コスト:2500 耐久力:720 変形:× 換装:△(進化)
通常状態
メイン射撃:ヴァリアブル・ガン
射撃CS:ヴァリアブル・ガン【連射】
サブ射撃:ビームダガー【投擲】
特殊射撃:データプレッシャー
特殊格闘:ロードタクティクス
進化状態
メイン射撃:ヴァリアブル・ライフル
射撃CS:ヴァリアブル・ライフル【シュート】
サブ射撃:アリス・ファンネル【飛翔】
特殊射撃:アリス・ファンネル【砲陣】
特殊格闘:極限進化発動
極限進化状態
メイン射撃:ヴァリアブル・ライフル
射撃CS:円冠戴く希望の極光(ディバインシュート)
サブ射撃:付き従うこの慈愛(スプライトチャージ)
レバー入れサブ射撃:跳躍するこの願い(インフィニットチェイス)
特殊射撃:呑まれる奔流の絆(ザ・アサルトフォーム)
特殊格闘:切り裂かれるこの想い(セイクリッドソード)
レバー入れ特殊格闘:君を抱くこの腕(ディスティニーボーダー)
バーストアタック(共通):EXA・フルバースト
次スレは>>980がお願いします 。
次スレを立てられない場合は、>>980を踏まないよう配慮すること。
公式見てきてしまったわw
また、未来守れそうにねえよ
また何の生産性もない愚痴とネガを1000レス続けるのか？楽しいのか？それが
前スレのネガ野郎もそうだけど何も思いつかないならアイオス乗るのやめればいい
キツくても楽しさややりがいがあるなら乗ればいい、それだけのことじゃないのか？
さっきもいったけど前作解禁当時の初期アイオスにくらべりゃ今の状況はまだマシ
ならポジティブに考えて少しでも出来ることを探して楽しむよ、100円もったいねぇし
お前が消えろ。
誰も賛同者いないし流れは続くと思うから自分がスレをそっ閉じすればいいんじゃないですかね(正論)
マキブの掲示板でAKBの話題で盛り上がってるようなもんだよ
もうちょいましな例だせよww
馬鹿なのか？あぁ、馬鹿なんだな。
愚痴スレや調整スレがあって
調整に関しては管理からもそれを言われてるのにやらないレベルに
アンタも馬鹿だと思うけどねぇ
いまは落下技もあるけど修正がいらないわけではない
極限に変形実装して進化サブ特射使えるようにしよう
そこまで面白みがないなら乗るのやめたら？っていうのは間違ったアドバイスじゃないと思うんだが
さっき言ったけど初期アイオスのしんどさに比べれば環境的に逆境厳しいというだけで
戦えないわけでなし、あの頃を耐え忍んだ自分としては何それくらいでネガになってんの？としか
何もないところに>>9みたいな燃料投下して、わざと荒らしてるのか?
わざとじゃないなら天才だよ人を煽る事の
人に消えろと言う前にお前らが修正までアイオス本スレに来なけりゃいいだけだろ
楽しくないんでしょ、乗ってて、底が知れた愚痴しか出てこないんだからさ
「強み以上に弱みがデカすぎる」
「ガチ戦にはキツすぎる」
が今のアイオスのネガ抜きの妥当な評価です、いい加減認めろよポジ糞君。
こいつ弱いよねって来たらうんそうだねでいいのにいやそれはお前らが乗れてないだけ研究出来てないだけって稼働初期かよ
この二つがマジで糞ゲー
エクバ以来の低勝率だわ。フルブは6割ちょいは勝ててたのに…
こいつは性能を押し付けてチクチク削るような認識だけど、覚醒Fドラされたらバカバカしくなって萎える
まあ見た目がSランだから使うけど
アイオスはそうはいかないからなぁ
今作のゲームスピードで進化の手順をわざわざ踏んでも他エクガンほどプレッシャーも火力も無いからきつい
必要以上にネガってるってお前が思うならそうなんだろうな。
お前の中では
だからそれはわかったからさ
それが嫌で楽しめないなら降りればいいでしょって話
稼働初期の性能でも頑張ってきたのに今の状態で何も出来ないだのアルケー以下だの
そこまでいくとネガりすぎ、なんで乗ってるの？なんでこのスレくるの？って話なんだけど
自分の知らないことが絶対書いてあるような場所でもないし無理して来ないで
アイオスにかぎらずマイナーキャラ使いなんて誰かに教わってやることより
自分で見つけていくことのほうが多いもんなんだから、誰にも頼らず一人で頑張れよ
ちょうど予選始まるし、充分やれるって言うならPDF出てきな
器量が狭いのはお前じゃないの？
過剰にネガることが正しいのか？
現実的じゃない修正を語ることが正しいのか？
虚しいだろ、何の生産性もないのに
>>34
貶すだけしか能のないお前こそ荒らし、はよアイオス降りろ
お前が突然>>9で前スレ引き合いに出してウダウダ言うから荒れたようにしか見えない。
それと今の状況はまだマシとか脳内お花畑としか思えねぇわw
ID:3kGq3IyE0君はまず自分の長文と態度がスレにとって良いものなのかどうか考えてくれよな
機体スレで降りろ降りろって言う人始めてみたかもしれない
ネガで掲示板は盛り上がるかもしれないが、盛り上がればそれでいいのか？
「機体専用雑談スレッド」
でしかないからね？
話してて楽しけりゃなんでもいいんだよ
つまり生活が荒れなきゃ万引きもなんでもありってか、とんだ教育されたもんだな
>>45
楽しければこの機体で楽しんでる人間の気分を害しても良いんだね
乗って楽しんでるならまだしも、叩いて楽しむとかそれこそ荒らしじゃん
管理から言われても住み分けないお前らのほうがよほど荒らしだと思うがね
なんで、んなストレス溜めてまで乗るの？叩きたいから？あっそ、降りろ
誰も「この機体つまんねえ、乗りたくないわ」なんて言ってないんですけど
あんたの言い分だと「コイツは弱くない！弱いって言ってる奴はヘタクソだ！」って言ってるだけじゃん そんなん機体の評価になってない
盲目的に機体を評価しててもしょうがないし客観的に機体の実力と環境に適否を考えて「じゃあどうすればいいか」って考えるのがこのスレの存在意義の１つでもあるんだよ
大体解禁当初と今現在比べて「弱かった頃も我慢してた俺つえーわ」とか言われても現在マキブですので
誰もネガを肯定してないだろ
つまりネガもネガが憎くて長文連発してるお前も
両方このスレにとって害悪なんだよ
ネガも良くないし、それを理由に１人暴れてるお前も悪い
いい年してじょうしきあるなら俺の言ってる事理解できるよね？
別に俺つえーわとは言ってないんだけど・・・
かつてもっと苦しい時期があったのに
なんで今ぐらいの環境的苦しさで「何も出来ない」とか脳みそ停止でほざけるの？と言いたいんだが
人の発言を悪意に捉えないでくれませんかね？
あと大会にでろとか言ってるけど、俺コイツガチいけるなんて言ったことあるか？
頼むからマキシブーストのお話をしませんか
こいつだけ進化と極限行き来出来たらいいな（ﾎﾞｿｯ
ポジくんがどっかで>>2への返信してればまだ意識高い奴ですんだんだがな
自分で存在意義がどうとか言っておきながら唯一の質問を無視して
いきなり>>9みたいなこと言ってる次点でもう結構です
次はジオングスレでも行って頑張ってこいな
まあいまさらだけど
>>2
システム的に素体落ちしづらくなったから、ちょい強気に格闘を選択肢に入れてもいいとは思う
横にいる15か20がアイオス以上にロック引けるなら無理に先落ち目指すよりは
相方を前に押し出してアイオスの距離感で戦っても大丈夫っていうか多分ソッチのほうが俺は好き
例になってないよww
自分が荒らしてる事の自覚ある？
だってやれてるって言っても「お前の環境が雑魚いだけだ」で済まされちゃねぇ・・・
答える気も失せますよ、なーに人のせいにしてんだか
俺は停滞させて攻めてるけど。
送った方がいいんかな
ルール上「対策不足の機体が勝ち上がりやすい可能性が少しある」って部分が重要なので
さすがにエリア決勝とか全国決勝まで行けるとはおもわんが
店舗ごとの決勝くらいならそれこそ腕とやりこみで行けるかもしれんよ？
スポラン形式とかなら採用されないけど、一発ネタぐらいならアイオス行けるって認識で話してたんだよね？
本当にアイオス使いなら頑張って見る価値もあるんじゃないの。俺は住んでるエリア上勝ち目無さすぎて諦めてるけど
んでsageろな
あ、すまん。端末変えたから、きがつかんかった
だからって喧嘩腰で暴れるのも良くないからな
お前が暴れたってネガは減らないぞ大人になれ
お前が勝手に修正に繋がる話題として関連付けただけだぞ
その話ですらお前が掘り返してるしマジでなにがしたいの
俺が正しいアピールとかそういうのいいから新スレで日にち跨いでまで自己アピールとかナルシストかなんかですか（）
つっても、この機体出てから1年以上立ってるし、マキブなってからも殆ど変わってないコイツに今さら語ることなんてあるとは思えないがな。
今作がフルブのデータのままで正確な数値が出てない事に気がついてて？意識が高いプレイヤーだから勿論そういう事分かってるなら率先して調べたりするのかなぁて思ったらだんまりとか
もうそういう何もできないくせに意識高いアピールやめろよ
未来を守ろう！(白目)
アイオスフェースっ！(空元気)
自由使いだけど、BDと慣性と横格がくればこいつに浮気します
こういう発言を万引きというならばよー
ポジくんは例えるなら万引き犯をその場で殴り殺す店長といったところかな…
ノルンゼロストフリゼイドラドレノブリッツサンドが飛び交う固定に出す気にはならんわｗ
それでも安定して勝てるってのは単純に腕に差があるとしか思えんのだが
ドライブのせいで向かい風吹きまくってるからな、コイツは。
最近は乗らなくなってきてるけどねカッコいいから偶に乗るくらい
同じ実力なら強い機体乗ってる方が勝つからな。
エクバ時代ならガチ固定でもコテクラスじゃ無ければなんとかなっていた俺でも今作はまったく無理なんだが
いってけよな
無視しようぜ
進化時はサブをフル回転させて、少しでも相方負担を減らす
極限は停滞サブとかブメとか中距離で生きる武装が増えるから、相方とそろえていけばなんとか
もちろん射程は無限だから、無理に前行けとかいわないし
あとは覚醒前に武装ばら撒く
長文ごめんよ
基本的にはキャンセル落下に使ってる
前にも｢当たればいいな程度に使ってる｣って誰かが言ってた
距離が離れててメインサブ特射が枯渇してる時にまくことはある
後はSドラ中だからどうせすぐ貯まるしと事故狙いで
狙って使うことはない進行方向くらいは意識するしエリアが広い場所に置いとけば敵が壁側に逃げるかもしれないなぁとかそんくらいだな
サブ…一つ停滞、一つ飛ばす
特射…射撃ガード用かメインからどうしてもダウンとりたい時に
N特…サブ停滞しているときにメイン→N特でダウンとる。N特のみヒットのときはBD格か特格派生する。
レバ特…着地前に横ステメインで誘導切って自由落下（BD回復）
使い方あってる？
ドライブと覚醒は合わせて使うようにしてます。
特射は基本引っ掛けるものだと思っている、着地取りでも優秀な方だけど
出した瞬間に銃口は固定だし
メイン…1発80ダメ
サブ…1入力で4機から6機へ。リロード4秒
停滞サブ…サブ入力で発射(Vsと同じ仕様)
レバサブ…スタンからよろけに変更。1ヒットよろけに変更
特射…銃口補正強化。展開を早く。展開するの大きさを広く。リロード10秒
特格…弾数1から2へ。リロード6秒
Ｎ特格…判定大きく。発生早く。特射のキャンセルルート追加。
レバ特格…展開した際に判定を大きくした
これぐらいしてもいいんじゃないの？
強すぎワロタw
どっちも妄想スレになってるぞwww
つよすぎw
自演止めろw
そう考えたらあまりあたらないような…
極限レバサブはワープして真横からマシンガンを撃っているような物なのにそれが1ヒットよろけでリロ4秒とかぶっ壊れなんてレベルじゃない
全盛期ノルンNサブよりヤバイよ
武装は使い勝手良いしガチ戦やりたいなら
機動力アップ ブメ→メイン
特格の武装弾分け ブー格の威力、判定どっちか
来たらいけませんかね？ 少なくとも楽しくなるよ。
特格派生８段とかさ
ブメ強化、cs→特格のキャンセルルートあればなおよし
せっかく格闘あるんだからさ、
火力はおいといて
運命の上昇性能、升の旋回性能、自由の慣性、BD8、リロード、キャンセルルートがきたらガチいけると思う
極限にリロードとキャンセルルート欲しいってのは分かるけど
何でもかんでも上方修正されるんなら今こんな機体じゃねぇだろ
おれ自身前作みたいな引き打ちが好きだったからうまい具合にならんかと
でもふざけすぎたなw
派生中にBD格したら最終段だけ当たったんだけど…
あと、レバ特格はイグニスみたいに軸回転45°くらいしてほしい
バリアとかほしい
まぁ無い武装は置いといて、極限状態の強化はほんと欲しいわ
各種格闘強化(伸び、発生、判定)でも嬉しいわ
あと特格２発にしてＮ特の発生上げてくれ
やったな!
