パイロット:ロウ・ギュール
コスト:2500 耐久力:750
変形:× 換装:△（デルタフォーム）
武装■
メイン射撃:ビームトーチガン
射撃CS : ガーベラ・ストレート&タイガー・ピアス投擲
サブ射撃:タクティカルアームズⅡL【アローフォーム】
特殊射撃:マガノイクタチ
後格闘:格闘カウンター
特殊格闘:タクティカルアームズⅡL【ソードフォーム/ワークフォーム】
覚醒技:タクティカルアームズⅡL【デルタフォーム】
■リンク
・wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/45.html
・考察
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/311.html
・過去スレ
Part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1392452762/
Part.2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1397579050/
Part.3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1404632675/
Part.4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1414501074/
Part.5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1419497712/
Part.6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1423227563/
Part.7 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1427032289/l50
・携帯用リンク
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方がスレ立て依頼をお願いします
前スレラストあたりのあらすじ 『前特の盾判定って実際どうなん？』 以上
乙乙
前1000で修整来ることが決まったけど(希望)もし本当に来るとして何を変えて欲しい？
俺は割と今のに満足してるから下格闘の納刀早めてくれれば満足なんだけど
一番はメインサブがほしい
一時Sドラ赤枠改使ってた時期あるからなおさらに
皆がFドラ使ってるのは分かるんだけどこいつってFドラ発動しても相手の方に切り込むだけの力があるイメージ無いんだけど実際練習すれば行けるもん？ちな固定
両前衛で相方が死神ゼノンアルケーあたりなら相互に派手に暴れて相互に闇討ちって感じだけどな
ありがとw相方にゼノン乗ってもらって１回Fドラやってみるわ、願わくばレッドフレイム一度でいいから当てたい
何事もやりよう
どんなのが来ても使い続けるけどさ
カッコイイからあんまりキャンセルしないんだけどN格最終段くらいまで短くならないものか
あと横格にも前後派生下さい
さらに欲を言うなら前サブとかで停滞せずに着地を射抜いたりしてくれないかなと思ったり
サブは前サブがライジングサブのスタン版みたいなのでいいと思うの
やっぱり先出しがいけないのか？それとも何か別の問題があるのか？
やっぱ爆風の有無も含めて照射時間や最大ダメとかなんやらが違う機体相手して検証するしかないかな
研究のしがいはあるが
覚醒技とかも含めればゲロビ持ちなんてかなりの数いるし
愛ゆえに。でもアレでもまだまだ未検証な部分がな…アローの誘導も大まかに話分かってるけど詳細は解明されてないし、
前特もいま議論と検証が待たれる…って状況だし
停滞から加速した瞬間が一番誘導が強くて、徐々に弾速を上げながら誘導が落ちていくって感じだな
それでも弾速に比して誘導が強い方なのは間違いないが
そんな事までわかってるのか
っていうかそういう仕様にも出来るんだな...
各種レッドフレームのCSの速さの比較とかもあったりする？
ちゃんと検証した訳じゃないから放し半分程度で受け取ってくれ
当たるだろうと思うような軌道でも手前に落ちたり頭を越えていったり、赤ダウンしてる相手にすら刺さらない時が多い気がする
特格の使い方がイマイチ分からず封印状態になってしまいます。
やっぱりスタン取ったら特格で殴った方が良いのでしょうか？
>>32
特格は使い所が難しいけど、封印するにはもったいないポテンシャル秘めてるから、何戦もやって自分で使うタイミングを見極めていくのが重要かな
改はフルブのシステムには出せんのやろなー
あとRG赤枠のPVカッコよすぎる
でも機体はMGより横に広がってヒョロくなさそうだったから買います。
横初段から前特叩き付けのみも入るし、射撃始動→横初段→前特２段とかでもいいんでないかな。さっさと終わらせたいなら
CSやサブみたいなスタン武器が当たったなら横格なしで叩きつけだけでいいと思うが
>>35
赤枠改はBD格2段目とかN出し切り、赤い一撃で刀そのものを捨てているけどなｗ
ガーベラ切り上げながら放り投げ→タイガーで居合→タイガー突き刺し→放り投げたガーベラキャッチして袈裟斬り
タイガー捨てたりガーベラ捨てたり忙しい
素赤枠の特格も刀放り投げて、終わったら刀振ってきて鞘に納めるとかやってるからな…
素赤枠の特格刀どうなってんのこれと思ってたけどそういうことだったのか…
敵のバリアとかマントは仕方ないのかもしれんけどアシストにあたってコンボ完走できなくて負けたことあったから
ビーム属性のくせにアシストすら貫通しないとかやめていただきたい
属性変わってくれないかな衝撃波
N後>後特とかもあるっちゃあるけどその辺ちょっと高度によって不安定だったりするし
捕まえるまでがきついけど一度捕まえるとこっちの時間来るし
巣に帰れニコ厨クソガキ
>>40淫夢は隔離スレがあるからそっちでやってね
>>45
なんかわかるわそれ
そこを状況次第で押しつけていくことが出来るのは強みだな
赤龍使ってる人のほとんどが、暴言台パン煽り通信などのマナー悪い人が多いせいか
赤龍使い→ジャンク屋の皮を被った何か
赤枠改使い→ジャンク屋
てイメージが出来てしまってる
ジャンク屋が良くも悪くも好む性能してるし
>>56-58
改は特に扱い難しいからなぁ
コンボは最早状況に合わせて自分で選択していく感じだし仕方ないけど上手い人の動画とか見てるとお、そんなコンボあるのかってなること多いし見てみたくはあるよなぁ
赤枠改使いもっと増えろ
まだ全然使いこなせてない、奥が深い機体だなと思う
相手の体力調整をワンチャン特格、赤い一撃で崩すのホント楽しい
おめ。赤枠改は奥が深いぞマジでな。いまだに解明されてない点もあるし
プロのジャンク屋が増えるのは嬉しい限り
NNNNN
NNNN>後特
NNN赤
N後>N赤
ってあるわけじゃん。N後>N特が最良だとしても初段後派生の時点で毎回これができる訳でもないし、上でも出てるようにN赤絡みって危険性伴うし
そこにプラスして基礎コン、デバフコン。それと離脱パーツ覚えないとやってらんないしコンボ動画とかは欲しいとこなんだが、
ジャンク屋各位自分の中のそれぞれの状況での定番コンは確率してるだろう、そうするとコンボ動画作るときこの辺は難しいぞ
(ちなみに自分は基礎…NN後>NN前orNNN>前NN>BR。高火力…N後>N赤orNNNN>後orNNNNN
デバフ…N前>特射orNNNNN(爆発前)→CS2>>特射(むしろ拘束コン)。離脱パーツ…適当段前派生or適当>横>BR。Δフォーム時は高火力コンが変わるね)
丁寧に射撃始動からごり押しまで。そう考えるとコンボ動画作るにしても定番コンボの数増えそうだよなぁ
そこにサブと刀もポイポイ飛んで来て
メイン連射に甘えてない人だと、引っ掛かったりしたら格闘決めて200オーバーなり鈍足コンなり出来るしな
俺はSドラ使うと脳死メイン連射癖あるから基本Fだけど
チャージ高速化で鈍足放置や起き攻めも楽に出来るから、中盤に決めてはめられればアドバンテージになるし
普通に特格出す分には出せるんだけどN格からやろうとすると出なくてなんど反撃もらったことか
説明下手ですまんが概ねそんな感じだとミスが減ると思う
ありがとうございます
今までは初段が当たり切った後に押してたから二段目が出てそこで止まるって感じだったのか
これからは先行入力気味にやってみます
ここのジャンク屋は大体の質問には答えてくれるからな。気軽にでいい
しかし、Sドラの話ちらっと出たけど、通常時でもサブ関連のキャンセルルート増えないかねマジで
通常時と派生タイミングが違うから派生出せずにNNNNになるやつ
僕です
N後>後特格
は入らないの？結構よくつかうんだけど。
N格テンポ速いからたまにそうなるわ
>>80
使う時もあるし、火力もそれなりに出るから入るんでない？
前作エピの覚醒技勝利ポーズと同じように勝利した瞬間サブを構えてないとならない
明らかに設定ミスだが諦めてくれ
なんらかのスタン状態かつメイン1発で死ぬ相手にメイン発射→メインが当たる直前に残弾の有無関係なくサブを構える
だな
サブ撃ってヒットしたら覚醒してズンダサブ構え、こっちはSドラ中だと比較的簡単
後は相方が単発系の覚醒技してるときに構えるぐらいか
CSでもできなくはないが後半の当てやすさはサブのほうが上かなぁ
CPUでミリ残してプレスからサブ直当てくらいしか安定してサブ勝利ポーズみれない
たまに横特ブンブンなるとめっさ気持ちいいわー
メイン→サブ追加
CSチャージ２秒→１.5秒
特射派生に←→入力で回り込む軌道の追加
前、横格闘の動作高速化、Nと同様に各派生の追加
後格の切り抜けからの動作高速化
前特の防御判定強化
覚醒技の強化(発動時間の延長、ブースト強化)
ここらがくれば文句なし。サブｃはSドラ時の明確な強みになりうるから通常時につけちゃっていいのか難しいところ。個人的には前格に有用性が欲しいところ...
