コスト：3000 耐久力：??? 変形：× 換装：△(パージ)
携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします
昨日新宿スポランのロケテで観戦で見たFAZZの感想。↓格闘 動作速くなってた。(対戦相手のリボンズを起き攻めして喰らってた) 換装は分からんかった。
昨日新宿スポランのロケテで観戦で見たFAZZの感想。↓格闘 動作速くなってた。(対戦相手のリボンズに起き攻めして喰らわしてた) 体感エクシアのN特格位の速さ。 換装は分からんかった。
二回使わないと脱げないとかなのかな、見間違いかな
・FA時の機動力アップ？
・FA時に格C使っても生にならない(ただし以前と同様一出撃に一度のみ)パージは特格
・FA時の以前の特格はどっかにある適当に触ってたらそのモーションが出てきた
・生時の特射が弾数2に
何度か触って今のところわかったのはこれだけです
人がやってるの見ただけだけど変わってないなとその時は思ったわ
掴みはレバーのどれかと特格とかなのかもな
だとしたら強化型も同じように掴みを出せるのかもしれない
その操作だと換装との誤爆が怖いけど・・・
あと掴みは一応格闘関連は全部入力したんですが前格、BD格も含めて変化はありませんでした一応下レバーを入力して特格を押したんですがパージでした、勝利したあとしばらく自由に動かせる時にいろいろと弄ってたんですがその時に掴みのモーションが出てきました、その時軽くふざけてたので何を入力したのかわかりません
まずみんなに言われてる旧特格はFA時N格に変更されてる、生特格は恐らく廃止。
あとエフェクトのせいかもしれないがゲロが総じて細い、FAとパージで変わらなくね？相変わらず銃口補正なくて当てられない、Ξが羨ましい。
ついでに格csも銃口補正落ちてるくさい。中近距離の自由落下どころか横BDも取れない。見間違えだと信じたい。
対してメインサブは、フォビと同じく太くなった、特にサブ。ゼロメインとフォビメイン(ビーム)持ってる感じ
脱いでも太さは変わらなかった……気がする、すまん
アシストは二発、使い勝手変わらず、メアはあってもアメはない
sドラは相性いい、サブメイン混ぜるだけでどこでも自由落下、覚醒のワンパンあるしsでいいんじゃない？
格闘はFドラリボの横連打を下格連で対処余裕だった。あと接地判定良くなってる？下格オバヒ横ステメインでブースト回復したけど、フルブって浮かなかったっけ？
FA時BD格は覚醒しても繋がらなかった。
とりあえずこんなもん
ところでFA状態だとスパアマとダメージ低下は今まで通りは付いてるんだろうか
FAはも使いたかったけどZZ調べるので精一杯で使えなかった('A`)
さすがにダメ減少はわからなかったけど、スパアマは健在だったよ
サブで結構見たから、スパアマ判定少し伸びたかもね
格CSの性能下げられたら困るんだよな…
一発技で注目集めるなんて基礎性能が低いって事だから最悪だと思うが……
格闘は体感だが全体的に伸び向上
格闘ＣＳはホント銃口弱すぎ
sドライブでアメキャン、サメキャンが出来るからブースト有利取りやすいかった
換装時のCS引継ぎはなし
アシストは打ち切りリロ
格闘CSはやっぱり弱い
FAハイメガ発生確かに早くなって当てやすい、素直な着地なら狙える
あと、脱いでても掴んでた
派生か生で出せるか分からない、強化Nなくなってるとやだなぁ
見た目の密度は凄いけど撃ってるヒマない
Fドラしなくても下格で十分戦えるから、やっぱり今はSドラ安定かと
着地安定するのとサブを押し付けとして贅沢に使えるのと下格>メインサブ>下格>ズサメインとかできる
あと、やっぱり忍者と同じで下格接地ズサメインはオバヒでも浮かなくなってる
掴みは脱ぐ前はＮ格闘
脱いだあとは特格派生
派生出来るのは横2hit目からを確認
恐らく今と変わってないかと
ドライブはＳにしてブースト有利とる方がいいと思う
あくまで 自分は だが、30になったのと、いつでも脱げるようになったから試合の中でＦＡ時の時間が若干減った
スパアマで無理に迎撃する理由がなくなったからね
個人的にはＦＡの使い方が開幕以外だとリボガンがキャノンに変形するタイミングに近い感じがした
長文すまん
個人的に掴みがメインキャンセルから出せないとこまる。
格CSをリロード式にしよう（提案）
腹ハイメガの方が1発うちきりだけど。
前の腹部くらいのショボさ？
横に動いてたら着地も赤じゃないとほとんど拾えないレベルだったけど
ＦＡ時メインからＮ格キャンセル出来るぞ
>>28
上下はまだ多少食いつくけど左右に動かれたらあんま当たらないかな
着地取りに使いたいけど、30になって見られる事増えた上に、発生は変わってないから狙いにくい
変形出来る機体を可変機っていうんだぞ
ロケテで使ってきた分にはいまいちだったけど・・・
強化型ZZのオプション兵装のハイパー・メガ・キャノンはGフォートレス形態でも運用可能らしい
パイルドライバーっていうか相手上にぶん投げてから飛んで掴んでパイルだから筋肉バスターか何か？って思ったわ
まずＦＡ時 メイン6発 体感だが威力上がってたからたぶん90
格闘CSは前回ロケテからは銃口改善（フルブと同等か上？）
強化型
メイン 6発
横格闘が見違えるほど伸びるように
他は前回と変わらないかな
素の機動力が上がった気がしたけどフルブ家庭版やってるせいかも
とりまアンケートで
ＦＡ時メインを増やすように書いといた
味噌性能って何？
無知ですまん
ミサイル→ミサ→味噌ってことだと思う
あんま覚えてない すまん
エスコンとかの動画見ればわかりやすいんでねーかな
格闘機じゃないんだぞ
できるならFA射csのために入れ替え何回もする意味出てくるんだけど
自由に換装できるんじゃなかったか
Fならメイン下格追加で、覚醒Fドラで相手は絶望だし
Sなら自由落下のキャンセルルートいっぱいで堅実にいけそう
ただ弾切れが心配だ
sドラ中はリロの速度が早くなるらしいから弾切れの心配はないかもしれん
まず発動時に弾全回復するから発動直後は言うまでもないけど、その後で大きかったのは射撃を射撃でキャンセル出来るから、先に着地してブースト有利が取れる事だった
サブ→メインとかアメキャンして先に着地して（同時に相手を動かして）、ブースト有利とってからの伸びるようになった格闘が光ったな
（Ｓだったから射撃ばかりするとか思われてたのかもしれないけど）
だからメイン３発使ってのズンダとかしなきゃ大丈夫
とりあえず動かす為に少し使うのと上記キャンセル落下用ならなんとか弾切れはしなかった
長文すまん
>>19にあるけど出来ないよ
なんかちょくちょく強化型ZZと25のZZを勘違いしてるやついないか？
というかそもそもマキブにはZZが２機いることを知ってるのか？
ロケテの映像とかこのスレ見てもよくわからなかったので知ってる人お願いします！
