コスト：2000 耐久力：620 変形：× 換装：△（ゼロシステム）
メイン射撃：ビームサブマシンガン
格闘：ヒートショーテル
格闘CS：ゼロシステム起動（1出撃1回のみ）
サブ射撃：マグアナック隊 呼出（アウダ機/ラシード機）
特殊射撃：ヒートショーテル【投擲】
特殊格闘：ヒートショーテル【捕縛】
バーストアタック：ヒートショーテル連続攻撃
サンドロック改に関する話題はこちらで。
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします
前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1415841382/
携帯用リンク>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
サンドバックは黒砂だから
まずは前スレを埋めてくるぜ。
1時間で戻る、
本当に1時間で埋めやがったw
補正の検証とかやれっていうならやってくるけど
大体出尽くした感あるし
なんか調べてほしいことある？
シャフで遊ぶだけなら十分な性能
強化くれって人は多分ガチ戦基準で考えてるじゃねーかな？
ハイペとか強いときのDVとかを基準にして考えてんのかって感じ
難点はマジでリロードだけだよ
特格出し切り前>NN前射
特射>>特格出し切り前>NN前射
こんなんばっかだな
覚醒したら横格振りに行けるけど、通常時は迎撃の何かから拘束できる射派生に繋げる方が強い気がする
と無い物ねだりしてもしょうがないし
一番回転率がいい特射をどれだけ当てれるかが重要な気がする
「抜刀してから一定時間経過」で変化かも？どなたか検証、情報提供お願いします
恥ずかしいから、強化要望とか書くなよ。
格闘強いからリターンも十分見込めるいい機体だと思うんだよな
こっちが取ったリターンはゼロシで維持とかできるしさ
個人的にはブリッツのが固定安定するけどね
自衛力が高いわけじゃないけどなぜかやたら固い感じ
むしろ何故自衛力高くないとおもったのか？
自衛も攻めもコンスタントにこなせて、火力も出していけるのが強みよ
というか、BD格がロンデニオンのクレーターの凹んでるとこの影に立ってたバンシィを地形の向こう側から切り裂いたんだが、BD格割と胡散臭いことになってないか？
んでこのゲームの大半はシャッフル民だから必然的に勝率上がるよね
突出して良くもないが悪くもない性能はしてると思うし
くらいだしまあゼロシスあるけど
特別固いすぎるとは思わないけどな。
これで落下ついたら修正不可避だったが
メイン特格があったらいいなっていうくらいかな
ボスに当てると強くそう思う
MBはあんまやってないから、左官星5TVゼロタイマンで来て負けると思ったら何時の間にか4連勝してたわ。
格闘火力が高いのかな？前格入れるとやたらと減った気がする。
後メインは現状でも充分強くね？やたらよろけとれたし。メイン手動リロにしたら、BD1号機産廃になるよ？w
落下や時限強化あるBD１の方が強そうなんだけど
こいつも強いよね。
勝率60も納得だわ。なにが強いのか分からんけど
勝てる。
よくわからんが勝てる機体
カトルがわざわざ「僕の」付けて所有権主張するだけあるわ
格闘は升横とか、クアンタBSみたいに判定が見た目より長いのかもしれない
当たりそうにないのに食い付くことが度々ある
メインか格闘で仕掛けて、相手が動いたらサブ特射で取るのが鉄板
もしくはフワステして仕切り直しつつメイン撒いていくとか
敵の右ステを食ったり、ロンデニオンの大クレーターの窪みの影に隠れてる敵を地形の向こうからぶっとばしたりしてる
横格もSストの何かの格闘に勝ったりしてるから、先出しならかなり強い格闘なんじゃないかな
まあ前も特格もあるからそれは全く問題ないけど
まともに勝った記憶がない。
後だしで見てから潰されるレベル。
お互い決定的な理由は分からないのが不気味
ゼロシスＦドラ覚醒で速さと火力を押し付けにいけるし、コスト考えると無理にダメ取らなくてもタゲとれるってのはやはり悪くないこと
しかしこの固定に出すにはイマイチ不安な感じ
勝てるんだけどさ……
BRだとよろけとダメが安定するけど、マシはよろけはともかくどうしてもダメにムラが出てくる
耐久が低いってことは、最初から耐久負けした状態でスタートしてるわけだしね
リードが取れるかどうか、取ったリードを安定させられるかどうかでかなり神経使う
というより俺が思うのは不安はリロードぐらいじゃね？
もしこれでリロが普通だったら皆も素直に強いって認められるんだけど
手のひら返しクルー？
後１ヶ月くらいたたないと分からないと思うけどなー
オオトリ君も似たようなこと言われてたしね
まあ少なくとも前スレでネガってたほど下位機体ではないが
ドライブは俺はFだ
Ｓドラで弾を回復してどうこうよりは、射撃から格闘にキャンセルできたりゼロシステム押し付けたりできるこっちのが性にあってる
ワンコン火力や伸びとか上がる方がいい。覚醒Fドラゼロシスはこの機体の強みになるでしょ。
それな
身内も言ってたわ
特射の切れ目がなくなるのは助かる
ただ、影が薄くなるんだよなあ
ゼイドラ百式共に修正されろ
つまりドダイが付くんですねヤッター!
狩られちゃったんですね…
速いしカット耐性もあるしダメ高いしブッピガン鳴るし
まああそこまで壊れてるとは言わんけど今のドレノルンゼイドラ土台より勝率が高いってことこのスレの人達は知らないのかな？(^_^;)
あ、狩られたのかなってコメはいらないよw
俺は美味しい思いさせてもらってる側だから（笑）
いやこの機体でそういう流れを作ろうとしても無理があるだろｗ
なんで勝てるのかわからん。
生格を繰り出すタイミング分かってる人ならダメ勝ちしやすい
良に収まるか強に足踏み入れるかは環境次第でもあるから一概にいえないけど、現状は問題ないね。シャフも固定もいけるよ
特別強くもなかった修正前ルージュが高勝率残してた前例があるのに何を言ってるのか。
シャッフルと固定が混じってる全国勝率なんかあてにならんし、ましてや解禁してから日が浅い機体なら尚更。
というかドレノルンゼイドダイは弾切れとは無縁の弾幕力、格闘に対する異常に高い自衛力、胡散臭いor押し付け武装多数で中距離からローリスクミドルリターンの射撃戦をするのが強い理由なのに、武装のリロードが全体的に遅いって時点でこいつがそいつらと肩を並べられるわけないだろと。
まあ武装の性能自体は高水準だし火力もあるから並以上の強さはあるとは俺も思う。
大体の新機体は60％付近がおおいもんなの？
ZZさんが凄いことになってたりw
固定でだすには力不足ぽい
ガチにちょっと手が届かない程度だし。
この機体は壊れに違いないと思う。下方修正が必要だろ
修正されないし強いという
でも確かにタイマンならかなり強いよなこいつ
無論タイマンがクソゲーなのは知ってるけど
こいつ以外だとストライクIWSPも良くやる動きなんだが
射線作って直進移動を制限しつつ、真下や真上に移動されてもブメ引っかけて追撃できる。
後方へ逃げられた場合はロック継いだサブキャンセルに切り替えられるので非常にめんどくさい（この択り方もIWSPと似てる）。
素の機動力も良好だからこれでダウン取れば距離詰めれるしね。
てかこいつメインだかサブだかのダメージ高くね？アタボ8000or7000くらいかな？と思っても一万超えてるとかザラなんだが
確かにマシンガンからサブor特射をやりながら追ってるだけで割と相手ヒイヒイ言ってるからな
何かささればそこから拘束できるし、格闘強いから攻めたくないしで、追いのターンにさえ入っちゃえばかなり一方的になる
もちろん上位陣には簡単に捌かれるし単騎じゃ限界があるから過信はしちゃだめだがね
こんなイメージ
魔中年より補正も威力も上
抜刀の仕様によってはメインをほとんど使わないほうが威力は出るかもね
ラシードもそれに食われてないのがすごい
単発だから覚醒Ｆドラコンボの〆に使ったりすることがあるんだが、威力を知らない
弱い、強化の可能性があるだけ産廃の方がマシ
って言ってたやつ息してる？
まあやれるかな→いや修正欲しい→まあ良機体だよね→トップから一個下辺りだろ（笑）→この機体マジ癌弱体はよ
全員がいきなり同じ評価してたら気持ち悪いわ。
3スレあわせてもせいぜい片手で数えるくらいしかおらん
そんなこと言っても鼻で笑われて終わるだけだし
>>104
80の時と85の時があるっぽい
詳しくは前スレ
メイン 12(1~10hit) -4%
Nサブ 65(3hit) -30%
レバサブ 27(3hit) -8%
特射 16(3hit)×2 -6%
N格闘
袈裟斬り70 -20%
柄殴り75 -15%
タックル 24(4hit) -3%
前派生 50 -10%
射派生 10 -10%?