原作的にはVL中サブの性能あがってもよさそうだけども
とかよくやるけどﾒｲﾝから横入れちゃった場合いいコンボがない…
横の派生が欲しい
状況次第だけど、特射で〆るならロック替えしてFFすればプレスで〆つつ相方の方へ急行もできる
ありがとう
いつもはN前やるんだけど横のﾋｯﾄ数で前派生が入らないときがあるんよね
ﾌﾟﾚｽ締めやってみるわ
そうすりゃ２機でフルボッコ、もしくは嫌々起きてきて追いかけてきたのを返り討ちとか通せんぼも可能。やりようで可能性は広がる
こうして見るとマジ万能機だよな格闘火力以外。キャンセルルートとロック距離がほしい
N格衝撃波まで出してプレスで放置して片方追ったりとかな
そこからプレスしたら100%ねっぱ強要出来るぜ。やったら楽しい
わかる。鈍足とブースト減少の状態で起き上がろうものなら、一部の単発ダウン持ち以外なら特格のスパアマや盾判定からの大ダメージ確定のようなもんだしな
覚醒やFドラ時は爆発できるけど
他とは違って平和だし
機体修正の情報まだ出ないけど、出たら出たでそれらの機体に対する対策もまた考えないとだな。
こいつにも来る可能性ゼロじゃないし
レッドドラゴンが強機体なのは今までのレッドフレームと改の修正案や苦悩の総決算だからだと思うんだ。偏見入るけど
赤枠、
メイン止まる→メイン動く
サブ使えなさすぎ→万能強武装に
格闘機なのに機体速度遅い→旋回良好に
改、
強化覚醒のみ→特格当てるだけの簡単なモノに
サブのキャンセルルートがない→メインサブでキャンセルルートができた。
まだまだ色々あるけどとりあえずこんなところか。無駄を切って強化してるイメージ。RDは強いから変なのが付くのは仕方ない部分もあるけど…。赤枠の結晶みたいな機体でもあるから出来ればそういう考えは持たないで欲しいな。
強機体に変なの湧くのは仕方無い、そうじゃない人はスルーすればいいだけの話
別に他の赤枠の集大成でもなんでもないし、ましてや改と赤竜なんてやること違うんだから赤竜が上位互換みたいな言い方はやめて欲しいな
赤枠改使いを馬鹿にしているようにしか聞こえないぞ
まぁメサはまったく武装違うから何言ってんだって感じだが
おまけにちゃんと赤枠って書いてあるし
赤枠と赤龍も一部武装構成にてるけど、基本は別機体だしな
両方言ってるよ
赤枠改とも書いてある
改としか書いてないが
赤龍は赤枠の上位互換なのはわかるけど露骨に強キャラってイメージもうないけどね やりこむとこいつの方が2onは戦えるイメージ
それでも敢えて個人的に6onとかで役割考えるなら運命古黒クアンタゼノンハイペヘキサ辺りかな
鯖とかでデバフ付けたらcsで撃ち抜く戦法が良さそうだけど。
こいつは出る時は出て引く時は引く、がかなり重要だな
皆言ってるけどコンボ選択も状況で考えなきゃいかんし
勝つ為には苦労するけど個人的にマキブ中で一番楽しい機体だからやめられん
ブンブンにしても、射撃と格闘絡めて来る相手に対しても8割くらいの確率で捕まってしまうんです
盾しても回り込まれるし、バクフワメインを2セットくらいやっても食い付かれる、虹合戦は負ける、距離に入られる前にプレするも射撃なりで牽制され中途半端に広がって終わる上にブースト不利になる、ワークやソードにかけるもステ格や単発ダウンの射撃を擦られる
そもそも私自身自衛が下手なのもあるのですがどうしたらいいですか？
読み合い負けてるだけだね多分
それならFFで敵相方に向かって行くとか
カウンターとかも使ったら？
今度からそれも交えてみます、ありがとうございます
ついでにカウンターは必死こいて格闘振る相手には使ってますが
相手にが格闘機でも進化ゼノンなどの近距離で有効な射撃武装持ちには怖くて使ってません
状況見極めてどうするか選択するのもこいつを扱う絵で必要なことだよな
なんで万能寄りのこいつには無いのか
カウンター成立からのダメージ入るまでも遅いし
赤枠乗ってる時にオバヒの足掻きで鉄板で射撃防いで次の射撃来る前にCS投げて横特射で回り込んで殴るってのやるから、余計欲しくなる
サブも見られてたらフワステされるだけだし、相手の機体次第では前に出てたらごり押しされてな…
それで後衛を見るならこっちが殴りに行くと。
両前衛の方が安定するけど、そういう立ち回りもあるという一つの例として受け取ってくれ
例えば赤枠改二体で特射→覚醒 BD格1hit>特射 から相方特射→覚醒 特射(ダウン追い打ち)で四回やったらエピオンBD一回だけとかになるかな
CS当てたらそこにプレス、もしくはその逆みたいな。
それとも普通にズンダでダウン取るとか、N赤とか後ろ特してる？
CS2始動は大体ズンダかなー、中距離で投げる時はロック合わせて狙ってるから。
ホントはBD格ねじ込んで地獄車で高度上げてからのプレスやCS2を狙いたいんだけど、
BD格がよくカットされるので見た目よりカット耐性良く感じない…
地獄車の最中に振り始めの位置に戻るからなのか3段目の繋ぎに間があるからなのか
CS2が先に当たったらプレッシャー付けるようにしてるかな。プレッシャーからだとCS2ためる時間ないからやってない。ただ前提としてダウン値やら距離やらで実際二重デバフできる状態がそうないけど。
知識はここやwikiで得て、あとの判断は実践して身に付けていくしかない
何故かねぇ
赤枠改のFF格闘キャンセルって、FFの移動速度に格闘の判定出現が追い付いてない感じがしない？あまりに密着してから判定出してると言うか。
えっ？今の距離で届かないの？(振れば当たるはずの距離で振らない)てのがある
Nと横の食い付き修正の影響…？
とは思ったもののコンボ中に当たらないよりかはマシだな
なぜだ…
人によってプレイスタイル違うから、そこらはうまく付き合っていくしかないのが現状だし
あの瞬間のFFは落下慣性がつかないからBR→FFと繰り返せばその間上に上がっていく
アーケードとかで増援来る前とかそれでよく遊んでるわｗ
フォースで赤枠改を3000にコストアップされた際の予想
メイン、7発に威力75に銃口、誘導が強化、サブへのキャンセルルート追加
CS、チャージ3秒
レバーNで鈍足12秒間、威力85のガーベラ、誘導強化
レバー入れで射撃ガードあり、威力75、補正10%のタイガー、銃口強化
サブ、常時リロの弾数2発に
発生と慣性の乗りを強化
特射、FFに変更、左右で回り込みながら前でハイスピードモードでの直進(他より少し速い)、メインへのキャンセルルート追加、
後特射、発生の強化、リロ13秒にデバフ時間13.5秒に
全特格に特格を入力した時点でのスパアマ発生
前特格、射撃ガードの範囲広く、VL時にダウン値が低く2段目をバウンドダウンに
横格、初段が砂埃ダウンに、2段目のモーションを速く、出し切りでバウンドダウン、
前格、初段を強よろけに
後格、カウンター中発生最速に、持続時間アップ、納刀までの時間が2秒に
BD格、モーションを速く、3段目のブースト消費を無しに
赤い一撃、エフェクトを派手に
覚醒技
発生アップ、硬直短く
赤ロック4機分延長する効果追加
格CSに１回限りのロングボウモードによる狙撃追加
アローフォームでの勝利した際の条件を、アローフォームの弾が出現中に変更
とか考えたんだけどどうですかね
ロングボウはデュナCS２の超強化版を1発限りと考えればありかもなぁ
そんで25はゴミ、30になったほうは元から一人で前衛張れる性能でもないのに味方への負担が増えて弱体化同然という
まぁそれに比べれば改は3000でもそんな違和感ない方だと思うよ。機体コンセプトとかみ合うかはともかく
…どっちにしろゲテモノ臭がするなぁ
ドレノHはギリギリおｋかなと思うくらいでプロトセイバー+11とかも少々インパクトに欠ける感じ
Xアストレイとハイペリオンの時点でも知名度いまいちなのに
アストレイで「お前こいつ知らないだろ」って機体挙げてたら凄い事になりそうだよね
俺はちなみにそのバイオレンスなんちゃらさん知らぬ
バイオレンスガイストはまぁ…ビーストウォーズのメガトロン的なものを種世界でMSでやってみたというかなんというか…
みとけよみとけよ〜
健闘を祈る
しかし、未だに赤竜と比べられるのが解せぬ。まず違う機体だってーのにたまに聞かれることあるんだよな
大分減ったとはいえ
赤枠改と赤龍じゃ得意距離も違うし、戦い方も違う、ずっと使ってたせいでシャフとかでたまに赤枠出すと動きボロボロ
もう戻れないわ
基本だけど着地に前ブーメインズンダしようとしてくるやつに横特刺さりすぎ
Sドラも素の火力考えれば、武装のリロ高速化とか恩恵あるから十分選択の余地あるし
それでもFドラロマンを追い求めるだけの魅力がありすぎるのがこの機体の悪いところ
なにこの機体麻薬かよ
赤ロックの延長と
覚醒技の発動後の硬直時間短縮と赤ロック延長効果お願いした
日々精進します
わかるわ…すごいわかるわ…
エンジョイ勢にはたまらない
狙いはバッチリだぜっ！
フォビサブほどじゃないけど。逆に言えば補正がよくスタンである分追撃が痛いのでフォビ以上に誤射しちゃいかん武装でもある
NN後or前→デバフ
N赤
BD格N→デバフ
くらいしかコンボをしていないことに気づいた
でも他の選択なんてないよなぁ・・・VL中のみ横特初段からのN赤くらいか
視点変更が極力少なくなるように考えてみた
てかさ、強化してないギスⅡにデルタフォームで追い付けないのは解せない。2on2だからいいけどタイマンだと勝てる気がしない
後は全体的に武装が素直ってとこくらいか？
こっちは特異な武装多数積んでるけど、素の移動速度とロック距離が足りない印象
クロノクルみたいにその場で弾ばら撒くタイプと、ミハ兄みたいに切り上げるタイプを付けよう
現状でもきついけどやれなくはないが、もう一声ほしいところ
ノーベルはバーサーカーにならなきゃ勝負にすらならないほど通常形態が弱い
つまり強化形態まで含めて「ノーベル」と見られてる
こいつはあくまで通常形態を「赤枠改」として見られてて強化形態はプラスのオプション扱い
前者は胚乳やギス2等で後者は試作1号機とかな
こいつが永続換装になるなら、通常形態は素赤枠レベルにまで落ちるぞ多分
まぁ、覚醒限定の強化形態にしては強化度合いが低くないっすかね？とは思うけどな
そんで覚醒技に三刀流コンボか↓入力でアローフォーム最大出力（適当）
３刀流コンボはOPでセブンソードと斬り合ってるのとかそれっぽいかな
アロー最大は再誘導するEx-Sの特格インコムなし版みたいな。…こっちは強すぎるか
レッドドラゴンみたいに後々冷や飯食わされることになるから今くらいでいいんじゃねーかな
バレルロールで
バレルロールで突っ込まれると発生の関係で特射も特格も機能しにくい
あんなアシスト欲しいなぁおい
俺の改がメインサブのキャンセルルート削除されてる不具合まだ直らないのかなぁ
あとは読み勝てるかどうかだけど･･･
基本単機で勝てる機体じゃないしこいつ
素の機動力とメインサブがほしい
特格はブースト不利になるからコスト格上とのタイマンでは向かない
後特は殴られてから掴むレベルだし
オマケに切り抜けた相手すら掴むくらい追従性能高いしな
