出展はVSAかな
よう兄弟
2カット目でなんだか目頭が熱くなって
3カット目でとどめを刺されました
自分、涙いいっすか？(涙目)
赤枠3000は違和感しかない
アストレイ全部読んでたら3000でも違和感なんて感じねぇよ
ロケテスレに動画URLあるで
武装は
メイン：トーチガン
CS：デュナＣＳ
サブ：アローモード（フォビサブ）
特格：TAⅡ（レバで剣とかクローとか）
特射：ＶＬ発動
格闘：菊一文字＆虎徹
とかかなー
妄想が広がっていく
大体のやつはDESTINY当たりで飽きてるぞ
全部乗せといってもエネルギーやらの制限で全部の機能使えないし、パイロットもロウだし戦闘能力でいえばアストレイ内でも劾のセカンドリバイの方が上だろう
というか30のカナードはよ
ゴールドフレームのエネルギー吸収を接触する必要なくして一定空間内から吸い取れる機能あるから回復機体になるかも
あと味方機にエネルギー与えたりとか
>>14
アローフォームからフォビドゥンみたいなゲロビでない気もするがどうなんだろうな
あとVLも作中だとアローフォームから展開してセンサーとして使ったけどスラスターとしては使ってないんだよな
ターンデルタみたいに光の翼出すのはTA2Lの機能上無理に思えるけどどんな性能になるやら
俺のスマホからスクショしたヤツ
ttp://l2.upup.be/HnHWcoffA1
ttp://n2.upup.be/THvaWSg9mJ
ttp://m2.upup.be/wEheo0m0yh
使わない（使えない）機能の方が多いし回復とかは使わんだろう
このスレで言われて気づいたが
なんで実際乗ってた設定のある/Gじゃないのかはわからんけど
エネルギー吸収でネブラブリッツ倒すのは作中で数少ない改の活躍シーンだし少しでも原作再現する気あるなら再現するんじゃないか
ただの推進剤の光？
居合ダッシュは必須
まてよ、たしかフルブの時にも似たようなことが。たしか赤いまるっころの産廃。う、頭が・・・
次回作25も30も強いからな
こいつアホだな
それはこいつが25相当のコスパをしてて初めて言えるセリフだぞ
まぁまだ何も分からんが
TA2Lが大剣になってるから普通のスラスターだと思うけどレッド改のスラスターって本体にはほとんどないからなあ…
VLも太陽風受けるスターゲイザーみたいなのは出してたけどデスティニーみたいな急加速ができるのかどうか作中描写だと不明だし
アストレイから追加するにしてもプレアとかエドが先に来るかと思ってたわ
PVにハイペリオンいたらしいから
プレアもでるでしょおめでとう
てかこれで保志小隊で対戦ができるようになるのか
PVにハイペリオンなんていませんが(^_^;
本当にPV見たのか？
教えて下さい。
今ネットで見れるマキブのOPとは違うムービーだぞ
幕張でやってたJAEPOでマキブのPV流れてたんだってさ
いつまで踊らされてんの
そっか私の情報は浅はかだ
返信わざわざすまない
切腹丸（ロムる
いなかっただけで違うムービー自体はあったのか？
>>47
ごめんな、さっきから「らしい」って言ってるから
気づいてると思うが俺も行ったわけじゃないんだ
PVあったのかよ
なにそれwww
夜遅くわざわざすいません(m_m)返信ご苦労様
もういいやロムります
横とかでガーベラ、タイガーの格闘になるのか
青枠みたいに特格とかでタクティカルアームズの
格闘で基本格闘は刀×2と体術なのかが気になる
個人的には赤枠の純粋な上位互換でもいいし
そうでなくても楽しければいいと思ってる
一瞬キターってなったじゃないか
まあイータとニクスは先にXA組の二機が出てきてからだろうけど
まあソキウスなんかは流石にネタだろ
改、リバイ、ミナって出たら流石に笑うけども
だいたいアケ稼働が２年くらいでその間にどんどん出すなら外伝から持ってこないとネタに困るだろ
ちなみに俺はずっとハイネグフ出してくれって運営に送ってる どこぞの初回特典機体みたいな事はしないでと付けて
勿論コナンの犯人はNGで
ただ作中デルタフォームでVL使ったことないからどう使うのか
まさかTA2Lの刃の部分から光の翼出るなんてよく分からんことにはならないと思うが
いたらちょっくら秋葉まで行ってくるか
コストは25
VSA枠なのか単純にアストレイ枠なのかわからんが、こいつ出たならリヴァイとかミナも出そうだなぁ
種ガンダム改造機はどうかわからんが
まぁでも可能性は否めない
メイン ビームトーチ(CSあり)
格闘 ガーベラストレート&タイガーピアス
サブ タクティカルアームズⅡL[アローフォーム]
特射 マガノイクタチ
特格 タクティカルアームズⅡL[ソードフォーム/ワークフォーム]
覚醒技 タクティカルアームズⅡL[デルタフォーム]
何か情報いろいろあるけどどれが本当か嘘か
わからんので書かんでおく
25とか、胸熱すぎる…！
一応、ロケテスレの武装表画像貼っとくわ
i.imgur.com/OFDYzwa.jpg
居合いが無くなった変わりにHP吸収と青枠特格追加・・・使ってみなわからんが
射撃は強化されてそう
CS、二段チャージのガベスト投げ、二段目でタイガーも投げる
サブ、青運命のサブみたいな挙動のアローフォーム
特射、プレッシャー
特格、スパアマ無しだが発生それなりのソードフォーム
格闘は良く動く感じ、全体的に挙動が特格派生したイフリートっぽい
地獄車確認
後ろはカウンター
覚醒技? デルタフォーム
詳細不明
凡百の格闘寄り万能機とかつまらん
プレッシャーとか馬鹿じゃねぇの、すでにジオいるじゃねぇかよ
尖った部分が消えた
・タイガーピアス
恐らくガーベラと同等の刀
・ビームトーチ
溶接できるライフル
TA2L
・アロー
曲射ビームが打てる、青枠でいうガトリング
・ソード
青枠と同じ
・ワーク
腕に装着してソードをクローっぽく展開
・マガノイクタチ
エネルギー放電、多分金枠と同じ
・デルタ
背中に装着した状態で逆三角形に展開、謎性能
分離してドラグーンとして飛ばす事も可能だとか
デルタフォーム、鬼速いスピードが出るよ！Fドライブ覚醒で妖怪ｺﾉｼｭﾝｶﾝに
なお十秒しか持たない模様
二段チャージ後のCSは一本ずつ？
それとも二本同時？
エネルギー吸収あるのか、発生、スパアマの有無が気になるところ。
スパアマありなら近接択としては強力すぎるから、タイプレオスみたいな若干発生と範囲が劣化したスパアマなしなんだろうが
赤枠改のサブが産廃過ぎる・・・
メインは足の止まらない普通のライフル75だめ
csは２段階有り
１段階は普通のガーベラ投げ スタン属性
２段階はガーベラ投げ→タイガーピアス横に投げて打ち上げ
サブは一度アロー携帯でビームの球(その場に停滞)だして時間たつと発射。当たるとスタン？
ただし、糞誘導でほぼ当たらない
特射はエクガンのスタンみたいな感じ。エネルギー九州とかは見た感じなし
特格はブルーフレームと大体同じでタクティカルアームズで攻撃
下特格でアームズをクローみたいな感じで開いて掴み
格闘の特格派生で右で腹パン→打ち上げアッパーの赤い一撃<レッドフレイム>
ただしかなり動作が遅い
覚醒技で時限強化っていう新しい機体
(こいつヴォワチューリあったっけ？)機動力かなり強化される。大体１０秒程度
覚醒きれる瞬間に覚醒技するといいかも
スパアマはあり
スパアマや発生かなあとは。吸収あればダウン追い討ちでも可能かとかダウン値で吸収量変わるかとかいろいろあったんが
サブは普通に直射と、レバーで設置後一定時間か再入力で任意発射できる擬似ファンネル的なのだったらいいのに……なしてや
スパアマはなし
発生、範囲はエクガンとそれぞれほぼ同じ、少し大きくなったって感じ
九州が何回か見たけど分かんないんだよね
単なるスタンしか確認できなかったからもっと注意してみる
頼んます。
原作でも数少ない見せ場なので吸収は微量でも欲しいかな、と
特殊ダウンから追撃や追い討ちで吸収できるなら近接機としては幅広い動きできそうですし
……サブも意見書けば修正されるかな
産廃はアレだがメインが足止まらないだけで嬉しいわ
ブーストダッシュの時ってTA2はフライトフォームになったりする？
もしないなら、変形は……ないか
普通に戦闘時はこの画像からビームトーチのやつ取った感じ
i.imgur.com/XLIXAVO.jpg
時限強化時はこれの曲がってるところの間からエフェクト出る
i.imgur.com/rK1rHS5.jpg
同時に二本抜くの？
想像できん
曲がっているところというと三角の内側にスラスター吹かす感じ？
流石に白い刃の部分からじゃなくてよかったがまた変なところから出るな
まぁ、ほとんどがロウの趣味と集大成つぎ込んだ、かっこいいだろう？的なのの集まりの側面が強いしなｗ
574 名前：名無しEXVSさん[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 14:19:56 ID:MgAJPziY0 [26/26]
マガノイクタチに吸収効果なし確定
単にスタンさせるだけ
それとレバー入れサブは変化なしだから産廃
メインから特射にキャンセルでフライトフォーム！って叫びながら逆への字に急速接近、急速接近は格闘へキャンセル可能
特格で勝利したらタクティカルアームズを袈裟斬りの様に振ってからこの間出たHgアストレイレッドフレームパケ絵の様にタクティカルアームズを構える
メインは足止まらないっていっても４発だから今まで通りセカイン主体で逝くべきだよ
派生かな？
25格闘より万能機として使えそうかなぁ？
あとCSとサブは足止まるん？
BD8回
旋回は悪くないがマジで重い、Pスト並
メインN特射派生 への字の様にに真っ直ぐ進む
メイン横特射派生 への字に各レバー方向に進む
メインサブキャンセル無し←地味に痛い
CS1発でキャンセルしてもいつものスタン
赤枠で癖になってる人でも溜めといてOK
但しガーベラの軌道？の勝手が違う
当てにくい…
下格射撃シールド無い←当たり前か
前格いつもの赤枠のやつ2段目から違うモーション？
特射プレッシャー 自衛とおき攻めにどうぞ
特格 早い青枠特格 SA無いから過信は禁物
いまのところこんなん、あとでまたくるかも
ヴォアチュール中はヌルヌル動けて良いんだけどね
特射の弾数は消費しないの？
赤ロックめちゃ短いけどステージが狭い？のか
あんまり気にならない
あくまでメイン特射『派生』だから弾数とか無い
覚醒技は出し得だと思う
生赤枠と変わらないとか？
まぁ気にならないならいいのかもしれないが
格闘の伸びは普通位？
フライトからの派生がどうかだね。情報だとなんかの派生から鱠切りあるみたいだし
TAはスパアマない？らしいけど出始めは早いみたいだし、火力次第じゃワンチャンあるみたいな感じらしいから……
目下必要なのは、サブの修正と覚醒技の延長かな。強化が機動力だけならX3のと同じく14秒は欲しい。
ほんとBD8回とメイン特射のお陰で機動力良くて、置いてきぼりにされることは無かったのが良かったね
横格が発生だか判定だかが良いのか、シナンジュのF覚横格に勝ったよ
あとメインは5発あってもいいような
コスト：2500
耐久：750
BD：8回
旋回は悪くないが機動力はPスト並み（体感らしいので要検証）と25では思い方？
メイン：ビームトーチガン…弾数４のライフル（特射派生でTA2をフライトフォームにして山なりに特殊移動。派生は未検証だが、膾斬りかもとのこと）
CS：刀投擲…2段チャージ。1段でガーベラのみ、2段でガーベラのあとにタイガー投擲（00Rのツインランスみたいとの話があるから2本目は横回転？）
サブ：TA2アローフォーム…光球が停滞した後一定時間で飛んでいく。スタン。今のところ産廃らしい…？
特射：マガノイクタチ…名前こそ金枠特格と同じだがプレッシャー。スパアマはなく、範囲や発生は未検証だがタイプレオスのDプレッシャーに近い。エネルギー吸収はなく、バッテリーの強制放電＝行動不能という扱いか？
特格：TA2ソードフォーム/ワークフォーム…スパアマが無く、弾数制になった代わりに出が早くなった青枠特格。火力や切り方レバーでの変化の報告はまだ無い。レバ後ではワークフォームになりノナスラホではさむ。こちらも派生棟は不明
格闘：ガーベラ＆タイガー…全般が報告不足で未確定が多いのであらましのみだが
２刀流で、抜刀あり。特格派生で腹パンからアッパー（赤い一撃？）があるがモーションはもっさり
特射派生のフライトは格闘からの有無は不明。
メインが移動撃ち可。射撃も増えて遠近とも選択肢は増えたが特殊移動が生出しできなくなった
戦法も今後の修正含めて研究待ちといったところ
長文済まぬ
ただ、ワークフォームのとこ入力おかしくなってるぞw
下格はアルケーやマスター見たいに射撃ガードなしっぽい？普通のカウンター
