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バンシィ・ノルン Part.4

1 : Z管理人★ :2014/08/27(水) 21:46:45 ???0
正式名称:RX-0[N]
パイロット:リディ・マーセナス
コスト:3000 耐久力:780 変形:× 換装:×

メイン射撃:ビームマグナム
射撃CS:メガ・キャノン【照射】
格闘CS:ナパーム弾
サブ射撃:リボルビングランチャー(レバーによって性能変化)
Nサブ射撃:MGaAP(瞬光式徹甲榴弾)
横サブ射撃:ボップミサイル
前後サブ射撃:ハイドボンブ
特殊射撃:特殊移動
特殊格闘:アームド・アーマーDE 突き
後格闘:ビーム・ジュッテ
バーストアタック:俺の前から…いなくなれええぇェッ!

携帯用アンカー
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします。
※前スレ
バンシィ・ノルン Part.3
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1407837500/


2 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 22:05:54 DFl9Drrg0
>>1
明日コンボダメ測ってこようかと思うんだけどこれ!っていうの上げてもらえれば測ろうかとお


3 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 22:36:29 MGH2Mdr20
wikiみたら特射の所 攻めにも逃げにも使えるとか書いてあるけど攻めに使うにはいろいろリスク高すぎねぇか


4 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 22:50:33 8OZaHpNc0
>>3
特射で相手を飛び越えて、振り向きメイン→Nサブでかなりの敵がひっかかると思うけど
対策できてないだけで、通じるのは今だけなのかな


5 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 22:55:44 MGH2Mdr20
>>4
馬鹿にするわけじゃないけどゲーセンのレベル低すぎないかそれ ただでさえ燃費悪いのに振り向きメインまでしたらNサブで落下しようが外した時点で着地取られるやん


6 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 22:58:19 WiYP1feY0
馬鹿にする訳じゃないけど(馬鹿にしないとは言ってない)


7 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 23:14:41 fT3ZcdUg0
フルブはサブの回転率が微劣化しただけでほぼ据え置きだったな
コンボダメの計測には困らんから助かったわ


8 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 23:54:57 PFDUZbPs0
ここまで修正いらない機体いないよな


9 : 名無しEXVSさん :2014/08/27(水) 23:55:31 LnR8Pkro0
緑ロック特格がとても素早く終わるのを生かして何かに使えないかな


10 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:03:07 vNCEKZIw0
>>3
相手と高度差あってメインが振り向きにならない時に、特射→メイン→特格はよくやる カメラ的に急に上からメインと特格飛んでくるからやらしい

けどやっぱ頻繁に使えるもんではないとやってて思う


11 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:19:48 o3qPrm8IO
特射でDE噴かして飛んでんだからそのまま格闘入力で専用格闘でもあればよかったのにな

フルコーンのバズーカ斬ったトンファー払いとかシールドに防がれてたトンファー突きとか


12 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:26:04 WFIkRMAI0
特赦からの射撃がメインじゃなくて、ガーベラの特格射撃派生みたいな挙動で「しゃべるなぁぁぁぁぁ!」とバルカンまいてくれたらsランあった


13 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:33:23 twBfFDU.O
うるさくなりそうだな
ガンダム!ガンダムッ!ガンダムッッ!ガンダムッッッッ!ヌルポガッ!


14 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:38:01 o3qPrm8IO
>>13
覚えたてで使いたかったのはわかるが
「ぬるぽ」と「ガッ」は一緒に書くもんじゃない


15 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:43:36 EselPhYIO
今日こいつのNサブにムカついて、やり返すために初めて乗ったけど絶対Nサブ下方されるなこれ。基礎ができるんなら誰が乗っても強いんじゃない?
勝率60%いってるし下方は避けられないだろねwww


16 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:54:59 vdYdqFSw0
フルブの板見てきたけど家庭勢ってひどいなーって思ったわ…
自衛きつい特格使えないCS使えない
後衛した方が強いetc…
スレチですまんな書きたくなった


17 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 00:56:19 pfk0mmvY0
相手の共感を得たいのか知らんがそれなら草はやすなよ


18 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 01:27:22 AiNXWVJA0
>>16
下手糞は射撃強いとすぐ3000で後衛したがるからな・・・
何度ホームのEX-sゼノンを分からせてやったことか


19 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 01:40:56 wnQ9D3p.0
まあ元々、無限マグナムが一つの強力な個性であるユニコが、それと引き換えに他各種性能が自重して抑えられているんだし
それが(多少毛色が違うとはいえ)無限マグナムそのままで他が自重しない性能になったらそら強くなるわなとは思う


20 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 01:41:21 Qp9XG3J60
とりあえずフルブの固定環境で強いかってのは何と戦えばわかるのかな…
ゼロング リボング ユニクシャ クアングあたり?
こっちはングかブラビとでも組めばいいかな
まぁ家庭用だからそうそうそんな強機体が仕上がってるコンビと当たらないのが問題か…


21 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 01:45:18 jlht8.4g0
>>15
Nサブボコスカあたるレベルだと厨機体と感じちゃうよね^^;


22 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 02:17:34 JnyEoBXM0
Nサブなにかと高性能だけどムカつくほどもらったことはない。


23 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 02:19:19 5qccdVJ.0
フルブだったらユニの方が強いやろ


24 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 02:51:01 p.4xrtXUO
Nサブは油断すると変な刺さり方することあるから、慣れてないうちはうさんくさいと感じるのはまあわかる


25 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 04:09:51 RCmNAGfM0
受け身狩りの保険にも使えるし何より各種サブリロの使い勝手がいい


26 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 07:45:23 /K0mW4A.0
敵じゃなくて味方のNサブに引っかかることが多いな
Nサブって爆風にもダメージあるんだな味方のNサブに引っかかった時に密着してた相手に爆風だけ当たった


27 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 09:12:29 g/VrNoSY0
>>16
きめぇんだよ消えろ


28 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 09:24:26 kqupphT60
Nサブのキチガイじみた性能は打ち上げダウンだと思うんだな
誘導も高いけど、打ち上げダウンで放置して両追いが恐ろしい。


29 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 09:29:23 ck1nqC6w0
メインからキャンセルしてもズンダ並みのダメージ
自由落下可能
全弾別々に銃口補正がかかる
誘導も良い
打ち上げダウン
なんかエフェクトとSEが可愛い

といいこと尽くめだからな、本当Nサブは頼りになるでぇ・・・


30 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 09:31:07 G3mC6tA60
緑ロック特格がとても素早く終わるのを生かして何かに使えないかな


31 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 10:15:50 cJQRizhoO
緑ロックry


32 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 10:22:56 MwMKaLFE0
メイン空の時に特格フワメインでリロキャンもどきとか?


33 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 10:32:15 kh6qE0zE0
>>32
リロキャンがどういうものか理解してないだろ


34 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 11:38:20 vdYdqFSw0
上方慣性消せないんだから意味ないわな


35 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 11:39:37 vdYdqFSw0
>>27 その書き方だと自分は家庭勢です!って自己紹介してるようなもんだぞ


36 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 11:49:19 a6UO8Bq60
>>27 そこは俺の前からいなくなれー!
だろ


37 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 12:13:39 sZc2U9Gk0
>>33
だからモドキって書いてあるだろ。

そんなこと言ってたら緑ロックの特格空振りなんかの使い道なんかないだろ


38 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 12:14:19 sY0kKWqs0
色々よろしくないから家庭版のワード出さないでもらえるか


39 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 12:25:06 e/k29VOs0
>>35
馬鹿乙


40 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 12:43:26 kh6qE0zE0
>>37
マジでただの虹フワでしかないからモドキですらない
そしてお前の言うとおり緑ロック特格空振りに使い道なんかない


41 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 12:45:30 XQaCtUqM0
ロック変え特格ロック戻し盾とかのオバヒ足掻きでワンチャンねーの


42 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 12:59:39 NCeV2j060
距離にもよるけど緑ロックで足掻く場面自体が少ない気がするからなぁ。近ければ盾→前格闘→csとかで良いし


43 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 13:53:34 IL1SB43k0
ブーストが無ければ振り向いてでもメインサブで良いしあがく場面思い付かなくね?


高度限だが特初段からN出し切り虹メインで260以上減った、今度数字ちゃんと測ってみる。
ダメージ欲しくて特格の長い時間を誤魔化したい時に。
結局N出し切りで時間を使うけどな、多分250の壁超えるにはNか特格使わざるを得ないな。
手早く終わって240位出るコンボねぇかな。


44 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 14:01:03 NCeV2j060
>>43

前n 横nn メインとかよく使うけどどうよ?

基本格闘は前格闘か特格始動しかしないんだけど、横格とか生当て狙った方がいいのかね

特格で掴んだ時も横nnメインだなぁ。


45 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 14:09:16 HzE3sE5Y0
特>横NN>メインてダウンしないよね?
俺もそれやるんだけど復帰取られると状況悪くね?
横NNでとめたら復帰不能時間長い代わりにダメとれないし
特始動でいいのないかな
特>BDN>メインとかかな


46 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 14:19:38 .4sANuoE0
>>45
ダウンしないで208
前N>横NN>BMで239
特>NNNN>BMで240だな

特Nから始動出来れば250は出る


47 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 14:22:12 SZCu60vU0
特>横NN>メインから特格にキャンセルすればダウン取りつつ自由落下できるのでわ?


48 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 14:25:58 NCeV2j060
>>47
それは頭の中になかった。掴みでダウンしてくれるかな。

特>横nn >>nサブでもいいかも。


49 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 15:20:18 o3qPrm8IO
カット耐性無視するなら
特出しきり>NNNN>特出しきりで271出る

しかしBM〆を特格〆に変えるとこんなに違うのか


50 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 15:38:13 l8.a93hU0
火力だけ見てもな
カット耐性無視できる格闘性能じゃないし


51 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 15:42:28 1auKcFDs0
前スレの最後の方で覚醒技の話出てたけどこいつの覚醒技かなり信用出来るレベルのスパアマあるよな


52 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 17:29:22 JnyEoBXM0
特格でダウンしてくれるコンボあったら使えそうだな


53 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 17:42:36 QU8XhILo0
地上付近で特格当てちゃった時のやっちまった感


54 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 17:55:36 LGg1IlV60
Nサブくそうぜーwwwまじでランクマ二度とやんねーよあんなもん避けられるかよwww


55 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 17:56:16 ck1nqC6w0
ランクマってなんだよ


56 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 18:07:24 GovU/2mg0
ランダムクシャギャンってことだろ


57 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 18:26:42 40WxEhNM0
ランダムクシャマクベか


58 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 18:47:38 LsMAWb1sO
>>52
初段〆なら知ってる


59 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 19:42:52 iqIlbhYIO
>>52
特N>前サブ→横サブ
ダメは200↑
出し切りから落下できないかと考えた末こうなった
つなぎは前フワで安定
機雷のヒットによってダウンしないことがあるけどね


60 : 名無しEXVSさん :2014/08/28(木) 23:05:01 9reWg0HUO
サブに頭きてカード折った。


61 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 00:18:10 mvHMJstQ0
勝率60%越え
サブとかいうヘイトを集めそうな武装
無限の弾数でちょっと性能の良いメイン
なんか果てしなく修正される気がする


62 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 00:26:23 Lt8tJnbQ0
対戦相手が対策出来てないのも勝率に影響してそう
それで修正はされるのは萎えるよね
しばらくは放置してて欲しいなー


63 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 00:40:29 YnNzOvtY0
Nサブは地味に視認しにくいしな、1発毎に銃口補正掛かるの知らない奴いそうだし


64 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 01:04:07 HbUwFCOs0
1発ごとに銃口補正かかっても、、ステップ踏まれたらかからなくなるよね?


65 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 01:07:01 MvgFX85Y0
>>対戦相手が対策出来てない
周りの使い込まれた機体相手にどう立ち回ればいいか等が分からなかったのはノルン側も同じなのでそれはちょっと一方的な考えだよ
あと既存の機体はシリーズ通してすでに色々なタイプの強機体や壊れ機体相手も経験してるので
どちらかと言えば新しく実装されたばかりの機体で勝つ方が難しいのが普通だよ


66 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 01:28:52 HB3dvRV2O
>>64こいつのはかかる


67 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 02:38:37 M7p6ZhWU0
ノルンはバンナム的にはある意味調整しやすかっただろうな
なんせこれまで強かった、結果を出した武装の寄せ集めだし
壊れを作らないで最上位機体を作ろうって考えならかなり楽に調整できたと思う
別にノルンが最上位って言ってるわけじゃない


68 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 02:45:36 HbUwFCOs0
>>66ステ踏まれてもかかるの!?ステ確認したら横サブにつなげてたわ・・・サンクス


69 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 03:31:03 40ibYV.20
リボでさえ相手するの普通にキツイんですが


70 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 03:49:18 9fS3xgjU0
それは君の腕が足りてないだけだなwリボキツいとか釣りか?


71 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 04:51:55 DKGb63Ms0
フルブリボの話かもしれない


72 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 04:53:59 tOm4BonY0
覚醒で綺麗なリディに戻って、サイコフレームが虹色だったら尚更良かった


73 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 05:00:39 hpwlAYuQ0
みんなサブ対策出来てる奴どうしてる?
永遠と射撃戦してると相方が死ぬんだが、相方は自由です


74 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 05:04:06 .7tpCl/o0
ステ踏まれても銃口かかるとはいえ弾の誘導はしないからな


75 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 05:21:20 W/bZpCYc0
>>73
勝ちたいならそんなゴミ機体じゃなくてもっとマシな機体にしなされ


76 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 06:20:40 Jx/2ZjAU0
身も蓋もねーな


77 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 06:40:36 LsIrPsL20
自由じゃ辛いのは事実


78 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 06:48:01 MvgFX85Y0
相手もノルンを捕まえられるレベルの機体使ってくるだろうからなあ・・・


79 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 07:07:12 DGZBSaYE0
久々に見に来たら盛大な手のひら返しワロタww
押し付けがないとか決め手に欠けるとかジリ貧とか騒いでた奴ら、息してる?ww


80 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 08:40:30 .bDD..7Y0
ノルンの対策とやられると嫌な行動、ストフリでノルン対処するときどうしたらいいでしょうか?
同レベル以上の腕の人のノルンとやるとどうしても勝てません。
ちんたら射撃戦してるとダメージ負けしてて攻めようにもあのメインNサブの3発目のサブによく引っかかり近づけません。
どうしたらよろしいでしょうか?


81 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 09:09:26 Tik8B5c20
ストフリもノルンだと分が悪そう・・・・ あえて言うならノルンの上を常に取るしかないかも
Nサブはキャンセル落下中の誘導性能が凄いが、上方向はそうでもない?からノルンの上を取ればいいかも
こっちの着地は宙返りとか覚醒使ってゴマかす。


82 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 09:35:43 LsIrPsL20
落下遅い特格も速くないストフリで上取ったところでリスク高いだけだぞ

得意距離被っててミスの拾いあいだと総耐久と平均火力はノルンの方に分があるが旋回使いながら着地と硬直に気をつけていくしかないだろう
停滞特射でも使って近距離戦するのもストフリらしくないが近接の読みあいに自信あるなら試してみたらどうか


83 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 09:47:25 cli4Jn3w0
>>79
押し付け武装がないのも決め手がないのも変わってないと思うが


84 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 10:38:26 q5DMR2fUO
ノルン相手にした事ないエアプ、ノルン乗って格下の機体しか相手してない奴は黙ってろよww


85 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 10:45:35 X4ZHqduY0
彼は誰と戦っているのだろう


86 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 10:55:17 it0eZD8c0
マキブで解禁されて結構日がたつし家庭版でも解禁されてるのに、ノルンと対戦したことないやつなんて実際ほとんどいないだろ


87 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 11:02:18 9E3pXcI20
>>74



88 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 11:53:36 pwsxP4DM0
>>74
3発打ち切った後にステ踏んだら誘導はしてこないが
1発打った時にステ踏んでも残り2発は銃口もかかるし誘導もするぞ
3連射とゆうより1発を3回って考えた方がいい


89 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 11:56:09 5ESHz7uU0
>>87
相手に向かって射つけれど 弾は相手を追っかけていかない
ってことだろ
流石にこれくらい読み取れるだろ


90 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 12:01:45 iPy5V2w.0
Nサブはそのうち何かしらの修正は食らいそう
横サブをもうちょっと使えるようにしてバランスを取ろう


91 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 12:04:35 XYUcx5wE0
>>89
この?は読み取れないって意味ではないと思うんですが


92 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 12:40:52 OKeCEpQ.0
Nサブを修正するほどのものとは思えんが
シャフとかのレベルならぽんぽん当たるが上手いやつには結局そんなに当たるもんでもない
Ex-Sサブみたいな感じかな。あれも解禁当初は修正しろって声はそれなりにあった


93 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 13:17:43 .LIlD9rA0
他の機体乗ってるとそうでもないけど、ノルンミラーだと何故か良くNサブ被弾するな
ブーストふかしすぎなのかね


94 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 14:08:48 vsof.I1E0
格闘機におき攻めされてからの横ブンブンがきついな。みんなはどうしてる?


95 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 14:14:05 a3mJfWwg0
>>90
横サブは格闘コンボの締めに使ってる
手早く高ダメだせるし


96 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 15:09:11 cli4Jn3w0
>>94
横ブンブンだけならバクステ後サブ横サブNサブでどうにかなる
綺麗に攻めてくるなら敵相方の方に特射


97 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 16:43:24 8DN0bq6E0
Nの強みは誘導、メイン、nサブでズンダくらいの威力とかだと思うけど
自分的にもっと強いと思うのは、フワすてしながら3連射きっちり打てることかな…自分的にね!


98 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 17:24:36 yGSG/rJ.0
別に使い込む気はないけど少し下方したら平凡なつまらないキャラになりそうだし研究進んで仮に最強とか言われても対策して倒すキャラでいてほしい


99 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 17:25:55 YROiyX2E0
当たり前のことをいちいち


100 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 17:37:59 M7p6ZhWU0
>>79
そいつらは今フルブのランクスレで元気に活動してるから大丈夫だよ


101 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 18:43:25 iO8DkPss0
こいつ対策って言っても誘導強くても直線的な攻撃しか無いからノルンをしっかり見つつ相方を攻撃しノルンが前に来たら攻撃するという対ノワールを想定したような対策しか思い付かん


102 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 18:48:59 67G6POfg0
機体性能が満遍なく高いっていう対策もクソもないキャラだからな


103 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 18:53:06 .LIlD9rA0
近接が微妙に弱いという弱点はあるがな
マスエピ運命を相手にすると特に実感する


104 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 19:11:05 8LLvZF6I0
近接で攻めるのは苦手かもしれんが
後サブ→横Nサブやメイン特格、サーチ変え特射のおかげで近接でも迎撃、逃げに関して言えば3000の中でも平均以上だと思うがな
おかげでマスクア運命相手にすると相方がよほど堅い機体じゃない限り追われまくって辛い


105 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 19:27:52 .LIlD9rA0
運命は天敵だな
家庭用もやるけど、残像ショボいフルブですら苦戦するから苦手だわ
逆に運命乗ると楽に勝てるし


106 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 20:03:13 uS45LFL20
フルブ運命って残像にNサブ合わせるだけで結構余裕なんだが・・・


107 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 20:35:15 XYUcx5wE0
だからフルブ行ってくれ


108 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 20:43:01 r1l5x1PEO
システムは同じゲームだからある程度はいいけど、マキブ板だからな


109 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 20:55:45 Os8tTX7Q0
定期的にフルブの話が出るし、家庭勢が出張してネガってるんじゃねぇか?と思えてきた


110 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 21:47:17 fGbnluvA0
ヘイトの集まりかたがクシーのミサと一緒


111 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 21:59:16 FhPJ1ZJYO
当たるとイラっとするし否応なく単に強いってだけだからな
かといって串みたいに弱体化させたら分かりやすい強みを失って転落する


112 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 22:06:25 MvgFX85Y0
>>105
各種サブと特格、何より回避に適した機動力あるから慣れりゃけっこうなんとかなるよ
今は低コも強いから運命相手にさほど無理せず得意分野で勝負して大丈夫だし


113 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 22:26:39 zlRa32Wc0
ゼロにやっと対抗できるかもなのに修正きたらマジ萎える


114 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 22:59:07 4gePGJHA0
対ノルンの立ち回り確立したいけど自分で乗っても相手してもイマイチ見えてこない…
自分で乗る回数が足りてないからかもしれんが、基本的に何されたら辛い?近接択が他の距離と比べて頼りないからさっさと距離詰めて殴りに行くべき?
待ちゲー付き合っちゃうとノルン有利に運ばれるし


115 : 名無しEXVSさん :2014/08/29(金) 23:40:40 OFR0E12Q0
>>114
ノルンガン追いもいいけど相方ガン追いでもいいと思うよ。

何乗ってるのかわからないからなんとも言えないけど、格闘よりもnサブ吐かせてから近距離で押しつけ武装擦って行けばいいと思うよ。


116 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 03:20:25 aHwK6Xsg0
こいつは弱い奴はほんとに狩れるからネガされても仕方ないよなあ
雑魚はほんとにサブよけれないんだなってシャフ見てて思った


117 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 03:31:24 lSA0ReYA0
>>114
ノルンは近距離苦手って言うより、近距離だとリスクがあるってだけなので生半可な機体で無理しても勝てないからからねえ
各種サブが機能するのに加えて振り向き撃ちしても問題ないから近距離射撃戦も比較的強いし
格闘に対するあがきも射撃に対するあがきも出来て、その上機動力も良いと揃ってるので
普通の機体で近距離で無理に勝負かけても勝てない&中距離で射撃戦しても有効打がとれずに負け・・・って感じだと思う
プレイしてて近距離で挑んでくる相手も多いけど、割りと使ってて「攻めないでいいの?この距離で攻めないとそっちは不利だよ?」って感じで余裕持って戦ってることも少なくないし

なので押し付けられる武装があるとかノルン側の選択肢を削ることができるとか、もしくは荒らし能力が高い等の組み合わせでないと難しいかなあ


118 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 09:15:48 jLSwg5gk0
>>92
nサブは修正されないって言われてるけどやっぱ無理なんじゃないかな?
隠者のってる人は知ってると思うけど起き攻めの時にイザーク出した後相手が横BDしたらすごい曲がって追いかけていくんだぜ?(イザークは相手の急な移動に対する誘導は強いため)
今のサブはそれの全距離対応版+高回転率版+落下可能だもの。
EX-sのサブはそこそこ強かったけどこっちは見られてない相手に撃てば高確率で刺さるよ。


119 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 09:46:11 sOKjfE160
つーかEx-Sは弱点だらけなんだからそもそも単純に武装単体同士で比較しちゃいかんだろ


120 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 10:03:39 vLuQ38Y20
>>118
突進アシストと本体が撃つ射撃を同列にしない方がいい


121 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 10:55:40 Jt4Yuy7g0
アシストと実弾射撃比べるとかさすがに初心者疑うわ
強さの比較で言ってるんだろうが
イザークは誘導こいつのNサブは銃口ありきで当ててるから別もんな

修正こないかは知らんがリロ1秒2秒落とされるくらいならまだなんとか
銃口誘導いじられたら多分この機体終わるだろうな


122 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 11:13:20 J397w0H.0
良くも悪くも今のところNサブ頼りなことは否めない
弱くなれば色々と取り回す必要があるようになって変わるかもしれんが