ショーテル爆発 60?
横格闘
切り 70 -20%
切り 80 -15%
切り裂き 20 -10%
切りとばし 80 -20%
前派生 60 -20%
前格闘
突き 75/80 -20%
蹴り 50 -15%
切り払い 21(4hit) -3%?
叩きつけ 100? -10%?
後格闘
切り上げ 80/85 -18%?
射派生 58?×2 -19%?
BD格闘
切り上げ 70/75? -20%
切り飛ばし 90 -?%
特殊格闘
ショーテル捕縛 70 -18%
捕縛中追加入力 12×n -1%
切り裂き 90 -30%
前派生 40 -?%
おつ！
しかし本当にこうして見ると格闘火力が格闘寄り『万能機』のそれじゃねぇな
前格と後格ってやっぱり抜刀関係あるんか？
俺まだ一度も確認したことない
ただBD格初段>前格で前格のダメが75(納刀時のダメ)になったので、抜刀+α(時間経過とか?)の条件で威力上昇のようです
火力ない、メインクソ、リロ遅い
格闘弱い。
今
火力高い、メインそこそこ、格闘強い。
解禁時のネガ男さんたちは息してる？
鬼の首取ったように言いなさんな
なんだかんだ言って強機体なんだなとは思う
自分で使っていると押し付けないし、リロも悪いから強機体には感じないけど
なぜか勝てるもんなこいつ
わからんのなら弱いかどうかも同じじゃんｗ
ただ押し付けがないってのは｢？｣だな
ドレノとかに比べりゃ分かるけど、サブ特射が押し付けのような運用もできる装備になってる
でも確かになぜか勝てるし
前格闘
突き 75/80 -20%
蹴り 50 -15%
切り払い 19(4hit) -3%
叩きつけ 100 -10%
マシンガン武装嫌いだからw
てかメイン以外そんな悪い性能してないよねこいつ
今はA下位くらいで丁度いい機体って感じ
ドレノ鰤ロゼを超えるかと言われたら微妙だけど、その下に食い込むぐらいは普通にある
…それって結構良い感じなんじゃね？
メインはクソじゃなくてマシンガンとしては標準。リロが遅いだけ。
特射の
回転がいいのでこれをうまく交えて
覚醒絡めていけば早々玉切れ起こさないけどね。かくとうの選択肢も多いし、火力もある。
鰤の時にもCSよこせって意見あったけどコストを考えレバだとうでしょ。
しかも鰤ロゼまでは絶対いかないし。マシ強ヨロケかシスリロあったらなあ
入る度に6〜8連してんのに未だに中堅だよねとか笑えるw
おいwwノルン出した途端帰るんじゃねえwww
鰤ロゼまでいかないとかいいつつその2体にかなり相性いいから、ガチ選択肢に入れられないこともない
ならそれでいいじゃないか
無駄にハッスルして弱体食らったりするよりここいらの方が安心出来る
へビアはちと微妙かもしれんが
いつの間にか以外と強い扱いになってたんだな
当初格闘はまあいいけどサブもメインも回転悪いなーって金枠みたいな残念近接扱いだったけど
問題は格闘寄りなのに横格がうんこなのとミラコロ前提のせいで全体的に伸びが悪い、回復あるとはいえ落下技も誘導切りもなしで低耐久、赤ロ短くて射撃武装が弱すぎること
同コストの格闘寄り万能機でどうしてここまで違うのか…
それでいて、機動力で勝る相手にガン有利なビーマシ機体の強みも持ってる。
唯一継戦能力（武装のリロード）がネックだけど、
格闘が強いと認知された今なら
接近するだけである程度嫌がられる（ブメぐらいなら補充されてるだろうし）。
単純だけど強いよね、やっぱり。ダメージも大きいし。
>>マシンガン機体の弱みであるはずの近接戦の脆さ
逆に近距離で弱いマシ持ちっていたっけ？
後ろ向いているとき接近されると対処しづらい、という意味での「脆さ」と捉えてほしい。
逃げてる奴追いまわした結果の近接戦ならいいんだが、迎え撃つときによろけの不確定さが際立つ。
シチュエーションによってBRよりブレがあるということを言いたかった。
この機体使って上手く勝てない人はアシストのリロードタイミングをよく考えるといいよ。ついついリロード欲しくて出し切っちゃうけど20秒凌ぎきれない可能性がでてくる試合展開なら1発残しておくほうが後々助かること多い。
シチュエーションによってはと言うように、反対にBRより押し返し易いこともあるし別に脆くないかと
BRだって接近されたときの振り向き撃ちは痛いしキャンセルルートに恵まれない機体なんかは一発当てても殴られることはある
シチュエーションによってはと言うように、反対にBRより押し返し易いこともあるし別に脆くないかと
BRだって接近されたときの振り向き撃ちは痛いしキャンセルルートに恵まれない機体なんかは一発当てても殴られることはある
ハイペリオン
最強のバリアが
15/60で4となり、サブと絡めて使うにちょうどいい計算になるんだよね
もちろんここに特射も加えれば更に回転率は誤魔化せるから、弾数管理よくわからない人は
これを頭にいれて動いてみるとよろし
マシンガン機体と言っていいのか微妙だが
ガーベラ・テトラ
近接で弱いマシンガンだったのね。
俺の書き込みはなかった事にしてくれ。半年ROMるわ、
まああいつあれでも昔よりは自衛マシになったけど近接で強いとは言えんな
特格は伸びるから拾えるし、一応後虹フワから格等でも拾えるけど、>>164と同じ理由で辞めた方がいいと思う
放置しつつさっさと終わらせて離脱がいいかと
あまり近すぎると脱ダウン力の低さから迎撃しきれないし
変に射撃戦に拘ると弾切れと微妙な振り向きと脱ダウン力の無さでじり貧だから、素早さと火力の高さを押し付けにいく戦い方のが勝てる
実際どうなの？
サンドロックは2000射撃機みたいな後衛らしい動きするより前衛気味に戦った方が強いからもし先落ちしても後落ちにシフトしやすい鯖は相性良い。
まあ3000と組むより1500と組むほうがこいつの強みが生きる立ち回りができる気がしなくもないが。
スポランとかでもそうだけど鯖先落ちの両後衛が基本
得意距離の都合上事故ってサンドロックが先落ちしても後衛にシフトしやすいって言っただけで最初から鯖が後落ち後衛なんて言ってないんだよなあ。
>>173
サンドロックは相方助ける能力高くないからある程度自衛できる機体のほうがいいかも、犬とかベルガあたりはなかなか相性良さげだと思う。
サブがもう神武装やわ
上手い人の見て自分も乗ってみたら楽しい良機体でした
たぶん無闇に撃たなくなったからだな、もちろん回転率良くなるならそれに越したことはないが
メイン→Nサブの追い込みが鉄板過ぎる
最初の頃アホが騒いでただけ
弾切れに注意して戦えることが最初の一歩よね
覚醒Fドラで特格最大出し切り＞特格最大＞特格最大＞覚醒技ってやってたんだけどひょっとして威力大して伸びない？
でもガチ機体ともそこそこやり合えるし、原作再現も完璧でカトルもキャラ崩壊起こしてないから贅沢言わんけど
ちょい前の修正でフルユニにも来てた
高度限定になるけど特格最大で出し切らなければ華々しい火力になる
特格最大出し切りは単発90だけど補正がBR並だからあまりコンボ中に組み込むべきでない
外見が違うだけで同じ機体だぞ
デザイン変更ってレベルじゃないがｗ
あっちは逆に原作と違う色になったけど…
まあこの機体は20でいいし、コスト差なんて20上位と25下位じゃむしろ安いほうが強いし気にするもんでもない。
横格二回出し切って放置の上でもう片方に覚醒技生当てまで狙いに行けたりするし、火力は20の中では破格レベルなんだよな
このあやふや設定で結局レオスVsの元ネタみたいなウイングガンダム(EW)やクソダサエピオン(EW)とかが生まれてしまったわけだ
ＢＤ格Ｎ>横N前のコンボの際、横が入るタイミングがめちゃくちゃ早い時と
遅い時があるんですけど安定する条件わかりますか？
ダメ効率が素晴らしいんで安定させたいんですが。。
壁でもタイミング次第で可能ですし、平地でも可能です。
あと今日☆５になりました！ やったぜ！
前フワからでいいんじゃない？
自分は特格する人だけど横ステだと安定しない時ある
前フワだとフワ分遅くなって失敗するようです。
横ステで半分成功するんですよね。
1/4空振りになりますけど。
特格いれる時は毎回落ち着いてロングステップしてます。
ブリドレノほどは強くなくて、使ってて楽しい良機体だなと思った。
強いで
Sランでこそないが上位ともそれなりに戦える良機体
逆4タテはほんとに熱かったね！
BD格N>BD格Nは横ブーで壁でもわりと安定するから使ってるんだけど
てかみんな闇討ちで横とか特格始動とかしてるの？
BD格が差し込み優秀すぎて一択なんだけど補正はいいのかな？
BD格の二段目の補正がわからないから具体的にどれほどダメージに差が出るかわからないけど、
具体的にどれほどダメージに差が出るかわからないけど、間違いなくBD格N×2よりはBD格N>横N前のほうがダメージは上
BD格二段目の補正を15%と仮定した場合ダメージの差は15くらいかな
こいつのレバーサブってシールドバリアあるの？wikiに書いてないんだけど
ニコ動に武装解説動画上がってたの最近知ったんだけど
見たらそれ自体ネガの塊のゴミ動画でヤバかった
ああいうの見てコメントに感化されたエアプが何割かいたはず
横三段目の1Hit目ってダメ補正wikiのあれで合ってるの？
あと特連蹴り→BD格Nでだいたい228ダメだったよ