修正くるかもな(錯乱)
BR一発で1000ダメ
サブは相手に完璧に張り付いて攻撃、回避不能に
特射は進化の単発でもメガバズの範囲と威力
極限はツインサテライト並の範囲と使い勝手をリロ6秒で出そうか
格闘は全部がミーティアのサーベル並に刀身が伸びるようにしよう
特格は覚醒アストレイのデカい刀みたいな奴を今までと同じくらいの効率で投げられるように
網は相手がいる位置じゃなくてサブと同じく相手のいる位置まで誘導して展開、回避不能
わぁ強い、これで敵なしだね！
wwwアホ乙www
あと極限サブの強化(発生と取り付きの強化)
こんなのが欲しいね
自衛に走る→終盤放置される
ある程度存在感をアピールする→ドライブ覚醒を凌げなくて終盤コスオバ進化で復帰
これが本当に無理
加減は若干違うし、しんどいのはわかるが無理という極端な表現はやめてほしいかな
サンド鰤とかと比較するなら無理という表現しか使えないよ悪いけど
30後落ちした場合を考えると、修正前万死くらいの固さがないとお呼びがかからないし、こいつは進化で凌ぐ必要があるからなおさら無理という表現になるのでは
他のコスト帯と組むにしても後衛のこいつじゃ・・・
シャフならまあ自衛できるんじゃない
極限XfとEfなら1落ち前に暴れられるけど、極限Afであの2体並に戦果出せというのは辛い
こいつ修正来ても何も変わらんわ
メイン+2
極限サブ特射リロ－2秒
こんな感じかな？
ヘタしたら進化CSのチャージ時間短縮、くらいじゃね？
FBの時もリロはイジらなかったし
是が非でもリロ関係は緩和しないと思うぞ
メイン威力+5
サブ リロード-1秒
特射 発生向上
進化時CS 威力100 ダウン値5
極限時CS 威力120 ダウン値5
極限時特格 リロード-1秒
これだけあれば強そう(小並感)
それすらくるか怪しいわ、今日に至っても修正の来ないコイツに
実際前科者（クシャ）がいるから下手にイジるとぶっ壊れ必須だからしょうがないわな
極限進化までのリスク考えてない調整の時点で期待するほうが間違いかもしれぬが
他の25ファンネル機は常時性能変わらないけど、アイオスは素体なんて20くらいじゃん
進化状態だと相方に置いてかれるからって極限しても、ゲーム環境に置いてかれるし
停滞ファンネル4基とかたよりなさすぎるから8基にしたら、
武装欄真っ赤。
こいつ使ったら、自分が高速で落ちるか、相方が高速で落ちるか。
修正入るまで使いません。
リロード、格闘(の発生速度)、ゲロビの銃口補正、速度etc…
というかこいつの最大の問題は運営側が頑なに修正を拒否ってる事じゃね。
仮に弱体化だとしても目掛けられてるって希望があったほうが、
このクソ弱いまま延々と放置されるよりマシな可能性…
完全にエアプ丸出しだよね
元があまりにも糞過ぎるし魔改造してもクソゲー要素が無さ過ぎる
エアプ乙、基本的に武装は優秀だぞ
その優秀さを活かすためのものが足りないのは間違いないが
進化特射は真下も狙うし
コテ相手のガチ固定を経験してから意見どうぞ
クソゲー要素が無くて進化状態で復帰のこいつがサブ以外爆上げされても、せいぜい割と強いけど安定しないよなっていう評価が限界だから
そのくせ何を警戒したのかカタログスペックすら平均以下だからな
産廃にリーチかかってるよ、こいつは
この性能で一回で6基まで射出し弾数をνと同じにしてみよう
割と強そうだな…ガチにはちと届かないと思うが
そういうの関係なくカタスペの良さはちゃんと認めるべきだと思うぞ
ファンネルと特射の上下銃口の良さは疑いようもなく優秀、格闘火力も高い
FBでもゴミだったならまだしもそっちではよくやれていたのだし
アルケーとは違う意味での弱さだと思う
クシャのようにネガられすぎて逆にクソ機体になるパターン
誰もお手軽クソ機体なんて望んじゃいないだろ
進化ゲージの増加スピードが上方
極限特射が全盛期鯖性能で2発
極限時足回りが全盛期デストロイ万死
全く壊れる気配がないな(白目)
高度と前格使えば300出せるかと
ただ当たらないだけ
極限の足回りとリロード
横格の発生伸び回り込み
これで面白くはなるかな
これがあってようやく標準で戦える
20がインフレしすぎたからこれでもキツそう
なぜ思うも何も実際高いからだろ
解禁した時から実は火力があるって言われてたのに
むしろお前が何を思って否定しにかかってるのかがわからないわ
普通に実用的なコンボ火力の平均は平均かちょっと低いくらいだから
実質高くはなくねって思うのは分かる
最大火力より当てやすさを含めた期待値で見るもんだよ普通
GP01のサブが生フルヒットで300出たとしても火力あるなんて言えないだろ
おれは今の方が好きだが
そんなんなったら皆バグサブ全1目指すわ
当たる事前提で考えてる修正いらないよ君はバンナムレベルのエアプでしかない
ほかの機体見たら分かると思うけど射撃のみとか射撃始動でローリスクに馬鹿ダメ出してるんですよ
あきらめろ
このスレは少しでもプラス思考なことや質問、議論をしようとしても、みての通りのレスだけで埋まる
それGP01fbのサブじゃね
>>180が言ってるはGP01のサブだろう
クソポジ君にマジレスすると>>180というか火力云々の議論は>>176で結論出てるから諦めるもくそもないわ
2500後衛のこいつが格闘始動のコンボをどれだけいれられんの？って話
ゼフィサブなんかサーチ使えばフルヒット余裕なんですが
事実を事実として受け止めず人をクソ呼ばわりするあんたは
さしずめクソネガくんってところか？
足りないのは初段性能であって火力は優秀な方だろうよ
最大値がどうのというより平均的に
BD格フワジャン前N≫BD格でとりあえず打ち上げてる
フワジャンにするのはユニと同じで安定しないから
弱い中に一応極一部だけ光るものを見出してもバチは当たるまい
ストフリだって格闘超カット耐性で260超えるわけだが
ストフリが火力あるなんて言う奴いねーだろ
それもネガになるのかね
本当にネガネガうるせえのが常駐してるよな
カットされない前提の格闘ならアイオスなんか火力高い方でもないしな
カットされそうならBD格放置かBD格BRBRとかにスイッチ
hit確認いらない前>前N>BRとか260でるし、前N>前Nとかで280でるし、火力は申し分ない
虹合戦も前の性能がいいから予想以上に火力は出てる
間違いなく強みではあるけど、そうじゃなくてちゃんとファンネル進化してほしい
現実的には横>前Nフワメイン230
(カット耐性悪い)か
横>横特派生150
メイン>>BD>>メイン170
この辺りだろ
どちらかというと火力は低い方だろ
が、だからなんだって話だよね
「カタログスペック上は」当たらないし使いづらいけど火力は高いって話を
当たらないから弱い！低い！高くない！とか騒いでるだけだろ
話の最初っから当てる為の性能が乏しいのは十分書いてあるが
それに対してネガポジとか訳わかんねえわ
修正されて立ち位置できればこんなことには
なんで俺クソポジくんになってんの？
火力があるのはほんとの話
おれも素直にファンネル進化してほしい
通常時に前N＞前Nって繋がらないでしょたしか
壁限の前N>前Nとかも火力として考えて良いなら周りは300超えがゴロゴロいる
N連打で300超える万能機がいるらしいな
もちろんカット耐性はお察しだが
僕は基本的にはＳ
武装の回転率が上がるし、キャンセル落下があるから
でも、Ｆで格闘ワンチャンしてもいいと思います
結局はドライブはお好みでどうぞ
言ったら負け
そういう話をしてるのにクソポジクソポジ言ってる被害者ヅラのクソネガうぜぇな
つまりレオスⅡVSが最強？
お山の大将にはわからないだろうけど現状火力は「無い」んだよ
当てる手段や当てた後の状況を語らずに数字だけ見て(しかも都合の悪い部分は無視して)語られてもだから何？としかならない
>>229はだから活かせるようにって言ってるだろ
アスペかよ
活かせるようにしてほしい
BD格をプロビにすればいいんや
クソネガくんはノルンでも使っとけ
ガチ固定にコイツ出して狩られ勢になんかなりたくないし
制限台レベルのシャフならやれんのかもね
活かせるようにって具体的にどうするんだ？
横を超性能にしても前がまったく動かないし火力を出せるコンボはカット耐性が無い
格闘を強くするならモーションを1から作り変えて貰うしかないけどそんなことが開発に期待できる機体じゃないだろ
火力があっても、当たらなければダメージにはならないからね
だからこの機体は火力を捨てて、威圧かけながら安いダメをひたすら狙うのが正しいと思ってる
まあその為の機動力も並だし、リロードもよくない方なんだがね
面倒くせえ奴だな
動かないならモーション速度あげて繋ぎ早くするとかどうとでもできるだろ
少しは頭使えよ
解禁当初から前格初段だけで90あるから適当に前格絡めてCSかBD格で〆れば万能機としてはそこそこ火力出るって判明してたのに何を今更ネガり出したのか謎だわ
カットされそうだったらBD格すりゃいいんだよ
それくらい適当でもダメージが取れるから「地味に火力がある」って言ってんだ
最大火力コンのカット耐性低いのは大概の機体が同じだろ
横>前N>メイン230
コンボ時間長め動かないブースト消費大
鰤
横N>横N220
ドレノ
横>NN→CS220
動く短時間ブースト消費小
状況次第なんだろうが、只でさえダメ負けしやすいこの機体で火力コン組むのはリスクでかい。
アイオスは足りないものが悪く作用して今回今一なだけで基本はそんなに悪い機体じゃない
思考停止してネガるだけの奴はアイオスじゃなくてマジノルンでも乗っててくださいな
悪い機体じゃない＝強いってことじゃないぞ
あくまでマキブの環境の変化に合わせた調整されてないけど
機体の基本コンセプトに問題があるとは思えないって話
そこに問題があったら前作であそこまでやれなかったろうし
ライデンとマツナガよろしく環境の変化に合わせた調整をすれば普通に良い機体になるだろ
火力は無い、システム的な逆風(ドライブ、進化復帰)がきつい、リロードと性能が見合ってない
まずは客観的な事実を受け入れろ
まあ言われてるほど弱くはないわ
固定じゃどうしようもないし修正必須なのは間違いないし
クソポジ君は大概だけどちょっとネガ過ぎる流れなので修正しよう
後言われるまでもなくノルンは乗ってるから安心しろ
羽根あり機体ではなかなかのかっこよさがあるから弱くても使いたくなっちゃう
これが全てだよね、コイツは火力が低すぎる、なんとか上手くダメージレースで競り勝てたとしても、ドライブワンチャンでひっくり返されるからやってられない。
てかアイオスの射撃火力は低くていいじゃん
地道に攻めるのが売りのキャラなのにそこを覆したらそれこそただの他機体の劣化か他機体を食うキャラにしかならん
極限の火力はちょっとないわーと思うけど、進化に2500並の性能を与えて極限の火力上昇ありゃそれでいい
できればもともとあった「BR太い」って優位も活かして欲しいけど
極限だけをみれば武装も噛み合ってて、25上位くらいの水準はある
特に停滞サブ展開ビームを起点としか選択肢の多さはすばらしいものがある
火力についても盾前格をしっかりしこめば
問題はファンネルまくしか能のない進化と
せめて前作ゼノン素体の水準はほしい
てか極限が25上位あるとか正気かよ
開幕から極限あってようやく25平均だから
乙ハイペゼノンにも劣る
伝説に食いつけるかなーくらい
息切れするから俺なら相方に伝説が欲しいけどね
自衛も間違いなく伝説のが出来る
他の25ファンネル機は開幕すぐファンネルまいて仕事してるからな
だからこいつは極限に至るまでの過程か、極限をさらに強化すべきだと思う
ただ極限が強いってのは流石に言い過ぎだろ、素体とあのしんどい進化込みで考えると
弱いというより「割に合わない性能」なんだよアイオス
要するに弱いってことだろと言われたらそこまでなんだが
かといってアルケーとかと比較するレベルまで評価落とすほどかというと・・・
それくらい調整がむずかしい奴だと思うわ
運命ストフリTXフルユニフルクロがあれだけ出来るんだから
後シャフ観点から見ればアルケーさんのが強いと思うぞ
あくまでシャフだが
固定は流石に分があるけど両方ゴミ
エクリプスの竹輪ミサイルの弾増やして、ゼノンを微調整って感じで
見た目ダサけりゃこんなクソザコ機体使ったりしないのに
エクガン共通
コスオバ時進化ゲージ付与
覚醒技をクシャ並みに
エクリ
進化時
特射→メイン
CS→メイン追加
極限
格CSにスパアマ
特格弾頭大きくバラけるように
射CS弾速アップ
アイオス
全メイン威力+5
全赤ロック延長
極限特射、特格弾数2常時リロ
1発当たりのリロ時間は今までどおり
これで行ける
そんなかわらねぇよ
アイオスはアイオスでむしろ敵が事故ってくれる可能性があるだけ
シャフのがマシって思うことが十分あるわ
アルケーよりやれる事故組み合わせは多い
届け、この想い！理想の為なら！
↓
（アイオス修正なし）
あ…ああ……
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）
エクリはエクリスレでやれよトンマ
それはそれとして極限特格の常時リロは無理だろう
他の極限エクの特格はみんな癖が強くてとりあえず撒ける技じゃないし
むしろアイオスはその中で言えば単品性能的には一番実用性があると思うわ
アイオスに足りないのはそれ以外の総合的な要素だ
あっそ、じゃあ使うな
煽るだけなら馬鹿でも出来るわ
使ってないよ^_^
じゃあスレくんな、くたばれ
ノルンスレで一生しこってろよ
それでもこいつで未来を護ってみるわ
それでもこいつで未来を護ってみるわ
今日久しぶりに使ったけど産廃あいかわらずで何より。
ドライブとの相性は良いんだけどそれを活かせない性能というのがね
