【踏み逃げするやつは氏ね】
※注意事項
シャッフルではなく固定のランクスレです。シャッフル/大会ランクスレは別にあります。
目的に応じて下記ランクスレを活用してください。
隔離スレなので各機体スレでランクの話は自重しましょう。
※管理人からのお知らせ
このスレッドと関連スレッドで作成された機体ランクを外部サイトに転載することを禁じます。
これについての議論などは管理スレにてお願いします。
※前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレpart.62【隔離】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1422443871/
S ノルン > 古黒
A ストフリ 鯖 > ゼロ シナ 00 > 運命 FAUC クア マス 神 > エピ V2 TX
B ユニ Hi-ν 羽 その他
A ゼイ > 百式 Z 死神 Xf ハイペ ギス
B 天ミナ スサ ノワ 万死 > ヴァサ 雪崩 ブレ インパ AGE-2 その他
C Af カトル 自由 アルケー
S ドレノ
A 鰤 砂岩 ロゼ > クシャ ガナー ハマッガイ フォビ F91
B Δ ギャン メッサ 初代 その他
C ルナ 赤枠 カプル
A 戦車 > リガ ザク 犬 決闘 ヘキサ V
B 簡8 ヅダ グフ ガンイージ ベルガ アッガイ その他
C ザク頭 ザク3
自由使い、お前の事だよ
1.フルアーマー・ユニコーンガンダム (UC) 3.29%/54.2%
2.ガンダムサンドロック改 (TVW) 2.87%/57.1%
3.バンシィ・ノルン (UC) 2.41%/55.2%
4.ブリッツガンダム (SEED) 2.28%/52.5%
5.ガンダムサバーニャ (劇場版00) 2.15%/56.9%
6.ゼイドラ (AGE) 2.05%/52.2%
7.シナンジュ (UC) 2.05%/49.5%
8.ウイングガンダムゼロ (TVW) 2.03%/51.8%
9.マスターガンダム (G) 1.95%/52.0%
10.ストライクフリーダムガンダム (DESTINY) 1.92%/52.7%
11.デスティニーガンダム (DESTINY) 1.88%/49.5%
12.ガンダムF91 (F91) 1.86%/51.2%
13.ドレッドノートガンダム (ASTRAY) 1.85%/51.5%
14.ガナーザクウォーリア (DESTINY) 1.74%/51.5%
15.ダブルオークアンタ (劇場版00) 1.72%/49.5%
16.ターンX (∀) 1.70%/52.5%
17.ガンダムデスサイズヘル (W EW) 1.60%/54.1%
18.クロスボーン・ガンダムX2 改 (XB) 1.38%/51.2%
19.ダブルオーガンダム (00) 1.35%/52.7%
20.ガンダム (1st) 1.30%/49.6%
弱いキャラを修正したけど大して変わらない → わかる
弱いキャラを修正して強くなりすぎました → まぁわかる
強いキャラを修正して最凶クラスにしました → は？
まぁ中堅以下の修正はだいぶマシになってるが
ついでに機動力も上げたらどうなる？
Aランク上位にいれとけ
勢いいつまで続くかな
二日目じゃねえかｗ
病気レベルでやばい
こいつらがいないとフルブっぽい
マスターくんかな？
なにをいまさら。あそこはエクバ初期からずっとあんな感じじゃん。
誰も気にしてないだけだから
これから変わる可能性は高いが
スレによっては結構有意義な数値出したりしてくれる研究勢もいるけど、
V2とかに関しちゃまともに探ってる奴は圧倒的少数派な感じ
V2は生とAは自衛だけならかなりマシになったのにまだ全然足りないらしいしな
今のV2普通につよくね
見えない敵と戦って悦に浸りたいだけか
極端な話あの拒否力は無敵モードって言ってもおかしくない
まさに一方的なリスク負わせるだけのターン制
元々原作的に主力でも何でもなかったメインを下方して格闘とかその辺にアッパー掛けりゃいいのに
争え・・・
なんかいつものランクスレだな
前スレのリボ君とか20優遇されてない君とかよすぎるオモチャだろ
射CSやべーとか言うならともかく
あれがあの機動力で打たれる強さ
問題はABの短い時間でメインだけで寝かせてしまうとダメージレースで不利になること
あれでダメージレース勝てるなんて話はしてないぞ？
あのメインある限りターン制って言われるのは避けられないし
ステ踏んでも飛んできたり、CS気にしてサブなんて喰らおうものならゲーム終了
Aの自衛もフルブの比じゃないし
それが分かってて、なんでメイン下方とか言い出すのかわかんない
こんなのがパンだのなんだちょっと笑えない
大丈夫か？一度深呼吸して落ち着いてから書き込もうな
永続ABなんてのを真顔で言っちゃうタイプ？それともダメージレース勝てないから弱いなんて斜め上な理解力してる馬鹿？
言ってる事が明らかに正しいからしょうがないね
深夜組()の馬鹿意見は昼間に普通に叩かれまくってたがww
20強すぎ！！→大会の採用数も勝率もそんなことはなかったぜ！
20が強いんじゃなくて20のドライブ根性がクソゲーって話だろ
20だけでやってもクソゲーだから糞って結論
そもそもドライブがクソシステムなんで
頭悪いの？
強システムなの理解できるなら外したら20死ぬって普通理解できると思う
このスレがドライブ根性糞って一番言ってるわけだし最大級のテノヒラクルー来るか？
深夜組は明らかに20強過ぎるってのが話の焦点でしたが
だとしたら話変えてんのお前の方だよ馬鹿
アホが2人いてそいつらの話は誰も聴いてなかったけど他の奴らは全員20のドライブとドライブ後根性糞過ぎって話だったよ
もしかしてお前がそのアホのどっちかかな？
極端な話無敵モードとか真顔で書き込めるとか中学生かな？
いや明らかに根性補正戻せって言いまくってるよね
これで根性補正だけの話だと思うなら相当
20強すぎも一人二人じゃないし
いや普通に糞だから戻せって話じゃないの？
強すぎるとかは全く話違うけど
センターで現国30点だったとか？
強過ぎるシステムを戻したらどうなるか理解出来ないか
うーんこの
強すぎるの戻したら？普通になるだけだろｗｗ
頭悪すぎｗ
30と20の機体勝率とか採用率見たらコスト関バランス普通だよねっていう意味わからん所からじゃなかったっけ？
25と20を比べないんだと思ってたが
時間伸びたから地味に鬱陶しさも増したけどまあ相変わらず相方含めた自衛の面で割り食っててABでうまくブースト稼がされるとダメ勝ちが難しいから結局トップになれないタイプ
強過ぎるシステムで下駄履かせた結果大会採用数がフルブと同程度
外したら?コスト丸々死ぬよねどう考えてもwww
それをシャフゴミの本当の雑魚一般が噛みついてなぜか2000は優遇じゃなく不遇だみたいな話になってただけ
V2ガチに出れるは、フルクロとかガン攻め機体が上がってきたから疑問な所がある
V2の何が強いのと言う話で、ABメインとAの自衛力と言うなら
それなら修正前からもっとずっとランク高かったはずなんだよなと返す
うーん？
なんか結局25弱過ぎ20強すぎがメインじゃね
30は脇道それてるだけじゃ
639 名無しEXVSさん sage 2015/01/31(土) 23:34:26 ID:OyVJCgSk0
3000上位にそこそこ対応できる2000が現れ、それに対抗するように3000中堅などがアッパーされ2500は死ぬ
結局お前今の20強過ぎるって言ってんじゃん
馬鹿なの？
V2はABに取れるダメージが上がったらそのまま評価上がる機体だと思う
結局V2は生時がある限りどうしてもダメージレースに負けやすいからな
逆に言えばABでしっかりダメージ取れば良い訳だが
それだったか
別に2000上位に対抗するためにアッパーされてないやろうけどなw
ちなみにフルブの時のスポランの機体数ってどこで確認できる？
逆に言えば生時に逃げれたらダメージレースに勝てる
そしてそれがフルブ最盛期のV2…
2000の根性はゲームつまんなくしてる
エアプが粘着してんなよ
下位はしらんけどV2出るような環境で使うキャラで追えないなら単純に腕負けしてるだけなんだよなぁ
ロゼでも残るか怪しい
>>89
触れないなんて話ではないよ
単に非強化の癖に速度が30上位くらいだからAB貯まるまで十分時間稼ぎできたという
ないだろショタ三銃士は確実に残る
今でショタ＞全25やん
ぼくはカトル
横浜勢がV2で一般にやられてましたやん
まあただいざって時にあまり耐えないとなると25の上位と普通に割れるんじゃない？
ロゼ辺りは選ばれなくなると思う
大会採用数こそ対抗馬コストの25と2:1くらいだがそれはフルブと同程度
その上25は個別下方で大会から機体消えまくってんだから大会の見かけ以上に2520のコスト間バランスは良好
機体の全国勝率にしても25の方が同順位なら高いくらいの傾向はあった
文句出すとしたら水準じゃなくて25トップメタの選択肢の狭さ
もっと言うと25だけお仕置ききつすぎふざけんな
根性発動してないときでも充分強いしあいつら
ライ◯ルゼロの話はやめろォ！
武装がゴミだから斜めブーストで安全に追いかけられる
当時糞糞いってたが今思えばユニコーンなんかより全然優しい機体だった
あ、でもあの頃の25上位って全員…
20が強いんじゃなくて根性が糞って話でしょ
リガズィやドルブを強すぎって言う奴はいないけど良ゲーって言う奴もいねぇのと同じで
なんで強すぎとかいう全然違う話になるんだ
根性のクソゲーは否定してへんで
25弱すぎぃをよく見るしその手の話やと思ったから言っただけ
ライカルがやられたせいでライカルすら狩られる性能！みたいに言われてトップから最下層に叩き落とされたしw
古黒→鯖ストフリ→ノルン→ゼロ→升神→古黒
の相性ゲー理論
は？
は？？？
正直ロゼ未満の機体は根性込みでも調整不足な感じするし25の下方修正を言われても25にも解禁やアプデで優秀な機体がフルブより集まってるからなぁ
ジオとか冗談抜きで全性能がニューより上だったからなｗ
2000になればあるいは
赤ロックギリでとりあえず撒くとすんごい胡散臭い当たり方する。
>>113
何故ブースト性能を30に合わせるという発想が出てきたのか
そして何故まだ25のブースト返せなどのたまう奴が絶えないのか
大会結果とかも指摘されてネガが超ファビョってた
ネガが消えるのはいい事
そうだな
一部は30より上だったな
25が30並みってのはおかしいな
何にせよ初期みたく20が速攻で溶かされるゲームは勘弁
これゼノンギスハマッガイフォビF91ザク改犬辺りは一個下げてもよくない？
使い手でネガがないのは相当なもんじゃないか
そもそも使い手かなり少ないし
俺自身もそれなりに使ってるがサンドレノ以外には劣るように思えない
アケをやってるが家庭用シャフで銀が精いっぱいレベルの声だけデカイ雑魚が多いから
コテのツイートやらランクは結構アテになる、無論スポランのベスト8や機体数も合わせてだけど
なぜ下げるべきと思ったか聞いていい？
8 ドレッドノート
7 ノルン
4 TVW0 百式 サンドロック、ブリッツ、ローゼン・ズール
3 クアンタ、サバーニャ、シナンジュ、FAユニコーン ゼイドラ
