パイロット:ロウ・ギュール
コスト:2500 耐久力:750
変形:× 換装:×
武装■
メイン射撃:ビームトーチガン
射撃CS : ガーベラストレート&タイガーピアス投擲
サブ射撃:タクティカルアームズⅡLアローフォーム
特殊射撃:マガノイクタチ
後格闘:格闘カウンター
特殊格闘:タクティカルアームズⅡLソードフォーム/ワークフォーム(レバー入力変化)
覚醒技:タクティカルアームズⅡLデルタフォーム
■リンク
・wiki
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/45.html
・考察
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/311.html
・過去スレ
Part.1 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1392452762/
Part.2 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1397579050/
Part.3 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1404632675/
Part.4 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1414501074/
Part.5 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1419497712/
Part.6 ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1423227563/
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方がスレ立て依頼をお願いします
忍者とこの機体かなり合うな
可能性感じたw
何かいい修正あった？、自分が知ってるのは横特がこぼしにくくとかの修正までなんだけど・・・
wikiにも修正はいった月毎で項目分かれてるし、検証含めて細かいの載ってるからまずは一通り目を通した方が良いかと
それでもわからんかったらまた来ればいい。ここの連中なら普通に答えてくれるし
今日ほぼ真下の敵に当たったんだが
リプレイ見たらバックパックに刺さってたし
弓っていうぐらいなんだし、連射モード欲しいなあ。
敵の後ろに刺さって当たってないとかってよく起こるよね
先日不意に横特格で覚キャンしちゃったみたいなんだよ
というのは、斬りかからないで着地しちゃったから
「あ、覚キャンかコレ・・・」ってなったんだけど
故意で覚キャンした人、どんな軌道？
覚キャンは初速と慣性の有無、慣性が乗るかが大事だし
格闘とか特殊移動の初動を覚醒でキャンセルしてるのか
格闘とか特殊移動からの虹ステを覚醒でキャンセルしてるのかどっちなの？
前者なら特格は初動で溜めるからそのまま落ちそうだね
虹ステは実は覚キャンの仕組み自体には関わって無くて、人によってはBD中にいきなり覚キャンやってたりもする
厳密に言えば覚キャンってのはどんな武装でもできるものだけど、見た目にわかりやすい効果として特殊移動やピョン格なんかがよく槍玉に挙げられる
これって相手が派生したらダウンまでいっちゃうかな
SA全般に言えるけど、マシンガンと単発強制ダウン系は厄介だな。ねじ込みでごり押しがやりにくい
くさっても格闘特化なだけあって生当ては厳しい
横特だと間に合わずにダウンしちゃったり
N特だと届かなかったりとかするんだが結構難しいコンボなのかな
俺だったらデルタフォームでもなきゃそのまま出し切る
N特も然りだけどあえてコンボするならN特N>後特かな、横ステで普通に繋がるし通常時325ダメ出る
N赤に繋げたいなら横フワステで繋がる、横ステだけならディレイが必要だったはず
真面目な話、生当てできればリターン大きいしな。カットが来ても特殊ダウンだから狙ってた奴からの反撃は受けにくいし
中毒性的な意味ではN格出し切りや赤い一撃狙うのもある種病気の域。後格？ 知らない子ですね…
CS発生早いといっても完全に足止まるし、特格も虹ステ連打で無力化されるし、格闘も万能機相手に振り合い負けるレベルだし
対面フルコーンとかデスヘルとか来るとホントどうしようもない
寄られる前にプレッシャー、タイミング合わせて格闘カウンター、盾でひたすら凌ぐくらいしか思いつかない
赤い一撃のハードヒットに惚れて最近使い始めたばっかなんで
デルタフォームでダウン値余るのももったいないし
N赤締めが出来ればいいなと思って…趣味ですすんません
横フワステかー、ちょっと苦手なので頑張って練習します
後特のほうも情報ありがとうございました
まともにクロスレンジで殴り合うとまず負けるから、最悪ロック替えFFで逃げるくらいの気持ちでいいと思う
フルコーン第三とかだとサブのマグナム撃ってくるから真直ぐ逃げるだけじゃだめだけど
射撃始動からでも火力が出てなおかつ移動撃ちできるライフル持ってるのがこいつの強み。無理に相手の得意距離に踏み込むことはない
あ、分かってると思うけど横フワステはN特コンボのことね
通常時横特初段からN赤は要高度、最速じゃないと繋がんないよ
因みにダメージも259だから横特二段目外しそうでない限りやる意味皆無
ただデルタ中は横特>N赤で330の変態ダメージだからロマン求めるならコッチをどうぞ
ついでに後格だが、アレ発生遅すぎるし狩りに成功しても隙でか過ぎてキャンセルしてコンボ安定だから、鞭持ちに対しての牽制用程度のつもりの方がいいかも
後格出し切り 248
後格>後特 258
後格>N赤 285
オカシイナブーストアマッテルノニキャンセルデキナイ
成功する度にシュールで笑っちゃうけどな
…シャアズゴのモツ抜きには負けるけどな。あっちはダウンしない限り攻撃判定発生後もSA持続するし
ストフリは機動力高いし高誘導単発ダウンにSA潰される停滞ドラに誘導切りでつんでるし
ターンXは横に広い単発ダウンにサブの降りテクに左右上下特格で逃げられるしあかんこれ
大人しく相手にしないのが一番だろうが相方が後衛機だったり抵コだったら前出ざるをえないし
味方が格闘機だと死ねる
安定性や確実性込みならVL時横特1段目のみからN赤（268）
ヒット確認してから派生したいのに遠くからだと受付終わってる時が多いから
デスヘルとかとやるとどうしても近距離で戦わなくちゃいけない場面がでてくるからそん時はN振って。デスヘルの横Nにはまず負けないから。BDは軸ブレるけど当たる時は何故か当たる。まあ大体相討ちだからスタンで負けるんだけど…。
マジでNは素晴らしい性能持ってるよ。一見万能機レベルの早さと範囲だけど謎発生謎判定がある。
ちなみに後特見せて相手のステ横格誘って、ヒットした瞬間にステップ踏んで格闘当てるやり方もあるよ。後ろのSAの長さを利用したやり方、たいていあっちも判定勝ち確定でコンボやってるから出来たらほぼ勝てる。でもこのやり方は相手のヒット判定が早すぎて、見てからステップが出来ないから相手がどこらへんで来るか予想しなきゃいけない
実用はできるけど難しいかな、
全部相手はデスヘルね
>>48さんありがとう、きっと>>33も草葉の陰で喜んでるよ
>>48
距離があるなら下手にFF使うよりもメインとかで追撃しながら着地の方が場合によってはいいな。距離詰めたいならFFからBDCしてメイン2発で追撃して着地とか
ブーストにそこまで余裕ある訳じゃないし、格闘が届く距離でなければ無理に攻めのFFは使わないって選択肢もある
>>50は>>47宛てだったわ…
>>33だけど、かなりわかりやすくて助かる
確かに迎撃に後特は実用的だなー、と思ってちょくちょく見せるようにはしてるわ
N格そんな強いのかー
基本FFからしか出さないし、他機体の癖で咄嗟に横とか前出しちゃうんだよな...
てか単純に横振り合ったら勝てる機体のが少ない気がする（）
ファンネル持ちとかにはダウンで打ち上げる横、格闘機には判定のNとか場合で使い分けてるな
場合によって使い分けてるけど、どれもなかなかいい味出してるのよな。
後格は…せめてアルケーやノルンのカウンター並みの発生になってから来い。持続短くてもいいから防御判定が遅すぎて対鞭でもそうそう使えん
というか、敵機に対して上から切ると当たらない
水平より下から初段当てると追撃できるってイメージかなぁ
まぁ出しきりでイイ場面は多い。
デルタもうちょい伸びてくれねぇかなぁ時間
確かに速度はかなり早くなるが、火力なら通常時でも出るからそんな爆発的な強化って訳でもないし
レバー入力さえ間違えなければ誘導切られない限り大体当たる程度の性能はあるし
むやみに特格見せたりしないほうがいいと思うよ。特格なんて格闘機からすればブースト消費多くて出しも遅いからぶっちゃけ言ってカモだよ。キャンセルBDがもったいない。特にBRサブや単発でダウン取れる奴らが増えてきた今、特格は相手から見ても怖くはないと思うんだよね。ダウン取れる武装が無ければ別だけど。だから最近は特格は極力封印してる。お願い特格がつうじる時代は終わった。
どんなゲームでもワンパ行動は狩られるぜ
安易にぶっぱするとダメなのはこいつの特格に限らず何でも一緒だし
ちなみに同じような使いきり時限換装持つ機体だけど
雪崩が25秒、ガーベラが18秒、BD1が20秒
こいつは18秒くらいだな（wikiによると17秒）
さすがに恩恵が機動力と特殊移動の燃費だけの雪崩と同じ持続にしろとは言えんが
硬直抜いた実働時間20秒くらいは欲しいよね
今17秒くらいだから＋5秒･･･アプデの度に増えて言ってるから次に修正はいる時にまた増えるな（白目）
そうかなぁ。改と戦ってたら特格知ってるだろうし、上に上げてる10〜20フレーム近い時間と突撃の際のブースト消費もバカにできないからやらないほうがいいなぁって思うんだけど。後特も相手がブースト半分減らしたぐらいで使うと効果的だなって思ったんだが。
後出しだな、すまない
今は相手オバヒの確定どころで振ってもダウン取れる奴らが多いから割と本気で特格は控えてもいいんではないかと思うんだが。
すまん、封印とまで言ってたから完全否定してるようにとれたわ
暴れBRサブとかに関しては前特後特使い分ければそれなりに対応できると思うよ
まぁ別に特格生当てしなきゃいけないわけでもないし、実際生当てする機会はそんなない
後半に関しては>>59の通り、相手によるよな
封印は誇張しすぎたけど、割とそう思ってんだ。自衛できないハルートですらメインサブ持ってダウン取れるから最近特格について考え方変えようと思ってんだよね。1500も早い段階でSドラ出来るから迂闊に特格できないし。まぁダウン取れないのも結構いるけど対戦では観ないし
極論だけど特格はオマケって考えようかなと。
一気に形勢を変えたり有利にしたり出来るけどリスクがね…。デカすぎるんだよね。
失礼だけど>>65みたいに根負けして振ったらダメ与えられず逆に200持ってかれました。なんて馬鹿な真似して体力調整ミスって負けたのは自分も何回もあるし、この機体のってたらコーディネータークラスじゃなけりゃ、みんな一度はあると思う。だから最近は特格について振るのはどうかなぁって考えちゃう
全部をフルに使っていくしかない
ただメイン→サブとデルタ延長は欲しいな
こいつの特格は青枠のお願いワンチャン特格と違ってちゃんと狙って当てれる格闘だからな
ただ上で言われてるようにスパアマ迎撃もさほど難しくないし溜めもあるから普通に振ってもただの的
でも横格じゃ当たらない所で横特が当たることも良くあるしリターンは相当デカイ
封印って言い方より我慢だな、確実に当てれるって場面はちゃんとあるからそれを見極めれるように慣れるしかない
カットが来ても相当美味しいし、出すとこ出さないとな
相手覚醒、こちら覚醒Fドラという状況でカウンターを決めたら相手が一瞬スタンした後にすぐ動ける状態になった
お互いが速すぎると決まらない事があるのかもしれない
一応報告までに
運営は直す気ないみたいだけど
そういう時は後特しよう
で、火力も出るしあの手の掴み→爆破系では出し切りまでが早い
ttps://vine.co/v/M9qipPJthA1
青枠との違いは、コンボに組み込めるとこが一番デカいと思うから
生当てがリスキーに感じるなら
コンボパーツとして使うだけでも十分いけると思うけどね
後特とか前特叩き付けのみとか生でもコンボに組み込みやすいのそろってるし
闇討ちでなら特格も生で狙えるレベルなのは青枠との違いだよな。もっさり感がダンチ
ホント、コンボに組み込めるだけ十分強化されてるよな。溜があるとは言え生宛も狙えない訳じゃなくてあの火力
キャンセルできないとはいえ250以上吹っ飛ばせる赤い一撃もある。あとは移動撃ちメインとあろーとかひっかけて如何に当てるために動けるかだ
やっぱコイツ使ってて楽しい
これ絶対攻撃判定出た瞬間までスパアマあるだろ。今日とかおもいっくそゲロビの中を突き進んで掴んだぞ
おき攻めプレッシャー
→特射蜘蛛の巣で耐えられる
→N特格で蜘蛛の巣全段耐えて切り抜ける
っていう熱いプレイを今日してきた
出し切りで強制ダウンしない限りは進み続けるから足掻きにも強い。剣より工具の方が強いのか…場合によるけど
純粋な武器が刀しかないこの機体って...
