※注意事項
シャッフルではなく固定のランクスレです。シャッフル/大会ランクスレは別にあります。
目的に応じて下記ランクスレを活用してください。
隔離スレなので各機体スレでランクの話は自重しましょう。
※管理人からのお知らせ
このスレッドと関連スレッドで作成された機体ランクを外部サイトに転載することを禁じます。
これについての議論などは管理スレにてお願いします。
前スレ
【固定専用】総合機体ランクスレpart13【隔離】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1399309663/
Ｓ 鯖
A ゼロ クア 升 00 ＞ 神 古黒 串 ストフリ シナ 運命 ＴX
Ｂ ペネ 羽 髭 レオス 胚乳 ユニ サザ ＞ リボ exs DX エピ 乳 FAZZ V2
2500
A 万死 ジオ ＧX ＞ 02 X1改 ゼノン ギス プロビ ハイペ 死神 ノワ Ζ AGE2 スサ 雪崩
Ｂ インパ 金スモ ＞ 隠者 Ef ZZ ング 忍者 電池 ヴァサ 百式 キュベ ヘビア 自由 ケル Af ブレイヴ ゴトラ 03
Ｃ X3 Pスト アルケー 伝説 ＞ 赤枠改 ラファ
2000
A ガナ ローゼン デルタ シャゲ クシャ フォビ
Ｂ Ｇメカ ギャン メッサ ブラビ AGE1 スト ＞ 金枠 Ｆ91 ガベ 魔窟 青枠 X2 龍 デュナ 初代 エクシア スタゲ BD スローネ キュベ
C 赤枠 ガイア シャアザク 01 カプル
1500
A ベルガ 戦車 ≧ 犬 環八 ザク改
Ｂ 決闘 V アレ ヅダ ＞ ガンイジ 赤キュベ グフ イフ
Ｃ ザク3 アッガイ
SS 鯖
S ゼロ ＞ クア
A 升 00 神 シナ 古黒 ＞ ターンX 運命 ストフリ
B 羽 サザ 灰乳 髭 串 ペネ レオス ＞ リボ ユニ
C DX エピ EX-S ＞ 乳 V2 FA-ZZ
25
S 万死 ＞ ジ・O GX
A スサ ギス 02 X1 プロビ ＞ 死神 Xf 雪崩 ハイペリ ＞ Z ノワ AGE-2 スモー
B ラファ 隠者 ング ヴァサ インパ キュベ ブレイヴ＞ 電池 ヘビア Ef ゴトラ ZZ 自由 03 ＞ アルケ 忍者 百式
C Pスト ケル Af ＞ X3 赤枠改 伝説
20
A クシャ Δ ガナ ロゼ ＞ ブラビ シャゲ ギャン フォビ ＞ メッサ Gメカ スト
B 青枠 ガベ 金枠 F91 X2 ＞ BD 龍 魔窟 ＞ エクシア デュナ スロ スタゲ 初代
C 黒キュベ 赤枠 AGE-1 ＞ ガイア カプル
D シャアザク 01
15
A ドルブ 決闘 犬 ＞ 簡８ ベルガ ザク V
B アレ ヅダ
C 赤キュベ グフ ガンイージ イフ改 ザク3 アッガイ
SS：壊れ 自重(要修正）
S：強機体 大会で勝つ機体 頭一つでてる
A：良機体 強い 大会でも善戦
B：足りない まれに大会で見る
C：弱機体 修正待ち
D：産廃
>>1乙Ｖｅｒ
Ｓ 鯖
A ゼロ クア 升 00 ＞ 神 古黒 串 ストフリ 運命 ＴX シナ
Ｂ ペネ 羽 髭 レオス 胚乳 ユニ サザ ＞ リボ exs エピ FAZZ 乳 V2 DX
2500
A 万死 ジオ ＧX ＞ 02 X1改 ゼノン ギス Ζ プロビ ハイペ ノワ 死神 AGE2 スサ 雪崩
Ｂ インパ 金スモ ＞ 隠者 Ef ZZ ング 忍者 電池 ヴァサ 百式 キュベ ヘビア 自由 ケル Af ブレイヴ ゴトラ 03
Ｃ X3 Pスト アルケー 伝説 ＞ 赤枠改 ラファ
2000
A ガナ ローゼン デルタ シャゲ クシャ フォビ ≧ Ｇメカ ギャン メッサ ブラビ AGE1 スト
Ｂ 金枠 Ｆ91 ガベ 魔窟 青枠 X2 龍 デュナ 初代 エクシア スタゲ BD スローネ キュベ
C ガイア 赤枠 01 カプル シャアザク
1500
A ベルガ 戦車 ≧ 犬 環八 ザク改
Ｂ 決闘 V アレ ヅダ ＞ ガンイジ 赤キュベ グフ イフ
Ｃ ザク3 アッガイ
前スレの
Ｓ 鯖
A ゼロ クア 升 00 ≧ シナ 神 ＞ 古黒 串 ペロペロ ストフリ 運命 羽 ＴX
Ｂ 髭 レオス 廃 ユニ ＞ リボ ex エピ ｚｚ 乳 Ｖ２ ＤX
2500
Ｓ ＞万死
A ジオ ＧX ＞ 02 X1改 ゼノン ギス Ζ プロビ ハイペ ノワ 死神 AGE２ ≧ インパ スサ スモー 雪崩
Ｂ ef 隠者 ｚｚ 忍者 ヴァサ ヘビア 電池 百式 キュベ 自由 ラファ ０３ ≧ケル ング af ゴトラ ブレイブ x3
Ｐスト アルケー 赤枠 伝説
2000
A ガナ ローゼン デルタ シャゲ クシャ フォビ≧ Ｇメカ ギャン メッサ ブラ AGE1
Ｂ 金枠 Ｆ91 ガベ 魔窟 青枠 X２ 龍 デュナ 初代 刹那 赤ザク スト スタげ ＢＤ 赤枠 ガイア
≧０１キュベ カプル
1500
A ベルガ 戦車 ≧ 犬 環八 ザク改
Ｂ デュ Ｖ アレ ツダ ＞ ガンイジ グフ イフ アッガイ
Ｃ ザク３ キュベ
3000後衛って俺好みの機体が強いんだから使わない理由がない。サバーニャ乗り続けるわ。そんで修正はよ。
万死ジオXもサバの次にくさい
スサとZなんかそのまま交換してもいいぐらい
本当にゲームやってるのか謎
鯖基準でかんがえるなし
その右にツダとか書かれてる機体があって草ｗｗｗ
地名かよｗ！
なぜ対鯖というピンポイントな対戦で考えなくてはならないのか
ゼロの下ぐらいだろ ほんとにゲームやってないんだな
超笑えたー。母の日っていいね・・・津田さんありがとう
>>5母の日Ｖｅｒってことで（笑顔
勇気あんあな〜
（スタげ）
GメカとAGE-1今日は一転反発してます
30四天王 ゼロ クア 升 00 (４強
25三銃士 万死 ジオ ＧX （３強
20五人衆 ガナ ローゼン デルタ シャゲ クシャ （5強
15仕事人 戦車 ザク改 ベルガ 犬 環八 Ｖ 決闘 アレ ズダ
とまあここまでは満場一致。
青枠の時みたいに鯖が強なるかな(笑)
まあとにもかくにもまた１ヶ月に１回の無駄な修正くるね(^o^)
少なくともまだ何日かは鯖環境なわけですし
20と15は適当過ぎる
20ゴレンジャー ガナ ローゼン デルタ シャゲ クシャ （5強
15ゼロゼロＮｏ. 戦車 ザク改 ベルガ 犬 環八 Ｖ 決闘 アレ ズダ
クソワロタ
あんなんローゼンガナと同格とか無いわ
ペロペロっていうのやめろ
あと電池もやめてさしあげろ
それから刹那ってエクシアだよなｗ
2000は下位を除けばバランス良いから5強機体とか決める必要ないと思うよ
今問題なのは鯖と後2500か…？
2500上位に2000が食われてる感があるのは否めない
Δはその影響が大きい、って事やろ
ガナザク興味無かったけどあのメイン乱射したりレイ過労死とかやってみたくなったな
俺としてはフルブと変わらない対処してる
Sドラは自衛ある程度あるなとは思うけど落下しないのがな
格闘とかは迎撃できるけど射撃で詰められると相手側からすればSドラもFドラも大差なくなっちゃう
デルタはメインの誘導低下は響いてるけど変形サブあるし、軸合わせれば誘導も問題ない
甘えた差し込み狙えないからリボンズGサブみたいになってるが
元から悪くはなかったから20全体上方の結果とスポランでいけたからやないかね
大量にある相性悪い機体が相手に出てきたらもうガン不利で終了だから
最上位に並ぶとかありえんと思うが、どうしてこうなった？
15最上位なのはともかくとしてB最下位ではないとは思ってたけどな
じゃんけん抜きにして機体性能だけ見ればポテンシャルは高いぞ
赤ロック、火力、煙、BD格、AP、BR程度じゃ取れないズサキャン
ここら辺は正直15とは思えない優秀さ
ただ完全に対策練られると生半可な中の人性能じゃ完全に終わってるけど
マント非装備時の機動力の向上
CSのチャージ時間短縮(3秒→2秒)
CSの弾速の向上、特射の威力向上、格闘の威力向上
と結構上方修正されてるはずなんだがなぜランクが変わらないんだ・・・
Aランの壁がでかいのか20が適当に振り分けられているのか
自衛力が上がらないとポテンシャル上がらないべ
そういやストは何で急にAランになったんだ？バルカンの復活と優秀なムウさんがついたから？
Lがあるから放置耐性あるしSが結構自衛できる
Aもなかなかよくなったしね
対鯖考慮すると30噛ませないと厳しそうだけどそれ以外相手なら結構やれそうなんだよな
鯖と20は組み合わせ微妙ってのと、鯖VS20は分が悪いっていう環境のせいでしばらく20のランクはこのままな気がする
前作から比べると（稼働初期？知らん）
・バルカンがマシンガンになった
・メビウスゼロが強くなってメイン縛らない格闘CSになった（↑と含めてエールの射撃戦がかなり強い）
・IWSPの回転率が上がった
・ソードの格闘火力が高くなった
・その他（エールの格闘とかランチャーの特格とか）
鯖がいる時点で20が厳しい環境なのはわかるがはっきり言ってクソ強い
ソードとか軽く升みたいな動きができるのにびっくりするほどみんな警戒しないよね
初代とか使った後に使うとコストが違うと感じるレベル
25上位に対抗できない
足回りさえ良ければなんとかなりそうなんや……
ヤバすぎ
鯖越すわ
正直x3って射撃も格闘もなにも無いぞ？せいぜい特格メイン落下と後格くらいしかまともじゃない
全然やばくないんだが。鯖下に見すぎ
ＮＴＤが前作だったら壊れ、近作全武装弱体化食らってる。少しはゲームしたほうがいい
特射は死に武装、サブはほぼBRからの追撃用、CSは一回きりで実質BRしか射撃武装ないからなX3さん…、そのくせに解放しても強いと言える格闘がピョン格しかないとかねぇ‥
あとアルケーはまあ五十歩百歩だと思うけどPストはあの性能で底辺はさすがにないわ
アルケーなら格闘機が向かってくればまだ何とかなる
Pストならブメの足掻きとかあるけど
エアプかよw
頼むからゲームやってください
nt-d何劣化したかわからないでしょ？
格闘の判定に関しちゃアルケー程じゃないにしろX3だって結構強いのよ？特に横は開放してなくてもかなり強い
けど横は伸びとか速さが足りず、開放中もN以外は伸び悪いしNは速さが物足りないってのと
カット耐性悪くてちょっと時間かかるコンボじゃないとダメ伸ばせないのが辛い。
てかこの性能ならホントに常に開放してても全然普通だと思う(´・ω・｀)
それで核は格闘CSにして射撃CSに何か優先な単発ダウン射撃下さい。
あと特射に射撃ガードとデスヘルCS手前くらいの性能下さい。
BD格にクアみたいな格闘下さい。
これくらいしてくれればX3も…
トップになれるって言ってた奴ら
今どうしてるんだろう
ただ結局当てる武装がビームしかないし固定でfドラワンチャンが通せるだけのスペックもないからな下位なのは変わらんよね
ウソは言ってない
全盛期青枠の下格はブースト即回復のキチ仕様だからそれ大ウソ
CS修正はいって使う人減って戦う機会へったってのもあるけどなんで上位いるのかわからん
やることはいくらでもあるだろｗ
まさかのらりくらりと闇討ち狙い！(ｷﾘｯ
とかやってないだろうな？
まあなんにせよよえーんだけどな
実際何も出来てないんだけど
サブの弱体化がね、前作ならギリギリ引っ掛かるところでスカるもどかしさ。リロも落ちてるし。
あと鯖との相性が絶望的に悪い。
前作から何か変わった？
ﾌｨﾝﾈﾙDVのお供にいたから
単品スペックはB上位〜A下位だと思うよ
ただ、ドライブ覚醒は実際かなり強いし、武装の総スペックがﾌﾙﾌﾞから一回り落ちたとは言え、足止め能力は相変わらず高い方だから疑似タイ強い相方置いてればA上位以上クラスのコンビを相手してるのと変わらない強さがある