2 マスター、ストライクフリーダム、ダブルオー、Ex-S ガナーザク リ・ガズィ
1 V2、ゴッド、フルクロス デスサイズヘル、ノワール、ケルディム、★天ミナ、アヴァランチエクシア メッサーラ、★ハマッガイ、ドラゴン、ストライク、スローネドライ、クシャトリヤ ザクII改、ヒルドルブ
機体修正前ワトソンランク（スポラン始まる前から出されていたランク）
30、
S ノルン、鯖
A OO運命ストフリ>FAユニゼロ神升フルクロスクアンタ>クシィーターンXシナエピオン
Bその他
一番下はニュー
25
A ゼイドラ>百式>>>忍者万死ブレイヴハイペ雪崩ゼノン死神
Bその他
20
Aドレノブリッツハマッガイ>ローゼンクシャサンドロック>ギャンドラゴンシャザク初代メッサF91ガナー、
Bその他
15
ドルブ>リガヅダヘキサデュエル>その他
近距離択多くて強いけど
相方が死ぬ
あいつも結局ドライブ合わない感じが強いからなぁ
どうせ昨日の20君だろ
覚醒技にしろ、ミラコロにしろノーリスク過ぎるだろ
普通の格闘も強いのにおかしすぎ
少なくともフルブより良くなりましたねって結論出てんだろ
いい加減強化希望でバランス語るなゴミカス
2520は上位５機体くらいか
こう考えると30が強いから低コが一部しか見ないってことよな
果たしてどうすればいいのか
きっと鰤に狩られたんだろうよ
察してやろうぜ
急に鯖をSに置くランクをよく見るようになったと思ったら
スポラン決勝で鯖に負けて優勝逃した、ワトソンのランキングを参考にした感じだったのか
○ 2000上位3機と根性補正のシナジー半端ない
今の2000上位の水準でいくならもう少し基本スペック下げるべき
2500中堅上位はそれなりに性能はあるし一律上方は不要。ただ今の2000上方の性能で根性補正もりもり乗る仕様なら使う価値無いから2000上位の性能を下げるか根性補正を一律に下げるかはやるべき
いやその理論はおかしい
コスト帯の性能差が機体使用率に大きく反映されるってだけでしょ
今やる理由なんて微塵もない
生時が弱いから覚醒時くらいABなれても全然許される
そうなったら俺的にはすごく嬉しい
あれは結局バンナムの怠慢
ABの武装メインサブCS何に当たってもあったまる
下位同士でもゲーム成立しないって話なのに「下位下方する必要なかった」なんて訳ないです
基準修正してからの個別に決まってるわ
そもそもマキブでそこいじって壊れたんだから
その後下位が放置されてるって話ならともかく
基本相手の行動ほぼ潰す形態なんだなら回転率大幅に上げるなんてゲーム破壊だから
ミノクラもそうだけど永続言ってる奴らと発想大差ないぞ
>>160
馬鹿だから個別調整兼ねろって言いたいんだろうな
ほぼシステム調整なのに
覚醒ABくらいでびびりすぎ。生時にぼこればいいじゃん
今のV2じゃゼロや運命には到底及ばないし、まだまだスペックは穴だらけでしょ。
ホントそれ
システム調整に近い事やってるのに個別調整も兼ねろっておいおい
強化もらう前のストフリや古黒になら近付いたけど、
弱い部分が明確すぎて強機体にはまだまだなれてないじゃん
まだV2は色々評価が定まってないけど、個人的には総合的な強さは中堅程度だと俺も思ってる
だから寝た子を起こすような事言わないでくれないか
仮に中堅だとしても、極端に強化形態の強さに特化したコンセプトのV2にもしそんな調整施したらどうなるかぐらいは分かるだろ
下手したら回転率1.5倍とか超えるけどお前与ダメ1.5倍なんてあり得ると思ってんの？
しかも生時の時間減って被ダメ要素すら減るけど中堅機体をこんなことして壊れないと思ってんの？
仮に付いたとしても、今度は任意換装の回転率が更に劣化するだろうね
フルクロと並んで低コ皆殺しで修正まったなし
アレルギーが多いんだなここは。
変な理屈をそれっぽなき並べて、さも壊れてるように見せかけようとしてるのバレバレなんですが。
まあもうここには来ないわ。今後もV2スレしか書き込みしないようにしよ。
最初からサブああしとけば良かったのに
壊れねぇよ、その程度で壊れいってるなんてどんな新参者かな？
隔離スレから出てきてもあっちの迷惑だから一生ROMってような
それとも覚醒AB追加とかV2スレに書いてみる？どんな反応が返るかわかりきってるけど
強制ABでもノルンは超えないでしょ
格闘が弱いのと単発ダウンが足ひっぱってる。あと落下技ないしな。
覚醒ABなり生の大幅強化なりで、もう1回強化きてもいい。
ただ覚醒技分けられてる時点で有り得ない妄想にしかならん
アホでしょ
覚醒でABしたら壊れだろうよ
ダブルオーが永久ついても最上位になってないのにABは壊れになるとかやっぱりランクスレ終わってるな
覚醒ABまでならランク的には問題ないとは思うが、FBの全盛期じゃないけど
最上位機体郡以外にとっては、クソってレベルじゃないんで修正待ったなしだとは思うが
V2がガチ出れる出れないは、意見分かれるところだし全国に期待ね
優勝したら間違いなくSラン入るでｗ
下位機体使いって大抵こんな感じ
その生時が大幅に減って与ダメチャンスが馬鹿みたいに増えるんだけどさぁ
どっちか片方ならまだしも
昔っから何もかわってねえ
νも自由も底辺機体の常駐組はキモ過ぎる
底辺でもないのに過剰に文句言いまくってるアリオスとかリボ串なんて話もあるけど
つまり機体元々よりもまずガンダムの基礎力がないっていう
覚醒時って今でも、生時でも完全にチャンスってわけじゃなくね？
それをABで強化してV2側ガン有利にして、ノルンとは五分くらいだと思うんだけどな
そいつら使ってノルン鰤とかその手のとやりたくない
使わなきゃいいってのももちろんそのとおりではあるけど
もう半分くらいはキャラゲーの側面もあるのに露骨に格差付けるバンナムが悪い
それこそ下位使いたいなら友達にも下位使ってもらえよ
対戦勢はその時その時で乗り換えてるしそういうゲームだっつーの
対戦で勝ちたい←分かる
好きな機体を動かしたい←分かる
好きな機体で対戦したい←分かる
好きな機体で対戦で勝ちたい←wwwww？！？？！？！ww
ほら、緑で爆発したりするやつ
スポランベスト8くらいなら4チーム全員趣味ペアでも強けりゃ入れるって証明はあったろ？
単にそれを他人や環境に押し付けんなって話だろ
じゃあ五行目も「←分かる」にして六行目に「だから強化はよ」とか追加してそれをオチにしたら良かったんだよ
大半がドレノルン他強機体で対戦楽しんでるの使用率見りゃ分かんだろ馬鹿なの？
新機体であってもよっぽど強くないとランキングから速攻で消えてるから
弱〜中堅機体のスレなんて腕の悪さを機体のせいにしたい人達の集まりだからな。
修正後に大して強くなってない機体のスレもヤバイ。
まともな人間はすぐ見切りつけて別の機体に行くから、残された人間が的はずれな意見ばっかり書きこんでる。
確かにそうだな…
それとか、勝ちたい(勝たせろ)的なニュアンスの方が正しいか
全国使用率10位以内に入ってきたフルブの白キュベさんが居てだな…
人気の無い機体も強いと分かれば直ぐに乗り換える奴多いよね
ただし簡単な機体に限るけど
このウケ狙って全力で滑った感
ポジ意見は封殺されるので研究が微塵も進まないのはご愛嬌
串スレとか大会結果やコテ評価に対しても「弱いものは弱い！！」でポジ意見にブチ切れて暴れてたし
ングは弱いと言ってもちょこちょこ大会で結果残せるくらいはあるし、前作で乗り慣れてた奴はたまーに触ってるからマシ
Afとかの方がよっぽど見ない
他は最低限の性能は持ってる
Afも微妙なところだが
たまに見るといってもやりこみランキング割りと悲惨だぞあいつ
V2スレはやべえな
あいつらフルブで歪んじゃったかな？
現状壊れは無いけど強制ABならぶっ壊れる自信あるわ。
何故かABの総合力がより上がって今でもヘイト高いってのに
武装だってAのVビームや基本の格闘が微妙なくらいにまでなったし
ネガ意見どころかCSでめくりやすくなったなぁって書き込み群に対して「さっきからネガが目立つな」なんて発言してるやつのがヤバいと思うけど
ランクスレ見て出張しにいくアホだからそういう手合いは
ネガがなくてもとりあえずネガってるって言っとけみたいなカス
煽ってる奴とか自演してる奴がいかに何も考えずに適当に書き込んでるかが分かる
あいつらのせいで他の20終わってるんだけど
住人の一部がクソか全てがクソかの違いはあるが
隔離話題であるクレクレをずっと続けてまともなプレイヤー追い払ってたりなんだり
ネガにしても強化欲しいがミエミエだしポジられたらブチ切れ
ランクスレでも最上位と下位のポジには私怨丸出しの奴が湧くけど
25で毎回荒れてんのも下位機体使いの巻き添えﾀﾞｰってしょーもない憎しみが原因だし
正直クシャらへん乗るなら25のBランでも使いたいくらい微妙だがショタらが来て更に使おうと思わなくなった
これが怖いんだよなぁ
いまの強機体を見てるとほんとそう思うわ
どうなってんだ…
一緒にするのはショタコンをショタと略すのと同じくらいNGなんだが？？？
見た目ならカミーユウッソキラｼﾞﾝﾈﾏﾝ1期刹那とかもショタと思う
だからＸ3もヤケクソ強化はよ
お前、女か釜だろ
25のショタ枠…カトルゼロ、X3、AGE3
フルブのイメージ引きずってるつかわれがカスすぎただけ
マキブエピ強化とかクソゲー化待ったなしになる
早く茹で海老どうにかしろ気持ち悪い
誰得だよ
しかし初段とゆでエビだけはどうにかしろ
初段はラッシュ速度多少悪化させてもいいからブースト消費と補正だけはマジまともにしてくださいラッシュの意味ないです
雑魚
辺りの言葉で煽る奴は説明出来ないのを誤魔化しているだけだとフルブ辺りのランクスレで学んだ
なかよく弱者なんだみんな
ほんこれ
コテでランクとかまで踏み込んで語ってんの極一部じゃん
だいたい匿名掲示板でしかって一番手軽に扱えるのがこの手の場所なのに弱者弱者ってなんじゃそりゃ
それ以前にお前の理屈ならお前もまずPNなりを晒してからプレイヤー層語れって話
それができない弱者に人をどうのこうの言う資格なんてないんじゃねーの？
つーかほんと最近この手の棚に上げて暴れる奴多いな
ここで叩かれたor気に食わないだけな奴の常套句
これやりまくってる最完辺りなんてリボ職丸出し
その前の時点で強かったらあの上方入れたらぶっ壊れるはずなのになんともならなかった事で底抜けの馬鹿さが実証されたw
ひとつ下の鯖あたりと同列じゃない？
30の微妙に足りない団子達
古黒に発狂してた奴がどんだけいたか思い出すと
エピマス辺り強化したらまた発狂するの目に見えてる
ネガは全てリボ職扱いしてスポラン採用数ゼロになった途端手のひら返したエアプ＆スポランクスレなのがこのスレの現実
そんな連中が叩いたお陰で普通にプレイし真っ当な意見を出すスレ民は見限り今じゃただのエアプ隔離スレ
ユニスレも静かな感じだし悲しいなぁ…(諸行無常)
そういや前作でもプロヴィが上方されたけど同時にユニがガチに繰り上がってきて、結局プロヴィｵﾜﾀってなったな
リボの話題出してランクスレ叩いてるの1人（最完）なんだろうけどw
これは本格的にショタブーストの始まりかな
都合の悪いことは全部ひとりが暴れてたことにするから
V2はうさんくささがヤバイからなぁ上位じゃないけど下の団子からは抜けてるでしょ。
エピは弱くないけど普通に微妙でしょ、古黒は試合展開でクソゲーと思うのは仕方ない
よりしやすい調整になったのがよくない