N、前格闘は何回かやったけど乱戦だったからいまいち解らんかった
横格闘は２本の刀で下から上にＸ切り→機体を斜めにして独楽のように５回転
BD格闘は切り抜け→掴みに行って地獄車
それとどっかの派生でガーベラを居合いしてスタン属性の衝撃波を当てるのを確認
間違ってたらすまん
覚醒技での時限強化時にサブと特射の性能が変わってるかどうか見てきてほしい
設定だとヴォワチュール発動するとビームアローを自由自在に動かせるってあるから
もしかしたら超絶強化されるから生時のサブは弱いのかもしれない
スパアマより使えるのかね？
N･横は青枠のそれとほぼ変わりない
後ろはモーション見たけど当ててなかったので
どんな感じか不明
N格闘出しきりで納刀か？
回転斬りって動く？
BD格は初段が青枠BD格から地獄車
N・横・前格？に前派生で神の切り抜け
メイン特射はブースト０だと不可
Fドラ覚醒デルタでオラオラしたい
まあバンナムが新規モーション作るとは思ってなかったけど
二刀流乱舞→吹き飛ばし→ガーベラ投げ(スタン)→敵に追い付いて刺さった刀引き抜きながら切り抜け。
格好いいが隙でかいな。なんとなくNEXTのお兄さん思い出す
自分でもいろいろ試したが全く出来なかった
他人様がやってたのをたまたま見たけど
めちゃイケメンだったからやりたいんだが…
あがきとしては使えないか…
前特格でTAを水平気味に構えて盾代わりにしながら突撃
横で横薙ぎからそのまま一回転してもう一薙ぎ
Nは初段切り上げ？相手に当ててないのでその後は判らず
メイン特射キャンセルは虹ステ可能でメインCSからもキャンセル可。サブからは不可能
俺が分かったのはこれぐらい
間違ってたらゴメン
>>125に書いてある派生とかじゃなくて？
原作からしたら絶対30とか言ってた馬鹿は元気にしてるだろうか
俺の感覚がおかしいのか
まあ25が妥当
それこそ、オプションにローエングリンランチャーも設定上あるし、本体の見た目こそ変わってないがパワーシリンダー内臓だから150菊もたぶん振れる
TA2の可変機構にもパワーシリンダーあるからワークフォームもあるんだろうしな
でもこいつが25ってことはもうASTRAYから30で出せそうな機体は殆ど居なくなったな
ハイペリが25だから可能性があるとしたらイータくらいか、あと偽ナをボッコボコにできるリバイ
インジャとレジェンドが25な時点で種機体で30はないだろう
悪い意味で尖ってた機動力とか止まるメインとか消費激しい特射がマイルドになったってだけで
やることはメインで牽制しつつ殴るっていう、コンセプトは変わってないしね
サブって見てない相手には結構当たる気がする
少なくとも隠者と自由が同コストだし
>>131で書いた前派生の切り抜けなんだけど、N格は何となく分かったかも
たぶん5段格闘で、2､3段目で前派生すると切り抜けで、4段目に前派生すると突き→衝撃波(射撃属性)→切り抜け→鞘に収め爆発、っていう感じかな
時間長いけど、最後の爆発がけっこうダメいい
あと、横とかの格闘から途中で虹ふんでN4段目派生出すと途中でダウンになったとこ見てないから、たぶん4段目派生からのダウン値が低い？のかも
あと4段目派生の最初はもしかしたらヤクザキックかも？イマイチわからん
今も新機体中心に結構上がってるし
切り抜けて爆発する奴はN格出し切りじゃないかな
そうでなければ格ＣＳにＶＬ持って行って、武装や機能の豊富さ活かして覚醒は乱舞でも良かったような。でなければ移動してスサみたいな感じの単発爆破の2刀版でもいいし
実際は使えない機能の方が多いけどさｗ
ウィルス送信みたいに使うつもりがない装備もあるし、ドラグーンみたいにパイロットが扱えないのもある。パイロットが扱えたとこで、飛ばせるのがTA2だけだし、機体の頭もノーマルと変わりないから組み込んでるだけで専用の機能があるかすら怪しいし
みたいな特徴あるけどゲームには落とし込まれてないみたいだね
あれ、ノーマル赤枠でよくね？
ロックも短いし
一応特射のプレッシャーは升とかへの対抗策にもなるしメインは足止まらないし改の方が対応力高い
前特格はTAを盾に突っ込んでそのまま剣の側面でｺﾞﾘｺﾞﾘ→一回転して上から叩き切る の流れだった。強制ダウンせず
横格2段目は6hit…のはず。通常時横N(5hit)>横Nが入ったけどほぼ動かないしコンボ時間長い
ダメージは対戦待ちの時のCPUに決めたんで正確な数値は分からないけど、あんまり減ってなかったと思う
あと、メイン特射派生で一度だけ自分より下の高度の相手のBRを回避できた事があった。狙ってやった訳じゃないし狙ってできる気はしないけど
しかも追尾はやいし回り込む。
まだ覚醒技使用後のサブを検証した報告無いからわからんよ
こいつ微妙な評価なのか・・・
たかだか2日3日で機体を仕上げられるヤツなんていないし
TA２はアローもショートとロングのモードチェンジがあるんだから、Nで直射、横でディレイ、後ろで長めのディレイ、前で細くなるけど弾速早いとかバリエーション欲しかったな
かっこよければ、まぁ…機体全般が産廃でなければ。解禁したての頃の黒（ｒｙ おっと誰かアッー！
少なくとも俺は移動撃ちできるライフルあってその上プレッシャー付きな時点でメインで使う気MAX
どのくらい回復するんだろう？
それでも足掻きには使えそうだが
ブースト0でも自分狙う敵をスタン→そのままブーストで距離おいて着地とか、距離や状況次第だが敵相方をロックしてメイン特射派生で着地とか
二段目は一回しかし出しきったことないから聞き取れなかったけど、ガーベラストレートはいつもの台詞に加えて菊一文字ぃ!!って台詞が追加されてたよ
VL発動時はあらゆる性能が強化されそう
気のせいじゃなかったらサブが自由落下中のPストに当たってたから産廃と噂のサブ含めて色々検証する必要が有りそうだね
ただ、10秒くらいしか持たないのが……同じ時限強化でも回転率いい方で同コスのX3が14秒。覚醒技だとしたら短いんだよなー。全体的に体力増えたとはいえ25、安定して2回半覚できるのか
そも、なぜ格CSにして覚醒技を武装使いまくった乱舞とかにせんかったのか
俺はVL面白いと思うよ
マキブからの新しいタイプの覚醒技の試験的な運用と考えれば…
まぁその事知らずにロケテで初めて触ったときに覚醒技コン決めようとして盛大な隙を晒して反撃もらったんだけど。。
持続が短いのと隙をキャンセル出来ない事に見合った性能だといいな
PVの覚醒技紹介で堂々と虹踏んでて笑ったのは俺だけじゃないはず
とか妄想してたんだがねー
PVは俺もワロた
無印の頃からあの曲欲しかったんだよ
青枠のサーペントテールもあるといいなあ
耐久：750
BD：8回
旋回は悪くないが機動力はPスト並み（体感らしいので要検証）と25では重い方？
メイン：ビームトーチガン…弾数４の足の止まらないライフル。特射派生でTA2をフライトフォームにして山なりに特殊移動。派生は未検証だが、膾斬りかもとのこと
メインCS：刀投擲…2段チャージ。1段でガーベラのみ、2段でガーベラのあとにタイガー投擲（2本目は横回転で投げる。受身不可ダウン）ガーベラの軌道が赤枠と違う？投げる前に順手でガーベラを抜刀して逆手に持ちかえるモーションあり。CS2は投げながら前進した。特射派生(フライトフォーム移動)あり？
サブ：TA2アローフォーム…光球が停滞した後一定時間で飛んでいく。スタン。足が止まる上にメイン→サブ無し、特射派生無し。今のところ産廃か…？VL中の検証待ち。
特射：マガノイクタチ…名前こそ金枠特格と同じだがプレッシャー。スパアマはなく、範囲や発生は未検証だがタイプレオスのDプレッシャーに近い。エネルギー吸収はなく、バッテリーの強制放電＝行動不能という扱いか？ブースト回復効果？
特格：TA2ソードフォーム/ワークフォーム…弾数制になった代わりに出が早くなった青枠特格。デルタフォーム中は使い放題。
・Nで切り上げ二連(三段目は不明？)
・横で回転しながら二連薙ぎ
・前でTAを盾にしながら突進→叩き斬り(盾突進中射撃ガード？)
・レバ後でワークフォームではさんで持ち上げ→切断。
こちらも派生等は不明
格闘：ガーベラ＆タイガー…全般が報告不足で未確定が多いのであらましのみだが２刀流で、抜刀あり。
・前格は赤枠似て二段目から異なるモーション？
・横格はＸ字に切り上げ→左に傾き回転連続斬り5〜6hit(next髭横格にそっくり？)
・N格は連撃からの最終段バウンド？
・後格は両手を方の前に挙げるカウンター。射撃ガード無し。
・BD格で切り抜けからの地獄車？
N格は1,2段目と前格､横格の1段目に前派生で切り抜けて打ち上げダウン、N格3,4段目前派生で切り上げ→居合いで斬撃飛ばし(弱スタン)→切り抜け&納刀爆発。
特格派生で腹パンからアッパー（赤い一撃？）。モーションはもっさりで一歩も動かない。
特射派生のフライトは格闘からの有無は不明。
覚醒技:TA2デルタフォーム…TAをデルタフォームに変形してヴォアチュール発動。発動中はTAの折れ目から蒼白いエフェクト発生。攻撃技ではなく、時限強化で攻撃判定はなし。ステップ,BDキャンセル不可。持続は10秒程？機動力&各種格闘の伸びUP、特格弾数制限解除。サブの性能変化については要検証
射撃も増えて遠近とも選択肢は増えたが特殊移動が生出しできなくなった
戦法も今後の修正含めて研究待ちといったところ
前の方が作ってくれたまとめと出ている情報を色々とまとめてみた。
俺も補足出来る分はしたつもりだけど間違いあるだろうから参考程度に。
お疲れそしてありがとう！
凄くわかりやすくて助かるわー
俺ロケテ行ったけど大体合ってると思うよ
確かに赤枠にもあったがあれはキャンセルだし
脚の止まらないBRにプレッシャー武装へのキャンセルルートなんて試そうとするか？
まあ赤枠って前提があるにせよ俺なら試さないわ
家庭用のdlcですら自分で試すのめんどくさいのに
なぁ、そのAGEシステムとかっての後でチョイといじらせてくれねーか？
的なことを喋ってた。
いや、赤枠改が出来た経緯考えれば見知った技術全部組み込むつもりなんだろが
ただし、使えるとか(ry
赤枠改は必要だから組み込んだ、ではなく、あったから付けてみた反省に後悔？なにそれ美味しいの？www を地で行く機体だからねぇ
記憶に残らないしなエグザクター
普通の赤枠でもロウの台詞増えてるのかね？
今まで無くて悲しかったし劾やギナには反応して欲しい
DXとか、3号機とか
このあたりにはいいそうだよな
特にキッド達オリジナルのハモニカ砲には何かいって欲しいｗ
NEXTレベルの変態会話とまでは言わないさ。誰がDX→エピオンに台詞があるって予測出来るんだアレ。
忍者やらタイヤやら死神やらいろんな機体に反応するｗｗｗ
初めて編集したもんで意味不明な点や改善点が多々あるかも知れないから随時修正して欲しい
4gamerか何かに載ってたけど。
少し前の位見ようぜ
微量回復だよ
覚醒時、VL時のどちらも多分サブは変化なし。撒いといたらたまになんか当たってたってレベル。
N格 斬撃→切り抜け→爆発は3、4段目から前。1、2に前で切り抜け。後派生は切り上げて叩きつけるバウンド。
横 俺が調べた限り、派生なし。オバヒで当てたらどうしよう…
BD 切り抜け→掴んで地獄車で叩きつけ→バウンドしたとこを追っかけて切り抜け。すごい伸びるし、すごいかっこいい。
ロマンは詰まりまくってます
ブーストの燃費は良好
スラッシュ→斬り抜けは前派生じゃなくN出し切りのもよう
後ろ派生調べようとしたらカウンター暴発してボコられた
前格は突き→斬りつけ→正拳突き？
VL中サブは良く分からんかった、そして気のせいであって欲しいんだけど…サブの二回目の誘導の前にステ踏まれるだけで誘導切れてない？
それともBD格の威力が低い？
最終段が打ち上げ強制ダウンで虹ステ、BDC出来ませんでした
特格派生の1段目が
セリフは「これが俺の赤い一撃(レッドフレイム)だぁ！」です
モーションは特格派生1段目で殴って最終段で少し溜めた後にアッパーでした。間違ってたらすいません
VL中特格コン決めた!!負けたけど。
特N>>横特
特Nの三段目は上から縦に斬りつけでした。威力確認するの忘れた…
目視でだいぶ減ってたからPVの特N>>特NNとかくっそ減ると思う。
ガーベラの軌道が違って見えたのはガーベラの速度のせいかも、改の方が速い？
サブを有効活用するには赤ロックが足りない…蒼運命みたいに独立した誘導範囲が有るわけでもなく、二回目の射角も狭いようです
やっぱメイン特射が鍵な気がするわ。まだなれてないけど、速度速い(通常時でメインより少し遅いくらい)から近距離の撃ち合いでかなり強引に着地を殴りに行けたりした。
>>217
オバヒで横当てちゃったら…即特格派生して
これが俺の…赤い一撃だっ!!