ブメに銃口か大きさに弱体が入ってる
近、中距離での当たり方的に銃口辺りが変わったと思ったが違うのか？
研究次第で伸びそうな機体
けどつまんないし最強って訳でもないから人気ないんだよ
俺が決めることだから
しかし今作ではクセが無すぎて貧弱機体と言わざるをえない。
今の時代は多少欠点があったとしても、1つでもイカれた武装を持ってる機体のほうが強い。
今作も産廃ミーティア付いただけで何も変わらない
で、実際のとこどうなんだよ
弾幕作るにも迎撃にも基本はBR
横格とかいうやつはいないよな？
25強くなってドライブ実装されたのもあって火力不足感が否めないし崩されたときに逆転する目が薄い
環境の変化に置いてかれた感がやばい機体
たがら今だとローゼンとかガナのが強い
無印青枠って弱くね
後格ブメ共に今よりかなり貧弱だった気が
本気で弱くする気があるならまず永続強化を削除あるいは無印キュベみたく耐久150以下で発動まで下げるわ
ついでにX3に永続強化あげる
なぜ皆強いられないのか
事前に言っとくと俺が狩られたとかそういうのではなく、異常発生の特格とズサキャンの隙のなさやばくね
バンシィやジオより明らかに強いし、近距離得意な機体を問答無用で潰せるしで圧倒的糞機体だと思うんだがみんなその辺どう思ってるん？
最初からガチ対象外だから別に困らない
何故か雑魚が強い強い言って、２５四番手あたりにおいてたけど
CSあるしサーチ変え変形特格とか拓は沢山あるよ
ＧＸ相性とかで立ち回りだいぶ変わるから万死ジオより上は無いな
ＧＸは人口いないし対策できてない人多いかな
横浜某ＧＸは強すぎ…
全体で見ても鯖の次にやばいのが万死
試合そのものの荒らしは苦手なのに上位機喰いの可能な高い大会荒らし性能誇るのは不思議なもんだよな
GXに荒らされる方が悪いし、ブレ吐かせないで格闘いく奴多いから
過剰に叩かれてる気がする。GXは普通に強いけどね。
ペアが2515って考えたら、万死ジオに並ぶのはキツイ気がする。
言うほどギスとかと差がねぇよ
嫌われるような武装は弱体の運命よ
とりあえずハモブレよろけ直せやｵﾗ
まさにハイペリオン
どうでしょう
赤ロとか足回りの基本性能に問題抱えてるから、やっぱ触り辛い
上で書かれてるように対策必須なキャラ多いしその辺もめんどい
いや自由がやたら持ち上げられてたのほエクバ家庭用
カタログスペックだけ見た家庭勢が隠者ギスの次の位置に自由を置いてガチ機体扱いしていた
実際足元にも及ばん機体なのになｗ
そういや関係ないけどエクバ家庭勢は、エクバの頃のジオは完全にキチってて低コ1強状態だったのに何故か自由と同じ位置に置いてたなあ
アホ過ぎる
SランでもSSランにでもすればいいんじゃないかな
決勝は相性あったけど、とりあえずクソ上手かったわ、せきと02も上手かったね
鯖消えて、中堅以下上げてから盛り上がりそう。
フルコーンは産廃でもいい
そのたびに謎の擁護が湧くんだよな
あのレベルまで仕上げてるやつなんてそうそういないだろ
先鋒の勢いで3タテってのはよくある話
確かに上手かったけど、あの動画だけ見て全1あるとかGX云々言っちゃうのは茶番
よしきかマゴのチームが優勝だな
秋葉の固定ですら沸くんだから都内では結構数多い…はず
ブレは間違いなくアレだけど
あれ弱体化されたら前作からのやりこみ勢以外消えると思ったけど、今の使用者もそんなもんだった
サブが異様に曲がるのがうっとおしかったけどもう慣れた
使用者は意外といるがどいつもこいつも大して怖くない
機動力、火力、武装、どれをとっても良機体。そしておもしろい
決して弱くないけど、シャフじゃちょっとキビしい
エアプ
エアプ
あの古黒に狩られるとかお前雑魚すぎ
お前なにいってんの？
俺はお前をエアプ認定しただけなんだが？あんまり俺のナワバリで調子のんなよエアプ風情が
俺を誰だと思ってるんだ
仕方ないね
しょうがないね
AGE1のランク上がりすぎじゃね？
カスどもが調子乗ってランクつくってっけど
カスが作ったカスランクなんて俺が認めない限りまかり通らん
あとここに勝手に書き込むな
俺に許可を得てからにしろ
以上。
とるるるる？
がちゃ
もしもし？
僕ナワバリ！
ここに書いてもいいすか^^
チンパンくらいいても問題ではない
臭すぎちゃってどうしよう♪
香ばしくってどうしよう♪
隔離〜サファリパーク♪
単純にゲージがなくなるまで入魂状態持続でいいよな。わざわざ専用ゲージ作っておいてあの仕様はねーよ
最初の形態げろよわ感じするけど
特格は入魂継続じゃなかったっけ？
なんで固定ランクなのにシャフの話してるの？
こんな奴らが下方とかうるさいんだろうなあ
分からん殺しされたんやな
アシストに入魂は入らないよ
ブレイヴは特格から派生で出した格闘にはなぜか入魂は乗らないから威力は低いまま
でも切腹は出来る糞仕様（自機へのダメージは変わらない）
教えてエロい人
サブの銃口補正低下
キャノンメイン誘導低下
ガガ発生低下
キャノン特射銃口補正低下
ゴミになっちゃいけない一番大事な武装をゴミにされたのがリボ
前が基地外だっただけで今もそこそこ強いが
リロ時間と性能が釣り合ってない
産廃になるけど
定期的に沸くリボポジ君かな？
鯖とかの上位機体からみたら大体何でもゴミになるけどさ
ブレイヴは特格からの格闘に入魂が乗らないというのは初期の誤調査だよ
今は特格→格闘に入魂乗るのは分かってるし、特格→サブ→特格で最初の特格やサブで誘導切られても二回目の特格で再誘導出来るのも確認されてる
でもまあ、それがあっても、ね…
部下は無能だしコレジャナイ感がやばい
リボがガチれなくなったのは吐くだけ無駄レベルになってオバヒしか取れなくなったCゲロと、
何のための武装か分からん発生になったガガ、
さらに頼みの綱のCSも弱くなった事
無論サブも弱体化されたけど元が強い武装だからまだ強い武装と言える部類
ゲロビとかガガに関してはもはや「強い武装」ではない
多分運命√で一回強化されて馬鹿狩られに騒がれるも、ガチれるかというとそんなでもないという位置に落ち着くと思う
まあデザイン自体が強いからどうにもならないんだろうな
って公式煽ったからじゃね？(適当)
馬場「リボもングも弱くしてやる糞が！」
やること同じで勝てるから更に酷い
対策が進みすぎて感覚が麻痺してるだけで、鯖が修正されたらバンシィジオGXは3強とか叩かれてもおかしくないw
コスパ的に明らかにゼロ00とかよりつえーし
こういう奴のせいでゲームがつまらなくなる
下方は鯖だけでいい
シルビ展開時間をせめてケルディムのそれぐらいにしてくれないかな
こいつらのせいで死んでる機体結構多いし
GXは？
忘れてたわ
あとOO辺りもなんか胡散臭そうなんだがいまいちよくわからん
何で叩かれてるのかイミフ
ゼロ修正するなら格闘弱くすれ
右手にツインバスターライフル持たせてくれよ、常に抜刀してるのダサイ
わかんないのに一丁前に下方案出してるんじゃねえよエアプ(笑)
そんなん通り越して永続ライザーつええのはまともに使って使われてりゃ分かるだろ
エアプしか言われへんのかこの猿ぅ！
一号機はずっとフルバーニアンでも誰も文句言わない。
νの方に永続バリアを…とまでは言わんがユニの握りっぺと同じ効果ほしいな
設定上あのバリア触れたら精神崩壊起こすってあるんだし
ああ!
GCSは前作に比べて変わらずで今作では主軸に回していく重要武装
前作に比べ弱くなったは完全な体感
サブはまだまだ強い武装は同意
ガガは出現位置と発生が少し遅いけど相変わらず強力
リボがガチれなくなったのは機動面や武装弱体やC赤ロと機体性能もあるだろうけど25の機動性と耐久が増えたのが一番痛いところ
25のステ回数は30に比べ若干少ないけどBD回数8回叩ける機体で速度もそこそこ以上の機体が増えすぎた
万死ジオGXが下がっても25の機動面をいじらない限りリボ自身にかなりの修正がこないとガチれない
20の大半も同様
そのレベルにまでなるとゲームにならんだろ…
スタゲ、ハイニュー、ペーネロペー、v2、黒キュベ、フルバーニアン
ガーベラやΞはぶっ壊れるか
ネクストの明鏡止水に比べたら戦えるからあれだけど
死ぬ依然の問題だけどね
／ ｀'､ヽ
／ ヽﾉ
ノ ｀'ヽ,
彡' i
/. ／ l
! （ , ,r'' ,,.. ﾊ |
｀ゝi ,,（/' /´ , ,,. r'´i r ゝ 昔はＭＡＰ兵器といえば俺の
r'‐､-,_､ミ;;;､ iλｨ'´ ヽ. 'i、 ／´ ＺＺの事を言ってたんだぜ。
ヾt' ! ､r'_) ''｀ﾘ ﾚ ,;二ﾆ_ミ ヽ〉ヽ丿
｀i.l ｀ '´ _r'_｝ヾ ./r '~ 「幸運持ちのジュドーさん」
. l i " ´ /./´ なんて言われてね。
,, -ヽ ,_ ｀ " /'´
/. ,,l ＼ ,, ~´ _/ﾉ_ 懐かしいなぁ・・・
/ l !, ＼ ,.. ｨ'´/ ｀ヽ 、 羽の生えたガンダム死なねーかな
_]]´ l ヽ、 ￣,; <=,,､ ヽ 、
_,,, --‐ '' ",, -‐L、 l ｀ 'ヽ,r -'"´ ,ヘ ｀ヽ ｀ゝ
V2よりもリボの方が弱く感じる
リボは3000下位クラスだと思うよ
キャノンメイン特射両方弱体入ってダメージ源が２つ減ってそこに機動力減少も響いてる
追う能力が無さすぎてホントに辛い
エグナー虹ステ強化とか別に？ってかんじの強化だったし
ないよりかは増しだけどキャノンでその距離はリスクあるし
相手してて一番怖くない3000の一つ
永続なくなったらユニDXみたいな意味不調整やん・・・いまいちよくわからんとか馬鹿じゃないの
後格は前作から主軸じゃないし虹除去ってほとんど影響が無くてそんなのよりも永続ライザー得たことのがはるかに大きいってコテのﾂｲｯﾀｰ()とかですら丁寧に解説されとるやろ･･･
前作は後格虹キャン連発してれば雑魚は狩れたけどさw
永続なくしてメインと下格戻すか？って言われたら嫌だろ？
バンシィともどもズンダで死ぬ150辺りでようやく発動しとけばええねん
V2もやばいよ。少なくとも今のAB性能で永続はアカン
後格は前作の主力にほぼ近いから
あと誘導と発生とかも変わってる
とりあえず有名コテとかいっちゃって恥ずかしいよ
今でも十分使えるし大した問題じゃないだろ
やっぱり主力はメインとCSかなと
まだABに怯えてたのかよ
そろそろZZの格Cバカスカ貰わなくなったか？
弾数ﾍﾗｻﾚﾀｰ、ってリ改善されて弾切れ問題余裕で解決されてるっつーのｗｗ
リロ3秒ってOO使いにとって涙が出るほど嬉しい強化点なんだけど？
マジでゲームやってない奴らばっかなんだなこのスレ
呆れたわｗｗ
？
なんでここで升について文句言う奴いないの？
君たちの大好きなスポランでも多かったろ？
エピオン見習よ
鯖が消えてまだうようよいるならわかるが
基本スペックなさすぎて大差ねーよ
決勝でゴッド共々GXに蜂の巣にされてたの見なかったの？
ほとんどの機体はインパで擦り続けられるし
扱い難しいから叩かれにくいのかインパは別ゲーやっとる
ほとんどの機体はインパで擦り続けられるし
扱い難しいから叩かれにくいのかなインパは別ゲーやっとる
糞雑魚でしょ
フルブ初期のマスターアレルギーに近い
S 鯖
A ゼロ OO ≧ シナ 升 クア 神 古黒 ＞ 串 ペロ ストフリ 運命 羽
B TX 髭 廃 エクガン ユニ リボ Ex-s ν V2 ＞ DX エピ FAZZ
25
S 万死 ≧ GX ジオ
A 黒骨 ギス Z プロビ ハイペ ノワ 死神 ≧ 百式 スサ スモー 雪崩 隠者 ZZ 02 ゼノン エクリプス ヴァサ