どうみても産廃です。本当にありがとうございました。
以前聞いたその話が脳裏をよぎりすぎてヤバい
せいぜい55％しか勝ててないことを
どうせなら七〜八割って言えよ
まあ補正入ってたからというのもあるけどなめてると格闘で一気に持っていかれるな
流石にこの火力よこせとは言わんけど
格闘の火力があがって極限だけ初段性能あげればいまよりかなりいける気がした
乗ってる奴全く見ないレベルなんだけど
コイツはアストレイやアルケーほど壊滅的に弱くないからな
ラファとかと同じく絶望的な弱さじゃないからな
仮に全国大会後の修正なんて来てもシャイニングみたいにガッカリするのがオチ
その友人はこう応えた。
「(進化時は)格闘振りに来る奴には、特射を2本置いてそのまま殴られに行け。」
俺はコイツ使ってるなと思いました。
ファンネルでダメージ稼いで自衛してタゲ取ってってやれなきゃおかしくね？
他は弱くて良いのだからさぁ
ファンネル進化って感じじゃなくファンネル出来る器用貧乏進化やし今のままじゃ
極限時弾数増やすとか回転率あげるかしてほしいものだ
あんなスタンがとれるファンネル撃ちまくれたらそれはそれで問題だしな、停滞もあるのに
それ以外のファンネルの攻撃を別枠で追加すればいいのでは
武装の硬直とか、CRとか
ファンネル以外なら機動力とか格闘とかまだまだ細かい調整はできるだろうと思ってる
わからん殺ししてただけかもしれんが
荒らされなければ結構いけるな
無限ファンネルが強くなると問題になるやろ、FBクシャを思い出す
これだけ騒がれてても使い手少ない奴なんてしょぼい修正で終わるのは目に見えてるっていう
スロースターターってわけで極限に遅れを取り戻せる性能があればいいけど
問題はコイツの性能が強いかどうかより、25エクガンに共通して上にも下にも動かそうとしない運営スタンスがイミフ。
アイオスは別にやれないことはないよな？
厳しい層であることに変わりはないが
何も出来ないとか言ってる奴は弱いだけやわ
他のエクガンは尖ってる部分が目立つから
釣り合いとれてないように見えるだけでそ
弱いけどやれないことはない
相方しだいとも思うが
ファンネル進化なのにファンネルに脅威を感じないのはどうかと思うんだよ
ファンネル強化はよ
普通にアイオスのファンネルは優秀だということを忘れてはいけない
火力・スピード、どれを強化しても壊れる
下手するとクシャと同等かそれ以上にウザいうえにリターンの強い機体になる
極限のサブはそこまでリロードカツカツにしなくてもなーとは思うがリロはイジってくれんしな
アイオスで唯一荒らせる瞬間だわ
まぁドラ覚醒が強いのは当り前なんだけども
フワステがある環境でただ横につくというだけの射出もリロも遅いSドラで足が止まる単発ファンネルなんて怖くないわ
ザクや死神もいるし今更地走に配慮するほどこいつは強くねーし
つか自衛に役に立たない以上この環境下じゃ大して求められていない武装だしな。わかってる相手はまずアイオス追いかけてくるし
先落ちだけは防ごうと自衛ばかりしてても相方を守れない
機動力があるわけでもないし、射出も到達速度も遅いファンネルでは中距離戦で他のファンネル機より劣ってる
それでもこいつの少ない強みを押し付けてちまちま削るけど、火力が安定しない
ドライブで体力調整を壊されると、ダメージレース的にも状況的にもかなり辛い
開幕は貧相な素体で相方負担が大きいのに、進化してもやっとまともになった程度でこれから前半分を補うにはやっぱり性能が足りてない
どういうことなの
中途半端に射撃戦や格闘戦が出来るようにファンネル進化させた原作が悪い
とは言ったものの射撃進化のエクリプス一応ビームサーベルあるから格闘戦出来ないことはないけどね(EXVSシリーズでは不可)
エアプか〜？
優秀な方だろう、つか極限の方で見ろよ
こいつの問題はそれ以外にある
つかファンネル優秀＝他のファンネル絡まないところ弱くて良いって発想が
こいつの足を引っ張ってると思うぞ
格闘進化でなければ射撃進化でもない
どちらもある程度こなせる状況
そのある程度をうまく絡ませれるようにファンネル以外の強化も大事だと思う
メインも格闘も全てファンネルみたいなネタ機になれたはず
うっ…頭が…
能動的にどういうアクションを取る事を理想系としてデザインされているのか？
こいつにはそういう基本のコンセプトと、そのコンセプトに対する一貫性が無い。
必ず相手の土俵に引きずり出されて、不利な勝負の中、そこそこ頑張るだけに終わる。
サブ入力でとんでく感じ
FB→MBから修正された項目がCSとBD格だけって時点ですでにいろいろない
イグニス要素がほとんど無いのにファンネル進化と謳ってるが、ファンネル進化すらまともじゃない
そもそもファンネル機はその万能性と自動砲台の圧力を活かして詰める戦いが理想
しかしこの機体、「進化」という状態変化を持つため性能が一定でない
これと武装のリロード面が、ファンネル機に必要な圧力に欠ける
そしてドライブの存在がゲームスピードを加速させ、博打のような一発逆転要素をさらに高めた
これにより外堀を埋める時間も少なくなり、「進化」という体力調整の取り扱いがXf.Efより難しいこいつは一歩踏み外すと ☆大☆事☆件☆ を逃れることは一層困難になるだろう
こいつは一度壊れるまで強化してゼイドラに並ぶ全能機として降臨し、その後微細な下方調整を受けたりしない限りはこの状況を崩すことなどまずできないだろう…
進化速度と弾数orリロードがよくなれば天下とれそうだけどな
ついでに格闘をマシにしてくれると嬉しい
しかも総当たりで田中イースレイとかいる中かったらしい
ネガッてたやつ息してるかー
？
ってことじゃないかな？
ゼロアイオスがいてもおかしくはない
これで修正の可能性もなくなったか
ネガ勢うざいぞ
店舗予選ならわかるがエリア決勝なら普通にすごいだろ
ネガってた人NDK？NDK？結局使い手の愛が足りなかっただけ
諦めなければ根性で実績を出せるんだよ
本当にどうしようもなく雑魚い機体だったらここまであがれるわけねぇわ
今後アイオスはBラン中堅くらいに最低でも落ち着くんじゃないか？
コイツは最初から弱いなんてことはなかったんだな・・・
練習あるのみだわ
あなたはもちろんアイオスで予選突破なんですよね？
なんでそういう話になるのか
いい加減自分が弱いことを認めて修練しようぜ
俺も流石に実績出せた人ほど自信を持てる腕前じゃないが
やれるとわかった以上は頑張るしかないだろ
実績出せるということは「弱い」なんてことはない
さりとてアイオスが「強い」なんて口が裂けても言えないけど
弱くないならやりこみようはあるだろう
ここでもう限界だって匙投げてた人は俺を含めてまだまだだったってことや
他の機体のほとんどがAランSランな中で突破か、この中で勝ち抜いたのは本当すげぇ
立ち回りなんだろうなやっぱ、リプが見たい
それよりpdfに出たれたことを喜べよ
それかヘビアみたいに別に強くないのに
結果出したから弱体化くるかもしれない事を嘆くかにしろ
見に行った人の話聞いてると、相方の羽が神がかって強かったらしいね
前衛が活きたお陰でファンネルを撒けて、アイオスはなんとか後落ちしてたってさ
メペに対して進化特射当てて状況ひっくり返したりアイオスのいいとこは結構出てたらしい
ファイティンで何をしてたのかが気になる
自分の過剰ネガを少しは反省したらどう？
まあこれで上方修正はなさそうだし、現状でなんとかやってくしかないのは間違いないな
悲しむ前にやりこむしかないんじゃないか？それが辛いならアイオスやめた方が気が楽だと思う
>>382
それよりはレベル低いがアイオス活かすには前衛に暴れてもらうしかないのよな
極限のタイミングが気になるな・・・
自分は最近MBのせいか家庭用FBでもアイオスは即極限が当たり前になってるけど
今の環境なら第3じゃねーと無理だよな
俺はあったとしたら特格2発ほしいんだよなー
今でも機動力はかなりいいしね
sドラもいけどアイオスfどらのがやっぱりいいと思う
なんだかんだこいつ一人でなんも出来ないのが辛いね
いや、格闘こいつまだ強い部類じゃね？
前格とか強いと思うしBDもそこそこ伸びるじゃん
格闘に関しては文句ないんだが
やりこみもそうだが相方貧弱だとゴリ押しで即死だぞ、相方に迷惑かからないくらいの性能は欲しいよ
それに、やれないことはない性能だが強い弱いでいえば弱いのが事実
格闘だって読みで勝ってるだけで振り合いとかは自由以下じゃないの？性能としては足りてないよ
格闘は高水準でなくとも差し込み向き、火力上げ、放置コン、差し合い向きとほぼ全部揃ってる
格闘はもっと強いと嬉しいけど今の性能で不満がある訳でもない
自由のブンブンよこせとは言わないけど>>389の言うように青枠の横くらいの性能ほしいわ
横は出しきりだと最終段動かないうえにクソ遅いしな
極限はリロあげてくれないとちまちま攻めるという利点も薄くなりつつあるしさ
反省ｗｗｗｗｗ
ちょっと何言ってるかよくわからないですね
結果出した人とその相方だけでしょそういうことできるの
使わずブメ保持しとけばいい気もするけど
それより使い勝手はかなり悪いけど
ブメはもっと使えないしレバ特の真の価値はキャンセル着地なんで
負けたときアイオスだからしょうがないみたいな見苦しい言い訳出来なくなったってことでしょ
おれは正直うれしいよ
これからは気兼ねなく使えるのが嬉しいかな
おいおい、こいつのブメ弱いとか正気か？
強いだろ、普通に
近距離迎撃にお世話なりまくりなんだが
よく使うのはレバ入れだけどさ
アイオス辛いのはわかるけどこういう>>398みたいなこというやつがいるとやっぱりネガ酷いと思うわ
同じアイオス使いとしてなんか嫌だわ
近距離迎撃なら降りテクのが優秀だしブースト有利も取りやすいと思うけど
戻ってこない判定も広くないブメなんて何が良いのやら
メインからキャンセルで出して追撃するときしか使わないや
強いわけじゃないでしょ
いや、マジで使ってみ
範囲広くないとか言うけどそうか？
案外当たるんだけど
ブースト有利は確かにあるが環境機体とか自由落下食う武装多すぎて、相手にもよるけどあんまり近距離では自由落下したくないなー
砂岩とかノルンとか
結果を出した以上言うほど弱い機体でないことは証明されたんだから
勝てない自分の腕を呪うか降りるかどっちかにしようぜ
>>404
封印するほどまで弱くないがレバ特着地のが優秀過ぎて
リターンが釣り合ってないから選ばれないというだけの話、足止まるしな
結局は回転率なんだよな
近距離に潜られたら特格がないこともちょくちょくあるし辛い…
この期に及んでネガろうとしてる奴が悪いのになんで？
やれないことはないとわかったんだからもっと勝てるようみ頑張ればいい
それだけの話やろ
今弱い弱い言われてるングだってスポランベスト8くらいの結果は出してるんですよ
仮に10回やって10回とも勝てないような機体じゃ弱機体所か産廃だろうが
レバ特格は2on2ってことを考えて相手が移動してる方向にいるもう片方を狙って使えば引っ掛かってくれることが多い
エリア決勝てリーグ戦やぞ。偶然だけで全国決めれんて
たとえ偶然が重なって勝ち続けてたとしても俺らが言っていいことじゃない
そんなんやってた本人くらいしか言ったアカンわ
レバ特と弾数共通、特格弾1&回転率そこまで良くないってのが足引っ張ってる。
弾数別にして回転率上げてくれりゃ手数少ないのある程度補えるし死に武装減るしで良いんだけどなぁ、
別にネガってないのだが
お前の機体勝率見せろって言ってるだけじゃん？
どうせただの嵐なんだろ？
修正は必要ないです
はい終わり
ここで延々と修正修正騒ぐよりはその誰かを見習って練習する方がよっぽど健全だよ
そら、そうだよな。
ブメってどこで使ってる?俺は降りテク使うために腐らせてしまってる
射撃寄り相手なら横特一辺倒
修正がどうのこうのよりは練習した方がいいけど、こいつの武装は状況次第で勝手が違うんだよな
だから簡単に強弱なんて決めれないのもあるけど、リロード悪いおかげで状況に対応できないって場合もあるから弱いのは確実
それでも結果を残せてるのは相方様のおかげだと思う
相方が安定していれば、いくらダメが安くてもとれるところでとれる性能はもってるから
それに時間がかかるのが問題だから高性能ファンネルを高速でバラまける伝説の方が活躍できる
でも他のファンネル機を使う気にはならない、何故だ…
25で極限進化してるわりにリロ遅くてゲージ真っ赤なのさえなけりゃなって何回も言ってる
羽
大会で活躍って言っても正直わからん殺しだと思うよ
こんな雑魚キャラ相手に真面目に対策立ててる奴なんかいないんだから
相手が馴れてなかったから勝てたけど、レジェ、ジオ、クア、ノルンにゴリ押しされるだけで辛かった
けどリスクリターンが合わない
見た目では全能感溢れるこちらが格上ですけど
敵が弱かった。
運が良かった。
アイオスが実は強かった。
どれだ
ってかそれ以前に何故全国でこんなのを使おうと思ったのか本気で知りたい
別の機体使えばより良い結果が出せるって見え透いてるのに
別の機体使えばもっといい結果だの何だのってそりゃないぜ
その人が1番ポテンシャルを引き出せるのがアイオスだから選んだんだろうに
完全にやりこみ否定してるじゃねーか
結局腕の差>機体の差ってのを認めたくないようにしか見えないわ
素直に尊敬するわ
>攻めも自衛も優秀
待ておいｗコイツの自衛力はマジウンコだぞ、特に進化
極限は降りテクが増えてマシに見えるってだけで
進化で唯一頼れるお願い特射が消える分ドッコイだしな
ブメなんて自衛でなんの役にも立たん
弾少ない癖に判定がブメにしちゃ小さいし広がらないしリロは遅いし
統計で考えりゃ1回上位入賞しただけで機体の差と腕の差が逆転するなんて論理の方が通らんと思うが・・・。