123 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 11:21:54 VJJ6T3HA0
Nサブがそこまで評価されるってどんな環境でやってるんだ
シナの横サブ撃てば全部当たるんじゃないか


124 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 11:38:17 mpndklIM0
横サブの銃口弱い、せめて接射で端の一発くらい当たってください


125 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:04:10 ZxzbBMi20
レベル高い所でやってるやつはNサブより前サブを評価するから書き込んでるやつのレベルがわかりやすい


126 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:06:52 5dpdROho0
ボンブは確かに強い
未だに微妙に感覚が掴めてないけど

Nサブは連射しながら動き撃ち出来るのが一番の強みだと思う
誘導は普通じゃね


127 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:18:34 VJJ6T3HA0
後サブは距離覚えたらかなりくさい当て方できるし自衛にも強いしで要だよな


128 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:23:42 2WtJiOaA0
シナ横サブとこいつのNサブ比べるとかゲームやってない方かな?
1hitよろけ+ダウンのマシンガンみたいな武装を足止めないでキャンセルで撃ってくるわけだがこれ当てられなかったらなに当てられんの


129 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:25:22 ovkPtytw0
>>124
横サブはN格三段か横二段から横ステで同時ヒット140として使えるから今の性能で満足


130 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:37:09 svbM4ezIO
キャンセル多いとはいえ単に強誘導の弾を三連射する武装が修正しろ修正しろ騒がれるとは
強機体の敷居も低くなったな


131 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:40:00 STH39Ayc0
エクバZ「そやな」


132 : 名無しEXVS :2014/08/30(土) 12:41:37 yqZTkPqw0
近距離での横サブが強いと思った


133 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:43:11 ys1/i65w0
誘導ないけど広がるからね。中距離もたまに引っ掛かってくれる


134 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:48:33 VJJ6T3HA0
>>128
こいつのNサブより当てやすい武装なんて山ほどあるでしょ


135 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:56:51 STH39Ayc0
山ほどあるならどれか書けよ


136 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 12:59:03 VJJ6T3HA0
じゃあ比較に出したシナ横サブで


137 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 13:03:08 6slTwx7Y0
>>136
山ほど とは積み上げると山が出来る程にたくさんあること

横サブと他に何がある?あと20個くらい頼むわ


138 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 13:30:45 X6wqCkI20
そもそも単なる当てやすさならシナ横サブより上だろ。あっちは迎撃用途で強い


139 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 13:37:11 /QQoXnkc0
コンボ〆で横サブ便利なのはわかるけど、どうにもゼロリボのゲロくらいの銃口期待して逃す


140 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 13:38:16 yCA8G8.g0
>>136
そもそも武装単品で比較してる時点でアホ。マグナムの引っ掛け安さの最後に落下しつつ連射できるのを含めてだからな。通常のBR機体が持ってるのとでは当てやすさも変わる


141 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 13:54:18 VJJ6T3HA0
>>140
そりゃもちろん承知してる
最初に単品で比べだしたのはあっちだからそれに合わせただけ
シナ横サブとはそもそも用途が違うし


142 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 13:55:00 AZI7Y0Wg0
Nサブは同系統の実弾武装の中では最強クラスだと思う
まず三連射かつ動き撃ちできる時点で多くのグレネード(とかの実弾武装)と差別化できてるし
威力、誘導、銃口補正、キャンセルルートはどれも一級品で隙がない
やたら高く敵機を打ち上げるのもいやらしい

ただ3000機である以上何か一つは飛び抜けた物があって当然だし、修正はいりません
横サブとか格CSがNサブ並の使いやすさだったらNサブ弱体もありえる程度


143 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:12:00 trsOOU3A0
修正前シナ「飛び抜けたもの持ってなかったのに修正されてすんまそんwww」


144 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:14:34 lSA0ReYA0
>>141
横からすまんが、そもそも違うと分かってるなら>>123で引き合いに出さなきゃよかったんじゃないかな


145 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:18:45 GCy/hY8A0
Nサブに文句言う奴は何でも文句言うから一緒
ソースは身内の一人
未だにゼロのロリに対応できてないしペーネロペーの連動ミサ、ファンネルミサイルにもグチグチ言ってるから適当にあしらわれてる


146 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:23:49 6kQXhERI0
身内に変なのがいるのを根拠に同じ主張すべてをおかしいという論調、ないと思います


147 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:25:12 hEhUsAas0
>>143
お前は飛び抜けた横修正されただろうが


148 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:29:05 GCy/hY8A0
書いてて気づいたがノルンとペーネロペーの武装は運用が似てるかもしれんね
メインの性能高めでnサブ・連動ミサでダウンとれるし相手を動かせるし、機動力良くて迎撃強い
ただしペーネロペーは格闘終わってるうえにオデがあるけど


149 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:29:24 SGeUTiZk0
Nはリロ落としてもいいと思うけどな
格闘サブ〆とかやりにくくなるけど
ちょっと早い気がするわ


150 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:29:50 XSLdkYzU0
なんで壊れでもなく、ましてや最上位でもない機体に対して修正修正叫ぶのか…

上位機体の選択肢が増えたんだからそれでいいじゃない…


151 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:33:47 sJIQeOoEO
最上位じゃないかは大会待ちなんじゃね


152 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:37:15 trsOOU3A0
解禁当初からノルン最強だと思ってました!

先いいわけ


153 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:40:51 ovkPtytw0
こいつで18連勝した時から修正来るとおもってました


154 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:44:15 ow8X77XY0
ノルンより先に修正する機体あるだろバカじゃねぇのお前ら


155 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:47:33 US0gDHpg0
>>150
V2全盛期にゼロリボいるのに過剰なネガで即修正しただろう?
ノルンも60%でシャフ勢狩りまくってるんだから修正されて当然、V2使いが受けた仕打ち、お前たちにも受けてもらうぞ


156 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:51:33 mSCifqt.0
別に修正するほど強くない


157 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 14:52:38 6kQXhERI0
V2さんは使用率ダブルスコアで勝率6割越えとかやってないだろ


158 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:06:37 lSA0ReYA0
まあ明日某大会もあるし結果もある程度出るじゃろ


159 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:08:03 n/.C9TPcO
全盛期V2はただ単純にABサブが馬鹿強いだけの使ってても使われてもつまんねぇ糞に成り下がったからな


160 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:13:44 L8hNPeQ20
別にノルン使いが修正必要な程強くないと思っても開発がデータで判断してるだろうから60%って勝率を見て何もしないってのは考えにくいがな


161 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:17:56 k8d7SstMO
これで下方入ったら無能にも程があるな


162 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:20:26 gOhHuJA.0
なんかここぞという時に前格の盾に助けられる。特格といい、特射といい、DEさん万能すぎやで


163 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:47:51 sOKjfE160
フルブ時の修正前ジオとホント同じ流れだなぁ
これは危険域だわ


164 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:50:39 osau/p1Y0
雑魚がいっぱい乗ってさっさと勝率下げろよ
こんな数字で全部判断されてたまるか


165 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:51:35 fwGSnDPE0
この機体やること少なくてつまらん


166 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:53:46 lSA0ReYA0
他機体の倍以上の使用率で雑魚が乗ってないわけなかろうに、平均以下の層が一番多いんだから


167 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 15:59:07 n/.C9TPcO
>>165
リボにでも乗ればいいよ


168 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:02:40 US0gDHpg0
雑魚が雑魚相手に無双出来る機体じゃん


169 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:07:19 fwGSnDPE0
>>167
リボまだ修正きてから触ってないけど使ってて楽しい?


170 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:09:11 gm0CDeXA0
リボはリボでキャノンががが


171 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:12:55 AZI7Y0Wg0
仮にスポランで結果出なくてもバンナムとしてはシャッフルで大暴れのこいつを弱体化する理由は十分にあるんだよな
早くNサブばらまきに対応できるプレイヤーが増えてほしい


172 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:27:53 US0gDHpg0
>>171
V2サブみたいな見てりゃ普通当たらない武装にポンポン当たる上、対策もする気ない雑魚がクソクソ騒いだせいでV2は即時産廃化したんだぞ
対策が取れてないだけで60%なんて行くわけないだろ
60%ってのはな、弾幕お化け(キュベ)とか妖怪格CS擦り(魔窟)と同レベルなんだぞ?しかも本来シャフで微妙な3000で、使用率ダントツ
固定で微妙だからが免罪符にならないのは前作が証明してるんだから、甘んじて弱体を受け入れろ


173 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:39:47 osau/p1Y0
>>172
V2弱体化くやしかったでちゅねーwwww
仮に弱体化するとして具体的にどこをなのか言ってみろよ
Nサブ自分が当たるからって喚いてんならV2で発狂してた連中と同じだな


174 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:44:02 VJJ6T3HA0
シャフで30が不利ってよく聞くけど理由がわからん
シャフって個人技ゲーだから30のが向いてると思うが


175 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:44:42 .d42XgpM0
旋回使わないやつには当たる当たる。


176 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 16:54:38 trsOOU3A0
>>174
相方が地雷3000ならもうどうしようもないから
あと今までなら1000コスと組まされて先落ちされるのもあるし


177 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 18:40:29 sOKjfE160
Nサブが強いのは押し付けとかじゃなくて
継戦能力がずば抜けてるこいつがNサブも延々撒きまくれるところだろ
1発もNサブ当たらない(当てられない)やつなんてむしろ居んのか?


178 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 18:59:01 br54Oruw0
ローリスクハイリターンなのは同意
ただどう調整するかがバンナムに任せると怖すぎるだけ


179 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 19:14:52 KrWlU72Q0
運命の爆上げ見る限り今作の30は強くする方針なんだろ
修正欲しくても諦めな


180 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 20:08:39 enoSv1Ek0
あとは一回ステップしても残り1〜2発高誘導してくるようなのをブースト有利作りやすいノルンが持ってるのも原因だよね
正面からならまだ回避できるだろうけど、2on2だから当然見てない時に飛んでくることもあるし
それがポンポン撃てて回避能力も高いんのでコンスタントに押し勝てる


181 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 20:11:46 mzQFp2w60
誘導もダメージもリロも落としそうだな
ただ今のマイルド思考調整だとどうなるか


182 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 20:38:35 anjcD3jY0
Nサブが他の武装はもっとひっかけやすいとか
他にもっといいのあるとか言ってる奴はもう
他の武装との相性とか考えられない思考停止しかいない
ひっかけやすさのベクトルが違う
Nサブは回避にも一役買ってる上に特格の択を持ってる
これが普通のBR持ち、特格がなかったらここまで
Nサブは強くない。こいつが持ってるから強い


183 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 20:41:24 HJSeAU8c0
単純にBMとの相乗


184 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 21:09:50 X8.1zOVo0
BMとの併用が強いのにサブ押し付け強すぎ修正しろとかいう奴が多すぎて困る


185 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 21:24:43 s5hWEis20
こいつに不満があるとすれば勝利ポーズの少なさ
せめて覚醒時に光ってくれ


186 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 21:29:31 US0gDHpg0
>>173
Nサブ当たる奴が悪いとでも言いたいの?
俺が攻撃当てれてるのは全部自分の実力!でもクソゲーされて負けるのは機体のせい!
とか考えてそうだな


187 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 21:38:44 fwGSnDPE0
>>186
当たる方が悪いって誤射以外だと当たり前のことだろ


188 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 22:06:15 3oLBx3A60
こいつ修正しろとかわらえる


189 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 22:14:40 k8d7SstMO
こいつでクソゲーなの?昔の鯖とか出されたら発狂してたクチ?


190 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 22:40:11 3adZcCaA0
まぁ来月も勝率が60%台だったらバンナムも修正対象に入れるんじゃないかね
するならリロードと耐久ぐらいに下方修正してくれたらお手軽狩り機体では無くなるからそうしてほしい
シャフでこいつ使ってると連勝出来るけど作業ゲーしてるみたいで楽しくないから


191 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 22:40:45 G.IZCGd20
クアンタでノルン崩せないわ
固定なんでハナっから動かすことだけ考えてノルンワンダウンとったら敵相方に行ってんだけど出て来るのがドレととか
盾擦るとめくられるしもう心が折れそうです
皆さんはどうやってノルン崩してますか?


192 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 22:41:30 G.IZCGd20
すいません誤爆しました


193 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 22:42:23 64huJMuo0
鯖万死には使用禁止出す店があった
ノルンはない
つまりそういうこと


194 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 22:42:25 qXCB9mpY0
この機体コンボとか調べないで使ってたんだけど
メイン→特格>(前か横ステ)メインで打ち上げるダウンとってるんだけどこれでいい?


195 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 23:12:15 XNgCzRBw0
>>193
全盛期ゼロにもなかったな
つまりはそういうことか


196 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 23:21:11 J397w0H.0
>>191
それ問題ノルンじゃなくてドレノじゃねーか


197 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 23:34:11 dgzpt78k0
Nサブは格闘も迎撃できるからな
メイン追撃もしやすい
修正いるかはともかくとして


198 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 23:47:05 6tIrsY8w0
格闘のダウン値が微妙に低いのはなんなんだろう・・・
利点なのか・・・?


199 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 23:49:33 ovkPtytw0
一番修正するべきなの耐久だろ
中距離射撃機体の耐久じゃねぇ


200 : 名無しEXVSさん :2014/08/30(土) 23:54:07 2N5ct8ic0
まぁ、どうしてもダウン取りたきゃステ横サブって手があるにはあるし
でもメイン>>横NNでダウンしないのはちょっとモヤっとする
ダメ伸ばせるからいいんだけどさ


201 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 00:31:54 XkX082Pc0
ノルンってなんでバンシィについてたアームドアーマー外したの?
元々はIFついてるユニコーンのシールドをBMで破壊出来ないから(?)つけたんでしょ?とったらどうやって破壊するつもりだったんw
たまたまバルカンで破壊できたけど接近戦するならどう考えてもVNクローいると思うんだけど


202 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 00:47:10 hraqerzY0
宇宙空間での高機動戦で都合良く掴むのは難しいという判断
だったら実弾系で叩き割るつもりだったんだろう


203 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 00:49:07 Rtq9NXaM0
そのためのリボルビングランチャーだし


204 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 00:52:10 jpUx0RtU0
そんなこと考えない脳死視聴者だけど実際シールドに苦戦してたな


205 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 00:57:43 oCN.5odw0
VNはいざ挑んでみたら丸腰のユニコーンにすら抑えられてたのがな


206 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 01:03:29 kQdResWI0
なんでVNが使われなかったってユニコーン戦で大した戦果出せなかったのにつけとく意味がない


207 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 01:07:29 ICydmBSc0
VN付けてると片手の自由効かないからな
マニピュレーター使えないの不便やろ、シールドも担げないし
VNが代用効くって言っても面積狭いし


208 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 01:54:36 YNN0pDt20
デルタプラス「あれの痛みを俺は知っている」


209 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 03:19:56 oJdR7dyU0
nサブ狩られ湧きすぎだろww
相手すんのが面倒なのわかりきってんだから低コガン追いしろよ


210 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 03:26:31 ARkvbeKk0
ドレノさんやバンシィさんをを追えるならどうぞどうぞ
というか今は誰もそんな話してないのですが・・・


211 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 03:36:33 SVGziEnYO
コイツのサブは稀に見るクソ武装だが


212 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 03:45:18 8gIoqEzY0
格闘機はこいつ相手にするのほんと辛いね
中距離はジリ貧やから頑張って近づいてサブよけて後ろサブよけて、最後に特格をさばく。無理すぎる

ていうか万能機でもジリ貧ですわ・・・


213 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 08:00:33 aDpcKAvg0
あまり上手いノルンとやったことないからかもしれないけど、Nサブ以外面倒だと思ったことはないかな


214 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 09:16:08 PMgdi0nI0
横サブと格CSと特射が(やや)微妙だから、実際射撃戦が強いっていっても無限マグナムとNサブだけだしな
落下もあるけどさ


215 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 10:37:26 ARkvbeKk0
まあその面倒なNサブを割りとガンガン撃てるからね
ちょっと誘導切ったくらいなら問題なく当たる代物だし
ブースト有利を作りやすい性能してるからブースト使わせて使うだけで当てていけて威力も高いので
ただそれだけで大半の機体は圧倒できるのよね

そして回避性能も高く射撃に対するあがきも格闘に対するあがきも揃ってるから安定度がバツグン


216 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 10:42:22 MruvDkCA0
まだ微妙扱いしてる奴いんのか
これだけ強くてなんで気づかないのか


217 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 10:54:16 8UJ/sFDk0
ノルン使いはいい加減自分がなぜ勝ててるのかわかろうね笑

え、ノルンつかってもかてないの?あ・・・・がんばってね


218 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 11:21:12 EWDoLejE0
Nサブは誘導と銃口補正かかり直しがめんどいだけで誘導自体はたいしたことないだろ
迎撃では強いが中距離の垂れ流しで当たるなら当たった方が悪い


219 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 11:36:59 8UJ/sFDk0
んほぉぉおおぉ!!!!
Nサブは当たる方が雑魚いのぉぁあぉぁ!!!
そんなNサブあてられる俺ってつおいのぉぉぉおぉ!!!!
機体性能じゃなくて俺が強過ぎるだけなのぉぉぉおおぉ!!!
勝率60パーも俺の腕のおかげなのぉおおおぁぉ!!!


220 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 11:40:07 lin5l/Xc0
髭の特射を足止めずに連射してるようなものだから強いのは当たり前、打ち上げでリターンも大きいし


221 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 12:00:49 UwZUJLJw0
>>209
お前、ノルンのこの性能と武装で低コ追われちゃうの?雑魚過ぎない?いったいなに使えば放置されないの?


222 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 12:22:02 ARkvbeKk0
>>218
Nサブは撃ってから建物1つ分横移動されたくらいなら余裕で食らいつく程度に誘導いいよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5287334.gif


223 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 12:29:59 TYcQ40Uo0
むしろこいつは低コをいじめ殺せると思うがな


224 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 12:30:28 kQdResWI0
これで誘導たいしたことないとか…


225 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 12:54:18 TYcQ40Uo0
今スポラン会場居るけど、ノルン結構多いよ


226 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:09:58 yfCaFcx.O
>>224

使ってる本人にはわからんよ。アホだからw。
ノルン擁護してる奴らにはミラーでやり返してわからしてやるのが一番いいよ。俺の地元の奴なんかノルンで俺に8連したって自慢してきやがったからその後ノルンミラーでやり返したら3回ですぐに帰りやがった。あれはムカついたな。その後そいつ全然来ねえし。

でこいつのメインサブってキャンセル補正付いてるの?メイン避けてサブだけ喰らったら140くらい減ったんだけどww勿論その後爆発中にメイン喰らいましたwww


227 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:17:15 8UJ/sFDk0
>>222横にも誘導するピザみたいな軌道になってるな
ノルンつかいは誘導弱いサブあてるのたいへんだながんばれよ


228 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:19:32 oJQidWB.0
ノルン普通に多いな
うちのチームもクアローゼンの予定だった奴がノルンローゼンに機体変えたし


229 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:26:08 TYcQ40Uo0
>>228
ノルンの相方にロゼとドレノ持ってきてるペアもちらほら見るわ。

つかノルンが鉄壁すぎてゼロも攻めにくそうにしてたわ


230 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:29:35 aK5iQFbc0
いやぁ弱いって言ってる奴らの手のひら返しが楽しみですね


231 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:37:35 gP5PUSSo0
弱い訳ないのは明らか


232 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:41:37 EWDoLejE0
弱いと言ってるやつなんて、解禁初期からいなかった気が
強いと思うし最上位って言われても違和感ないけどここで騒いでるやつらはNサブのことしか言わないから狩られ臭がやばい


233 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:44:52 8UJ/sFDk0
手のひら返しきたこれ


234 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 13:46:46 lLiiu4Kw0
だってしたらばってガチ尉官の溜まり場ですしおすし
その上wiki信仰してるバカばっかりだしそういうのを見て笑う場所でしょここって


235 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 14:01:39 ndRfSqGQ0
Nサブ弱いくんはそれ武装ないもってない機体で語るからやばい


236 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 14:03:46 EC/HoXYE0
この機体使ってネガんなら
いっそこのゲーム止めろよw
動画勢のがまともなこと言うわwww


237 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 14:26:38 dOkfUMJ20
>>233
こういう奴って書き込んでるのが個人だってことちゃんと理解してなさそうで見てて可哀想


238 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 14:47:00 aDpcKAvg0
>>236
誰もネガってなくない?それに動画勢はスーパープレイ以外は認めない脳内元帥様()だろ?言ってることがまともだった試しがないもの


239 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 15:11:07 oAodPKyIO
っべー勝率高いの俺のせいだわーマジ申し訳ないわー1人で5%ぐらい上げちゃったわー


240 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 15:18:59 oCN.5odw0
おーおーあれてますねえ

このところ機体の研究も立ち回りの話もないし良い感じに終わってきたな
ま、以前からいた連中の強さの語り方からしても微妙な感じしかしなかったが


241 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 15:19:50 Dq4Xl2Rk0
奇跡の70台を見せてくれ


242 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 15:39:14 BuDQsCpkO
メインからN格出し切りと メイン×2から特格ってダメいくつ出ますか?


243 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 15:50:51 XYsfuWEA0
誰も弱いとは言ってないだろ
ただ修正受けるような機体ではない


244 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 16:03:29 85/vhPQ.0
>>238
>>218みたいに画面見れば分かるようなことですら性能ネガってしまうののもおるんやで?


245 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 16:55:22 VHmX.g2k0
>>243
いやけっこうな時期にわたって中堅やら強機体じゃなくて良機体やら言ってただろ


246 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 17:40:14 xUR/yhSw0
Nサブ神武装だけどNサブ使えなかったら雑魚だからなこの機体


247 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 17:48:49 bv30.luw0
でも実際ノルンって弱いよね


248 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 18:12:32 QTjz.D1g0
いや、普通に強い機体だろ
この機体以上に強い機体もいるだけで


249 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 18:14:34 jfqICT520
馬鹿かおまえ
そんな明らかな釣り針に引っかかるな


250 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 18:22:14 7JJykEFw0
N格闘って三段目まではデスヘルみたいにダメ効率いいよね


251 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 18:24:03 fcKUxGW.0
勝率6割を必死で良調整良調整言ってきたんだ、スポランの結果がどうであろうと手の平は返したりはしないよな
うんうん


252 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 18:52:56 5zqOp2S6O
弱体化怖いなーと思ったけど、良く考えたらこいつと同じくらい強いのが他に5、6体ぐらい居るし、そこが基準ラインなら結構バランス取れてるんだな


253 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 19:09:51 Qkjo7JfA0
強いし、ヘイトたまる機体だよね
だからみんな発狂するんや


254 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 19:30:17 Ma4jFayQ0
現状、全国勝率唯一の60%越えで弱いなら
全機体弱いぞ


255 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 19:47:02 3Qcp2Acg0
雑魚と狩られが沸いてるな


256 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 20:31:47 ICydmBSc0
まぁもう半ば結果出たようなもんだから仕方ないね


257 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 20:43:32 fjxGxe4.0
弱い訳が無い、ユニやZ、デルタなんかの無限メイン機体の最上位機体なのは間違いない。
ただ30の1トップか?と聞かれるとうーんとなるだけ。
運命の性能がありならノルンもありだろ、より脳死プレイにむいてるのがノルンなだけ。


258 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 20:54:51 PMgdi0nI0
シャッフルでは強いとか言ってすいませんでした!固定でも強かったです
ゼロ運命には不利とか甘えたレスつけてた自分が情けないです


259 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 20:56:31 ICydmBSc0
そういう時同格とかコイツより弱いだろみたいな機体を書くからネガとか言われるんだよ
強いですけど何かって態度でいりゃいいだろ


260 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 21:00:53 8YpcAQXcO
こんなゲームつよいっていっても世間から相手にされることはないんだよね


261 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 21:46:42 Sdg8LVRAO
それをこの板で言うことにどれ程の意味があるんですかね


262 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 21:57:20 L69ZNMi20
>>261
ぐう正論


263 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 22:10:07 DjfP5.wE0
神や升は強くても一部中堅にすら苦戦しうるほどの不安定
ノルンには、ほぼそれがないからねー
全体通してに有利〜五分


264 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 22:47:06 fj01SWec0
俺みたいなカスでもシャフで10連できるお手軽強機体で嬉しい


265 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 22:54:16 LiA7kgUQ0
そうかよ!