B AGE2 忍者 ヘビア 電池 白キュベ 自由 インパ ラファ 03 ング Ｐスト ≧ ケル ゴトラ アイオス ブレイブ x3 アルケ 赤枠改 伝説
2000
A ローゼン クシャ ≧ Ｇメカ ガナ デルタ スト ＞ ギャン メッサ ブラ F91 フォビ シャゲ 金枠 ガベ
B シャアザク AGE1 魔窟 青枠 X2 龍 デュナ 初代 刹那 スタゲ BD 赤枠 ガイア
C 01 黒キュベ カプル
1500
A ベルガ 戦車 Ez8 デュ ≧ 犬 ザク改 アレ
B ツダ V グフ イフ ＞ ガンイジ アッガイ
C ザク3 赤キュベ
奴等ゲームしてないし相手すんのめんどくさい
νがcランにいないって言おうとしたらν自体いなかったゴミランク
赤枠改もC
はずかしい
万死は微妙なところ。
νはもっと弱い
強みが無い
格CSメイン？何それ
好きな奴は胚乳に乗り換えちゃってるしな
つか金枠がAにいるのは何で？強くなったっけ
と思ったら特射か…
雪崩と一段くらい違う
唯一の取り柄だったサブとミラコロが弱体化されたんだぞ
今のあいつは取り柄なしだぞ
機動力は取り柄だったわ…
面白いの最初だけじゃん
たったそれだけの理由で許されると思ってるの？
機動力もいいし武装も豊富だし、こいつ万死超えてないか！？
さっさと答えろよ
アスペども
アヴァランチエクシア
出なかったから聞いてんだよ
アスペども
お前らアスペがまともに返答出来ないのは知ってるが
あえてお前らを試してやったのよ
さぁ、さっさと答えたまえ
この程度の検索もできない知能じゃあアスペ以前の問題だなｗ
否
知ってたよ
笑
夏はこれからだぞ
素直に教えれる人か
それともアスペかを
試しただけ。
結果、意外に君達は素直に良い人だという事が分かった。
申し訳ない。これは俺のミスでした。どうかこんな自分を許してほしい。
まずは日本語を勉強しような
まあ俺ダンスは苦手だから参加してなかったけど
3000
ＳＳ 鯖
Ｓ ゼロ
A クア 升 00 ＞ 古黒 串 ストフリ シナ 運命 ＴX
Ｂ ペネ 羽 髭 レオス 胚乳 ユニ サザ ＞ リボ exs DX エピ 乳 V2
――――――――鯖ゼロに触れられない壁――――――――
C FAZZ 神
2500
S GX > 万死
A ジオ 02 ＞ X1改 ゼノン ギス プロビ ハイペ 死神 ノワ Ζ AGE2 スサ 雪崩
Ｂ インパ 金スモ ＞ 隠者 Ef ZZ ング 忍者 電池 ヴァサ 百式 キュベ ヘビア 自由 ケル Af ブレイヴ ゴトラ 03
Ｃ X3 Pスト アルケー 伝説 ＞ 赤枠改 ラファ
2000
A ガナ ローゼン デルタ シャゲ クシャ フォビ
Ｂ Ｇメカ ギャン メッサ ブラビ AGE1 スト ＞ 金枠 Ｆ91 ガベ 魔窟 青枠 X2 龍 デュナ 初代 エクシア スタゲ BD スローネ キュベ
C 赤枠 ガイア シャアザク 01 カプル
1500
A ベルガ 戦車 ≧ 犬 環八 ザク改
Ｂ 決闘 V アレ ヅダ ＞ ガンイジ 赤キュベ グフ イフ
Ｃ ザク3 アッガイ
悪いと思ってるならお前とりあえず犬の真似してワンワン泣いてみろよ
おう、あくしろよ
自分の日本語に
誤りないですよ。
あなたこそ大丈夫ですか？
いや、マジレス
3000
ＳＳ 鯖
Ｓ ゼロ
A クア 升 00 ＞ 古黒 串 ストフリ シナ 運命 ＴX
Ｂ ペネ 羽 髭 レオス 胚乳 ユニ サザ ＞ リボ exs DX 乳 V2
――――――――鯖ゼロに触れられない壁――――――――
C FAZZ エピ 神
2500
S GX > 万死
A ジオ 02 ＞ X1改 ゼノン ギス プロビ ハイペ 死神 ノワ Ζ AGE2 スサ
Ｂ インパ 金スモ ＞ 隠者 Ef 雪崩 ZZ ング 忍者 電池 ヴァサ 百式 キュベ ヘビア 自由 ケル Af ブレイヴ ゴトラ 03
Ｃ X3 Pスト アルケー 伝説 ＞ 赤枠改 ラファ
2000
A ガナ ローゼン デルタ シャゲ クシャ フォビ
Ｂ Ｇメカ ギャン メッサ ブラビ AGE1 スト ＞ 金枠 Ｆ91 ガベ 魔窟 青枠 X2 龍 デュナ 初代 エクシア スタゲ BD スローネ キュベ
C 赤枠 ガイア シャアザク 01 カプル
1500
A ベルガ 戦車 ≧ 犬 環八 ザク改
Ｂ 決闘 V アレ ヅダ ＞ ガンイジ 赤キュベ グフ イフ
Ｃ ザク3 アッガイ
ワン！ワン！ワン！
キャイーン！
‥‥シャー。
今のゴッドってそんなに弱いの？
ヒント>>363
義務教育からやり直そうな
スポランクェ…
対サバが弱いね
現時点でのランクは
単純に
サバに対抗できるかどうかで決まる
おい、誤字脱字ないぞ。
お前アスペだな
ガチアスペ認定したわ
せ、せやな(笑)
＞鯖と組めない
これデカイよな
ストフリ、スサ、雪崩、ベルガ０。
これが現実だぞ、ＧXを最上位においてるＦドラブンブンくん
僕は
君が泣くまで煽るのをやめない！
バンナムガチで終わりですね
もしも来なかったら…
それは何の合計かな？ 優勝チームの機体数？ 1回でも勝った機体数？
もうすこし具体的に頼む。
まじ？
一応言っとくが
平仮名と漢字を羅列させれば日本語だと思ってるみたいだが違うぞ？
みんなが言ってるのはそういうことなんだよ
>>386
修正案、出すのは勝手じゃない？通るか通らないかはわかるだろ？
あの釣りレスに引っ掛かるなよｗ
胚乳スレでも引っ掛かってる奴いねーぞ
ゼロって特別触れないキャラじゃなくね？
この２機まだドライブで息してんでしょ
煽りじゃなくて真面目に答えるなら、
お前らが
素直に教えれる人か(何を、が抜けてる。れる→られるの方が丁寧)
それともアスペかを(教えられる人とアスペを同格で繋いでるなら、それともは無い方が自然)
試しただけ。
結果、意外に君達は素直に良い人だという事が分かった。(誤字だろうけど素直にじゃなくて素直で。意外に→意外と、意外にもの方が綺麗)
申し訳ない。これは俺のミスでした。どうかこんな自分を許してほしい。(俺か自分か統一しよう)
あと礼儀として、自分から謝ったのならその後付け上がられようが上から目線のコメントはしてはいけない。これは常識としてな。
上位勢からみたらカスみたいなもんだしいいんじゃない
そういうやつってアスペルガー症候群のこと絶対理解出来てないよなw
話題掘り返してすまん
返事返さなかったら煽りに来るようなんならもう答えなくてええで。
正当化するわけじゃないが、ここに限らずネットだとザラにあることだから。一々突っかかるのはアンタにもスレにもメリット無いわ。
みんなが専ブラから見てるわけじゃないんやで
平和ボケでもしてんじゃないの、頭が？
そいつが釣りにきたの丸分かりだから、放置もまあ多少はね
しょうがくせいれべるのたしざんができないってわらえるね
まちがってるきたいがあるよ
鯖以外にもゼロとか万死とかを下げて下位と中堅を弄れば新鮮で楽しいゲームになるというのにバンナムは…
やり込みもキャラ対もリセットされるからエンジョイ勢やシャフ勢にしか需要なさそうな修正。
鯖以外は下位勢の強化してくれりゃいいよ、ただしキュベv2の悲劇は2度とおこさないでくれよ……
あとどうバランスとっても大会に出る機体はある程度偏るからランクスレ的に平和な日はこない
これを一気にやることで、強機体も一度に10機単位で出現するし現ガチ機もやり込んでる人達が選択肢に入れてくる。
これを数回繰り返せば平和になるだろうけど、ガチ勢どれだけ引退するか。
スサとか相対的に下方だわな
仕様が既にクソすぎる
AランもBランも定まってないじゃん
鯖万死GXジオ以外評価バラバラ
神Cランは無えわ(笑)
そしてなぜGXが万死より上なんだよ
25はS>万死
A GX ジオだろうよ
まともな話をしようとしてる時点で新参なのバレバレだわ
バカだなー
数回繰り返して均すって言ってんだから、大会で見る連中を全部下げて見ない奴を全部上げりゃ良いんだよ。
発言の趣旨を読み取らずに揚げ足取るような発言するからアスペって言われんだぞ？
Aゼロ シナ>00 クア 古黒 神 升
>串 ストフリ 運命 リボ FAZZ EW ν Hi-ν ターンX 髭 サザビー ユニ Ex-S
Bレオス2 V2 DX
Aゼロ シナ>00 クア 古黒 神 升
>串 ストフリ 運命 リボ FAZZ EW ν Hi-ν ターンX 髭 サザビー ユニ Ex-S
Bレオス2 V2 DX
揚げ足取ってないし君が煽りたいだけだろ…
スポランクっつってるだろｋｓ
ゼロ00辺りですかー？
その後は何叩くんですかー？
お望みの修正入るといいですねー(笑)
スポランベスト８以上に神いるんですがそれは？
あ、神がやられたのを動画で見てネガキャンしてる方でしたか。
それは申し訳ございません
あのな、本来修正必要ない強機体まで下方して、ガチ戦で見ないけど普通に戦える機体まで上方する修正を繰り返す事で均すって趣旨の発言だってのは分かるな？
それに対して本旨とズレたAランBランって所に突っかかってきただろ？
それを揚げ足取りって言ってんの。
で、揚げ足は取るのに本題には触れないから煽りって言ってんの。
この設定マジ？ソースはよ
その本来修正必要ない強機体とガチ戦で見ないけど普通に戦える機体の基準が定まってないのに修正しようがないだろって言ってんだけど
そこにつっこんだら揚げ足取りのアスペになるわけ？
真性かよ………
明確な定義なんて必要ないだろ。
数度に渡る修正で最終的に均すって主旨が分かってるならさ。
例えば最初の試行でスポランで数機見るような運命TX辺りを落とそうが、そこまでは落とさず相対的な環境上位に上げて様子を見ようが、2度目の試行で再調整するんだから。
本来なら鯖と下位の修正だけで問題ないが、それだと次はゼロクアが叩かれるから均したら平和になるな。って事を言いたいんだから、
修正内容をもっと広範囲に広げてOO升古黒なんかも下げる、ペネ胚乳レオスなんかも上げるってようにすれば環境に全機体が入り混じり、最上位も複数機、修正で上位に躍り出る機体も一気に10機単位で存在してくるから叩かれず集中もしない。
しかしそれだとやり込みやキャラ対を切り捨てる形になるから不満は多いだろうな。って発言をもう一度噛み砕いて理解してくれ。
妄想だから噛みつかれなきゃ引き延ばす内容の話でもないんだけど。
シルビ貰ったGX相手に読み勝って、相手のGX落としていたからだからなあ
上手すぎて評価していいのか悪いのか分からん面があるからなｗ
GX自体は間違いなく強機体だけど、鯖と相性悪すぎるから
鯖環境である以上はSかと言われると、悩ましいだろ
スポランも最初から鯖が相方のGX信じずに、自分でGX狙っていたら結果変わっていた可能性高い
前作と違って25以上相手だと自衛するのさえ大変だぜ
20でAランに入ってるやつの大半はBランくらいの強さしかないと思うわ
なんでGXがバンシィより上なんだよ・・・
結構前からGXは25最強で糞だと何度か書いたけど、ようやくゲームやってない連中にも伝わったようで嬉しいよ
こんなんだからスポランク何か作る奴が出てくんだよ
サブかNTD機動力か永続NTD弱体化しようぜ
ある一定まであのキャラお手軽すぎる
一般の鯖相手にタイムアップすら狙えないからゴミなんだよ
実際の所はほぼ無視＋相方の升が優秀ってオチだったし
しっかり見られてたら何もできないのもバレちゃったわけで
Sランとかあれだけ騒いでGメカスレが伸びてないってのがもうね
話は全く違うが
前作リボクア時代にDXも叩かれてたから多分ゼロクアはこの因果から逃れる事は出来ない