まぁロウの場合、工具っていうか工具（笑）なんだけど
復帰して味方と合流して被弾する前に覚醒、覚醒技して特格ブンブン丸
覚醒終わって味方落ちて
味方の覚醒に合わせてドライブを使う、かなあ
3025で先落ちはご法度だし最悪ガン下がりでも被弾回避だな
武器になる工具か、工具を武器にしてるのか…
パワーローダーとかはミーティア参考にに外付けユニットとして作った大規模作業用だろうが、カレトブルッフは名前からして工具はあくまでもそういう用途にも使えるってだけのもんだしな
TAⅡLはガイのリバイに渡したデータを参考に、中破した赤枠を改に改修するときにターンデルタのパーツとか組み込みつつ工具として（ワークフォーム&トーチガン）の機能盛り込んだものだろうから元祖TAからして本来武器だし
使い方次第ってことだな（白目）
クローににもパワーシリンダー仕込まれてたはずだし
Ｎ、前は右、左の坂手抜刀、横は二刀、ＢＤ格はよく見ると左手で抜刀してるし。
フライトフォーム専用派生なら納刀フィニッシュと射撃派生でジャンプ斬りを初期の頃に妄想してたな
ガーベラ抜刀切り抜け→ＴＡ袈裟切りとか
機動力を上げました
BDやステップした際のブーストの消費量を減らしました
サブ射撃の弾数を増やしました1→3
特殊射撃の発生前に敵の攻撃でよろけないようにしました
N格闘特格派生2段目のダメージを上げました235→285
前格闘の最終段に鈍足効果をつけました
下格闘の発生を上げました
下格闘をキャンセルできないようにしました
下格闘2段目のダメージを上げました220→300
覚醒技の時間を延長しました+5秒
覚醒技中
メイン→サブ射撃のキャンセルルートを追加しました
射撃特殊射撃派生のブースト消費力を減らしました
仕事はえーなww
マジかよ。最高だな！（血涙）
>>99
せやで。アレかっこいいよな…大剣と刀のの二刀流とか
エイプリルフールでついたウソは一年間叶わないという説があるんだぞぅ！
汚ねぇ花火かな？
牛角･･･？（難聴
>>106
技後硬直長くて、動けるようになる頃には敵結構落ちてきてるから汚い花火式出よかったと思うんだけどなマジで
>>100
夢だけど夢じゃなかった的な感じになればいいよな…いいよな…
自分以外で使ってる人が近辺にいなくて行き詰まりを感じる
動画になってるとこは活躍微妙だし
使ってて楽しいよねこの機体
ようこそ…ジャンク屋の世界へ…
格闘機なのに近距離択に悩んでる
至近ならN格振った方がまだ助かる可能性あるかも。あとはロック替えFF
その動画探しても見つからないんで良かったら貼ってくれませんか？
>>117に＋αで
距離が格闘間合いちょい奥くらいなら、サーチ替えプレッシャーもアリ
サーチ替えな理由はプレモーション見て引いた時に敵相方の方にFFで逃げる択も作れるから
>>119
ありがてぇ…！
ここのジャンク屋は一流揃いだな
下に潜り込んでプレッシャー→N赤で新品ブリッツが溶けたって話
横特2段目→CS2当てたときに聞こえた相手の悲鳴の心地良さよ
ところで、N後派生から前ステ→透かしコンできそうな感じしたんだけど無理かな？
時間がなくてあまり試せなかったから・・・
後派生は結構前にバウンドしていくから難しいんじゃないかな。通常格闘も下手につなぐより出し切った方が威力高くなる傾向にあるし、大人しく後特につなぐかプレスでデバフ付けた方がいいとは思う
特徴的な武装を如何に使って止めたり動かしたりして、そこに火力をねじ込めるかが鍵
無理せず今日もプレ当ててきます！
終盤だったらコンボからの放置で攻め継とかにも使えるし、ダウン値リセットまでまっても数秒はブースト減少持続するからアローとかで動かして追撃も実際有用
「頭と体を使えば勝てる!」を体現した機体だと思う 違うジャンク屋のセリフだけど
しかし、わかってる相手だと逃げるんじゃなくて格闘振ってくるんだよなぁ
防衛で使う場合は範囲内にいる敵に当てるんでなく、格闘レンジから追い出したりそもそも入ってくるのを拒否するための武装と認識してる
これも利点だな。ジオとかだと単発でここまで火力あるの覚醒技食らいだし
しかもそっから手短にダメ取れるわけだから使いどころが重要だな
出し切りだと2段目以降誘導しないけど、N格の派生は例外的に再誘導するから赤い一撃もいける。
プレス当てた時点でブースト多少回復するから、状況によっては攻め継&離れて体勢立て直すのもありだが
それがまた面白いわけだ
どれか当たれば中近距離ではコンボ、全部外れたとしてもそれなりにブースト消費させられる
ロマン並みの火力を当てる布石を作る武器があるからこいつは楽しい
やっぱり赤枠改は最高だぜ…
横特で寄られたときにどう対処すれば…
やっぱ後ろ特かなあ
自分の間合いで戦って、何か当たるまでは自分からは攻めない攻められないを意識してる
判定出っぱなしかつ強い回り込み軌道で接近するから、並の格闘で迎撃したらこっちの判定が出る前にあっちの方が先に届く
迎撃するならバクステからの発生と銃口の強い武器って感じ
当然そんなもんはないから読みから読みからプレスか後ろBD
ガチ格闘機相手には間合いに踏み込まれないこと、これに尽きる
アローでブースト消費させたりしてその隙に逃げるとかな。当たれば当たったでリターンはでかいし
シャフだとキツい場面も散見する
生の状態でのデスコンが更新したと思われるので書き込み
横特2段目→CS>>横特2段目 344
横特2段目を狙って当てるのは難しいだろうけどCS仕込んでて横特2段目だけ当たったときにできるとんでもコンボ
CSから横特2段目は最速じゃないとガード間に合うと思う
しかし、調べれば調べるほどロマン機体度が上がっていくなｗ いいことだ
1hit0.3で4hitする前特すかしのがダメ伸びるかも
最低保障まで乗るから恐らく微々たる差だが
横特二段目〆よりは狙いやすいんじゃないか？
ダウン値の計算ミスってたわ、多分そっちのがダメージ出るね
シビアだけど横特2段目のラッキーヒットってよくあるから
因みにCSの時点で300↑だからCS2当てれたらそのままFFして下に潜り込んで攻め継した方がイイかもね
むしろその方が当たれば美味しいっていう
恐ろしいなこいつ
状態によってはメイン始動で280クラスとか、Fドラなしでもそんなだし
Ｓドラでなにやれびいいのか良く分からないし
Ｆの格闘の伸びっぷりがハンパないしね。
気のせいかもしれないけど、Ｆにしてから勝率伸びたから俺にはＦがあってるみたい。
やっぱ戦闘スタイル次第なのかな
稼動初期みたいにただひたすら射撃ボタン連打してればいいわけじゃないし
メインからのFFはディレイが結構聞くから
Z系のディレイ撃ちの要領で相手を動かしつつFFで不意にFFで近づいて焦らせたりして
ここだってとこで射撃から格闘なり格闘生当てなり
あとは普通に自衛用
素の射撃火力が微妙だから火力UPの恩恵はないがな
Sドラ中のフライトフォームからCS押し直しで再チャージで延々と追いかけてると悲鳴が聞こえて楽しい（ドS
序盤耐えてあとは闇討ちごり押し含めねじ込むタイミングの見極めが大事。
…25全体のブースト下方が痛いのがな。特格とFFの存在があって
こんだけ長くやってりゃこんなもんだって思えないか？
でもブースト下方なかったらもうちょいイケたんじゃねと思う気持ちも分かる
覚醒増えたしいいじゃんと思わなくもない
そんな感じ
今日フルアーマーZZに後特ぶつけたら特格でSA返しされた
FA・ZZや覚醒Z組は攻撃モーション全体にスパアマつくからな
スパアマには掴み無効だから普通に潰される
逆にコイツとか覚醒ゴッドフィンガーとか
攻撃判定が出るまでの間スパアマがあるタイプは後特で潰せる
こいつの場合、後特が挟むモーション出るまでSAだから神のフィンガーとかふれた瞬間掴むタイプには発生の遅さで勝つってことが普通に起こる
2号機とか一部除いた乱舞覚醒技なんか潰すのに強力
ZZの掴みは相当発生遅いんだろうね、コイツの後特と同じ部類の技だろうけどSAの強さは発生の遅さに依存するから
ZZはサブで強制ダウンさせられるからそもそも真っ向から特格でごり押せる状況になることの方が少ないが
SA終了後に爆発とかあるし
やったぜ
悲しみ…
結局は相方と連携しつつ、落下に軸合わせてCSやサブ当ててねじ込むってなる
やってやれないことはない
格CSにも一回限りでVL欲しさ。まあ贅沢か
贅沢だろうけど、気持ちはスゲーわかる。
バンシィのNT-DとかEXAMもあるんだしいいと思うの
俺はサブメインかな
どうせならCS特射キャンセルが欲しい
というかメインサブ欲しい
CS特射派生はあるんじゃないか？
プレスへのキャンセルはないが
確かに打ち分けたい場面はあるよな
FFとプレスの撃ち分けも欲しいけど、プレスそのものの発生がネックだよな
ドライブに関しては慣れやスタイルもあるが、今日はSが生きた。
メイン連打で接射してトドメとれる場面が多かったからかな
こればっかりはスタイルで別れるから個々人の趣味趣向による
火力出るからSでいいって人もいれば、そんなことより殴りに行こうぜでFって人もいるし
あの頃はFドラしても各棟まともに当たらない時あったしな･･･今となっては良い思い出だが