みなさんできるっぽいことは書いてあるのですが換装とばかり書かれていないのでどっちなのかはっきりわからないんです
迷惑とは思いますが知ってるならお教えお願いします
子供はゲーセン行かないほうがいいよ、トラブルに巻き込まれやすいからな
成人するまで家庭用で我慢しなさい
実際まだ高校生のガキですが小学校の頃からこのシリーズやっててZZ好きなので気を付けながらやってくつもりです！
>>72
ありがとうございます！
今までは格C使うまで着てるしか無いからそういうもんだって相手も見てたけど
今度から来てたら露骨に警戒されるよなこれ
んでローリスクミドルリターン的な理不尽武装もなくて3000ってのがすごい不安だわ
FA相変わらず糞遅いんだろ？
FAで前出てきたらそりゃ警戒するわな
弾数共通じゃなかったらFA使う意味もあって、警戒されずらかっただろうに
強化で近付いてFAに換装
下格とかでブースト有利とってゲロビでとか
フルブと変わらないハイメガだったら近距離で狙う意味ないし
こいつSAついてるから難しいだろうね
まああっちは換装で動くけど
てか同じ条件でもスパアマのC特射なんて流石にあり得ないw
メインの火力あればやれるでしょこのキャラ
いまの武装でゼロリボと同じ土俵で闘うイメージが沸かなくて、稼働前半は3000下位争いしてる予感しかしない(´・ω・`)
赤ロックがかなり伸びてたら、Ex-Sみたいに後衛3000で行けそうな気がするけど、どうなんだろ？
アーマー着脱を時限換装にすれば前衛っぽくなれたかもな…武装ゲージが一枠空いてるから出来なくはなかったはず。
ただしメイン弾数共通6発で息切れしやすい
武装変わってないならそりゃ今まで勝てなかった相手に勝てるわけないよね
ほとんど何も変わってないぞこれ
産廃とまでは言わないけど割りとどうしようもない感じ
なら（25のままで）いいです
正直3000の性能では無い
格csはダメ銃口ダメ効率とも変化感じない
FA特射も同じく変化を感じない
あと、下格ズザオバヒじゃ回復しないじゃないか
メイン打ってもダメかな？
そのまま下格ステオバヒだと、他機体と同じで浮いちゃうけど
ステしながらメイン打つと回復したのよね
イメージは忍者ズサメインとかへビアのあれとか
メインは撃ってなかったな
次行ったら試してみるよ
覚醒はダウン値を一割減する、Fドラはダウン値を二割減する
合計して三割減だとすると
BD格>>BD格>>BD格>>横
これで強制ダウンじゃなくなる
覚醒や武装の補正率が変わってないとすると300の攻め継がスパアマゴリ押しで可能に……
初段に横入れてもさっきのコンボで攻め継になるな、Fドラもワンチャンあるか……？
格CSの銃口が弱くなってる
足回りは一応良くなってる
特に旋回性能は結構上がってた
気がする
FA特射は着地取りやすくなった
って言ってたけど正直ほとんど
変わってない気がする
30なのに攻められないから
中距離戦せざるをえない、
けど弾がないって感じで
相方負担半端ない
一応迎撃は結構強いし
FAと強化型行き来出来る分
前作よりも立ち回りで
出来る事増えてるし
研究次第で普通の30程度には
なれるんじゃないかな
強くもなく弱くもなく
まじで弱いだろこいつ
開発はZZになにか恨みでもあんのかよ
今日使ってきた分には違和感なかった
180度回転みたいなのはシチュがなかったから分からんけど
ビームが細くなってるから当たらないのは間違いない
みんなはどう？
相方に前行ってもらいたいけど厳しい
なんで3000にもなってアメキャンも付かなかったんだろ
コスト間違ってるぐらい弱いし
・FA換装時のみN格キャンセルが可能、相手の着地狙いに合わせてワンチャン掴める……かも
・掴み投げの軌道がFAは山なりで前ステサブが安定
強化の時は前にぶん投げるため追撃が難しい、少なくとも前ステ射撃が入らない
・FAハイメガがやはり発射直前まで銃口補正かかるように、甘えた着地はあわせりゃ取れる
・ちらほら出てたが強化横格が非常に伸びるようになってる、特に上下誘導がヤバイマジヤバイ、古黒じゃないが覚醒Fドラは違う意味での糞ゲー
・下格ズサメインができない、ロケテは見間違いか、でも振り向き撃ちだと出来たようにも見えた、もっかいやる
とにかく下格を押し付けるゲーム
至近距離は下格前ステメインサブが高飛び取れるのでセットプレーまでなんとか持っていける
Sドラ悪くないけど、覚醒の効果が今まで以上にデカイのでFドラと合わせて糞ゲーした方が強く感じました。
長文ごめんね
リボ見習って換装→ゲロビとかのキャンセルルート付けとけよ
700→381のため319ダメ
脳汁やべえ
古黒はいくつ出るの？計600としか見てないから大差ないと思ったんだけど
くそおもしろいやないか！！
まぁ強くはないよね。
なんかもう格CSは見てない奴にぶっこむか盾させるだけの武装に思えてきた
とりあえず思ってた以上にFAハイメガが使える、換装のキャンセルルートないけど使った方がいいと思う
あとメイン共有になったせいか知らんが、FAメインが三発当てないとダウンしないぞ
ダメは確認してないけど、換装の利点一つ潰してますがな、さすがバカンナム
Sドラ中の強化特射は
青ステできなかった
覚醒中は出来たし何度か試した
から操作ミスってことは無さげ
弱い弱い言われてるけどそこまで弱くない気が。
格CS射っても強制換装しないから
狙い所の自由度が格段にあがってる。
強化型換装時に下格C可。FA換装時にN格C可。
格闘CSの銃口補整がたぶん横方向に弱め、上下はまだ食い付く。
強化型のBD7回。
昨日ずっと意識した動きは
強化時下格ズサから換装N格C＞特射の着地取りと、換装下格Cズサ
クア升辺りは問題なかったし、射撃機もスパアマごり押し+軽減分で多分ダメ有利はついてたと思うけど、マジで古黒だけキツい。
Nサブ強すぎだろ…
換装虹ステ出来なくなったの？
前作までパージは虹出来たけど
何度か試した
やっぱりフルクロだけ
どうしようもないよねー…
換装虹は出来ないですね。
確認したのは、キャンセルの他に視点変更中に先行入力でブーストボタン一回入れて即ND出来るくらいです。
パージからの後格・特射キャンセルって地味に使いどころが難しいな
二動作になるから先がきっちり見えてないといけないなこれ
ビームが細い＋こいつはコスト3000ってので当てづらくはなってるけど
それで強制ダウンじゃなかったら夢が広がる
覚醒してても強制ダウンだった
Fドラ+覚醒はまだ試してない
あと強化型時の特格派生だと
パイルはでないっぽい
FA時のみかな？
補正もなしで263ダメ
ってところなのかね
接地回復したよ
普通のズサやるよりも
回復早いみたい
動画あげたいんだけど
iPhoneからあげられる？
復活してみると嬉しいもんだなw
だれかあのコピペ貼ってくれよ
そのあとハマーン様が「吐き出すものなどない！」とよろめきながら口を抑えるシーンがかわいかったね！！