スポランの後に自信満々な奴が増えるんだろう
格闘機で触る回数の違いって致命的だしそもそもミケロもある升のがどう考えても上だし
そもそもエピ強くなるとクソって修正しだいだろ
俺はゼロストフリ鯖辺り使ってうまく古黒のマント剥がせず負けたらクソゲーって言うし逆に古黒使って簡単に剥がされて負けてもクソゲーって言うよ
ネガっていうのはリボや古黒使いの奴らの事だから。
前BDの代わりに使えて早くて虹出来るって考えたら相当強いと思うが
今でも連続メインで距離詰めるのかなりブースト食うけど結構プレッシャーあるし
急停止がなくなってΞ特格の前限定みたいなことできれば強い
○○はちょっと足りない→もっと弱いやついるだろカス
△△はこれが強い→それが無かったらゴミ一直線だろカス
この間の20ドライブゲーの話も当事者二人が明後日の方向にシフトして言ってて面白かった
エピは普通
リボは弱い
20根性は糞
俺が正解だけを言ってやる
30だったら下から数えた方がはえーよエアプ
池沼が30と比較してた意味ってなんだったのかよく分からんし
まあ何にせよいつもの25くんが大暴れしただけの話
どのみち弱機体変わるだけだし
エピ普通でリボ弱いはねーから
エピとか上位とどれだけ相性悪いと思ってんだよ
age2弱い初代弱いと言ってること大差ない
いい加減30のバランス相当まともなの理解しろよリボ職
20池沼君も大概だが、相手にしてたもう一人も自分へのレスには一切反応して無かった
池沼君に俺以外にも5人くらいから突っ込まれてるだろ！とかいいながら自分はスルーしてた所が笑いどころ
俺には無理だったよ
張り付けなきゃどのキャラにも辛いんですが
論点も25弱い、20強過ぎ、20の根性補正糞となんかブレまくってるし
いやまあ結局20の根性補正戻せとか言ってる時点で論外だが
30はゲームメイクする機体群だから優先して調整されてる感じはある
全コスト帯が中堅以下使ってたら、それはそれでマシなゲームではあるけどガチとは別物よね
上位＞＞＞中堅＞下位 くらいの差
後衛は前衛より求められる要素が多いから差が出やすいんじゃね
いてもなんか特化しすぎてて弱点あるし。ケルヴァサとか。
あいつ見合っての射撃戦で特に強みがないだけじゃん
弱みはないよ
エアプすなぁ
リボよりエピの方がよほど上位に吹けるよ？
まだノルンやストフリがはるかにクソゲーしてる
今のリボってノルン相手でも4割以上勝てるからな
お前さんのエピはノルンに五分だったりするならそりゃすまんかっただけど
ドレノがSドラで終盤さくっと230減らすのは正直許せないから個別修正で
○20メタ群の根性補正は糞
4割勝てるんならもっとスポランにリボ増えてんじゃないすかね＾＾
エピは毎度いるし結構勝ってるんですけどね
見合って射撃戦ヴァサ普通にいけることない？
問題は張り付かれた時の自衛力の欠如なんじゃない？
普通に中堅ぐらいまで糞だよ
強いと糞は違うのは分かるよな？
あの補正いらんわ
あいつのせいでゲーセン過疎ったしな
早く下方した方がいい
見合って射撃戦してもBRサブ追撃弟くらいしかないだろ
落下持ちや高誘導アシセルフクロスと多いし中距離でやり合うには不足してるよ
ついでに足も遅くないし迎撃択も豊富だろ
ヴァサは貼りつかれても並の機体よりはやれる事多い
砂とドレノは許されるの？
糞でもあり強くもあるんだから外したら大変な事になるやんけ
別にメタ群以外ゲームぶっ壊すレベルじゃないんだから許容しろと
許されないよ
こいつら三人集は下方にするべきだよな
3割強でギリ4割。あとストフリがマジきつい。鯖はまあまあだけど厳しい。
これらをトータルすると鯖割れて、近づけて起き攻めできたらストフリももってけるエピのほうがちょい上くらいのイメージ。
起き攻め出来ないと真綿で首閉められるように完封されるけどな！
それと団体戦で、ドレノ鰤という強力な択を消費せずにチーム組んでこの戦果あげられるのも考えると、低コも厳選しないといけないリボよりは使い勝手がいいって話もある。
Pストの特格ぐらいじゃないと高誘導とは言えない
ならんでしょ
てかあの糞補正が糞なのはどっちかてとシャフだったりする
雑魚が雑魚に狩られるからマジ安定しねーもん
目離すとエクシアの2コンで微妙な3000相方溶けるんだからな？
ゲーム自体をクソゲーにしてる要素だからさっさと消せってのがエアプ以外の見解
そりゃサザとかと同じで、スポランの枠に食い込めるほど上位じゃねーからね
スポラン見てるなら、リボが毎回のように出てるのはあの人のおかげだってわかるだろうに
やりこみ勢がいるから強い、だからランクも高いって言われてもな
お前さんが使った感想じゃないのかよ
それってドライブと何が違うの？
ダメージ調整失敗したら強システム無駄にするとかそもそもバカゲー要素じゃん
そもそも低コス即死しやすかったから導入されたの忘れたのかと
ドライブあるのに導入されてんのがやべーんだろｗ
お前みたいなカス雑魚そもそもいつどんな補正がかかるのか知らねーだろ？
このスレでもドライブと根性とドライブ後補正がごっちゃになってる奴いるし
まぁこの3つ全てが全コスト最強なのは2000ではあるんだけども、一番不公平感が強いのはドライブ後補正
鰤がミラコロからゴリ押して溶けるから問題ってならまだ分かるが
そのドライブバカゲーを安定化させる為に低耐久時の安定性上げたのが根性補正だろアホか
そもそも火力だけ問題にしてるけど明らかに重要なのは防御補正だから
それ以前に低コが低耐久から上位コストに2チャン通すって時点で前提がそもそも馬鹿なんだからさぁ
そんなことできんのショタ組くらいだろどう考えても
シャッフルだから？ いや、シャッフルのランクスレじゃないし……
理解不能だ
まぁ鰤も根性が吹く糞キャラの代表ではある
あとドラゴンも最近見始められてきたけど結構なクソゲー力
まぁ鰤と違ってクソゲーにできなきゃ負けるんだけど
4人の覚醒とドライブ吐かせ合いするゲームで、覚醒ドライブが溜まるぎりで360入ってゲーム決まったりしてもなんとも思わないから雑魚なんだよなぁ
稼働初期のマスクアとやってる事かわんないんだよなぁ
だから低コ相手にワンチャン通すのが問題であってだな
鰤やドレノは高コス相手にその能力が高いから強いんでしょうが
そもそもドライブシステムって大原則として高コスほどシナジー高いの分ってる？
クソゲー環境に放り込まれてるの明らかに低コスだぞ
まだそこでゲームの理解が止まってんのねって感じ
その是正はもうとっくの昔の修正で終わってんだけど
程度が知れる
ゲームに参加できなくなるだけじゃねーの？
その是正が根性補正だろうがw
ドライブの長さ変えたから平等ですとか言わないでくれよ頭痛くなるから
クソゲーメーカーは参加してほしくないからドルブやリガは良ゲーって言われないんじゃないの？
ドルブリガぶっ壊れなんて聞いた事ないけど？
んじゃなんで嫌われてんの？
ゲームやってんのかどうなのか
フルブ末期にリボ＞ユニとか言ってた池沼の集まりだからしゃーないのかもしれんけど
そいつらのクソゲーは相性ゲーじゃん
種類違いますしエクシア相手にクソゲーなんてお前か言ってるくらいで聞いたことないですし
しかしその結果、一部の2000が補正をかさに着て暴れだす
それ以外の2000も補正の強力さを利用したクソゲーを通すしか道がほぼない状況が加速化
原因
主張a.元々高コスのドライブ覚醒ゲーが強いのが悪い
主張b.2000にかかる補正が強すぎるのが悪い
こういうことか？
4月頃ってそんなゲームだったはずだけど
ちゃうちゃう
・開幕
ドライブ時間が均一で当然30ドライブが暴れる
25がフルブの反動の糞調整で性能的には一番やばくてこれも暴れる
・初期
30ドライブがお仕置きで時間半分程度に、25もそこまでではないがドライブ時間短く
25の性能全面ダウン
（ここでもう30のドライブゲーはとっくに終了して「ドライブは1520が強い」がガチ勢の認識となりベルガなど吹くキャラ登場）
2015にさらに根性補正優遇投入
これによりこの2コスだけ抜群にシステムに優遇されるゲームとなる
システム的に不遇なのは25、システムにいじめられてるけど調整は押しなべて優遇なので依然強いのが30となる
マキブがキャラ調整よくなっても良ゲーと言われづらい理由がここ
ドライブの説明に高コストほど弱いって書いてないのがおかしいし、
ドライブ後根性なんて完全にマスクデータな上にコスト格差あり
VSシリーズでここまでいびつにシステム調整されてユーザーに「知らないまま遊ばせる」ゲームは無かったからな？
20と25のバランスは、ゼイドラ、ドレノ、鰤、サンドロックの解禁機体削除すれば
それだけで現状OKなレベル
25のブーストじゃないけど、上位が悪用してるだけ
低コストのドライブ根性が頭おかしいとか都内固定だと共通認識だよ
鰤の覚醒技で溶ける試合を今まで何度見てきたことか
ベルガはぶっ壊れサバーニャ先輩＋ジオGXに完全に食われてた記憶しかないぞ。
うーん？その後流行った機体がどんな機体なの忘れたのかな
そもそも落ちたくない1落ち前の後衛にとってのドライブが理不尽要素でないとか頭悪すぎなんじゃないか
自衛に貢献できます！ってそもそも自衛意識したシステムじゃないですし
低コス側からしたらシステム的に被ダメ要素が増えただけ
25後衛はそれこそドライブ発動時は落ちに行くの視野にした段階ですしねぇ
ところで誰か最近出てきたドライブ後補正ってのはどこに行けば見られるのか教えてくれ
エクシアの２チャン通して負ける()なんて前提ならともかく20上位が問題視されてんのは別問題でーす
それが問題なんじゃないの？
開発と雑魚に2000ってコストが好かれてて、エクシア以下のゴミを人質に取ったショタトリオがシコるゲーム
リボがいけるとか完全にエアプ
今のあいつなんもねーし
そこに対してエクシアの例を出したのも分かりにくいし、余計つつかれる原因になってるんじゃ？
↓
バンナム「高コスほどドライブ時間短くしよう」
↓
20「まだまだ25ゲー過ぎだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!! 死にてー奴のドライブと死にたくねー奴のドライブは平等じゃねーよ」
↓
バンナム「死にたくない20は根性補正強くして死ににく触ったら怖い感じにしておいたぞ」
バンナム「ついでに25はいくらなんでも強過ぎたから前作性能に戻したぞ」
↓
鰤ドレノ砂「よっす^^」
くらいじゃあかんのか、といつも思う
この話になると20全体でしか語らない奴多すぎる
25ブースト戻したら？の話も、ゼイドラが暴れまわる〜、しか言わないし
ほんと極端
25の根性補整を上げればいいんだ！！！
そんなこと出来たらやってると思うぞ
25のブースト関係もそれこそ個別調整でやるべき話でしかないよ
そもそも弱くないハズの25をメタ抜きでも一律上方なんてやる理由がなくね
それに根性補正に匹敵する上方修正って何よ
>>388
これなんだよなぁ
実際解禁より修正のが盛り上がってんだからさっさと解禁上位まともにして中堅下位アッパー（マキブ移行の際に謎の弱体化されたのを戻す）をやるべきなんだよ…
出来たらっていうのは、開発がそういう調整できるのか？という話であって、
ここで妄想垂れ流す時にわざわざ制限かけてる意味がわからないんだよね