極論ではあるがボタン押せば相手のHP0に出来る機体がいりゃどう頑張っても腕の差じゃ適わん訳で。
そもそもアイオスを選択する人間が少ないって時点でアイオスが弱い証明だと言ってもそれも間違いじゃないしな。
まぁそりゃな
機体人気もあるかもしれんが、バンシィ見るに
このゲームのキャラ選ぶ理由は強さ>>>人気だからな
対戦ゲームだから当たり前と言えばそうだが
それにしたってノルンストフリ鯖やらいるなかで
どうやって勝ち抜いたのかリプ見てみたいわ
ただネガネガしてる人が言うほど救いようのない機体じゃないということが証明されただけ
なのに相変わらず弱い修正しろよと騒ぐ奴があまりに醜い
ネガってるやつらは「弱い」事に対してネガってるんであって、極少ないケースにおける救いなんて求めちゃおらんだろ。
弱いと認めちゃっていいなら別にネガるのだって自然な行為だし、
単にネガが気に食わんのなら変な理屈持ち出してネガ勢挑発なんてしないで、
あまり極端にネガるなよって言えばいいだけだし、そうじゃねーならアイオスでもポイント押さえりゃやれんだなって事でいいじゃねーか。
弱いと認めてんのに、弱いと言ってる奴を挑発する行為はそりゃただの荒らしとかわらんぜよ。
でも最近はこいつを警戒してくれるようになったから仕事しやすくなったな
強豪のノルン91とか相手に総当たりでいい結果だしてる機体に対して弱いっていう評価もどうかと思うよ
明白に長所と弱点があって、長所を活かせるだけの技量があれば強機体と渡りあえるってことでしょ
解禁から数年立ってて、分からん殺しもなにもないし
対戦相手に聞いてもバグの類いは使ってなさそうだし
機体は弱いけど、運とプレイヤースキルでエリア決勝通りましたは無理があると思う
結局こいつひとりだと何もできんよ
でも「弱い」っていう表現とは少し違って、活躍できる場面もあるしこいつにしかできないこともあるわけで、結果が出たのはそれらを理解して有効利用できたから
でも「強い」っていう表現も間違っていて、開幕の負担や進化復帰の不安定さも軽視できない
あと少したりてないけど、相方との組み合わせと戦闘のテンポが噛み合っているかどうかなどなど課題もあって今後に期待できるいい機体だと思うわ
1体しかいないってことはその人がとんでもなく上手いってことでしょ
本当に強い機体ならノルン91みたいにもっといるよ
自身の理解は勿論、相方にも理解が必要なんだろうけど
普通ならふざけるなの一言だろ・・・
俺達がとんでもなく弱いだけという可能性は？
結果を出しちゃった以上修正される可能性はないんだし（下方修正あるか？ｗ）
弱いだのあれ欲しいだの言っても仕方がないだろう
一つ一つの武器は個性強いし、ファンネルの単純性能は全機体中最高レベルなんだから
腐らず使い込むしかないんじゃねぇの？
>>450
アイオスの特格だけ別弾化優遇っていうのは出来ないんじゃないかね
何気にサブは停滞も出来るし択は多いんだよな、コイツ
単純に使い込みが足りてないことを痛感した
エリア決勝通った人はアイオスをガチ機体として練習してた訳でしょ
人によっては決勝通ったって報告あっても修正必要とか言ってるし
アイオスが本当に弱いかどうかは置いといても、流石に情けなくないのかな
他の機体に乗れば勝てるんでとんでもなく弱いわけじゃないですかね
この機体使ってないエアプ君はここのスレに書き込むのやめてくださいよ
弾数1発とかギャグだろ、使い分けも糞もないわ。
武装として弱すぎる
そのカードは強い、メイン出やれるって言うてるようなもんやろ。
コイツはあくまで中の下程度、修正されたらラッキーレベルでしかない
まともな相方いるだけ十分マシな部類なんだし、いい加減黙って練習しとこうよ
FBのクシャみたいな半壊れじゃなきゃやだー、とでも言いたいのか？
>>460
設定的にブメとロープは同じ系統の技だから一緒くたにされてるっぽいが
仮に弾増えても使ってる間はクールタイムが発生して使えなくなるとかありそう
しっかし自分で結果を上げた訳でもないのに一部の誰とも知らない人が一度だけ結果だしたからって鬼の首を取ったかのように語るよね笑える
それまでどれだけの間結果を上げられてないって思ってんだよ
武装欄しょっちゅう真っ赤なんだよ
BD格闘入った瞬間ワンチャン決まった！って思ったのに…
カット無視して前格に繋いどけばまだ行けたかもしれなかったなぁ
初心者はこいつのファンネル避けれないし
>>470
それはお前の弾数管理がガバガバなだけだろ
今回極限のCSのおかげで大分回せるようになってるぞ
シャフに出すとケル以上に役に立たないけど固定なら言うほど弱くはない
極限でようやく25ってみんな言うけど普通にこれが最初から2500だったら相当酷いと思うぞ
進化が20にすら及んでないってのは同意だけど
残弾管理でどうにかなるんだったらここまで愚痴らないわ。
特にサブなんざ、ステージからファンネルが消えてからリロードが始ま るから数字以上にリロード時間は長い。
特格も無駄に弾数共用の癖して弾数1のリロ5秒とか使い分けも糞もない回転率だしさ。
大分回せる(メインは)の間違いじゃない？
彼はエアプなんだよ
え？CSは普通に優秀なほうだろ
3000並とは言い切れないにしても弾速も誘導も優秀だし、相方が追撃入れられれば良いダメ入る
仮に自分で追撃するにしてもダウンはさせられるし
>>477
弱い弱いと頭から否定して悪いところしか見ないで何も進まない人達より
よっぽど建設的じゃないかね？
素直にアイオスが良さを見せられたことを喜べばいいのに
なんで通過出来たのは環境が悪いと決めつけようとするんだ？
エアプはどっちなんだよ、使い込んでたらそんなこと言えないだろ
CSはスタンだけで発生も遅いから手間がかかる
個別射出のファンネルだって到達速度や射出速度遅いし、性能いいといっても中距離の継戦能力に欠ける
武装は火力が足りないからうまく回せてようやく他と同じだが、実際は数値以上に時間がかかる
優秀なところもあるけど進化の過程を考えると割に合わない状況
こいつが活躍できる場面を狙うも自衛を優先して相方を守れない
まともな相方だって低コストは論外だし、こいつのプレイスタイルから高コストと同時落ちになる場面を相手だって狙ってくるから安定してるってなるとほんとに限られてくる
後衛ファンネル機としては根本的なところから他と違うわ
（極端に言って）撒けば当たるファンネル持ってるけど、進化の相方負担・敵や環境の状況などから総合的に判断しても上方してもらっていい位置にはいるはず
なんだよあの発生舐めプなの？
使えば使うほど弱い事に気がついたんだけど。
逆にこいつにどんな可能性があるの?
エアプはお前じゃね?
だが極限劣化が問題すぎるんだよ
妄想で語るのやめてくれませんか？
俺はお前が荒らしだから構うなしか言ってないんだけど？
言っとくけど池袋、秋葉原の固定じゃこいつは結果が一度出た後も一匹も見ないからな？そもそも君は固定やるの？
インパや伝説以下の25なんて固定で存在価値ないと思うんだけど
仮にこいつ守ってあげて20上位より荒らしてくれたり援護受けたりメリットはあるの？
そもそも守るっていう認識が間違ってるんだけど（ケルみたいな特殊な機体じゃない限りは）
30上位や3ショタから逃げ回る事が出来ると思ってる？俺は無理だと思ってる
エリア決勝通ったってことはアイオス使ってた人とその相方は、アイオスで3ショタ含めたガチ機体、それを使う有名コテに対して勝てる踏んで、結果もだしたってことでしょ
対戦相手に話聞くと、羽が前衛張ってアイオスはくっそ寒いプレイしてたらしいから、羽は前衛張ってでもアイオスを守る価値があると思ってただろうし
俺たちの弱いって評価は当人たちとは違う訳だし
正直、弱いっていう人の気持ちも存分に理解できるし、強みがあるのも良く分かる
今結果でて熱い時期だし、ポジくんの口車に乗せられて強いって信じて見てもいい気もする
シューセーシューセー言ってるスレよりは大分建設的だし
もしかしたら時間無制限とか、エリア決勝のルール上で強かったのかも知れないし、
是非当人たちの話が聞きたいね
(ネガではなく事実で)弾数管理だけではどうにもならない事を解ってない>>473みたいなのがいる時点で口車に乗ろうとも信じようとも思えない。
そもそも皆使い込んだ上で弱いって判断してる訳だから、他人にこれ強いよって言われて評価変えるとかあり得ない。
極限進化を極限退化とか言っちゃうエアプ仲間にそもそも語る資格ないと思うわ
他のやつが言うところのCSの発生遅いって、そりゃ良補正のスタン効果あるから当然、そこを理解して回していくものだろ
弱いって言ってる奴は全国の対戦リプレイとか見てても思うけど進化状態のが強いとか言って甘えすぎなんじゃね？
まあ、実際ネガる人の気持ちは俺もまるで理解できないことはないし、欲しいものがたくさんあるという気持ちはわかる
でもまるで救いようがないみたいな言い方は理解できない、極限を使いこなせないからって「退化」とのたまうエアプは特にな
ＣＳだってあの発生の遅さが足引っ張ってるし
継続能力なら進化の方が上だと思う
確かに極限劣化と言う奴は煽りたいだけのエアプってのはまだ理解できる。
格闘は特格派生で即片追いに持っていけるのはこいつにしかない利点だし。
だけど極限が進化形態より劣化している部分があるって言うのも事実なんだよな、その最たる例がリロの遅さからくる手数の少なさ。
ポジ勢はCS使って残弾管理すれば回せるって言ってたからやったけどメインしか残らなかったよ。
ポジ勢はリロ弾数関連に対してどう思ってるの？俺は>>476と似た感想だった。
羽と組む上じゃさらに意味がねぇよ
まさかロリバスでも当てる気か？
検討違いなポジはいらねぇから
んでガン下がりしてファンネル蒔くしかこいつの存在価値ないのに近距離で格闘差し込むなりして火力取らないとダメージレースで負けるとか言ってた連中息してんのかな
ブメ押し付けに行くんだっけwwwポジ君もその一人でしたっけw
まあ言いたい事も分からんでもないけど現環境で上位相手に強味無視してわざわざ近付くってすげぇって思ってたよ
メインが残るだけ前作よりずっと極限が扱いやすくなってるわ
幸い弾速と誘導は優秀だし、>>496は煽り満開で否定してるけどあくまで相方追撃は棚ぼた的なものでいい
アイオスのお仕事はあくまで足止めをして相手のペースにしないことなんだから割り切らなきゃダメだろ
進化より武器回しが劣ってるのは確かだけど、逆に言えばそれ以外進化が勝ってるのってないやん
ぶっちゃけ最近はもう進化形態がやぼったくてしょうがないから即進化の癖がついたよ
進化は「使いやすい」のであって決して試合を優位に薦められる何かに長けてるわけじゃない
リロに関しては、FBクシャを思うと良くしすぎる必要はないと思う
大勢が言う特格は技の仕様上、別弾化も弾数も増やせないし
ならせめてリロ短くしろと言うならわかるけどそれはそれでレメキャンがクソ技になりかねないし
本格的に練習したいんだけど気をつけることとかありますかね
ただ相手どころか自分のロック圏外でも仕事をするお陰でローリスクでリターンがでる神武装
至近距離でいい迎撃性能がありキャンセルできて取り回しもいい特射もある
けれど、足回りが2000標準並でサブ以外の有効射程までいくと、アイオス自身が捌ききれなくなってくる
25であるが故に体力調整もシビア
進化に相手の30を行かせちゃったりすると射撃で詰められたり、アイオス側が一か八かの特射迎撃になりがち
低コストにそんなことやってほしくないから、30がある程度お守りする形になる
前衛30としてほしい
カットや着地取りってのは、サブによる運任せ
正直、まともな援護は進化のブースト自衛事情で録に飛んでこない
逆に極限はその辺り全て改善されてて、
25高水準のブーストに、着地誤魔化し2種
ファンネルも飛翔2セットとして見ると回転悪いけど、停滞8個リロ7秒って考えると破格
飛翔1停滞1ブメとかで自分より遅い機体相手なら一人で詰められるし、
停滞2とかで格闘への牽制もしっかりできるし、ダウン取り能力もまあまあ
30の横でやってほしいことは大体できる
但し進化みたいなノーリスクみたいな行動は遠距離特射くらいしかなくなる
そしてしっかり立ち回る低コスト目指すなら初期デメリットのない正直ほとんどのひとがゼイドラやらを使う現状
高コスト側から見ると手がかかる割りに、あんまいいことないよね
アイオス強い派の人は相方視点をどうとらえてるんだろ
でもその分一つ一つの武装は普通に優秀だからね
そこをうまく回していくのがアイオスであってそれがこいつの醍醐味だろう
まあいくらなんでも締め付け厳しすぎると思うけど回すことが出来ないことはないからね
>>501
相方への負担は話し合いのうえで折り合いはつけてるけど
自分達のペースにじわじわと引き込むって意味ではアイオスはちゃんと個性は出してると思うよ
お互いアイオスのファンネルの優秀さは実感してるとこだし
つか今回におけるアイオスの勝ち試合なんてみんなアイオスが後ろで地味に嫌がらせしてるものばかりな気がするが
ありがとう、結構面白い機体ですね
格闘が結構強い？のか振りにいったら割と勝てて楽しかった
致命的な弱点の部分をを醍醐味だとか言われたらもう何も言えないわ。
ビット系の武装は効率良く撒けてこそナンボな武装なのにこの遅さは致命所じゃない欠陥だよ。
確かにリロ早くし過ぎてもFBクシャの二の舞になりかねないが、性能と今のリロ時間が見合っているかと言うと疑問符がつくな。
後、仕様上弾数増やせないの意味が解らんのだが、フォビやガナーのアシストと覚醒技の仕様を見れば、出来ないは理由にならない。
きっと極限に見合う性能になる(ファンネル進化とは言わない)
醍醐味キリッ
え??