FAZZと強化型行き来できるのはけっこう面白かったわ。
強化型でやりつつ、相方に敵が向かったらFAZZのハイメガで打ち抜き、一落ち前にFドラ（＋覚醒）で押し込んで行ければ、なんとか勝ちの芽は見えるなーと思った。
敵がユニコーンになったら手も足も出ない感じだった。悲しい。
草不可避
掴みのダウン値いくつだっけ？
射撃派生より高い高いが出来そうな気がする
300ちょいだろうか
覚醒もドライブもしてない時な
こいつは相変わらずビームだけ減なのかね？
格CS弱体化はドライブ発動前に倒すってのが簡単にできるとまずいからだろうか
横格始動で260以上のコンボ見つかったならでかくね？
横始動で260は良いね。ブーストも１回分で良いし
皆の意見見てるとこいつはFドラ安定なのか？
確かにドライブ温存しつつ、覚醒込みでオラオラするのは強いけど、安定感に欠けるんだよなあ
どうしてもSドラで甘えた方が勝率高かった。俺の実力の問題だけど
とりあえず僕は運営にパイルドライバー後に相手が地面に突き刺さって攻め継でお願いしますって送っときました。
スクリューパイルドライバーって掴んで→上に投げる→上に追っかけて掴み直す→落下してダメージってモーションだけど、昨日掴み直す所でキャンセル×4したんだがどうもダメージが伸びなかった(うるおぼえだが確か310位？)
掴み直す所に補正が入ってるかも？
すまないー。
スマブラDXのドンキー思い出したｗあっちはヘッドバットだが
やっぱこいつはF安定なん？
くるくるのとこでキャンセルを4回くらい繰り返したらけっこう減ったよ
あんま減ってないのかな、cpu戦だし減ったように見えただけかも。
ちなみに、今日使ってた感覚だと生覚醒技の性能上がってると思う。
一人だけキン肉マンの世界
明日試してきます
あと落下時の爆風？には判定あったはず、CPUが吹っ飛んでたと思う
間違ってたらすいません
大体換装が白々しく見える
換装コンボを決めに行けるようにならんときつそうだ
FAZZの覚醒時デスコンはこんな感じかな？
N格格闘派生×4>>覚醒技
N格下派生（ﾊﾟｲﾙ開始前まで）>N格掴み>N格掴み>N格掴み>N格掴み>N格N>覚醒技＝424
いいゾ＾〜
前回のA覚醒の補正率って攻撃に13%ぐらいだったっけ？
後Fドラと覚醒のスパアマが相性良くて糞ゲー押し付けるの楽しい
ただ、素の性能が足りてないのと他にドライブが強い機体が沢山いるから相対的に弱い
けど無視されなきゃ全然勝てるな
Fドラ覚醒でおよそ攻撃133%だから単純に掴み×6で240と投げの173で足して413とかわけの分からん数字になっちゃう
640/566/545/527/506/396
メイン同時ヒットじゃない？/N格/投げ/追いかけて掴む/パイル
慣れてなくて、掴み出すつもりが換装になって被弾が多すぎてヤバイから練習しなければ‥‥
換装パイルコンボがなかなか安定しないんだけど、強化下格>特格→N格後格派生の虹ステって前安定かな？
横でやってたんだけど、最速以外掴めなくて、あんまり安定しないんだ
と思ったけどもしそれがあったらＮ格や横格始動でブースト切れでも高火力が出てチートくさくなっちまうか
FDと覚醒を合わせたらダウン値7.7ぐらいまで上がって更に火力UPするみたい
そのおかげじゃないかな
3000にしてこの武装の貧弱さだったらそれくらいいと思うけどな
リボゼロシナあたりととても同じコストと思えないわ現状
覚醒とFの格闘で糞ゲーしないときつい
ロック切り替えた瞬間格C撃つと切り替え先に撃てなくなって命中率落ちるから尚更格闘決めないといけないし
３０００下位なのはほぼ間違いないだろこの機体
コスト上がったのに前作からほとんど武装変わってないじゃん
ぶっちゃけどっちの形態も元々分業出来る程特化した性能じゃないから意味ないんだよな
スパアマで格闘戦もいける代わりに足遅くて射撃戦がきついFAと
速さとそこそこの格闘持ってるけどそこそこ止まりでそれ以外なにもない強化型
トレーニングモードのシャアザクが強化横2hit→デブ→N格N→N格パイルで2コンで死ぬwww
こいつはすげぇ…。
前出るべき30が鈍足か貧弱射撃とか何の冗談だよ…
非覚醒、非Fドラでも入る？試してみたんだけど、出来んかった
弾数共通で両方3発ダウンだから威力も同じだよね
てかFAで3発ダウンって産廃の時に逆戻りしてんじゃないか
デブN格Nを2セットからパイルが380位減ってそうww多分25も2コンじゃないかなww
おけ。練習する。
FAZZの掴みが地味に性能よくなってるな。
つかんで投げたら最速で前ブー。からの慣性ジャンプ。これがまず成功したら一回緑ロックになる。で、赤ロックまで来たらディレイかけてつかむ！これがひとつ目。
2つめは投げたらディレイかけて前ブー。さらにディレイかけてもう一度前ブー。からのディレイ掴み。これは少し難しいし、ブースト使うからまぁいらないかな。
赤ロックになる前に緑ロックで真下まで行き、ぴったり会わせて緑で掴む感じ。
回数ランキングに乗ってるくらいやってるんでまたなにか見つけたら投下します。長文すみません。
ダウン値変わってないとしたらいろんな所からN投げ>追撃パイルいけるね！
F覚時。強化横2hit→デブN投げ→N投げの時点で363出てる模様。
補正などの足しになれば。
通常強化時。
前まで使ってたコンボ。
横1hitステ→デブ掴みN→斜めブースト換装→横1hit→パイル
上の投げから掴みが入れられないときようの火力コンボ。
そもそもブーストもったいないので、強化下格>特格格Ｃ下格派生で十分ですよ。
ダメ270前後確認出来て、前ステで安定するので。
俺も思ったわ。もうパージしなくていいからFAｰZZに強化型の機動力と格闘を統合した方がいいんじゃないかと考えてたら同じような機体が…シナン…うっ…頭が…
脱げなくなると、何処ぞのフルブ時代のデュエルみたいになっちまうぞ…
下>換装→N後派生
276のダメを確認
覚醒技よりもカット耐性あるからこっちばっか使ってしまう
下格>換装CN格N>(FA横1>)パイルが入れば310超えしそうだね。
ダメージ検証期待してます！
400は堅そうだし
…覚醒ってSAついてるんだっけ？
換装N格投げから覚醒技の機会が増えそうだ
デブ投げ→掴み投げ→パイルがヤバイダメージだったわ。
覚醒ドライブなし。条件は坂じゃないこと。
聞いて驚け！！3 8 5！！
ヤバス…。
ちなみに。
強化下格→デブ投げ→パイルで280以上出るもよう。
いずれも根性なし。
あそこから画面隅以外でも掴みがつながるのか？
つながるぞ。ちょっとタイミングがあるけど。
フルアーマー中のN格N派生のことね！！
強化中はビームから換装が派生で出るからデブ投げ→パイルが入るね。減るわー。230位かな？
メイン→投げ→サブで240くらいだからそのコンボなら260~280はいきそう