まさか、「ここで全体調整ゴネねば開発が見てる」「でも、個別調整を細かく議論したら拾われない」とか思ってるわけじゃないだろうし
>>391
25ブーストうんぬんは、全体でしか語らない奴が多すぎる事を言っただけよ
25自体は悪いと思って無いもん、俺
んなわけねーだろって思う奴は次のスポラン楽しみにしてて
ゼイドラ抜きで戻せの話でも普通に前から否定されてますけど
エクバからやっててガンイージとかたぶん自分で使うどころか相手や相方としてみた回数は２ケタも行ってないと思う
特にこのゲームはキャラ数も多いし人気機体がほとんどでてるから新機体でるより自分の好きな機体が強くなったり、それらを押さえつけてた強機体が死んでくれたほうがうれしい
糞ゲー要素と呼ばれる根性補正に匹敵するアッパーなんてそうそう出てこないのは考えりゃわかるだろ
それ以前にアッパー漏れさせるべき基準決めからして揉めるの必須じゃん
なら個別調整で考えていくべきって当たり前の発想
>>388 >>391からの流れで噛み付く場所、そこ？
25全体を上げたら〜、がメインの話じゃないってわかるよね？
157 名無しEXVSさん 2015/02/03(火) 18:25:08 ID:tuDw3Jso0
・・・こんな紙切れがあった
これから修正される機体は百式、ノルン、X1改、Ex-s、クアンタ、ゴールドスモー、X2改、だ
え？要するに水準の話じゃなく弱い奴だけは全部アッパーしろって話？
別にそれは良いんじゃね
ただ25だけそれ言いまくったりしてたらバランスの話でも何でもないただのクレクレってだけに終始するけどな
まぁ糞だよねｗ
糞じゃなかったらここまで言われてないし
>>388の最初の2行が読めないか？
>>393でも言っただろ、25の話は全体でしか語らない奴への皮肉だよ
糞って言ってんのはいつもの奴が25不遇だから20弱くしろで暴れてるだけだぞ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1407157194/4
2500も3000も1500もブースト根性あるよ
高機動ほど少ないみたい
だーからバランス語る話とお前がごっちゃにしてるだけだがな
25がコストとして弱いです→なら一律も止むなし、ただし今やれてる奴は別な
25はコストとして弱くないけど下位はアッパーしてもいいだろ→バランスの話でも何でもないただのクレクレ、全コストに言えます
皮肉もクソもこれだけの話ですわ
布石になる行動が無くて覚醒Fドラ以外でねじ込むのがほぼ無理ってのが致命的って認識
幅広く選ばれる分メタ環境把握しやすいけど具体的な話には繋げにくいね
フルクロの全国勝率69%だからな
ノルン解禁時もゼロより弱いとか良調整とか言ってたけど勝率65超えてて結局ダントツだったし
フルクロも普通にノルン超えてるだろな
そのノルンも次弱体化したら終わりだし
勝率65%超えって今までもエクバ升やフルブゼロ、バンシィとかの歴代壊れ達しかいなかったもんなあ
そして騒いでは封殺されてるΖも67%だから相当怪しい
65超えってミラー以外はほぼ勝利するぐらいの強さだもんなあ
OO鯖にＷ０とか腐女子人気の高いシリーズの機体ばかりが優遇されてるように見えたから腐女子という言葉をつかったショタコンや腐女子でもとかくべきだったか・・・
検証する時にコスト2000は体力300切るとダメージ計算が少しも合わなくなるぐらいはっきり出るよ
数値についてはシリーズいつも正確なのは判明してないけど、ドレノが修正前にドラ覚で250減らしてるのはよくある光景だったぐらいもりもり補正かかるよ
今でも230減らすんだし相当
解禁機体ほど根性補正かかる仕様の可能性もあるけどね…
>>388の最初の2行で、バランスの話は出したわけだが、その際に極端な語りをする奴がいるって3行目で言ったわけだよ
次の4行目は極端な話でいうとこういうのもいるし、と25ブーストが〜を例として出した
バランスの話として出したのではなく、極端な意見を言う奴、という例な
25の話自体、どうでもいいってのは>>393の最後の2行でも言ってるだろ
ごっちゃにしてるつもりはないけど、意図を読み取れ無かったのか？ごめんな
シリーズ内の格差は頭に入ってないのね
バンシィ残ってれば25死滅とここまで露骨に言われることもなかったろうが、まあ見飽きたって意見多いなら仕方ないね。
貸し切りする予定あるし
耐久100毎の防御攻撃での補正調べりゃ良いかな
あんま詳しいのはやるつもりないけど
25死滅論は割とマジで25の下位機体使いがファビョってるだけだぞ
ついでに20の中でも抜けてるショタ組下方したら確実に25は選ばれまくるよ
メタ増やすだけなら強化なんて不要
バカナムの鄢ユニ好きはほんと異常
ガンタンクがエクバドルブを超えてしまうのか…。
別に全国勝率でどうのこうのいう訳じゃないけどまだ69％だーとか言ってるのおかしくね？
Zが67％で怪しいとか言ってるし釣られたかな
長い目で見れば25最強だと思ってる
ドライブ後補正（根性）って何？→わかりません。というよりそもそも存在しない可能性大
ヘキサとジンクスの計測やった時とサンドロックの報告の合算からして
稼働初期に測ったけど15はフルブの10と一緒で体力1割未満で与ダメ17%アップだった
20は測ってないけどたぶん同じでしょ
1位 ガンダムサンドロック改
勝率56.6%使用率3.06%
2位 フルアーマー・ユニコーンガンダム
勝率52.8%使用率3.02%
3位 ブリッツガンダム
勝率52%使用率2.45%
4位 バンシィ・ノルン
勝率55.7%使用率2.39%
5位 ゼイドラ
勝率52%使用率2.08%
6位 ガンダムサバーニャ
勝率57.1%使用率2.04%
7位 ストライクフリーダムガンダム
勝率52%使用率2.04%
8位 クロスボーン・ガンダムX1フルクロス
勝率53.5%使用率1.99%
9位 シナンジュ
勝率50.6%使用率1.98%
10位 マスターガンダム
勝率52.3%使用率1.97%
エアプじゃなけりゃモバイルのこれぐらいは見てるよね普通…
基本午前11時に更新されてるから朝から自演したらどうなるか分かるよね。自分のエリアだと初日はフルクロ72%だったしw
俺の説明が悪かったのであればもやっとするからなんか反応くれ
今作何しても300出せたりするのも相まってるのか知らんがみんなして検証のやる気ないよね
勝率40台後半の固定少佐だけど70パ撿台のコテと互角にやれたわwww
毎回毎回覚醒の補正値変わる上にキャラ毎に違うし更にドライブまであって調べるのめんどくさいんだよ
ドライブに至っては根性補正も自動的に乗るから正確な値出しにくいし検証する気起きないよ
ほんとそれ
15は辛うじて耐久480勢を利用して素のドライブ補正調べれたけど他コスト無理だもんな
格闘機なんかはダウン値減少コンボもちゃんと詰められてるが
データが変わるなら、元のデータからどう変わった、って形で修正出してくれれば上方下方わかりやすい
昔SEED時代に攻略本買ったら、wikiよりひでえ情報しか載ってなくて二度と買わないと決めた
根性補正がのるのは耐久が半分“ 未満”になってからだから耐久500勢は計測出来るで
そこが若干いらつく
ザク改を耐久250にしてからおじいちゃんの横鞭当てたけど普通に100ダメだったからな
あの辺りの体力だと敵味方補正いろいろ掛かっててややこし過ぎるから実感した事ない
最低でもTXはあるし、俺もゼロは超えてる。
通常時の自衛も文句ないレベルになれたし、なによりABが最強だけあってかなりクソい。
ABの換装時間も延びたし、CS胡散臭いし、なによりノルンばりの超お手軽機体ってのがポイント。
これからかなり伸びてくると思う
調べたわけじゃないけどただの根性だと俺は思ってる
ドライブ後っていうかドライブ中もかかってるだろどうせ
無かったような気がするんだけど、どうだったかな…
ちょっと検証した時の動画引っ張り出してくるわ
ブースト増えてるって話のことじゃないの？
まあ流石にドライブ吐いたら補正が上がるって不思議過ぎるにも程があるしなぁ
最低でもTXはあるし、俺もゼロは超えてると感じはじめてる。
お願いしまーす
15を根性補正がかからないドライブ発動圏内である250まで最短で削れるようになった。
なおかつV2は根性補正がかかりにくい30であり検証相手には最適。
明確な弱点や叩きどころもあるけどABの制圧力が半端ない。
ターン制を強制するV2の存在自体押しつけ機体だから相手にするのきつかったりする。
もし仮に生とAの形態オンリーで体力が2000相応のV2がいるなら、俺たぶんV2一拓しちゃうわ
V2は生とAだけでも2500クラスは絶対にある
修正前の話だぞそれは
・自爆フルヒット(30ダメ)
・Nサブ引き寄せ(20ダメ)
・横鞭×2(100ダメ×2)
で丁度耐久250に出来るし、横鞭100ダメだから防御補正測るのが楽だよ
検証動画はDVDに録画してたんだけど、ディスクどこにいったか分からん
とりあえずまだ探してみる
もう下方される事は無いだろうし
古黒のおかげで目立たないし
悪くないけど生を使う意義がわからない、とにわかは思いました。まる
環境次第では？
今の環境をから下方してくなら勝ち組だけど
今を基準に上方してくなら少し辛い
文体と感想が同じだし大体即レス気味に俺もそう思う〜コメしすぎw
もう少し遅く同意コメするか文体変えろw
面白いから嫌いじゃないけどなw
悪い意味で荒れる流れも嫌いじゃないし
V2Sランはないって言ってるやつ
フルクロを良調整って言ってたやつ
ゼータはそこまで強くないって言ってるやつ
全部黒歴史になる
よっしゃコテつけようか
わけわからん
むしろドレノ鰤サンドのショタ3で同列になってる感じ
確かにこいつらみたいなクソ要素ないけど堅実な強さ持ってるしやたらにショタ3だけ下方しろ！って言ってる奴はそれが叶ったらホモうぜえとか言ってヘイト向け出しそう
〜〜強くない？そうでもなくない？ってだけの話に一々煽り入れたり後で黒歴史になるわとか
そこまで躍起になる必要あんのか
ローゼンがクソ要素ないってのは賛同できないな…
特射がクソ→特格がクソ→実はサブもクソ→覚醒アシストが一番クソって流れになるのは目に見えてる
V2つえーっすわ
相手に3000いなかったらブッパしてるだけでほぼ勝てるwww
サブが「実は」って…
特射はガナメインみたいなもんでそのぶんメインが別の意味でクソだから弾管理あるし仕方ない部分もある、サブはまぁクソだけど持ち味だからなんとも…
んでショタ3みたいに20のくせにゲーム動かしかねない程のクソ要素はないから一応堅実と言った
採用数見ても一目でわかるクソ要素より堅実で崩しにくい方が長い目で見るとウザイなあと思うんだよね
だからショタ3とは毛色違うけどそこで区切るのもおかしいかなとは思う 実際すぐ下で役割似てるクシャガナ使うより安定するし選択の幅狭めてると思う
かなりの強武装だよな。
25と20の下位機体に持たせりゃそれなりに戦えるレベル。
こんな感じだろ
ノルンはマジで強い、安定感が他の機体と違いすぎ、V2もCSおかしいAが普通に強いフルクロは格下機体狩り性能が異常
次のスポランは本格的にゼロが減ってV2増えると予想する
身内に使用禁止令言い渡されたが下手なだけか
対応力ならストフリの方が高いし、ストフリ使えない人もV2選べばなんとかなる
まともなランクがやっときたか