特格を除くと前格以外まともに伸びなかったしな。強機体ではないが勝てるし火力も出てなおかつカッコいいっていう
いい機体になったよなマジで
なぜ9カ月近く放置されたのかが真面目に分からん
その点、今の赤枠改ってスゲーよな。最後まで火力もロマンもたっぷりだもんな
・停滞時間のせいで当たらないサブ
・発生遅い、範囲狭い、SAない、補正悪いと四拍子揃ったプレッシャー
・何故か弾数制の特格
・キャンセル出来ないのにN格出し切りより威力の低い赤い一撃
・当たらない横格
・10秒しかない覚醒技
今思い返すとよくこんな機体使い続けたな、俺
諦めないって大事
今日は下格フィニッシュ決めたぜ��(〜 'ω' )〜
脳汁出まくったー
対戦でも赤い一撃決めれる瞬間の見極めができると、ダメージレースで勝てるようになってきた
イノシシする癖直せばもっと勝率上がるだろうが…
突撃癖は直さないとアカン
まあ大抵ボコボコにされるんだけど
一瞬の隙を突くまでの我慢が肝心だな
でかいの決まると脳汁ドバドバたのすぃ
FFは乱発するとブースト残量も相まってフルボッコだからな。
FFから格闘を当てるんでなく、BDCや虹、格闘で軸合わせてからメインとかいろいろやってる
…それでもメインの誘導や銃口は格闘機のそれだから外れる時は外れるが。でも何気に射角は優秀だよな
赤い一撃の時にも捨ててるな刀。そもそもCSでぶん投げてるけど
エクシアなんざ投擲の方が命中精度良かったくらいだしな第一期は
ロウは自分で直すからこそ赤い一撃とか拳法の動きやってるのかもだが
ギリとかギリとかギリとか
拳じゃないが、アリオスだってツインライフルでぶん殴ってるとかあったなそういや
格好いいから良いけどなｗ
準ガチくらいの強さが一番荒れないな
時代と共に携行火器でも火力が出てきて実体盾が意味なくなってきたって側面もあるが
F91時代以降はビームシールドも普及してくるから実体盾の活躍はさらに…
本編のFAUCやノルンですら神パワーでビームとめてたのに
実戦ではそんなBD格闘出し切りを当てる暇がなくて、練習した意味とはいったい……
と今日思った。
横格闘出し切りの敵のふっとび方変わらないかなあ。
X世界のガンダムは量産機程度のビームなら普通に装甲で受けるしな…
>>220
バウンドダウンとかな。それよりも出し切り早くなって欲しいが
BD格は放置するなら地獄車でいいし、コンボに行くなら掴みは補正&ダウン値なしで微ダメありだからそこからキャンセルした方が早いし
でも使えないよりは覚えてた方がいいと思う
拘束としては逆に超助かるんだけど。地獄車で動きながら受け身不可打ち上げダウンかつ低威力ってあたりがね
高カット耐性なら低威力でも分からんでもないが、技の合間合間で結構硬直あるからなぁ
カッコいいけど出し切りまで長いし動かないとカウンターには使いづらいし
初段決まったらキャンセルすればいい話だけど
入らなかった時のがかっこよかったりするが
こいつのはどうだっけ？
他にカットできる機体いたっけ？
>>235
ザクのN格前派生、出し切りの方は忘れた
鈍足付加で安心安全な真の攻め継
スタン攻め継は安全だけど俺は格闘途中とかで止める派だ
あとはこいつVL特格とかからめんと最終段にダメ寄ってるから後特からのサーチ替えCSフライトとかでもう片方行ったりする
そうだっけ？ そう言われてみるとN格の衝撃波とか切り抜け後にCS投げるとダウンしなかったような…
覚えてないorz
出し切っておいた方が得な場合あるしな。こいつ下手に動かすとかえって火力下がるから
カットが来ないと確信できるならプレス追撃で、ダウン値余ってればそのまま放置&攻め継になるし
ちなみにN降り始めからCS貯めて丁度間に合う感じな
CSとCS2のガーベラのどっちもなのかな？
眠気が限界だから昼頃にでもwikiの方に一応加筆しておくわ
にしても、12月のアプデ以降いろいろ検証したけど未だに発見あるんだものな。これだから赤枠改は止められない
>>252
目下それが悩みの種なんだよな。少なくとも一人じゃきついし、細かい仕様が把握しきれてないからな
あれそうだっけ？
CSで修正入ったのってCS2鈍足延長とCS1強よろけ→スタンだけじゃなかったか？
って書いてて思い出したがこいつのCS1って強よろけだったなそういえば……（遠い目）
>>257-258
それな。そこがまずわからんと誘導範囲の検証もなぁ
基本Nサブ安定な部分も無くはないし
この機体状況によってホントに色んな手があっていつまでも飽きない
素の赤枠といい赤ロックマジで欲しいよこの機体、クレクレしてるみたいであれだけどコイツの最大の欠点だと思う
てか25自体弱いしPDF終わったあとに25全体の修正こないかな……
床が上がってきて敵機体の位置がずれて赤い一撃の2段目スカした
ステージがエンジェルハイロゥの時は気をつけて
周辺状況によっては無理に赤い一撃でなくても前後派生で良いかもな
升相手やリガ相手にボコボコにされたので対策などをご教授願います
サブなんて当たってくれないからがっつりFFで飛び込んでしまえば案外なんとかなる
ハードヒットはあるけど出し切りまでは結構早いから、間に合うと思ってカットしにいっても正面から行くと巻き込まれるからなｗ
相方に当たると怖いし後特で締めることが多い
それ以外だと横特や赤い一撃入れるしなぁ
そこからはブンブン
ダメだ！！最近全く勝てない！！
なんかプレイが雑になってる気はするんだけど…
混戦状態だと発動事態困難で腐らせてしまうこともあるが
勝てない時はいっそ普段使ってるドライブと違うの選択してみたりするとなんか開けたりするぞ
少なくとも俺はそうだった
ありがとう！
ちょっとドライブ変えてみる！
1機体分くらい離れてたのに赤い一撃の瞬間にフルシが解けて命拾いした
近ければ必ず巻き込むってわけでもなさそうだし、赤い一撃の攻撃判定って一体どこに出てるんだろ？
格闘判定が当たったんならよろけるだろうから
爆風が結構広いのは前から言われてるけど
そういうのも調べてもいいかもね
アッパーが当たった場所よりも上、本体よりも前方･･･ちょい斜め上前方くらいに出るのかね？
アローといいまた微妙に難しいな調べるの
皆さんの後衛の立ち回り方を教えてください。出来れば相方の機体も教えてほしいっす
緑ロックでいいから適当にメインまいて相方のズンダにCS2を上手く被せるとか
緑ロックでサブを構えてサブを撃つ詐欺とか
とにかく下手に赤ロックに入らないように意識してる
コイツが後衛をする時は無視られれば無視られるほど強いから相方になるべくロックをとってもらって確定どころは確実にとっていくことだな
個人的だけど一番重要だと思ってるのは敵機後衛にCS2を当てることかな
俺も大体は>>283に同じく。相方が30ならなおさらな
サブ撃つ詐欺と、サブのリロとCS2のチャージ完了までは下がってて、相方が動かしたりよろけさせたら被せるでいいと思う
本当にロックもくれずガン無視されてるようなら、いっそFFで飛び込むのも有りだが、リスキーだからオススメしない
なるほど、別にニートでもいいんですね。どうしても無視されると存在感だそうと焦って突っ込んで返り討ちにあうというパターンが多かったので
明日からそういう風に立ち回ってみます
前特は叩き付けだけ当ててコンボダメ底上げ、もしくは起き攻めだな
起き攻めだと余程発生の早いゲロビやハモブレみたいな多段ヒットのヤツ以外は結構防げるし、突進部分は補正悪くないし強よろけだから安定してコンボでダメージも伸ばせる
それに、特格はワークフォーム以外構えるまでのモーションは同じだからNの威力や横の範囲に脅威感じて単発強制ダウンの射撃とかでしのごうとしてる奴には意外と効果あり
後特で良かったんかな
ようは使いようだ
特格自体が見られてる状態でのぶっぱはするものじゃないじ
おっ、と思ったが二段目は相方のみヒットで運命はよろけから復帰
やはり範囲が謎だ
なんというか狙ってる対象に当たってから明らかに一拍以上間が空いてからカットしに来た敵相方にもあたったりするのよな
動画こそ少ないが、モニターで他の人のリプレイ見たりすると結構いろいろなスタイルあって参考になるよ
自己完結しないで人の動きも見ると世界が開けたりする
今後修正入ればまた洗い直しになるし…これだから赤枠改は辞められない
>>301
たまにすっげー洗練された動きする人とかいるからな。
やっぱ基本押さえつつこいつを扱いこなす慣れを持ってることが重要なんだろうかな
それよりもやっぱアローだよ。特に横。検証の手段がなぁ
基本Nか前サブ使ってるな
かっこよすぎ
そもそもNサブを振り切れるのか知らんけど←
単純な横BDだとミノクラΞも食ったことあったし
どんな誘導してんだか
通り過ぎて自機の後ろ斜めにいたシナンジュにぶっ刺さったな
つ←こんな曲がり方したわ
そして対面の台から聞こえてくる悲鳴よ…
リプで相手視点や俯瞰で見るとヤバさが際立つ
ダウンしない限りは射撃と盾と特格で延々とあがけるし、コンボ火力がパナい。基本性能は早さが上がる程度だけどさ
もしくはお願いN格。特格は間違っても見られ得てる至近の相手に振るもんじゃない
特各系列じゃ発生が間に合わないし
だからこそメインのペース配分ミスるとヤバい訳だが