>>234マジか！
やばすぎだろ…。
知りたいやつがいるなら、、と思って、すまぬ。
レシピは、FA時、N投げる直前射CS>>N後派生
これだけ。フルブの時からあるコンボで、ジオング等当たり判定の大きい機体は投げる直前CSだけで強制ダウンになることもあり、350近く減る。
ドライブの超火力で他も似たような火力出せるから目立たないがドライブ修正されたら火力は一強になりそう
N投げる直前CS×2から覚醒技420前後です。2回入れずにドラなしでも400いけるかも
下派生すればチャージしてない状態でもチャージ間に合うだろうし、かなり便利だね
BR→換装→下格みたいなクソムーブ好きだし横擦ったらパイルで火力出せるのも良い
足掻きのサーチ変え換装→下格連打なんか最高だね
Fドラゲーにも参加出来てるしちょっと真面目に練習してみよっと
安定するよ。
坂道でも入るときがあるね。
デブ投げからの最速前ブーができてるなら緑ロックになる。
で、赤ロックまで上昇したら少しディレイ。このディレイのタイミングが難しい。
俺はかなり安定するから機体によって入らないとかも当然ないし使えると絶対美味しいから頑張れ！！
投げパイルが大変だから、掴みで補正なしのままダメ底上げのほうが安定する気がする。
近距離横BDとれない
また底辺かよ
今の強化型の機動をFA時の機動にしない限りお話にならない
ブレイブに正面から当てて片方しか当たらないとかまじゴミ
まあ30の性能じゃないと思うけど
現状弱すぎてどうにもならんだろ
投げパイル 420→69=351
バスケ換装パイル投げつかみ部分までパイル 560→277=283
バスケ換装パイル 277→6(根性コミ？)=271
バスケ換装投げ560→365=195(参考までに)
横>換装投げパイル 420→108=312
覚醒投げ投げパイル 420→26=394
メイン換装投げパイル 410→118=292
ダメ計してきたよー
驚いたのは横始動とメイン始動かなー
火力だけは始まってるね
ちなみにどれもドライブは発動してません
一昨日7連してるストフリに死にかけの俺が横N<<換装パイルしたら320だったからこれ二段振らない方が強いわ
強化で動き回ってワンチャン掴むスタイル…楽しそうやな
強化型ZZの横格闘は見た目3段だけどコマンド上は横Nなのでサーベル2回めのブン回しで、って意味ですm(__)m
俺乙乙に造詣深くないから横N(1hit)パイルを横Nパイルと勘違いして書いちゃってたんだが
あなたの言う横N(1hit)と考えてくださって結構です。
正確な入力は横Nであり最初の横のコマンドで2回、追加のNで1回振るっていう妙な構成になっている技なのでm(__)m
wiki準拠にして欲しい
NN>>N後派生 351
下格>特格→N後派生(投げ再度掴み部分)>N後派生 283
下格>特格→N後派生 271
下格>特格→NN 195(参考までに)
横>特格→NN>>NN 312
(覚醒)NN>>NN>>N後派生 394
BR→特格→NN>>N後派生 292
これでいいかなぁ
特格Nって書けないから投げ派生の表記にとっても悩む
横始動のコンボの締めはN後派生(パイル）です〜
投げ→投げができるとできないとでかなり擬似ﾀｲ時の火力に違いが出るからﾏｽﾀｰしたいんだけどなぁ…
慣性ｼﾞｬﾝﾌﾟを入れるﾀｲﾐﾝｸﾞが遅いんだろうか？前ﾌﾞｰしたらすぐ慣性ｼﾞｬﾝﾌﾟするんでしょうか？
いつも拾えそうで拾えないんですよね…。
投げたらまず最速で前に2回ブースト、すると投げた敵を追い越してるからあとは落ちてくるところめがけて軽く前フワすれば掴めるよー
おれも今日一日練習してマスターしましたわ
横はほぼないに等しい
なんでコスト上げつつ武装弱くするんだよ
んで何故か鈍足形態に超火力格闘追加するし
二回ﾌﾞｰｽﾄしてからﾌﾜｼﾞｬﾝするんですか!?それやってなかったですww
ありがとうございます！
早速明日練習してみます!!
同時HITはしないわ高確率で片方外れるわでもはやギャグ
火力upネタをもう一つ。掴み射撃派生射撃前の高い高い部分は補正ゼロのままなはずなので、高度が足りなければパイル高い高いの代わりに補える。
なので、強化下格>換装N射派生(射撃前)>NN派生>>>>N後派生や強化横1>換装N射派生(射撃前)>Nのみ>NN派生>>>>N後派生ってやればどれも350は越えるんじゃないかな。ブースト食いまくりだけど。
3000の癖に前に出れない後ろにいられないとか言ってるんだからそらネガりもするわ
2500だからまだ相方に負担かけて一発に賭けるっていうのが成り立ったけど
3000でそれはない
そこら辺についてはむしろN格になったことで横が誤爆する可能性が出てきたって言う点のほうがな
1回で出来ない人ようの妥協策だよ？
ブーストもったいないからちゃんと練習しな。
タイミングの問題のはずだから。
最速前ブーができてる？できていれば、横格2hitからなら緑ロックになるはず。
そこから慣性ジャンプ。そのうち赤ロックになるけどあえてつかまない。投げたキャラがちょうど自分と高度が同じくらいか少し上になったらN入力。その間にも相手は落ちているので、少しした向きになって相手を掴む。猶予フレームは恐らく5フレ位あるからそこまで難しくないと思う。
最初の前ブーは結構フレーム猶予がないからほんとに最速位の気持ちで。慣性ジャンプは前ブーの硬直切れたら最速。前ブーしてから最速で前格出してブー格に変わらないタイミングが硬直切れだからちゃんと体得すること。
あとはつかんでポポイのポイよ。
高高度打ち上げから変形して掴みにいき炎エフェクトのパイル核並の衝撃波ありで
ちょっと弱すぎてコスト変わってないかと思ってた
欲を言えば換装からゲロビとかキャンセル出来ると嬉しい
CS引き継ぎもちょっと欲しい そんくらい
詰みが多すぎるからつまらん
強いか弱いかで言うたら………だけど。
迎撃手段は結構あるぞ
BR→換装→下格や下格ブンブン、BR→サブ、BR→特射、特射→格CS、BR→N格と多種多用だ
格闘耐性は高いんだよこの機体
こいつ25じゃないぞ
FA射CSは優秀だけど基本行動にするのは諦めた 弾幕で死ぬ
強化形態じゃパッとした事出来ない→ロック外れる→よしFA使うかって駆け引き混ぜないとFA回すのは無理かな 升とか相手ならガンガン使うけども
FAで釣って換装→下格で仕切り直しも出来るし換装機として新しい立ち回り模索する機体だと思うよ俺は
ただ、平地安定するかというと辛い気がする。
コイツの大事な勝ち筋だしすぐ終わるのが魅力
攻め継+フルコンで耐久低めの25くらいなら昇天する
おおよそだけど220くらいかな？
メイン2発でダウン値4で掴みでダウン値1だから合計ダウン値は5だし
そういえば質問あるんだけれどももしかしてFAの投げにダウン値入っているかな？
1度投げたときに黄色ロックになったからどうなのかと