フルクロはノルンには及ばないしV2はストフリと並ぶ
V2下げてるのはエアプ
毎回ゼロを落としてる奴は同一人物なのか？
もうこれでいいよ。
スポランまで争え争え
強いけどもう環境支配してるキャラじゃないだろ…
〜って結果が出てるとか、或いはトップに有利だからとかせめて理由付けて言い争えよ
水掛け論で相手貶してどうすんだホント
どこが不満なんだよ
今作のリボアレルギー然り、 多分家庭用勢だから無視が一番下
ストフリ鯖と並ぶ位置だろ
もしストフリ鯖が環境支配してるって言うならゼロもしてるし環境支配してないって言うならしてない
で、武装理解してりゃさくっと乗れるから、シャフではさくっと結果が出やすい。
前からV2乗ってる奴からしたら、ブースト燃費向上とやれる事は増えたけど（ABセカインCS盾固めとか）環境変わる変えれるってレベルの強化ではない。
狩られが騒ぐABサブそのものや、ABサブの回転率を上げるクールタイムは弄ってこなかった。フルブの失敗で慎重になってるんだろうね。
ABの持続が増えたのは最後の詰めや後落ち時に心強いんだけどね。ほんとに欲しかったのは持続じゃなくABのクールタイム緩和。
強くなった。でも即Sランとか言われたらほんまに使ってるの？と思う。
シャフなら雑魚殺しつつ自分は安定行動すればいいから噛み合ってるとは思うけど、
固定で敵もこっちも連携取れてる前提なら、そこまで劇的には変化してないよ。環境どうのとかメタが増えた減ったとかはないんじゃね？
フルクロは、全モードで機動力上がって『アプデ前でも強かった』両解放を使いやすくなった。
生時でも相方を守ったり、相方心配ないなら自衛して時間稼いだり、そういうのがやりやすくなった。
拒否横サブから格闘入れるだけではなく、メイン入れてさくっと方追いにも行きやすく。
方追い状態＝相方守る必要がない＆糞攻めがさらに通りやすくなってて好循環を生む。
ダメージの数値とか弄られる以上に展開作りに影響出てる。
固定で連携取れてる前提でも、敵側からするとこれが油断ならんし通ると糞面倒。
どっちも強化だけど、環境うんぬんとかゲームメイクにどうこうとかまで届くのはフルクロだと思うよ。
自分じゃどっちも使わんし、相手しててこんな風に思ってるだけだけど。
ノルンの方が辛いわ。フルクロにボコボコにされた時はエピオンに糞ゲーされた時に近い。ほんとにきついのはノルン。
今この時点で上位と言ってるの格下狩りにあう狩られぐらいなんだから
以上！
そのサブに狩られてるならそれこそV2特有の初見殺し。実際強化されるまで本当の意味でクールタイムがあったV2。今の状況はそれこそ稼働初期みたいな状態なんじゃないの
わざわざV2お手軽として挙げられるけどほとんどの機体となんも変わらん
どの機体も結局メイン→サブやって横格差し込んでるだけ
誘導切り武装が2秒伸びたらやばいのと一緒だよwww
ほぼ鉄壁に近い上に攻撃最強の形態が2秒伸びてんだぞwwアホばかりだなwwww
古黒上がってきたんだからゼロより鯖が減ってV2とかに行くだろ
誘導切り武装が2秒伸びるのと同じって本物のエアプですか？
AB使い切るのが前提になるんですがそれは……
トータル2秒が何回も体感できるほどAB使い切ってるのか……
誘導切り武装は、
そもそもゼロシスみたいに使い切り前提だったり（2秒伸びたら毎回恩恵を受けられる）、
任意で止めた場合も総回転が上がって、使い切る場合＝逃げだからほぼもれなく2秒延命なんですが、
同系列に並べちゃうんですか……
ちなみにストフリ鯖と並ぶと思うところを教えてくれ
こいつらほど誤魔化し刺したり生存力ない分やっぱり劣ってるわ
ただフルクロ出てきた今鯖はどうだろって感じだけど
ゼロ上げる要素あんまりない
別にゼロでの古黒対策は変わらんからな
影響あまりないというより他のよりマシなレベル
機体スレでも言われてることだし
そいつらほど誤魔化したり刺したり生存能力あるからだよ
亀レスだけど
2500の根性は昔調べた。後Fドラの攻撃補正も含めてアヴァランチスレに昔書いた
んでエクシアの格闘調べたついでに根性も少し測ったから今週中には2000の根性値もわかるとおもう
ちなみに2000の根性値は最大17%
いやもっと具体的にあげろよ
落下もないしブースト関連もそこそこ良好ではあれど周りが落下もちや高機動力のなかじゃやっぱり逃げ能力はもちろん劣る
ゼロシスはあるけどやっぱり覚醒ドライブ使わせるために使えるのが一番の強みだし
攻めに関してもやっぱり移動ゲロは読みによるとこ多いから大分素直な武装
仮定がゴミすぎて話になりませんわ
V2に不利な仮定ばかりww
そもそも誘導切りや防御武装、強化換装でクールタイム長い機体なんて鰤や死神をはじめ、大勢いるけどなwwww
根性補正について
まず始めに言っておくとこの結果は実際にマキブで測ったものではないので違う可能性があります
フルブ家庭用、クアンタ（BS後格１００ダメ）とハイニュー（体力がアヴァランチと同じ６８０、CS１２０ダメ）を使って測定しました。
ハイニューの体力を３４０から１０ずつ減らしてCSのダメージを測っています
３４０…１２０
３３０〜３１０…１２２
３００〜２８０…１２３
２７０〜２４０…１２４
２３０〜２１０…１２５
２００〜１７０…１２６
１６０〜１４０…１２８
１３０〜１１０…１３０
１００〜７０…１３２
〜６０…１３５
結論としては自機の初期耐久値に対する割合で以下のように補正がかかります
５０％以上…０％
４５％以上５０％未満…１％
４０％以上４５％未満…２％
３５％以上４０％未満…３％
３０％以上３５％未満…４％
２５％以上３０％未満…５％
２０％以上２５％未満…６％
１５％以上２０％未満…８％
１０％以上１５％未満…１０％
１０％未満…１２％
この機体の場合は
339〜306…1％
305〜272…2％
271〜238…3％
237〜204…4％
203〜170…5％
169〜136…6％
135〜102…8％
101〜68…10％
67〜0…12％
です
>>527
これですか？
落下はないけど基本的に足が止まらない武装で戦うからブースト負けしにくいし変形でのずらしも出来る
メインのお陰で近距離での自衛が強いしCSのお陰でそもそも自分から攻めにいく側
ゼロシスは相手の覚醒ドライブ潰せるんだから他機体にはない圧倒的な武装
CSも素直な武装だが素直に強い武装だし、更にロリや変形CSでの中距離からの当てる能力も非常に高いしドライブ相性も良い
その三機で言えば一番相方負担が少ない機体
V2は味方相当動きやすくなってるでしょ
V2の相方は大抵死神とかだし、ABメインで分断され死神が張り付きCSが飛んで来るとか相手からしたら相当キツイぞ
今までは飛んでくるのはメインかサブだし、まあ張り付かれてこっちにサブが飛んで来るなら仕方ないと割り切れたけどさ
分断自体も動かすCSでやりやすくなったし、明らかにこの形態中の与ダメも相当上がったぞ
シャフで安定行動がどうの言ってる奴本当に固定で触ったの？
逆に今までトップに君臨し続けてたゼロを下げたがる理由は何？
マキブで最近検証したらクアンタ体力1桁でBS後が112だった。
12%ってのは合ってると思う。
変形ずらしは今の環境じゃ基本的に機能しない場面多くないか
勿論ブースト移動効率いいから使う場面はあるし変形CSも強いのは勿論だが
ブースト負けしにくいとは言うけど動かされる武装使われれば逆に言うと落下技ない分ブーストに頼るしかない
ゼロシスも万能でないし覚醒ぶつけられると下手な着地は狩られるしシルビとかに比べるとやっぱり劣る
ストフリ鯖なんかは相手動かしながら取れたりキャンセルで逃げを刺していけるし赤ロも長い分嫌らしい刺さり方もするんだよね
ただ相方負担は確かにそのなかでは一番少ないしそこが強みではあるけどそれならノルンもいるわけで
それはクアとかにも言えるけど他のキャラが上がってきたからでしょ
ローゼンだって性能落ちてないけど他があがったらランクは落ちたろ
凄いななんか
じゃあ30と25の根性補正って一緒なのか
>>535
シルビとゼロシスは必ずあるとない時の差とか復帰後に即使える使えないが出てくるからどっこいどっこいみたいなもんじゃない？
後、相方負担をノルンと比べたら皆そうだからそこはストフリ鯖と比べるだけでいいと思うよ
動かされる武装に対して下がるんじゃなくて前方への回避も出来るってのも強みでもある
例えばX1にトビアを使われたとしても(X1がガチ戦で出てくるってわけじゃなくてステップ踏ませられる武装と近距離強めの機体の一例ね)ストフリや鯖より前方へ回避してそこから読み合いやすいってのがある、ストフリも待機付けてれば出来るが耐久と火力のリターン差もあるし鯖は流石に離れたいしで
ゼロシスも鞭とか一部武装には効果薄れるけどシルビと比べても発動タイミング選べるってのと落ちてすぐ使えたり、逆に強いゲロビや移動ゲロに対する耐性高かったりするし
ノルンに関してはそりゃ比べるまでもなくノルンのが強いけどそうしたら鯖もストフリもノルンでいいし
ほんとにゲームやってんの？
古黒が台頭した今の環境でローゼンが下がるのはまだしも、苦手キャラのいないゼロが下がる理由がないんだが。
ひとえに移動ゲロ、移動ゲロさまさま
移動ゲロってほんとどんな相手にも効果発揮する超武装
バリアも貫通するしダウン取れるし覚醒技クラスじゃなければスパアマも取れるし押し付けられるし着地も取れる
アカツキが解禁されたとして跳ね返えされても1hitで済むだろうし
羽なんかはそれしかないからダメージ負けや自衛に難が出たりするけどそれを高いレベルで克服してるし
シルビは使い回せるし落下にも使えて確定防げるからな
即落ちで使えるのはでかいんだよね覚醒吐かせられるし
ただ後落ち後として使うならドライブ覚醒取っておけば鯖ストフリ捕まらないしそこまで絶対的ではないね
>>539
鯖もストフリもノルンに勝る強みが俺的にあると思ってるから最後のはそうは思わんな
>>540
別にフルクロ出てきたから落とした訳じゃないが
あれはあくまでゼロの旋回やメイン前格その他のシナジーで活きてる武装だが
ライザーの移動ゲロビはダメソとしては微妙だし羽にしてもゼロ的な使い方は基本しない
>>539が言うノルンのが強いっていうのは総合的にという事だろうから気にしなくていいと思うよ
ノルンに勝る強みっていうのはもちろんゼロもというか大抵の30も持ってるし
じゃあ話を戻そう。>>533に答えてくれる？
苦手キャラが出たからじゃなくて他に強いキャラ出たら落とすのは当たり前だろ
だから説明出来てないんだよ池沼
それだけの話なのに理解できないの？
最近のコテに影響されての、鯖の爆上げには草も生えない
と言うか30環境暫くこんな感じだけどこれ相性関係やらなんやらで結果出し続けてるだけなの？
ゼロが80点出してるとしてノルンが90他はみんな良くて75じゃん
結果が全てとは言わないが言葉で対戦シュミレートしても意味ないし、この場合こうなってる理由説明できなきゃお前の話なんて誰も支持しないぞ
鯖もストフリも結局荒らし系キャラは怖いし安定性あって乗りやすいキャラは選ばれる
被り無しなんだからそんなキャラ増えるのは当然だと思うが
無しならみんなノルンに乗るんだからそれに対抗できるキャラ乗るわけで
つかランク付けで他キャラ台頭したらランク落とさないって話なら何の修正もなく変わってるキャラがちらほらいるんだからそれはどうなのよ