>>227
特格は発生と範囲かなり優秀っぽいから差し込みは特格使ってる
横格も相当発生早いから普通の横の使い方で普通に強いね
横N特連切り
横N134
特70×65%=46
連打12×47~43%=30
特N90×43%=39
計249
横NN1特連切り
横NN1 147
特70×55%=39
連打12×38~34%=25
特N90×34%=31
計242
横N特連切りが240ダメだったのは、
失礼ながら連打が不十分だったのか、何らかの補正があったのでは…？
そうでなければ横Nまたは特格のデータが違うのかと
＞特連蹴り>BD格Nがだいたい228
蹴りの部分は補正が約18%ということですね、貴重な情報をありがとうございます
迎撃の際はなるべくバクステ特射か、アシスト2種出しをしてるんですが、余りいい方法ではないのでしょうか？特に後者は余り迎撃できてないような…
特格がいいと聞きましたが、ノルンみたいに射撃の差し合いの最中にふればいいのでしょうか？
どなたか教えてください
サブが無いときは特格も使いますが、ノルンほど使い勝手は良くない印象です
特射が射程ギリで当たっても格闘追撃が安定するという
Fドラ横ぶんぶん特格締め
BD格は発生判定ともにかなり胡散臭
特格は反射的に使える分強いイメージあるけど、BD格とか前格より強いのかな？
相当凶悪だと思うんだけど
ドライブ(F)や覚醒時のコンボも教えてもらえたら嬉しいです
スタンの攻め継って高高度以外もったいなくない？
多分Fドラ中限定だけど
BDN>特格>レバサブ
で無理やり高度作るとか？いや低いか
横ＮＮ1hit→特連>特連切り>覚醒技
で385+αってことか
やっぱり特格のダメ効率すげえんだな
砂岩で神と組んで、砂岩被撃墜で負けると 「すみません…ドモンさん…」 って言ってると思うんだけど、この二人ってなにか関連あったっけ？
それともただの偶然？
エクバスタッフが糞だから
フルブから言われてたけど、互いへの呼称とかそんな当たり前の基礎すら出来ないからド素人だって言われるんだよこっちのライターは
プレイヤーの想像力に甘えすぎ。普通は変だろと思うだろうが
w
この機体はブーメランがよろけが長くて強いのでコスト上げたほうがいいと思います！
どっちが強いかは味方や敵との相性差もあるから一概には言えんだろ
推測でよければ↓
ダメージ上昇:前、後、BD格の初段(+5ダメ)。N、横は不明
条件:抜刀した状態で接地後、一定時間経過(1~2秒?)で威力上昇？再度接地でカウントリセット？
ありがとう
誤差レベルだしそんなに気にしないで良いか
もう出てたっけ？
でておいで〜
/ /
/ /∧∧
/ ヽ( ･ω･)ﾉ__
/／ （ ） ／
""￣￣￣￣
訂正、wikiの横格闘二段目のダメが80となっていましたが、70の間違いでした
「抜刀状態で誘導を切らずに時間経過」とかが条件かもです
Nサブが
逃げてく相手にメインNサブ
レバ入れサブからの追撃
シールド判定に頼ってオバヒの足掻きに
レバ入れが
距離詰めてくる相手に
近距離のメインからの追撃に
ぐらいなんだけど他にこう使ってるとかこれはやめた方がいいとかある？
part1スレ〜のサンドへの壮大な手のひら返しはマキブ最大の黒歴史
産廃扱いはされてたかは忘れた
メインが糞！アメキャンすらない！武装欄すぐ真っ赤！修正修正！！
まあこの手のプレイヤーはリアルに害悪だわ
所詮掲示版なんてノイジーマイノリティが目立つだけで、アケで話とかしてると底辺評価なんて無かったのにな
でも、自分の意見を持たず、声が大きい少数派に惑わされる方も大概だけどな
準ガチぐらいかなと思ってたけどここまで上がるとは全く想像だにしてなかった
期待以下で扱き下ろしてる奴多いけど産廃扱いしてるのなんて一部のエアプだけだわ
ゲームしてないエクバ歴史図（）作るのが楽しみになってる奴が誇張して回ってるんだろ
ドレノですらやってた奴がいるから風物詩と言えなくもないが
リガは使ってる機体によっては圧倒的に有利か不利かになるから、人によって壊れか産廃かで極端な評価になるししょうがない
というか、自分が弱いと思えば弱いでいいし、強いと思えば強いでいい
他人の評価で簡単に強い弱いをコロッと変えるプレイヤーはゴミ
武装は被ってもいいから役割被るなーってお祈りだったし
解禁当初はサンドロックが格闘火力があんまし出ない＆青運命と比べてダウン取りにくいって事で
攻めの青運命/守りのサンドロックって事で一安心だったけど
サンドロックの研究が進むにつれて実戦火力が出せたり、ダウンも取れたりで不満が無いと言えば嘘になるかなあ
わりとマジでサブくれ
火力なら横NN1→特格出し切り 241
カット耐性なら横N>横N前派生 221
3〜4回SBズンダしてから後格で降りるだけの簡単なお仕事だったのに
・N格出し切り 要らない。見るべきところがない。最終段が多段で特殊ダウンも取れない。最終段当てるなら特格に派生で落下orダメ上げに移行したい。
・N前(射)派生 前派生から特格に派生できるのがいい。射派生当てればブーキャンしても打ち上げダウン取れるのが良い。放置したい時に。Nはコンボパーツ。はっきりわかんだね。
・前格 出し切らないと旨味がない。出し切りで黄色取るとバウンド消失で不利。判定や迎撃や拘束なら特格で良いと難しい格闘。なのに長い。
他の初段から出し切ってバウンドに特格黄色で落下か、Fドラコンボに使うか、レバサブで攻め継続？何にしろ出し切らないと横格で代用or上位互換。
専用派生が欲しかった。それか初段のダメ落として出し切り時の最終ダメを5上げる調整とか。出し切れんとカスだけど出し切れれば一番美味しい的な。
・横格出し切り 3段目が邪魔。ダメ20で補正-10%とか。2段止めよりカット耐性落ちるのにレシピによっては総ダメが減りかねない。出し切ると追撃が難しい。
3段目で攻め継続にするのが一番なのか？出し切りで黄色取っても前格より状態は良いが、出し切るよりは特格派生で落下に移行する方がやっぱり便利。
・横N前派生 ダメが低い以外は欠点が見当たらない。カット耐性と打ち上げ両方取れる。最終段で黄色取っても状況が変わらないのも良い。乱戦でとても輝く。
ブースト焼いてる時はこれか特格〆で落下が鉄板。方追いや自衛逃げなら打ち上げ。起き攻めなら落下でブースト回復＆無硬直で密着。
この使い分けを虹踏まず可能なのはダメージ以上に大きい要素。これが出し切れない状況なら他の格闘も出し切れない。そんな場合はバクフワメインで離脱。
・BD格 割と伸びと判定がえげつない。かち合わせても相手はダウン。2段出し切れば特殊ダウン。放置でもいいし(サーチ替え盾でカット防止とかも)コンボも入る。
BD格出し切り2回ループよりはBD格>横N前(横N特格派生落下)が1回誘導切って威力も上がる。長さ考えるとカット耐性は似たような物なので誘導切りと威力の分後者が得かな。
・後格(射派生) コンボの〆で打ち上げに使う。ブーストあれば最終段をこれか特格で〆ると打ち上げ＆ダメ向上or落下と使い分け。
射撃派生は使えないつーか始動で後格入れるのはないと思うから結局使わない。途中でミス虹してこれに繋いだ時用？
・特格(前派生) 最終段に持ってきて落下がマジ美味しい(BS前落下やDF掴み落下や幸子落下と同じ)。近距離生ぶっぱやコンボ途中でダメ上げも美味しい。カット心配ならサーチ替えて前派生もあり。
他の格闘出し切りで黄色取るより大抵これに派生して落下してこまめにブースト回復するのが良い。で攻め継続狙うなら最高の状態になるのは上記の通り。
コンボ
横N>横N前
BD格N>横N前
特格出し切り>特格出し切り カット心配ならさっさと前派生。2回目は横N前や横N特格派生に変えてもいいかな。
Fドラ 横N>横N>横N前 補正あったけどリプで見たら345消し飛んだ。Fドラや覚醒時は時間を活かすためにさっさと〆て片方打ち上げて方追い＆期待値上げたいので時間かかる特格はあんま使わない。
カット来ないなら覚醒技はかなり優秀。〆に持ってきても途中当て適当繋ぎでもおｋ
覚醒中だと他の格闘の伸びも速さも上がるから覚醒技生出しは薄いと思う。
※１ 多段は覚醒抜けや安定性低下でマイナス要素。状況によってはプラスになりうるってのは理解してるけど大抵は限定デスコンや攻め継続用で汎用性には欠ける。
※２ 始動は横かBDか特格。使い分けが完璧ならN/前/後始動は必要ないと思う。
※３ 途中離脱ならバクフワメインと使い分けるのは当たり前だからその突っ込みはなしでよろ。繋ぎは横ステしてりゃ繋がる。画面端とか関係なく安定した。
糞長文読んでくれてありがとう。
マジ乙
最近この機体触り始めたからマジで参考になる
ありがとう！！
最後まで読んでんじゃねえかｗ
きちんと見ろ。>>333は見てないぞw
このスペックでこの体力も魅力的ないい機体やな
実質１スレ分ぐらいしかないんだから本当に乗りたいならそんぐらい読めよ・・・
メイン 12(1~10hit) -4%
Nサブ 65(3hit) -30%
レバサブ 27(3hit) -8%
特射 16(3hit)×2 -6%
N格闘
袈裟斬り70 -20%
柄殴り75 -15%
タックル 24(4hit) -3%
前派生 50 -10%
射派生 10? -10%?