自分の経験上だから偶然なっただけで普通そこまで食い付かないならごめん
スタゲの覚醒技に対して後特出したらガッチリ掴む効果音と捕まれたような間があったのに逆にこっちが掴んでいるという、かなり奇っ怪なことになった
SA同士のぶつかり合いの場合、発生が遅い方が勝つからな。攻撃判定でた瞬間SA消える以上は
逆に、SAがワークフォームより遅いヤツやシャゲの特格みたいなハイパーアーマー的な強制ダウンするまで持続し続けるのだと相手がビビってキャンセルしない限り負けるが
N格派生交えれば200前後減るんだけど、前派生だとBR〆で振り向くし後派生は攻撃時間が少し気になる
此処のジャンク屋さんはどんな離脱コン、カット耐性コン使ってる？
それとも俺を見やがれと云わんばかりに強引に後特や赤い一撃に繋げるのか
スマブラなら前>前や前>br
迷ったらn前
N前のあとに追撃しないことも多いです。
そこらが一番手っ取り早い。多少余裕があったり少しでもダメがほしいなら後格もあり。バウンドするから距離も離れて仕切り直せる
そう言えば声同じだったな
離脱するにしても、特殊ダウンが多いのはあるが横初段からメインやN前後派生が基本だよなやっぱ
ダメがほしいならそこからコンボも行けるし、多様性はある。横や前からも派生があれば一番なんだろうけどさ
流石に乱戦時は横>N前安定だと思うが中〜近距離で見られてる程度なら全然出しきれる
横生当てからなら後特格がオススメ
ちなみに実戦でやったことないけど横1ヒットなら結構出る
前で張れる程の性能はこの機体にはなー
ダメが出るからやろうとするけど上手くいかなくて…
後格からNN赤で勝って鳥肌たった
こういうのがあるからやめられない
しかしプレッシャー当てた時くらいしか狙えないなあすかしは
プレッシャーの後にやってみたけど上手くいかなかったので…
赤竜から流れてきた人が多いのかしら。
特に素の状態からダッシュが出来ないのは不便だろうな
全然似てないけど
抜刀したり納刀してるのが好きっていう厨二思考だが
赤龍の修正で降りた人が試乗しただけなら数日で消えそうだけど
赤い一撃をぶち込んだ時の高揚感が最高な機体だが使い続けるうちに特格の使い方を覚えていくのが楽しくて仕方ない
Sドラ連射を前特で叩き潰したりブメ格狙いに後特合わせたりすると普段とはまた違ったクールさを味わえる
わかるわ
赤枠はN格以外のモーションがダサすぎる
赤枠改…横格二段目以外の全てがかっこいい
赤竜…特射サブ、BD格二段目、N4〜5段
正直赤枠改の格闘はエクバシリーズの中でもかなりセンスの塊だと思ってる。いうて赤枠も無印組にしてはえらくかっこいいがな
あの無駄を削ぎ落としたシンプルさ大好きだわ。
モーションそのものが好きってかコンボしたときのテンポ感が他機体には味わえない
反射的に前派生してしまう
素赤の横格は漫画の巻末資料から再現されるとは思わなかったから素直に驚いたな
俺はあれが一番嫌い
ほぼオリ技なのにガーベラの出番を根刮ぎにしやがった
手を壊すようなアホなモーションはなかった
初段のチョップが許せないんだわ何より
にしても、こいつはダウン取れる武装盛った両前衛できる相方でないとなかなかなぁ
後サブでスタンでなく雷神サブみたくダウン取れる射撃とかロングボウとして出せばいいのに
逆シャアシリーズから遠ざかってアストレイに着いてる
そのまま迷う事なく赤枠改選択
迷うのはドライブくらいでした
ドライブに関してはどっちでも行けるからなぁ、ワンチャン増し増しかバランス志向かで
CPU戦でBD格>（前特）N→CS2の練習してきたけどまだ安定しない
たまに変な方向に突進する原因がよく分からない、横ステした時に軸がズレて構えの銃口（？）補正がおかしいのか
計算値だけど補正なしで270近く減って、なおかつ鈍足付けられるコンボだからマスターしたい
多分BD格出し切りからのステが遅いんだと思う
ホントこればかりはなかなか上手くならないｗ まぁ、実戦で疑似タイにでもならなきゃやる気かいなんてないけどな。覚えといて損はないが
擬似タイでなんとかワンチャン作らなきゃいけない場面とかに決めたらイケメン
俺は実戦で上のコンボ→起き攻めプレッシャー起き攻めまで成功させた時点で何か気持ちよくなっちゃって後特繋ぐのミスって負けたけど
こいつの立ち回りではデバフ2種は欠かせない要素
それらがこの機体の特長でもあるし。あとはアローとか特殊武装も多いこともあるかな
他の赤枠にはない動きだからね
着地取りされないよう障害物に隠れた奴を上からこんにちはして斬った時はしてやった感が凄かった
しかも相手の目の前に行こうとする性質があるから上下、特に下に強い
ただ、wikiにもあるが派生のあるN格以外は初段以降誘導しないから注意が必要だけど
コイツプレッシャーからFFで追いかけて来るのに危険極まりない
癖は強いけどな
まだ向こうは研究始まったばかりだから安心はできないけど勝ち越せた
それより来週のフルセイバーが恐ろしいぜ
ナイチンゲールはサイズの割に当たり判定小さいけど
朝はまだ気付いてない人多かったからサブをきっちり避けたとこに射していく感じで勝てた
でも今は丁寧な射撃戦に耐えて拡散メガ粒子砲対策に常に相手の移動方向に行かない、弧を描く感じで動く
あとこれは録画し忘れたんだけど、単純な当たり判定とプレッシャーの判定って違う？
特射がナイチンゲールの肩にかすっただけで当たった気がするけど
誰か検証してみてほしい
弾がないと無理だな。逆に考えれば残弾さえあれば理論上無限に足掻ける訳だが
>>297>>298
サブは足が止まる武装を使わない、ナイチンゲール放置しないようにすれば何とかならなくもないからな
プレスうんぬんは相手方のバインダーと腰に判定ないとはいえ、全体の当たり判定も判明しないことには検証できんから待ちだな
オバヒ格闘でも地表付近ならこれ入るんだな…今日横格から決めて一気に試合の流れ変えれたわ
ダブルデバフは強力だし、習えるならやる価値はある。寝っぱなし強要もできるし、相方ゼノンだった時なんかストフリに張り付いてぼこぼこにしてたし
オバヒでもcsのお陰でデバフコンボは楽に出来るんだけどな。ノーブースト火力コンボ欲しかった。
プレッシャー空撃ちできたら…
プレスはそもそも弾ないとモーション自体発生しないからなー。サブは構えはできるからリロごまかしとか出来るけど
そんなやり方が…発見多いなこの機体
にしてもFFは直線機動オンリーとはいえ無限に足掻けるしすべての射撃行動から派生できるから見極めるとマジ強いよな
この前特でνのCS防ぎつつたたっきって勝った時は流石に変な声出た
この機体よくあると思います
メイン以外かなりの硬直晒すし赤口くらい貰えませんかねこの機体
メインで硬直しないだけましだ
メイン→サブは無くてもFFから射撃が使えると結構便利なんだけど
まあそれでもメインFFメインFFってなっちゃうのか
それこそOPで7剣と斬り合ってるガーベラ&TA2刀流とか
追加あれば嬉しいけどさ
射撃派生で赤枠のモーションでライフル３連射とか思ったけどブレイヴがそれやってるし
サブ派生でタイガーで切り抜けスタン、ガーベラでジャンプ切りとか思ったがいまい
切り抜け爆破は２種類あるし
こうして欲しいという要望は山のようにあるけど現状どうするか考えないとなぁ
赤枠改で前衛を張るお手本が見たくて見たくて…どうやって固まってる相手を揺さぶればいいんだろう
両前衛がやりやすい
うまい人のリプとかみてるとそこでそれを選ぶか、そういう動きするか、っていうの多くて参考と驚きに満ちてる
足が速いわけでもないし、牽制手段は足を止めがちだから単独でロック取っても基本的にやれることはない
ロック取ってもらったらステ強要したり鈍足付けたり火力貢献やらやりたい法第できる
足も良くないから望まなくても前線へ押し出されていく事だって多々ある
そういった場面を克服する為にも見られていても有効なサブの使い方を見出したい
至近距離から見えにくい角度での誘導とかFFでフワステした足元に潜り込むとか
でも間に合わなくね？
機体１機分くらい地面から離れてれば余裕で間に合う。硬直切れから微上昇でN初段入る
ボスランなら赤い一撃×３、eコースボスなら赤い一撃×２までプレスから入る
落下してくる敵にN初段を合わせるタイミングが若干難しいくらいだな
双撃と言えば、設定画でやってた両手での光雷球はいつ実装されるんだろうな
というか、全部盛りで最後期なんだから素赤枠や赤竜のモーションの一部でも万能機性能にして使ってくれればなと思う時がある
双雷球突撃とか、後覚醒技でルーZ覚醒技みたくロングボウとか
ナイチンゲールもフルセイバーもそれなりに辛くて逆風だな
火力でワンチャン！って言えるだけましだが
まだ解禁すぐだから慣れてきたら対応されるかもだが
やっぱ30の後ろで虎視眈々とワンチャン狙うほうが勝てそうだな
仕込みCS→FFも結構忘れるから癖つけないとなぁ
>>353
CS仕込んでおいてFFはある意味基本だからな。オバヒしないに越したことはないが、当たりさえすればワンチャンあるこいつはオバヒでも突貫する価値はある。
何も考えずに突っ込むのはさすがにアレだが
特格のSAと合わせて上手く使えば結構いけるよな
そういう相手こそ何かしらの射撃が引っ掛かるまでは無理に攻めないが大事だけど
CS消されるし、SAはヒットストップかかるしで。特にアリオスゼイドラは落下でブースト有里も作ってくるし
前特って突進し始めたら射撃ガードが付く代わりにSA消えるんじゃなかったのか
>>359
盾判定出たように見えて、構え切ってなくてSAが残ってたんでないかな
映像見てわけじゃないから確かなことは言えんが
今日はガーベラテトラに苦戦したなぁ。格闘レンジに居座られるとメイン撃たれるだけで何も出来ぬ
まともに相手しないでロック替えFFで距離調節してやり過ごしてたわ
両前衛でガンガン前に出て荒らしていく感じで戦ってます
ありかな。両前衛というか、前でヘイト稼いでくれる奴とは軒並み相性は悪くない
インパは派生で如何様にもダウン取れるし、フォースの特格でカメラ揺さぶれるしで申し分ないかと
>>366
射撃ガードこそないが発生は赤枠系では早い方だから、対格闘機に使って行けるし性能にはなったよな
格闘機の得意距離に居座るリスクを冒す必要性はないわけだから緊急手段だけど
メインは実質無限、ハイメガで火力も出せる
いいと思うぜ
格闘機同士にはなるがゼノンとかスサノヲも悪くない。格闘機ではあるものの射撃の手数と中距離での手数はあるしワンチャン力も高い。崩されると厳しいけどな
安定性や色んな機体に対応出来るのを求めた結果S１択になってしまった
昨日Fドラを久しぶりに選んだけど抱え落ちに発動しただけで成果無しと酷い有り様だった
スポランなんかでもFドラ生かせずに散っていく格闘機よく見るしさ
とりあえず格闘ブンブンだけじゃなくて
射撃→格闘のルート活かすこと覚えたら結構やれるぜ
まぁ俺もSドラ派だけどな！
自分の考えだけどレッド改自体そこまで近距離択に強いとは思わないのと標準以下のメイン発生遅めのサブや特射から格闘にキャンセル出来てもってのもあってSだったりもする