ゆｗｗｗうｗｗｗしｗｗｗゅｗｗｗうｗｗｗ
だｗｗｗいｗｗｗごｗｗｗみｗｗｗ
未プレイが露見しちゃったね
今更だけど足止めするのにcsが優秀て意味わかわらん
普通に単発ダウンでぶっ飛ばしても変わらないだろ
そもそもcsの適正距離が発生の遅さから遠距離で自分では追撃しずらく
相方からの追撃が棚ぼたレベルだと思ってんならそれこそ足止めとしても単発ダウン系のcsと変わらないじゃん
なら火力出せてダウン奪える普通の単発系のcsのが優秀ってことじゃん
こいつのcsのスタン時間なんて長くねーぞ
武装をフル回転させなきゃ相手のペースに持ってかれやすいのにそんなことしてたら効率悪い上に相方の負担がやばいぞ
叩きたいからか、つまんない人生だなおい
いろんな武器でスタンがとれるのにリロがクソ早かったらそれこそ壊れ
バランス感覚イカレちゃってるんじゃないの？
イカレてるから嫌いな機体を使い続けられるんだもんな
わざわざ米軍基地の近くに家建てて文句垂れてるどこぞの人達みたい
醍醐味wwww
極限進化を極限退化とかいっちゃってるクチだろ？こういうの
もうアイオスがお前に合わないだけだからプロビでもレジェでも乗り換えてろよ
誰も強いとは言ってないのになんでこんな噛み付いてくるアホが多いんだろうね
そんなに嫌なら乗らなければいい、強くはないけど修正必須なほど弱いわけでもない
リロは少し厳しいけどメリットを考えれば仕方ない調整じゃね？
こんだけ強いファンネル撃てて無制限に撃たせろって
アイオスにノルンになれとでも言いたいの？こいつら
リロ厳しすぎに感じるのは強いて言うなら特射くらい
それ以外にブーブー文句たてるならそれはただ下手なだけだから
エアプ君と違って弱いけどかっこいいから乗ってるよ
修正するほど弱くないとかエアプがすぎるだろ
このゲームの2500で修正いらないほうが少ないんだよなぁ…
あ、アイオス乗ってないんでしたっけ
実際には進化はBR安い上に機動力低いかつチャージ長いせいでCSもろくに撒けず、サブ十分に撒くためには結構下がらないといけない
極限はBRは標準あり、機動力あるからCSも撒きやすいしサブも下がらなくても撒けるし、リロードリロード言われるが実際にはリロード遅いのは特射のみ
相方負担はむしろ進化の方が大きいからね
まあどっちも弱いだけなんだが
性能を差し引いても打ち切りタイプでリロ7秒の弾数2のファンネルに文句が出ない方がおかしいんだが？
特に糞なのが打ち切りタイプのファンネルの仕様で、ステージからファンネルが消えてからリロードが始ま る。
このせいで実数値以上にリロード時間は長いんだぞ？
確かにリロ早くし過ぎてもFBクシャの二の舞になりかねないが、高性能な点を差し引いても、今のリロ時間が妥当かと言うと疑問符がつくわ。
後、誰も無制限に撃たせろとか言っていないんですが？
あくまでも今の糞過ぎるリロ時間をマトモにしろと言ってるだけなんですが？
まぁ、煽りたいだけのエアプに言ってたんなら上のはスルーしてくれ。
別にスタン武装多目でリロ早く拘束する時間が多目になるならそれが強味になるからいいじゃん
今のクシャ見ても壊れる要素皆無だよなwこいつ制限付きでしかも2500なんだから
何が壊れなのか説明はよ
それとも今のクシャレベルであいつおかしいからって始まるのかねぇ環境変わってるのに？
てか多種のスタン武装も別に胡散臭い当て方が出来るわけじゃないよねサブはまあ優秀だけど
それ意外のスタン武装ってCSと横特の事だと思うんだけど
CSなんて普通の単発CSと取れる状況変わらないし横特なんて当たる前提で蒔かないで進行方向になんとなく置いて当たればいいなの認識でどちらかと言えば落下用だし
そんなに他の機体に比べてスタン奪う機会多いか？
格闘でスタン奪えるわけじゃないし
スタン奪っても自力で有効に使えるのって自機の近くにいたときにBD格で追撃出来た場合多少の火力と拘束時間を打ち上げで奪える事だと思うけど君が言う結果出してる人間はガン下がりらしいんだがつまりスタン奪えても相方が追撃してくれなきゃ適性距離じゃないから戦果をあげつらいってことだろ
PDFの視点になること期待してそれこそガン待ちしてればいいんじゃないの
アイオスはマスコットキャラなのか、成る程
両方強化すればいい
コンセプト的に極限進化したファンネルがこの機体の醍醐味でしょ
取り回し悪い各形態の長所を活かしながら戦うのは面白いと思うし、別に俺はこのままでもいいけど
極限エクリプスくらい圧倒的性能を期待する方が普通、そうデザインされてるし
正直極限横サブは初期サバ横格レベルでいいし、横特格もクシャレベル回転率でいいでしょ
壊れで多いに結構、その分弱い素体でバランスとってんだよ
どう贔屓目に見積もっても、いまのアイオスに、
極限エクリプスサブ特射やら極限ゼノンサブCSくらい警戒が必要な武装ないよね
単騎だと火力も出し辛いから、どうしても相方にお膳立てした物を拾って貰わないと辛い
メイン以外全部ファンネルなんだがな
なんでファンネルに極振りしてるのに中庸レベルの性能のファンネル兵装しかないんだよ
そもそもゲーム内の極限なんてサブとCSのわっか以外ファンネル兵装ですらない
特射すらアシスト属性とかどうなってんだよ
ゼノンは覚醒やドライブでの爆発力あるし、エクリプスは高性能なメインやサブで安定して活躍出来る
やっとこさ極限進化したのにコスト相応で相方依存が激しいではお話に……
負けたらおれのせいで勝ったら相方のおかげ
そして家に帰ったらこいつが連動盾と素体後格ついてメインも格闘もファンネルになったネタ機体且つ良機体として蘇る妄想をして寝る
まぁあるいみつまらんじんせいかもね
人生ガンダムかよ
ファンネルとしての性能と自衛力、そしてリロードは確かに若干下がるんだが、
俺はそれでも溜まったら即進化する。
というのもアイオスの強さの本質ってファンネルとかのオールレンジ性じゃなくて、
全武装に独立した展開時間があることによる、全武装の同時火力集中運用だと思ってる。
つまりH&Aに徹するっつー事になるがそうなるとリロの遅さは実は余り気にならない。
(真っ赤にはなるが真っ赤の間は逃げる時だから。)
むしろ気になるのはそういった武装が無い時、つまりメイン(振り向き性能など含む)やCS、機動力、自衛格闘の貧弱さ。
そしてなにより25後衛(というか闇討ち機)としての復帰後の貧弱さとかそういうほうが気になる。
マキブでは極限劣化ではないとは思う。
全国に行ったという事実しかない
そういうのに煽りを入れて言ってんだろうな極限までの苦労と見合う分かりやすい強味もせいぜい機動力強化だし
どうしてもゼノンとエクリに比較する部分があると思うわ
ってかポジ君の言ってる事が俺にはよくわからなかったごめん
バンビーな俺に誰か分かりやすく解説求む
一つ前の形態で振ってくる仕様もゼノンのためだけにあるようなもんだろ
ん？>>537に言ってる？
前半は…、
例えば初代とかは、BRとバスを同時に撃つことは出来ないだろ？
でもガンタンクとBRは同時に発射できる。
そういった複数の武器を同じタイミングに複数投入できる性能がアイオスの強みだとおもうんよ。
実際ゲージがある全部の武装に、攻撃の瞬間本体の動きが拘束されない機体って結構少ないじゃん？
よくアイオス使ってる人を見てると後衛できっちり弾数管理しながら、それでもリロードが足らずに真っ赤になってる人おるけど、
あの運用だとそれこそリロードの遅さが際立ってジリ貧になると思うんだよね。
自衛格闘貧弱だし、ファンネル機だし、射程無限武装あるしでガン引き後衛って印象強いけど、
実は運用はアルケーみたいな闇討ち格闘機とかメイプ溜まると突っ込んでくるF91みたいな運用の機体なんじゃねーの？っていう
運用提案だと思ってくれ。
あとポジティブはポジティブだが、コイツが強いか弱いかで考えるとクソ弱いと思うよ!