見間違いだったらあれだけれども
自分も何度か確認しましたん
あとゲロビの威力上がってますねー
266かな？開幕当たってたので確認
じゃあ駄目か、メイン→特格は範囲が狭すぎて実用難しいからな〜
X2満タン体力 580→強化下格505→FA N掴み481→N投げ派生385→N掴み ?(早すぎてわからず)→Nパイル派生上投げ部分352→パイルジャンプキャッチ部分334→パイル落下ダメージ246
ここから類推して、強化下格75(-20%)、FA N掴み部分30(-0%)は前作と変わらずとして、FA投げ部分が120(-30%)でダメ10低下？
で、二回目の掴みがダメわからなかったけど、多分補正-50%で15だろうから、パイル上投げで36(-5%)かな。中途半端だから違うか…。
で、キャッチで18減ってるけど、上投げ-5%なら40、ラストパイルが88だから、キャッチ補正が-20%〜-25%くらいかも。
長文スマソ。
で、いきなり>>297でビンゴかも知れないんだが、>>256の下格→パイル掴みまで→パイルで283なので、パイル最終段を352と仮定すると、上投げ36(-5%)、キャッチ40(-25%)で計算が合う。
他の報告でジャンプキャッチで-30%補正入ってるって話が出てたのと、他のコンボでもジャンプキャッチを二回したコンボはダメージが凄い低下してるから、ジャンプキャッチはコンボに組み込まないほうが良さそう。キャッチ寸前で虹できればベストか。
あー、やっぱりダウン値入ってるんだ
教えてくれてありがとう
となると投げのダウン値なんだけども
下格>横格1段>FA換装→掴み投げ派生でダウンしなかったんだ
ダウン値的には1.7(下格)→3.4(横格)→4.4(掴み)、掴みの時点で4.4だから多分投げのダウン値は0.5なんじゃないかなと思う、憶測だけど
とりあえず間違いないのは投げのダウン値は
0.6未満だということかな
>>296
強化型の時にメイン当てたのなら
メイン>>下格or横格1段>FA換装→掴み後派生はどうだろう
ダウン値は2(メイン)→3.7(格闘)→4.7(掴み)→パイルだから問題ないよ
長文ごめんね
雑魚狩り性能ヤバいわこの機体w
ゲロビ2、3発当ててFドラ覚醒ブンブンで試合終わるww
それはわかるんだけどさ確定範囲が持っと広ければなと
前作こいつ使ってたならファイティンなんて余裕のよっちゃんで捌けるだろうし
仮に相方が狩られそうになったときFドライブが溜まってたならドライブ発動してる敵に向かって突っ込んで見るのも一興じゃないかしら
サーチ変え格闘とかに合わせて特格で換装→N格でワンチャン掴めるし仮にもっかいステ踏まれてぶち込まれてもドライブとフルアーマーの補正でダメ40%カットできる…？？
横格1段のダウン値は1だと思うよ。
2hitのことをいってるならすまねぇ。あってる。
だから前作は、覚醒してると横>横>横>横1段が攻め継になった
FAは遅いってのも決めつけでそんな設定ないのに・・・
まあ設定無視はいつものことか
最終決戦仕様だからパイスーだろ。
まあこれは原作からしてどっちなんだよこれ状態だからね、仕方ないね
30に上がったくせにほとんど性能変わってないし。特に速度弾数リロ酷すぎ。 。火力上がってもBD量足りるわけないし高位ランに当たるわけもない
まあ前作から下位ランだったからいいけどね。
一番好きな機体だから使い続けるし
Sラン厨狩ってやるぜ
ちなみに起き上がりに合わせて換装特射だと発生遅すぎて話しにならんよ
あ、パイル上投げ後のキャッチ寸前にバクステでキャッチ抜き再掴みは安定してできた。下格>パイル上投げ>N掴み>パイルで多分350近くある
くっそおそいなやっぱり。
結構勝ったんだけどね…。全く当たらんわ。
火力以外の性能は2500以下。火力だけは3000トップというかBOSSクラスのピーキーなイメージ。
問題はその自慢の火力も当たらなければ意味がないということ。
火力は当てやすい強化型下格からのパイルコンボで出せるから、前に出てどうやって下格を当てるかが重要な気がしてきた
お前らだってZZにシナンジュみたいな堅実な強さを求めてるわけじゃないだろ？
今の2500ＺＺがかなり理想に近い
てかなんであっちはメイン7でコスト高いこっちはメイン6なんだよ
誘導が並あるだけガンガン・NEXTよりはましなんだけど
片方当たりで威力減のデメリットも背負ってるんだから幅だけで別のデメリットも乗せるのやめて欲しい
パイル着地時の爆発に味方CPUが巻き込まれて30減った。
前作と同じ低減率なら120減る事になるで良いのかな？
味方のCPUのＨＰなんてわかんの？
けど、NEXTと同じくパイルに爆発判定あったか。通りで最終段のダメージが変な感じだったんだな。多分、パイルダメージ→爆発ダメージの二段判定になってて、パイルの補正がキツい感じなんだろうなー。
ありがとう
今作で復活してたらエクストリーム高い高いからの高高度パイルドライバーがやりやすくなってるかなぁと思ってたがやっぱ無理か
BDになってるだけでやり易いとは思うよ。慣れれば取りこぼしすることも無いし。
30+20(-5%)だから三回高い高いして143(-15%補正)からエクストリームパイル。ダメはまず350超えるはず、、、
強化ZZ横(1hit)>換装→NN>>Nパイルやろうとしたら
横当ててからの換装N格がシールドされたんだけど
俺のキャンセルが遅かっただけだよね・・・
横二段目だと補正が強いのと換装してる暇もなかった気がする。でも横1から換装Nにガードが間に合っちゃうならどうしようもないよなぁ。
ハイメガは25ZZさんの奴くれませんかね…
パイルコンは面白いんだけど終了時デブってるのが頂けない
横1からは未だに覚醒技スカるし横2安定なんじゃ
それより、高火力コンボがあってもカット耐性が悪くて中々完走できないなぁ…。下格から300超えは魅力なんだが、思った以上にパイルがカットされる。
現状長すぎる
根性なし
亀レスだし割とどうでもいいけど
0距離ハイメガから前BDで再度掴みは昔からできるよ
意外とふっ飛ばさないからなあれ
ﾌﾙﾌﾞまでは350ｺﾝﾊﾟｰﾂだったけど、ﾏｷﾌﾞからは壁限定ｺﾝでしょ？特射派生からの掴み直しは
ﾊﾟｲﾙがｶｯﾄ耐性以外とないのは自分も使ってみてガッカリした
まぁたしかに上下に動いてるけど二回も動き止めてるもんなぁ…
実際対戦ではNから虹してｻﾌﾞ撃つことがほとんどかな
相方に射撃火力高めのキャラおいておくと結果的にダメ勝ちしてる時がある
通常時の投げ→パイルはどうも敵機体の大きさにも左右されちゃう気がするんだが、タイミングが悪いのだろうか。
安定を求めると、強化下格>換装Nのみ>パイルジャンプキャッチまで>パイルで300超えてるはずなんだが、これでも安いかな？
正直30で仕事する＆できる機体じゃないよなぁ｡ﾊﾟｲﾙ絡めたｺﾝﾎﾞなんて滅多にできないんだけど...