よく分からんけど結局お前のランクの基準って何？
トップメタに対してどれだけやれるか？総当り？
最高ランクにはX体までしか入れてはいけない、って話ならまた別だけどそんな話じゃないんでしょ
古黒なんてもろに荒らしキャラなのに、なぜかゼロのランク落としてるから何言ってるんだ状態だったりする
トップから相対的でつけてるでしょ
というか前からそうじゃないの？
クアやTX、ギスもローゼンも勝手にずり落ちてるのはそういうことだろ
鯖>ゼロ>荒らしキャラ>鯖
って言いたいのか
なら荒らしキャラも同じランクに乗せるべきなんじゃねーの？
何でこいつが意味不明かってそもそもランクの基準が変なのかよ
だから相対ってどういう事だよw
具体的に言えよ相性ゲーなんだから
トップが三竦みで１機だけ下位に強くないキャラがいたとしてそいつのランクはどこなの？
りが式とかそうだけどそれに対応できるキャラのが選ばれるって話なんだが
本当に全国大会開いたらゼロが鯖ストフリより多いと思ってるの？
ここ
ttp://imgur.com/yzMZlIx.jpg
いやだから具体的に言えって言ってんの
俺基準で話されても意味分からんだけだから
フルクロ（荒らし）が上がってきたから、荒らしに弱いキャラやBR機体が一律で落ちる
わかる
強い機体が上がってきたから、今まで上にいた機体は相性とか一切気にせず一律で落とす
ランクとは別だと思うが、順位的な話ならわかる。相性無視自体はまた別のつっこみどころだからきっと否定されるけどな
強い機体が上がってきたから、今まで上にいた機体のうちゼロだけ落とす
わからん
つまり、ランクの基準がいまいちわからん
トップへのメタとして強いかどうか、が1番の基準であるのは>>558で言ってるな
でもその次の基準は？
トップに対抗できる機体の中で（現環境でいうとノルンを抜いた場合のトップ機体群）有利がどうつくか？で合ってるか？
それともトップに対抗できる順序だけしか考慮してないのか？
何言えば納得するかは言わないで具体的に具体的に繰り返す馬鹿
え？まさか俺に言ってんの？？
なら「トップから相対的につける」って言葉の意味説明してくれよ
苦手なキャラが他のキャラに辛いならそのままでしょ相性ゲーしてるだけだし絶対性に欠けてる
ただ下位で苦手なキャラってのが想像つかんからなんともすまんがなんとも言えん
ランク付けの話はもうなんでもいいけど結局のところ鯖ストフリとゼロが同格ってのはないって話ね
対面でもゼロのほうが辛いし対ノルンにしても鯖ストフリのが優れてるでしょ
別にゼロ落としてるのは前からでフルクロ上がったからって訳じゃないぞ
あくまで例えで出してるだけで
ただ単純にノルンに対するパワー不足なのとそのメタに対してのメタにもなってないから落としてるだけで
でも初めの方でめっちゃ反論材料でてるぞ、それ
俺はそうは思わない、で終了しちゃってるから話続いて無いけど
とりあえず何言ってるかはわかったからいいや
得意距離がノルンと丸被りする鯖で、ゼロよりノルン楽はないかな
両方同じくらいだろ、腕が同じくらいならジリ貧
鯖使ってノルンに勝てるやつは、ゼロ使っても勝てるから
対ノルンは待ちゲーになるとゼロだとダメ負けして辛い
鯖なら待ちゲー崩せるし相方次第だけど大分立ち回りやすいと思ってるからその差でって感じ
まあなんか説明下手でなんか荒らしてるみたいですまんな
もう寝てゲーセンいくよ
やけにPS差がある前提で話してねーか
まともなランクがやっときたか、とか言ってるけど
そう思ってるならなんで自分でランク出さないん？
大会後に戻ってきて当たるのは誰なんだ。
アケやったこと無いのに知ったかぶって話に混ざる家庭勢、アケやってるが実力が家庭用シャフで金にすらいけない程度の奴
こいつらが鼻息荒くしてデカイ声だしてる
だから全国レベルのコテは、したらば見ておかしいと思ったらツイートしていくべきなんだよなー
味方と連携取れないやつがランク語りたいならシャフランク行け
νみたいに実力的敗者にはなり得るが少なくとも今は強いから結局上位陣
ゼロが中堅に落ちるとこ
カトルゼロがブイブイ言わすとこ
20の根性補正の修正って結局は15に合わせたって事かな？
適当に良い塩梅まで削った後新品無補正機体から攻撃当てたところ
コスト2000残り耐久56→22(威力40→34)
コスト1500耐久32→15(威力20→17)
防御補正は多分最大15%
ここから新品の機体を攻撃させてみた結果攻撃補正は多分最大17%
この数字フルブの10コスの補正と一致してるから多分正しい(ちなみにフルブでは10コス以外の攻撃補正の最大値は12%なんで他のコストは12%と思われ)
ただこれやってる途中ドライブ後補正ってのを思い出して15コスだけはドライブさせてから計測した
でも20コスと値同じだったんで多分そんなもの存在してない
なんかいつも暴れてる25くんの情けなさがまた浮き彫りになった感じの結果であるな
他のコストとは補正そこまで劇的に変わる訳じゃないっぽいよ
少なくとも5%程度の補正差なんてものをゲーム糞にしてる原因と言い張るのは無理がある
防御に関してはそれで１５％でつじつまは合うけど、１７％でも同じ値になる
個人的には攻撃と防御は同じじゃないかなと思ってるけど、小数点切り上げの仕様上計算しづらい
仕事終わったらもう少し調べてみるわ
乙
上でも言われてるし今作は2015は最大17%っぽいな
で、他のコストは据え置きの12%
しかし15コスってコストと耐久上げたのに据え置きしたのはよく考えたらちょっと酷い
こっちのコストが壊れなかったのは単純に性能不足か
違う可能性も普通にある
こんだけマスク補正多いし、格ゲーみたいに本出してくれりゃ買うけど
生皮剥いじゃった♪
分かりきってたけど
そもそも昨日自分からシャフで味方が狩られてってやってたし
ID:m3Wj458k0の書き込みなんかは馬鹿晒し過ぎてて笑える
たしか検証した時は根性乗る体力じゃないとドライブ後補正ってかかんない可能性もあったから特に書かなかったんだけど
>>582の報告見る感じそもそもそんなもん無さそうだな
まだ20コスにだけドライブ後補正が掛かる可能性が残ってる！！！！
仮に本当にそんなことしてたら笑う
それは確かにクソシステム
はたまた検証に金落とす＞本の売り上げだからなのか
火力5%差って万能機覚醒補正相当あるけどどうとらえるかだな
どうせかかるのは終盤だから影響なしと見るか、コスト上安定する20が逆転要素も25よりも強いのは問題と見るか
本買って内容を転載されたら終わりだもんよ、今の時代は
検証した上での掲載です！ って突っぱねられれば訴えようがないしな
それはともかく何がドライブ後補正だオラ
他のコストもBD回数増加ってあるの？
30=12％
25=12％
20=12％
10=17％
マキブの最大根性補正
30=12％
25=12％
20=17％
15=17％
ということか
こう見ると15はまぁ仕方ないけど20が10と同じ17％にしたから相対的に25の根性補正が不遇に感じるな
>>407
今回はなぁ…
バンナム大雑把すぎな気がする
多分それもかかってたと思う
>>592の通りならかかってなくね？
修正前と環境マジで変わってないぞ…信じるかは自由だけど今月すぽらんもドレノルンゼロ鯖和田だぞ
ROMってくる
かかる
体力半分割ったとこでの根性は3025は1%から体力低下に伴い増えていくが、2015は5%から
確か50％「以下」じゃなく50％「未満」からかかるんじゃなかったか？
しんのすけ乙
それでも使われてるのは好みが出る鯖よりやりこみでギリギリならべるレベルってので採用されてたわけで。
まず強機体連合で採用ラインギリギリだったっていうのが前提にある。
そこにフルクロが入ってきたから押し出されるように落ちてスポラン減るんじゃないか？
ってことなんじゃないの。
2000も未満じゃないの？わざわざ分ける意味も無いだろうし
攻撃補正と防御補正がかかるタイミングは別なのかな
でも>>603で言ってるからどうなんだろ
ここらへんはフルブでちょっと検証するわ今
ただ20だと以下という話もよく見るからマキブで検証しないと証拠にならんかも
あとゼロ上げてる奴はアホ。 マジでアホ。
やや2500よりか
この６分のところのコスオバ金枠のBRの威力が70のままだから未満の可能性が高い
ここがひどいんだろうが
根性で火力上がってもカプルはドレノに勝てないからさ
それは具体的にどうひどいんだ？
以下と未満間違えてるとかじゃないの？
>>632
ttp://i.imgur.com/EywnJgT.jpg
17%だから勝てないだけでもし71%だったら勝てるぞ
これで皆幸せ
V「おいやめろ」
25弱過ぎ！
→大会結果や勝率から考えて別に弱くないです
20の根性はゲーム糞にしてるから消せ！
→15も同じ補正だし言うほど他コストと差はないんでクソなのは単純に20強機体そのものの問題
ドライブ後のマスク補正ｶﾞｰ
→んなもんねぇよwww
味方雑魚30が雑魚エクシアの2チャン通して負けた！！
→根性掛かった格闘機ならまず間違いなくコスト関係なかったね
あとなんだっけ
これひとりが粘着してるのか分からんがとてもどうでもいい
ないか
この定期話題出して荒らしてくる奴確実に同一人物だぞ
半年以上ずっと懲りずにやってるから流石にモロバレだわ
エクシアと百式の対面でマスター使って
どっちも復活状態にさせてから横サブ使うと良いのかもしれない
15はまだメタとやり合うにはパワー不足なのか
どの組み合わせで結果出してるの？
あんまり大会とか気にしないから、単純に興味ある
ケルザク改
リガ百
百デュエル
くらいかな
ケルザク組は使い込み有名な例外だけど
覚醒修正後も2015と大差ない辺り25もやっぱメタ帯パワー不足
30強すぎるから、2515はよほどのキャラパワーないと無理だし
スポランだからドレノとられて2515の形になるだけで
普通に固定でやるなら2015というか、ドレノ15でいいし
25も15と組むより30の後ろが安定というね
そんな感じか、サンキュ
まあ、15が強化されたとしても今だと20の上位と組む方が安定するだろうしね
2515が輝くとしたら、20トップ帯が落ちるか、25の選択肢が増えるかだろうな
>>657
同キャラ可なら偏り過ぎてむしろ宛にならなさすぎになると思うが
大会勢が勝てるキャラだと思うから採用するんじゃないの？
30に比べて15は安定性面も何もかも魅力が薄い
だからと言って15強化すると体力ドライブ押し付けのクソゲー枠にしかならん
勝たれても相当困るが
>>661の言ういわゆるクソキャラの中に入ってるかもしれんが
俺個人はクソだと思ってるけど一般的なくくりではクソではないと思う
30の暴力に対抗するならこれ位の数字おかしくなくね
素で30相手に耐えられる奴らが攻撃補正とか活かしてくるのは確かに問題にもなるだろうけど
30コスのズンダ160→根性後180
20コスのズンダ150→根性後175
言うほどクソゲーにしてる火力要素とは言えないよねこれ
結局ドライブクソゲーと20上位のクソゲーを20そのものの問題と勘違いしてたんだろう
ところで30の根性防御補正って分かる人いる？
単なる根性補正ならそもそもクソ要素として指摘されてないだろ？
まあどっちにしろ
根性補正→クソ要素欠片もありません