しても横出し切りと時間ほぼ変わらないから有りかも？
・N格、横格共に発生絶望的
・N特は使いやすい
・横特は平地で2段目をスカす危険性あり
・後格は両手を上げて投降ポーズ
格闘カウンターだが、素赤枠の特射サブ派生の2倍近く長い超時間納刀モーション
威力はかなり高い
・N格前派生は縦回転ダウン
よわすぎわろた
1〜3段目から派生可能で二刀で縦に1回転して叩き斬ります
斬ったあと敵はバウンドします
横格出しきるのに時間掛かり過ぎだし、動かないし、出しきった後硬直長いし
N格は目をつぶるとしてこの横格はあまりにも・・・
希望が詰まってるとしたら特格かねぇ
ですが下特格で終わらせると通常の勝利ポーズになりました
TAソードフォームを青枠と同じようなようなポーズを取りました
DXロックオンしたときサテライトキャノン云々言ってた気がしたんですけど既出かな？
生当て出しきりで251確認
ちょっと根性入ってるっぽいけどクッソ高火力
カウンター・N前派生は見てなかったから確認できた人によろしくお願いしたい。間違ってたらごめんよ
格闘伸びなくてメイン特射に頼ってばっかでした。FドラVL中だと結構伸びるのかなー。なんかN格が伸び足んなくてすかしコンみたいになって焦ったわ
あれか、ロマンの塊だけどそれ以上では無いのか
こいつかなり辛いな…
そもそも、SドラとFドラの相性が悪すぎる気がする…
まぁ、フルブで金枠使ってたからそこまで気にならんが
ただ、赤い一撃がキャンセルできないのとサブの性能ががが
せめてサブは青運命サブくらいの性能であってほしい
ただ赤枠みたいに相手の格闘潰せるわけではないから、結構焦った……
キモはメイン→特射派生なのかな……
やっぱ赤枠の特射射撃派生が欲しい。
いろいろぶっこんではいるけど、一つ一つの武装が本家の劣化版過ぎてダメですよロウさん・・・
こいつ強いって誰か言い出さないかなぁ
覚醒技の時間長くって意見もありそうだが、核動力で無いこと考えりゃVLの持続もそんなもんかと思えてきた
ただ機動力やCSの誘導サブの時間差攻撃特格を考えるとガチならこっちかなぁメイン特射派生がオバヒでも使えるようにしてくれれば普通に使えると思う
後はオーラの発生早くして欲しい。牽制以外使いどころが無い
あとはFドラ使う時にはやっぱりVL中のが良いだろうし、半覚→覚醒技して特格で追っかけるべき？
一応Fドラ中にBD格出し切り二回入れるという拘束(？)コン的なのもできるけども
早く終わってそれなりに火力が出るのは欲しいわ
この機体固定ほんとつらい
マジ。
スパアマはないかと・・・
エクガンのデータプレッシャーみたいなもんなんすかね？
エクシアもそうだけど2000の時の方が
格闘強くね？
格闘がいちいち長いのも、cs2で〆させるためという開発の考えが見える
幸いBD格はカット耐性あって、重要伸びも悪くないから、何かしら当てたらこれに繋げるのがいい
相手に鈍足つけて有利を取る機体
サブもレバ入れで性能変わるのかまだ分からんなー
作中年月たって相応に落ち着いた・・・
と思いたいけどロウだからなぁ
特にプレッシャーはわからん殺ししかできないわ。それも今のうちだし
これ使うなら起き攻めはサブとメインでずらし撃ちたほうがまだ可能性がある。
機体もかっこいいしN格闘もかっこいいのに格闘のノビも悪いし、機動力もなさすぎて泣けてくる。この機体だけ勝率30％切ったで…
初期の赤枠を見ているみたい・・・でも使ってやるさ！
VフォームにΔフォームもジャンク屋仲間に格好いいと好評って程度で、動力とパイロットスキルの問題で十全に使える機能の方が少ないし
トーチガンなんて本来は溶接とかに使うもんだしw
メイン:65
メイン>>メイン:111
メイン>>メイン>>メイン:137
メインCS1:75
メインCS1→2:141
メインCS1>>メイン:127
サブ:63
サブ>>メイン:109
特射:0
特射>>メイン:57
格闘も可能な限り調べる予定
CS1の補正は変わらずｰ20％か 特射は-12か-13あたりかね
でもなんか数値的に根性かかってる予感がする
横:67
横Ｎ1:87
横Ｎ2:95
横Ｎ3:106
横Ｎ4:114
横Ｎ5:165
出しきり165とか…
唯一の利点は視点変更なしかな
前Ｎ:122
前ＮＮ:172
前ＮＮＮ:217
前格は派生なしっぽい
Ｎ＞メイン:127
ＮＮ:94
ＮＮ＞メイン:147
ＮＮＮ:123
ＮＮＮ＞メイン:172
ＮＮＮＮ:196
中途半端でスマン
出しきりは多分240はある
かち合い
Ｎ＞前＞横≧BD格
発生
Ｎ＞横≧前＞BD格
伸び
BD格＞Ｎ＝前＞横
ざっくりと調べたがＮが優秀
前NNの時点で172か。これは破格かも
横はもう駄目かもわからんね・・・
修正入るまで遊びのシャフ以外は封印やな
○ブースト
○レッドフレイムが格好いい
火力が高い と思う
覚醒中横特格出しきり 253
どちらも根性なしです
PVで特格N>特格N・・・やってたけど、ダウン値どうなってんだろあれ VL発動中で変わったりしてるのかな
無印レッドフレームのが嘘みたいだぜ
既出かもしれないけど、N格特格派生の赤い一撃は派生後キャンセル不可
前特格は踏み込み中射撃ガード有り、初段が硬直長めのよろけ
特赦はダウン追撃時はブースト回復無し？（N格後派生のバウンド使って特赦当ようとしたら回復出来ず。外しただけ？）
まぁ、特赦をコンボに入れてブースト回復するなら普通に着地した方がいいやね
威力もあるみたいだしメイン特赦派生から各種特格にもキャンセルできるからなんとか特格の使い道を探したい。
使い方がわからんから特格がほぼ封印…誰か上手い使い方知りません？
一応今日触ったので特射>>N特格NN（最後2ヒットくらい）できたよ
ついでに、NNNN>NNNNで強制ダウン NNNN（1ヒット）>NNNNNできる
N格4段目の衝撃波でダウン値2.5越えるってことだな
衝撃波(？)がアシストに当たって出し切れないから注意な。
オバヒで出したら反撃確定かもな…
使ってみた感じ、青枠特格よりは踏み込み速度あるかなぁって感じか
少なくとも青枠より発生速いし突進にスパアマあるわけだから射撃で逃げる敵に
試作2号機よろしく突っ込むのかな、判定知らんけど
Nは青枠N特格みたいな使い勝手でいいとは思う 見た目通りに高火力だといいけども
横は2段だからコンボパーツに使えるかと思ったら初段ダウン値3以上あるらしくメインからでダウンするし・・・
後はつかみから爆発だからフィンガー系みたいに火力上げのコンボパーツに使えたらいいけど、
初段ダウン値や威力次第では封印になる可能性ある
前は射撃だけかわからんけどガード判定とともに突進できる（ターンエーのハンマーをガードして突っ込んだ）けど、
突っ込んでから斬るまでの発生が遅い印象
（辿り着いて視点変更入ってから若干振りかぶる、赤枠特射射撃派生より若干短い感じ）
だからもうもっぱら移動技としてみてもいいかもしれない
フルブ以下で青枠使うと特格の出番がほとんどない俺なんかがまとめてみたけど、
ほんとどうなんだろうね 弾数制なのはまあ青枠見てれば仕方ないのかもしれないけど、
2号機みたいに突進にしかスパアマないっぽい情報があるし・・・弾数制なのが地味に痛い
VL中でもそこまで振り回せる性能でもなさげだし（研究を待つ）ほんとワンチャン武装なのかな
長文失礼
「青枠と同じで」スーパーアーマー有るのは突進中だけって書いてあって一気に信憑性が低下したんだが
あいつの特格って初段を振り終わるまでスパアマあるよね 今作で変わったんだろうか
あと、そのコメの次の「VL中にはスパアマない」ってまじ？
2発目の虎鉄についてるみたい
俺達のレッドフレーム改がぁぁ！
Sドラ試してた時だからFドラの恩恵ではない筈
改はここでワンチャン掴むのか…？
オバヒあがきで入った特赦から格闘つなげてドヤ顔しましたん
起き攻めサブのがよくね？というかＣＳとサブ入れ替えてほしい...
あれ？青枠は初段までスパアマあるのか、 にわかだったわスマン。
俺はN特の突進中にアリオスのメインCS突っ切れたの確認したから突進中SAは確実だと思うけど初段振る前にキャンセルしちゃったから初段中のSAのことは調べて無かったわ。
古黒にやったとき弾かれた…
升がBD回数5回くらいに低下してた
味方に効果が及ぶのかは不明
そうだったか となるとこいつのもちゃんとスパアマしてるかもしれんのだな
それならまだ希望もてるや、よかった
特射当てた相手がビリビリしてるからなんかなーと今まで思ってけど、BD回数低下だったのか
シャゲ長刀などの鈍足武装はBD回数は変わらず速度が低下するだけだったが
あれビームだったか アシストにはじかれて当たらなかったって情報あるし、デスヘルメインみたいな感じなのかな
>>301
マジか となるとスタン属性なのを考えると始動の他にN格4段目のスタンにかぶせたりコンボの〆に
持ってくる（基本N4くらいからしかつながらんだろうけど）使い方も考えられるな 攻め継コンボできたらいいけど
距離にもよるだろうけど、CS2の打ち上げで特射間に合わないかな？
なんかCS2の射撃打消ししかり、特射のブースト効果しかり、わかってくるにつれてどんどん
超玄人仕様だったんだってわかってくるなぁ こりゃまだなんかあるかもしれん
もう少し素直でもよかったんだが・・・・
ただしサブ、てめーはダメだ
N特
TA2で3連撃。この機体の主力格闘といってもいいくらい。というかN格、横格が頼りなさすぎ
発生がそんなに遅くなく、普通に使っていけるレベルの高威力格闘
Fドライブ時は強制ダウンしないため追撃可
横特
2連回転斬り。回り込みながら強力な格闘をお見舞いできる
ダメージ確定までが早く、すぐに強制ダウンまで持って行ける
着地に合わせて斬っても、時々2段目が外れる症状がある
アーマーが無いor振り始めが早いためかアーマーが切れるのも早い？要検証
前特
TA2を構えて突進。格闘追加入力で打ちおろし。突進時射撃ガードあり
生当てしても強制ダウンしなかったのでダウン値は不明。低いなら〆用に使えるかも
研究不足
後特
TA2をハサミ状にして敵機を挟み込み、持ち上げて爆破
踏込距離がすごい。BD格出し切り後も食いつく猛追っぷり
完全にロマン用と思ってたけど、以外にも早めに爆破するので、素赤枠の特射サブより扱いやすい印象
ていうか発生遅すぎだしメイン→サブも出来ないとか
特射ヒット時の自機のブーストゲージ回復量は20〜25％くらい
メイン→特射派生のブーストゲージ消費量は20％くらい
サブについてだけど、レバーＮ前後左右で撃ち分け可能
個人的な体感だけど、
レバー右で、斜め右に射出→停滞→発射
停滞→発射時に左誘導が強い？
レバー左で、斜め左に射出→停滞→発射
停滞→発射時に右誘導が強い？
レバー前で、やや奥に射出→停滞→発射
停滞→発射時に下誘導が強い？(停滞から発射の間が短い)
レバー後で、やや手前に射出→停滞→発射
停滞→発射時に上誘導が強い？(停滞から発射の間が長い)
分かりにくくて申し訳ない
BDNN→横特（2回転目のみ）
つなぎは前ふわステで赤ロックから外れた直後に横特で割と安定する。
フルヒットで強制ダウンっぽい｡
威力はあるし、疑似対の時はまぁ使えるかも。
目測で260?270位？
と思っていろいろやってみたけどよく分からんかった。
横特格は近くの着地取りとかにも使えた。
CS二段目が射撃消してくれた時は少し感動してしまった
BRやBZ程度なら簡単に飛び越えられるし結構イケる気がするが、OH時使用不可なのがマジ泣く
ゲロビすら掻き消していくCSには驚きを隠せなかった
特射ってプレッシャーが当たった時点でブースト0だろうが完全有利なので
ブースト回復しようが、相手の機動力が落ちようがミスマッチ感が否めない・・・
両方できる。
ついでに、見なおした限り出てなかったので 特格 出しきり311
覚醒技発動モーション中スパアマ（？）
余裕があれば狙ってみるべき？
覚醒技はスパアマほぼ確定かな、ライフル当たっても怯まなかったし
あと特格は少なくとも横特格は初段振ってる時にスパアマある。フリーダムの横格くらいながら振ってたわ
ところで格闘の初段に横当てた時はどのコンボがいいんだろうか…
それと、コンクエスト機体レベル50での称号は「タクティカルアームズ」なんだな
しかもまだダウンしないっていう
せめてステかブーストどっちかできたら特格派生狙っていきたいんだが…
サブは建物の裏とか相手から見えないところに置いとくと割りと当たってくれた
建物の裏でステされたら当たらんけど
斬撃エフェクト出てたし間違いではないと思う
ホント特格くらいしか取り得がない…
どうすればいいんや…
ガードエフェクト出てた。タイミングなのかな
CS2の射撃ガードや鈍足効果、特射のブースト効果をなんとか使ってスピード有利を作り出して特格をぶち込んでいくか
でも、せっかくの鈍足効果ついてる攻撃が受け身不可の打ち上げっていうのはなんか微妙な気がするな
特射で拾えればいいけど、当たってからダウンまでで鈍足きれるんじゃないか?
思いついたんだけど、全体的な細かいダウン値わかってないからわからないけど、
NNNNorBD前N（→敵相方にあらかじめロック変更でCS1、振りかぶった瞬間にロック戻す）→CS2>>特射
で攻め継続コンボできないかな 予想されるダウン値から考えれば結構ギリギリではあるんだけど
特殊格闘って弾数１なのか・・・。
これってN特格だけ？
レバ入れ特格は弾数関係ない？
横とか後とか関係なく特格自体の弾数が1だからねぇ
ただ覚醒技の時限強化中なら無限にできるぞ N特格N>N特格NNもできる
Fドラと特格の相性はいいし
MAXためのガーベラにはあるけど
AGEが味方「そのAGEシステムっての、解体させてもらえねぇか？」
AGEをロック「AGEシステム、こいつぁすげぇお宝だぜ！
エクガンが味方「あんたが劾に稽古つけてもらってるやつか？」
ニュータイプをロック「あんたがニュータイプってんなら、俺の機械を愛する心もわかるはずだぜ」
エクガンとニュータイプはうろ覚え
掛け合い増えて嬉しいっすわ！
勝利かロックか覚えてないけど、ナノマシン系で何かあった
もしかしたらゼロシステムでもなんかあるかも
明確に分かる化な？
ロウらしくないいやらしい機体だなｗ
着地とか基本的には前サブ
起き攻めや上昇、慣性には下サブ
移動方向が分かっていれば横サブかな？
ＣＳとサブがスタンする武装なのに特殊移動がメイン撃っちゃうながあれだな...
ロマンぱねぇ…
既出ならすいません
わかってるが、その度合いを聞いたんだが…なぜ煽り入れる必要が？
もしかして、鈍足効果に度合いは無くて一律？
馬鹿を相手にしてはいけない(戒め)
メイン →N後派生＞（前ステ）特赦で攻め継続出来たよ
CSは絡められないけど手早く済む
というかCS2の鈍足効果ってどっちかにあるの？
ちゃんと確認出来てないんだけど両方刺さらないと鈍足にならないように感じたんだけど…
合戦になりそうなら距離とってBR？
前特振ってく感じなんかな…けど、発生早いとは言えんしなぁ…難しいな
CS2は一段目出してロック変えると二段目がロック変えた方にいっちゃうので注意
CS2段目からの追撃むずいw
まず前提としてメイン:ダウン値2、特射:ダウン値1としておく
ちなみにCSはおそらく菊が2で虎鉄が1 横N数ヒット→CS2で非強制ダウン
横格はおそらく初段1.7か1.8の2ヒットで、2段目の回転切り全段いれて丁度2に届くと思われる 横N5ヒット>横NNで非強制ダウン そのときは前ステメインで追撃安定 メイン>>横格全段で強制ダウンしたからダウン値3はあるはず
N格は2段目までがダウン値2未満なようで3段目でダウン値2に届く また、4段目の2撃で0.5以上
前派生はおそらくダウン値1 メイン>>NNN前で強制ダウン
後派生も同様にダウン値1以上はある 検証不十分
前格は普通に2段目まででダウン値2 NNNN>前NNN と全段入る
特格について
N特格は初段ダウン値2.5以上 2段目で3を超える
横特格は初段ダウン値おそらく3 メイン>>横特格で強制ダウン
生当てで強制ダウンせず、だが高低差からか2段目がすかる現象があるため要検証
前特格は突進部分にも攻撃判定あり 検証不十分
後特格は、少なくとも初段ダウン値1.7以上 横>横>後特格の掴みで強制ダウン
まずはこんな所 またくるかも
N格各派生について、前派生はほぼダウン値1でFA(ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ)
後派生も同様にダウン値1(多段のうちの合計)
メイン>NN前、メイン>NN後で非強制ダウン 3段目から派生で強制ダウン
BD格について、おそらく普通の3段格闘のダウン値 横N数ヒット>>BD格出し切りで非強制ダウン
前格について、順に1.7>0.3>0.3>1でFA
ちなみに3、4段目は多段なのでその合計値で
N前>前NNで強制ダウン
特格
後特格について、おそらく初段ダウン値1.7でFA
特射>>メイン>>後特格で最終段まで入る
N特格について、NNNN>N特格で強制ダウン、NNNN1ヒット>N特格で非強制ダウン
よって、初段ダウン値2.5以上3未満
横特格について、おそらく初段ダウン値3でFA 横>横特格で非強制ダウン
また、特射>横特格Nで強制ダウン
前特格について、突進後の斬りはおそらくダウン値1.7前後
メイン>>特射>>前特格の斬りのみで非強制ダウン N>>メイン>>前派生斬りのみで強制ダウン
VL中特格について
覚醒中(VL発動中)ではあったが、NNNN>N特格NNできる 強制ダウンではあるが、最終段もしっかり多段ヒットする
ちなみにただの覚醒中(VL未発動)だと、N特格の2段目で強制ダウンする
VL中の特格はダウン値だけみても通常時とまったくの別物なのかもしれない
一旦これで終わることにする
目押ししかないんだろうか
虎鉄の鈍足効果は、虎鉄のみのヒットの場合は効果は見られなかったと思う 多分両方ヒット
あと特射の効果は当ててから10秒持続する
横格について、敵がBDで横移動してるだけで当たらないほど吸い付きが弱い
サブはダウン値が2未満なもよう サブ>>横出し切りで非強制ダウン
覚醒中VL発動で、N特格N>N特格N>後特格ができる ダメージ検証が待たれる
横格の吸い付きやっぱり弱いんやな･･･
要練習だぜ･･･
特格の使い方でだいぶ変わりそうだなー
メイン>>前特格（突進と斬り両方ヒット）で強制ダウン 全段でダウン値3以上か
横格はトレーニングコースの3にブースト→着地→ブースト→着地・・・と繰り返すMark-IIがいるんだが、
そいつに横格の虹追い仕掛けたんだが全然当たらなかった ステップはされてないはず
間違いないことは、後ろにブーストふかせばこいつの横格は絶対当たらない
ちなみに他格闘はちゃんと当たる
後格闘に関しては上手く発動できなかったよ・・・
ちょい理解悪くてすまないが、CS2は菊一文字と虎鉄両方当たって初めて鈍足付くってことでおけ？
それとも、それぞれに鈍足効果があって、虎鉄の鈍足は菊一文字が当たってないと付かないってこと？
両方あてた時も俺にも差がそこまで感じられなかったんだ
「んー・・・遅くなってるっちゃあなってる・・・のかな？」って感じ
エクバのシャゲ薙刀を何回もくらってるからどういうものかはわかってるはずなんだが・・・
この件に関しては俺の情報を当てにしないほうがいい 他の人の意見が効きたい すまん
前特格について、これのスパアマ事情は試作2号機のBD格闘のそれと似てる可能性がある
断言は控えるけど、前特格中に敵相方の格闘でよろけた
また、入力直後に敵の射撃が命中したけどそのまま突進した
やっぱり赤ロックの短さと足周り的に3025での２５の仕事が難しすぎる
特殊着地もないし
VLについて、非覚醒中のVL発動中にNNNN>NNNNで強制ダウンから、
特格以外の通常格闘には影響は及んでいない模様
で、N格4段目までのダウン値が2.5か2.6だから、覚醒中(VL発動中)でNNNN>N特格NNがギリ入ることから
VL中N特格の出し切りダウン値が3前後であることになる
これはただの仮説なんだけど、VL中N特格のダウン値って通常3段格闘のようなダウン値じゃないかな
1.7>0.3>1.0 みたいな 覚醒VL発動中でN特格N>N特格NNで非強制ダウンだったし（非覚醒のVL中は試してない）
だれか試してみてくれー
なるほろ。返答サンクス！
俺も見とくようにするよ
超乙だぜぇ!!