ショーテル爆発 80?
横格闘
切り 70 -20%
切り 70 -15%
切り裂き 20 -5%
切りとばし 80 -10%
前派生 60 -20%
前格闘
突き 75 -20%
蹴り 50 -15%
切り払い 19(4hit) -3%
叩きつけ 100 -10%
後格闘
切り上げ 80 -18%
射派生 55×2 -20%?
BD格闘
切り上げ 70 -20%
切り飛ばし 90 -15 %
特殊格闘
ショーテル捕縛 70 -18%
捕縛中追加入力 12×5 -1%
切り裂き 90 -30%
前派生 40 -18%?
何らかの条件で各格闘の単発ダメージが5上昇(抜刀?)
省く方が良い気がするな。前派生選べなくなるし。
特格派生するならNN前とかの方が美味しいと思うし。
Fドラ 横N>NN>NN前→特格とか良さそうね。多段無しで落下で8段入る。
とりあえず、>>341でwiki更新しとく。
計算値が、既に入ってる数字と色々ズレまくる。
勝手に更新してもあれだから保留で。
wikiは更新しておきました
いえいえ、こうやって情報出してくれるのが本当にありがたいんで。
不明な点も後々埋められるといいですね。
整合性が取れたwikiのデータで>>331を検討すると、
前格は3段目止めで、攻め継続レシピの価値が出てきて（強よろけ＆高ダメ）、
4段目ならバウンドダウンの価値があり、2段目までしか出せないならNや横に劣るって見方で良さそう。
横2やBD2から前3止めとかだと割が高いかな。BD2から前3で止めると相手だけ空中で強よろけ放置になるし。
横3段目は、上記の感じで攻め継続としての価値も薄まった。3まで出すと前派生も出せない。
出し切ると追撃が難しい。利点が良く分からんな。
3まで出したら割り切って最後まで出して次の展開考えた方が良さそうだ。
特格連打出し切り>特格連打出し切り 254より、
特格連打出し切り>横N前派生（打ち上げ＆移動） 250
特格連打出し切り>横N特格派生(落下) 251
下2つの方が使える気がする。
特格最終段の補正が重いから1回入れたら打ち上げとか落下とか属性付けた方が美味しいと思う。
デスコン狙うなら別だけど。
コンボとか数字興味ない人は、つまらん話題続けてすまない。
それでも通常時は10いくつのダメよりカット耐性を重視した方がいいという意見には賛成です
特格連打出し切り>横NN1特格派生(落下) 252
※ 計算値
補正溜まってたら、他の派生とダメほぼ変わらない＆他のが属性持ちでそっちのが良い。
補正溜まってない（ダウン値余ってる）なら、出し切ると追撃が難しい最終段が足を引っ張る。
もう横3段目以降のメリットが見えないぜ……。
横>特格出し切り 赤ダウン 横>特格前派生 赤ダウン
横N>特格出し切り 黄ダウン 横N>特格前派生 赤ダウン
前格出し切り>特格前派生 黄ダウン
上記から特格派生出し切りは3.0以上3.3未満。おそらく3.0。特格出し切り横N前は入らない。
特格前派生は2.0以上、3.0未満。BD格2段から入れればはっきりする。
特射orレバサブ≫BD格N>BD格で黄色ダウン 特射とレバサブは0.6以上。
Fドラ 横N>NN>NN前特格派生 黄色ダウン。綺麗に入る。がNNの振りが横Nに比べて遅い。
Fドラ中なのに遅い。2段目の柄殴りの部分が遅い。結構気になるレベル。脳死横Nループでいいんじゃね？と思った。
前格出し切りor特格出し切り→レバサブの攻め継続
右ステ→◎ 安定して入る。壁際は怪しいかも。
左ステ→× かすりもしない。
前ステ→？ 前ステで緑ロックになりやすい。当たらんと思って試してない。
後ステ→△ 最速か格闘最終段からの虹ステ→レバサブ入力を先行入力で入る。若干シビア。
空中で弱スタン＆こっちは先に接地なので使いこなせばかなり有効。
BD格N＞前格3段止めも空中で強よろけ放置で強い。
・Fドラ中の横Nループは優秀。攻め継続レシピも強い。Sドラの利点が分からん。wikiの記述のSドラで何をバラばいて脅威になるんだ。自衛は射撃落下なくても十分だ。
・格闘機の射撃じゃない射撃の優秀さor万能機の格闘じゃない格闘の強さ＋ゼロシス持ち。これで弱いわけがない。
最後の2行は荒れるかもしれんけど、俺の主観だから許してくれ。
普通に後衛して、ゼロシス有効に使って、Fドラで荒らせば強い。
分かりやすい押しつけ糞武装や糞連携ないけど、普通に強い良機体だと思う。
○→格闘機の射撃じゃない射撃の優秀さ
×→万能機の格闘じゃない格闘の強さ
これだな。万能機ってのは違和感がある。格闘寄り万能機もなんか違う。
格闘機にしては破格の射撃武装＋ゼロシスってのが一番しっくりくる。
あと、NNを手持ちの動画で確認したら、やっぱり横Nより遅い気がする。
横NがタンタンならNNはタン、タンって感じ。2段目で踏み込むのが遅く感じる原因っぽい。
BD格N>特格前派生 黄ダウン
横N>特格前派生 赤ダウン
特格前派生＝2.3以上3未満 前例から考えると2.7濃厚
特格連打部分で黄色になったことがない＝おそらく連打部分はダウン値0
NN>NN>レバサブor特射 黄ダウン
N>NN>レバサブor特射 赤ロック（ダウンせず）ここからメイン1発で黄ダウン。
以上からレバサブと特射のフルヒットは1.0以上1.3未満。
レバサブは3ヒットらしいのでおそらくジオのレコアと同じの0.4×3濃厚。
特射は2枚投げてて左右でそれぞれ判定が独立している。カスヒットから追撃が多めに入るのはこのため。
特射 16(3hit)×2 -6%らしいので、1ヒットのダウン値はおそらく0.2(0.1でも0.3でも上記コンボの条件を満たせないため)。
Fドラ 横NN1>横NN1>横NN1 黄ダウン。最終段出し切りまでは入らない。
Fドラ 横N>横N>横NN1→特格派生 黄色ダウン。3回目の横初段で補正が下限値の10％に到達するので3回目は横NN1まで入れた方が威力が上がる。
前格出し切り>レバサブ 前虹でも入る。右か前虹で安定。後はシビア。左は無理。
特格出し切り>レバサブ 前虹無理。かすりもしない。右虹安定。後はシビア。左は無理。
BD格N>レバサブ 全部無理。
浮きの高さ(追撃の入れやすさ) 前格バウンド＞特格打ち上げ＞BD格特殊ダウン
長文ばかりですまない。ではwiki更新しときます。
前からこの機体好きでした
愛機にしますわwwww
ゴミだと思っててゴメンナサイwww
乙
すげー助かる
てか俺は
レバー入れサブ≫NN前→特格出し切り 黄色ダウン
特射≫NN前→特格(掴みのみ) 黄色ダウン
これ何回か試したけど、この通りになるからレバサブと特射の総ダウン値は違うのかもしれない。
レバサブ→Nサブで、Nサブが3発全部入る。
特射≫Nサブも、Nサブが3発全部入る。
Nサブの1発が普通のBRと同じダウン値2.0なら、上のコンボはNサブ2発目でダウンしないとおかしい。
Nサブ1発は1.7以上として、1.7なら矛盾はないんだが色々腑に落ちない。検証しといてなんだがどこかがずれてる。
考えられる原因
1 射撃始動してるか何かしらでダウン値が溜まってる。マシ1発でも入れば0.3+1.7+1.0+1.7+0.3=5.0で黄色ダウン。
2 横Nのつもりが横NN1まで入れてる。前派生にいけるのは2段目からのみ。
覚醒中のNサブ3発が強制ダウン
通常時レバサブ→X3のメイン2発で強制ダウン
Nサブのダウン値は1.85くらいかと
また、Fドラ中の特格出し切り×2が強制ダウンするので特格のダウン値は3.2くらいだと思います
勘 違 い で し た ！
本当に申し訳ない、耐久300以上でも根性補正発動するなんて知らなかった・・・orz
大事なことなのであげ
(ﾉ∀`)
20は半分減ったら根性かかるやで
なのになんだよ「行きます!」って…
この称号サンドロックである必要ねえじゃねえか…
資源衛星から地球に降下するときに、シェルターぽいシャッターをX切りしたとき