266 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 23:02:10 8UJ/sFDk0
結局1,2を争う機体だってばれちゃったね
ネガってた人達お疲れ様
そしてノルンの強さを理解できなかった地雷たちは半年ロムってね


267 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 23:27:30 W8hgCMDE0
急にネガってた奴ら消えたけどなんで?


268 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 23:39:07 Q12lDB7s0
逃がすかよ!


269 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 23:44:14 KO4SR2RU0
結局ゼロ運命より下だと思ってたら同格あったってこと?


270 : 名無しEXVSさん :2014/08/31(日) 23:51:54 ICydmBSc0
そんな感じじゃね
細かい評価は今後次第でとりあえずそんなもんって感じ


271 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 00:05:24 NXMH67b60
横N>メイン→特格で一応降りられるのな
横サブ〆の方が遥かに手っ取り早いから横サブの弾ない時ぐらいしか使わんけど…


272 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 00:06:17 COfHDOoQ0
俺の勝率を60に乗せてくれたノルンあざーふ


273 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 00:22:05 AEyhgcwM0
この機体強い(確定


274 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 00:27:31 XFGHko8k0
こっちがマグナムの弾幕を掻い潜りながら必死こいて近づいてるのに
最後の最後でメインNサブでバイバイサヨナラさせられた時のグッタリ感たるや


275 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 00:35:26 rDY9Drz2O
どんな機体にも相性有利が付いてるようなもんだよなぁコイツ


276 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 01:04:10 8ndpO9L60
強い強いうっさいねん


277 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 02:01:53 Yi3DRFQc0
実際強いしなぁ
近距離もマグナム潰される距離まで詰められるとちとキツイけどその手前なら武装全部生きるからむしろ得意距離まであると思う


278 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 02:03:35 JU37lv7Q0
ノルン強いわー
ノルンめっちゃ強いわー


279 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 02:36:21 GtCDQXOw0
実際フルブに移植されたノルンのほうが耐久力まで増加された上にドライブない+ステージ広い+敵が弱いでやりやすすぎて、マキブだと言われるほど強く感じないんだよな


280 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 02:37:16 jqnohdo20
え、昨日くらいまではNサブは当たる方が悪いって言ってたじゃないですかー
ノルンが強いんじゃない俺がうまいんすよーって


281 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 02:49:52 cAyPwZP20
と言ってもフルブには今よりずっと強いゼロがいるからなぁ
こっちで戦うより辛いよ定期的に変なエフェクト纏って低コ狩られるし


282 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 02:52:17 COfHDOoQ0
>>280
何言ってんだこいつ


283 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 02:54:13 c0n8Hjg60
>>279
それに気づくまでの掌返しの過程が面白いんですよw


284 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 04:24:13 GtCDQXOw0
フルブのノルンネガはDLC前、マキブで解禁以後から含めて最近まで異常だったからね…マキブスレがマシに思えるぐらい
あれはかつてのリボ職人クラスだった


285 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 05:39:10 Y69KEocs0
ノルンが全機体に五分以上ってこれ本気で言ってんの?


286 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 06:22:21 RRm4yKyc0
もう少し操作感が重くてもよかった
お手軽で強いと対戦相手そいつばっかになるのがねー


287 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 06:35:40 v1NWNChg0
30の中じゃ別に飛び抜けたもん持ってないだろ、これぐらいないと30の意味ねぇよ


288 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 07:04:24 0LVgeAhM0
飛び抜けちゃいねぇが最上位クラスなのは間違いない


289 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 07:06:44 igb3rTD.0
大量発生してるのもあって相手するのが心底だるい


290 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 08:23:24 nilrwOpM0
もしかしてだけど〜
もしかしてだけど〜
ノルンスレ民の手首は千切れちゃうんじゃないの〜


291 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 08:38:11 tKAqdCPQ0
手のひら返しすぎて?


292 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 09:25:39 xnKikyjA0
もう千切れて勝手に回ってるよ


293 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 09:37:20 jqnohdo20
Nサブだけでも飛び抜けてるのにそれがわからないひとって


294 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 09:42:12 be6sYMKs0
ゼロも強いけど、ノルンのが厄介といえば厄介。
メインはバンバン撃ってくるし、Nサブにも注意しないといけない。
ゼロは攻撃の切れ目が時々あるけど、こいつにはそれがないイメージ。
ノルノルだったら常にメインが飛び交ってる。それとNサブくらうとけっこう腹立つね。
自分もよく使ってるけど気分がよくわかったわ。


295 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 10:25:10 N16ItR.A0
ガチ戦の選択肢増えたんだから素直に喜ぼうよ


296 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 10:35:59 0MBGPTWk0
こいつらどんな解禁機体どんな強さでも文句言うんだから喜ぶわけ無い


297 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 11:33:42 u5dwdcwM0
30なんてこんなもんだべ
お前ら文句言い過ぎ


298 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 11:52:47 FzzH8vCY0
こんなもん(全国平均勝率60%)


299 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 11:55:35 HbtFsMEA0
で、よく勝率60%で煽りに来る奴は修正必要だって思ってんの?
そこだけはっきりさせようや


300 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 12:40:16 Gx51Sdqk0
   キ
   タ
    ァ
     ァ
     ァ
      ァ
     ァ
     ァ
    ァ
   ァ
   ァ
    ァ
    ァ
 ヽ\  //
    ∧∧ 。
  ゚ (゚∀゚)っ ゚
   (っノ
    `J
   キ
   タ
    ァ
     ァ
     ァ
      ァ
     ァ
     ァ
    ァ
   ァ
   ァ
    ァ
    ァ
 ヽ\  //
    ∧∧ 。
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    `J
   キ
   タ
    ァ
     ァ
     ァ
      ァ
     ァ
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   ァ
    ァ
    ァ
 ヽ\  //
    ∧∧ 。
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   (っノ
    `J


301 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 13:03:05 ZE6nS6Bo0
ノルン×4とかザラだから結構膠着状態になる場面があるわ基本メインサブ垂れ流しになりがちだし。近距離では読み合いもあって結構楽しいけどさ


302 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 13:06:34 41f05x3oO
それ、マキブ?


303 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 15:14:01 1MfebRX20
こいつのNサブって無限BMもってるから活きるのであって、平凡なBR持ちだったらここまで活きなかったよな


304 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 15:28:13 UPrcbOGc0
ビームで動かして堅実に着地取ってく機体だからな
機体にも寄るが今のノルンが手動リロじゃなくなったら何もかも半端な器用貧乏になり果てるよね


305 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 15:32:53 /qCoU82g0
ぶっちゃけ固定ならゼロ運命の次ぐらいのパワーはあると思ってるけど修正はいらぬ。
これぐらいの強さのやつもっとリリースして選択肢増やして欲しい


306 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 15:33:41 PbcmEd9IO
Nサブリロ2秒増加横サブ落下削除

こんくらい


307 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 16:43:12 s.USpzGA0
リロ増加とかほざいて今後もNサブでぬくぬくする気まんまんの修正案だな
メインNサブ落下ルート削除でいいだろ


308 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 16:48:25 nilrwOpM0
>>299
クソつえーのに固定じゃキツイとか、サブ避けれない奴が悪い・サブより当てやす武装あるとか言ってネガるのが気に食わない
修正がいるかは微妙、バンナムの判断次第で、来ても仕方ないとは思う


309 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 16:49:31 jT1IzN7U0
>>305
強さのベクトルの問題じゃね?ぶっちゃけ固定やってる分には何の問題もないけど
問題はこのゲーム大半シャフ勢だからヘイト集まる機体だし。

射撃してるだけで有利取れるのがまずい。
それをやめさせるのに近距離詰めようとさせる事も有利だから。
ある程度のキャラパワーある相手以外は、有効打が存在しない以上限りなくジリ貧になる。


310 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 18:04:30 JQJ9ZZ3k0
とりあえずサブ関連いじろう
リロとか誘導とか威力とかキャンセルルートとかなんでもいいから


311 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 18:09:57 XFGHko8k0
フルブのV2キュベと同じだろ、この機体は簡単過ぎる


312 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 18:28:17 Yi3DRFQc0
シャフでのポジション的にはゲロビ無い前作串じゃね
Nサブが単純に見づらいとことか


313 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 18:39:30 arwPQZxU0
流石にV2キュべは比較にならないと思う


314 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 19:45:49 AEyhgcwM0
全盛期V2キュベとは比べちゃいけない


315 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 20:08:02 SUH4YWzA0
V2は時限換装機として破綻してたしキュベはボタン押すだけで勝てたからレベルが違う


316 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 20:42:26 4047wETE0
こいつの断末魔のガンダム×nに草生えたwww


317 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 20:48:13 C3pXABkY0
こいつ修正とかアホか
そんな暇あったら底辺機体上げて欲しいわ


318 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 20:55:20 lT4LPLos0
低コもっと選択肢増やしてほしいよな
コプルのCSやっぱ170だかにしとけばよかったんや


319 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 21:07:57 nQi598CE0
>>318
200でも中堅行けるかどうかだな…
本当いかれたダメか糞誘導にでもしないと強くなる気がしない


320 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 21:51:25 nilrwOpM0
バンシィノルンって微妙っすよね、固定じゃ弱いってか、シャフで雑魚狩るのが強いだけっすよね
…え!?スポランベスト8に5機!?
あ〜、下手こいた〜

デデデンデデデンデデデンデデデン

うぇ〜w〜w〜w〜いwwwwww
あソレwwwあソレwwwあwwwソレwwwソレwwwソレwwwソレwww
バンシィノルンをッ、ひたすらネガったらッ、最新のスポランでッ、結果を出しちゃったッ
でもそんなの関係ねぇ!!!でもそんなの関係ねぇ!!!でもそんなの関係ねぇ!!!
はぃ!おっぱっぴー


321 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 22:13:22 ZRXI/w6oO
つまんね100\いれてこい。


322 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 22:18:19 PebIFFQQ0
上手いやつらが固定で使う分には運命ゼロ≧ノルンって感じだけど中級者以下がシャフとかでやってるときは明らかにノルン>運命ゼロだからな
そりゃ勝率も高くなる


323 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 22:37:27 2GNSbtdo0
修正いらんわ。萎えて終了バイバイなだけ


324 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 22:41:17 ZRXI/w6oO
フルブだと80少ないそうだね。


325 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 23:07:49 nilrwOpM0
>>322
なんでだろ〜なんでだろ〜ななななんでだろ〜
スポラン出場はゼロ36ノルン22なのに
ベスト8で見るとノルン5ゼロ4になるのはなんでだろ〜(なんでだろ〜)
どうでもいいことだけれど〜
ノルンバンシィが一回も負けずに優勝したのは…な〜ん〜で〜だ〜ろ〜、なんでだろ〜


326 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 23:34:06 4c3pJNlI0
こいつ使ってる時に、格闘機二機でガンガンこられたら相方と一緒になって潰すべき?


327 : 名無しEXVSさん :2014/09/01(月) 23:58:56 hfs8Nw/.0
むしろ、格闘機にダブロされてガンガン来られてる状況で相方と一緒に動かない理由がない


328 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 11:41:26 exKWTKmA0
前作からやりこまれてるゼロより、出たばっかのノルンが結果を残したのは相当凄い。
修正が必要かどうかは置いといて、ガチも全然やれる強機体だと思うよ。

それをノルンは強くない!良調整だ!狩られ乙!!っていうのは違うでしょ。


329 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 12:31:41 WWVyHD4g0
ノルンはほとんど読み合いしないから雑魚でも乗れる
リボゼロは読み合いする必要があるから雑魚は乗れない
ただこれだけのこと


330 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 12:48:57 ujy3MnX60
つまりお手軽強機体ってことか


331 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 12:58:27 3F1Aa4iA0
攻略には全く関係ないが
Exと特殊掛け合い台詞あるのなノルンリディ
絶望なんざとっくに〜
みたいなの


332 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 12:58:45 PZxlingo0
横サブってどうやって当てんの?
後ろサブも落下用武装でしか使えない
Nサブのリロード早くならないかなー


333 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 13:30:22 exKWTKmA0
読みあいしなくても勝てるとかそれもうぶっ壊れやん。


334 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 13:35:12 vmQTvVzk0
>>328
強い弱いと良調整かどうかはまた別の問題じゃないか?


335 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 13:35:43 R139PyPg0
>>332
横サブは接射か格闘〆か落下用武装と割り切る
中距離以遠じゃあんなの当たらん


336 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 14:40:54 KBvVttQU0
機動力落とせばいいよ


337 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 17:25:16 .H9xXjOc0
横サブ〆のダメ効率やばいからそれだけで価値はあるよ
あと格闘拒否に置いておくと当たらんくてもブースト使わせれるからそこから後サブやらメインNサブやらでお帰り願える


338 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 17:34:16 S8lRnThY0
>>332
後ろサブはそこそこ広い範囲にけっこうな速度で展開されるので
ちゃんとした距離で使うと相手にとって嫌な武装になるよ

ギャンのサブみたいな感じのイメージ強いけど
どちらかと言えば適正距離短くして範囲小さくした発生の早い二号機CSをチャージなし&落下技とセットで使えると言えば分かるだろうか


339 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 18:19:23 wk/YMulU0
振ってくる相手に後ろサブ→横サブ→Nサブ
相手は(ストレスで)死ぬ


340 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 18:37:24 ti6uECRk0
後→N→横と
後→横→Nではどっちが対応しにくいか


341 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 18:37:32 VB8dVm5s0
後サブは置きよりショットガンをイメージするといい
適正距離を覚えるのは当然として
横サブは当てようと思って当てるもんじゃなくて
引っ掛けられそうかなぁ〜って感じで撒くもん


342 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 18:50:22 u4oDfDvsO
ちょっと聞きたいんですが、相手が至近距離で射撃戦してくる時ってノルンでみなさんどう対処してますか?(例えば押し付け気味に射撃で攻めてくる相手の時)


343 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 19:32:23 ZbKG0AXc0
前格ぶっぱ


344 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 20:44:51 oNoKEaJc0
マスターのNサブおき攻めがきついな。こいつの後ろサブも出る前に引っ張られるし、マジでどうしよう


345 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 20:46:43 VB8dVm5s0
読めるならジッテでええやんけ


346 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 20:48:33 3AGrV.Oo0
升の起き攻めnサブがーってそれはこいつだけの問題じゃないし、こいつより裁くの苦手な機体はいくらでもいる


347 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 21:49:55 PpHmCzKY0
なんなのこのお手軽機体wwww
勘違いして「こいつしっくりくるわ」とかいう臭い奴大量に沸いてるんだけどww


348 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 22:04:17 WYlPa3z20
スポランで上位に機体が残っただけでこの騒ぎ。

バッカじゃねーの。


349 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 22:11:19 VB8dVm5s0
まぁスポラン前からこんな感じだけどな


350 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 22:17:46 2PJooN2oO
システムと相性よくて動かしやすいからしっくり来るのは当然よ
特性掴めば動きの幅が広がってくる
地味だけど強みばっかり持つタイプ……X3に耳掻き一杯分でも分けてやれば……


351 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 22:44:23 4RPHCxxs0
升相手に寝た時点で不利なんだから相方呼ぶなり一点読み下格なり好きにすらばいい


352 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 22:56:32 S8lRnThY0
動き軽いから逃げやすいし、カウンターあわせてもいいしNサブで相打ちでもいいので別に不利ではないよ
単に>>344は起き攻めの場面で後サブとか選択肢として間違ってる行動してるから捕まってるだけで
リスク・リターンで言えばそんなに悪くないし、他の距離でマスター相手がリスクなさ過ぎるからそう感じるだけかと


353 : 名無しEXVSさん :2014/09/02(火) 23:58:24 oHmUcKkM0
とりあえずノルン使いが自機ディスって修正必要ないー!
って顔真っ赤なところまでは理解した。


354 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 00:23:25 euULM3mw0
こいつが一番やられたくない事ってあります?
格闘機メインで使ってるんですけどキツいんですよね


355 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 00:44:23 3MDcEwqA0
対面が枯れること


356 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 01:11:53 Obe3ejwY0
>>354
ゼロ運命万死ドレノで組まれる事


357 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 01:48:39 ycsWCk7I0
まぁゼロ運命万死ドレノも特別キツイわけじゃないけどな


358 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 02:03:49 /gGr8crc0
格闘機にダウン取られたら辛いな
ダウン取られるまではかなり強いけど


359 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 02:16:22 yW/4U9rQ0
相方アルトロンだと流石に適正距離違い過ぎて戦い辛いかな?


360 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 02:59:13 8eZMuYZI0
アルトロンがダメ無視で高コにダウン取り&起き攻め&張り付きとかしてる間にノルンが低コ殺すとか
俺の頭じゃそれぐらいしか思い付かないな、安定しないだろうし


361 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 06:07:46 JKexv7VM0
>>354
ぶっちゃけ特にない気がする
近距離弱いイメージあるけど、振り向き撃ちしたって大丈夫で射撃にも格闘にも対応できる武装がある上に機動力も高い等
下手な機体より近距離の能力も高いので、単機相手に何かやられてもだいたい対処できる

ただノルンも攻める際にはさすがに隙もあるので、個人的な考えだけど、タイムアップ上等くらいの気持ちで戦った方がチャンスを掴めるかもしれない


362 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 07:05:08 xnGTrm8M0
弾幕厚すぎて禿げる
メイン2発ごとに手動リロードにしろ


363 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 08:09:38 I3IwPxh20
>>360
やっぱそうなるよなぁ
レスさんくー


364 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 09:14:42 N0l82JIU0
じゃあ二連射2回で手動リロにしよっか(ニッコリ)


365 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 15:33:18 uRKlpX.o0
>>354
自分で使ってみればいいだろ
こいつがやられたくないことは雑魚に乗られること


366 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 16:41:57 XRQqJH7I0
>>365
wwwwwwwww


367 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 17:16:20 9grjHLg60
まるでノルンが職人機体かのような言い草ですね


368 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 17:20:57 wghDJsYY0
逆に雑魚が一杯乗って全国勝率下げてくれればいいや。


369 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 18:26:52 3MDcEwqA0
雑魚使っても垂れてるだけでそれなりに強いからうぜーんだよ


370 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 18:59:08 XRQqJH7I0
ノルンドレッドの引きこもりゲーの相手し飽きた
せめてタイムアップなりそうなら攻めて来いや
と思いつつ元から待ちゲー的な面あるから仕方ないわ


371 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 19:03:14 Ps3NQPwA0
>>369 ノルン来たら強機体使えばいいじゃん。それと対策も考えてる?
機体対策をしない、相手プレイヤーの対策しないで文句言うのは違うよ
相手の方が実力上なら仕方ないとは思うけど。何回か対戦したら相方とどう対策するか決めた方がいい
シャッフルは知らない


372 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 19:53:25 PIAwkIGM0
これやり過ぎじゃねって機体
修正されたくないのは弱い人かな?


373 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 20:14:59 F0/wJWF20
対策する機体じゃないだろ
中距離のNサブの避け方に注意が必要ってことで


374 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 20:21:11 4HTdOGCI0
人それを対策と呼ぶ


375 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 20:33:33 9grjHLg60
対策って言えるほどのもんじゃないよ。Nサブを吐かせれば有利取れるわけじゃないし
この機体の強みは、もっともスタンダードな中距離での撃ち合いでイニシアチブが取れることだから
その時点で他の機体とは戦い方を変える必要があるとは思う
俺の脳ミソじゃハイリスクを承知で荒らしに行くぐらいしか思い付かないが

実際ノルンと出くわしたらこう動けっていう具体的な対策ってあるか?
>>371に聞きたいわ


376 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 21:03:05 GMREEf.U0
Nサブはただ当たってダウンするだけならいいけどよろけ×3からの打ち上げがね……
正直あれがヘイト稼いでるおかげで他の強い点が余り気にならないという…


377 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 21:04:14 .abzL.0w0
こいつらこの機体修正されたくないからネガッてんのか、この機体使っても勝てない狩られ勢なのか分からんなw多分371は後者だろうなw


378 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 21:04:58 1Ciq7r.YO
>>375
そんな藪からスティックに横文字まぜんでも…


379 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 21:08:13 19vQeYz60
イニシアチブを取るなら仕方ない


380 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 23:00:03 9VBdxUH20
Nサブはアイデンティティーだからな


381 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 23:02:23 TbCRMiak0
雑魚が乗っても勝てるから使用率ダントツ1位で勝率6割なのに…


382 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 23:18:01 owY3ib4.0
今月も勝率61とか絶対修正くるわ
今のうちに連勝しまくろ


383 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 23:21:06 KcfbXZXg0
30上位と比べて特別抜けて強いとは感じないしな
こいつ修正したところで30の択が一つ減るだけ


384 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 23:23:23 hrfNsO920
下格当ててからのオススメコンボ何かある?

今のところ下格N→横NN→BMって感じで適当にやってる


385 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 23:27:33 XssvQEv60
勝率はシャフにも固定にも最上位レベルだからだろうな
狩られどもこのゲームは騒げば修正来るゲームだぞ急げ


386 : 名無しEXVSさん :2014/09/03(水) 23:43:06 pO8.WzhQ0
ゼロ運命だしてコイツに勝てないのは単純に腕で負けてるからだろ。


387 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 00:49:53 X4N6Rky60
正直地味ながらめちゃくちゃ強いとは思う
ただしゼロ運命00辺り使っても無理とか言われたらちょっと鼻で笑ってしまいそう


388 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 01:17:51 EEshNBn.0
なお、ゼロ運命使い込んでる人達がわんさか居るようなチーム戦大会ですら一度も大将に出番を与えず優勝した模様


389 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 06:02:04 8.mAIW4EO
なにそれらんらん
(´・ω・`)出荷ヤダ


390 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 09:18:21 Cqmv38Ao0
他の強機体使えば〜も通じなくなるなww


391 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 12:29:21 zR9LI6QI0
ノルン使ってたのは副将で実際副将にもたいして出番回ってきてない
そしてその優勝チームには運命もゼロも当然入ってる


392 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 12:42:25 YgLli.nU0
>>388
8月スポランは副将のノルンに回る前に古黒運命クアにほぼ駆逐されてたはずだけど、何の大会?