横格ヤバいな、悪い意味で。
通常時は火力出しにくそうだなー
近めの距離でサブ→特射で接近して相手に逃げるようにブースト吹かせさせれば
引っかかることが多いように感じた。
あと 妄想だけど NNNN（スタン衝撃波？） からサブで時間差打ち上げとか出来ないかな。
エクバのＸ2と同じ感じだ
移動撃ちできる生赤枠が赤枠としては一番強いようにさえ思えてしまう
今のままじゃいろいろキツすぎる
只でさえキツイのにFドラ覚醒とかだと盾もしにくいから抵抗らしい抵抗も出来ずにやられる…
かち合いすらしないから相当強い
枡は徐々に距離を詰めてくときにはプレちらつかせつつ意識的にサブを狙ってく
サブの性能は＞310で決定な感じなのかな？
初っぱなからすまんけど、ちとさわってみて訂正
横格について、横移動してるだけであたらないっていうのはさすがに言い過ぎたかも
どちらかというと上下と奥行きの判定が狭すぎるだけのような気がする
そこに発生の遅さが重なってひどいことになってると思う
ちなみに、その吸い付きの弱さを利用してN4段目の切り上げから横格で追撃すると初段が1ヒットしかしない 最速横ステキャンセルで安定
それと横特格も、生当てで強制ダウンします
しかしこちらも吸い付きが甘いようで、壁際だったり敵が動いていたりするとフルヒットしない
サブについて、ダウン値1
サブ>>メイン>>NNNで強制ダウン
N格について、3段目までで丁度ダウン値2になるもよう NNN前>NNNで強制ダウン
また、4段目の切り上げはダウン値0.3のもよう 特射>>NNNN1ヒット>N で強制ダウン
よって、NNNN1ヒット>NNNNN や NNNN>前NNN ができることから
4段目の切り上げ・衝撃波ともにダウン値0.3でFA
それと、上記の結果が正しければNNNN1ヒット>NNNNの時点でダウン値4.9になるため、最終段のダウン値は0とみていいかもしれない さらに、その切り抜け部分でトドメをさしたことがあるので、ダメージはあるもよう
ネガとかではなくて、キツイのは事実だからコイツなりの対策を…と思ったんだ
俺の現状だと射撃始動にさせてダメ減らすのも難しいから
>>374>>376
回答ありがとう
N格は合わせたことなかったな。ちょっと怖いけど試してみる。
サブも相手が浮いてる時にとりあえず置くくらいしかしてなかった…。
狙いかた考えてみる。
これが俺の！ でセリフが終了し 二段目は出ない がキャンセル不可なので結局重い。
派生でしか出ない関係上その前の攻撃を当てないといけないのがネック
最大ダメを期待できる運用はすかしコンボからの派生か、、、？
妄想レシピ：前NN>NNNN（スタン）>>N(すかし)N特格派生
妄想は膨らむばかりである ちょっとCPU台に並んでくる。
VL中N特格について
非覚醒でN特格N>N特格NNで強制ダウン(覚醒中で非強制ダウン)
また、N特格N>NN後 でも強制ダウンだが、N特格N>N後ならば非強制ダウン
N特格N>NNNNN 可能から、2段目まででダウン値2.1か2.2
特射>>メイン>N特格で非強制ダウンで特格2段目も複数ヒットすることから初段ダウン値1.7と予測
同横特格について
生当てで非強制ダウン
しかし、高低差が少しあるだけで(例えばN格4段目のスタンに追撃等)2段目を簡単にすかしたりと安定しないのでコンボパーツには非推奨
同後特格について
覚醒中NNNN1ヒット>NNNN>後特格ができたことからダウン値0.6未満になっているもよう
ついでに、ほとんど同時出しだったと思うけど、ドラゴンのどれかの格闘と横格が合い討った
以上、失礼しました
ただダメが低すぎるのと当たったときに判りにくい・・・
どうやって立ち回ろうか、やっぱN格を振っていく感じかねぇ
赤枠改の格闘の中ではおそらく全ての距離のかち合いにおいてＮ格が優秀、伸びがやや足りないが前格や横格とそう変わらないので回り込みの必要ない時はＮ格推奨
ついでに特格についてだがスパアマは全て、構え→初段を振り終えるまでに付与
後特格は初段のモーションがやや遅いためか、スパアマが付与されている時間が一番長い
赤枠改同士で各種特格を振り合うと後特格がスパアマで耐える時間が長いので、掴み→爆発までを完遂できる
Ｎ特格と横特格は互いを斬りながらすれ違うので、斬る動作時間に大差は無いと思われる
これを元に戦い方か考えていきたいね
ただ、メイン→サブのルートないのにいろんな機体の癖で入力して隙晒すことが多かった…横スカしたり
メイン→サブの追加とサブの誘導、横の吸い付きがマシになればもうちょいやれそうな気がする
横はマジ強化せれてほしい。それにメイン→サブは欲しいな。サブの誘導の検証は大体あってるっぽいし、メイン避けた方に合わせて撃てばプレッシャー与えられるし、時間差で飛ぶから盾されても回り込めたりするだろうし。
あと、欲を言えば特射の出をもうちょい早く、ってとこかな
赤い一撃、キャンセルできるようにしてほしいわぁ…
覚醒+Fドラ+VL展開で
メイン≫メイン≫N特格出し切り
N特格N>N特格N>下特格
が繋がったんだけどFドラと覚醒のダウン値減少を合わせれば
N特格N>N特格N>N特格NN
とか繋がらないのかな色々コンボの幅について思った。実戦じゃまず使えそうにないけど。
乙
実戦ではキツいだろうが、ロマンは必要だろ？ 可能性は０じゃない
あと、フライトフォーム。あれ虹キャンできないっぽい？
ステ入力したのに動かなくてグフからフルコン貰っちまった
見えなくもないんだけどなぁ・・・運営さん頼むから上方修正お願いしますわ
メイン：2.0 サブ：1.0 特射；1.0
N格 ： 1.7→？→？→0.3+0.3→0+5
2.0 2.6 5↑
前派生 ： 1.0
後派生 ： ？（0.3↓）+？ 計1.0
横格 ： 0.85×2→0.05×6+1.0
1.7 2.0 3.0
前格 ： 1.7→0.3→0.1×3→？×？
2.3 3.3↑
BD格 ： 1.7→0.3→1.0
3.0
※［］内はVL発動中
N特格 ： 2.5前後？［1.7？］→1.0前後？［0.5？］→？［1.0？］
2.5↑ 3.3↑［2.2？］ 5.0（↑？）［3.2？］
横特格 ： 3.0↑［？］→2.0↑［？］
5.0（↑？）
前特格 ： ？［？］→1.5前後？［？］
3.0↑
後特格 ： 1.7？［0.6↓］→5↑［5↑？］
やっぱ空欄や？とか多いけど、誰かが埋めてくれることを願ってる
いつか自分で調べてみるかもしれないけど
一応大事な所だけは埋まってるよね？ と言っておいてみる
まあ、一番大事なのはダメージと補正なんだけどね
BD格出し切り→CS1→特射派生→後特格（掴みのみ自由落下）
でも安定はBD格出し切り→後ろステメイン
なんだよなぁ。。。
これは判定が強いの？発生が早いの？
分からん
伸びないせいで発生してしまってまさかの発生勝ちしてるとか？
ざっと読んでも特射派生のことばっかりだった気がするんよ
それとN格の衝撃波まできちんとでない時が二試合に一回ずつあって泣いたよ･･･
覚醒技しようとして特射使ってたからボタンの効きが悪かったのか･･･
あとはデルタフォームでメインから特格にキャンセル可能。
叩かれる前に優しく教えてあげる俺カッコイイ
でもデルタフォームでメイン、特格は真面目に知りませんでした…
特赦派生は虹ステできるよ
>>404
確かにN格は後ろBDに逃げられたりメイン特赦派生→N格でスカッたりするシーンがままあるから、振り始めが早い割にリーチが足りてないパターンかな？
それならかち合いの強さも先振りした攻撃判定に相手が飛び込んで来てることが原因って可能性もあるよね。
というのも、元々の格闘性能が低すぎるせいでFドラだと石に水状態になっている気がする
巷だとFドラ最強みたいな流れみたいだが、現段階のこいつに限ってはSだと思う
あと、Sの理由としてはサブの回転率が上がるってのもある
相手の進行方向読んで打てばかなり当たってくれるし、それでブースト使わせれば特格を入れる機会も生まれる
これについて是非みんなの意見聞いてみたいんだが、みんなはどっち使ってるかな？
でもそう言われるとSも試してみようかな……
あと一つ、サブの性能についてなんだが、
左サブ:相手が自分から見て右に移動すると予想した時
右サブ:相手が自分から見て左に移動すると予想した時つって感じで、逆方向に打てば当たりやすいって理解であってるかな？
ありゃ、できるのか？ フライトの判定終わってからステップ入力したからか…？
とりあえず今度行ったらやってみる
>>410
格闘はコンボが全体的に長いのと射撃弾数が少ないのでFでは伸び悩んでたし、弾数が増えてメインサブもできるSで次に行ってみようとリア友とも話してた
CSの溜めも早くなるし、安定しそう。
…プレスとTAのリロも早くなるのかなそういや
乱戦になること多いからその時にリターン多く稼ぎたいってのが一番のりゆう
俺もSドラの方がいいと感じた
なんせ格闘の食いつきが悪いのと、素の機動力があまり良くない上に
肝心な時に弾切れってなりやすいから相方の援護すらままならない；
後は、特射キャンセルからの格闘で取れない事が多くて伸びが欲しいからかな
Sもありだとは思うよ。リロ速くなるのはもちろんチャージ速度3倍になるから面白そうだな。
特に横格とサブ、CS1に関しては不具合レベル
赤枠特赦と違ってギリギリまで近付いて虹しようとするとモーション終わっちゃう印象
俺もFばっかだった
でもSなら片方ズンダでダウンとってもう片方追いたい時に気軽にメイン特赦が出来るのか…
もしかしたらFより追いやすいかも…
失礼、安価忘れた。下の分は>>410ね
CS１のガーベラには俺も驚いた
DXのCSの方が下にクンッってフォークしてきたの見た時は泣きそうになったし；
横格はねぇ・・・
どうせなら赤枠と同じで３段格闘だったら良かったのにね；
ガーベラ居合→タイガー居合→叩きつけ とか
まあ妄想は置いといて、しばらくはSドラで要研究だな〜
何だかんだで赤枠を愛しているから
やっぱS使ってる人もいるみたいだねー
Fの爆発力も捨てがたいのは事実なんだが、現環境が格闘強い機体でFドラが主流ってのもあって、その対抗手段としてもSはアリだと思ってる
こんな議論ができたらまだまだ良くなると思うから、また何かあれば皆もよろしく
実戦での動き考えれば７って思ってればいいのではなかろか
現状ではコンボ考えずに格闘→CS で鈍足狙うのがいい気がする
攻め継もしやすいからFかな
ドライブ発動する耐久以上の火力が出しやすいのは魅力的
の見てたら３８０ぐらいダメがでてた
長文すまん
今日リプレイで一回みて実践でも一回防いだんだが、
時間どのくらいですか？実戦で使えるレベルかどうか…
ちょっと前のレスに挙がってるぞ。
CS2のタイガータイガーピアスには射撃打ち消しがある。
足止まるのは痛いですけど、ロック替えできて射撃消せるんならなかなか便利デスね
Fドラ効果しっかりわかってなかった
ありがとう
オバヒコンボ締めでサーチ替えしたときに射撃消せたらラッキー程度か、、、？
だがその状況でCS2がたまっているとも思えない、、、。
例えば、左下入力サブなら右上への誘導が強くなる、とか
ブースト抑えてある程度の距離でやると普通に格闘狙えた。バレたらやられるけど
サブもしくはCSに慣性追加
横格の吸い付き強化
赤ロック距離の延長もしくは機動力強化
これでどうだ！
あとはできれば特射の発生強化と特射派生の左右撃ち分けも
これらきたらもう十分だなぁ
VSシリーズでの二刀流は武士道よろしく独楽しないと駄目なんですかね！
武蔵ですら、使える手管は多い方がいざというとき役立つと言ってる程度
二刀で構えるのを勧めてるわけではない
二刀流を一番上手く描写してるのは漫画の鬼平かなあ思い当たるのだと
抜刀モーションもないし、基本一本で斬りまくってるよね もしくは居合抜き
虎鉄自体拾い物だし、モーション見てる限り（どっちがどっちかわかんないけど）かたっぽはシールドや投げ専用になってるよね
こいつのシールドモーションって、左の刀を少し鞘から抜いて前方に構えるとか「それ刀の使い方じゃない」てものだし
CS2の射撃打消しと言い、あれらは相当硬いらしいな
取り敢えず3000は2落ち後落ちじゃないとなんもできん
やっぱ2525で前出た方がいいのかねー
こっちがロック取り、アリオスが弾幕張って着地とりって動きをしてるよ
ただ、Fドラ覚醒を凌げるかが鍵になってくるから、そこで崩されることが多かった
シャフだと25と15と組んだときが勝ちやすかった気がする
2000はうん、いらん
何かに使えないかな
最近はプレッシャーのあとのコンボに悩んでる、無難に特NNでいいのかねぇ
生当て成功したらNNN後で放置かそのまま放置か、ダメージ入れるならN特格かNNN>後特格とか？
それか、特射当たったら敵相方の方に向かいながらサブ撃った後にメイン撃ったら、先にメイン当たってスタン上書きでさらなる拘束できたりしないかな
コテツは鎧鍛冶だったからだろうか
いやガーベラ改の時点で大概の固さだったが
ガーベラ、天皇ゆかりの刀だからエクスカリバー並の伝説っぷりのはずだが、
沖田の刀っていうのが逆にしょぼくしてるような気がする
僚機のブースト回数は測っていませんが、恐らく味方には効果なしと思われます
ここまで多いと絶対蛇足なのとかあるだろｗ
別に言うほど種類ないけどな 状況によって武装が違ったりするだけだし バリエーションが多いのは何もアストレイに限った話ではない
もともとロウはジャンク屋なんだから機体を改修していくのは不思議でもないし、赤枠改自体がロウの持てる技術を詰めるだけ詰めた蛇足の塊だし
あ、作品の話です
紛らわしかったか、スマン
もう時系列順にならべた完全版出して欲しい
横の初段の吸い付き修正して、出し切り早くするかN格と同じ派生が欲しいな
個人的には前格、横格から各種特格のキャンセルルート追加してほしいな
横格いれたあとの択に悩む、、、。
横Nくるくる〜から後ろフワメイン間に合わないっておかしいと思うの。
Fドラかかってたかもしれん
決めれる状況壁が多いからそこまで行って零すわ
覚醒と▽合わすのもなかなかきついもんがある
そんなこんなで相方ゲー以外で勝てないぜ……
・味方に特射の効果あり、サイサのBDが7＋→6に
・覚醒Fドラ時N特N>N特N>N出し切り 380↑
・CS2の二つヒットでの鈍足を確認、片方ヒットでの鈍足の有無は不明
思ったほどダメージ無いのね…
時間効率的には悪くないのか？キャンセル利かんけど…
乙。味方にもかー。10秒という時間考えると間違えても誤射はできんな
つか、火力出るなー
フライトフォームもレバ入れで後退したり左右に動けたり、メインに派生して自由落下できれば強いのにと思った
しすぎるとうさんくさくなりそう。
まあ横特格のこぼし具合はなんとかしてほしいけど
そこまで他と比べても優秀な気がしないんだが
武装も押しつけるような物ないし下手な超強化でも無ければ平気じゃね？
あの最近用済みになってるへっぽこチョップいらねえから改のＮ格っぽい動作くれ
確かに。覚醒中限定で特格中特格とかな
スレチだが
フライトフォーム、前で普通に直進、左右でそれぞれ回り込む機動で前進、後ろでバクチュウしながら交代とかバリエーションあればなぁ
Fドラ中か忘れた
NNN前>NN前
NNN前→cs2
NN特派生
Fドラ覚醒中デルタフォーム特NN>特NN
をお願いします
サブ最初の一定距離で止まるビームでとどめをさすとか分かるかよこんなの。
（MAサブ接射で見つけた）
ただ、元が量産機の試作型でPS装甲の追加もないただの発泡金属な上、パイロットの能力こだわりやらに動力の問題もあり、使わない使えない100％で使えないのまであるからなー
だが、それがいい
気合と根性と赤枠改への信頼と愛
「刀が二つありゃあ、手数も二倍だぜぇ?」
「斬れぬ物無しっ!!」
の二種類を確認。
いい始めるタイミングは前者は斬り抜けと同時、後者は納刀開始と同時。
後者はビシッと決まって良く映えるけど、前者の手数云々は横格の時に言うべきじゃないですかね？ロウさん？
アローフォームの勝利ポーズはゲーム終了時にサブ撃ってりゃよかったはず