結果出したからSランって凄い短絡的だな
それなら優勝したチームの機体がSランになっちゃうじゃん
キャラデザ自体が糞の固まりだからかなり性能落とさないと糞のままなんだよなぁ
んでそうなったら乗られが喚き散らすと
作り込みはいいキャラだから使ってて楽しいとは思う
ってかこのゲームは強いキャラほど作り込んであるのが伝統だけどｗ
フルブとほぼかわってねーじゃん
ちょっと触ればそれぐらい分かるし、Aはないって意見もちらほらあった
騒いでたのは揚げ足取りしたつもりで得意になりたいだけの本物のエアプだったってことだよ
スポランクスレ(笑)とか馬鹿にしたつもりが、墓穴を掘ったのは自分でしたねという滑稽なオチ
ただひたすらに能力が高いってだけのが作りこみとかないわ
Pストとかラファとか同じコストと思えん
Gメカとか動画見ても、升にクッソ負担かけてやってることは逃げること、実際強い武装って言えるのは特格の射撃だけど無視されないとまず反撃もらうようなのじゃん
べネッサとかいう奴自体のPSはあるんだからGメカじゃなくてよくね感が漂ってたわ
それをGメカつえーwwとかネタならまだしもガチで思ってたやついるなら相当やばいし
上手いやつが中堅どころ使えば全然上位にいけることなんてありうるんだから、ランクにはそこまで影響する要素じゃないわ
そもそも対戦したらある程度こいつ強い弱いわかるのにスポランと有名コテの発言に依存してるやつ頭おかしい
虎の意を借りてしてしか発言できないカス
もしスポランの結果と有名コテの発言だけでいいならこんな語り合うランクスレなんて場はいらないよ
そういうのを参考にしとくだけならまだしも、結果出したからランクあげるだのすぐいう奴はほんと・・・
Gメカじゃなくてよくね感は同意だけど、乗り換えるにしてもA↑の機体の話にしかならんだろ
中堅所じゃ無理だわ
あれはマスターが頑張りすぎたのとわからん殺しなだけ
νとかいい加減単発出しの発想やめたらいいのに
スポラン結果やコテ発言の方が遥かに信用出来るんだから仕方ない
同意だわ
エクバだと解禁時に プロビシナつえー、クアは00より弱い ング産廃
ヘビアも微妙 ザク改とか10の中でもよわいじゃん
フルブだとガナ評価する奴は初心者、髭？あんなの弱いよ Δ微妙・・
こんな感じで黒歴史更新しまくってるスレ住人に説得力はないわ
の一行で済むことに何行かけてんだよんなことだから後出しじゃないと通用しない文章しか書けないんだよ
νのは基本性能が30のファンネルとして微妙じゃね
プロビ辺りと比べるとそう思う
俺は前作のデルタと対戦しててもだるいと思わなかったし、逆にヴァサはめんどくせーみたいに思ってた
恥ずかしいのか知らんけど後から人に合わせて自分の意見ころころかえるやつのが滑稽だわ
ゲドラフがネタすぎるwwwとも言ってたわ
バンジオ鯖絡みのガチ戦でも戦えるかは言われてなかったがな
まず押し付け武装なし、自衛手段も少ない、火力が高いわけでもない機体をやり込んだやつの数試合をみただけで判断するのがおかしい
まあ、今ので良い調整だよ
残念ながら一般的な評価は無理キャラでほぼ統一状態だったよ
手のひら返す奴とかも多いよな
前作ヘビアとか結果出しまくっていても騒がれずに
全国でタテジワの操作するヘビア見てヤバイだの何だの言い始めたりするから面白い
それでも産廃から抜け出したのは凄い
最初から完璧を求める方がおかしいのよ
まあ同意は得られなかったけど
そういう意見を大会がーって批判してる奴らがいるせいで話進まないんだよ
わかってる奴は少数だけどいるんだがわかってない大多数があまりにも多すぎて
マキブのランクスレの最初のほうでもGメカ強くはないがヤレるって言っただけで頭おかしい認定
個人的にシャアザクも最初に言われた通り逃げるだけならかなりできる機体って認識持ってるのもいて面白かった
>>456みたいにある程度対戦してそうで自分の意見を言える人に対して
大会結果や有名コテだの
情けなさすぎる
有名コテなんて一部除けばほとんど上下差はあるがどんぐりの背比べ
大会も2onや4onならまだしも6on以上でガチガチ人間性能以外の他の奴らが採用したり安定した機体選んだりしたり様々な事情を知ってから大会結果を話してほしい
ガチ勢の少ないいまスポラン自体馴れ合いでしか機能してないこの状況
把握しとけよ
シャアザクとAGE1もワカラン出来る可能性はあるから、2500の完全劣化な中堅2000よりかはチャンスある(チャンスが来るとは言っていない)
シャアザクはガチ勢がお遊び？として使ってるから結果残す可能性はありそうw
わからんじゃなくて明確な強味があるんだよ
間違いなくそこらの奴じゃ勝ち越せないし、全国的に見てもやはり上位は上位だろう
その人達が選んだキャラの方が俺含めそこらの奴の選択よりよっぽど説得力もあるし正しい可能性も高いだろうね
大会結果だったりコテの意見を主軸にするのは当たり前だよ
ところがぎっちょん！
FB形態は普通に20トップクラス有る
まあ1落ち後が辛すぎるから結局固定では人権ないんだけども
FB形態も前作より弱くなってるとか言ってる奴いて笑える
大会結果をそのままランクにすればいいとかなんては思ってもいないよ
ガチ勢が多く選んでるキャラはそれなりに理由があるよねってだけ
ベネッサとかもそうだけど上手い人が使えばそれなりのキャラでも勝てちゃうからそれでランク上げるのは間違いなのはわかる、特に下位の使われないキャラは
実際に決勝とかのレベル高い同士だとほぼなにも出来ずに負けてるだけだしね
実力負けかもしれんけどキャラ的には明らかに劣ってるだろうね
まあBD8回がよえー訳無いんだけど
Bぷらすがいいとこ
組む機体かなり限られてくる
トップクラスって便利な言葉だよな
反論されてもトップ「クラス」だからって言い訳出来るしなｗ
固定で人権無いとか評価してる視点で弱いって気付こうな馬鹿
ガチガチの人間性能だらけなら俺もその意見に同意するよ
現実は違うだろ？
上位と呼ばれる一部除けばぜーんぶほとんど一緒
大会野試合含め俺は勝ち越しちまう
自分の強さを自慢したいとかではなく大会結果やコテの意見鵜呑みにしすぎるのは本当に危険
ほとんどがコテの言うパンや一般のできる奴に負けちゃうんだから
機体の強さもいまみたいに鯖以外はABくらいであってもC
A＋は個人的に作りたいが
ヤレるかヤレないくらいでもいい
やり込みと基本人間性能連携次第なんだよ
そこを結果や発言にとらわれ本質を見抜けなくなってしまってる
じゃあ言い方変えるはFB形態は20でトップの性能
これは断言できる
ある程度対戦してそう？こいつほど動画勢丸出しな奴もいないと思うが
ロリとかもそうだけど、何でエアプ勢って見られてる時に使うタイプじゃない武装に
「見られてたら〜」とか的外れなこと言うんだろうね。実戦経てないから使い方までは分からないのか
それを言っても叩かれるこのゲームユーザーのレベルの低さ
20の武装多少弱い永続換装だけどもとのゼフィを強くしないとダメとかあれだけ修正もらった後もまだ欲しがる奴が多くわらえる
修正前はまだしもいまだにネガってしかも底辺言っちゃう奴ゲームやめろ
いつものレッテル貼りごくろうさん
当たり前の基本のことわざわざ言うなよ
レッテル貼りも何もあの役割がGメカ以外の20中堅でも出来るとか思ってるやつなんてエアプ以外の何者でもないし、
それを対戦してそうとか言っちゃう奴も同様としか言い様がない
言うだけ無駄ってもんよ
他人の意見に対してレッテル貼りやまともな議論できん奴なんだよ
無い無い、お前嘘言って悲しくならない？少しも騒がれてない時点で分かれよ
GメカにはGメカの強味
他機体には他の強味があるだろ
弱味も然り
その辺りのことを言ってるのに20中堅はGメカの役割こなせんとかｗ
こなす必要ないんだよ
それぞれの役割は違うんだから
あくまで2000の中でFB形態のみがトップだぞ
他の2000って言ったらクシャとかローゼン、ガナとか入ってくるレベルだぜ
まぁ雑魚共頑張って最高の自己満ランク作っといてね
あの動画勢は全くそんなことは言ってないが？
升相方であの立ち回りでGメカでなくていいわけがない
何でGメカなのかもわかってなさそう
そんな場面で使うお前が悪い
普段から何も考えずに武装ブンブンしてボコボコにされてるんだろうなー
というのが熱く伝わってくる素敵な言葉
3作目に突入してもやる事変わらない奴が分からんもクソもないだろ！
夜勤くん思い出した
彼は今どうしてるのかな
あの武装うまく振れない奴はゼロ降りるべき
で鯖相手に自分で使ってみると絶望した。
誰だっけそいつ
フルブでの修正前忍者をAラン認定してた人
ランクスレ民の総突っ込みを受けても尚怯まない姿勢を見せたが唐突に夜勤を理由に姿を消し、そのままMIAとなる
現在の生存は絶望視とされているが、英雄の帰還を頑なに信じている人も少なくない
まぁガンネクV2は弱くないんだけどね
稼働初期から家庭版まで
ニワカ乙
改めて過去ログ見てみたら別にAラン認定はしてなかったぞ
忍者持ち上げつつ周りを見下してただけで
懐かしすぎて涙出てきた
ポジやネガは過度だとうざいが、そいつはなんか憎めないな
フルブとかエクバの話してるけど
あいつはちゃんとスポランまで出てるからゲームしてる
もう一回修正くるまでばらすなアホ
バカ多すぎww
Fbがホントにそれ程かはともかく
Gメカの時も散々ドヤってたけどどうせ自分は使いこなせないんだろ？
初速（おそらく持続速度も）・BD回数が20最高で一応サメキャンの落下技と誘導切りも出来る特殊移動を持ってるから
機動性だけは20最強といってもいいかもね
ただ、所詮BR系しかないから20上位のスペックはあると思うが20最強は流石に言い過ぎ
サーチ替えサブ、Nサブ、特格でそれなりに1落ち後も自己主張しつつ近距離自衛と逃げはそれなりに出来るんだけど、
相方ガン狙いされると詰む、まだガン追いされた方がマシ
35秒お互いなにもしないっていう前提がおかしくてやる価値がないのが
最初からフルバなら文句なく使うんだけどな。
このゲームで最強なんて中々きめれんよ
ただ言うほど酷くはない…けどやっぱり最低ランクの機体
固定の話な
シャフは知らん
それなんだよね前から言われてるけど
しかもそれを正当化してるからザ・クズとしか評価できんわ
ただ知らない機体をイメージで語るのはやめろ
1号機分かってないのに叩いてる奴いるだろ
1号機に限らず知らんなら知らんでええけど知らん癖に評価するなや
BD回数だけで語るならIWSPだって生の基本性能が高くてCTとか短いのに8回だぜ
格闘もカット耐性なかったり途中外す不具合あるしで
あとFBって見合ってても放置しても全然怖くないから20最強とか言われても全然実感わかない
機動力だけ高くても射撃も格闘もあんまり怖くないし
それならまだIストがマシで追い回しながらサブ、特格キャンで取っていく方がダメ取りとして現実的。攻めの観点での話だが
特にサバより一つ下くらいのに乗りつつサバ批判してるやつらとかね
銃口のせいで死んでる機体多過ぎ
本来的にはコンセプトがコストと噛み合ってないはずなんだから最下層になるぐらいがまともな調整
FbもAGE1もコスオバ後の弱さとドライブ発動体力と覚醒がなかなか噛み合わないから結局25より安定した仕事が出来ないんだよね。GメカはSドラ(覚醒で特Sドラ延長)の爆発力はかなりあるね
ザク3も永続でええやん
まあシャアザクもお察しだけどね、相手してるぶんにはザクⅢの方が怖いまである
野試合クソゲー化はやめちくりー
9倍からの接近は実際かなり強い