メインが空になることもあるとはいえ、他の射撃武器があるだけマシだろうな
誘導や銃口が甘いのもあってむやみやたらに撃っても当たらないからね。当たらないなと思ったら素直に着地して別の動きした方がいい場面もある
あー前特射にFFがあればなー…って思うことはたまにある
>>324
それな。あと、メインサブないしはサブメイン落下とかあれば個人的に文句はないのだが
格闘に関しては生当てしに行く機体じゃないからアレで十分だし
タイタスのパイルドライバーもだが、若干の先行入力+押しっぱみたいな感じがいいかも
実戦でめったに使う機会がないとしてもコンクエとかで練習は欠かさないようにはしてる
便利という意味では、タクティカルアームズ自体がマルチウェポンだからな
どんな機体でも不安の残るコンボは対戦の空き時間に必ず練習してる
N赤はミスらないようにしないと、と考えるとタイミングだけでも練習はいるかなと思う
特に他にも何機か持ち機体がいる人はな
後ろはよくわかんね
何処で使えるかわからんし、選択肢は多いに越したことはない
ただ、気持ち後は降下に、前は上昇に刺さりにくかった印象。確定ではないからあしからず
Nサブは微妙に中距離だと誘導しきらず間に合わないときがあるんだよね。距離が離れてたら(赤ロギリギリ)Nサブ一拓でもいいと思うが
レスしてくれた人ありがとう。今後も情報求む
フォビサブもそうだが、誘導の仕様が独特だからね
サブを発射したらすぐにリロード開始
発生を向上
これだけしてくれれば格闘機としては破格の攻め手になりえるんだけどね・・・
初期は停滞時間の長さもあってリロードに１０秒近くあったと思えば今でも十分なのかもしれないけど・・・
妄想だけども
でもサブメイン落下かメインサブは欲しいな
格CSでVLください
00ライザー下格の劣化版的な
>>351
パイロットがロウで赤枠で全部盛りな時点で一撃必倒から乱舞までいくらでも考えられるからな…ｗ
任意VLもほしいなぁ
オバヒで横格当てると、なんで派生ないんだよぉ！っていつも心の中で叫ぶ
もしくはシャイニングの通常時下格の居合い版みたいな能動的カウンターとかもいいかもな
>>355
それもあるなー。オバヒ横格に関してはCSでフォローするしかないからな
最終段がバウンドダウン辺りになればいいかもね
派生も欲しいけど、初段性能いいからオバヒにさえ気をつければ感はあるのもまた…
雪崩もそのものはホビー誌出展ではあるが中身はアニメの主人公だし
出て欲しかったなぁ･･･
雪崩は知名度がMSVとは思えんくらい高いからしゃーない
トレーニングの動かないガンダム3体をくっつけて赤い一撃出したけどロックしてる1体にしか当たらん
やっぱり判定としては斜め上に出てそう
バレ画像上がった組（ストカス、AGE-1）はPガンと一緒に来るんじゃないかなとか思ってるけどどうなるだろう？
twitterで赤い一撃で動画検索するとちらほらvine出てくるね
巻き込まれてる系もいくつかあるから参考にしてみるのもいいかもしれない
あとやっぱ壁際だとスカりやすいみたいね
そこから射撃派生でゴッスラ出そう
アローフォーム（ロングボウ）とフライトフォーム（ハイスピード）とか
デルタフォームも全開で使うならVLを介してデルタアストレイからエネルギー供給受けないと無理なんだっけ？
ないない
F91は誘導切りって言う機体性能が低いと実力でどうにか出来るものじゃないから叩かれてるんだし、赤枠改にそこまでの押し付けは無いよ
家でも練習させてくれ！
家庭版でも改を使いたい
あとVLと覚醒を合わせる俺にはA覚しか選択出来ないな
マキブのはなしに戻るが、やっぱ見られて射撃戦に徹せられると辛いな。
リロと射撃武装の関係上どうしてもじり貧になる
射撃機の距離で見つめられてると光弾撃つ前に狙い撃ちされる
となるとやっぱメインサブかサブメインかって話になる
メイン特格とか起き攻めの特射特格とかならやらなくもないが
ただサブの発生上、サブ特格は難しいが
やっぱ格闘機に張り付かれるとやることなくて辛いな
特に進化ゼノンは全行動狩られてしまった
こいつ張り付かれた場合サーチ替えFF以外でなんかできたっけ？
あと対面入って再認識したけどプレス大分広いよな
おまけにキツめのブーペナデバフも付くし
やっぱこいつクソ機体だな
ただ、当てに行くには近づかなきゃならないのとSAが無いから見極めが重要ってとこだな
射撃始動でやられるとな
というかロック替えFFから後格したら変えた方向くから後頭部かち割られるんじゃ…
継続時間は青運命みたく覚醒中はEXAMって訳じゃないから覚醒技と同等の時間くらいなら十分だが
どう転ぶかわからんし、現状でやってく他ない
覚醒技のおまけでプレッシャー付くてほしい
そうすればVL格闘が当てれるのが一回は約束されるし
本来魅せ場の覚醒技がしょっぱいんだよね・・・・
守りに攻めにアクセントになりそうだ
コストはともかくヒットの有無で制限時間変動は面白そうかも
プレッシャーだけなら最強だぞ
非覚醒でプレスから火力出せるのはでかい
後特格なかんじか。
ありがとう
後特格にしろダウン値の減少欲しい。
欲しい
初期が酷すぎたとも言うが
今は戦えるようになったからいいけどさ
ＶＬチラ見せから赤い一撃とかカッコイイじゃん
右ストレートで吹っ飛ばす！！って感じなら面白いかもな
ドアンザクみたいに
こういう話もまた夢が広がって楽しいな
格CSに赤い一撃とかデルタフォームもいいが、アローのロングボウもだな…
牽制程度でもいいが、即時撃てる武装がメインしかないのがな
足が止まらないだけマシだし、CSもあるから枯渇しないだけマシだけど
アプデの時に調整入れても良かったんじゃないかな。もちろん、こいつも一緒にDLCに追加でな
何にせよ動けるメインから短時間で火力出せるメリットがあるだけ格闘寄りとしては生きてる方だよな
って一瞬思ったけど赤ロ短いから使い辛いか
サブ≫格CS 252
ワンコマンドの単発武装にするとこれだけ凄まじいクソゲーになるw
そんなＦドラΔＮ特格２段からグーパンとか
夢が広がるようなこと…
ダメが出るかはともかく、ロマンコンとか出来そうで良いな
要望に出してみるか
名の通りの赤いフレームに白い装甲だし
N出し切りの方がカッコイイと思うのは俺だけ？
横は...うん
赤枠の横は手刀からの外門頂肘鉄山靠がシンプルでカッコよかったし、改の横も中国拳法っぽいモーションがあればよかったんじゃないか
こう……回転斬りで斬り飛ばした後、絶招歩法で追撃するとか。斜め前アングルの視点変更付きで
出来るなら刀２本で2hit切り抜け
既出かもしれんが、いつの間に修正入ったのかしらん…
>>465-467
いや、横格は判定やカット耐性では負けるけど、初段までのダメと補正では升に勝つんだぜこいつ
それに25コス格闘機で初段がダウン属性の横格持ちは極限ゼノンとアルケーだけだから対ファンネル持ち格闘としては優秀だし
…初段まではな
なるほどサンクス
久しぶりに乗ったから驚いたわ
ガンダムで刀使いたかったから再度乗り込むことにしますわ
>>467
拳法っぽいのはいいかもな。
射撃派生で光雷球投げてスタンとかも面白そう。そこから格闘派生でテツザンコウとかな
横格はかち合い以外はほんとに頼れるお方。あのダウン属性と胡散臭い判定の広さに何度救われたか…
修正前はまさか横格優秀なんて言える日が来るとは思ってなかったぜ
前格は戦闘のプロでないロウっぽくて結構好きだ
俺はカット耐性なら横＞NNN前派生
それかダメ稼ぐなら横＞NNN後ろ派生＞メイン
ってやってます
基本横振ってるからこんな感じだけど
出しきらないほうがいいかもしれないけど
手早く終わらせるならN後派生とか横初段からメインだな
1号機とかノルンとか天ミナのカウンターが羨ましすぎる
赤い一撃並のハードヒットエフェクトで崩拳とか裏拳とか出来たら超カッコよさそう
刀？刀なんかなくたって腕二本ありゃあ手数も二倍だぜ！
それとちょい質問というか悩みなのだが
こっちの得意距離（赤ロック距離？）だとかえって相手の方が有利になる場合ってどう立ち回ってる？ 赤枠改が前衛の場合の話で
相手は神とか升、スサ雪崩みたいな格闘機。TVゼロやニューみたいな万能機の場合かな
格闘機体相手には後落ち上等の両後衛かなー？
近付いてきたらメイン>>N前の打ち上げコンボ重点的に。どうしようもないときは神升はメイン硬直、スサ雪崩はサブ硬直にお願い横特合わせていく感じで。
メイン間に合うならオバヒしたときに使えそう
射撃ガードがあんまり信用ならんから使わないんだけどやっぱ要所要所で使えたら強いのかなあって
こっちが特格構えた時点でダウン狙ってくるから前特届かなくても虹合戦くらいにはもっていける
完全に刀納め終わったあたりだからNや前初段より気持ち長いかな程度
>>493
動けるメインを活かして立ち回るのが吉か。やっぱ格闘レンジで張り合っちゃいけないのな
ありがとう
前特の理想は着地取りができるか危うい場合での差し込みなのだろうか
足掻きの振り向きメインやらゲロビやら、お願い格闘されても全て潰せるなら
横特よりも差し込み楽そうだが
ディバイダーのハモニカゲロビだとヒット数（耐久限界？）か防御範囲の問題か根元にいくほど防げなくなるが