しかもTV版のサンドロックなのに……
命を大事にしないヒイロが最終回で｢俺は死なない！｣とか言ったときは感動したな。
そして最後の｢宇宙の心は彼だったんですね｣って微笑みながら言うカトル君は戦争で病んでしまったんだなと思ったよ。
合わせて色々一緒に検証してきた
NN>NN>レバサブ 黄色 NN>NN>特射 黄色
横N>横N>レバサブ 黄色 横N>横N>特射 黄色
レバサブ≫NN前→特格出し切り 黄色 特射≫NN前→特格掴み落下 黄色
レバサブ、特射共に1.0以上(前の検証から1.3未満)。
ダウン値は 特射＞レバサブが確定。
覚醒中のNサブ3発で黄色ダウン(1発1.84以上)
レバサブ→Nサブ、特射≫Nサブは共にNサブが3発入る(1発2.0未満)。
Fドラ中の特格出し切り×2回は1回しか確認とれず。確か黄色ダウンだった。
Nサブ＝1.84以上2.0未満
レバサブ＝1.0以上1.3未満(特射未満)
特射＝1.0以上1.3未満
確定と言えるのはここまで。wikiどうやって埋めるかな。
とりあえず仮置きの数値で更新したまんまで釈然としない。
マスのNサブいれれば0.1単位までは絞れる
手をお貸しできれば良いんだがそんな事もいかないのが…
そういう方法もありか……動画でも取らんと色々きつそう。
とりあえず、現時点での矛盾が生まれない数値で埋めときました。
レバサブ→X3メイン×2 黄
レバサブ→特射≫Nサブ2 黄
レバサブ→前格>レバサブ 黄
レバサブ→メイン×10≫レバサブ 黄
Nサブ(1発)→特出しきり 黄
Fドラ 横N前>横N前 赤
Fドラ 前出しきり>前出しきり 黄
Fドラ 横出しきり>横出しきり 赤
覚醒 横N前>横N前 黄
覚醒 特前>特前 赤
覚醒 横出しきり>横出しきり 黄
覚醒 横N特 赤
覚醒 特>特>特>特 黄
覚醒 BD格≫BD格 赤
F覚 特出しきり>特>特 赤
F覚 レバサブ→横出しきり>横出しきり 黄
サンドがダウンする、捕縛系アシスト当てる、升のハエとかで…
位置をずらせば当たらないのかな
試してみる！
後格の打ち上でも爆発するから位置は関係ないと思う
砂岩使いの方々はどう思う？
ローゼンの方が強いんじゃないかと思うんだが。
隔離って字の意味を辞書でひいてきなさい
ただ、刺さってから爆発までが早いため自機以外だと爆風に巻き込まれる(相方運命のパルマだと相方だけに爆発があたる)ので、特に利点はないと思います
剥がすまでは大変だけど格闘オラオラする奴の迎撃卓優秀だからすごいやりやすい。
ただ捌かれる気付いてからの放置して相方狩りに行かれるとツライなぁ。
横N>横N>横N(攻め継)
横N>横N>横N特(落下)
横N>横N>横N前(打ち上げ)
とりあえずこれくらい
攻めに使うときは覚醒使うけど
弾勿体無くて使うの躊躇う。
リロードもうちょっと縮めてくれって言うのは
甘えだろうなぁ。
俺と同じ感じのレシピ。
攻め継続は最後は前3段止めの方が良いかも。
>>401
甘えになると思う。
レバサブ→Nサブは使えると思うよ。
レバサブ当たってればブースト焼いててもダウン持ってけるからね。
こいつのデスコンってなんなんだろ
F覚あるし
はっきりさせたいよね
Fドラ＆覚醒
NN前>NN前>NN前>覚醒技
特格出し切り連打>特格出し切り連打>覚醒技
どっちかだろうね。
誰かNN前射撃派生の射撃派生部分の詳しいデータ取ってくれないかなー？（チラッ
N格闘射派生
ショーテル投擲 ダメ10 -12%
爆発 ダメ80
多分正しい…と思うんですが、信じられないほどダメ効率悪いですねショーテル
即キャンって感じじゃなくて、
レバサブ→あー、当たりそう→Nサブ入力って感じ。
キャンセルルートがある＝ディレイ掛けても何の制限もなく次のが出せるってのが利点。
即キャンでサブ2連は美味しくないねー。
>>408
乙。これでwiki埋まるー。
ダメージ推移は70→130→163→169→204で良いのよね？
とりあえずwikiは埋めた。
>>411後格射派生はダメ55 -20% ×2です
今度こそ全部データ埋まったかな？
ダウン値とダメが分かれば後は計算してやるからさ。
そこが一番大変やろ
自分でやれって言われるのがおち
ありがとう。
ダメージ推移は80 126 161で良いかな？
完璧かはともかく、矛盾は出ないような数値が入ってる。
小ネタだけど、Fドラ中にレバサブ→横(右)格闘ってキャンセルすると、
突進アシストを盾にしながらFドラ横格振れて強いと思いました。
追っかけるのに特化してるから見合って打ち合う分にはプレッシャーないし
下手にロック外したらその瞬間からサンドロックのターン始まるし
攻撃:107%
防御:80%
攻撃補正は並、防御寄りの覚醒といった感じ？
無修正なのにいまや強すぎて叩かれる時代になるとは…
初期サンドバッグ使い息してる？
実際武装ゲージ真っ赤になるしダウン取りにくいし初心者が勘違いしても仕方がない
フルクロでもリボでもあった事でよくある事
実際武装ゲージ真っ赤になるしダウン取りにくいし初心者が勘違いしても仕方がない
フルクロでもリボでもあった事でよくある事
ただ荒らしたいだけ
当時ですら画面見えてないだろみたいな扱いもされてたしね・・・・
便利になっていくけど人のモラルが悪くなっていってしまうのが悲しいよな
ないな
せいぜいステ横たまにふるかふらないかで…
ブー格がつよいしきもちいし出し切り受け身不可だし便利すぎィ！
N:前射派生で打ち上げ強制ダウンがとれて放置しやすい
横:攻撃範囲が広く、振る瞬間少し前に出るため逃げる相手に有効、判定も中々強い
前:判定が非常に強く、出し切り200over+レバサブで攻め継可
後:使い道がわからない
覚醒Ｆドラ中に覚醒技使わない場合の〆に使える
打ち上げダウンとってもう片方に覚醒技当てられたらほぼ勝ち確というロマン
あの中じゃ横が使えるくらいのもので
イフ先出し→サンドロック反応して横出し→かち合って引き分け
だと思うんだけど、どう？
変な情報ばらまいてごめんなさい
あんな超火力で初段性能までよかったらもっと使われてる
乗り手としては格闘の伸びか突進速度あたりがほちい
覚醒ブー格がν覚醒N格に負けたくやしい
特格の初段がフィンガー並のダウン値ならなあ
長所と捉えるのだ
掴み落下コンをアドリブで組みやすいから
任意→サーチ変え特格→仕込み盾でカットをガード出来るし悪いことでもない
って発見してたやつ息してんのか？
始動射撃も弱いのに殴ろうとすると、
大抵負けるっていうのがネックだと思ってるんだけど
本当に闇討ち以外やることない
そもそもあれだけ火力ある格闘をポンポン決められるのはおかしいから
射撃も格闘機にしてはかなり強いし
普段は別に発生、伸び、突進速度以外気にしないよ
ただ、本当に生格以外ないと言えるから相手に択自体迫れないのよ
まあ一応虹サブがあるっちゃあるけど・・・
まあここサンドロスレだから関係ないけどね
殴りに言っても負けるって話しじゃなかったのか？
近距離択はサブ（場合によってはメイン）か格闘の二段しかないとはいえ近距離まで迫る択はあるわけだし
1500が逆に升みたいに択持ってるなんておかしいだろ
それなりにどの択も強いんだから頑張れ
結局固定っ活躍するにはコスト帯との噛み合いもあるから割り切れとしか
射撃≫BD格N＞特格
BD格闘N＞BD格闘N
横N＞NN前→特格
特射≫特格N>特格
BD格N≫BD格→特格
横N>横N前
メイン数4〜5hit→特射>>BD格N
特射>>BD格>横N前
レバサブ>>NN→特格
射撃始動≫BD格N
横N>横N→特格
目的別で普通2、3個になるんだが
相手にいると自分の機体がサンドバッグにされちゃうんだが…
wikiのコンボダメージと計算値が違うものもいくつかあった
○射撃始動コン
特射≫横サブ≫NN前→特格（掴み） 193
横サブ≫特射≫NN前→特格（掴み） 202
特射≫横サブ≫特格（出し切り） 197