中堅万能機で埋もれてる2000よりは強いしガチ勢がネタとしても触ってるからそのうちスポランで結果残してもおかしくない程度はある
フルブ初期は強かった覚えあるけどそんな機体マキブにいたっけ？(すっとぼけ)
ドライブの恩恵があるとはいえ、格闘機が強くなったというより射撃が勝手に死んでいったみたいな状況だし今
ハマると強いけど安定しないし、所詮分からん殺し機体だぞ
格C除いたらむしろ格闘が生命線という
ガナとかローゼンとかと比べると劣るでしょデルタ
火力もないし、３倍は良いけど３倍の後の行動が弱い
スパアマがうざい？あんなん生当て出来る性能じゃないわｗｗｗ
あいつはBD１の下位互換にしか見えない
ただ回転率やキャンセルルートなどは備わってる
サブはなかなか強いかもね。弾幕、格闘迎撃、ズサキャンと結構使える
あれ当てても勝てるかどうかは別として、あれ全く当てられないとか機体以前の問題だわ
同じ赤いザクなのにガナーとどこで差がついた
したら次からドラや覚醒以外では３倍になるから、それ終わったらじっくりやってりゃダメ勝ち出来る
自分でも使い込んだから対策済みさ
よしきとか使ってるけど明らかにパン狩りにしか出さんし
あと一つ何か光る武装があればワンチャンあるんだけどっていう惜しい代表
たとえば前格の浮きがDXミサみたいになるとか
ちょっと弄るだけでかなり強くなる惜しい機体なんだけどね
今だって仮に自衛できたとしても相方が殺されて終わるわ
接近や割り込みのジム突き
近距離でステしないとかなりの確率で引っ掛けれて戦車から追撃入れると結構なダメのズゴ飛びビーム
ズゴックだけはどれも強いし用途違うから楽しい
マシンガンはもう削除してほしい
マシ前や後格サブ特格なんかのルートはあるから応用きくけど肝心のマシンガンの性能が悪すぎる
削除で他武装の性能あげるかメインにザク呼び出しやガルマ隊突撃つけてほしい
メインは9倍ホーミングダッシュとかにしてもいい
あとラジオ音声やめろ
聞いててかなりイライラする
台詞もいっちょまえなこといっといて岩蹴って逃げてばっかり
機体コンセプト完全に変えてほしい
ズゴック優秀だけどシャアが神速で乗り換えて攻撃とかバンナムいい加減にしろ
覚醒技の赤い彗星コンボも受けると思ったんか？
赤い彗星コンボじゃなくてズゴックフィニッシュとか気合ズゴックとかの名前がよかった
前格の蹴りの追撃の厳しさ、糞遅いN、やる気ないBD格、異様にかち合い弱い横格、斧投げ（）
いまの性能弱いとは思わんが本当に作り直してほしいレベル
こんなシャアザクみたら大河原さん安彦さん富野や池田さん泣くだろうな
結論言うとバンナムが悪い
↑
強機体でこのセリフ吐いたらギャグだろ
NEXTのシャアザクはどうでしたか・・・？（震え声）
初期ジオングですか？
なお彼はゲーム内で強者の模様
ジオングも勝利画面で言ってたな･･･
あと原作wiki見てたらジオングのロック時のセリフに
＞あのモビルスーツは、量産タイプの安物じゃない(属性:コスト3000 何故がバンシィをロック時にも確認)
ってのがあって吹いた
おもちゃだな
全盛期シャゲ
あとはノリと勢いで頑張ってる
誰がマキブ稼動直後にエクシアや隠者などの目だった変化の無い機体に乗るだろうか？ 乗らなきゃ強いか弱いかも分からない。
エクシアはメインがうんこ過ぎてドライブ修正と同時に死んだ
あのエクシアメイン、味方とクロスとって追撃しようとしたら明後日の方向にとんでいったからな。
ノックバックの分考えてもあれは酷い。
ダウンしてからの起き攻めやめろ
イザークとブメの射程なんであんな短いの
なんかどういう機体にしたいのかよくわからんことになってる
あんた、連ジのとき強かったからお仕置きな(＾ω＾)
隠者使うなら他のキャラ使うわってだけ
強機体のクアンタさんもwiki真っ白なんだよなぁ………
まぁ前作のそのまま使えそうだけど。
ベスト8に残らなかったけど
なんもプラスになる情報ないじゃん、新機体のコマンド確認するくらいで後は自分で確認したり身内から聞いたりするし
今のシャアザクの性能ならコスト15でよかった。でもそれも寂しいしね
だいぶマキブ慣れたけどまだコストバランス悪いね、当然コスト内格差も
フルブ二号機wikiの充実っぷりを見るがいい！
まぁwikiに数値的な情報が正しく載ってれば最悪それだけでもいいんだが
今作はそれすらなくて悲しい
スポラン杯、こいでん杯、温泉杯の上位20チームから２機以上居た機体を拾って来ました。
飽くまで参考程度でお願いします。
3000
S 鯖(8/12)
A ゼロ(10) > クア(6) 升(7) OO(5) 神(4) > 古黒(2) ストフリ(2) シナ(3) 運命(2) 羽(2)
2500
S > 万死(15)
A ジオ(6) DV(4) Xf(4) ギス(5) > 02(3) X1(2) プロビ(2) ハイペ(2) ノワ(3) Ｚ(3) Age2(2)
2000
A ガナ(3) シャゲ(2) クシャ(2)
1500
A ザク(2) 戦車(2) 犬(2)
他に、ペネ、胚乳、Ex-s、TX、サザ、スモー、死神、ラファ、Ef、Gメカ、F91、ガーベラ、金枠、ロゼ、フォビ、デルタ、スト、ギャン、V、決闘が居ましたね。
・不等号付いてるのは機体の数(鯖は温泉杯で禁止だったので8/12機ですが、コテも総じてクソキャラ認定してるのでS)。
・修正勢は多少低く見て良いかな？
・爆弾2500勢がポテンシャル以上のランクに居る事、組み難い1500機体が低く置かれる事なども、ガチ戦での組み合わせで選ばれた機体数なので環境としては数の絶対評価で妥当。
・20チームで採用率１割を切る機体は第一線からは退いた(リボ、スサノオ、ジオング、ブラビなど)と考えられえる。
3025 37ペア(鯖＆後衛25含)
2525 4ペア
3020 14ペア
2515 6ペア
2015 2ペア
爆弾25鯖 5ペア(万死、Xf、ジオ)
まともに使いこなせてる人が少な過ぎて
とりあえず最上位のままでいいんじゃね？って感じなのなかな
最上位は怪しいけど、単純に鯖に詰んでるから誰も選ばなかったってのも有りそう。
ゼロ→CSのチャージを長くするか重工を悪くする
ジオ→アシストを弱くする（誘導、耐久値）
DV→特格をフルブに戻す
これくらいの修正でマイルドになるんじゃない？ﾊﾞﾝｼｨは知らん
鯖ジオとか鯖万死は両後衛って感じであって爆弾じゃないんだが
だよね。思考停止で書いてから思った。
適当に補完しといて。
ゲームやってる？そんなんじゃ鯖何も変わらねえだろ
あの機体あれで完成してるから下手にいじるとモチベ落ちる奴多いだろ
次点で背面メインかな
モチベ下がる奴より上がる奴のが多いし問題ない
あれよりミラー面白いキャラとか今まで居なかったろうが
身内、シャフ勢：ゼロ下方しても強い人の升OO神あたりに狩られるだろうし、シャフなら強いゼロ少ないから大した癌になってない。
動画、したらば勢(未プレイ)：良調整とか言うだろうけど少ししたら次を叩くし関係ない。
シナ、ベルガ、02のCSレベルで強い機体は流石に修正入るんだから、鯖以外はキャラ対でどうにかしろよ。
確かにミラー楽しい。前作はゼロシス待ちゲーだったけど今作はそうも行かない
鯖ミラーはクソ
攻めたら負け時間との戦い
単純にフルブから足し算した体力で強制NTD発動はちょっとな…。OOライザーは自重してるのに
あと、鯖はもちろん万死も修正してくれ。してくれないとモチベ下がる
ていうか鯖修正来たら確実に槍玉にあがるだろうな既に鯖禁止だとわんさか湧くわけだし
足をFAZZにされたらさすがに沈むからさじ加減次第でしょ
鯖ミラーだとジオ爆弾あるよ、よしき鯖相方ジオで毎回ジオが特攻してた
まあ結果的に爆弾化してたとも言える、後衛安定するのは万死のみだし
ジオもＤＶも大会では多くないで。
スサでもジオでも出来る
つか他がバリアだの誘導切りだのあるのになんでたかが二割減と一部攻撃のスパアマ程度で他部分ハンデの塊になってんのあれ
フルブの時もゼロで似たような立ち回りしてたな
正直、今時25爆弾とかワンチャン格上喰いにしか使わんし、実際大会でも出てこない
あれと鯖が同じコストにいるあたりバンナム側って初心者しかいないんだろうなと思わざるをえない
後半のストーリーの最新鋭は3000と思ってるんじゃないの？
F91も30にしよう
爆風核並み
間違ってるなら自分で直せよ
こうなるのが目に見えてる
本音いうと消してほしいが
万死は他選択肢に対して最終解は万死でしょって具合で殺してるから多少の修正は必要
25のBD回数8回組は全部7回多少余裕あって叩けるくらいに
25フワステ5回組は4.5回に
25伝説の上方と20中堅以下の多少の上方であとは様子見
どやろか？
ジオは機動力低下とプレ補正悪化
万死はサブの判定縮小とNTD時の機動力低下、サブからのキャンセル√廃止
鯖は射撃CS削除と特格150と特射の銃口補正悪化
これで見る機会が減るだろう
wikiは使ってない機体の情報見るのに使うのであって
自分の使ってる機体はちゃんと把握してるだろ
これでも鯖が消える気がしねえ
特赦はクアサブと同じものにしとけ。横格は射程有限で
背面→発生大幅↓威力９０
横格→二段廃止
N特射→消去
特格→一度きり
これでいいよ、ゼロシス１度なんだからそれより強いシルビがリロードすんな
1 鯖
2 シナ
3 万死
4 ゼロ
5 ＡＧＥ2
6 升
7 クアンタ
8 ジオ
9 死神
10 Ｘ1
11 雪崩
12 ダブルオー
13 二号機
14 プロビ
15 Ζ
16 ブレイブ
17 ベルガ
18 ΖΖ
19 ストフリ
20 スサノオ
【サバーニャの僚機ランキング】
1位 バンシィ ５％
2位 ジ・O ４％
3位 サバーニャ ４％
【有名コテが出ている店舗大会動画】
フリーダムコミュ!!横浜交流会&対戦会 （1〜4まで動画あり）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23400726
トライアミューズメントタワー（1〜20まで動画あり）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23350973/videoExplorer
【動画の中で使われていた機体】
（フリーダムコミュ）
メッサ ブレイブ ストフリ ＤＸ プロビ 升 ゼロ ジオ ユニ 環八
シナ ＡＧＥ2 スモー ケル スサ 羽 ベルガ 二号機 鯖 古黒 雪崩
自由
（トライタワー）
万死 羽 ゼロ ジオ 雪崩 ベルガ 陰者 升 ガンイージー ＡＧＥ1
【マキブ１回目スポラン ベスト8】
鯖6 升3 クア2 ゼロ2 神2 羽1 シナ1 古黒1 EXS1
万死6 ジオ2 GX2 ギス2 二号機2 ゼノン2 X1改2 Ζ1 死神1
Gメカ1 ガナ1 クシャ1 ストライク1 シャゲ1 フォビ1
戦車1 犬1 ザク改1
【マキブ１回目こいでん杯 ベスト8】
シナ1 ストフリ2 鯖2 ゼロ2 サザ1 灰乳1 TX1 ダブルオー2
万死3 ギス2 ノワ1 プロビ1 ジオ1
９１1 クシャ1 ガナー1 シャゲ1
【マキブ２回目スポランベスト8】※鯖禁止
クア4 升4 ゼロ6 羽1 神2 シナ1 運命2 ペロペロ1 古黒1 ダブルオー3
万死6 ジオ3 二号機1 スモー1 Ζ2 AGE２2 GX2 プロビ1 ギス1 ハイペ2
ラファ1 ギス1 X１改1 ゼノン2 エクリプス1 ノワ2
ローゼン 金枠 ガナー ギャン1 ガーベラ1 Δ1
V1 戦車1 デュエル1 犬1 ザク改
固定なんてもう身内回し大半だし
固定なんて鯖出したらあっという間に人がいなくなるし