ドライブ後補正→影も形も見当たりません
ということで
まず耐久250ドライブ発動前ドレノCSで、升の耐久が850から722
次にSドラ中のドレノCSで722から591
ドライブ終わってからのドレノCSで591から463
つまり128,131,128ダメとなる
よってドライブ後補正は存在しない。
升の耐久が耐久640ドレノ前格闘（100）で
393
293
195
99
6
と推移したよ
参考までに
耐久720の2500の根性は360未満から乗り始める
耐久640の2000の根性は320未満から乗り始める
耐久500の1500の根性は250未満から乗り始める
1500は格闘機のコンボで平気で蒸発(覚醒ドライブ重ねれば尚更)するような耐久250で根性発動するから最大17%なのもわかるけど
2000は320だからなぁ。ドライブ実装されて320も蒸発する体力と判断されて17%に引き上げられたんだろうな
だからといって攻撃の方にも補正引き上げる必要はなかったんでない
おお！お疲れ様です！！
という事は防御補正は最大7%前後
2015の15とは倍違うのか
やっぱり問題点とするなら硬さの方だったね
火力火力言ってた人なんだったんだろ
日本語ヘタクソで言いたいことは分かるがジワジワくるな
まあみんなそこは分かってたんじゃね？
30使ってたら20弱機体は硬いとか火力怖いとか普通感じないし
25弱いから全体調整はよ！！ってやってた25弱機体使いだけはコスト単位のシステム的な過剰優遇と言い張ってたが
フルブで金とか言ってるアケ厨はフルブの降格は超甘い事を知らないんだな
そう？
だってここの人ってサンド弱体化いらねぇだろとかよく見るしドレノですら弱体化しなくても良いというのも少なからず見るからさ
その結果25より20が選ばれるのは、単純に根性補整がやばいからであるみたいな認識をここの大半の人はしちゃってたと思うんだ
火力怖いはないな
ドライブ乗ってたらある程度出るのは当たり前だし
>>678
簡単に降格するって意味合いなら降格が甘いって言葉はおかしい
V2はフルブの失敗に対して慎重になるのは分かるが、
商業的な事情を加味しなかった場合、古黒は無印の失敗に対して敢えて大胆になってるのは何でなの？
アwwwwwwwwwケwwww厨wwwwwwww
30はどうなんだろ
根性補正じゃなくて
ドライブ補正自体が耐久で変わるとか言いたいのかもしかして
降格し辛いって事なんだが日本語理解できない？
それだと>>678の意味が全く分からんけど日本語大丈夫か？
まぁ元々意味の分からん怪文だけど
くっさ
で、なにそれ？
レス検索したら25くん臭いレスばっかり出たけど何それ
>>688
うわぁ…
で？君は結局何が言いたいの？
とかならまだ分かるんだがな
やっと理解ある人が現れたか
あとリボ弱いと困る人もいるけど
リボは別に弱くないって風潮だと困るお前みたいな奴がいるからじゃないかな？
上方されないもんね
リボ弱いとかエピ強いとか言ってるのは
リボ使って勝てない勢や、エピに狩られた勢ってだけだろ
ここらへんの30中堅機体は今作かなりの団子だから
上手いやつが使えば勝てるし、下手糞が使っても本当に勝てない
>>671を見る限り30は50％未満じゃまだかからない感じじゃね
ゲストを呼んだときに限ってその声優が声当ててる機体は使われてないんだよなw
この手のネガ勢はマジで修正希望を背景に暴れてんだよww
有名コテは雑魚ばっかだったのか・・・
古谷「僕のガンダムが見当たらないみたいだが？」
↓
超露骨に強いDQN砲ガンダム誕生
ドライブ根性()についてさっさと説明しろよwww
DQN砲はガンガンからあったしNDと噛み合い過ぎてただけで関係ないだろ
彼格闘火力が何故か格闘機超えてたり、初段がおかしかったりとスーパー万能だったんで…
あとはシステムと噛み合っただけだがフワフワしやすいとかね
赤い一撃気持ち良過ぎぃ
着地硬直が短いとかなまぁ初代だから強くてもいっかなーって感じだった、最終的にマジキチに落ち着いたゲドラフとかもいたし
近接戦闘弱過ぎない？
今まじで20はサンドとブリッツしか見ないからわかんね
>>714
いや25格闘機なら天ミナの方が楽しい
ミサポも互換的な所があるとはいえ恐らくは劣化だし
機体スレに聞けよマジで
ゲーム違うんだから別機体にしないと
ディバイダーとかシャアザクは復活組みでも面白いだろ
>>728
シャイニングはなんとなく理由分かるけど忍者はなぁ
NEXTとフルブのゲーム性の違いをあんまし把握していないんじゃなかろか
あれから色々強化されてマシになったのにインフレが酷すぎてもうね
ゲドラフは耐久赤ロ機動性全部終わってるのがやっぱ無理だった
武装はそこそこ光る物もってるけどさすがに基本性能低すぎた
そう言えば急にドライブ後補正(核爆)がクソって意見も出始めましたよね
…あっ(察し)
格闘ゲームとかでも根性補正入れてる奴あるけど、嫌い
ドライブが根性をシステムとして表に出した物だと思ったら、根性自体普通に残ってて残念に思った
機体スレで聞けってのは当然だが性能聞いて過去作の話しか出ないあたりこのスレは色々ヤバいんじゃないかと思った
こういう部分を修正すると2525組みにくいんだよね
こういうのって誰が考え出すんだろ
オレもTwitterで知って、そりゃドレノローゼン強いわけだと思った
エピオンにとってはどうでもよくなかった
>>745
抑えてなくね？基本的に30一歩手前で20よりは断然良い
ジオなんて下方前は30超えてたくらいだし
発端はただの計算ミスや勘違いとかじゃね
ほんとそれ
ガセとか言うくらいなら自分で調べてください
そんなもの存在しないと証明されたんですがそれは…
どっちも耐久減ったら発揮される効果だし
実際に動かしたらそりゃ覚醒みたいなもんではあるけどさ
今言ってるのは現状どうかって話とはまた違う
連ザの時の根性もいらねーと思ってたしね
>特に2000が顕著で、ドライブを吐き終わるとブースト関係の性能が上がる(その他の補正などは要確認)。
>当然だが普通の根性値とも相乗するため、全機体は耐久値が残り少なくなると一段階性能が上がると言い換えてよい。
>NEXT並みの根性による逆転が頻発するシステムになっており、耐久値を減らした敵を放置するのは危険。
ttp://www54.atwiki.jp/gundamexvsmaxiboost/pages/25.html#id_be94f9d1
火元wikiかよ！！！！！！
その後の記述もところどころおかしいし！
そう？
万死ジオDVが使われなくなったのって一番の原因がやっぱ機動力を下げすぎたということにあると思うんだ
武器の性質的に機動力に依存するのが多かったからね
25の上方でもPストやX３や赤枠改等の前線で輝く武装があるのに機動力上げてくれないし
もちろん25全体のブースト修正はされて当然と思ってるから戻せとは思わないけど
根性のようなアナログチックな要素は
このゲームのようにダメージも体力も数値化されてるゲームより
格闘ゲームのようにゲージだけで体力を判断するゲームに向いてる気がする
まあジオから回数どころか速度まで抜いたのはキャラ殺しだったな
あと赤枠改に関してはサブや各種鈍足付与で味方支援と、強襲から赤い一撃放り込んで火力貢献の完全支援キャラじゃね？
元々前線で読み合い出来る武器持ってないぞ
ただの変態機動しか残ってねぇ
前提が違ってるけど似たような事した奴にガセ扱いされた事あるから、検証はしても二度と上げないことにしてる
仲間内で金出しあってわざわざ人いない時間選んでやったってのに
ついったーなんか無かった時代だが、掲示板だろうがwikiでのコメントだろうが変わんないよ
結局、家庭用が出るまで待てばいいんだよ
後者はジンクスが8%らしいと聞いたけど
>>762
今はライブモニターのおかげで録画すんの大分楽になったし、そういう手合いは減ってそうだけどな
まあ災難だったね
赤枠改の機動力が悪くて相手を追えないから今は基本サブで支援みたいな感じだけど
覚醒技で機動力上げてから相手の懐に迫って横特格や前特格をチラつかせて虹ステサブとか相手にとってうっとおしい戦い方が出来るから
単純に機動力上げたら相手のラインを下げる前衛の戦い方が出来る
ごめんそのジンクスの検証したの俺なんだけど、リボ背面メインで測定しちゃったんだよ
あれ同時4ヒットだから仮に10%でも8%でも92ダメになるんだね
つまり計測ミスってると思う
書いてること全部正しいと思ってるのかよ
あ、なるほど
じゃあ覚醒と違って補正が一律の線が濃厚だな
VL中は格闘の性能上がるんだし別でしょ
そもそもピョン格落下もないし素は速くないキャラじゃん
特格もブースト消費とかキツイし基本的にカット耐性も持ってない
ダウン取り能力にも難があるしダブロされただけで手も足も出ないって
サブも発生があれなんだから明らかにセットプレイ向きですわ
半年前ぐらいに20の根性ブーストおかしいって
コテ間で話題になったんだが
こういう奴ほんとに気持ち悪いわ
20のドレノがあの連動性能なのに25アリオスの永続アシが糞連動だったり
勿論コスト低い奴は武装が全部劣ってるべきとは言わないが
ノワールやらマキブになって適用し忘れでしょってレベルで火力向上させてないキャラ多いし
根性補正どうこうより、覚醒技自体の性能の問題の方がずっと大きいがな
素を速くしたらという仮定の話だから素は速くないキャラじゃんといわれても困る
カット耐性が気になるならコンボは前格かBD格に繋げばいいし、基本横特格にしたらすぐ終わるからそっちにしたら気にならないと思う
ダウン取りやダブロされたらはそれこそ素の機動力の上昇具合によるところが多いから何も言えないかな
まぁ確かに赤枠改の場合、機動力上げたらだけでと言ったのは確かにちょっと言い過ぎだった感じはあるかもね
それはすまんかった
エクシア（耐久値６００）ですが
６００〜３００…根性なし
２９９〜１５０（２５％以上５０％未満）…被ダメ-１０％
１４９以下（２５％未満）…被ダメ-１５％
でした。タイマン僚機のCPUストライク、試作１号機にも同様の補正がかかっていたので２０００コストはこれで間違いないと思う
昔調べるのに使った龍も同じだったから変わらんようだな
ただこの根性なら性能はローゼンを上限にすべきで、ドレノはさすがに機体性能が高い水準にありすぎだから修正すべき
そんだけ
今さら一律調整やれって人はもう次回作待ちしたほうがいい
大多数が知らない割と重要な情報を
自分は知っている、という優越感に浸ってるんだよ
ブーストの読み合いっていうこのゲームのキモとなる部分に関連することだから覚えておいた方が良いぞ？
いやいやいやw
機動力ってそれこそ素状態がコスト帯トップレベルであってもあいつダブロ無理だから
スパアマ格闘って発生良くないんだからバクフワで対応出来るしそもそも30なら射程外ギリギリで封殺出来る
何より外した後明らかに赤枠改の方が状況酷いんだからあんなのセットプレイで使うものだろ
赤枠改に至近距離で頼れる何かってあるか？あいつ横格とか万能機クラスだぞ？？
機動力あればダウン取り出来ます！って言われてもあくまで25かつ基本BRで落下なしがきつ過ぎるの分かれよ…
判定は並だけど
本人も言い過ぎて謝ってるんだからそんなに言ってやんなよ
流石にドン引きもんだぞ君が