どう頑張ってもダメージレースで負けちゃう…
ちな固定で、味方は品だったりX3だったりFAUCだったりします
CSも混ぜないとメイン枯渇するから被弾に注意しつつ、というか回避に専念する我慢の時間もあるが
サブは見られてない時に撃つようにしていくしかない
フルコーンなら動かしてもらってサブかCSあたり投げて下がるのヒット＆アウェイ。X３なら両前衛で殴りに行くしかないんじゃないかな
強化中にIFハンドを活かして突っ込んでもらって、自分は闇討ちに徹するみたいな
なるほど
やっぱりじっくり射撃戦で攻めてくしかないのか…
CS投げても、微妙な軸のズレで機体1機分隣に刺さったりして…
見られてないと思ってBD格振っても、レーダーで見てたのかタゲ変更メインとかでひっぱたかれるから悩んでたのよね
今後意識して立ち回ってみます(アタボ取れなさそうだけど…)
ありがとです！
着地狙う時に意識して見るとまた違うんじゃないかな
下手に被弾せずに、要所で特格や赤い一撃を1試合2回も当てられれば十分ダメ勝ちしてるからな
そこ意識すると大分違う気がする
そうじゃなくてもBRは威力万能機並みにあるから
CS始動ズンダで高コスト射撃機並
Sドラ覚醒入れれば190以上出るし
要所要所射撃で落ち着いて取れてたらそんなダメ負けはしなかったりする
あとシナならバズの取りこぼしにCS2やプレス入れれるとクソイケメン
と理想だけ語るなら赤枠もコイツも一緒だなと書いてて気付いた
そうしたいって思って行動して後は状況次第で修正してくしかないわな。どんな機体だって万能じゃないんだしつけ入る隙はある
理想だっていいじゃない 赤枠改だもの
オバヒでもねじ込めれば活路開けるこいつだと結構そういう場面散見したりもするけどな
生赤枠が常に貯めるのは射撃ボタン犠牲にしてもリターン考えると勝るからだし鈍足は2まで貯めないとつかないしせっかく脚の止まらないメインと優秀なサブが使えなくなるのは勿体無いと思ってる
CS2はガーベラ投げた後にタイガーピアス投げる。ガーベラにはスタンに加え鈍足、タイガーは特殊打ち上げダウンで射撃ガードがつく
たまに遠征に行くとCS2やプレスくらった後なんかおかしいんだけどって対戦相手に聞かれることざらにある
それとコイツのプレス範囲ってアプデで広がったけど
明らかにジオキュベあたりより広くない？
あいつら使ってて引っかからない範囲でかかる気がするんだけど
接近拒否や追撃でも使えるし、単発高火力の格闘を持つこいつにとっては始動としても悪くないし
範囲は…どうなんだろ
確かにクソ機体だけど誰も文句言わないしスレも全く荒れないのが赤枠改なんだよなぁ
みんなジャンク屋なんだよ
ストフリノルンや鯖が弱体化されたらそのアオリが来ないかと少し不安
CS2投げる前にキャンセルしてサブ打てばサブヒット後にＣＳ２させるから序盤は基本的にタメてていいと思うんだけど・・
プレッシャーに関してはもとから糞みたいに範囲が広かった。
（ＣＳ２）＞＞サブ＞＞ＣＳ２＞＞特射までつながるけど
それをタイガー刺さった後にメインか放置でダウンさせればプレッシャー起き攻めでほぼ確定であたる。
プレはダウンした敵の真上で発動すれば確定ヒットじゃないかな？
連射したり誘導でとれるライフルでもないし、CSも落下には強いけど左右はそこまで強くないからな
ただ、CSにしろサブにしろ慣性のらないし足止まるからノワールサブとかみたいな高速かつ引っ掛かりやすい射撃盛ってる相手には注意が必要だが
それ以上に強化されたのもいるけどな
そうそう関係ないけど素エクガンのEfのプレッシャーって強いよな（ねじ込み）
素体時しか使えないから出番は少ないが、アレはあれで優秀
赤い一撃覚醒技やで
かなり嬉しい超嬉しい
でも一つ、ほんの一つだけ言いたいのは30コスにしてくれたら完璧だったんだが、出てくれただけでも十分過ぎる
やったああああああ！！
………BD三号機まだですかね(小声)
Ｐガン「さてな（白目）」
お前ら勝手に期待してるだけだぞ
このゲーム、アムロとか刹那みたいに年齢で顔が多少変化することはあっても同じキャラで画風が違うのはなかなかないよな
赤枠改の作りこみといいロウに力が入ってて嬉しい
欲張りだができれば８の声も欲しい
というかプラモ販促アニメでなんでしゃべったのかが謎だけど
時系列的にレッドドラゴンのあとに改だから仕方ないね
これでレッドドラゴンと赤枠改のコンビが組めるな(白目)
そこらへんはロウらしいともいえるけど
マジでそろそろ横格にNと同じ派生追加されないかな
赤枠はともかく改はまだ弱いままと思われてるんだなあと思った
主力で使えるコンボ教えてください
他はBRとかサブからBD格とかNNN前とかな…横だけは出しきるな
ロマンとったら
ただのゴミ
字余り
「ワンチャン決まってたら勝ってた」
と言い訳するための機体
て、誰かが言ってた
それが難しいが、決まった時の爽快感は筆舌に尽くしがたい
ロマン機だからこその楽しみもあるから
んでもっと勝てるようなりたいわ
大丈夫。相方との連携や立ち回り次第では自分よりうまい人が使ってるノルン＆ドレノに赤枠改＆ブレイヴで勝てるから…4割くらい
やっぱ逆転だぜ！した時の爽快感がヤバいのよな
コンボなんて考えず
思考停止で特格か赤い一撃当てられたら勝てる
まぁ基本と言えば
* BR≫BD格N（地獄車まで）
バウンド放置&BR節約コン
着地したいときはステ後特追撃で初段落下できたり
下のコンボに派生したり
* 横>特射、N格後派生>特射、BD格N>特射
コイツで一回触れたら
まずデバフつけて次のワンチャンに持ち込むことを考えるといい感じ
そこでダメ取らなきゃいけない場面もあるからそれは状況判断で
とりあえずこれだけ覚えとけばそれなりに戦える
あとは本能の赴くままに特格を打ち込むのだ
ダウン値に不安があるなら後ろ特安定。どっちもカット耐性はお察しだが、出し切れれば相応のリターンあるしな
だがそれがいい
なんにせよ、大部修正機体が多い中でどうやって立ち回っていくかだな
基本丁寧に射撃戦しつつ、何か引っ掛かったら追撃。覚醒Fドラしたら爆弾って感じで
横>横Nを回し切りまで入れて計算したら227になったんだけど。
ちなみに横N>横で233。
たまに赤枠と対戦するけどFドラ覚醒で必死に近付いて来て格闘振り回して迎撃してもなお止めない姿に何故か悲しさを感じたわ
カウンターの全体調整ってなんやろか？とりあえず25コス全般のBD回数増やしたりするんかね
ちょっと確認しておきたいんだが横って初段がワイパー最終段がクルクルだったよね
計算はまた後でするが確認しておこうと思って
時見所か大きいぞ
弱体もなくもなくもない
カウンターは持続にしろ発声にしろ範囲にしろ強化されるなら
ノルンや天ミナみたいなクソ早いカウンター持ちが爆上げされる気がするわ
それか全カウンターの発生持続統一するのかな
特格やＦＦ、アローとか足が止まったりブースト消費する行動や派生多いから、ブースト量とか増えるとかブースト消費減なら嬉しいが
修正点とレッドドラゴンはジャンク屋のみんなに任せる…ちょっと火星まで行かなくちゃならなくてな…
へー速くなったね、だから？
て感じだしな
きっとＶＬ発動にエネルギーとられてるんだよ…バッテリー動力だし（震え声
長いコンボとか特殊ダウンの追い打ちに刺されば次への布石になる程度のつもりでやってる
やったぜ？
格闘機としては悲しいよな
って感じだな
素の機動力はそんなに変わんない、けどあっちはサブ特格で安定して強化維持できるし
火力も赤い一撃とそう変わんないだろうな
VL特格しか勝ってる点がないぞ・・・・
赤枠改のが愛着あるからずっと使うけど
あとは後特や赤い一撃を見たいな単発高火力があるからコンボダメが伸ばしやすいとか？
そもそも互換と言えるほど技被ってないし
使ったらわかるけど全くの別機体だよ
自衛も兼ねる押し付け択と接近によるねじ込み、足掻き、自己強化があっちの強みくさいし
あっちは前衛向きだし赤枠改は後衛闇討ち寄りだから赤ロック欲しい
まぁ、贅沢な悩みだけど
本当コストが上がって荒らす必要とその能力が来た赤枠って感じ
こいつは慎重さと大胆さを兼ね備えないといけないからよ
あとはデバフをつける狡猾さ（ゲス顔）
概ね同意見だな。赤枠改と赤竜じゃ住処が違う。赤竜はいろいろ変わってはいるけど基本は素赤枠の強化型って感じ
…それでも未強化未覚醒でサブからN格後派生出し切ると300超えるが
改は闇討ちと特殊能力と単発火力に特化した特殊機、竜は素赤枠の強化型って印象。
比べる機体じゃない
レッドフレームを・・・
各種独特な特殊武装をそろえることによってデバフや援助、SA付特格などにより中〜近距離から相手の隙を突いていくのが戦っていくのが改
急襲拒否や格闘への起点となるサブ、時限強化、カレトによる範囲がでかい格闘、近距離で戦い続けなければいけないのが龍
って感じなのかな？
赤枠改と違って前衛で戦いに行ける機体だから、赤竜と違って25や30の格闘機と組みやすい
ごめん、エキサイト誤字に首を傾げて3秒後には笑ってしまったw
知り合いと話したけど赤枠改&龍のコンビ面白そうだよね
擬似タイ持ち込めば改はデバフからの有利、龍は自己パフからの有利作って高火力コンそれぞれ狙いに行けるし