393 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 13:09:29 UbOP8hFU0
あの時はノルンにすらあまり出番回って来なかったのに実際見てないやつが大将に一回も出番来てないって衝撃だけでノルンやべーとか言ってるのはちょっとアレだな…
まぁ強いのは認めるけど、こいつが修正されちゃうとまたゼロにヘイト来ちゃうからやめて欲しい。これからもゼロの身代わりよろしく


394 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 13:51:51 ruBfP.lM0
ホームのシャッフルにノルン使い(中佐)いるけど
相手にしててそこまで驚異を感じない(忍者並感想)

あれか、階級詐欺だったのか


395 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 14:15:26 rV1n5W7E0
>>394
どんな返事期待してるの?


396 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 14:20:38 ii05n4Eo0
チラシの裏にでも書いとけ


397 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 15:17:06 hIp/H7TM0
階級って尉官までは地雷で銀プレでやっと始まるくらいに思っとくもの
中佐とかうまいのも下手なんもおるわ


398 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 15:31:28 Ma2OJvMI0
NサブをZのと交換しよう


399 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 15:48:02 rV1n5W7E0
Z側がお手軽になる


400 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 15:55:10 ABCzYBxg0
ノルンはシャフより固定で輝く性能だしなあ

>>399
メイン3連射からキャンセルで使えばビームと実弾の6連射攻撃が飛んでくるのか…
Nサブは一発ずつ誘導かかるしビームでステップ踏まれてもNサブできっちりとれるな


401 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 15:56:33 YgLli.nU0
>>398
これは高度なノルンディスに見せかけたZ強化計画


402 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 16:00:57 xYEpxcVU0
>>393
ホントそれ
見てもないのに大将まで回さなかったノルン強いとかほざく奴って、エアプ動画勢どころか、したらばしか見てない板勢だわ


403 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 16:29:58 zM5NCeYE0
クアンタリガズィ、古黒ング、運命シャゲだっけか
ほんとやばかったよな


404 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 16:56:30 bTMfBq/A0
既出だったらごめんだけど
つい最近の対戦中に、BM→BD格闘でBD格闘はいる前にロック替えしたらライザーBDみたいに視点変更解除できたんだ。
ただ、その後も練習のつもりでやってたら解除できるときとできない時があり、場所の問題というわけでもない。ただ使った時の安定感はやっぱりよかったので安定して使うためにもだれか情報求む。


405 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 17:00:32 Xj36tXDc0
実際どうなのか知らないけど
BD格闘のカット耐性がわりといい気がする

空中で特格で捕まえた時は
即キャンセルしてBD格闘すればダメ稼ぎやすいし
地上なら遅いけど特格出し切ってからBD格闘につなげられるし


406 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 17:04:52 YgLli.nU0
BD格自体のカット耐性はそこそこなんだけど、BD格だすくらいなら、
何か>横orN(カットされないとこまで>>横サブのほうが早く手堅くダメとれることが多くてなぁ


407 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 17:11:30 7KV0Cwm.0
こいつは押し付けがないから腕が反映される良機体
30になった自由みたいなもんだから修正はいらないよ


408 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 17:21:51 ABCzYBxg0
マジで良機体厨は帰って
フリーダムが良機体と言えたのはエクバまででフルブマキブはただの弱機体だから


409 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 17:22:12 lnlmu2R60
いや、こいつのメインとサブは普通に強いぞ?
頭大丈大丈夫か?


410 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 17:31:50 8w8KWkSI0
こいつが腕が反映される良機体なら2ヶ月連続で勝率6割なんて叩き出さないよ


411 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 17:42:56 I5SBbYLw0
うわー、良機体とかほざいてるw
「俺が勝てるのは機体のおかげじゃなくて俺が上手いから」とでも言いたいの?
脳内元帥は帰ってw


412 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 18:27:14 O9KPK0Z60
強いのは分かるし強機体でいいんだが
雑魚のアレルギー反応は流石に草はえる
メインサブクソスギィ!ステップしても無駄とか修正はよ!
こんなのみてるとリボスレ思い出す


413 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 18:35:04 3b4Feu9wO
ああ自称職人機体()のリボスレか


414 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 18:36:09 WaqL23Mg0
スポランの結果だけで騒ぐお前らがすげーよ。祭りっぽくなってんぞ。


415 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 18:40:25 /teLSXZ.0
実際こいつかなり強いと思う
正直最初はここまで隙がないとは思ってなかった
ただ勝率高いとはいえ、環境を壊してるとは言えないほどだしいい具合の強さだよねって話だわな
無闇に「そこまで強くない!」とか「強すぎ修正しろ」とかいう人いるから荒れる
多くの人はちょっと引いてるんじゃないかな


416 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 18:47:41 UbOP8hFU0
てかアレだね。事の発端はバンナムが修正に甘えたから悪いんだけど、最近は下層プレイヤーが修正に甘えすぎ。
修正修正言ってる甘えは上位キャラ全てをどんなに下方して、仮に現フリーダムが最上位になるようなキャラバランスでも文句言い続けると思う。
どのゲームでもゲームバランス崩してるのはいつでも狩られの甘えだといい加減自覚しろ。


417 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 19:01:43 mgw51YIY0
とりあえずNサブを2発までにしてメインの発生遅くすりゃ妥当になるだろ
今のこいつは最上位クラスなのは間違い無いかな。出されたら荒らしに行かないと厳しい。


418 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 19:07:33 /teLSXZ.0
発生早いのはガセだったはず


419 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 19:12:08 mgw51YIY0
>>418
そうなのか?
でもあのメインか豊富すぎる落下武装のどっちかを修正しないとこの機体作業してるだけで勝てる機体のままなんだよな

いっそのこと特格弱体化の方がいいか?


420 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 20:55:15 TzRbAlwYO
今日始めてこの機体と戦ったけど、他の方々が言うように隙がないように感じる。
俺は下手だからハイペリオン使ってこの機体に対抗するしか出来ない。
距離ある時に飛んでくる弾はメイン射撃とNサブくらいなのに結構当てられる。


421 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 21:09:44 ceaLHojg0
メインサブが押し付けじゃないとういうのはちょっとねぇ

強いのはいいけど、もっと長所短所がある強さにして欲しいわ
こいつ短所が無さすぎて低コスが死ぬ


422 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 21:22:58 19ZEqLTE0
メインよりも各種サブの発生遅い方が相手して楽かな
追い詰めてからの苦し紛れのメインNサブでもNサブだけ当たってしまう
んで着地からメインも貰うっていうね
使うと安定して強いからどう落とし所を設けるかだな。下方は免れないと思う


423 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 21:45:50 cwY7S9l20
もしNサブが落下用の牽制武装でメインも弱体化したら、
サザビーの劣化みたいになんねーか?


424 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 22:06:40 fJiGUAK.0
Nサブが2発しか出なかったらここまでひどくなかったと思う


425 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 22:38:12 9h7LTdPEO
例えば赤ロ少し短縮、メインのリロード動作の発生鈍化硬直増加、Nサブ威力低下
とかなら使用感を壊さずに立ち回りや優位性落とせるよね
個人的には今いるどの機体にも弱体化はなくてもいいと思ってるが


426 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 23:09:28 WTn65aB60
落下武装と高い自衛力あって中距離で本領発揮するタイプなのに耐久が800もあるのはおかしいと思うんだが


427 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 23:09:41 zR9LI6QI0
修正案とか書くなら今の30上位にわかりやすく有利ついてるところ、有利つけれる戦い方をあげてからにしてくれよ


428 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 23:35:09 wvtdvMPE0
>>427
普通に中距離が強いだろ
普通はズンダでけん制し合ってる程度の距離がこいつの場合
向き気にせず後ろBDしようが当てやすい振り向きメインから
さらに落下しながらのZメイン打ち上げ
キツイとしたら近距離での押しつけできる射撃くらい
極一部の機体が少々つらいだけでそれ以外がほとんんど有利
ついてると言っていいレベルだろ


429 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 23:48:12 siGk6RaU0
この機体でキツイキツイ言ってる奴はゼロとか運命出てきたらどうしてんの


430 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 23:51:48 TdFKBsfQ0
>>429
発狂して相手殴りにいくよ


431 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 23:53:25 xngMaO7I0
こいつサブ関連の迎撃充実してるとはいえ張り付かれると発生の遅さとかで迎撃間に合わなかったりする場面多いぞカウンター持ちとはいえそこまでするのは大体目に見えてるし
こいつに乗ってて面倒な相手は髭・アルトロンの単発ダウンメインとピョン格だな


432 : 名無しEXVSさん :2014/09/04(木) 23:59:27 zR9LI6QI0
>>428
なんで相手は延々と射撃戦に付き合ってくれるんですかね
それ以前の問題としてもうちょい日本語勉強してきてくれ


433 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 00:04:39 6dfVZ9Lg0
付き合わされるんでしょ
機動力も良いし降りテクあるし


434 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 00:05:27 57HQVlsY0
相手にユニコーンいるときに勝利セリフで
そうさお前とはカンがあうんだ…こっちはやる気が違うんだ!
とかドスの聞いた声でいっててワロタ


435 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 00:28:22 VLCufIFY0
>>432
初心者の方かな?


436 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 00:30:04 IYO7Hq0A0
寧ろこいつの場合お手軽だからどんな相手でも大体テンプレ通りの動きしかしないしワンチャン力も無いからから一度場さえ荒らす事が出来ればば何も出来ずに終わるよ出来ればだけど


437 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 00:43:34 QbEEj6og0
こいつとドレノは気持ち良すぎてしょうがない
他の機体とか乗れる訳がない


438 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 00:59:10 AnJVvd9g0
やっとでノルンに近づいたと思ったら
Nサブ食らう→ひるんで爆発→打ち上げダウン
→打ち上がった時に出る変な効果音→仕切り直し
この流れがあったまるんすよ。


439 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 01:04:44 QbEEj6og0
白いバンシィみたいなゴミは削除して初めからこいつ出しゃよかったんや
パイロットもこっちのが人気だし


440 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 01:18:18 86HKBGy20
リディはクズとか言ってた連中は何処行ったんでしょうね


441 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 01:19:03 QbEEj6og0
今頃こいつ乗ってるよ


442 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 01:23:27 VLCufIFY0
俺の友達は許したと言って乗ってる


443 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 01:26:44 tfxZjNQ.0
前からリディ好きでした!


444 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 01:52:30 P7dEK/yw0
>>432
エアプは消えな


445 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 03:29:05 UaQtktFU0
ぶっちゃけクアンタと戦いたくない
カモとか言ってる人が信じられん
シャッフルだと適当に飛ばしてるメインサブに当たってくれる人が多いんだが
上手い人だとそうもいかないから困る


446 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 08:31:16 4BiRjSEU0
適当にとばさずちゃんとねらえよ
そりゃうまいやつなら適当な攻撃にそうそうあたるわけがないわな
うまいバンシィならしっかり近づかれない撃ち方して、近づかれた後もしっかり迎撃できるよ
そういう択をこいつはもってる
きついのはやっぱ格闘ねじ込んでくるやつより強引に射撃あてられるようなやつだわ


447 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 09:00:43 1E6SYdsM0
中距離でてきとーにメイン撃ちながら接近してくるクアンタは地雷
メイン節約してる感あるクアンタはやり手

覚えておくといい


448 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 09:21:07 NbtfMkaQ0
なんで何も打たれてないのにクアンタに近づかれるんだよ


449 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 09:21:13 URq.r2f20
>>440
これで綺麗な開き直りリディだったら絶許だったが、
なんか闇堕ちしてる上にすっげえ小物臭半端ないからこんな扱いならいいかなって


450 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 09:45:53 Ncn/uJDI0
ビット貼って格闘ブンブンのやつは下格と特格でカモに出来るけど、ビット貼って近くにまで来ても手堅く射撃始動をしかけてくるクアンタがキツイ
横格でやり合うしかない


451 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 10:04:09 cgUYYXUk0
クアンタ側からすりゃ距離詰めるのがどんだけしんどいと思ってんだ、贅沢言うなという気分。


452 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 10:48:41 9cza4URM0
ちなみにメインの発生はユニより早いぞ


453 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 11:00:12 8KClnGKk0
手堅く射撃始動つってもクアはBRしかないがな
その上ビットはって格闘性能落としてくれたらそこまで辛くない


454 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 11:25:40 P7dEK/yw0
>>445
仮に近づかれても特格あるだろ
向こうからしたら弾幕かいくぐってやっと近づいても
特格から格闘機並みのダメとられるからな


455 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 11:27:56 FBJwgVO60
特格からの火力コンなんか普通入らんだろ
どんだけぬるい環境なんだよ


456 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 11:33:24 P7dEK/yw0
>>455
お前には無理だな


457 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 11:48:10 mTeDfBzI0
特格全く動かないからカット耐性全然ないじゃない
出し切りじゃないと横サブも入らないよね?


458 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 11:52:35 u5q1IeD60
ダメ負けしたら元も子もないしね


459 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 12:00:10 1BecSvFI0
>>456
エアプは消えな


460 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 13:12:40 gP7RNAMc0
メインの発生はユニコーンと同じだって検証あったよ


461 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 13:33:11 uYsqFBjY0
マキブのあったっけ
フルブのはあったけど


462 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 13:37:16 VLCufIFY0
フルブと同じなら一緒じゃない?
逆にユニより速い検証ってあったっけ?


463 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 16:10:10 AL58uOyIO
CPU戦は知らんがこいつで実戦で高火力出すなんてほとんど無理だろ
特格当てた後はいつもメインサブで締めてる


464 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 17:36:51 mTeDfBzI0
長々やるよりとっとと横サブ締めのがいいよね
確認できるなら初段からでもいいくらい


465 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 18:14:41 1MH3iI9QO
>>456
小学生かな?


466 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 19:16:27 dh36QjRY0
正直すぐに環境がどうとか言い出す方がガキだと思う
どっちもどっちだが


467 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 20:38:40 blkokm5Y0
しゃべ…しゃべ…


468 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 21:15:02 lnpR2ahM0
こんな筈じゃなかったぞ


469 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 22:14:03 bOObpwVwO
ゲロ吐かせんぞ


470 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 23:09:48 RHPu0zK20
リディには本当の意味のゲロビを出してほしかった
CSの度にゲロ吐くとかどうよ


471 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 23:20:59 1BecSvFI0
>>470
寒すぎる


472 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 23:22:43 O5lB/yAI0
小学生でも笑わんだろ


473 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 23:27:41 bOObpwVwO
ww


474 : 名無しEXVSさん :2014/09/05(金) 23:49:17 PJses89A0
とりあえず全ての30をこいつくらい強くしたらバンダイ許す


475 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 00:00:32 gjAvetrE0
wikiのマグナムの所の発生ってもう直したほうがいいんじゃね?


476 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 01:07:03 UFRmFlPU0
すごい今さらかもしれんが
特格で掴んでるときビット貼られても爆破できるんね。


477 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 01:59:06 Gt5v35es0
>>474ゼロさんにはちょっと弱くなってもらわないとな


478 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 02:11:11 wAQkY/iM0
強機体のスレってどこも殺伐してんや


479 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 03:37:20 /pQw9av.0
つまらん機体作ったもんだよ
ひらすらメインを撃ちまくるだけ、近づかれたらサブで迎撃
Nで打ち上がったり後でスタンしたりする間に距離を取ってメイン連射
この繰り返しだ。これで高機動高火力ってんだからやってられん
だいたい迎撃の択が、メインNサブ、メイン横サブ、後横サブ、メイン特格
これだけあるもんだから格闘機は詰みに近い


480 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 04:06:55 yfvHghWw0
前格の射撃バリアと後のカウンターどっちもあって性能良いのもやばい


481 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 04:48:23 61IEgCAw0
Nサブを一段誘導にしてブースト量減らせば良いよ、あと個人的にはBMは3発にするとかしてほしい

Nサブの1,2発よけても3発目当たって撃ちあがってBM2連続追撃とか
頭がおかしくなって死ぬ、さらに硬すぎる自衛によって俺のストレスはさらに加速した

Nサブ3発はまあ原作再現だから許すとして誘導どうにかしろ


482 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 05:04:44 tIE7v4xM0
強いのはわかるけど修正入れるレベルかと言われるとそうではないだろ


483 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 05:14:34 gzyKtkmI0
大丈夫大丈夫
だってそもそも現環境で格闘機は息してないから(白目

全サブのリロード時間が伸びるくらいで調整されそう
メイン手動リロ
両CS
サブ空射ちで落下可能
迎撃に強い下格特格で武装欄真っ赤でも何とでもなるだろうって感じで
格闘には修正入らないだろう(楽観)


484 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 05:16:11 s.PUZ7Io0
マキブもフルブも狩られ君が大騒ぎし過ぎ
強い機体だし厄介なのも分かるけど、修正必要な強さの機体じゃないだろ


485 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 05:43:00 gzyKtkmI0
これまでにバンナムが"必要な"調整ができたことなんて数える程しかないだろ
勝率と使用率からてきとーなとこいじって予想の斜め上の結果引き起こすのがバンナム


486 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 07:10:36 mcRadBlA0
勝率と使用率等はっきり目に見える尺度をガン無視で修正するほうがマズイやろ
声がでかいやつの意見優先とかになるぞそれ


487 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 08:27:35 ZWz/3bEg0
ノルン弱くして欲しい勢多すぎじゃね
もしかして今は強機体をネガってもいい風潮?


488 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 08:31:33 HlTPbnoU0
解禁機体は余程の壊れじゃないと解禁翌月は修正されない法則


489 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 08:47:21 iVqB3q7c0
こいつでフルコーンぼこるの超楽しい
やっぱり主人公機はこんくらい強くなくちゃね


490 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 08:56:14 eWVCxEdY0
みんなで俺を否定するのか・・・・


491 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 09:35:10 31Z5hYBEO
マリーダ返せよ


492 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 09:58:39 jteLcNuA0
耐久だけ落としてくれ頼む


493 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 10:14:22 8BeuFumUO
お前など、通過点に過ぎないんだに毎回吹いてしまう

このセリフ何話で言ったっけ?


494 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 10:23:25 Pj1Fetgw0
こいつ修正要らないから
下の機体を持ち上げる修正あればいい


495 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 10:25:26 ac4/Anyg0
ただただ詰まらない機体


496 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 11:02:33 IsIqO4CM0
友人のスローネか近寄ってこなくてタイムアップになりがち
初心者でどうすりゃ良いかわからんので教えてください


497 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 11:09:40 9Ulu2UzU0
こいつのサブ銃口一発目で固定しても騒ぐやついそう
ハンブラビのサブよけられないやつが騒いでるだけな気がする


498 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 11:37:21 H3hsnryY0
俺の腕が足りないだけだと思うけどガイアでコイツと見合ったら逃げるのすら苦労する
攻撃当てなきゃいけない局面とかもう投げ出したくなるくらいに堅くてどうすればいいかわからん
攻め込んだときは後サブNサブ避けた時に負ったブースト不利で逃げられるし最悪特格刺されてダメ負けする
射撃戦は間違いなく不利がつくしどう立ち回ればいいですかね?


499 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 11:39:32 yL69IM0Q0
(なぜ20コスで狩ろうとしてるのかってことに突っ込んだら負けか?)


500 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 11:39:48 BXikCK1g0
>>497
それとはまた違うだろ
高威力、高弾速、高誘導、強判定の無限BMをかいくぐった後
に一発ごとに銃口がかかるZメイン連射落下で
ブースト使わせたあとにステップ強要
ここまでは3000だから許すとしてもNサブの一発だけあたっても
打ち上げて着地してから追撃余裕なのはおかしい。
他の機体だとそもそも足が止まってたり、一発だけあたっても
ダウンとれず逆に反撃もらったり。

打ち上げをよろけにするだけでだいぶマシになるはず。
一発だけあたって打ち上げに追撃ダウン→仕切り直し
ここが最大の問題点なんじゃないの?Nサブの拘束時間


501 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 11:40:31 /dYOgXDY0
低コで追えるような機体じゃないから正直くっそきついんだけど、
とりあえずはサブのリロード時間とBMのリロタイミング数えて接近して零距離(近距離ではない)でぐちゃぐちゃにするしかない気がする
というか今のところそれ以外どうしようもない


502 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 11:58:21 /pQw9av.0
それだって特格の差し込みとカウンターがあるから安定するとは言いがたいわな
近づくまでがしんどい上に近づいても有利とは言い難い
さらに緑ロック特射メインとか離脱する択まであるせいで何をどうすりゃいいのか


503 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 12:23:23 Z/cyTLZc0
特格>NNN>横サブ 262〜272?
特格>NN>横サブ 260
特格>横>横サブ 245
特格>横N>横サブ 257
横N>横サブ 210
横N>NNN>横サブ244〜?
横N>横N>横サブ 235

NNN関連はN3段目のHIT数により変動
横サブは全HIT時のダメージ
フルブで測ったからダメージの前後あるかも
ガイシュツだったらすまん


504 : sage :2014/09/06(土) 12:34:17 hwBi/f.E0
下げ忘れすまん


505 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 12:35:46 hwBi/f.E0
ほんとすみません


506 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 12:38:14 BXikCK1g0
>>503
ちなみに特格掴み>NNN>横サブは無い?
これだと当てやすくてカット耐性もまだましなんだけど


507 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 14:01:44 wreI2Qj20
守りはクッソ硬いけど攻めはそんなに得意じゃないから崩されたり相方狙われたりするときついんだけどな
マグナムとNサブ撃ってりゃぽんぽん当たるようなレベルだとヘイト集めるんだろうなぁ


508 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 14:05:37 qJe3XfXo0
しまった相方狙われる!
→相方は万死で要塞


509 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 15:24:01 .BbuLXTw0
N格の3段目が一番ダメとれるのか?


510 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 15:37:17 nE0zMkAo0
三段目までは動作速いしダメ高いの良いんだけど横サブが全ヒットしないときあるんだよな


511 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 16:42:18 eWVCxEdY0
ペーネロ相手にしてる時よりずっとやりにくわ
似たようなめんどくささだと思うんだが何でだろう


512 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 17:19:12 JkF9dgw.0
>>499
過疎っててタイマンしか出来ない環境かタイマン厨なんだよ
さっしてやれよ。


513 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 18:21:18 Pe5SgIXI0
CPUやっててタイマン入られて入り返したりもしますし
シャフでも自分からダメージ取りに行かなきゃ負ける場面ってありますよね
自分は固定は殆どやらない上に初心者故に知らないので固定では全く無いのかもしれませんが

あと横浜ROUND1ですらタイマンってたまに起こるものですよ
そんなに過疎だなんだと言いたいなら失敗スレで馴れ合ってればいいんじゃないですかね


514 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 18:21:26 5XEgNilg0
格闘届かない距離でメイン二発入ってメインもNサブもない時って皆さんどうしてます?
後、弾数管理のコツってある?