近接で機能する武装は軒並み発生が遅いからタイミング選ぶし難しいよなぁ
すみません
まぁ、ワンチャン掴んで気持ちよくなりたくなるせいで最近は大体F選んじゃってるけど
アリオスの前格羨ましいンゴ
赤枠改は初段が突きの攻撃がないからなぁ。でもNと前初段は逆手持ちでカッコいいからいいよな
百式の蹴りとまでは言わんが、伸びがわるくても発生判定の強い格闘欲しかったなと思うが、武装の発生的にあったとしても近接はキツいかな
射撃アシストついてくれればこの機体は嬉しい
悪くないかも
アローも前か後ろでロングボウ（単発ダウン）ないしは停滞無しが欲しい
通常時の速度増加があるだけ大分違うだろうし
レッドフレームの要領で攻めに行ったらボコボコにされちゃった
どうすれば良いのか教えてください。
お願いします
射撃を引っかけてからでも火力を出せたりデバフを付与したりといろいろできるから欲張らないことだな
あとはwiki見た上で質問した方が早い。あっちの方が詳しくいろいろのってる
SAないことも含めて起き攻めや迎撃での使用はタイミングを選ぶから、腐らせるくらいならコンボの〆だな
起き攻めや迎撃ではSAないから敵相方からのカット含めてちょいと厳しい
ありがとうございます
今度じっくりwiki見てみます
先行入力気味になって横暴発してるのかな
横＞N特ってやろうとするとNが横に化ける時がある、他の機体使ってる時には起きないんだけどなぁ
相方が自衛できそうなら、両前衛したいです感を出す
自衛できない相方なら、なるべく近くで動いて相方が格闘されてたら相方ごとCSと特射狙う
それで相手とのチキンレースが始める
なるほどなぁ。カットしに行って反撃食らうくらいならいっそ相方ごとプレスした方がましか
あれ、相方にプレッシャーはデバフかからんかったっけ？
他に良いのがあるなら教えて欲しい
格闘自体が素で長いし補正関係もあって下手にコンボするよりは出し切るか前述した基本通りが一番でないかな
BD格始動も中々ダメを取るかデバフ選ぶかが選択肢広くて良い感じだよ地獄車のカット耐性高いし
うまい人の動画観て「ここで投げると当たるのか〜」ってタイミングが分かっても、自分が使うと全然当たらない
着地しそうなとこで投げたり
降りテク（特にアメキャン）読みCSだったり
当てれるまで投げて体で覚えてどうぞ
家庭版で赤枠でもいいから
一回そんな強くない人とやってみたら
素直に着地するからポンポン当たるぞ
それ以上になると読みあいだ
CS2ならダウン追撃とかでもいいから当てれたらアド取れる
赤枠改の解禁は去年の12月からだから…
BD格は射撃に対してはまあまあカット耐性あるけど、テンポ自体は遅めで行ったり来たりするだけで上下以外はそこまで動かないから格闘でカットされると弱いけどな
地獄車で放置か、掴んで頂点あたりでキャンセルしてコンボすることが大半かな
>>430>>431
横格や横特の回り込みとSAで強引に軸合わせて投げるとかも行ける。
CS2は鈍足の効果時間を考えれば、ダウン追い打ちかコンボの〆がいいだろうな。寝っぱなし強要か放置片追いかを選ぶにしても
元より隙の大きい武器だしポンポン当たるものでもないから気に病む事はない
逆に考えるんだ、当てる為にBD格に繋ぐんだと…
BD格ヒットからCS2チャージ間に合うくらい拘束時間長いからよく狙う（やれるとは言ってない）
平日はゲーセンも過疎ってて対戦ないから家庭版で赤枠使ってジャンク屋魂養ってるんだけど、
特射→前格が普通に強いから赤枠改にも発生の良い突きが欲しいなぁ
というかあの前格（と後派生）そのままくれたら分断やデバフ付けが物凄く捗る気がする
N格は謎の判定の強さはあるが格闘機に触れるかと言ったら微妙だから迎撃に使えるかどうかもなぁ
かち合いって意味ならNのが強いからな…ダメージ効率は実は通常格闘じゃ一番いいんだが半端っちゃ半端だし
あとこの機体カウンター成立格めちゃくちゃ出が早いな。チョバム相手に成立させたときとかちょっと困る
今はもう起きないと思うけど初期の頃にFドラ発動する為に後格出したら偶然ロックしてないX1の鞭をカウンターしたらしく
画面内から赤枠改消えてアングルが変な事なってびっくりした
セシアのタキオンスライサーにカウンター当てたらすごい動いて回り込もうとしてた
覚醒ぬけの格闘をカウンターすると爆発までしないし
ついでに出し切りまで０．５秒でも短くなってくれれば一番だが･･
格CSにVL入らねえかなあ。ﾏｶﾞﾉｲｸﾀﾁから派生で発動とかもですね（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
マガノイクタチヒットでデルタフォームはいいかもなぁ。相手のエネルギー吸収する手前、ありっちゃありだ
前いるにしても後ろいるにしても中途半端だからそれなら後ろ張れる力は欲しい
カウンターはキャンセルして赤い一撃入れたら280↑ダメやから出し切り300ダメにしてもいんじゃないですかね(適当)
あんだけ遅いんだからなんか出し切るメリットが欲しい
そこそこの補正で追撃できるとか、あるいは超火力とか
同レベルの腕同士の場合だと流石に改の方がきついけどさ
自分も最近レッド、レッドラ、レッド改と略す方が言いやすいからそう呼んでたら友達に「レッド？え？」て言われた
ザコが‼︎ 俺様の話をちゃんと聞け！
BD格のブースト消費量がエグいせいでほぼオバヒ確定なんだよな
三段目の切り上げ待機中のブースト消費無くしてくれないかな
明日、秋葉原のゲーセンで潰してやるから潰されたい奴はかかってこいよ、2対1でもいいぜザコにはハンデをやろう
BD格出し切り→（横ステ）前特格闘最速入力→CS2だな
262ダメとカット耐性に加え鈍足付与だが、BD格生当ての必要がありブースト消費がでかくコンボが長いのが欠点
使用タイミングを選ぶけど結構強いコンボだな
使う人状況とかこういう意図で使ってるとか教えてください
ダメ取りつつ時間稼ぎたい時かなプレッシャーから入れるとペナつけつつ打ち上げられるから
ペナつけても起き上がってくる奴には有効
赤い一撃よりダメ低いけどダメ確定は早いからさっさと切り上げたい時とか
覚醒中の格闘系覚醒技ブッパ読みアーマー抜けとか
あとはこっちがブースト無いときの最後の足掻きかな、こっちは他の特格やメインFFでも降りられるからケースバイケース
まぁぶっちゃけ出番はあんまないけどな
下特格やるなら横特でいいってなっちゃうんだよな･････
これからは俺もレッド改って呼ぼう
プレスってBDでキャンセルするとキャンセルした時点の大きさにしかならないけどFFでキャンセルしても小さいままなんだっけ
wikiだとFF下場合は出し切りと同等まで広がるってあるけど
>>466
俺も>>467にほぼ同じかな。あとはカット来ない時のコンボダメ底上げとか、高いSA性能と伸びを利用した被弾覚悟の陣中突破とか
デルタフォーム、サブの弾数とか誘導アップ、プレスの範囲拡大とブースト減少と吸収量の増加とかあってもいいと思うんだ…
というかTA使う武装の性能アップの恩恵がもっと欲しい感はある。
赤竜も強化中は赤ロック伸びるしそっち方面の恩恵も欲しい
あとカウンター気味に置いとくと結構刺さる。横特だとちょうど攻撃判定出た辺りでスパアマ消えるから相討ちみたいになることもあるし
俺は前特格の溜めがもう少し短くなって欲しいとは思う
ttps://bnfaq.channel.or.jp/contact/input_o/1551
ってのは入りますか?特射がいつもギリギリで床に落ちて空中で当てられないんだけれど何かコツありますか?
ちなみに覚醒Fドラで敵1体を動けなくしてもう片方追う時にたまに使います。
CS２にプレスしてもダウンして落ちるから厳しいんでないかな。仮に当たっても掴みの部分で強制ダウンして自由落下になると思う
というか後特出し切りまで入ってもデバフの時間が打ち上げ中にかなり経過してもったいないんじゃないかな
ごめん説明が悪かった。CS2はタイガーピアスも。
あぁ、確かに後特だと時間が勿体ないのか…やっぱり火力と鈍足、BDペナまとめて入れられるコンボってのは難しいんかな…
でもプレス当てるか虎鉄当てた辺りでダウンすると思うんだけど
ケースバイケースで行くしかない
>>488
Fドラ覚醒だからプレスは絶対ダウン値足りてる。だけど当てられない…
あぁドラ覚か 確かに足りるな
BD格使い易いけどダウン値地味に高いんだよなぁ
CS2当てた時は起き攻めでプレス狙えるし、放置して敵相方狙いに行くのもプレス当てた時よりしやすいしね
重ねがけすると言うよりは、効果時間内である当てやすい状況下にどっちかのデバフ当てて継続していくってのがそれっぽいのかな
>>477
デルタ中にTA関連の武器は強化か。格ｃｓにデルタ追加と一緒に実装されないかなﾏｼﾞﾃﾞ…
SAもそれはそれで欲しいが
いずれはやりたいが。前特の盾判定の件も含めて
俺様からの命令だ！ここでスレを書き込んでいる奴で一度でもマキブをやっていて対戦相手やシャフ相方に暴言を吐いたやつ、台パンしたやつは二度とゲーセンでマキブをやるな‼︎
何故かって？それは人間様しかいたら駄目なところにクソなお猿さんは来たら行けないということだよ。猿は動物園にいときな。
多分、誘導はどっちも変わらないと思うよ
というか加速後は誘導下がっていくとはいえあの弾速であの誘導だからなぁアローは
だがそれがいい
純粋に上位機体に攻められた時の対応能力で言ったらこいつのほうが捌きやすいとは思うで足掻き武装はふんだんにあるから
ただ代わりにリターンが取りづらいってのがコイツかな
それで行くと改の方が強いって感じじゃないかn
そこは慣れがものを言う
乗り初めの頃は咄嗟の格闘迎撃に
癖でプレ出そうとして何度も殴られたわ
亀レスだがBD格は4hitの格闘だがダウン値は普通の3段格闘と一緒だぞ（1.7→0→0.3→1の合計3）
BD格結構胡散臭い当たり方するし初段性能自体はいいんだが
いかんせんダメ安いのとブースト消費が大きいのが難点だよな
てか、掴みの部分がダメ有りダウン値なしだから狙えるなら狙った方がいいのよな
放置や長時間拘束にも便利だ
そしたら横ヒット確認から貯めてもギリ間に合うのに
赤枠系CSはチャージ時間変わらんのもあるし
例えば近距離で出たサブはUターンしてセルフカットしてきたけど、赤ロックギリギリで出たサブは余裕で避けれるレベル、着地取りも無理臭い。仮定としては
第一段階で非常に近い＝ステ踏まなきゃ避けれないレベル
中距離＝油断すると当たる程度
赤ロックギリギリ＝当たればラッキー
こんな感じかと
最近この機体で勝てなくなってきたから聞きたいけど
ここの人たちはΔフォームって覚醒したらすぐしてる？
覚醒終わり際に延長みたいな感じで使ってるけど変えたほうがいいかな？
ドラ覚で強引に横ぶちこんだときとかはフルコン後or攻め継の合間に発動しといてワンチャン掴みにいくし相方が片追いしてるときは覚醒後すぐ使って特格ぶちこむぞ！！って脅すように追い込むために使うときもある、それこそ536のように覚醒終わり際に延長みたいに使うのもありだし