あんまりにも普通と真逆の運用主張してたから気になったんだよ
まあその辺やるとしても赤枠改スレでやる話だったなスマン
デバフとワンチャン火力に全てを賭けるキャラなんだから、あんなのがトップメタ付近まで上がって来たらそれこそクソゲーよ
ほとんどの機体が「？」扱いで泣いた
1.ガンダムサンドロック改 (TVW) 3.14%/56.8%
2.フルアーマー・ユニコーンガンダム (UC) 3.05%/53.1%
3.ブリッツガンダム (SEED) 2.47%/52.2%
4.バンシィ・ノルン (UC) 2.38%/56.9%
5.ゼイドラ (AGE) 2.12%/52.1%
6.ストライクフリーダムガンダム (DESTINY) 2.09%/52.5%
7.ガンダムサバーニャ (劇場版00) 2.04%/56.7%
8.マスターガンダム (G) 1.97%/51.8%
8.シナンジュ (UC) 1.97%/50.6%
10.クロスボーン・ガンダムX1 フルクロス (XB) 1.95%/53.6%
10.ドレッドノートガンダム (ASTRAY) 1.95%/51.4%
12.ガンダムF91 (F91) 1.93%/51.3%
13.デスティニーガンダム (DESTINY) 1.83%/49.8%
14.ガンダムエクシア (00) 1.73%/52.8%
15.ウイングガンダムゼロ (TVW) 1.72%/51.9%
16.ガナーザクウォーリア (DESTINY) 1.72%/51.6%
17.ダブルオークアンタ (劇場版00) 1.61%/49.0%
18.ガンダムデスサイズヘル (W EW) 1.59%/53.0%
19.V2ガンダム (V) 1.49%/54.5%
20.ターンX (∀) 1.46%/50.9%
そもそも何の参考にするんだよ
下げろとは言わないけど下位を上げろとはやはりいいたくなるね
今の３機はなんでもできちゃうからなぁ
一ヶ月に調整する機体数もっと増えないもんかな
上位以外をこのペースでジリジリってのがなんとももどかしい
シャイニングとゲドラフなんかは何のために修正したか分からないレベルで産廃だからまだ分からないけど、このまま2000の3強ド安定のまま全国だよたぶん
ゲドラフとか初日の1クレしか見てないレベル
格闘で光る部分あるからガイアなんかはまぁ修正いらないでしょみたいな扱いになるけど相当弱いよ
で比較として25のほうみるとドレノと比較して明らかにお粗末な連動具合のアリオスの嫁みたいな武装、シールド判定格闘、覚醒技性能どれも高水準
いや選ぶならドレノになるのは分かるけど
〜強とかってエクバのギス隠者位抜けてるイメージ
6割越えなんてほっといても騒がれるんだから
今回の見ても20で一番エクシアが勝率高いけど、エクシア一強なんですかね
ランク的にはともかく開発にとっては修正の目安だし
60越えたらぶっ壊れ
こんなイメージだな
ガチ
でもドレノが似たような役割で上位互換だから都内はかなり減った
前回スポランは10on10だったから復活してたけど次回はたぶんそんないない
みんな大佐星5クラス？
嘘つき！
少佐☆5レベルの雑魚な俺も書き込んでるよ
でも殆どROM専だがねこの程度の階級で調子に乗って書くと無知がバレるから
次回もスポラン杯は10on10
たまにエアプ居るけど
それともドレノ多めか？
階級すら無いエアプばかりだからじゃね
低コはドレノかサンドロック、時々鰤やろな
実際はノルンの下でしたー、エアプざまぁ
まあつまり、今回もそういうことだ
鯖古黒が別ゲーすぎるだけだがｗ
単純に機体パワーがトップって事だし
お前らほんと当てになんねえな
壊れではないけど低コ狩り能力は高い死ぬ
V2職人の古黒の方が〜
この流れ馬鹿過ぎて好き
あ、ハイペは少し減ったかも
それ相方何してるの
りょう
この法則絶対だから覚えとけ
もともと人気あったから使いこんでる人も多いだろうし
エアプ以外は知ってる
トランザム中はマジでワンコンで試合ひっくり返しかねないからシャフだと猛威を奮いそう
相手次第ではってところは同意だけどエクシアと並べられるレベルかと言われると
380くらいは軽く出るし
むしろどの辺が弱いの？
普通に大会勢の間でも割とやれるって知られてんだけど
フルブと同じだと思ってんの？
スポランでも絶対増えない
間違ってたら笑え
機体人気での使用率の高さに性能が合わさりシャフ環境でかなりマッチしたからな
サンドロックメインサブ特射のリロをちょっと伸ばす
ブリッツの性能を全体的に下げて１５にする
これぐらいしてほしい
平均より－20な代わりにゼロシステム持ちというのも加えて
元々の作りが弱いからじゃね
ドライブとクッソ相性が悪いところ
戦車ドレノはエクバのザクドルブを思い出す寒さはある
全体見ると鰤ドレノが強いけど最後の追い込み見るとドレノサンドロが強いかな
つまりドレノゲー
とむが強い→○
発動したく無い間カバー出来るくらいの立ち回りはもう開発されてるんじゃ？
立ち回りで使う回数は多少ドラゴンの方が多いにしろそこまで違わないと思うけど
まあドラゴン使わないから知らないけどさ、対戦したくない部類の機体なのは間違いないよね
使わない奴が知った風に言っても説得力ないわな
ドラゴンは地走なうえ有効射程の短い射撃しかないから依存度がかなり高い
クアンタは万能機だし封じられるのは嫌だけど頼らないでもできることはあるわい
ドラゴンの自衛高いって言われてる理由の一つが封じられるって口で言うよりデカイで
まあ中の人性能次第で結構やれるなら弱キャラじゃないと思うけど
強キャラって感じもしない
強いて言うならうざキャラ？
あと上位以外にも絶望的に相性悪いキャラが多い
修正受けたエクシアとは比べるべくもないと思う
ドラゴンはFbからずっとシステムが逆風
同じような扱いさせるってどんな話なんだそれ
おまえんとこのドラゴンは空飛んでるのか
ステージが広がった時点でこの射程限界のなさと初段性能の微妙さが足引っ張ってるよな
新技のボルトは面白いけどそれらの逆風を覆すタイプの技じゃないという
旗もうざいけど結局安いし。
ドラゴンは使いこなせてる人少ないしそもそも弱いし
追撃択にもよるが別に安くはない
高さやら移動距離やら
よろしく
フラッグから特射してメインでいくらだっけ
フルブから補正変わってなけりゃ最大188らしい
実際はもっと落ちるだろうけど
ドラゴン☆4だけど、旗ヒット確認後に格闘入れようとしたら二重スタン発生してコンボ未完走になることはぼちぼちあるけど
特射は格闘ほど追撃に時間かからないから、二重スタンになることはあまりないよ
あくまで体感論だけども
サブをオキゲロの要領でまくだけだし
特射とメインの当て方で差が出るだろうけどそれはどんな機体でも言えるわけで
強いとは思わんけど
高機動で後格のフォローが強力だから結構まえいけるし
やることは旗まくだけだし
地走移行とかもいらないし
相当簡単だと思うけど
前までいくら話してもこいつと話すだけ無駄なやつが多数すぎてな
後衛ニートに使わせたらゴミなだけでキャラパ高いんだけどねサンドは
4onでなに使うと言ったらおれ絶対20はドレノとサンド選ぶ
後格虹絡めた軸合わせは結構怖いし固定だと声掛け合ってオバヒいっぱいまで攻めてくることもあるから嫌だ
こいつがお手軽なら0回戦終わった段階のスポラン全体で1機しかいない現状をどう説明するのよ
現実はドラゴンなんかよりサンドロックのが脳死お手軽機体って一番言われとるだろ
くっさ
イメージって本当に大事
フルブのギスもそう
ドラゴンは本当に強くないと思うけどな
夏祭りは好評だったけど年末年始スカったらこの有り様（スカリ修正はよ
22日ぐらいになるか
なんといってもゼロの過大評価は酷いの一言
そしてV2の過小評価も酷いの一言
ゼロの過小評価は何故かずっとだし
だれも強いとは言ってなくね
なんか勘違いしてそうだけどまじで旗まくだけだぞ
で、光ってワンチャンス
とむさんだろうがやってる事は変わらんよ
あの人は付かず離れずの絶妙な距離感を持ってるからやれてるわけで
難しい操作をしてるわけじゃないだろ
というかただの旗撒き機してるんならドレノ乗ってくれ
まぁ全国大会はノルンばかりだろうがな
エンドレスワルツだな
ステ下格知ってる？とか言ってる奴が沸いた以外なにもなかった気がするんだが
それを言い出したら下位の機体は全部難しい機体になるだろ
操作が難しい機体と勝つのが難しい機体は別だろ
まあ俺もドレノ乗ってもらうけど
でないとまためんどくさいやつらがわいてくるぞ
カトルゼロは操作は簡単だけど勝つのは難しいぞ
中途半端すぎない？
稼働初期のリボAランに始まり最新の古黒壊れまで例を挙げればキリがない
ギスが修正後もA下位ににいたのは完全にエクバのイメージだろ。最後には25の下から数えた方が早い位置ｗ
あとガナも過小評価酷かったな、最近ようやく安定した感じ
捏造するなよカスリボ職
少しは拾いやすくなったけど基本的には対地では拾えないしそこそこ高度あれば拾えるのには変わりない
メイン横サブとかばっかなんだが
A ストフリ 鯖 > 古黒 ゼロ シナ 00 V2 > 運命 FAUC クア マス 神 > エピ TX
B ユニ Hi-ν 羽 その他
とりあえず勝率も考えてこんなもんじゃないかな。
古黒はもう1個上に行くんでもいいけど。
機体の採用数でつけるなら
S ノルン ＞ ゼロ
こうなるし
実際の大会のペアの勝ち星でつけるなら
S ストフリ ＞ ノルン
こうなるわけで
数えてないけど
ノルンがいるおかげで許されてる感じあるよね
あれ普通にエクバクアンタのバリアよりやばい気がするわ
バリアがきついって話だったの？
マシンガン機体ならヒットストップかけてバリア解除まで待たせることはできるぞ
荒らされて一度崩されたら脆いけど、それはどの機体にも言えるレベルのことだし
なによりそうならないように対応する能力も高い
Sドラストフリでこっちのワンチャン潰されたときの絶望感ったらないわ
修正後は下位じゃなくて中位だったと思う
俺はアレ見てアケやって無いのに知ってるふりして書き込んでる家庭勢がいるんだなってハッキリ分かったからな
だからマキブになって
初期にリボがＡに置かれていたのを見て察したが
これだからリボ職は困る、害悪の極み
ガチ前提派との『やれない・やれる』の意味合いが違いすぎる
しかしガチ前提派はなぜエアプが多いのかな？
よくﾌﾟﾚｲしてる感を出しつつ色んな機体の性能語らない言い訳の一石二鳥だから？
結果も内容も誰がどう見ても本人性能でしかないドラゴンガンダムを簡単（に勝てる）って言うのはそれこそエアプ
稼働初期は分かりやすい弱体化したユニコ髭はともかくとして、コテは（ロケテで鬼だったレオス）ゼロリボあたりから触ってたし野試合見てリボがやれそうに見えるのは自然
ふたを開けてみたらゴミだとしても使用感だけはほぼ同じならフルブのやりこみ込みで初期はリボ強そうに見えたよ
家庭用云々
独特な口調
はて
過去にリボがって言ってるやつらが、過去にリボAって書き込んでいるだけで
簡単に自演工作できちゃうわけなんで、それでここの雑魚がって言われてもねｗ
そんなら俺は20年前には9.11も3.11もわかってたし
あとは開発が意識的に上位しようとしない限りもう終わった機体
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