クソ弱い機体で運用まで間違えると悲惨だよねって話でさ。
同時投入してもまともに機能してるのサブだけじゃねって思うんだが…
F91ほどプレッシャーも荒らしもないのに91のような運用を目指すって無茶過ぎねぇ？
91だってメペが全てていうわけじゃなく経戦能力はそれなりなのにてか91っうか残像待ちの運命とかフルブゼロシス待ちゼロか？
まあ提案だから試してはみるけど
強味が薄過ぎて無理じゃないかねそれ
そういう話してんじゃないだろバカかお前
優秀なファンネルがパカパカ撒けたらそれはまずいからリロが長いんだろ？
こいつらあれか？升は射撃が弱いから強い射撃よこせとか言いたいのか？
ぶっちゃけリロイジるよりVSIIもそうだけど万能機としての矜持を強くしてもらったほうがいいわ
リロが遅いわりにリロのごまかしが難しいのがコイツが弱いとか安っぽい理由で煽られちゃう理由だし
いや、何度も言うけど確かに強くはない、でも騒ぐほど弱くないし
騒いでる奴のぶーたれはワガママレベルだから呆れてんだけどな
もう少し普通の性能に近づけるなら俺は前衛力を身につけて欲しいけどな
修正もらうのBD格ばっかであんま格闘の初段の微妙さ変わってないからな
総合評価はともかく、少なくともこのファンネル性能でファンネル関係が弱いとか言ってる奴はアイオス合ってないだけ
だから極限退化とか思考停止してるんだろうが、FBでも退化とか言ってる奴はダメだと思うわ
大体、今更リロで文句言ってる奴はFBからやり直せとしか、どっちにせよ「弾管理が楽」とは言わないが、「真っ赤」は流石に避けられるわ
ぶっちゃけ俺もそう思わない訳ではない。
プロビで良いじゃんと言われるとそれも反論できん。
正直に言って、この運用をやると、そこそこ当たるんだが体力調整が崩れるケースが激増する気もする。
やっぱりこいつは弱い事は弱いんだろうとは思う。
あとこれも1つの戦術提案なんだが、こいつは実は前衛の方が戦えるのではないか？という考察もある。
もちろん前衛での活動能力自体は低いし、振ってける格闘も無いんだが…。
だがまず前提としてエクガンの仕様上、先落ちの方が良いのは自明。
さらに1回の入力に複数機射出されるファンネル、アメキャン対応な壁生成の特格、上下射角の広い特射と近距離で機能する武装も多い。
だから戦車と組んで仕方なく前衛を担当するガナーザクのような動きこそ、こいつがもっともマッチする戦闘なのではないか？
という考察。
まぁ仮にこの考察が正しくても、こいつが後衛という認識が広まってる今、シャッフルじゃ前衛やる訳にはいかんのだがね。
ファンネル進化だよ、オールレンジ武装の極限進化してんのに、なんで万能機色強くして普通に戦わなきゃいけないんだよ
そのわりに回転率を誤魔化す格闘が強いわけでもない、だから弱い
弱いから修正を貰うべき
今のままでいいって言ってる奴は頭おかしい
これで済む話なのにいつまで言い争ってるんだ…
wikiには極限CSの補正は悪いと書いてあるけど、>>480は相方の追撃でいいダメが出ると書いてる
でも、相当使い込んでる彼からダメージや補正のデータ提供はないんだね
補正は難しくても出し切りダメージくらい、少し金とやる気があれば調べられるもんだが
〉〉優秀なファ ンネルがパカパカ撒けたらそれはまずいからリロが長いんだろ？
>>521を１００回読んでから出直してこいよ、もう何度も同じこと言うの疲れたわ。
付け足して言わせて貰うとこの仕様上下手に停滞使おうものなら更にサブの回転率悪化するんだぞ？
何時になったら長文ポジポジ兄貴は理解してくれるんですかねぇ？
自分の事を絶対正しいと思ってるバカが一番悪質だな。
頭悪いって言われない？
その程度で壊れるとか相当レベル低い場所でプレイしてるんですねリロ多少下げた所で全盛期白キュベの足元にも及ばねぇから安心しろよ雑魚
てか前にもコイツ言われてたけどスレの本来の運用だのネガる為のスレじゃないだのいっときながら話題提供は過去スレに上がってるものしかなく補正率云々の話はするくせに自分では調べもしない意識高いプレイヤー（）だからね
アイオス弱いけど使い方考えよう的な自称ポジに、その発言の一部だけ同意したネガに、糞ポジ認定してるネガとか・・・
安価ミスってるだけの可能性もあるしこれもうわかんねぇな。
アイオス前衛ってのは無くはないだろうけど、結局回転率悪すぎて真っ赤になった時どうすんのさっていうのが
どうあがいても回転率の問題よなぁ・・・。レバ特格は降りる以外の強さがよくわからんが、落下武装ってだけで強いしそこはいいんだが・・・
一度に大きな圧力をかけれるといっても運用を間違えれば自衛の手段が減るし、体力調整がシビアなファンネル機がやることじゃないし、リターンに見合わないリスクがある時点でこの方法を実現させるには足りてない部分がある
進化の自衛を強化する
極限の前衛能力を強化する
これだけでコンセプトや立ち回りとしてはっきりしてくるし、リロードだけの問題じゃないこともわかる
それを現在の状態でいるのは相方にも迷惑、仮に仕事が出来ていても相方はもっと仕事してる状態
まぁ弱いのが醍醐味なら仕方ないけど
ただこの性能でどう戦おうか考えてるだけで 長文ｗ 糞ポジｗ とか言ってくるならネガばっかしてるお前らの方が害悪だわ死ねよ
>>558
老害？
下手なスマホより高いかったんだからなGzOne
今でも人気あるし高いのに
車に踏まれてもレンズ割れるくらいだしな
今はスマホのが安いし維持費も安いから替えるのなんて楽勝だろ
どうせ余所で適当に仕入れてきた知識なんだろうが
ブメ押し付けてメインの自由落下楽しい
離れてるときは落下ギリギリで特射メインで着地も安心
ネガってて弱い弱い言ってるやつはアイオスおりたらいいやないの
修正おとなしくまっとけば？
結局自分の納得いく性能になってから使えばいいのに
なんで無理に乗ってストレスためてるのかがわからん、何が糞ポジなのか
本来優秀な武装をなんか屁理屈ごねて弱い弱いほざくだけだし、それで何が生まれるんだ？
あげく決勝出た人が出たら「こいつは弱いから決勝など通るはずがない！相手が弱かったんだ！」
だってさ、そんなにアイオス嫌いなら消えてくれないかねぇ・・・・
射撃武装の性能的には文句無いよ
只、リロさえどうにかしてくれればいいと何度も言っているし、回転率悪いのは屁理屈でもなんでもなく事実。
アンタは使ってて回転率気にならないのか？
多分頭の中にいるんだよきっと
相手が弱かったからエリア決勝勝ち進みましたなんて誰か言ったっけw
10回戦えば3回は勝てる可能性あるし一回の結果を鵜呑みするのは流石にって話は確かあったと思うけどw
機体の話を殆どしてなくてワロタ
何であんな隔離スレじゃないと強さの話出来ないんだよwww
本当にこの機体を好きな人はエアプの適当な意見が許せないんだろうね
みんなお前がこの機体乗ってないって分かってるからこれ以上このスレ荒らすのやめてね
ソシャゲやるのにも便利なんだぜ…タブレットあれば困らないし…
エアプは弱い弱いってごねてる奴だと思うけどね
リロに今更文句言ってるようじゃフルブでも常時武装欄が真っ赤でお顔も真っ赤だったんでしょ？
別に苦しくないとは言ってないよね？ただやりくりしようはあるって話
今回どんどん撒けるようになったCSもろくに活かせずに弱い弱いとか言われてもね
あげく極限退化とか言っちゃうエアプ軍団に言われてもやりくりヘタクソなだけだろとしか
で、全国切符手にした人のことについて相手が弱かっただけ！って言う直接的なことはなかったけど、たまたま通っただけだろwwとか地方(お察し)的な書き込みはあったぞ
ポジキャンしてる人を擁護する気はないけど、そろそろ過度なネガキャンしてスレ荒らすのはやめような
迷惑
シャフを割り切ってない時点で負けて発狂してるそうなのがわかるわ
発狂してそうなお前の方がこのスレにもゲーセンにも迷惑だから引退してね( ^ω^ )
使えなくはないけど撒ける性能ではないだろ
csまかないから武装赤くなるんだよ
このCSに頼らなきゃいけないのがこの機体の弱いとこの一つだと思うのよね
そもそもCSが当てれる距離にいるとかありえないと思うんだけど
僕らじゃないポジ君でもない新しいスレを設立するんだ
てかPDF出た人に話聞くのが一番なんだよね
だってCSは発生以外は悪くない性能だぞ
スタンであることに文句言ってる奴いるけどプロビやレジェみたいにカス当たりはないし
BR当てれば完全なダウンに持ち込めるし
別にバリバリ撒いても良い武装だよ、むしろ負け試合見てるとCS腐らせてるのが多い
FBのCSを野暮ったく感じてた自分としては今回のCSは本当に頼りにしてる
発生遅いのがネックなんだろ
後衛機で25なんだからCSが当てれる距離まで出て足を止める時間が長い武装をわざわざ打つのはリスクが高すぎるだろ
そこでさらにBRを当てなきゃいけないのはやっぱりリスクが高いと思うんだよね
この機体で前衛やってるなら知らないけど
そこに「この機体は弱くないから ネガらずに・・・・」
って要らんのついてたら反論したくなるよ
そもそも武装の種類とか全然違うんだから比べる事自体おかしいんだよな
優秀な部類なんだろうけど極限進化しなきゃ打てないってのがね
素体に進化ってリスク背負って極限なってんねんぞ？
30レベルの武装があっても……
素体・進化・極限と三形態を総合して見るとコスト不相応に感じる
とりえず言える事は常時極限でもゼイドラに勝てる事はないな。
極限時ぐらいゼイドラ超えてもいいのに
最後まで素体なら15にも満たない
最初から最後まで進化なら割と普通の2000
普通に極限の性能したファンネルが使いたいから修正してほしいって言ってるんだけどね
極限で万能機の立回りするくらいなら
醍醐味以前に、極限で中堅万能機の立回りするなら他の機体使うっての
横特回転良くて何が悪いんだ?使用者的にも、対戦相手的にも良くて結構
結果としてエリア決勝抜けた人も万能機みたいな極限はろくに使ってないし
ポジキャンくんの執念はすごいな
どんだけ恨みが深いんだ
ていうかどんな事件が起きたらそこまで恨むようなことになるんだ
よっぽどアイオス嫌いなんだなと感じるよ
むしろその方がここまで頑張る理由として納得がいくくらいだわ
FB修正前からずっと使い込んでる人間からすれば「弱い」とすぐ諦めてるお前等のどこに愛があるのか
>>626はいつもの極限退化くんかな？
進化のよりずっと強いし極限のファンネルはファンネルだけ見れば一番良い性能だよ
厳しいところだけあげつらうことしか出来ないから本来良いものも「弱い」としか見えないだけ
コイツに足りないのは汎用機としてあるべきの対応力であって、ファンネルじゃねーよ何度も言わせんな
つかリロ足りないって言ってる奴はFBでもアイオス使ってたの？
FBでもアイオスのリロきつくて勝てないとかずーっと騒いでたの？
確かにファンネルの性能はいいよ性能は、
只、現在の回転率と釣り合っているかと言うと疑問符が付くよ。
〉〉つかリロ足りないって言ってる奴はFBでもアイオス使ってたの？
〉〉FBでもアイオスのリロきつくて勝てないとかずーっと騒いでたの？
まずその発言の意図が解らんし、フルブとか今よりもCSのチャージ遅くて弾切れ時のカバーが効かないのを理解､､､、してないね。
↑みたいな事言っている辺りFBでロクに使っていないの解るわ。
それとも
FBよりもCS撒けるようになってんだからリロ云々に文句言うな！
とでも言いたいのかな？
極限レバサブは発生が遅いけど挙動が見えないから奇襲性は高い
ワープみたいな感じだから到達時間は離れていれば気にならないけど、極限の特性上前に出ることも考えると発生が遅いから中距離で機能するのは並
停滞サブは一回の入力で複数展開できるから近・中距離での運用で期待できる
しかし、この性能でリロードが7秒以上かかるのは流石にない
リロードだけが問題じゃないけど極限進化したファンネル機として割に合わないでしょ
高コスのタゲ取りながらファンネルで援護しても最終的に相方が三落ちするから戦法が悪いのかな？
回転率 良 性能 良 ：サザ
回転率 良 性能 強 ：クシャ
ファンネル系機体は回転率良くてそこそこうざいか
回転率悪くても修正前鯖ぐらいクソ性能してないと割に合わんでしょ。ってことが言いたかったんだけど比較めんどくさくなったからもういいや
わりかし高性能なファンネルと言われ続けてたνですら7秒リロードとかいうクソみたいな足枷のせいで苦労してたんだぞ。MBでようやく修正入ったが
一斉発射してるとはいえ戻ってくるまでのクールタイム地味たもんまである極限ファンネルはほんと回転率劣悪すぎるわ
格闘のゼノン、射撃のエクリ、汎用ファンネルのアイオスって区分だとしても何もかもが半端すぎんだろうがこいつは
ポジくんはこれが極限進化したファンネルだって言われて、極限サブ貰って満足できてるのか
逆に凄いな、サバ横格とかフルコン特格とか見ちゃうと、こいつの極限サブくらいじゃファンネル進化の極限とは思えないわ
いっそのことイグニスみたいな全部ファンネルでよかったのに
彼は荒らしだよ
もっと建設的な話をしようぜ
>>476がサブの仕様を交えて弾数管理でどうにかなる問題じゃない事を突っ込んでるのをスルーしてる時点でもうね。
外見に惚れてちょっと触って「あー弱いあー弱い、コイツ糞だわ俺のせいじゃねぇ」
な流れで騒いでるだけっていうのがよーくわかるわ
>>636
現状で「並」とか切り捨てられる時点でたいして触ってないようにしか見えないわ俺には
何度も言うが、リロは辛くないとは言わないし、発生中にリロしない（特に停滞中）ことに疑問を感じることはあるが
それでも割りに合ってないと言い切れるほどサブが弱いとは思わない
あの奇襲性の高さは他のファンネルにはないうえに結構鬱陶しく作用するぞ
強いって言えない理由の大半は自衛が弱くてモーションのわりに格闘の初段性能が悪いことだと思う
後衛機だったらエクリプスいるんだしアイオスはもっと遠近のバランスをとってもいいんじゃない？
大体ファンネル進化って言葉にガキの屁理屈みたいにこだわってるけどさ
別にサブの性能だけじゃなくてファンネルの多様性を意味してると思うんだけど、どうなんだ？
以上
はいクソポジ頂きました〜
奇襲性奇襲性ってそんな下がって不意打ち狙ってる間相方どうなってんの？
煽り合い宇宙も混じってイライラしすぎ
サブは当てやすさもあるけど、その他諸々総合的に判断しても普通以上の表現はできないわ、ごめんな
シャフ前提で考え過ぎじゃないの？サンドがそれ以上のリロだが全く気にした事無いわ
相方の事考えなきゃいけない試合なら、アイオス出さないし
補充した所で劇的な引っかけになったりするわけでもない
無視されたからといって引っかけ続けれる武装があるわけでもない
撃ち合った所で強引に取れる訳でもない、ってのが厳しいだけ
理由はいわゆる「取れる」場面が他の奴らより少ないから
ファンネル機のくせに動かす力がろくに継続しないのが問題
ファンネル機、というけど25後衛機体に求められてることはそういうことだぞ
自衛と援護のうち援護が他より信頼性がないし自衛もそれを帳消しするほどにはない
そもそもファンネル機ってくくりが無意味
でも、ここではその性能でどうやって勝つかを考える。
これでいいじゃん。
自分と違う意見はガキの屁理屈ってポジくんこそ本当にガキじゃねーか
まあそれは確かにそうだな
というかそれができないファンネル機ばっかだからファンネル機って選択肢になりにくいんだよな
理想はやっぱローゼン特射みたいなの持ってることか
ローゼンとかあれはサブも自分で狙って色んな場面で当てられてさらにダウンまで取れる機体だしなぁ
よくあるファンネルは狙えないし追撃も難しいから全然毛色が違うと思うよ
結果出してる人は進化主体でした
終わり
この性能でどうやって勝ったのか知りたい
むしろ進化状態でどうやって勝ったのか気になるわ
進化ってファンネルと特射が使いやすいって以外何か強みある？
使いやすいだけで強いわけじゃないよね、MBなんてもう進化の価値ほぼないじゃん
動画見てないけど進化主体でエリア突破ならまだ納得がいく
またエアプを晒したのか
これでPDF上がった奴が進化主体とか笑っちゃう
クソポジは二度と書き込まないでくれ
PDF本戦っていつだっけ？
行けたらアイオス見に行こうかな
どっちも煽るからまぁ終わらんわな。
俺とか正直動画や本人の証言すら上がってない情報で煽るとか
怖くてやってられねーけど。
やっぱ若いんだろーなって思うよ。
極限サブ楯するくらいなら進化特射盾した方が安定する
サブもあるし
なんか自衛は極限のが出来るとか昔言われたけど
それよりもさっさと極限レバ特で降りるなりするほうがよほど安定すると思うが
つか人に対してPDFの人の戦果を盾に偉そうにするなとか言っておいて
いざ噂レベルの話が出ただけで自分がそれを利用するってすげぇ精神だな、尊敬するよｗ
極限退化とか言ってるエアプさんが撒いたデマにしか聞こえんな
逆に散々PDFがっとか言っといて今度はそれを逆手に取られたら文句垂れる精神もどうかしてると思うが^_^;
落下技一つで自衛が事足りると思ってんなら時代遅れもいいとこっすわ
Δでも乗ってろ
ドライブ発動前にも極限して、できるだけ恩恵受けれるようにもしてる
もし敵前衛が突破してきたら波動スタンも狙ったりするけど
極限退化君完全勝利
フルブならありえない考えだったんだがなぁ…
あとはブーメラン特大サイズにしたり、ゲロビの威力上げたり
あんなにPDF突破したから強いって言ってたのに自分と使い方が全然違ったから焦る気持ちもわかるけどね
あ、でもレオスは荒れてないな
FBと同じ戦い方してて今一勝てなかったMBで頭切り替えたらすごい勝てるようになったよ
だから進化維持で戦う利点が余計わからないんだが
まあリプみないとわかんないけどどの道極限退化くんにエアプって言われるのだけは納得いかねー
相方への負担がどうとか言ってた輩がよく進化維持が良いとか言えるよ
俺もさすがにマキブでは極限の方が進化よりは強いと思うけど・・・・。
レバ特格なんか当てようとする武装じゃない（読みで当たることはある）し、龍フラッグ並みのお手軽さで使えてもいい気がするのだけど
それと極限のタイミングなんて状況次第でしょ
相方がまだいけそうなら武装回して崩しにいくし、辛そうなら極限してライン並べる
良くてハイペリに勝てるか勝てないかだと思うのは、俺の腕か?