時限強化にこれ！っていう使い方は良い意味でないんだし色々模索してみてはいかがでしょうかね
終わり際に使おうとか思って結局使うタイミング見失って覚醒終わるのが一番損した気分になる
それ面白いかもな。溜めていくと刀身部分開いてロングボウモードになって、ロック延長と停滞無しになってダウン属性になるとか
デルタフォームに関しては場合場合だな。明らかに狙われてる時は無理に発動しないでそのまま覚醒終わることもある。
見られてない、即座に狙われない状況であれば極力狙ってる。特格はダウン値変化と覚醒中の発生向上で攻めやすくなるし
やっぱり特格闘派生か後格派生の方がいいかな？
射撃始動なら状況次第だが派生した方が短く終わるしダメも伸びる後特や赤い一撃がいいが
出し切りとは少しずれるが、ダウンさせず放置しつつ拘束したいなら衝撃波だけ当ててそのままとかもいい
長く拘束してダウンまで取りたいなら切り抜けまでか納刀爆破までだな
個人的には
出し切り
長所:いつでもキャンセル可能なので、カットが来そうになったら後特格やBR、CS締めが出来る。出し切れたら高火力
短所:衝撃波が当たらない時があるので出し切りに失敗するときがある。キャンセル可能とはいえやはり出し切りまで長い
こんな風に考えてる
>>539
アローその仕様にしてくんないかな…あとデルタフォーム格CSに
擬似タイで拘束したい時とかにオバヒN格出し切り寸前CS2から放置して二対一か起き攻めプレス
とかやってるんだけど出し切りや赤い一撃で打ち上げandダメ取りの方がいいのかな？って最近不安
というかN出し切りも普通にカッコいいから良かろうなのだ
赤い一撃も短いようで結構長いから、コンボに組み込んだり壁際でなければ出し切りの方が実戦向きではある
前格ってN格と比べて伸びもダメも微妙な印象だけど、振ってる最中少しずつ前進してるように見えるんだがカット耐性ってどんな感じ？
赤枠の横格ほどで無くても真横からのBRをかわせる程度には動くなら振る価値もあるかなって思うけど
単発ヒットで砂岩前格くらいのテンポならまだしも、検証しないと確かなことは言えないけどBRかわすのは格闘機のライフル程度が限度だと思う
格闘・射撃問わずキャンセルルートの少なさに苦しまされる場面散見するし増えないかな
BRの性能って基本一律じゃないの
万能機の感覚で撃つとこいつのBRとか当たらないことあるし
多分BRの誘導に期待出来るほど赤ロがないからそう感じるんだと思う
あと、いつだか出たデルタ中TA関連の武装強化も
赤竜のドライグヘッドやカレトヴルッフのデータも応用されてるだろうし
3000になったら特射にスパアマ付くからへーきへーき(
あのモーション好きで色々調べた俺にはタイムリーな話題だな
伸びはNとほぼ一緒。突進速度は若干前のが早い。で、前に進む云々についてだが実際Nより前に進む
しかし、一番大きく動く視点変更がある三段目四段目のモーションなので始動にするぶんには実はNと大差ない。Nも切り上げまでは前進するしね
利点を挙げるなら前NN>BRで手軽に打ち上げダウンが取れることだと思ってる。繋ぎは前ステ。前フワステじゃなく前ステ
あとこのスレでFFから出すとかあったけど、突進が若干早いのと、下への判定が妙に広い(上に放り投げてるはずなのに)ので、FFから出すというのは利にかなってるかも
なるほど、そんな差があったとはな。
FFから出すと下に広いのはFFがへの字に移動する関係上、自分より多少下にいる相手に斬りかかるからなのかな
とりあえず、暇があったらウィキに反映しておくか
よろしく。
ＦＦ格闘の初段性能も再確認した方が良いのかこれ？
台パン奇声が心地ええんじゃ＾〜
↓
けど、相方のBRが一発だけ飛んできて升のスタンが解ける
↓
ドヤ顔ゆっくり納刀してるところに突き刺さる升のつま先
こんなこともあった
納刀爆破迄決まれば格好良い、またカウンターを決めたくなる程だ。
生格闘の斬撃飛ばしからの納刀爆破迄だと長過ぎるし
コンボの締めよりも生当ての方が威力が高い。
だからアップデートの修正で後格闘に格闘派生で
カウンターを成功させなくても一閃からの納刀爆破が欲しい。
よく使いよく当たる横格闘の初段から繋ぎたいな、私は。
カット耐性は無視。
赤い一撃のボディーブローからアッパー移行するタイミングで覚醒してレッドフレイムだぁ！を言い切ってから勝利するのが夢です
既出なら失礼
横特二段目(4hit)→CS>>後特 339ダメ
カーベラ・ストレート‼︎」
ロンド・ミナ・サハク「なんだこの力は⁈」
サハク「私が負ける？ こいつは傑作だ‼︎」
2段目生当ては難しいとは言えそれだけダメ出るのね…
横特二段目は甘い回避する奴には刺さるし保険でCS溜めてたならなおさら
しかも鈍足つけることもできる相手の台パンコンボなんやで
カウンター決まった後のコンボで先輩ジャンク屋方が使ってるコンボあったら教えてほしい
後>N後>>メイン
状況有利作りたいなら
後>N後>>特射orCS2
ダメージ狙うなら
後>N特or後特
一番よく使うのが後特かな、確定結構早いしダメージは270出るから
なるほど後特か！
ダメもN赤に繋ぐよりさほど変わらないみたいだし状況に応じてその3つ使い分けてみるよ
発生とカット耐性には難があるが、早く終わるし単発ダメも高くてコンボパーツ向け
しかし、デルタフォームの恩恵の少なさが引っ掛かるなぁ
覚醒技なんだし何かしらもっと盛ってもいいと思うのだが
前派生のが優秀じゃない？
場合場合で使い分けるが、少しでもダメが欲しかったり敵のカットに対して間に合いそうなら後がいいとは思う
そこから何かしらつなげるなら後派生の方が恩恵は明らかにデカイ
単にフワステメインがしやすいのもある
本当はFドラ覚醒VL展開中にN特二段×3>後特のダメージが見たかったけど発生が強化されすぎて繋ぎをミスる…
赤枠改の覚醒中のダメ補正が何％か分からないけど400は超えるだろうと予想してるんだが
あとVLN特でも出し切りから最速CSキャンセルでガーベラ刺さるんだな
覚醒かFドラ必要だけどN特出し切り→CSで300↑（350？）で攻め継したり
N特N>N特NN→CSで380↑で鈍足付けたりできるとか夢が広がりまくりんぐ
wiki見てみ？大抵のコンボは研究されつくしてる
因みにN特二段×3のコンボは400超えない、体力1なら分からんけど
N特N＞N特N＞後特で400て書き込み見たけど
体力250のFドラ覚醒VLだと計算上超えない
N特N>N特N 344ダメ
N特N>N特N>N特N 382ダメ
N特N>N特N>N特NN 388ダメ
N特N>N特NN→CS 384ダメ
こんな感じだった。N特出し切るだけでも365ダメ出るので魅せコンに過ぎないんだが、
やはり350補正を突き抜けるN特格でも400の大台は叩き出せそうに無いか
ダウンさせるなら出し切りか若しくはN特N>N特NNで十分、お好みでデバフ追撃
攻め継を選択するならN特出し切り→CSかN特N>N特N>プレス（Fドラ覚醒中ならCSも可）
もっともそれなら横特→CSが一番こぼしにくいしドライブも覚醒もいらないという
元より実戦で使う気はないし、赤枠改でFドラ覚醒にVL重ねて、さらにN特振る機会なんてそう訪れないだろ
>>599でも書いたけど当たったならコンボにせず出し切ればいい
個人的にプレス攻め継くらいは選択肢に入れてもいいと思うけど
そもそも実戦で380クラスのダメージ出せる機体なんて金マス位だし仮に色んな機体が380クラスのダメージを出せるコンボを持ってたとしても始動に無理があるのが大半
無理に高ダメ狙うよりも確実に射撃始動からの積み重ねやデバフを選択して行くのが一番なんだろな
ぱぱっとデバフつけて終わらせて相方の援護に行くのがお仕事だし
負けそうな試合をひっくり返すためにデスコンは覚えとく必要はあるけど
わざわざ序盤から中盤に狙いに行くようなことはしないしなぁ
浪漫と堅実さの間で揺れ動く機体がコイツよ
マスターもMF補正あるとは言えどそうそう出ないと思う
パッと思いつくのは、ジオ後格ループ覚醒技、赤龍の強化特格ループ覚醒技、スタゲペシ連、ゴッドの3連HE、FAZZの特射派生→覚醒技、ドラゴンの後胡蝶剣絡みくらいじゃね
たとえばサイサは380まで行くのは一瞬だろうけどそっから伸ばすのはきつい気がする
余裕があればロマンコンも十分あり
相手の体力ゲージ溶かしてぇなぁ〜
溶かしたくない？
溶かしちゃおうよ
そうだ、横(特)ブンしよう！
こういうことだよ(池沼)
Hiν相手にオバヒ横特からCS投げFFで追いかけようとしたらCS構えた瞬間に「それ知ってっから＾＾」と言わんばかりに覚醒技で返り討ちにされた、悔しい
CS→FF→横特→ガード→CS…
で地上ギリギリでループはできるっぽい
たしかな検証はしてないけども
既出だったらすまんね、意味あるかはわからんけど
こいつ事前に為がある武装大半だし
ちなみに間に前特とか混ぜると使いこなせてる感出せるぞ
相方が基本デルタプラスかドレノなので覚醒中に使って一気に攻めた方が良いんじゃないかと相方には言われました
狙われて硬直取られそうならいっそ発動しないで終わる時もあるし
自分は前格自体そんなに使わないから微妙だけど…
追い込みたければ機動力目当てで覚醒中
注目集める時間を延ばしたければ覚醒時間延長って考えで終了間際
って感じで使い分けてるかな
相方的に覚醒中発動を狙いつつあとは状況次第
ありがとうございますorz
なるべく覚醒中に発動してみます
アリオスも前格ループで結構な火力出るよな
こいつは下手なコンボよりも出し切りや単発火力で稼ぐタイプだからまた種別違うんだろうが
あいつの前格はダウン値ダメージ補正全部頭おかしいからなぁ
覚醒技も単発系だしダメ伸びる要素が揃いに揃ってる
アリオスの覚醒技もダメージ補正はステイメン並だけど
ダウン値がちょい高いのと覚醒技がダメ延ばしにくいせいで380はいくけど400はきついかな
根性乗ればいくかも
カット耐性は一部以外総じて低めだが短く終わって、その割に火力が出る
スサノオ「」
まぁこんだけ瞬間火力あるんだし弱くないとは思うんだけどね…
なんでこいつの二種類の抜刀はどちらも時代劇で見られるそれ
両手を上げるポーズ＝無防備な状態＝正座している状態とか
流石に深読みし過ぎか
対人戦で特に気をつけることって何ですか？
射撃始動を意識して状況によって離脱・火力・デバフのコンボ選択をすること
すごくふんわりしてるけど簡単に。普段自分が意識してる部分はこんなんかな
ありがとう
なんとかやってみます
CS廃止らしいけど武装から完全に消えてしまうのか、後サブあたりに移動してるのか、その場合のリロード時間はどうなのか
覚醒がなくなったらデルタフォームはなくなってしまうのか、後特射あたりに移動してるのか、その場合の(ry
TGS行く人いたら是非赤枠改使って感想聞かせてほしいな
出てるとすればどんな変化があったか大いに興味はあるな
あと放置されてる時にFFした後は何格闘振りますか？
相方のルート先読みプレッシャー置いて壁になる、それらやって相方を追いかける足並みが崩れたら格闘差し込みに行く