横サブ≫特射≫特格（出し切り） 206
特射≫横サブ≫BD格N＞特格（掴み） 191
横サブ≫特射≫BD格N＞特格（掴み） 200
特射 ≫NN前→特格（掴み） 193
横サブ≫NN前→特格（出し切り） 243
特射 ≫特格（出し切り）＞特格（掴み） 206
横サブ≫特格（出し切り）＞特格（掴み） 239
特射 ≫BD格N＞特格（掴み） 192
横サブ≫BD格N＞特格（掴み） 219
○格闘始動コン
横＞NN前→特格（掴み） 219
横＞横N→特格（掴み） 200
横＞特格（出し切り） 236
横N＞NN前→特格（掴み） 235
横NN（1hit）＞NN前→特格（掴み） 235
特格（出し切り）＞特格（出し切り） 264
特格（出し切り前）＞特格（出し切り前）＞特格（掴み） 248
特格（出し切り前）＞NN前→特格（掴み） 261
特格（出し切り）＞NN 244
特格（出し切り）≫BD格N 248
○攻め継続コン
NN前＞前NN 237
横N＞前NN 219
横NN(1hit)＞前NN 222
BD格N>前NN 235
特格（出し切り前）＞前NN 237
特格（出し切り）＞特射 223
特格（出し切り）＞横サブ 227
長文で失礼しました
意見感想以外で冗長だと思う部分があるなら削れや
解禁機体の特権
基本前と横ばっかなんだけど
個人的には闇討ちとか、相手の回避読みでステを喰う使い方の方が多いかな
当たれば260↑だしね
前N>メインでダウン取れないしみんなどうしてる？
横N前でいいやとも思っちゃうんだけど
横派生忘れてたわ。ありがとう。
>>477
後格は方追いしたい時にするかな。
>>474
なるほどサンクス
Nサブだと基本的に何からでもダウンできるので便利だと思います。出したらそっち見なくてもいいのも大きいかと。
始めてまだ一ヶ月+サンドロック使い始めようと思ってる新人です
判定だったら前かな？でもかち合いってなかなか起こらないし前は判定狭いからBD格推奨
まあとっさに振れないし前も判定狭そうだから格闘迎撃なら特格安定だと思う
BD格闘がオススメですかありがとう
あと格闘迎撃は特がいいんですね！勉強になりました。
サンドロックはギスに何をされると嫌ですか？
現状なにもできずに狩られている状態です。
以上
格闘は最強レベルの拒否武装あるし
皆さんどっち派？
修正前リガドレノノルン位でしょ今作
最近のリガドレノルンが印象強過ぎて
そのいずれよりも使用率勝率共に凌駕してることに関して一言オナシャス！！
え？スポラン結果見ました？ドレノ7鰤6サンド3ハマッガイ3っすよ？
コテも精々ロゼクラスでドレノと並んでるなんて誰も思ってないよ狩られ
こいつはどの30とも噛み合う性能だから勝率高いのはもはや必然
ローゼンよりは明らかに強いだろ？
ブリッツと同格かちょっとだけ下。
後は射撃回転率の問題
マスクアがもっと楽な環境なら使用率はもっと高いだろうね
エクバギスの横ムチ的な怖さ
受け身取れそうだし元から火力とれるしあれだけど
待ちのCPUでやると楽しいなﾜｰｲ
もし受け身とれなかったら補正-10%単発100で追撃可とかいう超高ダメコンボパーツになるな
左と前ステで当たらないんだが…
特にそんなことはないから格闘ボタン押すタイミングが遅いんじゃないかな？
BD格の時にサーチ替えが問題でした。
てかNサブなんか当たるよね
正直ウルフ隊長Nサブも弾幕強化くらいにしか見れてなかったけどコイツ乗ってから変わったわ
たぶんほとんどの場合横だと思うけど二段目の受付時間が短いとかなのかね？
反撃喰らってアーキレソ
格闘止まったら特格にキャンセルしろよな。
つーか横格なんて前派生か横Nで虹するんだからサーチ替えなんて普通しないからな。
上にもBD格からの追撃がサーチ替えのせいで溢すアホいるし。
ニワカが増えたな
速い連撃とかだと入力時間短いのかね
今はブー格と前しか振らないからなんでもいいや
前派生までサーチ変えして前派生出る瞬間に戻してからフワステ特格くらいできるやろ
まさかタイミング良く押している奴とかいるの？
先行入力あるよねこのゲーム
アシストの使用タイミングや回し方のコツなどありますか？
また、アシスト以外での中距離以遠のカットなどはどうするのがよいでしょうか？
参考になるかは分からないけど
アシストが撃ち切りリロードだからって残り一発だから撃ちきろうみたいな使い方よりもメイン尽きた時の繋ぎのために温存するような使い方するように自分は意識してるかな
メインとアシストをローテで回すようなイメージ
あとは特射を積極的に使うようにしてる 何だかんだで一番リロード速いし．
ありがとうございます
アシストはなるべく温存して、いざというときに残して置くよう意識します。
特射は中距離くらいの着地などにも有効なのでよく使いますね
ドレノは腕がある奴が使った場合だからあんまり上手くないもしくは相手に腕負けしてる自覚あるなら
サンドロック乗ったほうが簡単に勝てるよ、僕もそうでした
格闘は当たったらサーチ変えしますね、特に横格は
横3特派生するにしても横N前するにしてもサーチ変えでできるししない理由ないですね
Fドラ覚醒ゼロシスでそこらの格闘機よりも強くなるから好きだわこいつ
たしか3段目のダメ20の補正-10でしょ？ダメ下がる気がするんだけど
横N特より横NN特の方が少しだけダメが高い
リボサブは行けた気がしたがサテライトとかどうなの？
あとBD格N＞BD格特格初段って落ちれてあんまり威力かわらない気がしてるんだけど実際どんなもんなんだろ
メインとアシストの運用だけど
ディレイ撃ちからNサブ多様するから一緒に使ってるわ
リロードは目立つけど前出て攻める振りだけしてロック集めたりまだ特射残ってるならゼロみたいにとりあえず斜め前BDで一歩踏み込んで当てにいってる
どれもこいつを支える重要要素
つまりはそういうこと
ユニコーン？ああ、2号機ね
ユニコーン(notFA)と組む場合、ユニコーン側にはどう動いてもらいたい？
正直、こいつが絶妙に硬くて(実力もあるだろうけど)2落ちする展開が多いんだ……
Rイグニスのゲロビには破壊される
>>548BD格N≫BD格特は220ダメ、BD格N>特Nは256
>>555ユニがNTD溜まるまでは前でてる
サンドロックが予想外にダメもらってもゼロシスでダブロ捌けるし
無視されないように無理してマシンガンを当てに行ってるのが原因だと思うのですが後衛の場合のサンドロックは何をすればいいんでしょうか？
シルビくれなくてもサバーニャとサンドロックが近いと相手はサバーニャに寄れんはずだから試合の流れは作ってくれるはず
後は言わなくてもわかると思うけど飛ばしてくれた敵をしっかり拾っていけばダメは後から付いてくる
先落ちして負けたら3000前衛だろって言われるし
後落ちしたら鯖ライン上げられないんだかサンドが前にガンガン出てロック集めろよみたいな
前出て被弾しないでライン上げてけというのか
サンドがロック集めろよなんて思ってる鯖使いなんて今日日居ないでしょ
鯖が凹られないように近くにいてサブ撒いてて、分断出来たら切り込むくらいで良い
後落ち先落ちなんて試合の流れ次第だし、鯖は普通にフォローできる方
剥がされないならあっち0落ち
剥がされるならあっち先落ち
それも違くない？
挟み討ちの方が強い
それは出来る時にすりゃいいんじゃね？
現環境でサバーニャがいくら強くても落とせる機体は沢山いるから離れっぱは事故多くなる
くっついた方が流れ事故増えない？
L字作ると結局こいつが前出る形になっちゃうでしょ
アタボなんてあまり関係ないけど15000取っても相方が落ちて負けます。身内には16000取らないお前が悪いと言われます。
自分0落ちを基本に立ち回ってますが固定で勝ててもシャフで勝てません。
固定でも無駄に削ってワンチャン与えるとかザラにあるんだから
落とし方ですか
確かに効率とかは考えず攻めたり自衛したりしてました。アドバイス感謝します