升のカウンターも射撃ガードなくしたり前例はあるんだからまぁ大丈夫だろう
射撃特化()で機動良し武装良し火力良しドライブ覚醒良しの前後どこにいても何でも出来るマンなのがサバーニャガンダム
人口比はシャフ7固定1残りCPU専と初心者が2ぐらいだよ
そこまでじゃねぇよ
シャフも固定もやるって層が4、シャフ専門が3、固定専が1、あとCPUが２
ゼロの射撃の強さとかは近〜中で強くて遠距離だとまぁってとこなのが鯖は近距離から長距離全部つえーかんな
あげくシルビ200で安定性をさらに強めてる
あとは出会って4秒で固定勢。
市内のプレイヤー全員把握余裕よ
升は元々なかったのを追加して削除したんだよ
というか30特化機はやや弱いぐらいがコンセプト的に一番いいと思う
エピマスサバexsこいつらに関しては、その辺うまく調整しないとな
でもフルブリボみたいな全距離対応万能機が強ければクソゲークソゲーいうんだろ？
それ書いてておかしいと思わないのか
前作のあのバランスに文句言う奴って絶対にゲーム下手なだけなんだよな
ゼロリボユニクアのラインナップから一機体も乗れないのは
相性とかの問題じゃなくて本当にゲームセンスがない。
更に合わなかったとしても髭串升DXサザ羽とガチに対応してる機体は幅広かった。
特にゼロやリボと戦う時は相手の動きを読む必要があったから面白かった。
鯖は乗ってても読み合いとか存在しないからヤバイ。
この距離で打った段階で相手はシールドか被弾確定ですわー。の範囲が広過ぎるし
やる事も逃げるの一択だし、相方は狩る狩られるとか以前に
体力の概念を無視して特攻してくる。
みなさんどないですか？
とりあえず様子を見てから人の意見に便乗ですか？
対戦はやらなくなったなぁ。だってｼｬﾌにしか人いないし鯖相手にするのも使うのも萎えるし
ゼロ職人かリボ職人かな
と思ったけど>>690見たらただのエアプの煽り荒らしだったのがわかった
SS 鯖
S ゼロ ＞ クア
A 升 00 神 シナ 古黒 ＞ ターンX 運命 ストフリ
B フルユニ 羽 サザ 灰乳 髭 串 ペネ レオス ＞ リボ ユニ
C DX エピ EX-S ＞ 乳 V2 FA-ZZ
スレにあったのにはめてみたよ
後日初日からわかってたとか言うくせにな
第一 特写にシールドつけて足回りあるのが鯖弱
第二 30万能機使い切りプレ
可能性の第三形態 着地狙いのサブ＆特写、特格はよいけどそれだけっぽいし
特格急速移動に誘導切りあれば…
自分の意見とか無いからな
他人のスポラン実績をさも自分の手柄であるかのようにドヤ顔で提示してランク弄るだけのスレですし
自分の回りであまりみなかった、もしくは熟練された乗り手がいなかった機体が強みを持ってました、ってのは新しい情報を得られたんだし嬉しいことじゃないのかね
俺は知ってたとか手のひら返しが〜とか揚げ足とり続けてる流れが1番意味ないわ
まぁいらないとは思うけどさ
ベスト8に居ない＝誰も使ってない＝産廃
みたいな感じで簡単に脳内変換する奴が多すぎる
どんだけ今過疎ってるかよくわかる
特格で入魂切れるとかテストプレイしてないバグレベルだろ
AGE2は家庭版まで人気保つんじゃね？
ダブルバレットの特格強いし面白いし
今作は全体的にマイルド時限換装の30は弱い印象が強いな
換装中でもマイルドであるべきライザーよりも弱い機体が多いし…
落差の激しい30で弱いのはV2だけ
あ、今作異常にZZが弱くなったのこれが原因じゃね？
>>703
まあ大会結果を反映しなくなったらそれこそゴミのようなランクが出来上がるから
結果の反映はいいんだけど
俺は分かってたぜってスタンスを取る奴が出てくるから揉めるんだよな。
まあ現時点でフルコーンが強いって意見は無いんだけど
なんか臭さは感じるみたいな予防線引いてる奴はいたよな。
俺は正直そこまで強くないから判断が付かんわ。
基本的に弱いってジャッジを下したけど
もしかしたらリボの時みたいに研究されたら化ける可能性はあるなー。ぐらい。
ランクスレではそれなりの評価受けてんの？
個人的にはゴミだと思ってたんだけど
フルブのあれをマシと思うなら今回も割とマシ
つまらない。
横格当てやすいったってそっから先どうするかが面倒すぎるんだよ
サブも二発しかないからコンボに入れにくいし
ブレイブと同じく使用率がそれなりにあるのが謎
AGE2と比べたら差が歴然
かっこいいから愛機にしようと思ったのに
でも強さだけで機体選ぶのもなぁ
クシャストシャゲ辺りから悩む
たぶんマスとかクアに殺される
それにランクなんてほぼ貼られない貼られたと思ったら30.25だけ、上級者様が方々が雑談してるだけだで実りがないしこれなら30.25.20.10でスレ分けた方が有意義でみやすくなるのでは？
形態1の特射
形態2の特射
らへん
後は形態1のサブとか、形態3のメインとかは撃たれてみないとわかんないって感じ
形態3のサブは使い勝手いい感じした
強いかどうかは当然別だが
あと第３のＢＤはやたら追う
開発はUC大好きでUC機体は強機体じゃないと気が済まないから絶対超性能に調整してると思ったのに
何が強くなった？
なんでUCの機体は常時強かったみたいな風潮になってるのか
それだけ過疎ってるってことか
Fドラに殺されそう
稼動当初ＢＭ避けれない人間が多数いた
だけ
シナンジュ
高横以外の全てがゴミ
クシャ
棺桶その１
デルタ
やたら特格のダメが高かった
お世辞にもユニを強くしなきゃとか感じられないな。とくにシナ
釣りだよね？機体も語れないのにランクも糞もないやろｗｗｗ
使い手と相方と敵との相性次第
鯖除けば30は弱いのもいるけど運命ストフリTXクアゼロシナは個人性能高くないと弱くはないが強くもない機体
ゼロが抜けてて運命TXはちょっと劣るけど気にならんくらい
低コスト帯の万死ジオが下がって自衛するのが多少難しくなったりシフトしづらくなったりしたらもっと評価あがりそう
稼働最初期はクシャのNサブ撃てば当たる武装だったやろ
本当に最初期だけだけど
念願のユニのズンダ200になるって。
バンナムよ、民衆の声を聴け
むしろＦドラ対策しやすいほうじゃね
パージ任意だし、２段階目でいるだけで相手はＦドラ控えざるを得ない
性能的には中の上とか上の下あたりになりそうな感じ
ガチるには相方含めてちょっとやりこまないと無理そうではある
現状は対鯖きついから評価下げといても良いけどね
さすがにサバーニャで反省したんじゃないか？
元々は第1にメサとか付いてたり、第3のバルカンとBD格が超性能だったり
特格が弾数無し武装だったような気がする
誰もが納得するランクの説得力とか根拠になるものがそれしかないから仕方がないんだけど
またスポラン常連様か。
一応参考までに聞いておくけど
君が大将を務める率はどんぐらいなの？
あと最高成績も教えてね。
出場なんか誰でもできるんだよ。
あー
ベスト8以内の機体でもＧメカの評価が急に上がりすぎだけど、そんな強くないと思わない？
前作から思ってたんでちょっと他の人の意見が聞きたかった
まあ、そういうことなら考えを改めるかな
今の3025上位に太刀打ち出来なそうで中堅あたりかなと思うんですが、、
機動力
もともと近接強いし、射撃ＣＳの慣性も乗るしサブが左右撃ち分けできるようになったしでエクバ時代の輝きを取り戻したくらいに感じる
格闘の挙動が遅いのは気になるけど
修正前に絶望したんですが、また使い始めますm(__)m
ゼロシステムはいい調整なのに
それとも実はそこそこ良調整だったのか
鯖は体力640 特射打ち切り シルビ100に CS威力120でいいと思う
機動力をexsｳﾞｧｻぐらいにするだけで解決するのに何故しないのか
サブの銃口・拡散度合い・発生が低下（メペ等が取れない、昔は近距離で横移動すら取れた）
ゼロシスが一度きりに低下
これで弱体化してないとわからないならどうしようもない
特に対格闘耐性が凄く下がってｃｓメイン時に格闘が決めやすい、それで通常メインの依存度が増して弾切れもふえた
さらにシステム上のＢＤが全機体上昇したからゼロだけ特別ＢＤが優れてるわけでもなくなった
特にｃｓメインとサブは目に見えて弱体化してる、コイツ叩いてる奴は環境上位にいれば何でも叩くアホ
弱体入ってるわ
鯖除けばまだ30上位陣だけど叩かれるようなもんじゃないわ
こいつに限らず鯖以外の3000なんか弱体必要ないから
修正要望だすなら弱機体強化してやる方向でいいだろ
機動力と今のサブでも充分格闘拒否はいけると思う。
今のゼロでもそんな格闘決められるんは流石に前作性能に甘えすぎてたのでは？
特別格闘機に強いわけじゃない
てかゼロからしたらサブ迎撃はなるべくしたくない
強い機体選ぶのも実力だろ
相手も強いと思ってる機体だしてくるんだからその上で性能に甘えられるって言っちゃうほど狩られる状況はすでに腕の差あるだろ
そう思えないなら前作性能に慣れきって腕が落ちただけだからもう少し頑張るといいよ
フルクロスとかも同格が乗ってたら毎回圧倒は厳しい
みんなうまいんだね
他の上位はミラーマッチやると糞ゲーでつまんない
30中堅以下あげた方がよくないか
おっ、狩られか？
フルブで相当長い間環境上位にいて、マキブでも上位のガチ勢のほとんどが乗ってた機体なのに乗ってないとか自分がゴミですって言ってるようなもんじゃん
憎しみは作品変わっても減らないものというのがよく分かる
MB初期のリボガンもそんな感じだったね
何が嫌がっていうと自分でゼロ使って勝てるしつまらんから
ゼロは普通に鯖の次だがな
狩られは嘘ついたあげくプレイスタイルにまで文句つけるのか…
鯖に文句付けちゃいけない唯一の機体ではあると思う
鯖対ゼロと、ゼロ対その他は同じようなもんだしね
前作のおかげで、対策できてる人が多いだけでさ
は？
立ち回りの幅が広い機体だから面白いのにね
うるさいのはゼロ狩られだろアホか
強いと思うならゼロ乗ればいいじゃん
俺はゼロ強いと思うから乗ってるけど現状シナとかフルクロとかそこらへん乗ってる奴ってそっちのが強いと思ってるから乗ってるんじゃないの？
まあ強いんだけどね
鯖乗って相方バンシィジオスサＧＸだと黙るよ。ゼロで中堅〜下位機体狩りしかしないキチガイな奴は発狂まで期待できるww。
今月末までかもしれないけどww。
ゼロ乗るのは構わないんだけど、乗るならガチ戦しかしてないゲーセンに行った方がいい。
普通にゲーム楽しんでるのに、狩りゼロが来たら厨機体しか乗れなくなるからつまらねえよww。
勝率99.6%とか
ゲームって勝ち負けだけじゃなくて楽しい方が重要じゃない？勝っても楽しくなかったら最早遊びとして成り立ってないし
ここガチ固定のランクスレだぞ
このゲーム100えんであそべるからゲームセンターってところにかぞくでいっておいで
あと火力関連下がったけどあんま触れられないな
仮にゼロがν並まで落っこちても楽しいから使うっていうなら立派だがね
クソキャラ認定されてる鯖だって使用率は群を抜いてるし
対応できる事がおおくて使い込めば相応に勝てる機体ってのはそれだけで楽しいよ
あと自分の機体がつまらんって言われたら即やめてくれるんだよな？
フルアーマーユニコーンの第2特射230も減ってリロ7秒ってかなりよさげだな
まあ前にもゼロシスが使い切りになった事も知らずに
弱体化されてないとか言ってる奴がいたしな。
あとクソキャラ認定だけど俺は髭と串は必要悪だったと思うよ
あいつらが最上位の次にいたのとリボのお陰でスマブラ化しなかったし
最上位でない事でお手軽に勝てるという訳でもなかった
一方でノーセンスプレイヤーにも人権を与えてた。
鯖が現れた今から見たらあいつらの糞さなんか全く取るに足らなかった