相方がトドメでも可
まあ対人じゃ見ないことに変わりはないが
いや…ほら手数が二倍以上になってるのって前格か横格じゃん？
と思ってね
こいつの覚醒技って基本性能向上でおｋ？
良いと思うよ。
後は、特格の弾数制限解除とメイン→特格の追加かな？
ついでにBD回数7から8になるみたいな話も聞きましたよ
踏み込みと間合いと気合いだッ！！
リスク少なめで、そこそこのリターン→横
射撃を潰しながら→前
打ち上げor落下用→下
４２９番目の人すみません返信遅れました
時間はあまりかからないけどロックされてる場合はわからない
でもカット耐性はそこそこある
NNN>>NNN特格派生:313(Fドラ通常)
NNN>>N格出し切り:284
BD格>>N出し切り:233
NNN>>NN前:218
CS2両方hit:135
CS2は開幕にお互いに新品の状態で両方当てたの確認したからほぼ確実かと。それ以外は参考程度に。。
特格出し切りがコンボに組み込んでも火力出にくいんだな、これは俺の間違いであって欲しいわ…
後、俺が慣れてないだけなのだけれどBD格出し切りとN前派生からの追撃の踏み込みが足りなかったりする事が度々あったから留意しておいた方が何かと捗ると思われ
×特格出し切りが〜
○特格派生が
赤枠改は使わないからコンボ表記変なのでごめんなさい
N格闘のスタンする斬撃まで当ててハサミで爆発するコンボが新品ダブルオー(耐久750)に当てて460になってた。
あとN格で3回殴る、もう一回3回殴って腹パンするコンボが460→198でした
何かの参考になれば幸いです
念のため一応書き直すと
２個目のコンボはN格3段>N格3段特格派生、といった感じです
BD格出しきりからは確かに安定しない気がする
格闘の伸びが足りないって言えばそこまでなんだけど…
繋ぎを前フワステにしたらわりと入るようになった
あんまり早くすると潜り込んで当たらないから赤ロックになったか確認必要
コンボミスなどがありほとんど確認がとず、寝てしまったため誤差があるかもしれませんががわかったことだけ書きます
N3前>N2前 231ダメ
マスに当てたら719になった切り抜け後は格闘の伸びが悪いからか最速虹じゃないと入らなかった(横虹)
ザブ 59ダメ
N特格出しきり 309ダメ
cs2１ヒット目で鈍足？マスに当てて旋回、ブーストしたら気持ち遅くなっていた気がする…
穴もある上役に立たない情報かもしれないです、申し訳ない…
まぁ、ダウン値はライフルよか低いのかN特出し切れるが
向いてるほうに進むなら着地ずらしに使えそうだが
考えてみりゃわかることだな
なんか外し方見ててそう思った。ちゃんと(突進距離の限界前に)発生してるのに外してるのが目立つよね
メイン特射派生→前格振ったら前格ギリギリ届かなかったわ
ちなみにメインは当たってた
衝撃波で攻め継続してた
あるある。
コンボ中に敵相方のライフル避けようとして、横格で拾いなおそうとしても届かない、スカしたりするある。
格闘寄りとか万能機、発生判定以前に当たらないのは大問題だ
アヴァランチっていう相方がいるから底辺独走って訳ではない
つーか新規追加25が有料デバッガー待ちの残念な奴大杉
格闘ゴミなかわりにライフが高いから若干硬め的な
現状、生赤枠に優ってる点がライフくらいのもんじゃないか？
どういう風に変化するの？
見間違えだったらすまない
ホントにそういう仕様なら、なかなか面白そう
赤ダウンプレ当て→サブおき攻めが捗りそう
他の方、誰か確認できた人いる？
相変わらず誘導自体の角度は変わらないが、クニョって変な曲がり方した気がする
もうちょい検証してみる
それが言いたかったやつです
魅せる以外にはキツい
めんどくせえなwww
↑が言ってるように、機動力低下の影響だろうな
すごいクイッとカーブした気がするんだけど気のせいだったのか…
すいません、次回作までROMってます…
シナがヤバイヤバイ言われてる理由がわかったわ
至近距離でサブを撃ってみろ真価がハッキリ見える
弾が加速し始めるまで超誘導で食いつくぞ
サブはもともとすんごい曲がるぞ？
どうでもいいけどBD格闘がレッドフレームのノリで叩きつけまでだと最近まで勘違いしていた
確かに、恐ろしく曲がるな。今日CPU戦だったけど敵に打ったら一旦右にすすんでから弧を描いて左側に飛んでいったのみたときにはびっくりしたわｗ
ただ、ステップ踏まれると曲がる前でも誘導切られるみたいだから、みられてない敵や再誘導前の超誘導で引っかけるのが正解かな
リロと発生がネックだが
今日は調子いい！と思ってコイツ出したらマスに狩られた……
格闘機に迫られた時どうするのが正解なんだ
お願いN格なんかなぁ
後ろ特格なんかスパマ長くて便利ですよ
あとはプレッシャーこまめにまいて拒否ですかね…
こないだやった時に一部のコンボのダメを見てみた
1.CS2>>メイン 174
2.CS2のみ>>BD格N>下特 250
3.BD格N>下特 266
1は早めに前にBDして追撃、外れるとダウン追撃。
2は偶然CSの2発目のみが当たったときに出た数字、BD格は最後の切り抜けではなく地獄車した後に。
3も繋ぎは2と同じ
そして、プレッシャーした後N特出しきった時に207とやたら低い数字は間違いと信じたい
プレス→N特出し切り（207）…だと…？
ブースト減少効果の代償かねぇ…発生も遅いのに
そう考えると、コンボや攻めの起点ではなく、自衛やコンボの追撃で効果を付与するのが主な使い道になるのかな特射
とりあえず･･･プレッシャーからのは別として、CSやメインを使った基本コンボから横からやりやすいコンボも、また時間があったら見てきます。
個人的に、赤枠と併用して頑張りたい機体なんで
プレスの補正ヤバいわ。
プレス>BD格出し切りで90前後
復活後の百式にプレス当たったから落とせると踏んでBD格出し切ったら落とせなくてクソ焦った。
特派生のほうも技の見た目の割にダメージ出てないでしょこれ
格闘機として輝く格闘が少ない
これ致命的よね
もっと発生や動作の高速化やダメ補正とか色々やらないと底辺の一角のままだね・・・
横が吸い付きまともで派生ありか、さもなきゃ前が2〜3段の短い格闘だったらな……N特派生はコンボだとダメ低くなるし、そもキャンセルできないから論外だし
つか、100でないのかプレスからブー格。やっぱ追撃のブースト減少付与や自衛用で、攻めの起点に使うもんじゃないっぽいな
特射>>Ｎ特格で207は、生当てで309という情報がある中、特射にだってダウン値があるんだから最終段の途中でダウンしちゃってるだけじゃないか？
特射>>BD格で90ってのはなんかおかしいと思うしかないけども 復活直後だったとかそんなことはないのか？
CSを絡めた射撃は相変わらずそこそこあるんでそれなりに助かります。
おまえはエクバ初期の赤枠か
オバヒ時にメイン特赦出来ない
おまえはフルブ初期の赤枠か
全部載せ過ぎて微妙武装多い
射撃の弾数が少なく、全体的に補正もよろしくない
機動性は若干思い
利点はTAの火力とCSに特射のデバフ効果にΔフォームの機動性の爆発力
25にしては、って感じがな…
あと、慣れかもしれんが迎撃に引っ掛けにサブが頼もしく感じるようになってきた
レバ下で停滞時間長く設置できれば回り込んで後ろからなんてのもできるのだが
CS2に射撃打ち消し効果があるって書いてあるがこれって実用レベル？
ゲロビ突っ切って当てちゃうぜみたいなのか
それとも髭みたいなそんな機能もあるよ程度なのか
この機体難しい…
稼働直後は4位だった使用率がついに10位以下に…
他の新規25はまだ圏内だというのに
改修前含め毎回弱いけど、開発は赤枠に親でも殺されたんですかねえ…
赤ロック短いけど近距離択も別に強くないし
武装はアイデア面白くて作り込まれてるのはよくわかるけど、うーん
強くして欲しいっていうか、使いやすくして欲しい
横格は攻撃の起点に使われるのが多いし、こいつもそれに乗っかってくれないかなぁ･･･
同じ横で二刀流なのに、生赤枠の素手に負けると切ない(笑)
初代のバズで消えたりもしたから、補正関係なしで120〜150程度ダメに対してまで防御しながら飛んでくみたい
って淡い希望いだくと普通に射撃あたってしまう程度。
まさしく>>572
それかw
N格初段でリペアなって即特射当てたからだわ。すっかり失念してたわ、サンクス。
何だかんだCS2の鈍足はでかくて起き攻め特射やサブとかに繋げやすいし
射特射や前特格、BD格があるから接近はしやすいし基本中距離で自分の流れに持っていく感じだろうか
今の環境はこつこつ頑張るより一撃離脱大ダメが正義だし
・ファイナルカッターもどき
つまりは、フライトフォームで自由落下に移行できるかだが…条件付きで可能
フライトフォームが飛距離限界に達するとそのまま弱い慣性を残しつつ落下。ダウンなら敵の近くに、非ダウンであれば相手の下を取れる
ただ、飛距離内だと敵の至近で緊急停止し硬直が発生する。が、基本的に格闘に派生できるので問題ないと思われる
しかし、フライトフォーム自体が発生時点で一定量のブーストを消費し、さらに下り始めた時点から微量の消費があるため、最悪オバヒ着地になるのが問題点
・アローフォームの誘導
レバ入れでうんぬんはおおむねwikiの通りっぽい
誘導弱いと言われていたがレスでもちらほらあったように強烈な誘導がかかり停滞から再誘導開始時にものすごい曲がる
※例としては、レバ右サブ（弱冠右方に出てから左に向けて飛び、左への誘導が強い）。で、ステップを踏まないでBDで敵が逃げた場合、少し左に進んでいってから弧を描いて右に飛んでいきヒットした
ただ、発生→停滞→再誘導の一連の流れで飛んでいくサブだが、発生から停滞の次点でステップを踏まれると誘導が切られるようで再誘導時に当たらない。これが誘導が微妙と言われた所以だろう
ちなみに、リロはブーメラン系に近いのか光球が完全に消えるまでリロードは開始されない
>>572
>>573
そっかありがとう
今日使ったんで色々報告
相方ex-sで中々良かった
たぶん既知だけど一応書き下ろす
CS１はただのよろけ鈍足なし
CS2は一発目強スタンで二発目と一発目共に鈍足効果あり(重複するかな？)もちろん特射と重複
CS2一発目からサブが間に合う
メイン→特射→CSが強い
ダウン追い討ちにCS2を入れていく
そんなだった
アローフォームはリプで見たら常に前進してた(緩急がすごいだけ)
横って虹合戦の時だけ強くない？
右手で右腰の刀を逆手で抜刀し切り上げ、勢いのまま上に放り投げる→右手で左腰の刀を抜刀し居合い→最初に放り投げた刀が落ちてきたところで左の掌底で敵に突き刺す→右手に持ったままの刀を両手で持ちなおし一刀両断
曲芸かｗ いや、生赤枠の特格でも最後落ちてきた刀鞘に直接入れてたけどさ
もしかして前格も、、、、！？
ロウは８のアシストあるとはいえ、エースでもできないようなジャンク屋だからこそできる技やるからなー
…性能把握してなかったりもするからな。リザルトで「ビーム放電が（ｒｙ」って聞こえるセリフあるが、マガノイクタチのことだろうな
信頼性と安全性はロマンの犠牲になったのだ
キャッチ失敗して腕にでも当たろうものなら、ローグタウンでサンダイキテツをゾロがもらうシーン失敗バージョン(グロ注意)になるわけか……
隕石を鏡みたいな断面に切断できる刀だしな
CS→特格派生を確認、既出だったらごめんね
デルタフォーム中は特格へのキャンセルルートが増えるのかなーサブと特射からの確認忘れてた
あと、DXのGビット展開中にN格闘の衝撃波が防がれた
二回試して両方とも防がれた上にGビットは耐えて生きてた…衝撃波までの格闘巻き込み範囲が短いからこんな事になるのかな
CS→各種特格のキャンセルルート追加です
サブは使い方次第でいい感じになれそうだね
CSは、CS2二本とも当てて、赤ダウンにプレ鈍足とかいけたら面白そう
もしかしたら特射もΔ時はSAが付いたりして…
残念ながら特赦にSAはつかない
つかなかった…
なんだ、忍者か
サブは今まで射出→停滞→再誘導みたいな蒼運命みたいなのだと思ってたが、実際は──
射出→低速移動→急加速
って流れだったから、低速時にステップで誘導切られるのな。
で、加速時に異様に曲がるけど遠距離ではそこまでじゃないってことは、飛距離が伸びる=誘導が落ちていくってことか
神のゴッドシャドー、ブラビのアシ、サザのアシ、DXのアシ、クアンタビット展開中
ローゼンとガンイジの覚醒中につくアシはまだ未確認ですので、明日試せたら試してきます
あとN格闘決めてる最中にケルのシルビがつくと、格闘は続くけど衝撃波が防がれて格闘が終わるのを確認
がんばろうって気になる
今から固定で触ってくるけど、のこコンボ調べてーとかこれはどうなんだ、こういう立ち回り試してきてとかあったら書き込みお願いします
もう遅いだろうけど、俺は各格闘の出し切り火力とか補正が気になるな
補正とダメわかればコンボの参考になりそう
横関係本当どうにかして欲しい…
気づいたんだけど、横格の吸い付き悪いのってモーションとして、若干後ろに跳ねながら切ってる？モーションだからなのか？
横は上下が強いです。
あきらか下の拾えないひとつ下の位置も拾えました。吸い付きよりBD格などのコンボパーツとして使えないでしょうか
オススメの赤い一撃のデコレーションを教えてくれないか、プレートは決まってるんだが残り二つが決まらん
それもあるかもしれないけど、なんていうか その切り下がる前の段階の時点ですでにダメな気がする
踏み込みが浅いというのかなんというのか、、、、。
BRのよろけ程度の誤差でスカしてしまうなんておかしいよ
踏み込みが一歩浅いのか！なんか納得
踏み込みが浅く、モーションが早めで、さらに下がるから当たらない……Nと違って上下誘導はいいから当たれば拾いやすいんだが、出し切り長いからそこからどうするかなんだよな。派生が欲しい…
ついでに、アローにロングボウモード欲しいな。サブはショートボウモードだし。デュナのメインみたいな性能でスタン。これなら遠距離でも無視されない！
間違いあったらすまぬ
文字デコは桜吹雪(桃)、プレートデコは噴火(赤)か闘気がおすすめですよ〜
生レッドのコンクエスト50？
今日シャフで使ってきました。
結果は34戦16勝。
開幕にフライトフォーム連打して突っ込み、場を荒らして連携を崩しこぼしを相方に撮ってもらうのが一番でした。メイン特射派生サブorCSが強かった。あと覚醒後は即VL展開して横特連打で追い、CS特射派生N前特が強いとおもいました。
相方は
百式、ヴァサ、雪崩、AGE2、スサノオ当たりがやりやすい印象でした。特にヴァサはやりやすかったです。プレイヤーがうまかったのもあるだろうけど。
それと特格派生の赤い一撃ですが、二段目のアッパーの時は機体の後ろにも判定(爆風？)があるのか、カットに来たイフリートごと吹っ飛ばしました。乱戦中に出来たら。。。
その時のダメは180でした。
長文駄文すいません…
返答ありがとう、闘気とかよさそうだね、試してみるよ。
>>605
うん、コスト2000のレッドフレームのコンクエストLV.50の称号
サブに関してはフォビでも使い方が違うし全く新しい武装だろ
まず、メイン特射格闘派生が安定しないことには話にならない…なぜメインが当たってるのに格闘派生が外れるのかわからん
固定で使ってる方いれば、どんな風に戦ってるか教えていただきたい…
セシア戦でトドメに使ったら、リザルトで遥か彼方に飛んでいってた。多分無限かと
弾が消えないとリロが開始されない仕様だから、マップ外にオプジェクトのないステージだと気持ちリロながく感じるかも
左右入力時の誘導はでてる感じでいいかなとおもうけど
上下に関してはあまり差を感じられない。
相手の斜め上あたりで前ステからサブをそのままの入力でよく出すんだけど
そのあと普通に横BD位なら喰うから
というか斜め下に打ち込まれたサブはその後の誘導を左右誘導といえばいいのか上誘導といえばいいのかちょっと混乱してきた。
おまおれ
ミスって三段目でとまるwww
俺だけかと思ってたわｗｗ
タイガーピアス君は視点を変えるとどうしてそっちに行くのかな?