515 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 18:27:20 dHEWVL1E0
>>514
メインリロードして着地か横サブ落下


516 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 18:41:42 /pQw9av.0
>>507
「崩されたら」の時点で、ハイリスクな立ち回りを強いてるじゃん
それがノルンの強さでしょ。リスクを取らない相手はなぶり殺しにできる


517 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 20:32:58 wsOKNF5k0
誘導と弾速が早いメイン無限でもうお腹いっぱい


518 : 名無しEXVSさん :2014/09/06(土) 22:07:34 LSsNgC920
相方の負担がかかるから〜Nサブに当たるおまえが雑魚なだけ〜攻め手がないから〜


519 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 01:24:12 rKqIGLh6O
Nサブの音おもしろいね
ゲーセンだと聞こえなくて家庭版であんな独特な音だった事を知ったw


520 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 02:05:53 7TmD2feIO
>>513
タイマンで20なら時間設定にもよるが自分から攻めなければ最悪引き分けに持ち込めるし相手から攻めてくるならブースト有利で頑張れ
覚醒やドライブ回数に差が出るからタイマンで引き分けに出来ないなら完全に腕負け


521 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 08:43:34 XeNae.Hk0
崩されてしんどくない機体なんてないしな


522 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 09:34:08 oSLyWcKk0
こいつ言う程辛いか?
迎撃重視なんだから無理に格闘ねじ込まずνでバリア貼ったり串のメインサブゲロビ垂れ流しで事故当て狙ったり髭メインで相手の射撃潰しつつダメ取ればそれなりに勝てるぞ相手のレベルが高くないってのもあるんだろうけど
格闘機だと絶望的だろうけどそもそも格闘機なんて天敵ばっかだし


523 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 10:14:39 34/0/yBE0
νでバリア貼って何するんですかねえ
串で事故当たり狙い()


524 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 10:15:52 FMM1ZLOA0
堅実に戦えばそこまで辛くないだろ

迎撃が強いからヘイト集めてるんだろうけど、ネガりすぎ
こいつからNサブ無くなったら産廃だぞ


525 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 10:18:00 pKThLfVU0
確かに
シナンジュもBZ取ったら産廃だもんな


526 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 10:24:08 2LtnC3R60
>>523
特格くらいしか通用しなくなるんだから有効でしょ


527 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 10:43:33 ZUi1/U7o0
全国勝率60%越えてるんだけどこの機体


528 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 10:44:03 UQeC9LNM0
>>516
今作はドライブも覚醒もあるんだからそこまで難しいことでもない
そしてこいつ自身の覚醒はぶっちゃけ弱いから一回不利な状況になると取り返すのが難しい


529 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 11:01:57 T7qOcz7k0
Nサブなくても産廃にはならない
良好な足回り横サブでの降りテク無限BMがある時点でZZとか串よりかは全然強い


530 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 11:02:46 6VWhHRKU0
いずれ修正来るさ、気長に待とうぜ


531 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 11:07:23 SA4dL2jc0
マスターに張りつかれてボコボコにされたんですけどどうすればいいか教えてください。


532 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 11:08:08 j17rg8/w0
こいつの修正は慎重にした方がいいと思うけどな
発狂した狩られの意見鵜呑みにするとダメなのはバンナムも理解していて欲しいが…


533 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 11:49:12 0DgF7Ce60
>>531
頑張って択勝ちかお願い相方
マスターに張り付かれて有利取れる機体とか居ないし


534 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 12:24:14 V/3Fd.ZE0
発狂狩られの意見鵜呑みにした結果ユニコーンだからな
何がつえーんだよ今のユニコーン


535 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 12:30:53 yxLiRHw20
それは単純にバンナムの強さの調整が下手なだけやろ
前作ユニコーンとか誰がどう見てもなんで修正したって調整だったし、少しでも意見聞いて調整してたらあんなんやらんよ

>>531
マスターの何がつらいのか知らんが、鞭とか避けられないなら後格も使いなさい
後サブは近〜中距離で相手の前進をけっこう潰せるので距離覚えて使うと、寄られにくくなる
寄られたところでNサブとか相打ちでだっていいのであまり焦らないこと、落ち着けば負けることは少ないはず


536 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 12:35:27 MLpQYh7A0
崩されたらって・・・鯖とかでも同じこというんか?


537 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 13:07:32 6wb0.gDE0
使ってる側は修正されたくないからそら必死に擁護するさ


538 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 13:12:53 UQeC9LNM0
今の環境の上位き対して有利ついてるわけでもないし修正は必要ないのではないかという問いに対してまともに答えてるやつがいないしな
そら狩られと断じられますよ


539 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 13:13:58 qJahiXME0
つーか馬場が無能だっただけじゃね


540 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 13:24:56 TAn5UBsA0
馬場氏ね(条件反射)


541 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 13:36:10 r5RMDaSY0
カウンターをステでかわされて綺麗に格闘が入ってしまう...


542 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 13:39:41 TAn5UBsA0
そりゃそうだ


543 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 13:52:36 yxLiRHw20
>>538
上位に有利ついてなくとも、それ以外相手に有利で勝率高ければ修正も珍しくないのでその発想はおかしいで?
具体的には前作ケルとか強かった頃のキュベとか、むしろ不利がつくこと相手がいても一定以下の機体等にやたら強くて下方受けてたり要はバランス


544 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 14:09:03 FNkVMcnA0
なにここネガ多過ぎだろ
Nサブ取られたら産廃()


545 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 15:46:49 BGqX6mVAO
厨機体乙


546 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 16:30:06 zR6BdiZQ0
Nサブは何らかの修正は入るだろ。


547 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 16:32:23 3oULxXyI0
シナンジュみたいにリロ関係で調整する感じで頼む


548 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 16:33:50 Bz.Pljbg0
この機体よく使ってるけど下方修正は文句ないわ
そのかわりゼロ、バンシィ、ドレノも道連れにしろ

それかノルン修正ないなら下位機体をアッパーしてくれ


549 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 17:17:04 VRPCGG720
シャッフルでアホみたいに強いから修正も仕方ない


550 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 17:21:18 Gx6wd4eY0
とりあえず上位を下げるより下位を上げる修正がほしい


551 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 17:26:28 PeRBUIxA0
ゼロドレノ万死運命あたりと一緒に弱体化ならそういう方向でバランス取りたいんだなってことで理解出来るからいいや


552 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 17:56:59 BGqX6mVAO
ドレノバンシィバンシィ修正はよ


553 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 18:51:40 WienBtCA0
マキブでこれなんだから
逆転要素も少なくマップも広いフルブじゃ敵無し


554 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 18:59:11 34/0/yBE0
ゼロリボユニあたりとは互角かやや下ぐらいだろ


555 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 19:00:40 RPfKZVC6O
リボなんて使いこなしてるの殆どいないからヘーキヘーキ


556 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 19:31:04 0SSvMwyI0
3000上位が修正入るなら、文句ない。
というかドレノ以外修正いらないでしょう。
シャフ込みの全国勝率なんてむしろどうでもいい


557 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 21:00:28 7SvkAFSc0
さすがに60%超えはどうでもよくないと思います


558 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 21:02:31 jqVRbOH60
あいてしててすげーつまんない。
こっちが荒らさないかぎりひたすら中距離で
メインサブうってるだけだからな。


559 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 21:09:00 HNHm9Nv.0
とりあえずマグナムの発生遅くするべきなんでこいつだけ早いのか


560 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 21:15:39 FNkVMcnA0
いつまで早いと思ってんだよ


561 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 21:16:54 sJlmZwio0
お前が何乗ってるのか知らんが自分の得意な土俵で戦うのは当たり前だろ


562 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 21:22:55 b5zAr3jI0
結局BMどうなの発生早いの?ガセなの?
マキブだけ発生早くなってるの?
ユニはフルブからマキブでBM自体は弄られてないはずだから、ノルンの発生だけ家庭版輸入で遅くされてるとかあるの

明日時間あったら検証して動画撮ってこようと思うけど、ゼロ距離で同時にメイン押したらいいのかな


563 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 22:13:25 yxLiRHw20
動画で並べてコマ送りで見てもそんなに変わらん気はするかなあ・・・
だいたい構え始めのフレームから0.12秒くらいで銃口が光ってると思うが、ボタンを押してからのタイミングでは比較してないからちょっと自信ない


564 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 22:57:46 Fqh4JmVA0
Sドラしたら分かりやすい
どう見てもユニより早い


565 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 23:08:24 8pbphRmMO
ユニコーンとノルン乗ってるけど、若干ノルンの方が早いと思う…


566 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 23:33:44 byJ8oWNc0
フルブの方は検証動画上がっててパッと見た感じ一緒だったぞ発生
マキブの方は知らんけどほぼ一緒じゃね


567 : 名無しEXVSさん :2014/09/07(日) 23:40:33 yxLiRHw20
>>564
ユニとノルンのSドラメイン連射を適当な動画ででも見てみれば分かるけどメインの連射間隔は両方9フレーム(30fps)前後で差を見極めるのがフレーム単位でも微妙なので、
見て分かったらもうそれ人間じゃないんですが・・・


568 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 00:17:42 b7BBih2.0
自演勢だって居るんだから勝率勝率って言うのわ…


569 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 00:24:00 sssFrcnU0
まだ自演で勝率そんな動くと思ってる算数出来ない勢がいるんだ


570 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 00:24:07 /0CBIHfA0
どうみても早いとか
ホント体感厨消えていいよ
フルブの時もストフリ修正自体無いのにCS早くなった、マスク修正きてるとか訳のわからん事をソースも無しに散々ほざいてる連中だし不愉快極まりない


571 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 00:43:50 BF5fYreg0
体感()


572 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 01:05:38 bKXve2WY0
そう感じることをきっかけに検証したりもあるし、体感を述べること自体はそんな悪いことでもないで
○○すれば分かる、みたいにそれだけで思考停止して結論出しちゃうのが問題なだけで
ってか>>567とかも割りと適当な動画選んで見て数字だけ書いただけなので、そいいうのを正確か確認せずに煽ってるのも体感だけで結論出しちゃってるのとあまり変わらんですよ


573 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 08:38:52 vvSaXZgY0
押し付けないとか言ってた雑魚見てた時は内心すげえ馬鹿にしてたな
この機体増えるといやだから騒ぎ出すまで黙ってたが


574 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 13:58:38 BFE5ZOUA0
そのまま黙ってたら馬鹿晒さなくて良かったのにね


575 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 14:50:48 ON4.W5AM0
特射で赤ロ入ってからキャンセルNサブ射つとき、銃口補正かからないときがあるんだけど、あれはなんでなんだ?


576 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 14:57:09 c6IelW..0
キャンセルするとロックは引き継ぐってだけじゃん


577 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 15:12:09 DkwtT6Mg0
特射で赤ロック入って、ってことは緑ロックから特射入力してるってことだよね?
それならキャンセルで出したメインも緑ロックを引き継いでるから銃口補正も誘導もかからないよ
何回もこの話題出てるから過去ログチェックしてね


578 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 15:22:32 DkwtT6Mg0
あ、サブかすまん勘違いしてた

昨日BM発生撮ってくるって言ったものだけどユニバンシィフルコーンのBMとゼロ距離で撃ち合わせてみた
結論として、BM系はフルコーン3サブ以外は全て発生同じだった。差があったとしても誤差。
バンシィNTDメインには当然一方的に発生負けした。フルコーン3はシールド判定以下略
リプが何故か記録されなかったからユニとだけ撃ちあってるとこ画面直撮りしなおしたから帰宅したらつべにでもあげるよ


579 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 15:47:02 sOqfK5/EO
まあそもそもバンシィのNTDメインはBMじゃなくてBSですしおすし
なぜかユニコ時のBMより威力高いけどな


580 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 15:50:40 vvSaXZgY0
もうとっくにノルンの強さに気づいてるだろ
壊れではないが強いよなこいつ


581 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 15:51:38 DkwtT6Mg0
うん、だから発生負けってのはこういうことだよねってことで一応並べたんよ?
普通の発生とか早い発生の武器と合わせたらこうだねってことで

まあBSGは後のV時代まで同系統の武器出てこないオーパーツ的武器だから威力高いのは多少はね?


582 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 15:52:06 sOqfK5/EO
連レスだけど>>570みたいなのも迷惑なんだよね
ストフリCSが修正されてないってのも検証されたわけじゃないんだからお前の言ってる事も所詮体感でしか無いんだよ


583 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 15:56:37 sOqfK5/EO
>>581
ああすまん叩きたいわけじゃなかったんだ
BM系の発生調べる所でNTDメインが出て来たからあれ違くねって思っただけ
BSの威力に関してはまあ確かに後の時代でも使われてるとはいえ、設定的にやっぱBMの威力を上回るのはおかしいよなぁ・・

とにかく検証乙!ありがとう!


584 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 18:44:51 Ig1Xy1Kg0
特射は運命の残像と一緒で緑ロックから発動すると発動した時点での敵を狙う
これを使えばリロ以外の任意の動作でも、振り向きを気にせず落下に移行出来る

だからどうしたという感じだけど


585 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:02:05 h8bi71Wc0
>>582
修正告知なしがソースであり
CSマスク言ってる方がどう考えても体感だろ


586 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:15:24 o2sZ20Rs0
>>582
なんで体感厨消えろって言ったら俺が体感厨になってるんですかねぇ…
なんでいちいち修正項目にないもの検証しなきゃいけないんだよ
どうせお前も体感で語ってた口だから噛みついてきたんだろ?
生産的なレスできないなら消えろ


587 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:23:55 sOqfK5/EO
現にマスク修正された機体がいるのにこの荒れた書き込みか

検証なんて体感から始まるもんだろ?過剰に噛みついてんのはどっちだよwww
検証されてないんだから変わってないと思うのも体感でしかないんだってだけの事がなんで理解出来ないかな


588 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:28:32 rZcxGY8c0
なんでこのスレいつもドライブについて語ってたときのZスレみたいに殺伐としてるの


589 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:32:28 o2sZ20Rs0
>>587
一度レス返しただけで過剰噛みつき認定いただきましたー
じゃあマスク修正たとえば何がきたの?
検証検証いってるけどちゃんと検証したんすよね?


590 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:36:09 sOqfK5/EO
さらに言うと以前のバンナムって今みたいに修正箇所事細かに書かなかったからね
修正する機体や武装の名前だけ書いてた時期もあったんだから、そりゃ体感が多くなるのも当然だよ


591 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:45:16 o2sZ20Rs0
>>590
質問の答えになってませんよ?
そもそもお前の>>570へのレスは理屈がおかしい


592 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:53:56 sOqfK5/EO
>>589
そんな言葉使いじゃ過剰って言われても仕方ないでしょうよ
ハナから全否定して消えろだなんだ言う奴が過剰と言われないと思うか?


例あげるとエクバのクシャかな
後格の射撃派生が元は非強制ダウンだったんだけど、これが修正機体にクシャが居ないアプデで射撃派生自体当たらなくなった
その次また修正機体にクシャが居ないアプデで今度は派生で強制ダウンするようになって威力もあげられてる
こういう事があったから、お前みたいな体感を過剰に否定するのはよくないよって言ってるんだよ


593 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:55:01 5rq9NT8U0
そもそもストフリ修正自体無いとか言ってるの自体おかしいだろ
ストフリは2013年6月21日にCS含め色々な部分に修正入ってる筈だが
いや、いつの話ししてるのかはわからんけども


594 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 19:59:45 sOqfK5/EO
>>591
あと>>590は追記であってお前の質問に答えたわけじゃない


んでお前これだけ言われてなんでそこまで体感を否定してんの?
体感厨に親でも殺された位の否定っぷりだぞ


595 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 20:03:36 fqqpEQgI0
どうでもいいけど、ユニ系メインの発生に差は無いって実証してくれたのに「間違ってたよゴメンね」の一言が言えんのだ。

そして体感とマスク修正はあんま関係ねぇ。


596 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 20:41:29 CHQcoYWw0
全サブの発生下げてちょ


597 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 21:10:19 FzaBUIOE0
体感は否定されて当たり前
マスク修正される可能性とされない可能性、どちらが当たり前かと言えば勿論後者
体感を実証もせずに書き込む方が信用性無いに決まってるじゃん
調べようとおもえば誰でも出来ることなのに体感で書き込んでるのを否定するなはお門違い
それでもしも体感が合ってるならごめんなさいだし、違ったならごめんなさい、それで済む話


598 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 21:13:52 Wjp95lCY0
フルブでなんか着地取りが全然うまくいかないからずっと変だと思っててちょっとマキブで触ってきたんだけど、
こいつ、サブに着キャンがある?


599 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 21:33:11 zbkX83D20
フルブに比べてメインからサブのキャンセルが上手くいかん


600 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 22:14:06 DH/pFasE0
キャンセルが上手くいかないってどういうことなの…


601 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 22:40:21 n/8LmM3E0
動画やっと投稿できたよー
画質荒くて撮影範囲も狭くてすみません
ttp://www.nicovideo.jp/sm24427021


602 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 22:42:51 n/8LmM3E0
ごめんurl間違えた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24427021


603 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 23:33:55 AKGmEozc0
メインサブを最速で入力するとサブが出ないのはわかる。


604 : 名無しEXVSさん :2014/09/08(月) 23:43:17 ON4.W5AM0
>>576〜578
勉強になったわ、ありがとう
次からは過去ログもしっかり見てから書き込むよ


605 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 00:07:53 bYcVbiBQ0
体感うんぬんは、調べないで体感だけで結論だす人と調べないでそれ否定して煽る人 どっちも同レベルってだけやと思うんだがなあ

>>602

ほぼ同時だけど、コマ送りで見ると三発ともノルンの方が1フレームだけ早く銃口動いてるのが
入力の差なのかモーションの差なのか、ちょっとおもしろいね


606 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 00:10:28 4bDKKDR20
>>603
特に振り向き撃ちからのサブ降りで顕著な気がする
別に冷静に入力すればいいだけなんだけど、格闘機あたりに追われて焦って落下しようとしたら、
メインだけしかでなかったってこと何度か経験あるわ


607 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 11:13:50 Dxwr4eKAO
それただ腕が悪いだけじゃん


608 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 12:39:54 c7Jud8z20
素人かよ
そんなのこの機体に限らず結構あるわ


609 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 13:12:29 Iwh/JMp60
リボのCS→サブみたいに入力猶予短い&最速だと出ないって言いたいだけなんじゃねえの?
スレ民がリディ並みに余裕なくなって来てるな


610 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 14:24:58 HltglZmI0
こいつのメインは発生遅いから他機体のメインサブキャンセルみたいな感覚ですると
マグナム発射中にサブ入力するからミスるってことだろ
発生遅くなる?降り向きうちなら尚更


611 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 16:43:46 50q6PJm20
>>610
ユニコーンにさんざん乗ってたけれどあれのメインサブより若干ゆっくり入力しないと出ないことがあるよ。


慣れればなんてことないけど、ただ他の機体とは違う仕様だよねって話題なのに、考えないで煽る人はやめたらいいのに。


612 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 16:51:02 8QkQHrGc0
はーメインとサブ垂れ流してるだけで狩れる良機体だは


613 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 18:52:29 vLaYZ/1A0
>>612
それだけで狩れる環境とか羨ましいわ


614 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 19:32:38 HNTWk/TI0
ノルンにのってから勝率が40%になりました

多分相手は切れていい


615 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 20:44:56 gFk/GfsA0
ノルン乗り回して勝率4割なら一番切れていいのはお前と組んだ相方だわ


616 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 21:43:20 vVTpG/Jc0
メインとサブに狩られるやつほんと多いよね  有能なメインですわ(小並感)


617 : 名無しEXVSさん :2014/09/09(火) 22:04:06 KhW9CxZM0
>>611
その仕様の機体すでにいるしフルブから
さすがにお前がプレイ浅いと思われて仕方ないわ
ノルン出てから何日だと思ってるんだよ


618 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 01:23:10 tjsl853g0
強い強い嘆いてる奴は同じ機体で戦えばいいんじゃないんですかね?

そうしたら同じ機体だから実力がはっきり出るし


619 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 02:01:46 umiccjQc0
別に擁護するわけではないけどそういう話じゃないと思うんだが


620 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 04:08:07 r3G/Tmyo0
銃口が一発目で固定されたとして
それでも文句言う奴どれくらい出てくるかな?


621 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 04:08:46 r3G/Tmyo0
あ、Nサブです


622 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 05:52:21 6qrtSnAA0
銃口が固定された場合にゲーム内でどう変わるか論じる → まあ分かる
銃口が固定された場合に文句言う奴について論じる    → ???


623 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 06:08:00 fT0K9rVU0
>>617
説明不足だったかもしれないけど俺は599じゃないし解禁後2,3日経った頃にはそんなミスはなくなったよ。

俺が言った仕様ってのは>>609と同じことだけど、別にほとんどの機体がそうなわけじゃないし話題にするのはよくね。
解禁後確かに経ったし未だにそのミスが出るのはプレイが浅いと言えるのかもしれないけど言えるから煽っていいわけじゃないだろ。心が狭いって言ったの。
ゆって一ヶ月もたってないんだから乗りたてがいたっておかしくないのにさ。


624 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 06:21:36 yMH5wNY60
>>623
ここ精神異常者ばっかだから気にしない方がいいよ


625 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 09:38:15 yjFFSop.0
普通にクソ機体なんで修正はよ


626 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 11:45:26 d.aDEf5.0
修正修正うるさい…


627 : 名無しのEXVSさん :2014/09/10(水) 12:54:02 Pd.k2LlY0
狩られ雑魚が
修正修正うるさいな


628 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:11:43 ZdDg5e4c0
無修正版はよ


629 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:16:05 s8zZ/cSc0
横サブの使い方、イマイチわかんないんだけど
教えてくれ


630 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:17:07 cZWB.YS.0
ここで修正修正嘆いてるやつはドレノロゼ万死ゼロのスレでも修正謳ってるただの修正厨

こいつら全員修正されても、次はシナ運命を叩き出すからキリがない
ゲームなんだからキャラが100機体以上いたら強い弱いでばらつきが出るのは当たり前なのに、全員がまったく同じ力量じゃなきゃ気が済まないオタクニート多すぎ


631 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:23:23 D4xfDeWo0
>>629
このスレだけでいいから横サブで検索かけてくれ


632 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:23:33 /Z43rCUE0
オタクニート言いたいだけだろ


633 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:23:42 jAWo.K.A0
ゼロ運命シナノルン全部下げればいい


634 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:24:04 ickgTvs.0
まぁドレノは修正必要だと思うけどな
こいつ含めて30はもう今のままでもいいぐらいだわ、問題は低コだけ


635 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 13:47:57 IbVZ9CHo0
コイツのサブ修正したらBD多いucだろ。流石に雑魚は引退しろよ


636 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 15:36:52 6qrtSnAA0
こいつでシャフを十何連勝とかするとけっこうな頻度で対戦枯れるし
ちょっと今のサブ偏重の調整はどうにかして欲しいがなあ…

特射とか面白いもの持ってるのにあまり機体の特徴になってないし、
今のメインサブだけで強いバランス悪い状態はどうにかならなかったのかと思うもん


637 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 16:16:49 Xawi16Wk0
>>636

ガチ固定だったら特射も活きるよ。メインサブは確かに強いけど読みあいなら話は別。


シャッフルで狩られてる方はうまく相方と息を合わせて勝ちをもぎ取っていきたいところ。


638 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 16:39:55 6qrtSnAA0
ピンポイントな使い方はするけど、固定もあまり使わなくね?
この前のスポランでだって片手で数えられるくらいしか使わない試合がザラだったし


639 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 17:25:52 FHOHBxsM0
>>637
>シャッフルで狩られてる方は
→うまく相方と息を合わせて

何故固定ではなくシャフで使われる率が全盛期鯖クラスで
勝率も安定するのかわかってなさすぎ。
片方ずつが対策出来てても意味がないから強いんだよ


640 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 18:21:36 FwbtrU7QO
くそ機体あげ

はやく修正しろ!対戦でてきたら、入らんで放置してるわ。ゼロシナ運命ターンXはいいが、こいつはだめ。


641 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 18:41:29 EH6V0E0U0
んー調整難しい機体だよなこいつ
ちょっとでも銃口誘導いじれば産廃コース
かと言ってこのままでも勝率使用率が強いの物語ってるしバンナムが放置するわけもないしな


642 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 18:55:38 zA.K8sQ.0
>>640みたいなのがこのゲームに一番必要ないわ
こういうゴミの言う事聞いてたら最後は全員ザクⅢみたいになるの見えてる


643 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 18:59:02 9nn3.vVY0
修正をNGワードにすりゃ捗るぞ


644 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:02:49 i/6s71Q.0
ぶっちゃけこいつ修正するなら今の30上位皆殺しになるだろ
そんなの誰が喜ぶんだよ


645 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:04:19 WTS9/9Ns0
Nサブ弱くして格CS強くすればいいんじゃね?