下方もおかしいだろ、リボへビアングみたいなやり込み要素ある機体下げる意味がわかんねぇ
誰でも使えるお手軽機体上に持ってくるのやめろやほんまに、量産型使われ君が「(俺が使っても勝てないから)そこまで強くない！」とか言い始めてウザイんじゃ
こいつを最上位の次の位置にしてくれた、ゼロリボにむしろ感謝するレベル
ただ髭みたいな流れでエピオンを前作髭みたいな糞キャラにされそうでこわいんだよな
マジやめてくれよバンナム
機体自体のやり込みはそこまででもないけど雑魚の使うゼロとかうんこじゃん
フルブ末期ジオングくらいじゃね？
最上位でお手軽って言われなかったの
それにしても今作コスト上げてまで下方くらったング可哀想
ジオングだろうがなんだろうがそれっぽい動きならお手軽だからな
現在これに該当するのは鯖と万死だな。ゼロジオはそこまで抜けてない
>>831
量産リボのほうがダブロでビーム贈るだけで死んでった記憶がある。
そこそこ乗れるレベルならゼロはほんとに祭りやすい
下位機体殺してるとか言うけど下位だけ殺してるなら升クアのがまさにそれだし
下位とかそもそもそいつらが弱すぎるだけでゼロは抜けてないからｗ
ゼロクア升００ジオＧXあたり叩いてる奴は雑魚か弱機体厨だろ、こいつら無理とか前作やエクバどうしてたの？？
今文句言える機体は鯖とせいぜい万死くらいだぞｗｗ
「これ乗るなら万死でおk」ってケースが多すぎるから修正も致し方ないとは思うが
(´･ω･｀)
＼＿＿＿＿＿／ ｜ >>807はゼロに狩られてるんじゃああああああああああ
| ｜
＼ ノ
（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ)
彡⌒ ミ
(´･ω･｀) >>807はロリ盾出来ないんじゃごらあああああああああああ
＼＿＿＿＿＿／ ｜
| ｜
＼ ノ
（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（（ (/￣￣￣￣(/ヽ)
|
／＼
. l ＼
. (/＼ ＼
彡 ＼ ＼彡⌒ ミ スレで叩いてやるくそがあああああああああああああ
彡 ＼ (´･ω･｀)
￣￣￣￣￣￣|＼ _,／|￣￣￣￣￣￣
| (/ ヽ) |
| ミ 彡 .|
クソワロタ
自衛が安定してて凌げる能力高いから他殺しすぎてる
何か乗るなら万死乗ればってそれがそもそも機体性能高いってことでしょ
ジオはゼロみたく強いけど王道な機体で基礎次第
万死GXは難しいしやり込みも他機体と同じくいるけど読み合い自体は格ゲーでいう歪み
その存在そのものがゲームの読み合いを拡げてはいるけど他に比べ強力で出しとけ的な行動も状況によるが多々ありすぎてる
通常の読み合いの外にいる存在
通常の読み合いを壊す存在
鯖だけ修正でいいかもしれんが万死もなんらかの下方いれたほうがベター
ゼロリボが量産されたとか言ってるけど
そりゃゲームするからには勝ちたいプレイヤーがほとんどなんだし
練習するのは当たり前だろ。
むしろ最強機体なのに乗らないという選択を選ぶ人が
多い鯖みたいなのが異常なだけだろ。
難しい機体でも強かったら乗るって層が一定数いるから
ゼロがお手軽機体という批判はおかしい。
まあでもガチ固定のレベルに出すのなら
同じ努力量で挙げる戦果に関してはゼロが強いのは確かだし
それに対してお手軽というのなら言葉のニュアンスの違いだな。
ただ俺は固定においてはゼロはやり込み必要だと思うね。
相手が分かってる相手ならロリはもちろん、メインCSもそう簡単には当たってくれないよ。
で、ゼロがお手軽と言ってる人達のゼロの勝率はどんなもんなの？
お手軽なんだからそりゃ乗れるよね？
それとも固定勢なのに前作からゼロを練習した事ない人とかいるの？
糞ゲーを加速させてるスサノオとかも候補に挙がるし
GXはいくらなんでも内部硬直がなさ過ぎるのは修正対象になりうる。
この辺の臭いのが無くなった時にどうするのかがやり込みだろ。
むしろバンシィはアンチスマブラな特性を持ってるから現場のままでいいよ。
出しとけでブメ投げてくるバンシィなんかお客さんだろ？
逆に聞きたいんだけどお前らは何が環境トップだったら文句が出ないんだ？
自分の使ってる機体がトップになっても
やり混んで来た機体のミラーで狩られるっていう屈辱を味わうだけなの分かってんの？
ジオがトップなら文句無いよ。万死は作業ゲーだし糞
既にトップだろ。
やり込みの限界がどこにあるかって不毛な議論になってしまうけど
長田のジオより強いバンシィなんかいるのかよ。
ジオ=前衛、バンシィ=後衛って住み分けも出来てるし
逆にジオが後衛でトップになった日には
他の競合の機体は息をしなくなるし、ジオが後衛トップになるという事は30の前衛機の存在価値すら危うくするし
援護系の低コも完全に死ぬ。
もっと言えばこれ以上ジオが強くなったら
ジオジオ両前衛なんて糞おもしろくないゲームが始まる。
ロリもメインCSも迂闊に当たらないはまぁ当然でしょ
CS前のヒット確信や確認を最速にしたり赤から緑にすれ違いざまに出したりあえて相手の迎撃択吐かしてからディレイかけたりの読み合い
味方機体との距離調整や位置取り
変形や特格絡めた動き
CSメインの距離でどれだけ当たらず差し込めるか圧力かけるか
CSメインの溜め所をしっかり把握
ロリ見せからの相手行動制限やロック取り弾幕取りや見られてないときや同じ高度確認してからの2体薙ぎや狙いでライン下げさせたり
上手いゼロはこの辺しっかりしてるイメージ
たまに変形CSをアクセントに挟んだりするかな
この辺の高度な読み合いを理解してる奴は口が曲がってもゼロがお手軽とは言わないよな。
反論が楽しみだわ。
ただし、鯖とGX てめーらはダメだ
難しいよね
サブ簡単に投げる万死はカモだわな
実際はそうでもないしサブ投げたあとも注意するものがある
相手が仕掛けてきた近距離択見てからステサブが前作と同じく強すぎる
スマブラ拒否というより解放中はスマブラ結構強くね？
万死トップでも別に構わんとは思ってるけど何がトップでいいかって言われると他殺しすぎない機体としかいえん
強さのベクトル違うけど歪みのスサGX万死に25という枠から外れかけてる強万能機のジオなんかもトップになるとなぁ
まぁ万死の自衛は穴がなさすぎるから下げると30の幅は広がるとは思う
鯖除く強機体に文句いいたいわけじゃないからそこは誤解しないでくれ
万死には長田のジオみたいなコテの中でも抜けてる奴が出て来ない。やり込みなんか関係ない作業機体。だから糞。
万死さえいなくなりゃ2500の後衛は群雄割拠になるし、前衛はそもそも適性が高い奴が少ない。そこを腕の差が出るジオとGXがトップ張るなら問題ないと思うわ
ゼロと違ってこのペアは上位以外は駆逐できる籠城が可能
その辺も問題にしたほうがいい
サブの押し付けと特格の行動だけ覚えればあとは誰でも使える
一時期どやてんとか結構面白い動きしてたけど弱かった
つまりはそういうキャラ
普通に動くしかないしその方が勝てる
間違いなく拡がるよ
腕ややり込みはもちろんいるでしょ
問題は他25以下に比べて誤魔化せたり安定択が多すぎるところと穴がなさすぎるところ
仕上がってる数の多さからやっぱり手軽とはおもうけどね
これだな
逆はほとんどいないだろうけどさ
低コストの環境と高コストの環境は別なようでまとまってるもの
もちろん万死の代わりは探すだろうけどね
そうでもないよ
少し辛い立場だろうけどね
ダメではない
ランクスレ民の話題はレベル高過ぎてついてけません
>>848が当てはまらない。
このランクスレは固定専用だから早くシャフで鯖乗って枯らして来いよ
このまま弱くしてもCSと特射と横格とバリアで脳死するだけのキャラだろ
真実は冷酷やな(遠い目)
マキブつまらなくはないんだよな
煮詰まったら面白そうなだけにもっと開発ちゃんとしろ
システムが一回になったゼロを叩くなんて
俺はむしろ思いつきもしなかったわ。
ランクスレ民はどうしてこう、憎しみを抱えてゲームしてるんだろな
そんなのを原作ありゲーでやるバンナムが悪い
30、25弱機体や20、15を全体的に修正した方が100%いい
まとめて修正でほかの機体が息を吹き返す。
明らかにぬけてるよ、こいつら。
お前みたいな思考がドライブシステムを生むんだよ
お手軽じゃないってんなら全機体お手軽じゃないわ、武装1個しかないわけじゃないんだからどんな機体だってやりこみはいるし
これ。
このゲームは機体別個のやり込みより
立ち回りと基礎能力の方が戦力に占める比重が高い。
へビアとかギスとかMF系とかみたいな
特段変な動きをする機体以外は乗った回数に関係なく順当に上手い人が乗った方が強い。
ビームライフルゲーになったらそれこそ実力通りの結果しか出なくなって
補正込みでも勝つ方が連勝して負ける方が連敗しやすくなる。
基本的にゲームは誰にでもチャンスがあった方が面白い。
けどドライブシステムは流石に行き過ぎてる。
そのバランスが難しい訳なんだけど
現状のゼロにお手軽に狩られるような腕だと
尚更ゲームに勝てなくなるけど分かってんの？って話。
まあランクスレのそもそもの存在意義と離れてるけど
何も分かってないな…
鯖以外下方はいりません。
許してない奴も結構いる。
俺は許してる
とにかく鯖万死は一刻も早く落とさないと過疎化が酷い。
鯖は悪性腫瘍
鯖を基準に修正するなら下位どころかゼロですら上方が必要だからな
前作から上位陣がほぼ変動しないのも人離れさせる一因だろうに
過疎の原因は完全にFドラの超火力と鯖だろ。
バンシィが原因で枯れてるとこ見た事あんのかよ。
みんな鯖に慣れ過ぎててバンシィに文句なんか全くでねーよ
鯖で枯れるのは鯖を見るたび起きてるけど
あと使い手が少ないだけでFドラ覚醒ゴッドフィンガーとかも
相手をほぼ詰ませるような性能してるけどそっちはいいの？
>>892
上位を退けるという事は変わりのトップが立つって事なんだぜ
トップが変わると対策が研究されるまで過疎る事の方が多い。
例外は鯖とか初期バンシィ、初期ジオングみたいな対策なんかありませんレベルの機体がいた時だけ。
それは慢性的な物で家庭版から帰ってこない奴らが1番言う事だからな。
俺は別にFドラそのものが害悪とは思ってないけど
一撃で400とかは流石にやり過ぎだと言われたら言い返す言葉が見つからねーよ。
300補正を強めに付けるか火力をもう少し下げるべきだと思ってる
ただ、FとSに差が付いちゃってるから、Fをもう少しマイルドにはすべき。もしくは、SはこのままでFはあと1秒ずつ減らすとか。
だからそういう奴らは家庭用に引きこもってるって話だろ。
>>898
マスターとかゴッドとか
固定だぞ、久々に復帰した格上にクアで横3横3横1の攻め系からメイン始動入れてバーストで殺したら
また家庭用に戻っていってしまった。
初段が三回入るから攻め経もフルコンも軒並みダメが上がる訳で。
そんな個人のたった一回の経験談を持ち出して、
現時点でSドラ側に寄っているバランスをさらに偏らせるとか
全く意味が分からないんだが
過疎を問題視するなら鯖だけ修正したって意味ないって言ってんだよ。
マキブのドライブ見てからすぐ辞めた層はそもそもサバのゴミっぷりすら知らないのに帰って来てないんだから。
それにその理論から行くとゼロもバンシィも問題ないんだけど
どっちなのって感じ
単純に俺の周りは社会人になってゲーセン行く時間ないから家庭用やってるとかそんなんばっかだよ
要するに雑魚に合わせろってことだろ。アホじゃないの
シャフ勢の疑いかけられたから例として挙げただけだよ