赤竜に前線でロックとってもらいつつ、こっちはサブとか着地狙ってCS投げるだけでも結構当たる
それに両機とも特殊ダウン攻撃が多いから片追いがしやすいから悪くない
ドレノルンとかνブリッツみたいな万能機太刀を相手にするよりも、きっちり自衛もしてくる格闘機の方が戦いにくかった印象
ロック距離こそ短いけど若干後衛の方が立ち回りやすいのもあって
それでも弾足に比して速いけど
弾速に比して誘導強い、か？ 確かに誘導切られたりしない限りは胡散臭いからな
近ければ近いほど変な曲がり方するし
横格から赤い一撃出せるようにしてほしい。
基本射撃始動か特格で殴るしかないから他の赤枠みたいに格闘判定や伸びで殴ることができない。
でも相方30でガン下がりでやる場合、タイガーまで投げるとたまに横幅で引っかかる時があるからアラートならしがてら投げてるな
あとは着地に合わせて投げるとガーベラが慣性でよけられたりしてもタイガーで打ち上げる時があるけどその程度
どんな弱機体でも火力がつくだけでロマンがあるから一定の需要層が使うし
そこらは好みだと思う。素赤枠使いやすいって人は赤竜もある程度使いやすいとは思うってところだ
この辺精査したいから実測で検証したいなぁ
あと派生とかコンボパーツとか択が無いとダメ
射撃hit確認からサーチ変え→N格各派生...みたいな。敵相方のタゲとれるだけでもおいしいし放置されるなら赤い一撃てダメもってける
コンボの択に関してだけ言えばなんだかnextのエピオンに近いものを感じる
殴り合いCE
選択肢はとにかく多いしな。N格は言うまでも無く、他の格闘でもCS仕込んでおけばいろいろできるし
おとなしくプレとかしとけばいんかな？
プレスで追撃できるならデバフを倍プッシュでもいいかもな
赤い一撃､パワーシリンダーとはなんだったのか...
そこで質問なのですが、皆さんは固定でこの機体を使うとき相方さんにはどんな機体に乗ってもらってますか？またどんな立ち回りをしていますか？
今日はとりあえず相方にはクアンタを使ってもらってみてぼちぼちやりやすかった印象でした
正直この機体はシャフ向きだと感じましたし(使用回数10回程度＆動画勢の主観ですが)機体練習自体は一人でシャフに潜ってするつもりなのですがそもそも固定をあまりしないこともあってそのあたりがよくわからないのです・・・
相方に使っても嫌な顔されないため＋対戦で赤い一撃を決めて気持ちよくなるためにも教えてジャンク屋さん！
長文大変失礼しました
格闘の判定のぶつけ合いは避けたい機体だし、こいつで一番使える格闘ってBD格だと思う。
>>589
計算したが間違ってないぜよ
>>605
wikiだと横はワイパー単体で初段になってるがそれは間違いでおけ？
あいまいだったらこちらで調べてみるが
>>648
Fドラを使ったコンボは計算方法が根本から違ったので値は間違ってるけど、誤差は少ないからそこは参考程度にお願いします
Fドラ使わないコンボはバッチリ合ってる筈だが、もし違うぞってのがあれば指摘お願いします
出し切りまでの短さとヒット数の少なさではこっちの方に分があるから…
そもそも格闘機してる赤竜と火力お化けのこいつは比較対象とは違う気がするし
>>606>>659
横格はヒットしないと回転切りまで行けないけど、ヒットしても追加入力しなければ初段のクロス切りで止められるよ
つまりwikiであってるってことだね
安心した
あとかっこいい
たまにスパアマを強判定格闘にぶつける（ぶつけられる）と潰されることない？
当たり判定と攻撃判定がかなり離れてて
さらに判定出っぱだからこっちの攻撃は届かず
スパアマ切れた瞬間に食らってる……とかなんかな
あ、あと横特赦派生ね
たまにあるな。でも滅多にないし、かち合っても横とNなら特殊ダウンだからこっちにアドバンテージある
>>665
FFの回り込み機動ってことか？ それならぜひ欲しいな
エピオンはスパアマ狩へるからアレ
エピオンは…まずい…
後特は挟むまでSA持続するのが目に見えて分かるから間合いを詰めたい時とか意外と使えたりする
まぁ、射撃始動でよろけやスタンも取らずに格闘機の間合いには踏み込みたくないが
お願いN格か強化されたカウンターがいいかもな
鞭とかも防げるし
まぁわざわざこいつに好き好んで近付いてくるやつもなかなかいないが…
下格入った場合どうしてる？
ステ横特とかが安定かな？
でも楽しくなるとついヤッちゃうんだよな
とりあえず過去スレッドをじっくりねっぷり読んできて欲しい
ジャンク屋達の試行錯誤がつまってる
その上で分からないことがあればここでもっかい聞くといいと思うよ。
サブが刺さればそのままcs、刺さらなくてもステ強要でブースト使わせたとこにcsとか
そのあとN赤するのもいい
俺「二流だぜ、あんた」CSポイー
アメの弾幕に消えるCS
俺「」
横特射もほしいね
組み合わせ次第できついけど、全く勝てない訳じゃないし
657です
しっかり読んだら相方考察から立ち回りまでタメになること盛りだくさんでした
適当に検索かけただけで質問した自分が非常に恥ずかしい・・・
また疑問が出来たら今度はしっかり確認+自分で試してから質問させていただきます
大変失礼しました
全ては仕事のせいだわ
ここの連中はメカが好きなら誰でもござれのジャンク屋たちだから変に気にしなくてもいいよ
誰でもウェルカム
>>682
カレトヴルッフの販売にメカの整備に忙しいからな…
赤枠系列でコイツだけメインなりから派生でしか移動出来ないのは可哀想
>>684で言ってるみたいにしてほしいのはある
あれ、オレいつの間に書き込んだっけ…？
赤枠でも取り敢えずメイン撃ってから特射撃つし
下手に使うとブースト的に不利になったり真っ直ぐしか飛べないから的になるしな
太めの射撃とかたてに判定の広い攻撃で迎撃される時結構あるし
ぱっと見に凄いサツバツとして見える
アローや着地にCSとかが当てやすい
相手が射撃にっ徹底してくるとじり貧になりそうだけど、崩して攻めに転じた時ヤバそう
稼働初期の10倍は強いメインさ…
今思えば、あの頃ってよく1勝でもできたな
弾数と威力が死んでおったからな…当たらないというか届かない格闘と弾数ある特格も拍車を掛けてたが
弾数は特にFFで他の機体異常に消費する部分もあるし、今よりも移動遅かったからな。今でこそメインの弾速より速く飛ぶけど
ネタが割れれば大したもんじゃないからなぁ
再誘導ないし
使いこなせば牽制にも狙撃にもなる。…やっぱ赤ロックもうチョイ欲しいなって思う時はあるけどな
最近はコイツ使う人ちらほら見かけるしage-3とかの強烈なサブとかで慣れちゃってきてるから前みたいに当たる人は減っちゃってるからね
仕方ないっぽい
相手にステ踏ませて相方に取ってもらうかブースト無い相手にうって自分で取るなり
擬似タイクソゲーだけども
>>717
サブの発生か慣性、キャンセルルートのどれかがあればもうちょい前でも立ち回りやすくなるかもな
当てるにしろ牽制にしろ、生命線だからなぁ。もう一声ほしいところ
やっぱメインサブだけは欲しいよね
来るとは思えんが…
そこは意見が分かれるとこだろうけど
赤枠改>赤ドラ>素赤枠だと思ってる
全部カッコいいんだけどねTAカッコよすぎてヤバい
それはそうと商品化されてるアストレイ系列ってPG赤枠だけ？
>>726
MG赤枠改を作るとワークフォームのデカさに驚くぞ
対リボにCS2投げたらちょうどそのタイミングでキャノンの特射きて、ゲロビをかき消しながらリボに当たって撃墜できた。
チラ裏すまん
ストライクがバックパック別売りで出てるしTA別売りとかで出たらいいよなぁ
修正欲しいとしたらメインサブと
CSの威力80にしてほしい
単純にコンボダメ5上がるだけだし
赤龍のあれが90なら許されるはず
バルカンマシンガン持ちにタイして辛み
バリアや防御アシストまでとは言わんが、攻め手普通の追従アシストくらいは貫通してほしい
RG赤枠改きて欲しいな。RGデスティニーの光の翼が別売りだったのが不満だったからRG赤枠とは別にして欲しい
CS2のガーベラの消えやすさは鈍足の強力さと引き換えだと思ってる
強実弾か射撃バリアあるに越したことはないけどね
誤射した場合の申し訳なさが普通の攻撃よりやばいし
2発目が横に判定デカいから？
当てた瞬間のえ？刺さった？あっやっべーわどうしようという考えが一瞬で頭をよぎる、そして謝る
MG赤枠ってTAのせいか全体的に細いんだよね。もうちょい原作の太さがほしかった。TAは満足だけどワークフォームの説明がなかったからMBでしったよ
TAがでかいのもあってより細く見えるのもある
>>740
シャフだと良くありすぎてな･･･固定でも希に良くある
え？ MG赤枠改の説明書の14ページの「FIGHT'S ON」の働くモビルスーツってとこに思いっきしワークフォーム描いてあるじゃん
その直前の13ページのパイロットと武装紹介ページにもTAⅡLの説明のところにしっかり書いてあるし
てかTAの取り付けユニットがわざわざ着脱可能になってるんだから作ってる途中で分かるでしょ普通
あるある…そして申し訳なさがヤバい
レバー特射に入れてくれないかな...ないか...