コンボ組み込む前提だからプレが発生遅くてSA無しになってサブも進路封鎖orスタンから落ちてくる相手への時間差射撃する為の武装にして
CSやプレで鈍足になった相手の暴れに前特格やN特格で射撃防御とSAの択決めていく想定のキャラなので連打ごり押しさせないために特格が弾数１になったとか
しかしN格つえーなアルケ横みたいにどの格闘に後出ししても勝てるわ
N格は派生があるのと横格初段の存在もあって、特格のスパアマごり押しと合わせてわりとマジで生命線
横の初段修正と派生追加はよ。テツザンコウとか拳法の動きもOSに組み込まれてるでしょうに
CSは1も2も性能終わってる
終わってはいないよ
ただタイガーさんはいらん
タイガーさん当たらないし
横回転しながら飛んで行くから、遠距離だとたまに事故当たりするが
それか青枠と一緒で確定じゃなかったりしますか?
覚醒時はスタンからN特NN入る
通常時でも下特格はNのスタン部分、BDNとかからいける
からのフルコン貰って負けて危うく台パンするとこだった
ふぇぇ……修正お願いします
あれってどうやってあてるんだ
完全なる読みですわ（白目）
起き攻めの時や障害物に隠して置いておくと面白い。弾数2発にしてくんないかなぁ
ガーベラとプレの機動力低下って、他の同系統と一緒でダウン追い討ちにも有効だよね？
ダウン追い討ちで効果ありますよん
そういや特射ってどんくらいブースト回復すんだろ？あんま考えてなかったけどオバヒ寸前ならコンボに組み込むのもありな気がしてきた
回復量は15〜20%くらい
ありがとです！二回ブーストできるかできないかってとこか
機動力下がった相手に起き攻めでサブを置いてからプレで安全に詰める
詰めたら格闘入れてダメージを狙っていく、と……
このゲーム2onですよっていうのは聞こえないフリをする
変則近接機体というコンセプトは面白いんだがな
サブに関しては何度かえげつない当て方すると相手がトラウマになってて避けるのに必死になるのが見てて楽しい
わざわざ細かく見てないから自分は知らないけど前格みたいに早すぎてわからないだけとかじゃね？
今までN格闘で降り合いもかち合いも勝ったことがないんだが…
判定と発生、どっちが強い感じなのかな？
生で格闘入ったときにどのコンボを選択すればいいかよくわからないんだ…
横>N格で状況見てヤバそうなら前で離脱
BR飛ばされたくらいなら後派生〆にCS持って来れたら上々
カットなさそうならN出し切りかプレッシャーで鈍足攻め継？
むしろこれくらいしかできることない気がする
なるほど
じゃあ、特格を使うタイミングはどうしてる？
後特格はコンボの〆に使うけど他のが…
俺にはよくわからないが間違ってるなら直しといてくれないか？
>>652
降りは速い格闘だよね
>>653
ＮＮＮ→CS2
BDＮ→CS2
特格ＮＮ(最終段最終ヒット前)→CS2
横→Ｎ前→CS2
とかかな
右の逆手で虎徹を抜刀しながら左上に逆袈裟→そのまま左回りに回転して左に水平斬り→右の順手に持ち替えて右に水平斬り→そのまま右回りに回転して右上に逆袈裟で斬り上げ→左手の逆手で菊一文字を抜刀し、斬撃を飛ばす→菊一文字をその場に落とし、虎徹を右の逆手に持ち、斬り抜けながら左回りに回転(この時に左の逆手に持ち替えつつ右手で虎徹の鞘を持つ)→納刀エンド
が正しいモーション説明かと…
じゃあwikiヨロシクです
修正しといた。
くどいようなら適当に添削してくれ
>>653
俺は適当にN格前派生につなげるか、N初段だけ当てて即特格派生する事が多いな。
前派生は終わった後相手が赤ロなら特射で追撃しやすくて便利だよね
横特と
VL中に横特出し切りからN特出し切り繋がったんだけど高度の確認忘れちゃったんだよね…
そんな解釈してる人何処にも居ないんですがそれは…
大体あってると思うんだが二段目は水平じゃなくないか？
斬る方向は一段目がで二段目がだと思うんだが
あと一段目は両手で抜刀斬りするから発生が速いのかもね
一段目が右下から左上への斬撃
二段目が右上から左下への斬撃
だと思う
N格は初段から四段目まで右手しか使ってないよ。左手は腰の辺りからほぼ動いてない
斬る方向は左上→左→右→右上で合ってる
二段目は確かに微妙に水平ではないかも
BD格出しきり<後特格
BD格はカット体制強いから相方がもう片方を押さえてくれたら全部入る
時間も案外コンパクトに終わるし
ダメージも280近く出るんでオススメします
注、BD格出しきりからのステップは横ステ安定。後、タイミングよくやらないとスカすことあります。
ドラも覚醒も無しで補正は恐らくかかってないと思われます
赤ロックでＮ格振ると、構えモーション中に左手もタイガー・ピアス握ってないか？
添えてるだけなんかな
カメラが後からだから分かりにくいんだよなあ
赤ロックでＮ格振ると、構えモーション中に左手もタイガー・ピアス握ってないか？
添えてるだけなんかな
カメラが後からだから分かりにくいんだよなあ
俺がチェックした動画だと触れてすら無いんだよね
ただ、俺の参考動画は横N>>
BD格初段みたいな感じ？
俺の参考動画だと横N>N出し切りだから左手動く前に切ってるのかなぁ？
>>666
>>667
後特火力凄い伸びるんだね
BD格出し切り>後特はカット耐性かなり高そうだし、NNN>後特はNNNがすぐ終わるから時間短いし後特はコンボ要員として優秀だなー
サブ打つとき以外は溜めといたほうがいい感じ？
>>671
NNNから入るの？
ガード間に合わない？
俺に言われても試してないから判らないけど…
上にNNN>後特が295ってあるから繋がるなら凄くいいコンボだなと。。
何度か試して確認できた。
本当にすいません
完全に見落としていました…
相手ＣＰＵだったから確証はないけど流石に後特の発生遅すぎて繋がる気がしない
ﾄﾞﾝﾏｲ
>>676
流石にガード間に合うっぽいかー、確実性求めるなら四段目の斬り上げまで出した方が良いのかな
俺も明日時間とれたら試してくるわ
叩きつけってBDNNであってるよね？
BD格初段で斬り抜け→二段目で地獄車→三段目で斬り飛ばし
ありがとー
BDN(バウンド)＞横特格Nが覚醒中入ります
繋ぎは後ろステ
タイミングだけど、まだ画面内、つまりは赤ロックの時点で横と後ろ特格入力してしまえば伸びと落下のタイミングが合うのかちゃんと当たるし掴む。
前は多分無理かと思うが、Nは未検証
ttp://m2.upup.be/Ahno4Xv8Ne
赤枠のメインカラーである赤白黒のトリコロールに加え、ジャンク屋ギルドとカタナのデザインっぽいか
あれ…？ 赤枠ゲージとほぼ変わらんくね？
改になって増えたタクティカルアームズがない…だと…？
無難に最近出たリマスター版の漫画読んでみたらいいと思う
ついでに、前派生から入るかためしてくれませんか？
横特だとこぼすか不安じゃないか？
無難にそこは後特とかでいいんじゃないか、拘束で片追いもできるし
なんか頼らないといけない場面多いけどすかすから頼りきれない部分も多いんだよな横特
それとも覚醒時はそのコンボだと落とさない感じ？
BDバウンドから横特は入る。多少でもダメ伸ばしたい・後特やってる暇がないならいいかもな
ただ、覚醒してても横特ダウンしちゃうから、全段入れたいならΔでないと無理。
メイン始動とかで後特自由落下になるなら後の方がいいかもだが
N特格派生=235
ＮN特格派生=238
NNN特格派生=245
赤い一撃ぇ・・・
単純に弱い
射撃と格闘の発生判定ダメージ補正etc見直さないと戦えない
なぜ、覚醒技・・・
CS発生向上 ブースト消費低下 滑り追加
メイン特射派生の移動距離、速度向上
サブ発生向上 誘導のかかり始める時間短縮 弾速向上
特射発生向上 スパアマ付加
格闘 発生判定向上 ダメージ補正緩和 動作高速化
Δを覚醒技から通常時格CSに
まだまだあるだろうな
皆希望あげようぜ メールするからさ
新しいモーションとか作られるわけない、バカなことを言うのはやめろ
だったらデルタの時間延長の方がまだ現実味がある
スパアマ付きの突進掴み→赤い一撃ダメ300以上で
あとは横特こぼさないよにと赤い一撃強化くらい
それ+横格強化されれば文句なし
覚醒技したら強制的に完装する機体いるから覚醒技そのままで大丈夫じゃない？
他の機体だと覚醒技で乱舞系をして完装するのにたいして赤枠改はその場で時限強化するから個人的に強いと思う
連没すまん
生赤枠もそうあってほしかったんだが
まぁオバヒ特射派生は欲しい気もするけど
欲を出せば足回り
ところで>>691さんのダメージは補正無し？
フルブのシナみたいに
ないはず。自分は１もダメージ無い状態かつ相手もノーダメでやりました。
NNN特格派生はちょっと怪しいかもだけどＮ特格とNN特格は確実だと思う
おー！良いですね
赤い一撃派生するならN1段安定そうですな
N格出し切りのダメージは低い…のかな？マキブになってから感覚マヒしてよう分からんくなってるわ…
派生無しでの火力としては断トツなんだがコンボ時間ｶﾞｶﾞｶﾞ
今調べたんだけど･･･
NNNNＮ(衝撃波)>N特格派生=248
えっ、なんだこれ(驚愕)
違うパーツ使わなきゃ(白目
ｱｲｴｪｪｴ!?