そもそも0落ちを狙うのに20を使うってのも理解できないけど
そういう基本的なことを指摘するスレではないのです
特格
キャラ替え
まあ逃げきれると思うけど
逃げに徹せばどうせ追いつかれないし
赤枠改のやりたい事をされたら嫌
相方にもよるけど。
欲張って取りにいったところを上から被せるようにプレッシャー
とか嫌かも
あとは、露骨に追っかけてはこないんだけど、サブだけこっちに打ってこられると面倒臭い
自分は基本的に特赦>>BD格Nで放置して相方の方に逃げてるんだけどダメが安い気がするんだが…
595の日本語おかしいでしょ
ある程度は
個人的にストフリノルンも嫌な部類だけどドダイが一番嫌いだな
つえーーーー
カトル側もハルートに対してなんか会話ある？
この機体自体はクソ強いのは理解した上での発言だからね
バルカンのがいいのか？
メインでダメージをとれないだけでプレッシャーをかけるには丁度良い性能してるよ
結論強い
単体で突出してないから強くないってのは少し浅はか
機体は強いって言ってるんだから
せめてキャンセル前やキャンセル先くらいは考えないと
戦車のスモークとかvsシリーズ屈指のぶっ壊れ武装だし
運命スレでドヤ顔で解説しといたらいいと思う
雑魚はメインとサブで追い回して特射か格闘で迎撃するだけで死ぬから雑魚狩りスピード良好
基本性能もいいから強い相手でも互角にやりあえる
そのくせ雑魚は自分が使っても勝てないからサンドロック＝並だと思ってて全く過疎らない
最高や
先落ちした時とか負けてるときひっくり返しやすいし擬似タイになった時もドレノより耐えやすい
負けるときは弾質の関係で味方助けにくいから味方ガン狙いされて上手く守れなかったとき
これ使って勝てないって相当特殊な層やろ・・・
それこそ初期にサンドロック弱すぎみたいに言ってたような人達
都内の賑やかな場所ならまあ枯れないしね
出来るんなら教えて欲しい
あとは敵相方との兼ね合いで一定距離近づけるかどうか
さすがに2000で許される性能ではないよ
+鰤にもくると鰤解禁にアッパーされたF91にも白羽の矢
そうなれば完全後衛機ロゼガナクシャもさえるな
まあ、25がすべてゼイドラ並になればF91くらいは許される
どのみちF91ですら許されないとか思ってんなら狩られもいいとこなんで腕磨け
むしろ地走狩れる要素満載な気がするんだけどｗ
スレの最初の方見るとそんな感じだな
相方に取ってもらえなければダウンもダメージも取りにくい
シャフ勢乙
リロ＋３秒
強よろけなし
まあドレノに対して相性いいから別に今のままでいいけどww
機動力か横格闘のどっちか＋特射の補正悪化とかじゃないかな
あえて一つだけ性能落とすとしたら、機動力とか全体に関わるとこになるんじゃないかな
それかメインだろ
横格闘に前格闘、ゼロシスあるしサブだって残ってる
なにかしら武装自体も弱くしないと
最上位に居座るのが悪いとかじゃないけどね
何がだけどなのか分からん
こいつの火力がおかしいならイフリートは壊れだよ笑
15で300超え余裕だからな
やっすい壊れだなぁ
簡単な上にドライブ最強だから嫌われてるんだろ
アシストもリロ24秒くらいにしてくれていいし特射の補正も3%くらい下がるなら妥協点。それくらい特射強いし。
覚醒リロと発生だけはいじらんでほしい。
こんなに格闘振れる強キャラが環境トップからいなくなるのはFドラ中毒としては悲しい。
使ってる人意外と見ないけどガードブレイクにサブが刺さるあまり知られてないの？
垂れ流して仕事してる気になれるドレノやミラコロと覚醒技ぶっぱで仕事してる気になれる鰤が荒れてないとこ見ると典型的な後衛厨がサンドは使えないけど使われると狩られる奴が騒いでるだけ
こいつ修正されたら上手い奴がドレノか鰤が増えて選択肢が減るだけ
そしたらまた使いこなせないで上手い奴に狩られて修正修正叫ぶだけやん
横格は伸びと補正を悪くすればいいと思う
当たり前だよなぁ？
>>684
こいつら・・・自分達の中でF91に文句を言うサンドロスレ民を作り出してやがる！
どうせまた下方しろって言ってるの狩られだし自分が使えない勝てない機体が上にいるかぎり言い続けるよ
マシンガンがすっごい刺さる合間合間のアシストやショーテルもきっつい
こいつ一方的に狩れるのフルブ∀くらいだろ(にわか並の感想)
相方のペネは伝説にぼこられてるし
横N＞前出し切り＞横N前
ってどのくらい減るか分かる人いる？
あとこれだとカット耐性ないから横当てたときのいいコンボ教えて下さい
AGE3とか曲がるサブで強いと騒がれていたし
分かりやすい武装がなかったから仕方ないねと慰めておく
格上にも楽に勝てるわ
修正されても仕方がないな
格上が3ショタ使ってきたらどうすんの？
それでも使いものにならない修正はされないとだろうけど
生だけでいったらガナローゼン辺りと大差ないし
あとは特射の強よろけか補正
ﾍﾞﾙｶﾞ砂岩で20連勝出来ました。
ありがとう僕のサンドロック
ドライブない環境だとどうなるんだろ
流行のクシャとかに相当嫌がらせできるのは嬉しい
20でマシンガン持ちの強機体いないから選択肢増えるしわりといいことだと思ってるけどｗ
強行動のfドラ覚醒ゼロシスの恐怖が無い
こいつの射撃武装が全部いい感じに機能するってゼロシステムが見せてくれてる
それでも活躍しそう
だからング>ブラビサンドロック>クシャローゼン>デルタ、みたいな感じに落ち着きそう
どんなに控えめに見てもガチキャラ間違いないだろうから、正直フルブは20なら何選んでもいい気はする
Fドラ覚醒ゼロシスの機動性破壊力が猛威
早すぎてちびる
2000だと1番機動力いいよ、鰤越えてる
機動力は
特にサンドは武装の恩恵
格闘寄りとしては足遅い部類、移動技が無いからそう感じるのかもしれないが
金升のFドラ覚より怖い
その上リターンがでかすぎる
>>738
その鳴き声チンパンじゃなくてエネゴリくんじゃね？
クスッとした、元気出たわありがとう
686 名前:名無しEXVSさん [sage] :2014/11/17(月) 21:08:03
遅くなった
暫定速度
金枠>シャゲ>ドラゴン>ブリッツエール>f91ドレノオオトリ>エクシア サンドノーベル>BD1デルタローゼンデュナ青枠赤枠ガーベラ>ガナガンダム魔窟
適当に調べたけど別に早くなくね？
早くなくね？
でもBDそんなに速くないね
サンドの持続は短いと思う
どっちかの検証が間違ってるんでしょ
鵜呑みにしちゃうけど足回り一覧見るの中々面白いな
なんて検索すればいいのよ
機動力検証スレとかあったっけ？
ランクスレとかその辺りじゃね？
確定情報の載ってるスレは俺も知らんが
返答に困った際にググレカスしか言えないような>>753じゃないことを祈ろう
機体ランクスレか片っ端から調べてみるかありがとう
貸し切って使用人口多い20に絞ればすぐに終わるやん…
機動力とメインって話だが
メインが噂であとはないはず
通常の立ち回りが強くて爆発力まであったのが問題なのであって
つーかそれはマキブそのものに対しての文句になるから諦めたほうがいい
元々逆転要素高いように作られてるゲームなんだし
もしくは特射のよろけか補正とか
ドレノブリッツの影に隠れて修正来ないかもしれないな
サンドロックを使おうと思ってwiki熟読したら
あんまり強いこと書いてないなって思ったんだけど
ネットで話を見る限りこいつヤバイって言われてて
何が強くて何がヤバいのかよくわかんないんで教えてください
射撃の回転率と奪ダウン力以外は全体的に良い性能
奪ダウン力が弱いってことはビーマシとか
アウダ、ラシードでちまちまダメージを稼ぐ立ち回りがいいのかな？
通常時ちまちま稼いでゼロシスドライブ覚醒でドカンと稼ぐんだよ
なるほどね
てことはコンボはダメージ的に前格絡みの特格連打？
適当なコンボでも火力出るからあんま考えなくていい
一応通常時に前格三段＞特格出しきりで260くらいだっけ？
ｳﾁﾀｸﾅｲｳﾁﾏｽｱﾀｯﾃ!!!