武装回りは落ちるしいくら機動力が上がったて言っても結局やる事は後衛でサブまいてCS撒いてが関の山
こいつ程度の前衛能力じゃ上位相手に歯が立たないのは周知だし追い回せる足自体は多少あっても武装が平凡過ぎてどうしようもない進化に比べて近距離択が増えるわけでもない
進化に比べて負担を軽減出来るかと言われれば対して変わらないんじゃないかとしか
大会終われば大型修正来るでしょ、この機体が対象になるかは知らないが
まだ進化の方が安定だわ
ちょいちょいちょっかい出せるか多少なりとも一時だけプレッシャー掛けられるかの違い
やってる事変わらんし。
やれることがほとんど変わらない
あんまりローゼン使わないからわからんのだが
ロゼの場合はサブで着地を取ったり硬直を取ったりするから全オートのコイツとじゃメリットデメリットあるからどっちが優れてるとは言わないけど（個人的にはロゼを推したいが）
んで自衛に関しても比較してないからわかんないけど機動力にそれほど差は感じないし近距離で生きる自衛武装も似たり寄ったりだからコスト対比を考えるとロゼがって感じではある
こいつの特射はゲロビだけど置きゲロとしては持続が短い範囲も狭い射程限界があるで全然向いてないから無視していいと思うし
極限移行のプレ含めてもあいつにもジャマー仕込み盾とか絡め手はいっぱいあるから
ありがと
前出れるかっつーとそうでもなく後ろで援護してるだけで活躍できるわけでもなく
つーかまぁ今作は25自体が・・・
それならば火力を高めにしてバランス取っているかと言うとそうでもなく、200↑のダメ取れる武装もない。
格闘はお察しな性能だし後衛向けの機体としてみても万能機として見ても中途半端な性能だな。
ゼノンがアレだけど
エクリプスはちょっと事情が違って素体ありがたい場面もあるのだが、自動進化の都合上あまりそれを生かせはしない。任意進化はよ
アイオスは進化で素直な機体になるだけあって完全に足引っ張る形態。もう削除してくれよ
わかりやすい
たしかにな、素直に極限進化してくれたらいいのに
エクガンで進化しても盾持ってるのはこいつだけだし、連動盾くらいあっても悪いわけないとも思う
あとおれも任意進化が実装してほしいと思ってるけど、素体でプレッシャー起き攻めしてFドラタクティクスしてたほうが強いんじゃね？
それかこいつがエグザフェースで参戦するか
ちょっと何言ってるのかわからないんですが
あとBD格もかち合わせるには微妙だけど遠くから出せばビームローターの持続が長いため判定出っぱのように使える
流石に既出だとは思ったがwikiとかに書いてなかったので一応
おつです
素体>アイオス>ゼノン＝エクリ>>>EXAかな？
否定はしないがコイツが一番とか到底思えない
素体が好きな奴は普通のガンダムが好きって意見は否定しとく
ゼノン使ったら色合いがキモすぎるよな
訳：ディバインシュート
レオスがいい感じの読みを考えるスレ
覚醒技かな？
ガード判定はローアイアスで
まぁクソポジ君消えたからだろう
そういえば某所に出てたな
ルナさんだっけ
たしか前回もゼノンでベスト8とかだったろ。
ガナザク相方だったから前出てたけど、あの人のアイオスわりと前に出てくるからなぁ。
やっぱある程度前で戦う能力も評価しないとだめなんかなこいつ
どうみても前か後ろかで主体切り替えてるだろ・・・
まぁこいつで前やるのシャッフルでくらいだし固定なら後ろで進化主体でいいんじゃないかな？
状況みて進化したいところ
だから勝てないんだよｗ
強いか弱いかどっちって言われたら弱い一択だけど
大きく見たら「修正の余地は十分あるけどなくてもやれない機体じゃない」程度だな
個人的にはBRの判定の太さが相対的に薄れたことが理不尽にかんじるだけで
リロに関しちゃサブのリロがすぐ始まらない以外は基本不満はない
弾分けろって言われてるけど、わけるならむしろサブの停滞と射出のほうが良くね？
仮にサブのリロが短くなっても今のままじゃ停滞が射出に比べて割にあわない
自分は基本的に進化が主体で立ち回ってます、サブと特射の使用感が極限よりも好きなので。
どうしても前に出たかったり極限進化波動を自衛に吐かざるをえなかったり停滞を使いたくなったり…あとは進化特射で自衛できなさそうな相手には極限する感じにしてますね。
アヴァランチゼイドラ相手には進化特射が役立たない&スローネ相方だったので極限早めに吐きました。逆にタイタス・DX相手には進化の方が有効な武装が多いのとサンクキングダムを挟んだ籠城戦ができそうだったので進化で立ち回ってました。(結果的に相方の先落ちと自分の素体落ちを招いてしまったのでまだまだ動きが甘いなと実感してます…)
>>765
極限詐欺については近距離自衛じゃない時でもボイスとかで相手を混乱させれたらいいなというのと、どうせCSはバンバン貯めるので撃つついでにクルッと一回転ぐらいしてもいいじゃん、ぐらいの気持ちで詐欺してます
長文失礼しました。m(_ _)m
逆に俺は性能的にもそうだけど極限のほうが楽しいってことに気づいて極限即進化になってるけど
進化の上手い立ち回りってどんなもんだと思いますかね
たぶん進化落ちのトラウマのせいでネガティブなイメージがついて
FBの頃は強みがあるって思えた進化での立ち回りがおろそかになってるんだけど
MBだと特に進化は20コス並の仕事しか活躍所が見い出せなくて・・・
やれない機体ではないよな
覚醒・ドライブ・相方・マップで戦術を変えていくのは当然だが、この機体はそういう立ち回りができると他より有利を取りやすいのかも
修正来るならファンネルの運用方法を増やしてほしい、近距離・遠距離・トラップからなにまで
その方が戦術に組み込んだときにかなり面白い戦いができると思うし
フルブと違って300以下は死亡圏内みたいなもんだからなぁ…
20上位がほとんど格闘機なのはフルブじゃ考えられん
こっちは個別かマキブになったときの巻き添えでか大部分弱体化が見えるけど格闘機は射撃の弱体化と覚醒やドライブで一気に攻めてくるの嫌い
>>768
とにかく後方からサブでファンネルが嫌いな方に嫌がらせを続ける、それに尽きると思います
そのためにも特射なり極限詐欺を駆使してでも自衛するのが戦術の一つなんだと自分は考えてますね。
勿論マキブになって極限がかなり動きやすくなってるので即極限もアリだとは思います。それでも自分は進化サブ主体で戦う方が好きです
いっそのこと、3025の後衛で戦う時はわざと素体落ち→高飛びするのもありだと自分は考えてますし何回かやったことがあります
そこまでにペースが握れていてあと少し相方が押し込めれば勝てる、といったすごく限定的な状況ではありますが…
何気に拘束力がある格闘を持ってたり火力は出たり
ファンネルすごい優秀なのにここで極限のファンネルが弱いと言われるのはそこから先がないからだろう
汎用機ならもうちょっと近中遠で臨機応変に動けるようにしてくれよと、近が貧弱過ぎる
極限より進化ファンネルのほうが当たってくれる印象なので活用したいって感じ
そう思ってる限り勝てないんじゃね？
AGE-3使っててフォートレス地走だからしんどくて使いたくないってのと同じ
むしろ進化は当てやすさと手の出し安さは上だけどそれ以外は基本劣ってるし
特射のおかげで自衛が極限より良いって言う奴いるけど普通にリスキー過ぎるわ
進化主体のほうが勝てたわ
極限の停滞Fドラ覚醒で突っ込むの楽しい
逆に 25前衛機と30と組むならギリギリまで進化で一歩引いた位置から撒いてる。
相方に合わせつつどれだけ進化、極限、それぞれの強みを生かして行けるかがキモだと思う。
さっさと極限してる
>>86全部はともかくそれ単体だけあっても、多分自衛の弱さからガン狙いされる
フルブヘビアの逆みたいな機体になるだけだと思うがな。
ノルンの強さの根源はNサブじゃなくてその総合性能の高さだって思い知るだけだろ。
>>86全部はともかくそれ単体だけあっても、多分自衛の弱さからガン狙いされる
フルブヘビアの逆みたいな機体になるだけだと思うがな。
ノルンの強さの根源はNサブじゃなくてその総合性能の高さだって思い知るだけだろ。
この機体はもっと他にやることあるんじゃないかって不安になる
ほんとに中途半端な位置にいるから臨機応変な対応が必要だわ
進化じゃ赤ロックと機動力も足りないし
相方が安定してるからファンネル撒けるだけだから、不安定になってきたらラインあげるわ
敢えて言うならさっさと極限しろ。進化だと今もう普通に機動力負けてるから
いくら極限の機動力が良くても3000はいわずもがな20の3ショタ(特にサンドロック)とかハマッガイがいるとボコボコだからなぁ…
この機体使うだけで迷惑だからって言われるのよ。
相方曰く前に出られる方が負担らしい。
もちろん特射とメインも巻くしファンネル巻くだけだしってのはファンネル巻くことが多いってかメインの仕事って言いたかっただけだよ。
ステップ踏むことから覚えようか
こいつの起き攻め特射があたるとか
ZZとかリボ相手に何もできんぞ
いっぱいおるな
いや弱いことは会場の反応からも分かれよ
プレイヤーを称賛してやれ
アイオスが生き残るんですねぇ…やり込みですねやり込みとか言われてる
お疲れ様です
よくこんな弱機体でここまで来れたなｗ
普通ならふざけるなの一言なのに
>>823は「(お前は強機体を使ってようやく人並みなんだから
アイオスなんて普通の機体を使うなんて)ふざけるな」の
括弧内が読み取れなかっただけ。使うだけでそこまで言われる機体じゃない
産廃じゃないんだが
決勝行けたから産廃じゃないってのも馬鹿げた理屈だが
まあこいつは産廃ってほどではないだろ
いや、選んだ時点で文句言われる産廃なら絶対に行けないよ
ワンチャンもないってことなんだから
プレイヤー誉めたれ
何かよほど性に合うんだろうな
エクガン他にいなかったしね残念ながら
修正あるかないかだろ
ノルンやドレノが飛び交ってるなかでベスト16に入れるなんて
やはり進化サブが勝利の秘訣なんだろうか
これの繰り返し
なお相方は
いくらサンドとは言えゼロシスも覚醒もドライブも使われず一方的にやられる25じゃねぇ
進化でばら撒き続ける腕とばら撒きを許してくれる相方がいてこそなんだな
格闘機が影薄い大会だったのも追い風だった
夏戦で出てきたら本物だったということになる
ベスト16戦の極限プレ貫いたサンド格闘のあれスパアマでした？
ちゃんときっちりプレ決まったように見えたんですが…
正直あれでフルコン決められてプランが狂った感がありましたよね
PDF見てないけど覚醒技なんじゃないかな？
しかもそれするならローゼンでいいからどの道極限は使わなきゃアカン
Wikiに修正点追記されててそれを意識して立ち回ったら大分楽になったよ、少なくとも弾数管理は
サンドロックにプレッシャーがしっかり効いてくれれば...