当たらない格闘降ったって無意味よ、マスみたいにバックブースト吹かしてる奴無理やり食いつける性能してないし
んでだいたいそう言う時って敵相方はこっちこないことも多いからアラート見つつデスコンが決まる（決める）
デスコンが決まれば次はこっちが相手を追いかける番になる
その間すら捌けない30はそうそういないから捌けないなら相方の腕がちょっと足りない、シャフはしらんけどね
どうせその状態なら被弾してもいいから覚醒とドライブ貯めて圧力をかけにいく
他の機体だと覚醒二回安定する場合でもコイツの場合スパアマゴリ押しとかやると2回目安定しなかったりするから
そこは相方の耐久と要相談かねぇ1回めで決めれそうならゴリってもいいし無理そうなら安定とって、2回めでドラ覚合わせて相方と一緒にいくか
ちなみにFFからの格闘は
後に逃げる相手にはN格、N特、下にいある相手には前格、上にいる相手には横特、反撃しそうな相手には、下特、下格
がそれぞれの格闘の特性を活かした追い方、まぁ決まりはないからあんま気にしなくてもいいけどな
アローや踏み込みと範囲の特格（特に横）とかあるから、戦域に置いていかれなければ完全な無視まだはされんだろう
放置されていてもCSサブと基本的な動きをする事を意識しています。
あとついでに聞きたいのですけどCSの頻度はどんなものでしょうか？
自分はメインメインCS1みたいな感じでメインで動かしてCS1で落下している機体の着地を狙ってるのを意識しすぎていて常に溜めてる感じになりがちです。
あと横初段あてたら状況にもよるかもしれませんがみなさんはどうしてますか？
後は緑ロックの間にCS２まで貯めて赤ロギリギリふらつきながら軸あったら投げる
余裕があれば2発めも投げたり緑ロックでも投げるといい、緑で投げるときは相手の慣性ジャンプ頂点で投げると
落下の起動がちょうど後衛がいる辺りにおちて刺さったりする、相手が堅実に固まってる時に有効
赤ロ圏内にいる時は軸あったらCS1でも投げるデバフより非ダメ抑えてちょっとのダメージこれ後衛の基本な
30と組むなら別に自分で動かすことは意識しなくていい相方が勝手に動かしてくれるから
横格当てたらダメサクッと取りたいなら横特でいいんじゃないかねCS仕込んでロック替えFFで敵相方追えるし
特射>>下特でデバフつけながら打ち上げでもいいし、横>バクフワメイン（FF）で安定とってもいいし
N格後（前）派生で放置でもいいし自由やで。
ただBD格闘は初段の伸びがメインでBD消費もバカにならないから繋がないほうがいい
横はダウン属性持ってるからわざわざBD格闘に繋ぐ意味もないしな
サブとかで浮いた相手を狙って投げることが多い
CS２は長めのコンボの〆か、射撃戦や後衛気味に立ち回ってる時の追撃用だな。前に出てる相方が動かしてると狙いやすいし
溜めが長いし、鈍足は美味しいけど着地とか堅実に狙うならCS１の方が頻度大目にはなる
あと、そもそも足が止まるから追いかけられてる状態やダブロもらってる時は基本的には溜めない
プレッシャーからの最大コンボって何ですか？
通常時でも２６０くらいでる
かなり前にも話題でたけど赤枠改は放置されればされるほど強いよ
うまい人はアローからダメとりにいけるんだろうけど俺はビビりだからいっつもBRとか、CS追撃で安くすませてしまう
後特も同じくらい素晴らしいんだが二段目出る前にカットされたときがなぁ…
バウンドダウンでないのが悔やまれる
こんな雑魚機体の話なんかせずにフルセイバーの話しようぜ
あとはBD格(横格)>後特がお手軽
初段が打ち上げるダウンでオールレンジ持ちにも強い
ちなみにサバーニャと組んでて、敵はターンXとF91でした
あれはリアルに強化前赤枠横みたいなもん。いや別に当たらん訳ではないが百式使いはあれを格闘としては認識してないのが一般的
前衛でも後衛でもこの機体は射撃寄りだけど射撃だけじゃやっていけないから格闘を捻じ込んで存在感を出して行かないと
鯖と組むならシルビ覚醒Fドラワンチャンあるやで
その条件に格闘寄りないしは格闘機と前振ればその三機で正解だろうな
前衛でも基本は射撃始動だな。火力不足になるから格闘は必要不可欠だが
前に相方がV2で後衛だったが、危ない時はABやAでもろともダウンさせてもらったりとか、相方次第ではやりようあるよ
自衛や援護含め、後衛してくれる相方はダウン取れる武装が豊富ないしは回転率のいい機体がいいかも
ただ、立ち回りが難しいけどな。迎撃に使えそうな武装は軒並み発生が遅いからね
勘違いしてる人が多いけどこの機体闇討ち機じゃないからね
この機体に慣れてくると後衛のほうが強いことに気付くんだよ
でも赤ロも機動力も足りないから被弾して体力調整難しいand2500コストの哀しみ
できないことはないけどどうしようもない
スランプの時ってどうしてるのか気になるぞキンケドゥ…
お目汚しすみませんが勝てないときはどうしたらいいんですかね…
基本シャフでやってます
ドライブを変えるのも手だぞ、 俺はずっとSだけど勝てなくなったらFに変えて強引に攻めてワンチャンもぎ取ってる
特別な想いを込めれば機械はきっと応えてくれるってジャンク屋が言ってた
相方が後衛であればメインとサブでBGを消費させて相方が着地を取る
前衛であればなるべく被弾を少なくしてサブをぶち込む位しか思い浮かばん
他でも言ってるけどドライブを変えたりするのも手出し、一旦別の機体に乗ってクールタイムを設けて気分転換するのも良いぞ
相方は万能機射撃機格闘機問わず、前に出れてある程度自衛できる機体との両前衛が望ましいな。いざって言うとき前後衛をスイッチできるように
格闘寄りのロック距離、一部を除き格闘判定は並み、発生の遅いが特殊能力のある武装、火力は出せる、だがカッコよくてロマンはあるとピーキーな性能してるし
今度やる時は射撃始動で焦らずやってます
機動力上昇と格闘の踏み込みと伸びの強化、各射撃→特格、特格関連をコンボに組み込みやすくなるくらいだし
虹合戦中に出してカウンター取れたのには驚いた
今日オバヒFFから後特やろうとしてラカウンター誤爆して、成立して納刀フィニッシュで勝った時は変な声出たわ
俺これやったとき後ろから「マジかよ…うめぇ…」「FFからのカウンターとかって択もあるのか…」ってギャラリー言われてめっちゃ赤面した
ごめんなさいそれ後特暴発であってその、たまたまも良いとこなんです。ってなって耳まで真っ赤になったのを覚えてる
風の噂で最大+25％とか聞いたが
最大+25％だと覚醒シャイニングがN格出し切るだけで350超えるからどうなんだという
ちなみにフルブ10コストが最大+17％だから
さすがにそれよりは高くないんじゃないかとは思ってる
実際試さんと何とも言えんが
赤枠や赤竜の納刀は切り抜けた時点でフィニッシュになるとちょうど刀締まったところでズームになるんだが(赤竜はエフェクトまでぴったり)
こいつのは切り抜けたところでフィニッシュになると刀を半分くらい締まったところでズームされる
壁際だと絶対スカすのかね？それとも偶然なのか.....
ブーストない時はお願いで赤い一撃撃つけど、まぁ外れるね
現在ってN出しきりって舐めプにあたるもんなの？流石にフル覚持ってる相手に対して赤い一撃出したくないし、
後特に繋いだらキャンセルぶんのブーストでオバヒだから抜けられたらもう逃げられないなって思って出しきろうとしたんだけど(結果的に衝撃波前に覚醒抜けされた)
赤い一撃がキャンセルできないリスク考えると使い分ける選択肢としては普通に問題ない
赤い一撃 出したい時
下派生 さくっと切り上げて様子見もう一回拾うのも択
前派生 乱戦時下派生だとカットされそうなときにサクッと
自分はこんな使い分けだな、乱戦時に赤い一撃やると敵相方もたまにぶっ飛んでくから楽しい
そして希に赤い一撃で見方が飛ぶときもあるな･･･ｗ
気持ち良いから 出 し 切 る
赤枠改的には大正解ｗ
そして納刀直前にダメUPの為に覚醒を使うんですね、分かります。
天→天ミナ
青枠→赤枠改
だと思うのは俺だけですかね？
リバイだとライフルとバズーカ無くしてソードアームとガトリングアームを追加したくらいで見た目的な変更はほぼ無いも同然だし
セカンドじゃ無くてセカンドリバイの方だけど
ガイ渡していろいろデータ取った上で、修復過程でいろいろ組み込んだのがTA2L。それを装備したのが赤枠改出しあながち間違ってないかもな
これはわからんかったけど、前格の三段目で試合勝利したら最後の残心みたいな納刀でズームになるよ
パッチンエフェクトもちゃんとついてる
赤枠「くるっと回転斬りして着地」
俺「（ ﾟдﾟ）」
俺「この場面このタイミング！後特だ！」
赤枠「ばんじゃーい∩(・ω・)∩」
俺「（ ﾟдﾟ）」
これが最近の俺の悩み
特に後者は頻発する…入力精度上げなきゃ…
あの気持ちよさを味わいたくて練習してますが中々タイミングがわからないもので…
発生が早くて持続が短いからタイミングが肝要
カウンターアプデ前に金マスにカウンターしようとしたら
それもう手を正面に向けてるだろ！ってタイミングでもぶん殴られた
火力出るしロマンあり過ぎて気持ち良いよ、なんで教えてくれなかったんだ
BD格最終段一発だけ入れてステ後特最高だな
猫動画探すリア充みたいなことをやってる（多分違う）
まあ実際たまにこういうことも出来るのか〜と吸収できることもあったり
twitterならかっちょいいとこだけピックアップされてたりでなかなか楽しい
なんか和んだ
1回検証した方がいいのかな？ 修正はいって早くなったのはそうだけどタイミングや持続とかまで検証されてなかったと思うが
根性補正って前まではこんな感じだったと思うけど今はどうなんだろうか(アプデで変わったはず)
50%以上…0%
50%-45%…1%
45%-40%…2%
40%-35%…3%
35%-30%…4%
30%-25%…5%
25%-20%…6%
20%-15%…8%
15%-10%…10%
10%…12%
wikiのFドラコンのダメージをどのタイミングで計算したのか知らないが（体力250時？）
ついでに検証してみてくれないか、少なくともコンボ表のダメージを変える必要はあるわけだし
以前どおりだと262〜225のときに+4%の根性補正がかかってることになるが
上のほうで話題になったとおり最大+25%程度まで上がるなら各補正が2倍になっているのかも
と仮定すると262〜225のときに+8％の補正でBR（70ダメ）を当てると76ダメになる
以前指摘上がってる通りドライブ補正は
それぞれ+2％一律（Fドラなら格闘、Sドラなら射撃に）かかるからそこも修正しとかないとね
わろた。
でも入力に関しては他人事じゃないし精度は大事よな。FFから下格とかも選択肢としてあり出し練習しないとだな
タイミング合わせる腕と読みあいに勝つ勘が必要だが
発生前に潰されそうになってBDCしてしまったり、ダウン追い打ちしようと思った時には味方が近かったり…なかなか噛み合わなくて難しいです。
発生遅めでSAないから迎撃ではあんまり使えないな。基本は起き攻めやデバフを利用したコンボの〆やダウン追い打ち