まあワンチャン機体って意味合いでこうなったんだろうってのも理解できるけど
サンクス。つーことは、普通に1本あたり40(-15%)ダウン値1って感じか。
なぜFA時のダウン値減らしたのか、バンナム！
N後掴>N後掴>N後掴>NN 267 赤ダウン
N後掴>N後掴>N後掴>N→特射 255
N後掴>N後掴>N後掴>（覚醒）>N後掴>N後 ネタコン
N後掴>N後掴>N後掴>（覚醒）>N後掴>NN>覚醒技 ネタコン
FD N後掴>N後掴>N後掴>N後掴>（覚醒）>N後掴>N後 ネタコン
思ったより火力無くて泣けた(ToT)
パイル着地時爆風 114
N後掴み前>N後掴み前>N後掴み前>N後 317
Fドラ覚醒時 強化横(2ヒット)>換装NN>NN>覚醒技 392
N後は掴み前にキャンセルすればやっぱりダメでるね。
おー、サンクス！やっぱ予想通りジャンプキャッチなしの方が火力伸びるね。でも、思ったほどではないかも…。
とりあえずここまでデータがあればパイル上投げとキャッチの補正は計算できるかな？あとでやってみるかな。
まぁまだマキブで実践できてないんだけど
確かに特射はダメージ上がってるから、意外といいダメージ出るかもね。
あとは強化下格から換装特射が、間に合うか？とも思ったが、流石に無理か。
350補整ないならダメージ上がんない？
ちな棒立ちのGXね
あるとしたらお店のダメージ補正かもしれない
誰かサブのダメージ検証したひといたら情報ください
すっごい亀レスだけど、この192だとメインは同時ヒットしてないね。で、40+40*0.85=74ってことで、メインはやはり一本40(-15%)、同時ヒットで80(-30%)ってことで良さそう。
251の報告見るとキャンセルで80まで落ちるみたい。
で、N後派生の上投げが25(-10%)、ジャンプキャッチが35(-20%)なら計算が合う。
問題はパイル最終段で着地と爆発が別計算だとすると中々計算が合わない。ここが合えばコンボ開発がやり易いんだが…
60(90%)の2ヒットだったりするんじゃね
ダメ計測は開始一番で測ったから補正は乗ってない。
CPUの時も耐久・ゲージMAXだったはず。
着地と爆風ダメが同時ヒットか連続ヒットか
・爆風が多段の場合
着地+爆風1が同時ヒットでそこから残りの爆風ダメ計算
そんな感じで場合わけしないと出ないかもね
自演するなら。
2号機と組んで待ゲーしてるけど結構勝ててるし
そもそもこのキャラでまともに射撃戦しようと思うだけアレ クアンタみたいなもんだと思ってぴょんぴょんしつつブースト有利作って崩して行く格闘寄りキャラだべよ
SAあるだろって？ヒットストップすごいし、伸びもそいつらに劣るから、食えないこともないけど高飛びが安定の対策すぎるんだよ
あと、クアンタ見たいな足周りとかバリアとか伸びのあるメイン始動とかあればいいけど、こいつにはそれがない
後格は強い、本当に強いと思うし甘えられる。けど上下前後の移動があんまりないから着地フォローできても追いつけない追えない
足が遅いのも合わさって後格が活かせるレンジにいくまでに穴だらけにされるのがオチ
ドライブ修正されてどうなるか分からんが
コンボ用、格闘CSねじ込む用、遠距離ハイメガ用。
それ以外は強化型でいるべきかと。
そういう意味で少しはフルアーマーで戦う努力もしたほうがいい
ワンチャンが凄いって点だけよく語られる機体だけど地力が相当劣ってるから結局全体として見たら大したものではないし
スパアマはバリアの類やカット耐性と違って普通にダメージ自体は食らうし
そのチャンスも1試合につき4回位だからなぁ
普通にリロードされる武器でコンスタントにダメージ持ってける連中のが安定して強いのは当然
まぁデメリットなしの打ちきり武装ならこんなもんか
Fドラ覚醒絡めたら高飛び一本で対処できる格闘ではなくなるよ 低コのブースト性能なら尚更
確かにクアンタみたいにカット耐性のあるコンボや速い足を持ってるわけじゃないけどその分射撃で他のFドラクソゲーキャラが取れない所からダメやダウンが取れる また相手の覚醒とかドライブに合わせて強引に覚醒を合わせて行けば覚醒落ちを狙いやすいのも魅力だと思うね
単純に体力調整を簡単にぶっ壊せる要素があるしこのFドラ環境で甘えられる択があるだけ強いと思うんだけどなー。
下格>>サブとかで食えるけどそれじゃ安いし覚醒技ブッパしたくなる衝動に駆られるw
上から下の敵を抑えるように押し付けスタート出来るのが理想ではある
フルブなら脱いだ後の置きゲロビで使ってたけど、マキブは置きゲロビするならFAに換装するし前では貯めてる暇ないしで、使い道がわからない‥‥‥
そろそろ相方についても考えたいなぁ 前は神とかゼノンだったけど今作はやっぱZじゃないかぬ？
ヒット時とか密着からの垂直逃げには一応当てられるぐらいはあるかと
あと置きゲロするのにも、FAでリロ待ってる時とかに軸と立ち位置調整ついでに撃ってる
次のFA置きゲロやりやすくなるし、一応嫌がらせ程度の仕事も出来る
BR弾数が心許なくなった時に貯めるくらい
格闘で追って着地刺すとか最後の足掻きに下→CSくらいしかやらないけど
Zザクにアメキャンくださいお願いします
強化型でいればヴァササブは読み負けなければまず刺さらない
Ξの連動ミサなんて中距離で刺さるってことはBRもどーせ食らってる、ファンミサならわからんでもないけど
どちらにしろ強化型でいれば怯えるような武装ではない、フルアーマーでも回避しようと思えば全然かわせる
っ 下格
固定で出せてこいつに近い動き出来るような機体いないかな
なかなかいいコンボだよ！
Sでメイン押し付けるか
BR2hi :74
サブ2hi :108
特射
格CS :299
N掴み→放置投げ :30→120
N→N :150
N→射投 :50
N→射2
N→特射
N→後掴
N→後 :263
着地に合わせたり、格闘迎撃に撃っても赤ダウンな時が多いんだよね
ダメージ計測でもズレの報告多いし、もしかして前より隙間が大きくなってるんじゃないか？
（覚醒中）格闘CS→覚醒技で392減った
棒立ちの相手に当てても同時HITしないから射撃のダメージはかなり悲惨
ミサイル当ててねってことなんだろうけどさぁ・・・
N格関連はかなりおもしろいのにもったいない
威力90の2発ダウンでオナシャス
なんでZZは判定わかれてるかねえ・・・
そこらへんの統一ができてないところに
バンナムの限界感じる。
相対的に弱くなってるしな・・・・
サブ2hi :108
特射 :266
格CS :299
N掴み→放置投げ :30→120
N→N :150
N→射投 :50
N→射2 :172
N→特射 :286
N後掴み :87
N→後 :263
前 :120
横N :150
後 :85
BD格 :98
覚醒技
≪強化型ZZガンダム≫
BR2hi :74
射CS :224
サブ2hi :108
特射3hi :102
N :65
NNN :181
前 :107
横 :120
横N :182
後 :75
BD格 :100
N→特
N→特N
N→特→射
N→特→特射
覚醒技
サブが何回やっても108になってしまう。当て方が…悪いんだろうね…ｽﾏｿ
特格派生は個人的にあまり使わないんで忘れてた（
ま、さすがに既出か
昨日できて初めて気づいた