その分、射撃とかが赤枠系の中ではある程度充実してるが
まぁ当たらないタイミングで狙って打てばいいんだけどさ、なんか言ってること可笑しいけどｗ
それに、いっそ火力下がるならN前後派生で手早く終わらせて、余裕があればCS２や特射当て逃げすればいい
ただ、Nだけでなく横や前からも派生できるようにしてほしいかも
カラーの部分にはそれっぽいのあったけど組み立ての所にはなかったでしょ。組み立てて説明書通りに作ったらそのまま放置してたんだよ
折り畳んでる刀身部分伸ばすだけだし
相手が抜け覚して格闘振ってくるやつなら下格が面白いくらい決まるわ
何故か切り抜け部分黄色ロックで当たらんけど…
保険のCSや即座のキャンセルは基本
前特は起き攻めとか足掻きには使えなくもない
前特はコンボに混ぜるときはある
そこらはやっぱりケースバイケースか
この前ゼロCSメインの中突っ切ろうとしたらシールド判定出たんだけどダメージ受けずに吹っ飛んだことがあった
この機体は
強い。持ち機体。 7%
弱い。ワンチャン無い 19%
普通。サブ射は強いね。 22%
レッドドラゴンと間違えて乗った。死ね 52%
でした！
可能性は感じるが、いかんせん横と後ろの存在感がデカ過ぎてな
格闘性能が火力以外低いのもあってあまりオススメできないが、伸びとスパアマを利用した捨て身のSA抜け接近とか
ありがとう
すごい便利って言ってる人見かけるからどうなんかなと
発生遅いしダメ確定遅いから全く使ってなかった
今度試してみるわ
どっちかと言うと正面切って殴りに行くよりは射撃始動や闇討ちで取るタイプだからな
>>772
発生こそ遅いが伸びとSAの持続もあってかち合いには強いからな。殴られてから掴むなんてざらにある
それにこの手のヒートエンド系にしてはダメージ確定までが速いのも利点
いつも横特振っちゃうんだよなぁ
アケで使ってみるわ
攻めやカット耐性気にするなら横で良いな。コンボに迷ったりダメ伸ばしたい時は後が役立つ
>>776
分かりすぎて困る
ってことやろ
相方にカットされて虚しくなるのとってもわかる
赤枠改にもFB参戦疑惑がかかったわけだがどうだろうね
最近赤龍の方に浮気してしまってあんま触れてないぞ
俺のォ！ってやらなきゃ……
ああ、相方にってことね。把握
>>783
それは真か？
650という耐久を呟いたらしい
他2500を元にこの耐久をマキブに換算するとおおよそで分かるって話だろうけど
怪しいね
意味深にハルートノーベルペーネロペーブリッツの中に七剣ギスⅡとセットで呟いてたし
今回の追加DLCきてもナビのとこまだ「？」で空いてる所あるからまだ何かしらくる可能性は無くないからな
一概にガセとも言えん
>>788
横特の伸びと回り込みは強いからな、そこから軸合わせてCS投げて、状況次第で適したコンボ･･･ってのはよくやる
マジなら改きてほしい、覚醒技どうすんの？って問題はノーベルが出たから、まあいいかってなれる
あっちは永続だけど
赤枠改来たら真面目にフルブ再購入あるで
(ﾉｼ 'ω')ﾉｼ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
N格最終段を納刀爆破じゃなくてソードフォームで叩きつけみたいな
今のモーションも好きだけど
この前最悪だったのは敵相方がコンボ食らってるから赤い一撃しても大丈夫か、と思ったら敵相方覚醒抜け→ゲロビで負けた
タイミング的にも(俺にとっては)覚醒抜けなんかしないだろってタイミングだったし。もう特格入力したらリカバリもクソもないからな
極端だけどZやZZ使ってて俺のー聞こえたときに
全覚あってかつぶっぱで勝てるような体力なんだったらHBSぶっぱするし
まあでもたしかに思考停止赤い一撃でいいわけじゃないのも確かだな
俺もそれで負けたこと結構あるわ
後特にしとけば自由落下→前ステプレでドヤ顔できたのになーとか
もちろん俺のミスなのは変わらんがこの時敵相方も一落ち前に覚醒使ってたから全覚ないと踏んでたんだよな…
あれ赤い一撃二段目でもまず落ちてたけどN出しきりでも多分落ちてた(もちろんNNNN>後特やNNN後>後特でも)し、それらなら離脱できたのに
この殴ってる敵そのものには敵覚醒中に食らい付けたからつい気持ち良くなってしまったってのもある
ロック替えFFも素や竜と比べても、射撃からの専用派生である以上敵のいる方にしか飛べないし
全ての武装を使わねば生き残れない
やっぱりメカは最高だぜ
火力をねじ込む布石や状況が整うまでは、場合にもよるが決して無理はしないこと。
あとはwikiや過去レス漁った方がいいかな。ドライブや立ち回りで大分変わるしこいつ
基本はこんな感じで
2525両前衛がやりやすい
そしてフライトフォームを出そうとしてプレッシャーをやる
お前らやさしいな
好きで使ってくれるならこっちも嬉しいしがんばれ
この機体に乗る時、最大の敵は浪漫だと思う
いかに浪漫欲を抑えてクレバーに立ち回れるか……
という欲の事ですね分かります
眠気覚ましにメビウスセブン砕いてくる
欲を抑えて、ねじ込める隙や覚醒時には爆発させていくのが楽しくもある
たまについヒャッハーしちゃう時もあるが
あと破砕作業に行くならマーズジャケット持ってけ
しかし、MJがVSシリーズに出るとしたらどうなるんだろ。チョバムみたいな鈍足防御形態のゲルググモードと機動性のガンダムモードとかかな
流石にこれ以上は増えないと思うが
プレッシャー→フライトフォームで誤魔化す俺
暴発プレッシャーの相方ヒット率は異常
MJちょっと調べてみたが、けっこう武装豊富だな。バックパックはビーム砲にもなるし、ガーベラ以外に日本刀型の実体剣2本あるし
なにげにビームシールド装備だしな
根性とか入ってたけど
逆に迎撃する時に特格使おうとしたら凄まじい速さで潰されて悲しい。
闇討ちライフル特射派生N格のほうがよく使うからなぁ。
>>823
闇討ちならともかく、迎撃で使うと相手の攻撃を先読みして出さないと発生が間に合わんからなぁ…
横特はFドラ覚醒で暴れる時ぐらいしか使わないな
それもまた面白みの一つでもあるが
横特二段目だけで200超えるのか凄いな
てか、振り下ろし終わったと思って背後から斬りかかるとTAに触れた瞬間吹っ飛ばされたりするし
横特とか振ってるこいつに格闘でカットしに行くと巻き込まれることが多々ある
アレがないと武装の大半が使えん
特殊移動が生で出せるぞ
ついでに移動時に刀二本構えて前面に射撃ガードだな
今のところNサブで打った方が命中率高いので基本Nを使っています。
レバー入れの強み、当て方などあればよろしけば教えて頂きたいです。
でもレバ入れだと明確に誘導が掛かる方向が限定されるのでマップの場所や狙ってる敵とその相方の位置関係や状況で、高い確率でそっちの方に行くなって時以外はNでいいと思う
とりあえず使い方分かるまでNサブ一択でやってみようと思います。
リプで勝敗問わず上手い人のとか見て動き盗むのもいいかも
当然だけど赤ロギリより近いほうが当たりやすい
もうチョイ発生早ければ短い赤ロックでも振りやすいんだがなサブは
サブ関連もうチョイ強くなればもうチョイ戦いやすいかも。発生もそうだが、キャンセルルートとか
ttp://imgur.com/tGQnpzf.jpg
でも全員特種移動持ってるわ独特な強化変身持ってるわ(覚醒→覚醒技→特格ヒット)カウンター持ってるわでなんか面白い
あと全員何らかの形で刀をパチンと納刀するモーションがあるのは流石(赤枠…特射サブN&勝利。赤枠改…N格最後&後格&前格終了後。赤竜…特射サブ)
全部最カッコいいよな！
赤枠改:タクティカルアームズかっこいい
レッドドラゴン:ゴテゴテかっこいい
赤竜：使い過ぎィ！
改：（機能的な意味で）全部盛り
プレスにスパアマついたり
サブの停滞無くなったり
イカレるかくそざこくなるか良調整の未来が見えない
デルタは１出撃１回のみ格CSくらいは欲しいな。通常時の機動性はFF使わないといいとは言えないし何かしら弾数消費するしな
デルタで7機分くらい伸びてもいいんじゃないかな
あと通常時2機分は伸びてほしい
初期機体は不憫だわな
ノーベルの永続強化を見た時の絶望感は酷かった
こう見るとスレもすごい伸びたし
この２つだけでも増やしてくれればコンボの幅増えるかな・・・？
カウンター成立時の角度か距離が問題なんだろうけどな。切り抜け納刀爆破系なのもあるが
>>893
そういや改だけは格闘から特殊移動できないな
出し切りからのみでもいいから出来ればいいが
弾数消費するって代償あるんだし
びびって最速でキャンセルすると発生してても狭すぎィ！ってなったわ
まあ、あっちはSAあるからそんな即キャンセルするような状況はこっちほど無いだろうけど
ほかの２機と立ち回りで大きく違って気をつけることって何でしょうか？
シャフなら先週の都内某所の視点がよく動いてたからそれ見ればいいんじゃないかな
中近距離で射撃戦しつつ、何かしら引っ掛かったらそのままズンダでダウンとか格闘かデバフ付与かを状況に応じて選択していく形になる