何を持ってFに寄ってるって言ってんの？
マスターやゴッドやスサのFとかとんでもないけど
それがフルブ→マキブの際に人が減った原因だって言ってるんだよ。
前作のAB覚醒のバランスでいいんじゃないかって事。
機体に寄るだけだろ
先方の機体の方がF向けな機体が多いんだから
何を持っても何も、普通に固定やってれば断然Sの方が遭遇頻度多いし、
ドライブなんて現時点でもうその程度のバランスだと思うけど
同じようにSドラでとんでもない奴はいくらでもいる。ギスとか完全に暴力
は？FドラがSドラと比べて明らかに強いなら「Fドラ向け」なことが既に利点なんだから
先鋒から大将までFドラ機体で溢れ返るはずだが？
強いかどうかとゲームの楽しさとは別個の物だと思ってたんだけど違うの？
固定やる人間ってFドラで400飛びました！残念！みたいなゲームを嫌う人が多いと思ってたんだけどそうでもないのか。
ランクスレ水準で言うならトップ環境に影響はなく
ユーザー数が増えるなら何も問題ないはずなんだけど？
文句言ってる奴はシャフ勢か、機体愛(笑)とかで弱い機体乗って文句言ってるんだろ
ぶっちゃけ前作の機体で前作の戦法やってりゃいいのがなー
新機体？今んとこ鯖以外興味ないだろ？
楽しくないからFドラの方が強いけど選んでないんだーそうなんだー
じゃあ鯖は楽しくないからきっと選ばれてないよねー
んなわけねえだろ。単純に一発芸の域を出てないから先鋒用なんだよ
初心者増やすために雑魚に配慮してバランス崩すとか、マジ勘弁なんだけど
もはや面子も固定だから、いまさらユーザー数とか割とどうでもいいんだけどな。
不特定多数と戦うシャフ勢が困るのは分かるけど
ゲーセンによっちゃこのゲームが原因で倒産したとこあるぐらいらしいからな。
売上が上がれば力が入るし、下がればシリーズ存続の危機に瀕するのがアーケードゲーム
その方がよほど大きいね。覚醒でエクバが過疎ったかというとそんなことはない
いい加減三作も続いてマンネリなんだから、それを打破しないとどうしようもない
いい加減底辺でも経験してこいよと言いたくなるけどな
バンシィなんかも散々フルブでいい目を見たわけだし
他の過去に底辺だった25にでも席譲れと
一度も強機体レベルになったことない機体なんて珍しくなくね？
エピオン「おっ、そうだな」
初期はドライブ発動条件(体力250以下)すらみんな分かってない+効果時間くっそ長いから固定でも攻め継続くそげーばっかだっけど、今はドライブ発動体力圏内になったらシャフでも自衛なり護衛なりするぐらいプレーヤー全体の腕が上がってるんだよね。
動画勢だったり、家庭版から来たりすると筐体に250以下発動とも何も説明無いし半覚醒みたいにカットイン入らないで一方的にやられたくそげーだわって思うのも仕方ないかもね。
ゲーセンでプレイしてる層は基本ドライブの調整はもう十分だと思ってて、そんなのよりサバーニャ早く何とかしろよつまんないよってのが大半
バンシィジオGXは前作とやること同じで相対的に強化されててずるいとは言われてるけど、こいつら修正するなら一日でも早くサバーニャ修正しろってのが大半
珍しくないからこそ、いい加減にトップ走り続けてる連中がわずらわしくもなるんだろう
お仕置き受けて一線を退いた例も多いのに、下方されようが上位に居続ける機体性能は確かに問題
解禁当初にN特格着地硬直無かったの知らんな？
みんな慣れてきた上にＦ弱体化でＳのが多いぞ今や、やっぱ連射・高速リロ・赤ロ上昇はつえーよ
ネタレベルじゃないん？
あれ検証動画でしか見てないけど実用性あるようには見えんぞ
それは最近見つかったレバ特格着地のことやろ？
修正前ジオング前格ぐらい強かったからネタレベルは余裕で超えてた
すまんN特は知らんかったわ
今見たけどすごいことなってたのな
大体どっちのドラが強かろうが今の上位は差はあれど概ねどっちもいけるし
話が噛み合ってないな。
鯖の修正→現役
Fドラの修正→復帰組
って事だよ。
で、お強い皆さんはFドラの最大火力が下がっても関係ないでしょって話。
とエクシアスレに書いてあるね
まあできれば
自分の好きな機体が底辺になったら
遊びやシャフの時だけ乗るってだけだよな。
前から言ってる奴いるけど頭おかしいと思ってる
まあ一番ダメ
新規ユーザーも既存ユーザーも減らす超愚策よりは、
もういっそ対戦環境を全部変えるほうが効果はありそうだけどね
ただそれは新作移行時にやるべきで今更やると反感買う公算の方が高い
既にマキブでもある程度使い込んじゃってるし
ただ強機体総取っ替えしても根本は変わってないんだからどうせ3ヶ月で飽きる
だからと言って3ヶ月ごとに総取っ替えされると今度はついていけない
連ザからガンガンとかNEXTからエクバはすげぇ変わったけど
三作も似たような感じが続いたらそりゃ飽きる
飽きが早い最大の原因は現行上位陣≒フルブ上位経験機でかつ、そいつらの立ち回りがほぼフルブってのが一番だと思うわ
そういった意味で今のゼロジオ万（DV）は害悪
こいつらのせいでフルブDXになってるから、わざわざゲーセンでやらなくてもよくね？って層を増やしてると思うわ
まぁ、ランクスレで話す内容ｊ（ｒｙ
んー･･･
正直いまのFドラに文句言って数回でプレイしなくなるならたぶんドライブどうこう以前にゲーセン通うほどマキブ(とかその他の対戦ゲーム)楽しめないと思うよ･･･
俺の周りの話になって悪いが
丸一日はやったけどもう家庭版でいいやって身内がたくさんいた
あと有名コテのネガも後押しになってたな
論理的に考えようぜ。
Fドラ→強くない上に楽しくない
鯖→強いけど糞おもんない
Sドラ→楽しくて強い
ゼロ→楽しくて強い
ちなみに楽しくないから鯖を使わないのが暗黙の了解になってるゲーセンもあるよ
だから鯖を使う
アホは顔真っ赤にして切れてる
それはそれでおもろい
今度はOOに狩られてOOを叩く
OOが修正されたら神を叩く。
神が修正されたら升を叩いてシナを叩いてストフリを叩く。
最終的に自分の乗ってる機体が環境トップになって
乗り換えてきたプレイヤーにミラーでボコられてゲームを辞める。
論理とか言うからどんな理論武装かと思えばただの個人の感想かよ
それこそ論理的に考えたらおかしいと思うんですけど（名推理）
まあそれはそれで筋通ってると思うしいいんじゃない？
勝ちたいから強い機体に乗るのは普通の事だし。
やってる方は糞おもんないけど
それをプレイヤーのせいにするからリアファイが起こったりする。
悪いのはサービスの提供者たる開発。
どうしても許せないなら店側にハウスルールで鯖禁止にして貰えばいいだけ。
使う側の楽しさも使われた側のめんどくささもSドラと同じ
>>921が矛盾を指摘してやったという風に思ってるように感じたから
矛盾がないと主張しただけだよ。
>>960
Fドラが修正されて辞める人と
Fドラの存在で辞めていった人のどっちが多いと思う？
まあ
Fドラの修正で辞める人と
Fドラの修正で帰ってくる人のどっちが多いかは分からんが
＞Fドラが修正されて辞める人と
＞Fドラの存在で辞めていった人のどっちが多いと思う？
稼働初期を除けば前者の方、これに関しては確実に言える
その理由がSドラオンリーゲーになったら、尚更”フルブでいい”が加速して人が消える
現行Fドラでやめてった奴は現行Sドラにも対応できないから帰ってこないよ
てかいらない
ワンチャンでクソゲーされるのがイヤなんだから
Ｆドラの防御補正と、ガドブレ削除しろ。
Ｆドラガードさせて取るの基本だけどこれ徹底しててもクソだよ
300補正帰ってきたらいいけど…
さらにドライブまで差が付いたら死に機体増やすだけだわ
今でさえFドラ機はかなりの割合で死んでるのに
Sドラでも根性補正含めてズンダですら200と十分火力出るんだしFドラを下げる必要はない
ガドブレはノックバックの関係で覚醒と絡めたり、アシスト等で固めからの正面めくりでも無い限りむしろ連続ガードしやすくしてるんだがな
FD弱い弱い喚いてるのは本人がFD使いこなせてないんじゃねとか言っちゃだめですかね
F一択な機体のイメージで話してんだけどな
升神スサとか。
ていうか逆に聞きたいんだけどお前らゴッドのFドラ覚醒フィンガーとかどう対処してんの？
援護来なかった段階でほぼ詰みで400飛んでくんだけど。
先に反論しておくけど
カットが来ないって条件だけで400飛ばすって事だからね。
カットすればいいんじゃない？とか受け付けない
ならガードしかないわな
まあそれが強みなわけではあるから
相手のゴッドも相方もカットされないように分断したり拘束してきたりするんだぜ。
ガード一回成功してもその後どうすりゃいいんだよ
カット来ない「だけ」とか言っちゃうから狩られちゃうんじゃないかな
その条件満たすのかなり難易度高いんだけど
ゼロ万死ジオGXはもう見飽きたし、いい加減環境トップにならずに中堅でいいだろ
鯖は弱体化で確定
覚醒フィンガーはまっすぐにしか突っ込んでこないから、ステキャンや高跳びで対処しやすい
間違ってないからいいと思う100円入れてるんだし
文句言って来る奴は辞めればいいしそれわただの我が儘でしかないしな
覚醒とドライブの二重強化使われました。どうにかして下さい」とか言われても、
その状況を単独でどうにかされたらもう格闘機に生きる道ないよね
そうならないように立ち回りで勝つのが対策なわけだし
弱体化じゃなく、下の機体をここまで上げてほしい
あ、二号機スサはやめてくれ
フルブ末期の環境好きだけど、鯖は未来永劫見たくない
その状況に持ち込まれた時点で負け、ランニングファイヤー（ｒｙとか言われてるけど30格闘機なんだし
覚醒神指の射撃バリアは右手だけで爆風貫通、左手はスパアマだけだから
1、横ステキャンして左手を釣りだし単発ダウン技を撃ちこむ
2、Fドラ覚醒前に耐久削ってゴリ押しにリスクを更に持たせる
3、カウンターがあるならちょっと遠いかな？と思うタイミングで置く
4、お願いジャンプ仕込み盾
1,3の共通理由としてFドラ覚醒神指の判定が機体1機以上先にあるため軸のあった方向にステップは基本NG
カウンターはその判定の長さを逆に利用するというもの
1〜4を駆使して最小限のダメに抑えられたら実質勝ちみたいなもんだわ
シナ、０２，ベルガと今作でガチ入りした奴らなんだよな
それでいて前作からいるゼロバンシはそのままというのが気に入らない
まあそれでも１００円入れちゃうけど
こいつらは今の調整でいいかも
Fドラ升神クア辺りはモチベ下げてる原因にもなってるね
なんだかんだでZDX、連座上がりは中距離戦好きだよ
歩き待ちモンキー、ランノワ、プロビにも耐えた奴らも鯖来たら帰るけど
今のFドラに文句つけてる奴は、要するににその「立ち回りで負けてる」ことが理解出来てないんだと思う
問題はFドラじゃなくて自分の立ち回りだってことがわかってない
そんな奴ら、Fドラなくなっても格闘機の相手なんざ出来ないがね。根本的に下手くそなだけなんだから
ライト層とかシャフ民が大半なんだから頭ごなしにそういうのも可哀想だよ
全くリスク取らないで引っ掻き回せるSドラの方がクソいと感じることが
固定だと多々ある。というか基本そう
そうは言っても今まで言うと「覚醒があるから注意する」レベル（むしろそれより分かりやすい）の話を理解出来ないようなら、
ドライブ云々以前にシステムの何がどうなってても死ぬしかないと思うわ
あいつらをクソゲーしてたで切り捨てるなら、ゼロ万ジオDVも十分クソゲーしてるからな
>>993
シャッフル+一発勝負の大会だからこそFドラ(のワンチャン力)が怖いってのは妥当表現だと思うよ
それを固定でも同列に扱う輩が問題