サンクス！サブは前から中々同時ヒットしなかったから、しょうがないかも。
あと、もし余力があれば、N→後派生上投げ止めがあると嬉しいかな。55だったら上投げ部分25(-10%)、キャッチ35(補正は不明)で確定。それ以外なら再計算しなきゃだわ。
特格モーションは格闘でキャンセルできるよ。
N後掴み :87は投げ→掴みまで一連のダメージです。今度機会があれば分けて調べてみます。
サンクス。俺も調べらられば見てみる。
>>365,367の報告がある通り、最後の掴みを入れないほうが補正としては優秀なんだよね。ただ上投げも補正が悪ければ単なる掴みか射撃派生をコンボに使った方が良さそう。
動画で回復してる所みたいんだけどない？
後、コストアップした割に他の機体に比べてパッとした強化点なさすぎだろ…
あー念の為にZザクも増やしとくかうんこれで完璧だな！
とかバンナムは本気で思ってる
そうでなければ毎度おなじみの優遇機体を光らせるための嫌がらせ
カット耐性低い上にコスト高いこっちと並べられても困るわ
覚醒格闘を含めたスパアマで当てに行く物はその分ダメージレースでリード少なくなるし
だよね
120って言ってる人は検証して言ってるんだろうか
俺が言いたかったのは糞開発がこういった調整の難しい機体を良い感じで調整するの不可能って事なんだ。フルブの段階でほぼ完成されてたいくつの機体を壊れかゴミにした連中だぜ？二号機だってあんな引っ掛けやすい武装の補正が緩けりゃどうなるか一目瞭然なのにご覧の有様だ
動画あげてきたよ
ちなみに再現できたことは
一度もない
ttp://m.youtube.com/watch?v=55N0Onf2pWc&feature=youtu.be
わざわざ上げてくれたんだ、ありがとう
これは偶然回復したって事で、再現性はないのか…
ジャンプ切り系はエクバのころからそういうのあったし
小技として認識しておけばいいと思う
もしそうならメインサブが同時ヒットしにくくなった原因の一つになってそう
変な硬直あるけど、接地振り向き撃ちそのものの硬直だと思うから、仕込み盾とか考えると使えるかも
オバヒズサメイン
これって強化横の後から特格キャンセルして投げるのと、虹して特格から投げるのとはダメどれくらい違うんだ？
そもそも強化時の投げとFA時の投げで飛んでく方向が違うから、次が掴めないと思う
格闘はキャンセル補正ないから、ダメージは変わらない。
もちろん強化型の特格派生からはパイルでないけど、その話ではないでしょう。
これで特射等で追撃しやすく(前からできることは出来た)なったぞ強いだろう！
ってだけの修正だけで一回潰れた時がありましてね・・・
今度ダメージ見てくるわ
108ダメって報告多いのは同時ヒットが安定しないからだな
投げから特射だからカットされたとしてもダメージ少しは稼ぎやすいのがいい、特射弾数消費するけど
今はどうなんだろうな
パイルあるけどあっちよりカット耐性低めで一定量ダメージ確定するのは早いってポジかな
なんで耐久以外2500レベルなのに3000になってんのこいつ
2500レベルの形態2つをどんだけ切り替えたところで3000の働きなんか出来るわけ無いし
パイルなんて元々タイマンが別段強いわけでもないこいつでいつ使うんだよ他にもっと使いやすくカット耐性高いコンボあるのに
それはまだ研究が足りないんじゃない？確かに30上位に比べたら厳しいけど、強化型下格から300超えもあるし、Fドラ+覚醒は二号機もビックリのクソゲーできるから、いい意味で臭い点はあるよ。特に下格はまだまだ化ける要素がありそう。
あと、パイルの上に投げる部分は25(-10%)で確定。
ここからも上に追いかけてからハイメガ入る。けど、投げからの方がダメージありそうかな。
その高火力コンはカット耐性皆無で、疑似怠ぐらいでしか入らないけど
コイツは疑似怠弱いのが問題なんじゃ
Fドラ覚醒クソゲーと下格は分かるけど、下格はもう25の時に研究され尽くしたと思うけどなぁ
Fドラ覚醒はコイツに限った話じゃないし、むしろFドラは覚醒合わせないと戦果挙げ辛いのが
そういう現実
『デメリットばかり見るな』はわかるが天秤の釣り合いが問題なんじゃない？
ランクスレで狩られが皮肉で言ってた格Ｃ威力30で良いから５秒リロ来ないかな
まあ実際は強すぎるから要らないが、せめてメインサブ一本化とリロ一秒短縮を
サブリロはともかくメインサブ一本かとかありえないのに
3000コストに求められる仕事に明らかにつり合いません本当にありがとうございました
そしてその一撃必殺の性能は巻き込まれ修正と汎用性ちょっと上がったから下方ねでどっちも下げられてもう何がしたい機体なのかさっぱりわからない
BR2hit :80
サブ2hit:120
特射 :266
格CS :299
N掴み :30（→120:放置投）
N→N :150
N→射投 :50
N→射2 :172
N→特射 :286
N→後投 :35
N→後掴 :32
N→後 :263
前 :120
横N :150
後 :85
BD格 :98
覚醒技 :353
≪強化型ZZガンダム≫
BR2hit :80
サブ2hit:120
射CS :224
特射3hit:102
N :65
NNN :181
N→特→N:65-16-80=
N→特→射2:65-16-102=
N→特→特射:65-16-160=
横 :120
横N :182
前 :107
後 :75
BD格 :100
覚醒技 :330
BR→サブ :136
BR→特射 :164
BR→N→射2 :191~198
BR→N→特射 :203
BR→N→後 :250~258
NN>特射 :309
NN≫N→後 :345
NN≫N→特射 :328
NN≫NN≫N→後 :385
NN≫NN≫N→特射 :344
後>N→後 :286
後>N→特射 :216
BR2hit:80
サブ2hit:120
と正確な値が出ました。>>441の加筆修正版です。
にも関わらずBR絡みのコンボは安定しませんでした。正面と正面じゃないと安定しませんね…
たまに使っていこ
散々ネガったけど、この機体が自分は一番勝ててるから使い込みで何とかなる力はあると思う
何が強いかって言われたら困るけど
火力だけはあるのな
検証ありがとう。弾数必要だけど投げからハイメガで309はいいなぁ。
前は脱いで下がりたいけど弾節約したい時とかには使ったけど今なら換装あるし
前出たら使ってる暇ないし
神乙
強化になってBD格闘威力上がるのかｗ
正直、性能は２５だからな・・・・
前作で２５最下位クラスの性能
今作でこの性能で２５ならB上位くらいじゃねえかな
ヴァサに勝てる気がしない
脱いでもストフリとかに追いつけない
こいつこそ換装統合してほしかったわ
どっちかのハイメガ消せば武装欄に収まったのに
前作から増えた、レバー入れで武装変化みたいなのにしてもいいし
換装機にするならFAの射撃戦性能上げて格闘性能落として、強化型の近距離戦力上げて中距離以遠は今一になるようにするとか
色付けすれば良かったのに
確かに尖らせて欲しかったわ
今のままじゃ何の換装なのか分からん
デブNN→再掴みの情報出したもんだけどなんか面白いのないの？
モチベ維持が厳しいよ？
特に何もないっす。
ドラが長い頃はFドラに覚醒かけて横1からBD格>BD格>BD格>横1がSA付き300超え攻め継続でかなりの可能性があったけど、ドラ時間がへってからは普通に一撃ねらうだけになった。