基本は闇討ちや、見られているならサブを使ってステップ強要するとかかな
戦闘スタイル上、射撃機格闘機問わず自分より前に出る・両前衛出来る機体が相方としては望ましい
それと赤枠だからって相方に後ろに下がられちゃうと射撃武装が貧弱なお陰でかなり辛い
赤枠ではあるけど、回は限りなく万能機に近いタイプだからそこを汲んでくれる相方だとマジ助かる
ブーストでキャンセルしたら中途半端に消えるけどFFに派生したらFFで突っ込みながら後ろからプレが追い付いてきたりする
この機体はやり込みがいがある
Sドラで画面端から画面端までオバヒで追いかけてくるとか怖すぎ
覚醒SドラでCSを使えば疑似的に再現可能なんだぜ…？（やりたいだけ）
変わった武装多いのにそんな強くないという最高にロマンな機体だな
何やこいつ最カッコいい
当てたら偉いねェ〜って自分を褒めるべき
やはりそんな感じですよね
相方の存在感もう少しあげてもらおう
我慢出来なくて大体赤い一撃やってしまうけどな！
上書きスタンだし補正もいいからダメ伸びるからな。CS2なら鈍足も付くし
VL中なら後特の方がダメ伸びるけど、赤い一撃したくなるよな！
でも気持ちよくなりたくてついヤッちゃうんだよなｗ
やっぱりロマン機は最高だぜ！
性能面の修正もあるに越したことはないが
赤ロと横格二段目とBD格切り抜けから地獄車に入るまでのモーションを速くして欲しい
欲を言えば前格もだが
今後修正あろうと無かろうと使い続けるのは間違いないが
それに加えてN格と同じ派生もあればなおよしだな
出し切り短くするかNと同じ派生付けるだけでいい。素や竜は大体の格闘に前派生あるのに
ハチのボイス
強化終了後の硬直なくす
覚醒技をブルーみたいにCSに追加
強化中でいいからサブ無限
横の出し切りのふっとびかたを変えるか派生追加
自分が欲しいのはこんなところか
俺としてはプラスで素の機動力とロック距離、メイン→サブのルートが欲しい
横格はコンボパーツや始動としては優秀だよな。対ファンネル持ちにも強いし
発生判定はそこまで強くないのが、そこは使いようだし
亀レスだが鈍足はそれ自体よりねっぱ共用のが強いんだぜ
ちなみにプレスのブーペナの方は10秒くらい持続する
その一回で驚くほど試合が有利に進むから
ブーペナの方はその使い方でも有利取れるがあまり輝かない。昨今の機体は大抵特殊移動で駆けつけるだけならオバヒ上等で駆けつけれるから
でもブーペナつけた相手はゆっくりやれば絶対何かしら刺せる程度のブースト有利が持続し続けるわけで。これを片追いしたい相手にさせたらまず勝ち
赤い一撃したい気持ちをグッと抑えてデバフつけるの超大事。もちろんコンボ使い分けは必須だけど、射撃始動は割とデバフ寄りにした方が安定する
こないだ食らったら「あれ！？オバヒした！？」ってなった
せめて今のBD格になってる大車輪かバウンドダウンを……
今後どうなるかね。赤枠系全般は
ねじ込むまでがきつい場面が散見するけどな
・通常時に出せる高火力
・BRから出せる特殊移動→格闘
・カウンター
・強化が特殊
デルタフォームも大概特殊な強化だけど、そもそも生赤枠がこんなマイナー作品なのに専用覚醒(パワードレッド)貰えてるってすげーよな
カッコいいのもあるが
今後出そうなのは…マーズジャケットとか？ 先に青枠系だろうけどさ
自分は全然勝てなくてもう使うのやめようかと思った矢先に修正きたから今でも使ってるけど
射撃戦主体の状況だとこの機体は本当にジリ貧になるけどね そこから一気に高火力の格闘を捻じ込んで勝つと使ってて良かったって思えるよ
ここぞという時のねじ込める高火力の快感がたまらん
特に特格系や赤い一撃、N格後格出し切りフィニッシュだとな
ふっ飛ばしベクトルも前向きだからボスランにも一発しか当てられないし。赤い一撃なら6回殴れる
短時間で単発火力が高い攻撃を複数持つのがこいつの利点の一つだからな。そこは素や赤竜にはない部分だ
あれで片追いや疑似タイに持ち込めればイケる
追加で書き込んでおいたから多分大丈夫
ヒットストップ廃止。もしくはノビ、ガード時間延長があればいいんだが
角度次第じゃ普通にめくられるしな
そんなばかな。アレは盾判定出てからタイミングピタリで防げて大体5〜6ヒットだぞ
クスィーは6ヒット以上あるだろ。信じられない!
一定ヒット防ぎきるのがヒットストップの利点ではないのか？
いわゆるヒットストップなしかありかの違いって、
ナシの場合は発動してから一定時間、もしくは一定の距離進むまでガード判定がある（例、x3）
アリはヒットストップにより数コンマの時間延長をし、そのアクションの一定のヒット数防ぎきる。アクションのガード許容ヒット数を防ぐと判定は消える。
前特のガード効果はさっきも書いたけどピタリでだいたい5〜6ヒットだからやっぱり信じられない。
教えてくれないか？
突進の距離や時間経過もあるかもしれないし検証してみんことにはな
Ξのゲロビのみ（×２）とヴァサの特射ならフルヒット防ぎきるのは確認済み。
ディバイダーの特射とか幅が広いのは近距離ほど怪しい
ブーメランみたいな貫通して飛ぶ破壊できない実弾は未検証
嘘だろ⁉︎
じゃあストフリは？ストフリはどうなんだ？
ストフリの奴は普通に発生と弾速で盾判定どころかSA発生前に潰されるんじゃ…
ぶっちゃけて言うと、嘘だと思ってる。失礼だが100歩譲ってクスィーのゲロビは防げたとして（まだ信じられないけど）ヴァサはゲロビ中屈指のヒット数と長さがあるから、信じられない。騙して悪いがそれでストフリまで防げると言うならば嘘と決め付けたくはないけど信じない事にしようと思った。レッド乗ってて前特ゲロビ貫通なんてよくやってたからそんな話は信じられないんだ
ディバイダーの特射が抜けるのは慣性で滑ってるからとかもあると思う
発生高速とか完成で滑るヤツはしっかり盾判定出てても防げないのはあるんだろうが
こればっかりは検証しないとウソホント以前の問題だな。
というかストフリのゲロビって1本の判定だっけ？ ライフルと腹とレールガンで別だっけ？
全部別判定ならあたり方でどれかが盾判定がいを抜けた可能性があるなー
スモーやＸ３の特格もそうだけど、盾で防いでも足に当たるとかはあるし
>>978
改はフルブに来てほしかったな
5本であれだけ集束してても外れてる可能性は無くはないな
逆に串やヴァサは1本の判定が非常に大きいから
どこかしらガード判定に当たってると防御できるとか
おれはヒット数の限界は無いと思ってるからこう考えてたわ
っというかヴァサ級のゲロビ防げるならほとんどのゲロビを防げる超万能武装になるな。もし全て防げるならマジで誰か動画をくれ。何回やってもゲロビに貫通させられてきた俺にコツを教えてくれ
おれは移動距離もしくは時間制限のどちらかだと考えてる
前者の場合いくら時間が経とうがヒットストップで止まっている限り持続するし
後者の場合ヒットストップしている間は時間が経たないと考えたらどんなに長いゲロビだろうと防ぎ切る
ただし判定狭いんでストフリやフリーダムのだとBR部分のゲロビが位置によってはすり抜けるので無理、と
ついでにもしヒット数限界があると仮定した場合最もヒット数が多いのはストフリorフリーダム(それぞれ×5)だから
防げなくても違和感はない
ちなみにクスィーかヴァサはゲロビ全ヒットガードできたことある？
フルブwikiだけどヒット数が変わることはそうないだろうということでご容赦を
ヴァサ特射:19
串特射:50(25×2)
ギス3覚醒技:20
ストフリサブ:50(10×5)
フリーダム特射:不明
ヒット数限界によってガードが切れるなら串を防いでストフリに貫通される訳はないので
少なくともヒット数ではない
適当にストフリが多いって言ってたけど串のヒット数も多いんだな・・・
これから使うこと意識しようと思うわ、ここの住民に感謝
ヴァサはあるが串は試したことがない
これだけ書いといて今更なんだけど、wikiのヒット数はダウンするまでのヒット数を記載しているケースがあるから
上記は全部がヒット数限界という訳ではないなすまん
ストフリはヒット数限界っぽいが串特射は片方のみヒットでも強制まで持っていけてしまうから
正確なヒット数限界かどうか分からん
覚醒状態なら28ヒット強制ダウンになるはずだから
ちょっとフルブ起動してスロー再生でヒット数測れるか試してくる
射撃機に対して起き攻めの択とになるし、オバヒ時の足掻きや敵機の足掻きにねじ込むとかいろいろ用法はあるぞ
覚醒状態なら片方だと強制ダウンしなかったのでヒット数はwikiで正しい
となると条件はヒット数限界ではないね
本当に教えてほしい。どうやってフルヒット防いでるのかを。
暇があれば検証して来たいが相方捕まるかな…
もう一つはタイミング 最後の一つは角度
そもそも盾判定ある突進部分が誘導弱いから攻撃してくる相手に対してきちんと正面向けない時があるからそれも原因かもな
あの滑りと幅でこいつの射撃ガードじゃ不安すぎる
ボチボチ次スレ行きそうだが、これも検証必要かね。何処で何が生きてくるかわからんし、解明しておくにこしたことはない