それとN格闘前派生からは前以外の特格は普通に繋がったよ、横特はダウン値高いのかN前からでも初段強制ダウンだった(非VL)
対戦でしか試せてないからN特は何処まで入るか不明。。
前特は単に試せなかったorz
根性補正がどこから入るのか判らないけど自機耐久390位で覚醒中横特が出し切りで286だった。相手は新品
鈍速付けようにも、高高度打ち上げだからなぁ。落下までに効果切らすか大半は経過しそうな……
それもありだなぁ。いっそ、打ち上げ高度アップに加えて、特殊ダウン打ち上げ→最大高度に達すると長時間スタン→爆発でさらに打ち上げ
みたいな超長時間拘束ならワンチャンかもなぁ
あと、せめてアッパーした直後からはキャンセルきくようにしてほしい
基本N前派生か後派生やるんだが前格にメリットがあんまり無いから使わないんだよな
Nより伸びる位か？
赤い一撃はコンボ締めでダメ底上げとか出来んだろうか？
単発威力高ければ〆に持ってくることで多少上げられるだろうし
でも出てるダメ的にそんなに高くなさそうだな…
まあサブ使うから仕方ないんだが
未検証だから何とも言えんが、3段目？の突き刺しに鈍足効果があるらしい。しばらく刺さって来えないそうだし
ダメはまぁまぁだけど、長いし、結構な距離動くけど出し切りだと最後に納刀あるからカット耐性はN格とドッコイだしなんともね
足回りもよろしくない
カット耐性もダメージ効率も良くない
射撃サブプレッシャーetcetc
ひょっとして、この機体ってジャンクそのものなんじゃ
今はドライブのクソ環境でどうにか誤魔化せてるけど、
またフルブみたいなゲーム性に戻ったらヤバイね
アストレイ枠はどうでもいいんだろう。
みんなどこでやってます？
都内のシャフだと先落ち受け身覚醒が当たり前の勝率40%くらいの人しかいないし、
固定では全く見ない。
名前はフルブの赤枠ランキングにいた気がする
今の上手い赤枠改なんか有名コテとあの人くらいじゃん？
CPUで☆上げただけの俺なんかよりよっぽどましだろうよ
そもそも相手がドライブ発動したときの自衛手段も辛いわけだし
出しきりよりダメが低いとなるとダウン値計算して〆用にするしか、、、
あれは納得いかんですよ、、、
これってどうなん
つながるの？ つながること前提で離すなら巻き込みコンボかな
ダメ狙うなら後ろ特格のほうがいいだろうし
けど横NHIT確認がちょっとシビアそう。
横Ｎ＞横Ｎが繋がるね
出しきりから最速イメージで横虹
2発目だけが当たっても鈍足にはならないみたい
悪あがきぐらいかな？
受け身は間に合わないから
横確信からなら使える
威力がわからんけど
･射撃バリアがあるらしい
･とりあえず気軽に撒ける
フライトフォームが生命線になるとは思いもしなかったわ
相手の起き上がりと同時に刀消えてると思う
3段目でキャンセルしたら刀刺さってないしキャンセルした時点でおそらく消えてる
Pストスタンした後動かれるんだけど。4回位試したから誤射とかは無い
気軽に撒けるって言ってるのに、射撃バリアがある「らしい」ってどういうこっちゃ
ゲロビの中突っ切ってくのを見たことがないのか
虎鉄ははどんどん立場が危うく
サブは出始めの誘導が強烈だが、発生が遅いので近距離で出せない
プレッシャー当てた時点で完全有利だから、ブースト回復も相手鈍足も少々空気
格闘寄り万能機のコンセプトだが格闘性能は並みかそれ以下。特格だけが光明
下格に相手が途中で行動可能になるバグ持ち
素赤枠といい赤枠改といい・・・
こいつはやべぇぜ…例のバグ動画みたいにたまたま？じゃなくて確定で抜けられるじゃん
ところでクアンタのBD格闘を虹で避けて横を入れようとしたらBD格闘の速度に追い付けず空ぶった、あとＮ三段>Ｎ〜が最速だと繋がらない事がある(特にＦドラ時、微ディレイで解消)
>>750
ロマン溢れるいい機体じゃないか！
むしろモーションの懲りぐあいは中々のもんなのに
格闘よりなのに格闘弱いってどういうことなの・・・
他にもＮ特格とか横特格が壁際でもないのにこぼすのも不具合レベル
全ての射撃から特格にキャンセルできるね。
それと横格がデスヘルの横とかち合ったから判定は強いですかね。
一応メイン>>BD格>後特格(掴みのみ）確認、ダメージはお察しです。おそらく170くらいかと
にしても鈍足、BD回数マイナスが特徴みたいになってるけどそれなら他に優秀な鈍足武装持ち一杯いるよね
格闘機として戦わせて下さい
カウンターバグ(に対してのみんなの反応)って意味ね
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｽﾄﾗｲｸのBD格カウンターすれば再現出来るって話ちょい前に有ったじゃん
カウンターするならN格振るし
リプレイでみたから間違ってないはず
明らか弱機体なんだから
PVのカッコいい赤枠改はどこにいったんや・・・
後フワステとかでいけるんじゃね？
使っててもっと赤ロック欲しいなぁって思っちゃう辺り、格闘機としてのコンセプトズレてるよ
近距離択ない、格闘弱い、赤ロック短い、一体どうしろと
しかし弱いんじゃ嬉しさも半減
赤ロックも伸ばしてさぁ
あの映像見て絶対アローフォームはデュナCSみたいな感じと思ってたのは俺だけじゃないはず
もっといろいろやりようあったろうに・・・
たまに赤枠改の特格が青枠のモーションの使い回しなんじゃねぇか？バンナム手ぇ抜いてんじゃねぇよって思いたくなる・・・ダメだ、まだ愛が足りない。
長文スマヌ
一試合に三回あったときは心折れた
どの格闘なら安定するとかありますか？
あとシナ横格に改横格まったく勝てなかった。
二人ともダウンから同時置きですぐ振った発生は負けてるのかな?
そのままシナクシャに７連敗。
自分の使い込みが足りないと信じます。
長文失礼
この機体何もかも中途半端で単純に弱いし
自分も特射派生から直ぐ格闘振ると伸びが感じ減って結構スカったがワンテンポ置いて格闘出すと伸びが良くなった
多分飛距離の問題で伸びが良くなったり悪くなったりすることはないと思うが、体感ではそう感じた
これは仕様なのかバグなのかってぐらいに
この機体は格闘機ではないの？
メイン５or ＣＳのチャージ速度を向上
特射の発生を早くするかＳＡ付属
特格のＳＡ付属までの時間を早くして
赤い一撃の火力をアッパー
これぐらいしてもいいと思うの
サブの発生向上
横格の発生とダメ向上補正緩和
特射はスパアマ付加
Δの時間延長
こんな感じ
CSとか赤枠以上に胡散臭く曲がるし、２発目に射撃防御までついてる
特格の火力とか、特射派生とか、BD格、N格、サブも使いどころによっては胡散臭い
しかし誰もが望むものを持ちながらも横格が全てを台無しにしている感は否めない
いや、シナ横には勝てんだろ
あれ最高クラスの格闘で赤枠改の横はそこまで発生判定強くないから負けるの当たり前
特射派生は距離掴むしか無いんだろうな
オバヒで出せればな〜
あとマジ特射上方してくれよ
貯めてる割に範囲狭いしSA無いならせめて発生くれ
レオスのDプレくらいくれよ
当てればブースト回復＋相手ブースト減退のプレッシャーにＳＡついたらマジで厨武装だから
使いづらいならコンボ〆で使ってみろよ判った上で使うとかなり強い
もったいないしそこから相手を追える武装もないのがつらいんだよな〜
こいつの場合格闘も強気に振れないから闇討ちしないといけないけど
特射の自衛力ないとタイミング伺うのすらつらい
主に追撃としてつかうDプレッシャーかで
こいつのは後者なわけでしょ
ただそれは発生が割りと優秀だから成り立つわけで
コンボに組み込むにしても発生劣悪カでスパアマも無い特射は現状中々の弱武装でしょ
格闘機なのに積極的に振れる、当てやすい格闘が無いしダメージ伸ばしにくい
射撃も中途半端ときてる
バンナムは赤枠を冷遇しなきゃ気がすまないのかねぇ
特射強いとかないわ
SA付いてやっと実用レベル
余裕でジオのほうが強い
覚醒中に噛みつけば３００↑を短時間に奪えて一方的に格闘を潰せる判定もあるし
こんなことになるならサブもメインもいらないから２５格闘機って看板を背負えるぐらいの
格闘性能だけでもくださいよ・・・
問題は他の武装に足引っ張られ過ぎて満足に当てる起点がないってことだ
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バンナムが改心して上方されることを願いつつ
現状で勝てるような話でもしよう
こいつの固定相方の条件ってなにがいいんだろう
射撃でダメージ取りやすいギスとか改の格闘拘束時間を生かして神、升に疑似タイでダメージ稼いでもろうとかか？
まぁここに挙がってるような内容や俺個人の願望をぶちこんだメールはしまくってるが
固定でなら否応にもロック集める升神で闇討ちに徹するかシナフルクロあたりで先落ちを視野にしつつ前衛気味に立ち回るかだな
どっちにしろこの機体を使わない方が勝てるがね
書いてて泣けるな
①横格の初段範囲拡大（特に奥行）
②特射のSA付加もしくは発生向上
③横特格の初段をよろけに
これがなされればもうそれでいいや
あんなのにSAついたら強すぎだわ
ジオみたいにただスタンするだけじゃないんだぞ
強すぎとかいうけど実際ついてないんだから一度つけてみりゃいいじゃん
スパアマ付加・発生向上・ブースト回復向上・補正改善の中から2つ選ぶ感じでさ
強化されてないまま仮の話で強すぎって言うのはこのままで良いと？
弱機体厨か何か？
格闘を決めてワンチャンってまではいかなくても格闘時間とダメージが不釣合いすぎる
横の初段性能をまともにしたうえで膝つきよろけ追加
プレッシャーの回復量をブースト半分ほどに
特格のダウン値大幅減少
CS2を廃止してCSで2本投擲
赤い一撃の火力大幅うp
とりあえずこんなもんでいいと思うけど
選ばないというか、相方によって戦い方を変えられるというか
例えば、相方が荒らし性能が高い機体だったら特射やCS2などで足回りを崩しつつ、N格前・特格派生や後特格での打ち上げとか後派生のバウンド放置とかでサポート
タイマン性能が高かったら、特格のスパアマや強判定のN格でこっちも疑似タイとか（攻めの自衛力的な感じだけど） こっちの担当が射撃寄りだと死ねるけど
やっぱり、相方は依存できる機体がいいんじゃないかな 残念ながら依存されるようなポテンシャルはないし
ジオのほうが圧倒的に範囲が広いだろ
とりあえず、1と4はない 今のままで十分
3は、あまり意味がない 上げるとこは他にある
まあ他はいいと思う
5は、サブとCS交換でok まあないだろうけど
このゲームに発想力と強運が絡む要素ってそれ最早乗り手の問題だろ
そりゃ作品的にはそうだけどゲームじゃパイロットの能力関係ないし今は機体性能の話してんだけど
CSチャージ時間短縮
CS発生向上
CSに慣性追加
特射派生のブースト消費量低下 速度向上 オバヒ時使用可
サブ発生向上
特射SA付加or発生向上+補正改善
特格SAの付与発生の向上
特格ダウン値軽減+使いきり2発リロ
横格の発生判定誘導向上
後格の動作時間短縮
デルタフォームの時間延長
これでまともにやれるかどうかって感じ？
家庭版でやっとそのくらいとかありそうだわ
あと付け加えるなら赤い一撃のダメ向上くらいかな
それかダウン変更して超高高度の打ち上げ拘束パーツ
横格かち合い強化
横格出し切り高速化機動力微強化
このへんいじってくれれば俺はまだやれる！
それこそ812のが全部でやっと固定に出せるぐらいだよ
これで俺も要望出してくるわ
改
リバイや天ミナって呼ばれるのと同じく
さすがに全部はないわ、半分ほどいらん
高望みしすぎだ
バンナムもすぐに全部やるわけないしいずれ出る家庭用までこのままかもしれない
今はひたすら希望出した方が賢明だろ
このままとか少しの強化でいいとか弱機体厨やん
好きな機体を動かせて尚且つ強さが付随してるのがこのゲーム一番楽しめると思うけど
好きな機体だからこそ中堅くらいの程よい調整になってあとは実力勝負したいって思うのが普通
固定で出したりしたり愛があって使えば使うほど涙がこぼれる性能だってなる
前作の赤枠が最後まで不遇だったのに、この扱いはねーだろとは思うが…。
機動力アップ(目に見えて分かるぐらい)
cs強化、CS1発生もしくは慣性アップ、CS1からCS2の繋ぎもっと早く
サブ回転率、メインサブルート
フライトフォームのオバヒ可、緑ロック可
格闘関連。全体の高速化、取りこぼし修正、横を赤枠レベルに
プレッシャーの僚機へのBDマイナス効果削除
こんだけやってようやく土俵に立てると思う
まぁ弱くても使うけど、格闘零しくらいは治して欲しいな
前作赤枠が悲しみだったとは言え
アレは差しやすい格闘、射撃とバ火力あったんだよなぁ…
せめて上位互換くらいにはしてくれ
なのに差し込み武装が一切ないのがヤバイ
マキブの価値の半分以上が新機体だってことはバンナムも理解してるだろうし
フルブでの完全新規は結構調整されてるよ
結果がどうなったかは知らん
せめてサブのアローフォームが近〜中距離で能動的に当てれる性能してたら特射追撃とかあり得たのに
格闘CSに虎鉄(射撃ガード)にしてくれたら俺は満足
射撃CSが菊一文字(スタン)で
格闘CSは射撃CSより0.5か1秒長くすればちょうどいいと思う
のってそうとうやばいんじゃないか？
まぁ刺し込めるものがないからそうなるか・・・
いろんな意味でバランス取れるんじゃねｗ
モーションもグルグル系だしとっかえても
わからんだろｗｗｗｗ
そこに気付くとは・・・やはり天才か・・・
誰か赤枠改でのアレックスの対処方法教えろください
ずっと見られてるってことでしょ
そりゃ無理ゲーだよ
だって赤枠改だもの・・・
逃げまくって最悪引き分けまでは行けるのでは
今思ったがチョバムにカウンタ成功したら剥がれたりするの？
そっから射撃ではがしたりするけど毎回相手が引っかかってくれるわけじゃないから
結局Ｆドラで一気に持ってかれてしまった
チョバムあるときは格闘振れないし
無くても寄られて射撃始動徹底されたら死ぬ
相手の着地にチクチク射撃刺してくしかないな
んでFドラ覚醒チョバムにボコられる
対策はタイマン拒否してCPU集中にするか
別機体を使うんだよォー！
当然プレッシャーなんか効かないし独力じゃ余程相手が間抜けで振り向き連打でも食らわない限り無理だろうな
そもそも生アレックスにすら格闘で勝てないし
ＢＤ格が判定、伸びが一番なのかな？
ＣＳ２ ５秒
サブ ８秒
特射 １２、３秒
特格 １０秒
ＣＰＵ出来たんでリロード時間数えてみました
間違ってたらごめんなさい
ブラビの横に勝ったし(起き上がりざまだったから発生で勝っただけかも)
さすがにシナ横には勝てないが…
ちなみに赤枠使ってて思いついて
前or横格出し切りからCSやったら繋がるんですけど
ダメとかどうなんでしょうねー・・・。
OHコンで２５０行けば赤枠改はまだ戦える！
・・・はず。
繋がるか？
前は250位なら行くかもしれんが横は無理だろうな
横はOH起こしてなきゃNとかに繋ぐだろうし前なら選択肢としてありかもしれない
あと横はOHの場合虎鉄まで入れないとダウンしないからCS1だと反撃される恐れ大
CS2なら鈍足も付くから出し切れる状況なら選択肢の一つにはなるはず
CS1のよろけが短いのと後特の発生の遅さで盾が間に合う気がするなー
試したことないからなんとも言えんけど
CS1はよろけ短いと思うだろ…サザサブ並みの拘束力だぜ
>>857
CS1>>後特格は繋がる
CS1→特射も重要だね
・升の横とかち合わせたら一方的に勝ったりかち合ったりだった。一方的に負けるのはなかった
・後格闘は切り抜けで50、爆発で合計253だった
・特射>>BRが56だったことから、プレッシャーの補正率は−20%
・NNN後>>後特格が276
とりあえずこれしか分からんかった…
Ｎ格闘の話でおけ？
すまないリプかなんかでＮＮＮ時点のダメわからないか？
・Fドラ覚醒換装中N特N>N特NNで376ダメージ
・サブは60ダメージ
N格だよ
もう一回やってみるから少し待っててくれ…何かリクエストある？
ありがと
できればＮ一段ずつのダメが分かればいいんだが…
・サブ>>BRのBR部分が49ダメだったことから補正率は−30%
・N特NNが311ダメ
・Fドラ覚醒換装中N特N>N特N>後特で388ダメージ
・特射>>後特格で201ダメ
今日はここまでかな…
デスコンも出るよ
CS のよろけどっかで見たことあると思ったらサザサブだったか
こいつはやっぱり特格で火力伸ばさないといけないのに見られてるとあんまりさせれないし、横特こぼすからBD格から繋ぐのが安定かな?