プレスはキャンセルした時点で拡大が止まるから、相方が余程の至近距離にいない限りは出して即キャンセルとか、長めのコンボならCS2溜めておくとかでもいいし
N前後なら特殊ダウンだし特に何もせず放置して片追いに移るとか状況を見て選択するのになれていくしかない
耐久半分時点から10%かかるようになってる
どっかに検証データ転がしたけどどこに転がしたか忘れちゃった
自分のブログにさ根性をアップしてきたけど誰も検索してくれないorz
URL載っけておけ？
一度当てて鈍足にしてからが追い込みの本番
後は視点レイプの起き攻め
機体次第とか壁際なら中々強力
あく
結果の数値だけだとあてにならんというと失礼だが
やっぱ動画とかあったほうが信憑性あるし
みんなで答え合わせもできるしね
あ、もちろん貼ってくれるのはありがたい
検証の参考にもなるし
ざっくりこんな感じでいけるかなと思ってるのは
1. マスターでN前派生出し切り+横サブで半分ギリ切らない（想定では261+100=361）
2. この状態でマスにBRを一発打ってダメ確認（多分70ダメ）
3. マスターがNサブ捕縛を一回入れると半分切る（+20＝381ダメ）
4. この状態でBR入れる（根性補正+1％…71、+2％…72、+3％・+4％…73、+5％…74 多分このへんのどれかになる）
5. 補正かかる区切りらしい5%ごとずつ体力削って赤枠がBR撃つ を繰り返す（Nサブ引き寄せ>Nサブ引き寄せで防御根性補正無視39ダメでそれに近い値）
6. BR6発でマスの体力が半分切ると思うのでそこで一回マス落としてリセット
と、大体こんな感じ
マスターガンダム超便利
あいよ。アフィじゃないよ
ttp://blog.livedoor.jp/shdp/archives/25365303.html
乙
まあよく言われる値と同じだな
やっぱここか〜たまに見てるよ
どうでもいいけどガイアの覚醒攻撃補正+10％だと思う
ついったにノーダメで覚醒コン入れてる動画あったから間違いない
ありがとうございます
流石に全機体調べるのは金銭的に無理なのでスレに上がってるのは鵜呑みにしたカンジ
家戻ったら直しとく
情報サンクス
こういうのありがたいな
>>748
よろしく
射撃ガードが付いてたら考えようはあるけど
実際の所相手がエピとかじゃないと使えないよね
追うとき→横特
単発ダウンの迎撃択を持つ相手→前特
コンボパーツ・格闘迎撃→後特
俺はこんな感じ
デルタが時限武装だけに悪くない
まぁみんながいってる通り使う頻度自体はそんなないけど読めた時に当てると相手の精神にもダメージはいるから使うタイミングは重要よ
気のせいかこいつのカウンターの判定って広い気がする
週末暇だからwikiのドライブコンボの計算して現バージョンに合わせとくわ
助かるわ。よろしく頼む
升エビならともかく、X1やギス３だと移動撃ちできるメインもあるから自分から当てには来ないしな鞭
突進距離のおかげでX1とかの範囲広い鞭でも普通に切り抜けやがる
>>765
盾判定こそないし持続は短いけど発生はほぼ一瞬だしな。場合によっては鞭の出がかり見てからも間に合う時があるくらい
このあいだX１の鞭カウンターしてドヤ顔出し切りしたらそれ以降鞭生出し全くしてこなくなって笑ったわ
|||
∩( ° ω ° )∩ スッ
|||
∩(＾q＾)∩ オバヒ
可愛いがブッパはダメだ
素でメインからキャンセルできて盾判定有りで高速発生のギス2は例外的なものだから。イイネ？
覚醒中にカウンターとして使ったら2回めの覚醒安定しなくなるし、20か30機だったらクソ優秀だったんだけど
15と組む場合は全然ありだけどね、むしろ積極的に使っていくまである
後特はコンボパーツ兼能動的カウンター
特射やサブのスタンからCSって上書きスタンなのか？
あとSドラ中の数値書くために射撃コンボだけ分離してるけど構わないよね
途中で攻め継したりN赤したりするのがこの機体の醍醐味だと思ってる
オマケにリプレイ見て知ったが敵相方にもこのプレッシャーが当たっており、空気を読んだ相方が追撃に拘束コンボしててくれたらしい
上でN格出しきりありだろ、とか言われて久しぶりにコンボダメ調べたけど、生当てだと出しきりとNNN赤って4しかダメ違わんのな…
時間効率を求めないなら全然選択肢に入るなぁこれ。今更なんだけど目から鱗だわ
ぽちぽち数値Excelに入力する作業してるよ
とりあえず文章とかは変えた
ところでドライブの数値貼ってくれたURLだと
赤枠改の体力上250のとき
40% < n <= 35%で6%となってるが
45% < n <= 40%でも6%だし
7%の誤表記じゃないかと思うんだがどうだろう
数は多いよな確かに。覚醒Fドラデルタにそれらの組み合わせと多々あるし、
指導に使える射撃も4種類、それに格闘始動もあるしな
たとえばダメージ考慮せず離脱に使うN前派生〆とかは最速派生だけでいいと思うし
そこそこダメとりつつ敵を放置なりデバフつけるなりするN後派生なら最大ダメージのときだけでいいと思ったりな
勝手にダメージ修正してるだけだからそのへんの判断は任せるが
情報量多すぎてもなと
それが変わらないんですよ
マジでビビりました
というかこいつ耐久750だから250のとき+8％になるよな
なんか700だと思ってたわ
帰ったら修正する
主要なコンボが分かればいいしもうチョイ減らしてもいいかなとは思うが、どうだろ
「やりがちでかつ無駄なコンボ表記は無駄だという情報が大事」という意見を見て
以来無闇に無駄コンボ削ることはしなくなったな
そう考えれば必要な不必要なのかも…？
無駄なコンボも意味あるってもんよ
ただし意図しないとやらないような明らかな糞コンは消してもいいと思うよ
俺もそんな感じでいいと思うよ
それにしても、横特とN格全般ばっかに目が行ってたが後特と後格織り交ぜたら世界変わったな。
やっぱりすべてをフルに使わねば
コスオバ＋オバヒした状態でふあ決めて敵機落としてもう片方からの格闘を一回盾で凌いだ後苦し紛れにCS2投げたら2段目だけ当たって、そこからn格初段スカしからのn赤で決まって凄い気持ち良かった
なお
CS始動までダメージ変えた
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/311.html
たぶんあってるはず
あとFドラのダウン値云々はFドラ考察の箇所に移動した
射撃始動はFドラのダウン値軽減と
ダメージ補正かからないのを考慮するからすごい面倒だぜ
ロマンが要らんのならこの機体に乗ってないんだよ
効率だけならまだしもステキャンできるかできないかでは戦況次第で大きく評価変わる
…ロマンも重要だけど
おお〜
乙です
乙です！
あのゴリッと減る耐久ゲージを見ないと気がすまない
このままだとマズイので後特締めでリハビリしようと思う
N前後派生締め放置やデバフ締め、後特締めは実際使うと幅広がるしな
横特とかN赤ばっか使いたくなるのはすごいわかるしこっちも実際そうだったけどｗ
使いわけもまたセンスと慣れがいるからある程度やり込み必要だよな
格闘含め役目が被ってる武装及び死に武装がないというのがコイツの明確な強みだよな
考えて戦うのが楽しいというのもt買い続けてる理由の一つでもある
メイン→VL横特(1)>VL横特(1)>VL後特 361
これ凶悪過ぎて笑ったw
メイン指導で350ダメ叩き出せる機体っていたっけ？
しかもこれカット耐性地味にかなり高いんだよな……
横特から後特は前ステで間に合うはず
あのガツンっていう音が好きやねん
やっぱ高度いるか。でも覚醒中特格は発生高速化もあって強いのよな
強引にプレス当てるのもありだけどやっぱ覚醒時間勿体無いし
時限強化なのもあって寝たまま凌がれる数秒が惜しいし
そこからもう一度特格ぶち込んだらゲームひっくり返るし
テクや立ち回りにコツはいるけど楽しめる機体であるのは間違いない
そのまま覚醒落ちさせたから死ぬほど気分が良いわ…撮影禁止の店じゃなきゃ絶対個人用に録画してたレベル
俺もライブモニターに録画機器設置してあった近所のゲーセンが閉店しちゃったし。世知辛いぜ
どんな機体でも良いならスサ、マスなら出せる。
ただ、スパアマ考えたら条件付いててもこの火力はいいな。
射撃でダウンとる能力は低いが、スタン武装３つもあるし
メイン始動でいつでも簡単高火力は赤枠改の専売特許。伊達に単発高威力格闘２つも持ってない
他の機体の覚醒技と同等レベルって考えたらかなり破格なんだけどな
CSからつなげば格闘初段→覚醒技と同等の意力出るし、VL状態ならば射撃始動でも300越え出せるし
Fドラと覚醒の残りがあれば倍プッシュ
↑満足度低い
横特
後特
N出しきり
BDNN>(前特)N→CS2
赤い一撃
N特出しきり
後格成立→納刀成立
↓満足度高い
もうなんかモリッとダメージ減るの見るためだけにこの機体乗ってる
テンポの良さとダメージ量が合わさって最強ですわ
欠点はそのまま試合終了まで猪化すること
というか、大型アプデどうなるんだろうな。メイン→サブとデルタ時の恩恵増やしてほしい
デルタフォーム以外は現状で割りと満足してるからあんま弄んなくていいや
ぶっちゃけこの機体はすでに完成してると思う
N出し切りの上あたりに
前特射撃カードしながら突進→派生Ｎ直撃も追加してほしい
秋戦の情報が出たとき一緒に大型アプデも〜 ってのは公式からあった。いつかは明言されたないが
せめて解除モーションだけでもどうにかしてほしい
デルタ終わる前に距離取るようにはしてるけど
わかってる人相手にすると拘束コンから解除モーション狙いの起き攻めとかされる時ある
核動力機をPSダウンさせるレベルだし、残弾回復とかジオ下格みたく覚醒ゲージ微回収とかあってもよさそうだよな
単純にデバフの性能強化でもいいけど
>>853
赤枠系他2機みたく盾判定ないけど、余程発生の早い格闘を至近で出されなければモーションの出始めみてから間に合うレベル
でも気持ちよくなりたくて出し切りたくなっちゃう･･･
昨日二回も通ったけど相手が対策出来てないだけかな
相手の着地を呼んでとか、真上でプレスした場合は緑ロックの射撃からでも使い道はある
ただ、射撃が緑ロックからのFFは普通の出し切りだと初段当たっても以降が誘導しないから即派生しないとだが
N格なら何らかに派生するか、残ブースト量と相談してコンボに繋ぐかはその時で判断するしかない
個人的に
30 運命、TX、器
25 インパ、天ミナ、雪崩、ジ・O、ギスⅡ、X1
20、砂岩、91、スタゲ
15、犬、ベルガ、雷神
結構候補挙げたけど叩き台にしてくれ
どの機体と組んでも全く仕事できないってのがないから特に考えたことなかったな
と言うか持ち機体で相方のとの相性で機体に困ったらコイツ出すぐらいだし
ニューとかZ、天帝とかも悪くない
まぁ、赤枠界が格闘機でなく万能機寄りの性能だって理解して立ち回ってくれる人なら大体度の機体でも組めると思う
ベルガ入れてヘキサ入れない謎
基本的に射撃しながら荒らしていける機体が相性いいかなと思う
どっちも基本中距離から射撃始動で殴るスタイルだから足並み揃うし、メインの炎上スタンにガーベラ刺したりできる