Nサブ強すぎてあれ完全にいらない子になってるんだが


646 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:08:32 E6jHiVNo0
ノルンは超低リスクでダメとれちゃうのと、
シャフでノルンがらみの30003000でも事故にならないくらいに硬いのがクソ

機動力がよくて火力も高くて格闘迎撃もできちゃうエクリプス最終みたいな感じだろ
そりゃあヘイト買うし修正ー修正ーでるのもしゃーないだろ


647 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:12:10 a2zoa8WI0
ヘイト集めるのと修正の必要があるのとは別の話だろ


648 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:17:06 i/6s71Q.0
ヘイト買ってるから修正修正騒がれるって事でしょ
TXですら制限台で禁止されてたりするしヘイト集まる機体はそんなもんよ


649 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:20:34 NNMspkf.0
フルブリボガンは超低リスクでダメとれちゃうのと、
シャフでリボガンがらみの30003000でも事故にならないくらいに硬いのがクソ

機動力がよくて火力も高くて格闘迎撃もできちゃう
そりゃあヘイト買うし修正ー修正ーでるのもしゃーないだろ


650 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:43:02 zvk3Rc.I0
こいつのNサブと赤枠改のサブを交換したら
双方共に丁度良いと思う


651 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:44:18 eFLjkhqQ0
引きうちが強いからな
相手からしたら引いて撃ってるだけで勝てないからムカつくだろう


652 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:46:21 yuuBNgrE0
俺の周りの元元帥が「弱体化されたけど鯖普通に超強いからwwwお前ら使わないの?www」って
はしゃいでたのに今はノルン乗ってるから割とそういうことな気がする


653 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:51:42 E6jHiVNo0
いまのこいつの勝率63%らしいな
防御面での隙がなさすぎるくせに、攻撃面では拓の多さとリターンが大きする


654 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:55:26 i/6s71Q.0
攻撃面での択はそんな多くなくね?


655 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 19:57:55 yMH5wNY60
多くはないけど押しつけ強いし常に垂れ流せるしダメージもでかいんだよなぁ


656 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 20:02:21 zA.K8sQ.0
硬い機体なんだから嫌われて当然だわ
したらばの口だけの奴らはみんな頭悪いチンパンだからあてにならんけど


657 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 20:06:36 eFLjkhqQ0
攻撃面はそんなでもないが着地取られたらそこから結構なダメージ+片追い
ノーリスクミドルリターンみたいな


658 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 20:19:23 5FTEnzdw0
固定はともかくシャフだと、
タイムアップ、それを防ぐため焦ってせめて負ける、乱戦なれば運よければ勝てるって3択になるから間違いなくつまらん


659 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 20:25:01 1s8fcSF20
見あってもNサブ降りでブースト有利取りやすいのが強いね


660 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 21:53:24 GzLAXp0M0
結局こいつは在りし日のリボみたいなものなんだな


661 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 22:49:45 6evh03LU0
戦い方が寒い
中距離射撃戦での読み合いを放棄してこのゲーム楽しいの?って感じなんだが


662 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 22:52:34 hya9K.dI0
放棄とか書いてる奴はNサブよけれないんだろうな


663 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 22:57:34 bRYkDiBc0
避けきれない性能なのがわからないのか
かわいそう


664 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 23:03:01 6evh03LU0
オッケーわかった
俺強いからNサブ全部避けきりながらも中距離の先着地見てから咎めてライン上げてくるわ
俺の相方もノルンにL字組みながらノルンの相方に一切攻撃もらわないみたいだし大丈夫だろ


665 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 23:08:20 JyrZHfqc0
簡単にブースと有利をつけやすい高機動機体が
フワステ1回じゃ回避のムズいNサブを高回転率でばらまくんだから強いに決まってるね
サブキャン補正とNサブの回転率落とすだけで良機体に近付きそうだけども


666 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 23:14:03 xA0.lSwc0
ポジしかないのなこのスレ
バンナムに修正送りながら愚痴スレで愚痴ってろよ


667 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 23:15:17 ArNmG.n6O
読み合い放棄してるようなのに負けてるなら単純に実力差だよ


668 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 23:21:07 GzLAXp0M0
どうにもビームマグナムのあの独特な感覚が苦手でこいつもユニも敬遠してたんだけど
コツとかあれは教えてくださいな
最終的には数こなして慣れるしかなさそうだけど


669 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 23:28:46 z5UlBWOI0
>>668
慣れるしかないけどコイツの強みは
足の止まらないキャンセルでダウン取れるとこだから
ユニコーンよりBMは使いやすいと思う


670 : 名無しEXVSさん :2014/09/10(水) 23:45:33 GzLAXp0M0
>>669
ありがとうございます


671 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:04:42 xyirRQTwO
くそ機体あげ

くそすぎ修正しろ!今日も雑魚中尉が一択でうざすぎたわ。こいつのむごさがわからんやつは、雑魚。間違いなく雑魚。


672 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:10:42 ys1QkCWIO
むごいって評価は斬新だな


673 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:24:00 2sUBigpA0
ホンマに修正修正うるさいな、嫌ならこのゲームやめちゃえばいいじゃない


674 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:27:11 mflGamjA0
強いとか弱いとか以前に相手してて楽しくない


675 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:36:58 O0Ve212o0
ノルンが修正必要な程頭一つ抜けてるならとっくに皆乗り換えてる
ガチでノルンだけじゃなく他の30も色々使われてるって事はそういう事だよ


676 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:50:49 A01gt1Ls0
嫌われ方がエクバストフリぽいな。
射撃戦つえーくせに、迎撃能力もあるから
足遅い機体だと結構詰む。
結果射撃をくぐり抜けても迎撃されるから寒い機体だのなんだの言われる。


677 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:53:12 axUsi.p20
触れさせないタイプの機体だからな


678 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:53:13 iHZBZpKY0
この機体のおかげで、このゲーム辞めることが出来ました。
本当にありがとうございました!


679 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:54:02 QVIJa4HMO
鯖EXSのような寒さ


680 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 00:57:41 O0Ve212o0
Ex-Sは分かるが鯖が寒いとかフルブのゼロングミラーとかもクソゲー扱いしてそう


681 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:05:33 Ht5HbciU0
上手いやつのノルンと戦うと近づいたあとの近接択の読み合いとかもあって楽しいけどな
寒いとか言ってるやつはそもそも近づくことすらできてないレベルなわけだしそれなら相手がEx-Sだろうがストフリだろうが同じように感じると思うぞ


682 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:11:02 Pqe0MCvQ0
近づくのが困難な機体が近距離で読み合いが発生するのがだめなんだよ。
しかも大半の機体は読み合いすら発生せずに追い返されるんだよなぁ・・・


683 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:12:30 qbDIJKb20
近づかなければいけないのに近づいたところで読み合い強いられるって、それもうただの不利やんw


684 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:12:57 zIIlZ2bk0
大抵近づいたらっていう人はゼロとか運命使ってるんだよな


685 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:17:21 vycmT2PY0
どうしても勝ちたいならこいつより強い機体使うしかないじゃん
こいつより強い機体使って勝てないならそれはもう実力差
たまにいるけど俺が使ってる機体で○○に勝てないから○○下方しろとか自分が使ってる機体強くしろって言ってる奴らはお門違いもいいとこだと思うわ


686 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:25:08 qbDIJKb20
いや別にこいつ使ってもいいんだけどこれ使って連勝するとなんか対戦枯れやすいんだもん


687 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:29:20 eV.xEIRg0
こいつにゼロ出して勝てないのは腕で負けてるだろ


688 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 01:59:24 ge8f6aOcO
>>640>>671
お前もうこのゲームやめろよ気持ち悪い

夏休み終わったろ?ゲーム辞めて勉強した方が将来のためになるぞ


689 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 02:01:58 SV8FRjnc0
誰もそんなこと言ってねえ


690 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 02:50:20 DZA.fmN60
ノルン乗ってて負けたら即引退すべきレベルで壊れてる
バンナムは相変わらず学習してないわ


691 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 03:06:32 MZ6GEIPU0
具体的にどこがよ
あの性能のNサブを6秒間隔で打てるとこは頭おかしいと思うけど
あとは射撃よりの癖して格闘から横サブでのダメージ確定の速さとか


692 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 03:29:33 ys1QkCWIO
強すぎるけどまあ針の穴レベルの突破口があるのでマシ
初期ギスとか万死の出した瞬間帰宅されても仕方ないレベルには届いてないし


693 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 03:55:21 2ErdfRjE0
開発は安易に自衛強武装をあたえすぎなんだよね


694 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 04:53:32 q6N3j6NUO
強いとは思うし戦いにくい機体だとも思うけど修正修正言われるほど強いか?初期鯖とか相方が多少弱くても一発で勝ち負けを決めるような武装があるわけでもないしこの機体弱くするなら弱いと言われてる機体を強くしたほうがいいとおもうんだがなあ


695 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 06:28:31 W6ciIvZA0
勝率61.7か
どこまであがるんだろうな


696 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 06:47:21 /ggVEULsO
Nサブは修正


697 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 07:26:11 NnhW5B/E0
強い弱いと言うより
負けない機体って印象。
まあ、強いから負けないんだろうけど。運命とかの方が印象わるいよね。


698 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 07:37:01 QgiPXoMc0
勝率70は越えないと現実的な修正は来ないと思ったのですが


699 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 08:43:48 0/Dd4wGE0
修正って言ってるのは甘えだと思うけど。

まあ、相性はあるだろうね。
格闘機使ってるとノルンは間違いなく相手にしたくない。
ハイペリオン使っている時なら是非きてほしいけど。


700 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 09:03:11 44CfwcVY0
シャフ環境じゃ最強の声まである機体だからなぁ
まともに固定やってない奴からすれば本当に害悪なんだろ
そんなんで修正されたらたまったもんじゃないけど


701 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 09:11:56 .VGptiX.0
>>694
相方弱いなら落ちない事考えるのが基本だけど
ローリスクハイリターンの武装一式だから、相手からすると弱い方も狙いづらい
対策わかってる相手だからでこそノルンに下手に手出し出来なくなる。
というか初期鯖レベルにシャフじゃ害悪なのは間違いよ、だって勝てる機体限られ過ぎてるし。

固定ならノルン来たら相応機体でなんも問題無い、それで終わる話。
前作全盛期V2みたいなもんですわ


702 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 09:30:11 Ht5HbciU0
勝てる機体以前に勝てるプレイヤーがろくにいない
シャフなんてメインとNサブ撃ってりゃ当たり続けてくれるから


703 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 10:20:07 MLM1cVxo0
そういうのってノルン使ってる側が言うとすごい格好悪いんですが


704 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 11:22:51 Ef615pwY0
というか見られてない方に撃つと普通に回避困難なのが連携とれないシャフだと当たる理由なのに、
なんでプレイヤーの問題にしとるんやろ


705 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 11:48:35 SV8FRjnc0
Nサブ単体なら3000だし持ってても良いと思うが
高めの機動力からの自由落下でブースト有利とり放題なのが腹立つ
そして他の自由落下を多用するBR機と違って中遠距離からでも確定を刻みやすいメインとNサブ


706 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 13:05:03 c8n47Lsg0
火力下げればそれだけで解決でしょ
メイン→Nサブで140とか特格始動で200くらいしか出なくなったら乗らないわ


707 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 13:41:34 Io89wyng0
ごめん、よこさぶ


708 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 13:42:44 Io89wyng0
うおお誤送信
横サブ同時ヒットって前でいいのか?なんかダメ測ってるんだけど特格〆よりダメでねぇ


709 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 14:10:54 00dsfajY0
そもそもそのよけにくいってのが分からん
落下できる、動きながら撃てる、打ち上げ、高ダメとか強いところはおおいけど弾の性能自体はそこまでのものとは思えない


710 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 14:18:22 h.BUhsBU0
いや、結構えぐいと思うけど。
みてれば確定場面以外はよけられるけどね

常時みてられるわけでもないから
そう言う意味でのよけにくいじゃね?


711 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 14:21:08 4ylfJbVs0
>>709
BMもNサブも普通のBRより曲がってるし判定もでかいんだけど。

歴代のクソ機体sに比べたら全然良調整だと思うけど火力が少し出過ぎだとは思う。
ゼロみたいにダメダウンで手を打つのが俺はいいと思うな。


712 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 14:31:37 KwT9Iygk0
その理屈で言ったらこのゲーム見てなければ避けられない武装結構あるんじゃね
見てれば避けられるのはそりゃそうだろって話だから結局火力とかリロとかが問題な気はする


713 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 14:41:03 Ht5HbciU0
言わんとすることは分かるんだが...
見てない=その敵をあまり警戒しなくていい状況にあるってことだからその状態でよけにくいと感じるならそれは判断が間違ってるんじゃないかと思わなくもない


714 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 15:00:07 pHJjGD/w0
というか30を意識から外す方が悪い


715 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 15:21:33 pXjWxTL20
格闘機相手にも強いけどお見合い横ブーでの距離でのNサブが強いね
だから射撃戦にも強い高水準万能機になってる


716 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 15:29:35 7U2lQ91c0
こいつ一番強い距離って多分マグナムがちょうど発生するぐらいのとこだと思う


717 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 15:56:01 ZElMLTZc0
3連射と落下の両立が強いんだろ
無理矢理ブースト作れる


718 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 17:09:06 g0BLGd.20
ビームを3連射しつつ落下できる25コスの機体がいるらしい。


719 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 17:15:17 nLYdqeUY0
誘導と火力と銃口がこっちより低いんで


720 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 17:20:12 ARcQShcU0
おまえら見れる見れないとかはもはやプレイヤースキルだろ  見えなくても予測もできるし一瞬見るくらいならできるだろ

そら下位機体なら厳しいだろうけどさ、普通の機体使ってるんなら腕の問題もあると思うぞ


721 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 17:36:17 xoVBq2eE0
普通の機体(ガチ機)


722 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 17:49:39 Ef615pwY0
何かしら押し付けられるものがあればいけるけど、普通の機体にはそんなもんはないですから…
結果もう一方をある程度追う必要が出るけれど、そこに横からBMやサブが高頻度で飛んできたらどこかで当たるよ


723 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 19:40:24 24UJj8So0
ノルンは中距離の射撃戦が得意
→射撃戦続けると不利なので踏み込みたいが、踏み込んでもノルンは
固いので、テイコを狙う
→テイコを狙うと乱れ飛ぶBMと紛れて飛ぶサブに引っかかる
→引っかかりたくないのでノルンを見る
→ノルンは中距離の(略

ノルンの弾を避けながらもしくは隙をついてテイコに踏み込める
ゼロか運命あたりじゃないと延々ノルン優勢になりそうだ。


724 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 20:12:05 dnqDl7YA0
自分にロックきてるなら相方に取ってもらえば良いんじゃない?
ライン維持できてれば打ち上げられても相方が逃げるスペースはあるはずだし腕に差がなければ一方的に負けることはないはず


725 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 21:09:10 yOlKCJD20
勝てなくはないが戦っててしんどいわ
5連戦ノルンとかやってる途中に禿げそうになる


726 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 21:09:53 qbDIJKb20
ノルンは回避性能いいしいつでも着地にうつれるから
普通の機体相手なら片手間にメインサブ送ったり適当にあしらって援護くらいかなりできるぞ

むしろノルン使って普通の機体相手にちょっとメインサブ撃ったのを簡単にとられたり張り付かれたりしたらどんな使い方してるのかという話になるで?


727 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 21:56:34 FLvWSM2M0
>>724
ブースト有利取られて潜られて、どうやってライン維持する?
とりあえず退かないで前衛が2機掛かりの攻撃もらったとして、相方はその隙を取りたいと思う?
サブ着地や逃げBD、特射、盾その他取れる位置まで近付きそれを取ったとして、ノルン相方に対してどう処理するの?どうダメージ勝ちするの?

まあ強い3000だし立ち回りが強いのは仕方ない!ということにしておこう
ではとりあえずリードを許し、両者削りあいながらもチャンスメイクして取り返したい際、逃げ・迎撃・落下技による弾幕への耐性(ついでになかなかの放置耐性)と三拍子揃ったノルンとその相方にどう詰め切るの?
ドラ?覚醒?その辺の手札はみんな同じなのに、それらを「切らされて」しまったとは思わない?
詰め切って得られたリターンで、立ち回りで奪われたリードに届くの?奪い返した主導権はノルンの荒らし耐性・全体的な継戦力の前で、こちらに試合を傾けるまで守っていられるの?
ノルンペア側も同じように局所で押し込んでくるとは考えないの?

それこそ>>724が自分で言うように、ライン維持されてしまってる状況で強いカードを切っても試合を事故らせられないとは思い付かなかったかな?


728 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 21:58:47 Ht5HbciU0
確かにノルンは強いし並の機体だと最終的にダメ負けで終わることが多いけどだからって中距離でメインサブ撃たれ続けたら何もできないって試合展開には普通ならない
そんな状態になったらそれは機体ではなく腕の問題


729 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 22:07:42 jOQXN4x.0
ガチ機の中の1機でしかないんだが文章にすると最強に見えるな
テストで全教科90点とか理論上最強とかそんな優等生だからな、ノルン


730 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 22:22:41 MLM1cVxo0
もはやガチ機の中の1機とは言ってられないレベルまで来てるけどな
最強候補筆頭じゃねえか、結果からしても


731 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 22:31:41 5I0lTKx60
対ノルンを考えれば勝ち筋はもちろんあるけど
その勝ち筋が全体の40%ってことでしょ
勝ち筋全部消せる機体なら70は堅い
要は勝てないことないけど他機体じゃ不利
それだけじゃん


732 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 22:37:32 qbDIJKb20
>>728
じゃあ普通の機体に何ができるの?って話だと思うぞ
その辺具体的に言わずにただ「負けるのは腕の差〜」うんぬん言っても説得力皆無や

ぶっちゃけ中距離なんてノルンはいつでも着地できて回避性能もいいから
並の機体相手にダメージ取られる要素ってクロス狙われるとかそんなもんしかない反面
逆に普通の機体にしてみれば、ノルンNサブの前後に着地がかぶったらダメージ確定
着地に撃たれなくてもブースト消費強要され、ブーストなければ盾してもやはりめくりや後サブからダメージ確定と中距離は消耗戦でしかない
これで腕の問題ってのはいくらなんでも無理がある


733 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 22:39:37 jOQXN4x.0
そもそも普通の機体って何?
弱機体の事?


734 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 22:45:53 7U2lQ91c0
自由とかかな?(すっとぼけ)
どうせシャッフルなんだし自分も強い機体使えばいいのに
今日日身内以外で固定ってあんまりやらないし


735 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 22:48:00 qbDIJKb20
>>733
言い出した>>720がどんなつもりだったかはちょっと分からんので個人の解釈だが、特に押し付けるようなのを持ってない機体のことじゃね?


736 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 23:36:03 Ht5HbciU0
それは普通じゃなくてただの弱機体では...


737 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 23:44:37 4ylfJbVs0
普通の機体の定義、仮に特に押しつけとかのない強くも弱くもない機体のことだと定義するなら
そういう機体はノルン含めトップ機体には全部不利つくんだから普通の機体でどうしたらいいのって不満はあんま取り合われないと思うが。


738 : 名無しEXVSさん :2014/09/11(木) 23:52:46 qbDIJKb20
その辺は普通の機体でノルン相手厳しいのは腕のせいとか言い出した>>720に言ったあげてください


739 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 00:16:49 I/gD0g3Y0
みんな一体誰と戦ってるの落ち着いて


740 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 00:17:00 nxgIV3Rk0
>>737みたいな解釈での普通の機体ってぶっちゃけ弱機体じゃね?


741 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 00:32:07 fL/uX8go0
シャフで3000と組んでも全然いけるな
後衛でも迎撃強くて引き打ちしてもブースト負けしない


742 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 00:34:51 CnM3/I2I0
>>736
ノルン相手に押し付けに行って勝負できるもの持ってるのなんてコスト帯最上位とかそんなレベルだよ
まあ、世の中にはそれほどでもない格闘を押し付けとかいう人もいるし押し付けの解釈が違うだけだと思うが・・・一応ここノルンスレだしノルン絡んだ話みたいだからさ


743 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 00:35:05 WZ65G/Ds0
結局環境上位を使う上位プレイヤーが乱れ飛ぶ都市部ガチ固定勢と
三人でシャッフルSやってたとこに小学生が100円いれてドキドキシャッフルが始まる田舎ゲーセンで普通の範囲が合うわけない

環境最上位と上位の十数機で対戦が回ってそれ以外が珍しい普通じゃない機体になるという田舎固定で特に起こりやすい状態


744 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 00:46:51 BHLRdOcU0
日本語でおk


745 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 02:32:20 1roxXl0w0
勝てなくはないって便利な言葉だよな。
そりゃノルン使って負けることないんだったらゲーム終わりじゃん。

上位機体の中でも更に頭1つ抜けてる強さがある。それでいいじゃねえか。
そう言われる、思われるのが嫌なら使うのやめろって話。
てかノルン使っててそれすら感じられないならマジでセンスないと思う。


746 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 03:13:03 t4h83nR60
>>745
前半は何言ってるかわからんし後半は多分このスレの大体がそう思ってると思うんだが。


747 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 03:13:07 nxgIV3Rk0
つまりノルンが最強じゃないって言ってるまごとか一部のコテはセンスないのか

まぁこいつが強いのは確定だけど騒がれてる一番の原因は強さじゃないでしょ
頭一つ下のTXですら叩かれまくったり禁止の台あったぐらいだし、
本当に最強機体なら今までのようにノルン一色になってるよ


748 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 08:49:40 CnM3/I2I0
誰だって正しいことも間違ってることも言う以上、一部コテが〜ってのもおかしい話だがな
何を前提にどういう根拠で何の意図がある発言なのか全部省いてそこだけ引用だけしても意味分からんし
ぶっちゃけ発言者に全責任負わせるだけの行為になるから引用するならちゃんとした方がええで


749 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 10:53:46 UU6Xfo3o0
どうみてもただの皮肉なんだよなぁ


750 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 11:05:54 IYe9EN3w0
ノルン一色になりつつあるような
ゼロと違って使ってて飽きがくるけど


751 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 11:52:14 HMA5gf4s0
別にこいつが強いから叩かれてるんじゃなくて戦い方がクッソ寒くて面くないから嫌われてるだけ


752 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 12:59:57 atslH2EU0
武装ではなくプレイヤーが糞になる機体


753 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 13:55:41 QhbxOv8Q0
待ちゲーになるとね・・・


754 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 14:21:52 cf4opNFA0
この嫌われ具合はエクバのストフリに似てる


755 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 15:03:52 k8OztPx20
君達こんな機体に頼って勝てないなんて
雑魚ナンデスネエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ


756 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 15:08:49 I/gD0g3Y0
どっちかというと文句言ってるのはこの機体乗ってる人じゃなくて、弱めの機体に機体愛で乗って一方的にやられてる人たちかなって
まあそれはこのスレに限らずだけど


757 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 15:39:20 hI2bQTy2O
まあ、こいつは中途半端な着地技があるおかげで着地がわかりやすい奴がときどきいるから、そこに射撃ぶっこめるといい感じになる時がある アホやるとNサブ当たって相打ちになるけど


758 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 16:24:57 EAMeXbsI0
ヅダとか使ってると見え見えのメサ落下にサブ打ち込んでも着地しながらのサブで相殺とかよくあるわ
まぁほかの実弾機体にも言えることだけど


759 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 17:47:01 nrknbnSc0
>>756
それが普通ことでしょ。
フルブゼロの時もそうだけど。

他の好きな機体乗りたいのに相手がノルン使ってるから
こっちもノルンださないと相方に申し訳ないってのは不愉快だろうさ。


760 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 18:14:28 BHLRdOcU0
>>758
それは別にノルン相手に限らず消されることが割とあるだろうし、ヅダならマシ使っとけば解決する問題だと思うぞ
マシならうまくすれば逆にノルンサブ消しつつよろけが期待できるし
あとヅダサブくらい発生遅いの相手だとノルンだと普通は着地ずらしから反撃余裕という点でもやらん方がいいかも

ノルンサブは割と性能おかしいけどこれに関してはあまり関係ない


761 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 20:15:57 ERNIYeQ.0
ゲロビ持ちはかき消せるし苦労しないと思うんだけどなぁ、わりと潰されるし


762 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 20:27:44 KAJ4eXqk0
リボガンのGサブに消されてサブが機能しなくてボコられます
甘えかな?