70で計算してたから補正率間違ってるわ…
貧弱貧弱ゥ・・・
BD格出し切り>前特格格闘派生部分のみで赤ダウンでした。CS2追撃まで入って(特射追撃はギリギリ間に合いそうだけど未検証)なかなか体力減ってたんで後特格入れる余裕無いときorダメとデバフ付加両立させたい時のいいコンボパーツになる可能性を感じた
デバフを付加するというのか…？
前特はダウン値高いと思ったが違ったんだな
よく動くしダメも高いとなると主力になれるか？
夕方シャフだけど確認してみる
ゲーセン行くから何か確認しといたほうがいいことあるかな?
871さんの特射も出来たら試してみる
前にダウン値検証したものだけど、前特格の斬りつけ部分は多分ダウン値1.5前後だと思う 突進部分も合わせると3以上
叩きつけの即ダウンだし、火力次第ではまだまだ使い道あるんじゃないかな
N格の前・後派生のダメージと補正が知りたいかなぁ カット耐性的な意味であれらが基本の動きになりそうだし
初段ダメ70らしいから多分補正-20％だろうし、それで計算できないかな
あとサブの正確なダメージ アレほんとに59なんかな どうでもいいレベルだけどなんか気になる
特射当てた時の効果に相手の武装のリロード速度低下とか
一定時間緑ロック
被ダメージ増加
一定時間ＨＰ減少
射角狭化
レバー後方向無効とか…
なんか胸熱
コンボは人が多くて検証出来ない
けど頑張ってみる
サブ始動なんかいいのないかなーいつもBR追撃で安く終わってしまう
サブ確定がわからん時点でBR追撃安定だし
もっと当てに行ける武装あればなぁ
サブ>>BD格N>後特
たぶん入る
サブのダウン値1なら入りそう
あらかじめ射CSある程度貯めといて
サブ>>BDN→CS2とか サブ>>CS2>>特射
なんかはたまーにやる
ちなみにそれやられるとわかるけどメチャクチャ腹立つから喧嘩しないようにな
赤い一撃？ご冗談を
バンナムとしては今までに無い革新的な事をやったって事でドヤ顔してるんだろうけど
機能不全にする技？だったから赤い一撃は補正とダウン値をめっちゃ良くして強スタンにして
覚醒でＮ特派生＞Ｎ特ＮＮで３５０ぐらい出せればワンチャンあるかな？
プレッシャーにSA付加、横格をシナンジュ並に
ここまでしてくれたらかなり楽しそう
あともうちょい火力があってもいいと思う
プレッシャーはただのスタンじゃないんだしは高速化ならいいけどSAはいかんでしょ
スパアマはない
補正悪い
当てた後のメリットが上記のデメリットに圧倒的に殺されてる
うーんこの産廃
エクガンはどちらもいけそうだけどこいつはコンボパーツとしてしか使ってないわ
あとサブ当たって横特格最終段スカすのやめて・・・いやマジで
そもそもこの機体にプレッシャーがあること自体びっくりもんだし、完全におまけ武装と考えたらどうだ？
機体コンセプト的にも、各武装が完璧に機能するレベルにあることを期待するべきじゃない
2段目安定しないから少し怪しいけど、怪しい分ちゃんと気を付けたし見た感じフルヒットしてたから大丈夫だと思うけど
普通に2段格闘のダウン値してるんかなあれ
でも当ててダウンして復帰したら大体５秒経過してるとしてそこからデバフがあるうちに相手を追える
武装もそこからリターンが取れるものがないってのがな〜
まぁ特格がこの機体のキモだっていうのはわかるけど特格を狙えるチャンスが少ないってのが
コンセプトとしてどうなんだろうな・・・
立ち回りとか各武装の扱い方がいまいちわからない
誰か教えてくれー
コイツってサブの事故待ちと相方こぼしたのに鈍足刺して有利な状況作って火力コン押し付けてく感じじゃないかなー
プレッシャーは性能上カットには使えないし発生もうちょい速ければなーと思ったりするけど回転率悪くないしいい武装だとは思う
扱いが難しい代わりにかっこよさと高火力みたいな
こいつはここまで来るとガノンおじさんに進化しちゃったのかなって思う
N格
単発 コンボダメージ
１： 70(-20%) 70 (80%)
２： 30(-8%) 94 (72%)
３： 40(-6%) 123 (66%)
41： 65(-16%?) 166 (50%)
42： 70(-10%) 201 (40%)
51： 52?(-10%) 222 (30%)
52： 157? 269
前派生 ： 単発70(-15%)
後派生 ： 多段90(-15%) ※フルヒットには要ダウン値0.3以上
横格出し切り：67 → 170
横特格 ： 131 → 265
後特格 ： 60（つかみ） → 236（爆発）
前特格 ： 74（突進） → 236（派生切り）
→派生切りのみ ： 214
サブ ： 60（-25%）
こんなところ
ゴメン ちょっと修正
N格4段目の切り上げの補正は-15%で、それ以降の総補正はそれぞれ51%、41%、31%
また、5段目の単発威力もそれぞれ50、150でお願いします。
N格に関しては多分これで確定できると思う。
超乙だぜぇ!!
ロウさん、赤枠から何を抜いたんですか・・・。
ナチュラルでは持て余してるんんだろうさ
スペック自体ならＳＥＥＤの世界でもトップクラスだろうし
既出かもしれないけど、称号は「菊一文字」でした。
先月444回乗ったから、今月もゾロ目狙おうw
前作赤枠みたいなワンチャンゲーは今作だれでもできるし特にこいつ使う理由がない
でも相方から罵倒されつつ使っちゃうのんほぉおおおおおおおおおおおおお＾ｑ＾
ダメ検証は出来てないけど、体感()で300近く減った気がする
特射>>N特格で200ちょい減るらしいから、ちゃんとダメージのある虎鉄なら280は硬いな
それにしてもよく虎鉄のあの打ち上げに特格ぶち込めたなぁ 高度があれば可能ではあるが・・・
みんもう知ってるかw
BD格バウンドからサーチ替えCSで
タイガーだけ当てれるよ、実用性はしらん
前サブから特射→格闘派生
かち合いなり負けたとしてもサブが当たるっていう
微妙だけどね
敵がほぼ真下に降りてきてガーベラがスカて虎徹だけ当たったのよ
で、目の前に飛んできてBD余ってたからありがたく拾わせてもらったわw
も記載したいな、とりあえず次行った時に改乗り回してリプレイ見てみます
前とBD格のダメージと補正分かればコンボ研究大分捗りそう。
前のダメージが割りと高いから鍵になりそうだよね
改は特格瞬間火力全部もっていってるけどな〜
そうだったよ ダメージだけだけど一応やってた 書くのわすれてたよ
BD格闘
60 > 64→120 > 169
初段60ダメに、出し切り169
補正については特にやってないから注記はしないでおきます。 予測はできるけれどね
60/-20%
5/-10%
80/-9%
80/-10%
だいたいこんなもんじゃね？予想だけど。
Wikiもダメージはほぼ埋まったな。
ただN格の後派生は二回斬り付ける事を編集時にすっかり失念してたからダメージ間違ってるわ、スマヌorz
累計補正値とダウン値は変わらないけどダメージは下がるな…
そんな重いんかあれ 俺は
60/-20%
5/-0%
70/-15%
75/-？%
と思ってたんだが
それと、後派生は多段だけどちゃんと全段フルヒットした数値で90ダメってでたから間違ってないと思うけど
N後で 600 → 530 → 458 で142ダメだったから そりゃあもっと細かくやれば多少の誤差は出るかもしれんが・・・
ちなみにダウン値は出始めの斬りで0.3で（あそこ何ヒットなのかわからんが）、最後の兜割で0.7だと思う
NNNN>NNN後ができる
確かに5/-10%は重すぎるか。
まぁ検証しないことには始まらんわな
後派生は
N後>NNN前で237出るから
コンボパーツとしてそこそこ優秀だよね
各種攻撃からの特格派生・・・これぐらいあれば戦える！
コイツの弱さはもっと深刻
修正は甘えだしこいつ以上に深刻な機体がいるなかあれなんだけどこうしてほしいってのがある
メイン→サブ、特格のルート追加
サブ弾数2常時リロ発生速く
特射リロ短縮ダメ単発30に
射撃CS→サブのルート追加
各武装からの特射フライトにレバ横入れの派生追加
こんだけくれたら満足
前メイン
750
680
628
[70>52]
前Nメイン
628
558
506
463
[70>52>43]
前NNメイン(ガード)
660
597
551
515
485
[63>46>36>30]
ってなったんだけど3段目の補正が良く分からん…
初段70/-20%
二段65/-15%
三段16/-2%*5
なんかなぁ？
因みに横初段は35/-10%*2だったよ!!
・シャアザクの射撃もろもろのロック距離
・ベルガのサブ、特射の修正
……ん？ ん？？
(せめて横格だけでも修正欲しかった……)
普段自分は
横＞Ｎ前＞ＢＲとか
ＢＤ出し切り＞ＢＲくらいしか使ってないので
出来れば教えていただきたいです。
長文すまぬ
275くらい減ると思うんだけど
気のせいだったらごめん
>>861に253てあるよ
BD出し切り→後特で高高度打ち上げ、メイン始動すると掴み自由落下
N2~3段前派生→N前派生
横→N特格派生
メイン→BD格の地獄車輪まで→プレッシャー
かな？ダメはしらん。
覚醒中シナンジュに覚醒中カウンター当てたら278削ったんだけど
根性値補正でここまで出るのか
むしろあんだけ時間長いのにそれくらいでなきゃ産廃もいいとこ
前動画で上がってたのもこれかな？
ロマンだからって言ってしまえばそれまでだけどやっぱり納刀時間短縮するか火力上げるかしてくれないと意味ない
ステップ踏んで特格にキャンセルした方がマシっていう体たらく
フルブではあるが、体力真っ赤のときにダメージ298のコンボで325の敵を溶かしたことがある
つまりはそういうことだ
てか、俺がやったときはほぼ確実に爆発する前に抜けられた
相手に格闘コンボ入れる→相手覚醒抜け→相手が格闘振ってくる→こちらが格闘カウンターして成立する
すると、相手が少し痺れて、納刀爆発する前に相手が動き出す
カウンター成立からの一閃が速すぎて、覚醒抜け直後の無敵中に入ってスカッただけだろうよ
そもそも攻撃判定出した時点で無敵時間切れるし
格闘モーションで突っ込んでくるときはカウンターでスタンするまで黄色ロックだったぜ
あとついでに補正調べてきた
BD格は
1：60（-20%）
2：5（-0%）+70（-15%）
3：75(-10%)
後格闘は
初段50(-10%)：ダウン値1.0
A.隙あらばCSLv2、特殊射撃を当てて相手にブーストペナルティを付与しながら攻めていく機体です。
Q.どの格闘を振ればいいの？
A.判定のN格闘、差し込みの横格闘、伸びるBD格闘と使い分けましょう。
Q.何が強いの？
A.相手のブースト関連を弱体化させる射撃CSLv2、特殊射撃。特殊格闘によるSA、高火力が強みです。
Q.何が弱いの？
A.格闘機にしては少し心もとない格闘。射撃も一応ありますが弾数、ダメージともに貧弱です。足回り、ロック距離も良くなくつらい場面が多いです。
こんなんじゃ駄目かなー
格闘の伸びが軒並み微妙なうえに射撃貧弱だけど、判定最強レベルのN格やスパアマ特格があるから、こっちに来た敵を返り討ちや！みたいな感じで行けるんじゃないかねぇ
基本そうするために攻める必要があるんだよ
向かわず待ってるだけなら間違いなく相方とかされる。
強引に取るための攻めではなく、闇討ち出来る距離感で見られない瞬間取る必要がある
そうこうしててこっち着たら、っていうのが本題
それは大前提の話ではないか？
何もできない距離でただ待ち構えるのなんて誰だってダメだってわかるよ
俺は後半の意味で言ってるから 前半いらん
シナ横とかち合うこともあるしスモーの横ともかち合うときがあった
スモーは判定弱いと思ったんだが
カウンター発動→しばらくして反撃
であるのに対して、この機体は
カウンター発動→即座に居合切り抜けしてスタン上書き
という判定になってるから、抜け格相手にカウンターすると、居合が当たらずにスタンが上書き出来ないんだと思う。
チョパムアレックスにカウンター決めるとわかりやすい。切り抜けのときに弾かれるからスタンが短くなる
切り抜けスタン系はなんかあんじゃね？別に頻繁に起きないし無視でいいんじゃないかな
胚乳とかBD格二段目がすかるのとか直ってないし諦めよう
一緒に攻めるには足回りが心もとない。ダメ取ろうにもお粗末な射撃じゃ無理だし特射N格が安定しないから、強襲が怖い。自分の腕がないからだと思うけど、正直一緒に攻めたら、迎撃ダメ負けしちゃう
それが強いんですよ奥さん！差し込み、虹合戦なんでもござれ
最低限の強化として
1、横格の喰いつき強化
2、オバヒからの射撃特射派生の追加
3、下格のバグ修正
これらだけは修正して欲しいな
まぁ欲を言えば
4、特射のSA付与、又は発生向上
5、機動力強化 ギリギリBD8回→BD7回
6、横格にカット耐性のある派生追加
これくらいしてやっとまともに戦えるかな
メイン特射派生メイン特射派生で超接近とかやりたい
あと覚醒技で特射と同じプレッシャー発生させてこっちが10秒強化受けてる間相手はBD性能低下してるとか
VLとマガノイクタチ同時発動とかいうことになっちゃうけど
せめて赤枠みたいな一気に出せる移動はほしいな、こいつはまっすぐにしかすすめないし
オバヒ特赦とか、格闘とかもだけど
俺としては覚醒技の時間を伸ばして欲しいなー
覚醒技で余計な解除モーションまであって、たったの10秒て
組んでも仕事無いよ、まだ25と組んだ方が良い
まあ、現状ではサポート所ではないんだが・・・
覚醒抜けの無敵時間は固定だったと思う
それを〆に組み込むコンボレシピって何が一番安定すんのかな
俺が良く使うのは
メインからBD格闘（地獄車まで）で前ステして特射
かな
からが一番安定するよね
うまくいけば両方同時に付けれるし
迎撃N格からぶっこんで「さあ、今度はこっちの番だ」みたいな
N始動が多いから後ろ派生から前ステ特射だな
それなりにダメとれて特射当てられるから
本当に派生があるのか疑うレベル
格闘ボタン連打し過ぎw
二段目終わって三段目のモーション入り始めあたりに特格押せば安定
最悪、横格初段の食い付きがなおればまぁね。N特とBD格の壁際でこぼしやすいのと、横特の2段目が安定しないのもあれば……
他にも格武装の性能いろいろあるけど、まずは根本的な部分だな
…あれ？出し切りの方が火力あr(ry
逆に考えよう。オバヒでも簡単にダメが取れると
4月末アプデでアッパー修正受けて良機体に