お仕置き喰らうのも時間の問題だから今のうちに稼がせてもらいますね。
きもっ
ここら全部きてもトップ層だろうな
別にトップから落ちる必要はないからそれでいいけど
とりあえず機動力は絶対だろうな
Nサブの盾削除、レバサブの誘導低下
特射の補正率悪化
格闘の威力低下
この中の何かは修正してほしい・
そういうのは機体修正スレでやってね
ゲロビに当たると消えることあるし
ここ
あそこの★マークって何を表してるの？
あそころくに更新してないから見ない方がいいよ
ノルンに調整入って4強時代になったのに未だに単独Sランに置いてあるぐらいだし
砂岩を乗るときに相手にしてていやな機体って何かある？
強いて言えばストフリ
低コのこいつが相手してて嫌な機体がストフリだけって時点で
やっぱこいつ頭抜けて強いなって思うわ。
迎撃のリターンでかいのが強みなんだから引き続ける
シーマェ・・・
サブのことだろうけど
ラシード当人は特に何も言ってねぇからな
wikiみても特になにも書かれてないんですがなんででしょうか？
ディバイダーとか使ってるとあっちは3ヒットよろけだから取りづらく感じるよ
ちなみに20マシ機のBD1は5ヒットよろけだから更に取りづらいよ
へビアが5(正確には10)hit、アッガイが5、ハマガイが6(移行時に修正入ってなければ)だよ
普通に間違えてたわくっそ恥ずかしい
対人で今ちょうど200戦なんだけどビームマシンガンを使いこなせてない
赤ロックも短いし被弾も多くなってしまう…
なんかF91とかのほうが強いんじゃないかなーって思ってしまう
25トップも弱体化されて低コがただの砂岩ゲー
どういう理由で評価されてるのか皆知ってるし
最強の地位が確立されてるし
第二にみんなが使っているから
第三に強い事が認識されてわりと長い期間が経っているから
オールマイティすぎるだろ。
厄介だし、面倒な相手だはあるんだけどね。
ブリともども死ね
海外でもまあ人気あるみたいだし
は？新参は黙っとけ
やっぱ下方必要だってww
サブと特射の回転率落として機動力落とせｗｗ
25上げると15と組んでクソゲーわっしょい
どうしようか
チンゲ古剣ギスⅡサンドブリ（耐えれる機体がいなくなるからフルコーンも）
そうするとノルンサバ等の３０ゲーが加速して相方候補となる２０上位はガイアハマッガイ等だから２５上位のゼイドラジオ等は３０と組めるんじゃね？
でも現状３０も２５も上位が強すぎるからこいつは存在して良いと思ってる
どちらかが消えたらどちらかも消えないといけない
他が滅茶苦茶つえーんだからさ
攻められたら相応に脆いからな
まぁ自衛よりは荒らしに特化してるから鰤より自衛は下だね
そこらの20よりよっぽど硬いけどな！
かつ限定的に25に近い力が発揮できるから鰤やサンドは強いんだよなぁ
逃げに偏重してタゲ取りに欠けるブラビ
射撃援護に偏重して自衛に欠けるデルタ、クシャ、Gメカ、ガナ、Pガン
闇討ちに偏重して手数に欠ける金枠、TVデスヘル
疑似タイに偏重して射撃に欠けるギャン
一通りあるがいま一歩足りないストライク
格闘に偏重して射撃に欠ける赤枠
射撃格闘はあっても足回りに欠ける初代、青枠
全てが足りないカプル
誰かに助けてほしいドラゴン
みんな何かしら足りてない
タゲ取れないって理由が火力不足から来てるしな
射撃援護のトコの機体はそこそこ自衛も出来ると思うよ
その手数やリターン、射撃と格闘のバランスが鰤サンドに劣ってるってだけで
強みというか何か光るものが欲しい
ただそこまで必要ないというか、欲しいのは敵機の覚醒時やドライブ時、終盤被ダブロ時等の重要な局面での逃げ性能なんだよ
サンドや鰤はゼロシス、ミラコロ持ってるからいいけどブラビは特格依存だから
局所的には足りないし通常時はそこまで必要ないしでマキブのシステムに微妙に噛み合ってない
特格の弱体がきつかろうて
サンドが全部持ちすぎちゃってもう
何に楽しみを見出だすかは人それぞれ
鰤とギス2でいい
一生乗らなくていいよ雑魚
メインリロ＋3秒、弾数-10
サブリロ無し
特射リロ＋２秒
くらいのメリハリ機体にしよう
それ以外が案外クソだからそれにしたらちょうどいいと思うぜ。
20のMGでこいつより誘導する機体っていたっけ
ただ、動画の通りどうやってもサンドの方がよく当たるから
俺の中では誘導ではなく弾がでかいって結論になった
ビーマシなので判定が実弾より少し大きいのと
機動性が明らかに違い過ぎる＋他に有用な搦め手の上でメインだから
結局サンドの方が当たるのよ。
ジムで前BDメインで追っかけていたらとにかく何をどうって遅い。
機動力はもう何も言えん
サンドロックを高機動にしたのは絶対おかしい
フルブの時から妄想スレで語られてたし年季が違うもん
それでいて調整が完璧でまさに満を持して参戦した純粋な強機体
叩いてる奴は少し恥を知れよ
格闘に関してはEXAMは判定が平凡だし・・・前格ぐらいか？強いの
サンドはこの射撃力で格闘機だからね
真正面からいくなら前格特格のが強い
発生がそこそこ速くて横薙ぎショーテルの範囲が次元斬してるから
当たってないだろっていうステごと食われたりするのが非常に強いってだけ
真正面からかち合わせたらそこまででもない、かちあわせず虹に持ち込んだら巻き込みで一方的に勝ちやすいだけ
ぶっちゃけ他高性能なのに特射投げたら6秒間優秀な格闘が使えなくなるのってすごい弱点だと思うの
サブ特射はデスヘルとヘビア改
まあ深くは考えてない思い付きをそのまま口に出す人達なんだろうけど
不完全物は要らないから正規のプレイアブルで通常通りの製作で来て欲しいよ
参戦キャラ数のアリバイ作りや○○がいるという実績作りみたいな残念参戦は要らない
さようならサンドロック
良かったな！（白目）
ありがとう僕のサンドロック
だったら ・ ・ ・ 連敗して勝率を下げてやればいいんだよ！！！
だぁめなんだよぉ^p^
全員武装もいいしコスト帯下位機動力問題ないだろ
これくらいはきてもおかしくない
ブリッツは終わりそう
悲しいなぁ…
リガ砂岩に狩られた
プレイヤーはキモいくせにイケメンの動きすんじゃねえよ
誘導も落とせばバッチリ
赤ロさらに下げる
格闘よりとかいうのやめて機動力と格闘性能さげる
どれかしろ
リボゼロから続く伝統
FBでクアの横格を上げすぎて落とした時ぐらいか？
ドレノ、ストフリ、ノルンとかの前例を見るに機動力は確実に下方入るだろうな
まぁ原作考えたら機動力落として耐久寄りで射撃の誘導ちょっと落ちる方がそれっぽいけど
ちょっとなんでもかんでも持ちすぎたな
メイン 60→50 誘導低下
サブ 4→2 リロード−5秒(15秒)
結構下げられたな
メインの誘導も落ちるか…
後衛力はガタ落ちしそうだな
まぁ格闘寄りらしくはなるな
機動力下がらないのは助かる
使って嫌な顔されない性能になってくれりゃいい