763 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 20:41:36 t0uaro9o0
甘えだね


764 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 20:42:35 69RQCvJo0
甘えです(断言)


765 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 21:00:54 spLhxP520
動きながら3連射できるNサブ消しながら
なおかつノルンに当てるって

どんだけバレバレの着地してるんだ


766 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 21:22:22 ERNIYeQ.0
やっぱり腕なんじゃないか


767 : 名無しEXVSさん :2014/09/12(金) 21:23:33 BHLRdOcU0
割と相討ちするくらいの撃ち方しても勝てるからそういう感じが癖になってる人かもしれんし


768 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 00:46:36 qEx4pfJE0
役に立つか分からんけどN格のダウン値わかった
N 1.7
N 0.3
N 0.07×4
N 1
計3.28


769 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 01:57:15 3x/uGhU.0
あ、ちなみに横3段>メイン特格でつかみのとこでダウンだから落下できる。既出だったらすまん。
クアンタとかと違って落下が少し遅いけど


770 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 09:13:26 Z.aaGnFw0
Nサブの3連射は1射目以降銃口補正かからん仕様に変更していいよ


771 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 09:49:28 .1LR1GPE0
>>769
前フワ?
横だと掴めないけど


772 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 10:41:45 fqi7XENc0
後格出しきったあとの格闘追撃ってどうやったら安定する?
高度結構あがっちゃって繋がんないんだけど...


773 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 11:53:58 FEG6Rpes0
Twitterでいってる振り向きメインからサブでブースト回復って何?


774 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 12:13:14 uk/fHOds0
接地判定出てるときに、硬直のある行動(バズーカ、振り向きBRなど)→硬直のない行動(BR、マシンガンなど)をするとすぐにBGが回復するテクニックのことだと思う


775 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 12:16:54 uk/fHOds0
ヘビアの特格→振り向きミサ→メインみたいな感じ
ジオングとか、クアンタが持ってる接地判定のある格闘とかがあると出来る、まぁロックと自機の向きに注意だけど


776 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 12:43:28 SYJzmwxg0
あれ使い道ねーよな


777 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 13:14:11 FEG6Rpes0
>>774-775
サンキュー


778 : 名無しEXVSさん :2014/09/13(土) 23:50:41 zZwRgV.g0
脳死プレイ楽し過ぎ
メイン射CSNサブ特格だけ覚えれば猿でも勝てる


779 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 00:13:12 /2cxfaHo0
>>776
>>776
>>776


780 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 03:00:05 eEKATHsM0
>>778
ほんとこれ


781 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 03:57:46 e2Slpibw0
機動力をDXぐらいにしたら
どうなるんだろ


782 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 04:44:05 ztWPHzlI0
ちゃんと弱点を作りなさいという話
強射撃で攻撃と自衛とセットで賄うならせめて機動力と体力と近距離性能でバランス取れ
エクバストフリで荒れまくったのもう忘れてんのかよ
格闘機と低コスが詰むわこんなん


783 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 04:58:16 a1b09nUM0
でも、格闘機と低コス強くしたら文句言うんでしょ?

マキブ初期の格闘機()の2号機とか、初期Fドラ格闘機とか、
高コがいらないと言われた低コ全盛期のフルブ中期のジオング、青枠、ジオ然り


784 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 06:18:40 fU/ABFW60
>>779
ノルンで使う場面ってどこ?
教えて?


785 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 09:59:52 MIggc8FA0
>>783
別に格闘機や低コをノルン並に強化しろとかそんな話はしてないと思うんだが・・・


786 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 10:01:14 EeF9UFTA0
近接に弱いのは明確な弱点だと思うがな
転ばされてエピオンやマス神に張り付かれたときは絶望しかない


そうなることが少ないけど


787 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 10:52:59 Kd097.wc0
下サブとかカウンターあるし絶望と言うほどでもない


788 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 10:54:48 MIggc8FA0
逆にそいつらの方がやっとのこと張り付いたところで読み合いしなきゃいけない&一回読み負けたら振り出しに戻るとか割りと絶望背負ってると思うぞ

鞭系は安易に振ってくるなら後格でとれるし発生の早い射撃として横サブもある上に、言わずと知れたNサブで相打ちでもOK
それでいて機動力も高いから張り付き続けるのも一苦労と、張り付いてからようやく勝負の舞台に立てるんやで?そいつら…


789 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 11:19:56 rnFXv9sI0
擬似タイマン持ち込まれるとちょっと辛いよね
そうさせないのは難しくないけどさ


790 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 11:27:17 3zIbXsYQ0
この性能で張り付かれて辛いとか擬似対辛いとかは完全に甘え、同コスト内にこいつより辛いのが何機居るんだって話。
Nやら後サブ絡めて何セットかぶち込んだ後に一発貰って「あー辛いわー近距離辛いわー(棒」が現実。


791 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 11:43:07 1lbYLz7g0
ナタクに張り付かれるのが本当にきつい


792 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 11:47:55 ztWPHzlI0
そもそもコイツの場合、格闘機が近づくための布石を貼る距離=自分も一番得意な距離、だからな
メインと各種サブが機能するし、ちょっと近づいたら特格の差し込みもある
格闘機側と比べると択の量が違いすぎる


793 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 13:06:23 rnFXv9sI0
>>790
擬似タイで一発貰ったらセットプレイ待ってますやん
張り付かせない擬似タイさせないのは得意分野だと思うけど絶対にミスらないってことはないだろうし


794 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 13:23:36 Chcq/gyI0
>>793
790が言いたいのは、辛いは辛いが他の機体で同じ状況に
持って行かれた場合と相対的にみたら、全然ノルンはましだってこと


795 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 15:22:22 ZpcirA8w0
こいつの一番ムカつく所は銃の下にちょこっと付いてるだけの武器が高性能過ぎるところ
あんな見た目で多機能高回転って流石にないんじゃない?


796 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 15:36:28 bbwUnlD60
ノルンて射撃機で見れば置き責め耐性クソ高いと思ったけど違うのか?


797 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 15:47:50 EeF9UFTA0
BMと各種サブと格闘の関係から最底辺だな


798 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 15:51:10 7oZldRa.0
>>795
あれリロード用の追加弾倉とかあるんで


799 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 16:00:29 BjnWAOcE0
起き攻め耐性はそんな高くない
回避の択がキツいから何らか反撃しなきゃいかんので
そこまで持ってかれない能力が屈指の高さだからあんまり問題にならんけどな
相方もいるしそもそも完全起き攻め状態にはなりにくいし


800 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 17:39:10 4n9r6WA60
普通に起き責めには弱いでしょ


801 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 17:53:46 ETePEkdE0
弱い、何したらいいか考えてるうちにボコられる


802 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:04:28 g8F6zngY0
起き攻め辛いって…
誰のどんな起き攻めを想定して言ってるのか


803 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:04:45 4n9r6WA60
特射にスパアマとかあったら完全無敵だったんだけどな、惜しいわ


804 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:05:13 YfoDQh9EO
何と比較してるのか
コイツが弱いなら大抵の機体が起き攻めで死んでしまいます


805 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:16:39 oJOgXprU0
起き攻め耐性って何?


806 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:22:45 j1sVaD.c0
逃げる足回りも迎撃する武装もあるこいつが置き攻め耐性低かったら耐性高い奴いないだろ
低いって言ってる奴は何乗れば凌げるんだよ


807 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:36:56 4n9r6WA60
メインの発生が遅いから振り向き撃ち連発での迎撃ができない
サブも微妙に発生遅い
全体的に武装の発生が遅いから詰め寄られると厳しいってwikiにも書いてあるだろ


808 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:42:25 ZqHKa6lM0
Wikiにも書いてあるだろ(キリッ)


809 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 18:46:58 whSGJysY0
足回り良くて、迎撃と落下兼ねたルートがある時点で起き攻めに弱いわけがない


810 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 19:00:06 rnFXv9sI0
落下ルートったってまずメイン発生しないとダメやん
一発ネタなら高飛びサーチ替え特射とかもあるけどね
あんまり見せてない相手なら結構逃げれる


811 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 19:00:22 mIBF0YAw0
こいつの弱点は機体サイズがデカイことだな


812 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 19:09:07 JYAvtHQA0
>>807
ちゃんと横サブも使いなさい
あれ射撃の中でも発生速いから

というか本当に起き攻め耐性ってなんなんだろう…


813 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 19:21:29 ztWPHzlI0
別に高くも無けりゃ低くも無いだろ、普通だよ
ただ起き攻めされる=ダウンを取られるまでにダメ勝ちできるし
場合によっては起き攻めされることがないまま試合終了も普通にある


814 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 20:21:19 rosHRz1YO
密着戦に弱いって事じゃねぇの?
この機体横幅デカ過ぎてクア横とか判定広いのブンブンされたら虹では避けられないクシャみたいな欠点あるし
機体のデカさが普通なら寧ろ虹戦上等なスペックなんだがな


815 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 20:27:29 j.vgwc620
むしろデカいくせに早いから軸合わせが異常にやりやすいのがメリットなんですが


816 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 20:28:20 MIggc8FA0
密着といえば密着状態で最強とも言えるガーベラのメインを横サブで返したときは「!?」ってなったな
普通のBRレベルの発生ならどう考えてもやらかしたってタイミングで勝ったから驚いた


817 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 20:31:46 rosHRz1YO
>>816ガベのメイン散ってるのに実弾とおんの…?


818 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 20:47:16 SwPoBA2U0
前作バンシィみたいにいくら修正されても決してトップから落ちることはないだろうな


819 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 21:08:49 MIggc8FA0
>>817
ほぼ密着だったし、単純にこっちの方が発生速かった
状況的にはお互いが斜め方向から当てられる位置へ押し付け合いに行った感じ


820 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 21:48:00 /eddRLHw0
横サブがクシャにどんどん当たるのをみて機体のサイズって大事なんだなっておもいました


821 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 22:10:06 oJOgXprU0
横サブ、ジオングのメインみたいに使えないかと思ったけど全然押し付けにならない


822 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 22:21:41 4RbUjbjs0
横サブは銃口補正皆無な上に無誘導、おまけに出始めは恐ろしく判定小さいからね
とてもじゃないが押し付けなんか出来ない


823 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 22:32:37 oJOgXprU0
>>822
だよね
中距離でヴァサのサブ感覚で着地に撃っても引っ掛けられないし落下専用技になってる
落下以外でいい使い方ないかな


824 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 22:37:13 4RbUjbjs0
>>823
コンボの締と、ギリギリで振り向きBM当てた時は撃ってる
以外と同時hitしてるみたいでごっそり減るよ


825 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 22:38:01 IGfD0Rb.0
というか落下に使えて攻撃判定もでてる以上文句は言えないし無い
格闘刺さった時に締めで使えたりするしね


826 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 22:48:08 KYmec78o0
特格があるから起き攻めなんてそうそう通用しないけどな


827 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 22:59:48 MIggc8FA0
>>822
相手が来てくれんとあかんからね、防御的な側面が強いよ


828 : 名無しEXVSさん :2014/09/14(日) 23:26:15 EeF9UFTA0
乗れば乗るほど串に似ている気がする

お手軽と騒がれている割にはガチでやるには詰める所が多いという点と、慣れると相手するのがそんなにきつく無い点とかだけど


829 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 00:42:35 xfyMe6WQ0
>>826
特格の発生前に潰されない?


830 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 01:13:50 2HaSWF8c0
特格とカウンターは起き責めの対応に使うにはリスク高すぎると思う


831 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 01:26:59 58zhleo20
リスク云々は相手によるが、他の選択肢をチラつかせて少し距離あけるなり余裕ないと特格はふらんよなあ


832 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 01:51:45 FCGtlRqI0
倒れたら相方呼べでFA


833 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 01:55:20 ZWuMWS.60
カウンターはまぁそう言うもんだからいいが特格は振らんわな
メイン→特格はともかく積極的に生出しはしたくない


834 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 02:29:42 9EXc3tNc0
>>828
いや、全然似てないから


835 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 02:48:42 d5E0MQi60
エクバフルブ串のお手軽感と雑魚狩り性能だけでいったら似てるかもしれないが
強さがちょっと段違いなのは否めない


836 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 07:05:35 .IBtx4JEO
ホームのシャッフル台ででめっちゃ湧いてるんだけど何使うと戦いやすい??
ν、AGE2、エクシアをメインで使ってるんだけどあんま前に来ないから組んだ時は自分が先落ちでいいのか迷う


837 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 09:45:04 3VLvneh2O
>>836
νならワンチャン

相方としてなら間違いなくAGE2
アメと変形逃げのお陰で硬いし格闘もまあなんとかなるかもしれないし


起き攻め耐性つうか密着状態が弱いって大体の万能機みんなそうだよね
というかそれ耐性云々よりPSがないだけだよね


838 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 10:27:26 .IBtx4JEO
>>837
トン
しばらくはウルフさんに働いてもらうよ
自衛できないとシャッフルじゃ荒らされるもんな


839 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 10:28:14 1PCyfrwI0
クソ精子のリロ悪化はよ


840 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 10:59:51 EQHWgTOo0
格闘機が起き攻め待機してるのにわざわざBRの発生の話持ち出す馬鹿がいると聞いて

振り向きうち連発とか言ってる時点でもうお察し


841 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 11:19:54 9EXc3tNc0
>>807をよく読んでなかったわ
振り向き打ち連発での迎撃wwwww
どんなレベルなんや


842 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 11:23:14 fMfClH0Y0
ノルンはクソ 浪川もクソ 矢立、富野、安彦、カトキもクソ 使ってるやつも先祖まで含めてクソ バンナムもクソ


843 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 11:40:50 Mha5VA8U0
>>842
はいはい、このゲームやめましょうね


844 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 12:25:40 DnmNGjo60
>>842
元凶の福井が入ってない やり直し


845 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 12:46:49 Cod31Q/oO
日野もクソ(便乗)


846 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 13:30:28 hCrtiKys0
それは便乗できてないです


847 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 15:17:01 /UzFMBUE0
ゴミを生みだした福井がいけない


848 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 16:50:53 vrJnPe4c0
世の中糞だな


849 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 18:21:45 R3NuwxtE0
もう顔中糞まみれや


850 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 18:47:40 XBTCZcBc0
福井版ターン∀参戦あくしろや


851 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 18:51:08 uYaPglAM0
お前が糞なんやで


852 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 19:08:01 GeuqAe5Y0
うんこ


853 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 22:18:15 PSksOkno0
このタイミングで言うのもなんなんだけどノルン一番修正されてほしくないところどこ?(φ(..)メモ用意)


854 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 22:37:00 GeuqAe5Y0
Nサブ、特格


855 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 22:47:49 jrE.VcXg0
機動力


856 : 名無しEXVSさん :2014/09/15(月) 22:49:07 ikanvVXUO
あったまるNサブ、特格


857 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 04:00:42 kmqlmw3.O
キャンセルルート減少


858 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 04:01:38 gus4DQDQO
地元のゲーセンじゃ誰も使わなくなったや。空気読まない厨房以外は。


859 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 04:12:34 SrcqMm5I0
リディのグラフィック


860 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 04:31:55 dxVTyMQA0
まあマキブやってる奴はすぐに暴れだす動物だからノルン使って勝っちゃうと襲いかかってくるからね
トラブルに巻き込まれないためにも使わない方がいいのかな?


861 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 05:29:01 LePqj4zU0
>>859
バンナム「ではどっちか選んでください」
1.さらに汚く
2.さらに綺麗?に


862 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 05:37:40 rNDF7xOo0
>>860
俺はよっぽど腕の差あるか
敵にドレノ、ノルンいるときくらいしか使わないな


863 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 06:01:53 SrcqMm5I0
>>861
修正しないで欲しいと言っているだろバンナム!!
みんなで俺(のグラフィック)を否定するのか


864 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 07:30:01 VH/hVB.kO
押し付け武装ないと言う人わりといるんだが
誘導銃口がかかる射撃が
4連射でくるメサキャンが
押し付け武装じゃないんですかね…(呆れ)


865 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 09:26:34 CpMAtyrI0
あの機動力とBM持ってるだけで十分押し付けなんだよなー


866 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 09:38:44 KOs3FdMA0
こいつさっさと上方修正しろ
あの二日酔いみたいな通常絵と迫力あるんだかないんだか分からんカットインに


867 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 09:50:11 HQo8tLHw0
メインとNサブが押し付けって言ってるやつは押し付けの意味わかってないだろ


868 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 09:54:42 TtxKhwO.0
じゃあ押し付けの意味をどうぞ


869 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 10:18:09 PZVnLBcg0
自分は少ないリスクで勝負に出れて相手には不利な読み合いを強いる行動だろ
なんかこいつの存在が押し付けだな


870 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 10:50:03 toaDvg2I0
Nサブ警戒してたらメイン→特格来て剥げそう
ニュッと伸びてくるんだもん


871 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 11:23:45 BFTszSVA0
リスクリターンで言ったら多少リスク高くても追って当てれる武装と思うけどな
着地取り硬直取り以外で当てれる武装というイメージ

全機体共通でドライブと覚醒は押し付け武装だよね(白目)


872 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:11:41 mhvnN57U0
メインNサブつえーのは分かるけど確かに押し付けとはちげーよな
押し付けっていうのは近距離でやられたら対策的な行動しないと大体当たっちゃうような武装とかじゃない


873 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:15:08 322JDkOQO
ブースト有利取りやすいからメインから安定して強制ダウンまで出来るキャンセルルートが押し付けと言うのもおかしくはない


874 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:34:53 vcCrNdgE0
>>872
俺もこれだと思う。
メインサブって押し付けに行くよひ中距離の着地取りと撒き、迎撃に使う方が強い武装だから押し付け武装とは言わない気がする。

なんにせよ強いが


875 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:36:43 zIosqQ6c0
押し付け=強力な武装って思ってる人は多そう


876 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:46:33 dA2bowZY0
こいつは存在してるのが押し付けみたいなもんだから
Nサブ撃てば二倍の押し付けだわ


877 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:49:36 KOs3FdMA0
そうかよ!


878 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:52:42 J1pjtvN.0
要するに状況を選ばずにむりやり当てに行けるのが押し付けだろ
ブースト有利作れるは単なる強行動


879 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 13:54:39 WRODp7JA0
更に相方ドレノで2倍の押し付け
そしてドライブ覚醒で3倍の押し付け
バッファローマンおまえをうわまわる1200万パワーの押し付けだーっ!


880 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:15:48 xUI9V67o0
状況を選ばずに無理やりあてに行ける武器って何?
こいつがもってないと言えるならゼロは持ってないよな
運命も残像でブースト有利作ってしっかりとっていけないからもってないな
シナンジュも当然持ってない
クアンタやマスター、神などの格闘機もしっかり近づいて射撃択と格闘択で攻撃当てに行くわけだしな
こいつがもってないなら誰が持ってるんだろう?


881 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:21:06 J1pjtvN.0
>>880
移動ゲロビは軸合わせしてむりやり当てに行くもんだろアホか
バンシィサブもブースト残量関係なく当てにいけるし

ノルンはねじ込める武装なんて持ってねーよ
あくまでブースト有利を常に作って、異常な迎撃択で強メイン活かすのがノルンだろ


882 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:26:12 xUI9V67o0
>>881
それしっかり軸合わせてあたる状況作ってるじゃん
バンシィサブも適当にうてば当たるもんじゃなくて相手の行動読んであたる状況でサブうってることになるんだよなぁ

あ、ゼロやバンシィが押しつけもってないなんて言ってないからな
こいつがもってないなんて言えるなら持ってるやつなんてそうそういないって話な


883 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:28:00 J1pjtvN.0
>>882
いや選ばずにとは言ったけど適正距離や当てにいける状況はそりゃあるだろ
ブースト差無関係にと言い換えた方が良いのか?


884 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:33:45 GtBT55vg0
基本的にサブの回転率落とせば問題ないんじゃない?
バンバン撃たれて引っ掛ってリターン出るのがヘイト集める原因っぽいし


885 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:34:23 rxrBplF.0
Nサブに狩られ過ぎ…
避け方でも議論すれば?


886 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:36:36 4vsgT2Cw0
ブースト吹かすのが楽で鉄板じゃね
近接は横フワステとか


887 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:38:16 VH/hVB.kO
Nサブは避けても普段よりブースト使わされるってのが強いんだよね

時折、盾して対処してるけど捲りが怖い


888 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:39:45 xccP2RtA0
まぁ、うまいノルン来たらできるだけの事やったらいいんでないの。壊れってほど強すぎることはないから、修正来るまではどうしようもないし


でも下手なノルンすら潰せないやつは話にならん。文句垂れるの止めろよな、うっとおしいから。それなりにゲームできるやつが発言しろよなマジで。


889 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:43:39 dLL3bNZg0
強行動→出し得 状況を有利にする行動
例:ピョン格、落下技、ステ強要アシ

押し付け→それ自体が積極的に当てに行ける(特定の回避強要)行動
例:移動ゲロビ 強銃口補正ゲロビ 面制圧型武装 (バリア ゼロシ)


ノルンは強行動から上質な射撃当てに行く機体じゃないか?


890 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:50:11 3FQRDqngO
Nサブは押し付ける武装だと認識してたけどここじゃ違うのか


891 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 14:59:07 pYKTqCwc0
避け方が分からないと一方的に狩られる武装って認識でいいんじゃないの?
こいつのNサブは押し付け


892 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 15:05:27 VH/hVB.kO
しかし押し付け武装=近接で無理矢理当てる武装だと勘違いしてる人が多い気がする

距離とかじゃなくてセオリーを崩したり不利な択、状況を押し付ける武装を押し付け武装って言うんでしょ?