とおもってしまった
ベスト16は実にすごい
ここまで勝ち上がれてもアイオスが強いと思えることは全くなかった
この大会はともかくそこらじゃフルコーンがいっぱいいるから進化維持とか無理だ
映った試合が悪かったかね
サブ当たらんわタイマンでは一方的にやられるわで
ストフリやサンドにタイマンで張り付かれるアイオス見てると涙が出てきた
レオスⅡくんはフィンガーとか最強になるんだよ多分
アイオスの極限サブは劣化鯖格闘でいいし極限特格は劣化クシャサブでいいよ、極限特射はマルートサブみたいに弾数消費で技変わってくれたら嬉しいぞ
これだと武装名とか考え直すの大変そうだあ…
進化しやすくしてくれればなんも文句ない
やったね、俺達が望んだ産廃が出来るよ
マジレスすると上でも言われてるように進化の溜まり方の調整で終わるだろうね
期待するだけバカを見る、ガチで下方が来ないことだけを祈る
まあゲージ増加速度だろうね ゼノンもいじってたし素体強化とかそのへんでしょう
こうして結果を出してる以上俺達が弱いだけって言われたらそれまでだかんな
下方修正来ても仕方ないね、本音を言えばふざけんな、だけど
FBのヘビアを見るにたぶん全国の結果は踏まえたチョイスじゃない？
少なくとも予選は
素体強化だけな可能性が高いかもな。
それが期待出来ないって話なんだけど
まあWikiの情報を見るにマキブ移行時に地味ーな調整は受けて回転率はマシになってるよ
そこに気づかないと相変わらず弾ガー弾ガーになる
正直MBでリロに関して文句言う人は流石に撃つとき考えてなさすぎだと思うよ
Fドラ覚醒のBD格闘はなんだかんだ強いぞ
後ブメも自衛には微妙だが
逃げる相手押し付ける分にはそこそこ使える
お前がいなくなってから平和だったんだからやめてよね
今の極限なら極限しないから割とどうでもいいんですけどね
弱機体スレ名物の今のままでもやれるだろ君
自分やれてますよアピールかっけぇｗ
特射もう少しリロ短くしたり
ブメと横特を別にしたり
横格の発生だったり何かあるだろ
産廃じゃないけど、環境に逆風な状況は変わらないし
進化じゃまともに擬似タイも捌けないし機動力低くて逃げ切ることもできない
赤ロックに機動力にCS特格ある極限の方がまともに射撃戦が展開できるって意味なら同意だわ
こいつの弱さは進化の自衛力の低さ、あと火力のなさにあると思ってる
特に進化とか20も捌ききれないくらい。機動力がF91やルージュ以下だしな
そもそもなんでこれくらいでポジ言われるのかわからんのだけど
極限のこの拘束率の高さで回転率もあげろってわりと意味がわからないわ
特射はまああげていいとというか発射中リロしないというのがなんとかなればそれで
自衛力をあげろというのは同意だけどとりあえず格闘やゲロビ押し付けに差し込めるものがほしい
まあ格闘の突進速度とか初動性能マシにしろよと
何故か弾数共有の特格
撃った瞬間弾消費なのに消えてからリロードの各種武装
微妙に足りない赤ロックと各種武装の威力
まあこんだけ古臭い機体なんだから最近の機体に合わせて爆上げも許されるでしょ
上に書いたの全部修正されてもようやくスタートラインって感じだし
拘束力高いから他低くてもOKとか何考えてるんだ
教えてくれ、あれってスタンとか以外から当てれるの？
狙って当てるの難しいし火力もないし
武器性能的には極限の自衛力わりと優秀
その回転率があがっちゃったら穴のない機体になるぞ、緑ロファンネル奪われても仕方ないくらい
つかコイツの自衛の穴はほぼ近接なんだから格闘あげろで自衛は大分救われるだろ
リロリロとしか言わない奴はどうせリロあげても自衛できないから
>>892
俺も事故狙いだけどボーダー張ってから使う
わりとどっちかに引っかかってくれるし
あと意外と起き攻めプレッシャーにはいいよ
なんで毎回喧嘩腰なの？
お前のせいでスレが荒れるんだよ？
穴がなかったらもっと評価されてるから
穴がなくなるからやだって結局明確な欠点ある機体使って性能差を覆してる俺カッケーしたいだけじゃん
どうやっても特射が枯渇するタイミングがあるからな
極限しやすくするってなら別だが
だからリロが欠点なんでしょ？
全盛期のノルンみたいな完璧超人機体が欲しいの？
別に修正するなとは言ってないけどそこは修正するとこと違うだろって話してるのに
何がポジなんかわからないけどとりあえず極限退化くんはプロビかレジェに乗るといいよ
つか汎用機なのにエクリと同じ後衛機としての強化じゃ結局劣化にしかならないと思うんだけど
せっかく極限は前にも出られるようになるのに
前衛の要の格闘があれだからパッとしないと思うのだが、修正されるの毎度BDだけだし・・
きちんと自衛力が修正されるかもわからんのにリロードまで直れば全盛期ノルンになるとか言ってる時点でお察し
極限退化は俺じゃないんだが
っかリロが改善されたっつノルンにはなれねぇからエアプかよ
低いレベルで色々こなせる穴のない万能機なんてお呼びじゃないよアホか
折角優秀な迎撃手段の停滞サブやレバ特メイン降りが有るのに態々格闘振り返してどうすんの？って話
格闘爆上げされたとしても、そんなハイリスクな択は余程の事がない限り選ばないよ。
楽しいだけだが
どこの世界のマキブなんだ
まぁ25の機動力とエクガンという仕様、そもそもポジ氏が言う所の多少優秀くらいな自衛力を突き破ってくる20が珍しくも無い現状、
こいつの火力の出なさを考えりゃ、それで勝率が急激に上がるとも思えんけどな。
マツナガザクを使ってると魔法の横格みたいなのがあれば
大分近接でのプレッシャーへの対応がマシになると思うけど
流石にあれくらい振れるものをくれとは言わないけど現状は突進速度も伸びもなんでこんな弱いの？ってかんじ
ゲーセン行ってくるか
進化ゲージゲージ増加率を増やしました。��
エクストリームガンダム アイオス-F（進化状態）
進化ゲージゲージ増加率を増やしました。メイン射撃弾数を増やしました。(7発→8発)チャージ射撃チャージ時間を調整しました。（-0.5秒）��
エクストリームガンダム アイオス-F（極限進化状態）
メイン射撃弾数を増やしました。(8発→10発)ダメージを上げました。（1HIT：75→80）特殊射撃リロード時間を調整しました。（-2秒）ダメージを上げました。（合計:154→172）攻撃後、行動可能になるまでの硬直を短くしました。特殊格闘（共通）リロード時間を調整しました。（-1秒）特殊格闘メイン射撃へのキャンセルルートを追加しました。ヒット時の敵の挙動を調整し、追撃しやすくしました。ダメージを上げました。（合計:72→82）レバー横いれ特殊格闘アリス・ファンネルが配置されてからビームを発射するまでの速度を上げました。格闘追従性能を上げました。横格闘追従性能を上げました。前格闘追従性能を上げました。後格闘追従性能を上げました。BD格闘追従性能を上げました。
あげ
ゲージ増加率増加
・進化形態
メイン射撃→弾数増加(7発→8発)
チャージ射撃→チャージ時間短縮(2.5→2.0秒)
・極限進化状態
メイン射撃→弾数増加(8発→10発)。ダメージ上昇(1HIT：75→80)
特殊射撃→リロード調整(12→10秒)。ダメージ増加(合計:154→172)。硬直短縮
特殊格闘→リロード時間を調整しました(5→4秒）
N特格→メインへのキャンセルルート追加。追撃しやすく。ダメージ増加。(合計:72→82)
レバー入れ特格→ファンネル展開速度の上昇
各種格闘→追従性能を上昇
見易くしてみた。抜けてたらスマソ
まあ継戦能力は上がったっちゃ上がったけどどうせなら強味をプッシュする方向で調整せーよ…
極限は銃口少し落とすとかしないと壊れてお仕置き待った無し
特格メインキャンセル増えたから
守りがさらに硬くなるな
まあ修正来ただけ嬉しいさね
前から格闘性能悪くなかったと思うんだけど
発生とかいれて欲しかったな
進化の自衛力は据え置きか
マスク調整って奴
寧ろ変わってない部分が中心(？)な妙な調整
弱い機体だけど、強くする気は特になかったってことですよねバンナムさん
正直これでサブまでどうにかしろってのは求めすぎだわ
とりあえず今まで極限使い込んできた良かったと思える調整だった
格闘も振りやすくなったし、使い所に困ってたブメにもようやく光が差してきた
レメキャンにも使い所はあるし、立ち回りやすくなったってかんじ
これでも極限退化極限退化ほざくなら本気でアイオス乗るのやめて欲しい
まぁコンセプトは別に戦いやすくはなったし文句無いが
格闘降らないし
ファンネルで出来ることが増えたからファンネル進化なんだろ
特射と特格はファンネルの技だし、格闘の特格派生はオンリーワンだし
サブは今のままでも強いし、変に強くするとクシャの二の舞だ
ただでさえ今回の調整で地走殺しになったのにこのうえ「サブ強化くれ」は贅沢かと
>>940
ならローゼン乗れば？
進化で後衛やり続けるならそのほうがいいぞマジで
このうえ進化維持する奴理解出来んわって使いながら思ったくらい
進化がエクリプスの進化並にお荷物形態になった感あるぞ
メインが威力弾数増えたのは普通にいい。特射もまあまあだな
格闘は寧ろ今まで何で放置されてたのか聞きたいくらい
前以上に極限していくべきだなこれ
進化維持する気もないけどな
ありがとうバンナム
糞ポジ君が無駄に煽りいれて糞笑う
レバ特がどんどんばら撒けるようになって地走殺しに箔が付いたよ
弱体化されたせいもあるけどドルブが以前よりも何も出来なくなってて泣いたわ
レバサブはなんだかんだ言っても上位の性能なファンネルだろ
直前まだアラート出ないのに突然出てくるうえに横に弾が飛ぶから引っかかるし
そこにレバ特とか仕込んでおくとフワステした奴が不用意に網にかかる
前より送り込みやすくなったからホント特格の強化は今回大きいと思うよ
サブや特射もそれと組み合わせて活用させないとね
誰がどう思おうがバンナムはサブは強いって考えなんだから何で喧嘩する必要があるのか
実際強いです リロが問題なのはほかの武器もリロがカスだったから問題になってただけで
4秒でこれが使えるとか最高だろ
ファンネル機ですらないんですがそれは
ぶっちゃけ緑ロで撃ってるだけのアイオスなんてどっちにしても地雷だし
コスト2000並かそれ以下の活躍しかできてないってことをわかろうね
極限使わないなら少なくともアイオスに乗る意義は無い
AGE-1でスパローしか使わない、AGE-3でフォートレス使わない
そのくせ弱いとかブーたれるならそういう人と変わらないよ
でもいい修正だよ素直に嬉しい
欲を言えば進化形態にもうちょい手を入れて欲しかったが高望みか
ちょうどエクリプスとゼノンの中間くらいの。実際は今回の修正でようやくそれくらいになった感じ
格闘特格派生って青枠の流用じゃなかったっけ？
たぶんファンネルの調整できないから他上げただけなんだよなぁ
アイオスで格闘振りに行く人に言われたくないんですが
勝手に妄想で決めつけるのやめろよ
前に比べたら十分振りにいけるんですけど
フリーダムの横みたいなのがないだけで
だから弾管理出来ないんだろ雑魚
>>967
さりとて進化で中距離に出ても今回はかなり厳しいとおもうんですが？
極限の格闘をたいして使いもしないで否定する退化くんレベルの戦場なら通用するのかな
どっちもどっち
アイオスが格闘触れる環境ってどんなところよ…
ノルンもストフリもいないのかな？
そもそも俺がいつ進化しか使わないって書いたのかも謎なんだけどそのレスに安価つけくれませんか？
ほんと別の機体乗った方が良いんじゃないか
十分択の一つなのに
自分から択を潰すのはあかんよ
わざわざそいつら相手に振りに行くわけ無いだろ
自機自由に動ける&強制ダウンまで勝手にとってくれるという単体でみれば30レベルの性能だよ
なんでそんなに極端なんだよwww格闘振れるって言ってた人もトップ機体に勝てるとは一言も言ってないだろうに。
少なくとも咄嗟に振れる格闘があるかどうかってのは重要だと思うんだが。
基本こいつらしか相手にしないからね
あとはフルコーンやフルクロがたまにいるくらいだね
俺らアイオス乗ってるダチだろ
俺は格闘振れないからどんな場面で振るのか聞きたいだけなんだけどなんでそんな極端な話になるの
お前が機体を限定しだしたから
>>968はレベルの高い環境にいるっぽいしこれらの機体を相手してるだろうから限定しただけよ
相手の機体の特徴によって自分の動きも変えるのが普通だから広い観点で見るぞ
少なくともお前が挙げた機体に格闘を仕掛けるのは馬鹿
俺もそう思うけど
>>968の言うレベルの高い環境にいる機体なんて大体こいつらだろ
レベルって腕の話だろうに
次スレは依頼しといたから
今回の修正は強みを上げるんじゃなくて足りないところを補った感じかな
でも今の環境じゃ30上位はもちろん射撃のみまたは射撃始動で高ダメ出してくる20がきついきつい
何がだめって進化復帰とか極限までの過程とか他のファンネル機より安定してないのにクソゲー要素が一つもないことじゃね？ファンネル進化というより万能進化のこいつはゼノンエクリプスに比べてコスオバ前にドライブで大暴れもできんしな
カタログスペックが20並みの素体を経て極限進化してるんだし、極限時くらいは終始安定しててもよさそうだけどな（横特の武装枠を新設してもよかったんじゃないか？）
修正前と比べて、自衛に走ったからといって相方死ぬわけでもないけど存在をアピールしようとして相手のドライブを避けられるかと言われるとそうでもない
H&Aに徹してもどれだけ無視されないかが重要だと思ったよ
アイオス素体はどう考えてもEXAシリーズ一弱