思う。
思い付くまま話されると俺はお前のママじゃねぇ、って気分になれる
5→6だわ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58358/1419994041/
弱キャラだと言って煽ってくる奴は無視しとけ
相手の動きをよく読んで技を使えば判定とリーチは優秀だから一方的に勝てるんだよな
基本がどれだけ出来てるかで大きく強さが変わるキャラだと思う
あったら便利そう