ノルンのNサブはメサキャンする事でブーストは多く吐かすしブースト使いたくないなら盾を強要するから
十分押し付け武装だと思うよ


893 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 15:12:39 lfbzTTto0
要するに一定の行動を「押し付ける(強制させる)」武装って定義だと思ってたけどな。

距離が近いと銃口補正が強烈な武装は行動の強制力が強くなるから押し付けと言うだけで、
中距離以遠なら当然誘導が強いほうが強制力が強くなるのだから、なら強誘導のノルンサブは押し付けでいいと思うが・・・。

まぁそう考えると弾速重視の狙撃系CSも押しつけ武装なの?って話にもなるけど着地際に強く意識をしなきゃいけない時点で押しつけなんじゃね。


894 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 15:19:54 ZMPUc85k0
>>893
俺も同じ意味で捉えてた
相手に回避行動押し付けて、駆け引きやブースト面で一方的に優位に立てる武装といった感じ


895 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 15:52:48 kmqlmw3.O
自分ν相方X2の固定でやってるんだけど、ノルン&バンシィが崩しにくい
νに何をされると戦いにくい??


896 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 15:56:09 4vsgT2Cw0
バリアからの殴り合い宇宙


897 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 16:25:54 1BfQhii20
バリアからの殴り愛宇宙は確かに面倒だな。


898 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 16:42:02 IQYaLkRE0
射撃防御系のバリア張られると特格と後格でジャンケンするしか無くなるからな、一番嫌いな状況で間違いはないだろうね


899 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 17:29:42 mhvnN57U0
>>880
ここまで押し付け理解できてないやつがいることに驚きだわ
シナクア運命升あたりはないだろ、正解だよ


900 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 17:31:11 VXtBK8Eg0
逆に言えばバリア以外何もないんだけどね


901 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 17:38:01 S1jcfE8.0
個人的には当てやすくて攻めの起点にしやすい行動の感覚
相手がどうでてもリターンがとれるか
とられないくらいの


902 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 18:45:13 3FQRDqngO
運命のブメは押し付ける物のひとつだと思うんだが


903 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 18:47:39 PtBxsPpU0
全盛期のキュベのファンネルやスパガン格CSクラスは押し付けっていうのかな?いやいわないか


904 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 18:47:40 xUI9V67o0
>>899
それでお前はどれだけ押しつけ武装について理解があるの?
このスレだけでもノルンのNサブは押しつけにはいるというやつもいれば入らないってやつもいるし、定義なんてあやふやだよ
俺はこいつのNサブが押しつけに入らないならこのゲームに押しつけ武装なんてないと思ってるがね


905 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 18:50:11 Luy48QZk0
ノルンのNサブぐらい避けれるだろ
避けた後別の攻撃喰らうんだが


906 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 18:55:12 kmqlmw3.O
それを押し付けというのでは

ファンネルバリアには過労死してもらうか
落下武装ないから、焦らないようにしないと


907 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 19:21:20 9DbCdKiM0
運命は押し付けないのか、これでまたひとつ賢くなったわ。


908 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 19:33:02 mhvnN57U0
>>904
移動ゲロとかメッササブとか万死サブとか強かった頃のレールガンの一部とかむかーしのシャゲ格CSとかちゃんと打てば普通の行動してる相手には大体当たるような武装じゃないの
これのNサブより弱い武装もあるけど強い=押し付けってわけではないでしょ

あ、運命のサブも押し付けか。


909 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 19:37:53 5MrQkq220
運命のブメは押し付けかそうでないかは微妙なとこじゃね
残像がある以上運命が押し付け持ってないってのは有り得ないけど


910 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 19:45:34 xUI9V67o0
>>908
こいつのNサブもちゃんとうてば普通の行動してる相手にはだいたいあたるだろ
普通に動いてたらこいつのNサブよけれないんだが


911 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 19:56:52 FKTcpglk0
ノルンがオバヒで相手がフワステ一回分のブースト残量として
互いに着地少し前って状況でノルンNサブ撃たれたらどーやっても喰らうよね
フワステしても2、3射目は喰らってもうち上がり
着地したノルンにメイン追撃で強制ダウン
こういうのはゼロCSにない強味なわけで
高機動と降りテク豊富なノルンならこういう状況も比較的簡単に作りやすい
特定状況下で回避不可能な武装があれば押し付けって気がする


912 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 19:58:59 /.U7sqdU0
避けれないはさすがに言い過ぎ。ステップ踏めば避けれる。
ただ、臭い武装に間違いはないから回転率下げて視認性あげて欲しいな。


913 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 20:01:41 mhvnN57U0
押し付け武装ってのはブースト関係なく対策的な動きしないと当たるってことじゃないかね?
つえーしブースト不利でも普通にとれちゃうのはわかってるけど今まで言われてきた押し付け武装を考えるとこいつのは違うと思うんだよな


914 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 20:01:45 qe8s2H.Q0
まぁステップしたところででブースト有利つくられてメインささるんですけどね


915 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 20:11:22 xUI9V67o0
>>913
こいつのNサブ対策的な動きなしでよけられんの?
1発ごとに誘導かかりなおすからうったのみて適当にステップするんじゃなくてしっかりうたせてからステップしないと十分な回避行動をとったと言えないんだが
それこそ並の武装なら中距離ではわざわざステップなんていれなくても旋回や慣性ジャンプでよけきれるからな


916 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 20:31:45 fpMqlgwA0
>>913
すげーこいつwwwwwwwwwww押し付け武装の定義をご存じらしいぞwwwwwwwwwww


917 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 20:49:53 xccP2RtA0
>>915

相手のノルンの腕次第じゃよけれるだろ。確実によけれなかったり、こちらのブースト把握されたりしてたら厳しいけど、適当にサブまいてるバカ相手だったらBDでよけれるだろw
どんだけ機動悪い機体使ってんだよお前w


918 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 20:53:12 mhvnN57U0
>>916
今まで押し付けって呼ばれてきた武装考えるとこんなもんじゃねえの?
それ以前に別に定義知ってるとも言ってないし決めつけたような言い方してないんだが
押し付け武装より日本語から勉強したほうがいいと思うぞ


919 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 21:05:12 BdCag83MO
>>916
煽ったつもりが自分の馬鹿さを披露しちゃったマンwwwwwwwww


920 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 21:10:32 SlUo/ySY0
バンシィノルンを研究するスレじゃないのかここは。いつの間にか押し付けの定義になってるし


921 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 21:16:28 vfF.ohxY0
研究って何を


922 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 21:23:08 3FQRDqngO
エクバフォビのメインが押し付けじゃないならまあこいつのNサブも押し付けじゃないんだろうな


923 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 21:31:36 vCwqEoxc0
押し付け武装ってようは発生早めの当たり判定の大きい武装ってことかな


924 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 22:27:23 fpAKKjygO
押し付けって言われるとトラスサ時のサブがしっくりくる


925 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 22:47:26 ZJkrcoB20
近距離で擦り付けるように使うものを押し付け武装なんだと認識してた…


926 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 22:58:53 U3Gz2PQg0
今の運命の残像絡めた行動って全部押し付けだと思ってる
ノルンのあの球絡めた行動も押し付けの部類に入ると思うよ


927 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 23:00:10 HQo8tLHw0
相手がたとえブースト満タンで自分の方をロックしていたとしても適性距離で使えば相手が読めていなければよけれないってタイプの攻撃だと思ってる
そういう意味では俺の中でこいつのNサブは押し付けではない


928 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 23:12:01 NLIWzN8o0
全盛期シナみたいな印象だな
万能機を越えた全能機って感じ


929 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 23:16:00 eCe4fhYw0
特定の状況で、相手の選択肢のほぼ全部あるいは大半に打ち勝ち、ダメージを確定させるものが押し付け武装なるものだと
すなわち「その武装そのものへの確かな対策」が少ないもの
さらに、それを布石を利用したり高機動から使用することで、押し付けの機能する状況を作りやすい機体を押し付けが強いと呼ぶんだと思う

似て非なるものとして、とある状況のセオリー的安定行動を狩るものが分からん殺しだと思う
すなわち「その武装そのものへの確かな対策」は存在するもの
この確かな対策が減っていくほど押し付け武装に近付いていく
さらに、その対択に別の武装で簡単に勝利できる機体は特に嫌がられるね(ex:升・死神・雪崩etc……)


あくまで私感だし言葉遊びは別としても、分からん殺しの状況を自分から生んでいけて、能動的かつ掟破りにダメージを持っていくタイプも押し付けに分類されることが多いかもね
分からん殺しに勝ちにくい機体からすると、分からん殺しの状況を作られること自体が多くの拓で負けてしまう押し付けに直結するんだろう


930 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 23:21:12 SlvH2SnU0
幅が広い太い
発生が早い
銃口補正が良い
盾しても確定もらう

これだけ揃ってりゃ押し付け武装だろ、探せばいいと思うよ


931 : 名無しEXVSさん :2014/09/16(火) 23:59:52 eVVHN9t20
攻めに使えて当たり判定の大きさで当てる武装のことではないのか?
近距離なら大きさでステ喰えたりする武装


932 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 00:10:56 jwHj7BHM0
>>930
それってただの当てやすい射撃……

>>930が突っ込んでくれたし語弊がないように補完するけど、押し付ける事のできる武装自体はそれなりの数の機体が持っていて、さらにその武装が他の用途にも使われる何かであることも多い
代表的な移動ゲロビや強銃口のゲロビも近距離で銃口を押し付けるだけでなく、相手の着地を狙ったり、瞬間的に強い射線を作れる事を生かして軸を合わせた直撃狙いなど、リスクの低いor命中率の高い普通のゲロビとしての運用も当然ある
>>930の言うような強い銃口補正や大きな判定、運用しやすい発生を持つ近距離でも強い射撃は中コスト含む結構な数の機体が持っているよ
ただ、それは他の武装との兼ね合いや機動力の関係で随所で当てやすい射撃として運用される事が多く、リスクを犯して押し付けられる状況を作りにいく局面ばかりではない、ということ(ex:レールガン系・デュナCS・ングメイン)
押し付けられるけど局所で自衛用に残しておきたいタイプもあるね(ex:プレ系・MEPE→横サブ)

逆に、出来るのであれば積極的に押し付けの為に使用されるタイプ、押し付け以外には機能するポイントが少ないものもあるね(ex:スササブ・相撲サブ・神メイン)

ここまでの話を総合してノルンに立ち返る時、ノルンには押し付けられる武装自体はあまりないと思われるよ
ただ、押し付けられるほど当てやすい武装をも凌ぐ、様々な状況で機能する各種強力な射撃群がトップクラスなんだと思う
そしてその状況をキープするのに落下や機動力、迎撃力が一役買っているというのが俺の考察でした


933 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 00:29:40 QhK5Kjkg0
押し付け武装なんて人によって定義が違うからどうでもいいよ

とりあえずNサブは当てやすいし、リターン大きいし、避けられたりしてもブースト有利作りやすいから強い
これで良くね?


934 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 01:04:44 VZzZ/sjQ0
強武装って言えばそれで済むのに押し付けって単語にアレルギーなってるだけにしか見えん。
ノルン強い、Nサブ強いでいいだろ。


935 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 01:09:31 TsGV6BcI0
まあゲーム中最強クラスの武装って言っても過言ではないし
押し付けかどうかなんてレッテルはどうでもいいわな…性能が変わるわけでもなし


936 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 01:39:53 pe2PuOc20
>>917
適当にうつことが前提ならゼロのCSメインやバンシィのサブなんかも余裕でよけられるんですが


937 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 02:17:03 toKi3frUO
全盛期シナみたいな射撃寄り万能機でありながら格闘機の格闘持ってるってわけじゃないし、ノルン全能機っていうのはどうかと

実質シナの格闘調整して反省したのかこいつの格闘初段かなり控えめな性能してるし


938 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 04:43:20 nvKsX9Rc0
射撃寄り万能機の枠を超えた射撃武装を持った上で拒否格闘も備えてて、射撃にキャンセル補正がかからないから平均火力も高い全能機ってのが正しいな

機体が大きいのも機動力が高いから軸合わせが非常にやりやすいってメリットだし、破格6秒リロードのNサブを撒きながら自分のペースでゲームメイクしていける

全能機だわ


939 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 11:14:43 ZgKkhhJ.0
でもこのキャラ簡単だし強いけどあんま面白くない


940 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 11:35:20 khGammUg0
特格がキャンセルで出せないなら射撃より万能機だった
残念ながらこいつは全能機です


941 : 917 :2014/09/17(水) 12:48:10 0NdtH/r.0
>>936

そらそうだよなぁ、当てに来てるゼロバンシィも読めればよけれるもんなぁ??だからノルンも一緒だろ?って話。

問題なのはそこでノルンにブースト使わされてから別の択で攻めてくるからノルン強いよねって話。


942 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 13:16:17 SUy09dXg0
>>941
話の流れがこいつのNサブはそれらとちがって押し付けじゃない
じゃあどんなのが押し付け?
ブースト関係なく対策的な動きをしないと当たるもの
ならNサブも対策的な動きをしないと当たるから押し付けじゃんという流れ
だからノルンも一緒であってるよ
その定義でいえばノルンのNサブもゼロのCSメインもバンシィのサブも押し付けなんだから


943 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 13:23:46 f7Et963U0
軸とか硬直関係なく、見てから回避が難しいもの。みたいな認識しかなかったなぁ押し付け武装。深く考えたことなかったから面白かった


944 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 13:38:52 9CGcFjoo0
ジオみたいに上からメインNサブすんの強い


945 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 13:42:20 VaeiXB2g0
ノルン否定派は愚痴板で…ノルン肯定派はここで…


946 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 13:52:25 0NdtH/r.0
>>945

おっしゃる通り。


否定派は否定派なりに今の間に対策したり、対策を考えたりしたらいいんじゃないかな。今対策しとけばノルンに弱体入った時、少しは楽になると思うしさ。


947 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 15:10:21 SCZZVLEA0
ノルン対策って何?基本スペックが全体的に高いんだから対策もクソも無いだろ
強いて言えばダブロと荒らしクソゲーだけどそんなんどんな機体もそうだし


948 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 15:22:10 ZgKkhhJ.0
単純な当てやすさだけ見れば
ノルンサブは押し付け武装の中だとそこまで脅威ではないと言うか
ゼロCSやバンシィサブほどの脅威は無い
ただキャンセルルート、リロ、補正、当てた後の状況が破格だな


949 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 15:48:10 K7quCULc0
対策でどうにかなるなら鯖も修正いらなかったな。対策に対策重ねるなんて当たり前のことなのに


950 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 15:52:58 CJR7H6pIO
万死サブはともかくゼロcsに劣ってるって意味わからんのだが
相手に不利な択を迫る辺り性質はまったく同じでそれ以上に単品の性能が厄介なんですがそれは

まあ択の多さなら向こうのが多いけど確定してる状況はこっちのが広い


951 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 16:02:50 yNx0AOoo0
修正修正言われてるけどこいつからnサブ取り上げたら何も残らないぞ....3000なんだから多少強い武装持っててもおかしくないだろ。強いのは間違いないけどさ。


952 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 16:20:01 TuLiZAe60
>>951
Nサブまるごと削除されても確実にDXとかクスィーよりは強いぞ

多分、ユニくらいにも負け越さないわ


953 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 16:25:02 TsGV6BcI0
最強の部類と言っていい性能のものを多少強い〜とかそういう風に言ってるから説得力がなくなるし反発されるんだと思うの…


954 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 16:34:49 jREqefaQ0
皆、鯖対策はどうしてる?
他の機体にやるように丁寧に射撃戦してるとシルビ溜めて強引にダメ捕られて、最終的にダメレで負けてるって場合が多い
ガン攻めしようにも強引に切り込んでいけるタイプじゃないし、意識してることがあったら教えてほしい


955 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 16:37:40 jREqefaQ0
あ、あと>>950次スレ


956 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 16:43:43 V8aCp4H60
仮にNサブ弱体化するのなら格闘CS2秒にしろ


957 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 17:01:03 CJR7H6pIO
依頼してきたけど初めてだから間違えてたらすまん


958 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 17:03:36 dAg.gK4g0
>>954
機動性ガン有利過ぎて強引に切り込むって時点で意味不明
前BD斜めBDしてメインやってりゃ鯖禿げるし、追いかけてる間味方25に敵25見てもらえばいい
鯖使ってみなよ、速度違い過ぎてノルンから逃げ切れないから。

速度違っても格闘択相手にするのは得意な鯖だけど
機動性で完璧に負けきってる+ダメージでも負けるノルン相手に追っかけられたら死ぬしかない。
自衛にシルビ使わせたら鯖がやりたい戦法が出来ず同時落ちが見えるか鯖2落ちが濃厚。
鯖に狩られてるのはわかるが、鯖関係はまず第一に鯖の相方が重要


959 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 17:21:39 jREqefaQ0
>>958
やっぱり純粋に腕負けか
俺は相方Δ、相手はジオでやってるんだけどどうにも苦手意識とれなくてね
対策要らないレベルみたいだし、自分の腕磨いてみるわ

>>957
乙です


960 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 17:25:09 7szVMllY0
鯖がノルンに追われたら死ぬしかないは誇張しすぎだと思うが
シルビ使わせたらガン有利になるのは爆弾や25先落ち前提のペアで、
鯖万死とかだと割とだるいと言うか普通に五分五分じゃねーかな


961 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 17:43:12 dAg.gK4g0
>>958
対策はいらないというか、ただ単に基本になるけど
機動性不利な相手を取る方法+鯖の基本戦術の理解だけしてればいい。
っていうか相方Δだとかなり厳しいよ、ジオに邪魔されてノルンが辛い。
それを援護するΔを取る鯖の展開が出来ると間違いなく勝てない
鯖は鯖から見ていける機体相手にはクソレベルに強いから
ノルン万orドレノvs鯖ジオとか対策要らずレベルだけど
ノルンΔvs鯖ジオなら全く変わってくる、っていうかΔが両前衛気味で出張る必要が出てくる


962 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 18:18:55 R7UfyXZkO
ノルンは鯖きついわけじゃないけど五分五分だ
中距離からマグナムで鯖が禿げるはない


963 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 18:41:43 dAg.gK4g0
おう、そうか脳死で頑張ってくれ
あれで五分とか腕に笑うよ、対鯖はゼロ以上に勝てる機体だっての。


964 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 19:05:05 a15oyDnE0
まぁ五分、あって微有利or微不利ぐらいじゃないかな
対鯖余裕って言える程差はないよ


965 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 19:09:29 toKi3frUO
>>963
やだこの人気持ち悪い


966 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 19:15:31 R7UfyXZkO
>>963
なんでゼロが出てくんだ?
腕に笑うよとか言ってんけど中距離からマグナムで禿げる程度の鯖としかやったことないんだろ?中距離で負ける雑魚鯖狩って勘違いしてるやつがしったかすんなよ
中距離で鯖に有利つく機体なんてねえからな

中遠距離で不利つくけど攻めたくないのがノルンだろ?
でも攻めないと不利つくからリスクおかして近距離でメインとサブ押しつけにいかないといけないから不利なんだぞ?


967 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 19:25:27 XXKI.fDw0
こりゃ鯖スレ住人にはとても見せられないな…(笑)


968 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 19:26:03 GIQnfsSY0
>>966
本間それ。


969 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 19:39:04 iBRjEXRc0
したらば勢は一度ある機体が強いとされたらその機体は全てが強くて全機体に全距離で不利つかないと考えちゃうからね
ノルンに限らず今までもこれからも変わらないだろう


970 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:06:43 CJR7H6pIO
鯖相手に不利ねぇ…
まあ相手相方にもよるけどそりゃ単品なら鯖相手に近〜中は有利か5分だろうな


971 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:27:51 TsGV6BcI0
別に中距離で鯖を禿げさせることができなくても鯖の味方を禿げさせることができればそれで勝ちだと思うんだがのう
こっちも鯖と中距離やったところでそんな禿げる訳でなし

というか>>966のように鯖みたいな機体相手を単体で語るって割りと意味ない気がするんだが、タイマンしかしない環境か何かなんだろうか・・・


972 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:36:49 OfMMFsYo0
相方禿げさせるにも鯖の相方なんて基本万死じゃね?
ジオなんかもいるにはいるけどさ


973 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:42:10 KDVze2ys0
というかどちらかといえばノルン側の相方の方がつらい


974 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:44:45 Iew7pXYQ0
鯖はノルン捌くの得意なタイプじゃね?
しかもノルンは図体的にビットに引っ掛かりやすいし、確実に時間掛かるからシルビやゲロビの回転がキツい気が


975 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:54:33 TsGV6BcI0
>>973
回避にけっこうなブースト使う代物が高頻度で横から飛んできてダメージも大きいぶん鯖の相方の方が神経すり減ると思うんだがなあ
それに鯖くらい出来ること出来ないことハッキリしてると立ち回り上の負担もあるから
シールドビットとか瞬間的なもんを上手く使わないと基本不利だと思う


976 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:57:04 Iew7pXYQ0
まるでシルビがワンチャン武装のような言い様


977 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 20:59:35 OfMMFsYo0
まるで鯖にはブースト使わせる武装がないかのようだな


978 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:05:20 ouy71e1c0
>>976-977
お二人はご兄弟か何かですか…?


979 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:06:48 Iew7pXYQ0
ん??全く別の指摘してるのに兄弟??


980 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:07:46 Iew7pXYQ0
あ、すまん分かった
言葉遣い超似てるなwww


981 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:07:47 vcZNHSGY0
話し方じゃね


982 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:09:47 OfMMFsYo0
まさか生き別れの兄弟がノルンスレで見付かるとは思わなかったわ


983 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:18:31 UZtjguX.0
兄弟愛?美しいよなぁ!


984 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:33:09 CJR7H6pIO
バンシィの相方もバンシィだから大丈夫だよ兄さん


985 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 21:35:14 7po.u5l.0
来たかい、弟ォー!!


986 : 名無しEXVSさん :2014/09/17(水) 23:22:46 rJyANsco0
個人的には中距離で相手する前提なら
鯖よりノルンのが相手しててキツい


987 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 00:16:41 OVlBqRKc0
ここってホモすれなの?
教えてよ、兄さん


988 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 00:33:59 rFOnbqaU0
>>987
これはなに体に教えてやろうとかいったらええの?


989 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 00:35:40 aEjvaPaoO
変な事を口走るともれなくリディが首を振り回しながらバルカンを撃ってくるスレです


990 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 01:19:27 DkjcVfuk0
荒れてるよりは余程いい


991 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 12:40:47 1dTtfZ3U0
あーいいっすねぇ〜


992 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 14:19:02 8PO1DTfkO
バッチィ・ノルン


993 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 17:34:16 //ciMEio0
!よかうそ


994 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 20:47:22 uzJBv16s0
うめ


995 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 20:57:51 OVlBqRKc0
埋め埋め


996 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 21:35:26 j3qdqQnY0
ウメハラがぁ


997 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 21:36:54 OVlBqRKc0
がめんはしぃ


998 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 21:57:32 ZdfEOIGI0
バースト読んでぇ!


999 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 22:32:26 VqNr0GPw0
まだ入るぅぅ!!
ウメハラがぁっ!!!!
・・・・つっ近づいてぇっ!!


1000 : 名無しEXVSさん :2014/09/18(木) 22:35:37 KMWc8Yc20
まだ入るぅ!


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