鈍足当てる機会も増えるし
二人同時に決める赤い一撃はすんごい気持ちええぞぉ…
今は30の後ろやジオ、インパルスとよく組む
射撃ができるというか、スタンやダウンが取れると言った方がいいか
知り合いがツイッターで揚げたものなんだが、デルタフォーム発動の瞬間に敵機（天帝）の格闘が当たらなかったらしい
ダメも受けなかったそうな
ttps://twitter.com/meirinkoutyakan/status/654586237978718208
残念ながら赤枠改視点はないので検証いるが情報までに
画質向上版
ttps://twitter.com/cheki_0108/status/654586608243486721
プロヴィも使ってる身として赤枠改にダメ無いならおそらくだけど角度の問題じゃないか？
あの覚醒技は自分のコンボに組み込んでも多少の角度で空かす位上下誘導が残念だから
密着に近いとさらに空かす可能性高い
確定情報として見るには証拠が足りないから、一応暇見て検証はしてみるつもり
覚醒技もちょっと滑ってるようにも見える
それが使えるかどうかは別として
坂だし、これでスカった程度じゃそれほど特異な現象には見えない
まぁもしかしたら赤枠改の覚醒技モーションに縦判定縮む効果とかあるのかもしれないけど
で、ステップで誘導切ってるのかと思ったが追従してるっぽいのでそれはなさそう。
万死の解除モーションみたく一瞬無敵になってるなら黄色ロックになりそうだからこれもなさそう。
もしかしたら覚醒技発動した瞬間一瞬だけ判定縮小してる？のかな？
最近コイツ使い始めたんですが、通常時特格の上手な使い方と、基本的な立ち回り方を教えてください
デルタフォームは発動前に一瞬縮こまるしな
それと、撮影主からコマ撮りした画像もらった
ttps://twitter.com/i/notifications
>>898
通常時特格はNは闇討ち、横は汎用。これらはダウン血的に基本生当て前提だから、当てやすさ的にほぼ横特の出番になる
前特はある程度盾判定によるごり押しも聞くけど、叩きつけのみ当てるとかコンボ〆用かな。後特もコンボ〆や覚醒抜けに対するカウンターとか
立ち回りは…基本は射撃始動からのコンボだな。状況によって離脱するのか火力を取るのかデバフつけるのかは慣れて覚えるしかないが
見た目だけ見れば届いてないわけでもないし上下にずれてるわけでも無いっぽいけど…
何とも言えんなー
ありがとうございました
>>899
明日行けたら試して見るわ。かなりシビアそうだけどな･･･
あってもそのまま食らってるだろうし
まぁトピアとかで簡単に検証できそうだし、ちょっと時間あったら試してみる
よろしく
そういやレギルスビット見てて思ったんだけどさ。赤枠改のサブも1発だけの誘導と弾速とかが優秀なオールレンジモドキで良かったんじゃないかなって
高望かなぁ…
今でいうとこの雷神サブみたいなのを想像してた
アローのロングボウモードとFFのハイスピードモードの再現もはよ
覚醒時のみグラが変わるだけでもいいのよ
テンション爆上げだぞバンナムぅ！
あとサブ、リロとか良いから多少の慣性と発生をくれ
そりゃ原作ではnjc積んでないからほんの短時間しか使えないって設定だけどミラージュコロイドを用いた高速戦闘する機体だって居ることだし
スマン、X2のサブみたいにと言う意味だったんだ…
持続はともかく、Ｔａ２Ｌ使う武装全般に強化とかあっても良いと思うんだデルタフォーム
武装性能だけならトンデモ武装だしなぁ
性能面変化なしでも>>907みたいなモーション変更・追加でもかなり嬉しいけど
そこからFF→赤い一撃とか変態機動すぎるでしょ
いやまあ強いんだけどさ
せめてタイガー投げる時にマラサイ特格のサーベル投げ程度は動いてもいいとは思うがなぁ
んで目を離したらサブ撃って様子見、向こうも攻めるに攻めれないし、こっちに粘着してくれるなら堅実にやってればさばけるし相方追うようだったら
CS貯めつつケツ掘りにいけばいい、アメキャン持ってるけど見られてないなら落下部分にCSねじ込めるしね
多少はジリジリ削られるかもしれないけど後半で全部お返しできるので全然問題ない、焦れて攻めに行くのが一番の悪手である
それに遠距離（赤ロ保持バクフワとか）だったら攻撃の最後で覚醒溜めモリモリできるし悪いコトばっかじゃないで
まぁこの二人にかぎらず硬い相手は焦ってダメ勝ちしに行こうとするとハマるから多少の被弾は諦めて敵相方ボコって貰って焦ったら掘りに行くってのが定石だな
いっそ胸を赤くして盾を赤と黄色に塗り替えてアルトロン風味にした方がいいかなぁ
>>923
タイマンしないこと、タイマンになったら回避しつつメイン撃って無駄な被弾しないようにしつつなんとか相方と合流することだな
強化ゼイドラには蹴り、アリオスには嫁がいるしなおさらな
下方とかはないだろうけどさ
あったとしてもデルタフォームの持続長くなるぐらい？
そこまで弱くは感じないんだけど
>>935
ブースト消費の軽減とかもほしいな。
あとN出し切りとBD格のブースト消費をなしに。ギスⅡのBD格が繋ぎで消費ないのにこいつはあるってのは解せない
大型アプデでこの機体…ひいては25中堅あたりがどう転ぶかだよなぁ
ぶっちゃけみんなは何が強化欲しい？
俺は
CSチャージ時間微短縮
CSとサブで滑る
横前派生
デルタフォーム解除硬直なし
とかかなー
ターンデルタのVLなんだし、戦闘機動用のVLなんだし…通常速度くらい…そうすればデルタ時もっと加速できるし…
ttp://bnfaq.channel.or.jp/contact/input_o/1551
とりあえずメインサブほしい
メインサブあたりは真面目に欲しいよなぁ。というか少し前にも話題に上がった覚醒時にグラがロングボウとかハイスピードになるのも大賛成だ
降りかかる火の粉は全力で振り払えるくらいの調整頼むぜ！
というか改スレpart9とかやべぇな。普通に二桁届きそうじゃん
レバ入れでCS１ならどっちか、CS2ならどっちを先に投げるか選択できればいいのにな
スレ立て依頼よろしく。機体個別のスレで9行ってるのってあったっけ？
弱くてネタになったハルート、強くて荒れたであろうノルンストフリ鯖が今Part8だわ
…ここのジャンク屋すげえな
鈍足二重につけれてロマンに溢れてる機体なんて他に無いぜ
まあ語りたいこと多くなるもんな改。最初は何すりゃいいのかわからん機体だけど、慣れてくるとやりたいこと多過ぎて何しようか迷うレベル
格闘コンボをCS2で〆て鈍足つけるとき、そのままサーチ替えしてタイガーを敵相方にぶん投げるのがマイブーム。実際カット射撃とか消せるよ
赤枠改ってすごいな。最後までロマンと愛たっぷりで
>>954
如何に疑似タイに近い状況、片追いしやすい状況に持ち込むかという連携や戦況把握も必要な機体だしな…
深いぜ
というか赤枠改自体いろいろいじくれたり再現できる武装残ってるからキャンセルルートの追加以外にもいろいろ増やせる余地はあるしな
TA2Lのドラグーン機能（第一世代型でロウ含め適正ないと使えないから吹雪天帝に渡して使用）
ローエングリンランチャー、ミラコロウィルス（使うつもりがない）、アローのロングボウにFFのハイスピード
こう見ると結構まだ再現できそうなの残ってるんだよな
カウンター成立でレギルス前格みたくスタンのみ、硬直消える前に格闘追加入力で納刀爆破ならやりやすいかもな
>>959
ぶっちゃけそれでいいと思うんだけどな…
あと、FFに回り込みつけて直進はハイスピード、左右回り込みは今まで通りのFFって感じになればいいな
だがそれがいい
にしても、大型アプデが楽しみであり怖いわ…
はよ好きなだけ使いたい
投擲（とうてき）ではないかと小一時間（ry
CSはレバ入れで虎とガーベラ投げわけでもいいと思う
投げ合ってどうすんだよ
俺もそうだと思ってた
CS１なら投げ分け、CS２なら投げる順番のレバー入れでの変更は何度か話題に出るが有りだと思う
改はスタンはとれてもダウンをとれる射撃武装タイガー投げだけだし。後ろサブとかにロングボウ（雷神サブ的な）増えんかなぁ
メインサブ、CSサブのキャンセルルート、横格1段目の範囲強化、カウンターの受付時間延長
前後サブに高弾速のロングボウ、回り込みの横キャンセル特射
この機体は十分な強みを得られると思うんだけどな
大型アップデートで手も付けられなかったら流石にお手上げ
その他レバー入れにFF入れよう
攻め継、高火力コン、特射〆コンを
教えてください！
CSとCS2のガーベラは上書きスタンだから覚えておくといいかも
高火力コンは変に繋ぐよりも何か引っかけたらN初段から赤い一撃、横特2段目のみ、前特の叩き付けのみ、後特（特にVL時）。
お手軽なのはコレだ。詳しくはwiki見るべ
特射〆は横初段、N前後派生、BD格2段目とかいろんなとこから間に合う。ダウン値次第で攻め系にもなるし
N後派生、BD格N（地獄車）以降からならオバヒでも着地してからダウン追い打ちでCS２かプレス間に合うよ
長文すまぬ
個別でなくコスト帯で一部機体を除き一律で、という可能性もあるがな。
可能ならというか、個別でも来てほしいという気持ちは強い
>>976
丁寧な解説ありがとう！
頑張るわ！
ヒット即回復になればありがたい場面もたまにあるのだが…
相方が30で下がられると何も出来なくなる事が多いな
コスト関係無く格闘機と組んだ方が俺はやりやすいんだけど皆はどう？
それ俺も思ってた、だからプレス当てたあと即座に逃げれなくて結局食らうし当てた対象増えてもブースト回復量も変わらないから結局はおまけみたいなもんなんだなって割り切ったけど
単機で前に出るのはさすがに厳しいからねー
赤＆赤改が非常に楽しい
でも、プレス→FFの場合、FFオバヒでやって直後にプレス当たった分の回復できるし一長一短な気きもする
↑もう依頼されてできてるで
逆に考えるんだ、ヒット直後に回復すれば普通に即行動出来ると
核並は頭悪過ぎ
…味方に誤射った場合が悲惨になりそうだけど
チラ見せで牽制も出来るし
リロが長く必中させなければいけないジ・オキュベとは運用が根本的に違うと思う
私はそういいたい
修正欲しい部分はあるけど、やっぱ現状のままでも使いようで何とかなるし
美しい(一回ステップしたら避けられます)
プレス→何らかの攻撃（敵機瀕死、落とせば勝ち）→覚醒→プレス→攻撃
って時たまにある。なお失敗すると追い詰められる模様
メインとCS→サブへ、サブ→メインへのキャンセルルート追加
サブを移動時の慣性を引き継ぐように
CS2のガーベラストレートを強実弾に、タイガーピアスの発生を早く
フライトフォームにメインキャンセル追加
N格闘4段目の衝撃波を追従アシスト等を貫通するように（ブーメラン等と同様に）
前格闘のテンポを早くし最終段以外にBD格闘2段目への派生を追加
横格闘1段目からN格闘と同じ派生追加、2段目のヒット数を減らしテンポを早く。最終段をバウンドダウンに
後格闘の判定の発生と早く
バーストアタックを格闘CSで発動可能にし発動時間を延長
各種行動のブースト消費量の減少
…他もろもろの修正を期待したい