あとは投げ>ハイメガで素早く309取れるくらいかな。あとパイル(上投げまで)>N掴み>N掴み>パイルで341出るくらいか。
強化型下格始動で通常時314減るから、これだけでも夢はあるけど。カット耐性？そんなもんは知らん！
このコンボ主力にしてたけど、最後パイルの選択肢増えたのが地味に嬉しい
どのくらい減るのかは知らんけど
何で溜め長くしたし
その割に性能良くなってるとは思えないし
全体的なインフレと合わせてとても3000の鈍足形態の武器とは思えないけど他に使えるものがない以上仕方ない
それにこれも使ってかないとメイン足りなくなるし
設定的にある程度連射がきく武器なんだからいけるでしょw
前作まではちょいちょい遊んで使ってたくらいで大して使い込んでもない俺でも、シャフで雑魚狩り出来て身内固定でそこそこ勝てる。
換装のおかげで、脱がなきゃいけない場面でも格C捨てなくて済むし、逆に序盤で格C当ててもプレッシャー足りなくなることもない。
Sドラしてるときのアメキャンはなかなか使いやすいし、覚醒ワンチャンも健在な上に覚醒技コンボの後に覚醒したまま起き攻め移行出来る。
前作までで俺が辛いと思ってたとこがだいたい良くなってるから、今作は使いやすくてそこそこ強い機体って印象なんだけど
何故ここまでネガられるのかわからん
実際やっぱ強いよ、ザン○エフ。
ただし、メカザンギにな！
3000として前衛張る能力も無ければ下がってられるだけの射撃もなく切り札の片方は発生が糞でFA時にしか使えないとか言ってんだからそら弱いだろ
こいつでやっていけるならはっきり言って周りが弱い
ミスすれば取り返せる要素がないしそれ以外がコスト間違ってる性能にされてて
あまつさえメインとサブがちょくちょくダメージ低下するなんていうバグじみた調整食らってて
一体どこに強みがあるのか
数少ない取り柄の高火力武器の類もまともに機能するほど完走させてくれるなら相手が温いと言わざるをえない
こいつどこを修正したら良くなるんだろ
微妙な部分多過ぎる
30としては奪ダウン力がサブに依存し過ぎで安くなりがち
機動力とメインの弾数からズンダもあまりしたく無いしCSセカインも無い
0落ち出来るほど下がれ無いのに前出るには30として力不足ってのが今の所の感想
気のせいか？
ほんの少しだけど待たないといけない
隙見て即座に格C叩き込むっていうのがやりにくくなった
こいつにとっては結構痛い変更点だしそもそもそんな変更する意味がわからない
あれできなくなったってメチャクチャ痛いな
最大の主力の選択肢じゃん
願わくば、カット耐性皆無や30の仕事じゃない系以外をお願いします
むしろ相応になってた
こいつの問題は明らかに30の中での場違い感が半端ないところ
PV見た限りだと鈍足デブのFAからしたら死ぬほど嫌な武装色々持ってそうだし
自演で使われてるぶん抜いても55％以上はあるんじゃない？
シャフなら勝てるだの使い込んでるやつしか乗らないだのいろいろ言い訳があるかもしれんがそれでもネガるほど弱くないって証拠にはなると思う
実際自分で使ってても結構勝ててるしなんでこんなネガられてるのかわかんないわ
ネガってるわー俺結構勝ててるし無いわーなら誰でも言えるんよ
どこがどうだから弱いかきっちり書いてくれたらちゃんと突っ込むけど
勿論修正あればそれでいいんだけどね、修正するなと言ってるわけじゃないから
で、いつになったらこの機体が強いと思っている理由を聞かせてくれるの？
ID変わるまであと五時間ないからそれまでにゲーセン行って☆1にはしてきてね
いつもぼさっとしてて格C貰ってるようなレベルの連中が機体を語ろうとするからそういうことになったのにまた繰り返すつもりなのか
射撃でのスリゲーできるわけでもなく
格闘でのスリゲーできるわけでもない
ただドライブ覚醒ワンチャン機体ではある
･両形態とも正直30の性能はしていない
･30になったため前に出る必要がある、けどそこまで前に出張る力もない
･かといって後ろにいてもそこまで自衛力があるわけでもない、というかこいつで後ろやるなら他でいい
･格CSの深刻な糞化
・メサがたまに同時hitしない
・ぶっちゃけ覚醒Fドラワンチャン機体に近い
ほら適当だし色々間違ってる所もあるかもしれんがあげたぞ強い所はよ
会話が成立するわけない
全国勝率61％もあるじゃんこの機体w
自演で使われてるぶん抜いても55％以上はあるんじゃない？
シャフなら勝てるだの使い込んでるやつしか乗らないだのいろいろ言い訳があるかもしれんがそれでもネガるほど弱くないって証拠にはなると思う
実際自分で使ってても結構勝ててるしなんでこんなネガられてるのかわかんないわ
537 名前：名無しEXVSさん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 18:46:17 ID:uvzf1gG60 [2/4]
突っ込もうにもやたら抽象的なことばっかり言ってるやつばっかりで突っ込めないんだよな
540 名前：名無しEXVSさん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 18:57:43 ID:uvzf1gG60 [3/4]
流石に気持ち悪いしそれもうほとんどブーメランなんですが...
どこがどうだから弱いかきっちり書いてくれたらちゃんと突っ込むけど
547 名前：名無しEXVSさん[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 19:40:57 ID:uvzf1gG60 [4/4]
弱い言うやつはどこが弱いか書かないし、強い言うやつはどこが強いか書かないし
会話が成立するわけない
>>546
互いの形態が30の性能じゃない→まあこれはどの換装機もそうだし仕方ない
前に出たくても出れない→強化型主体ならダメは取れないけど前に出ることは十分できるぞ
後ろいても自衛力ないしあんまり強くない→後ろいるなら自衛力とかどうでもいいと思うが...
他の射撃機に比べれば援護力は落ちるけど後ろにいてもやれることがあるというのが大事
基本的には強化型で前でてダウンとっていく機体だと思ってる
格CSが弱い、メサが同時ヒットしない→確かにそうだけど立ち回りにはそこまで影響しないので割愛
覚醒Fドラワンチャン機体→その通りだし、そこが強いと思ってる
タイミング間違わなければほぼ確実に通るし、適当なところで覚醒技すればそれで300後半でる
覚醒Fドラの確定力が高く、それ以外のときもある程度こなせるのが強みだと思ってる
流れつかんで圧倒するタイプじゃなくて確実にダメ勝ちして勝つ機体
メインサブが安いのだけなんとかしてくれたら一気に化ける気がする
勝てない機体じゃないけど、他の30になった機体みたいに、劇的な変化がないからネガる気持ちも分からんでもない
全体的に火力アップしたから目新しさはなくても、強くはなってるけど
>強化型主体ならダメは取れないけど前に出ることは十分できる
確かにそうだが他30に対してラインの保持はかなりキツイ
>後ろいるなら自衛力とかどうでもいいと思うが...
曲りなりにも30のこいつが自衛力低かったらまずいだろ
強化型なら自衛力あるけど援護能力は正直微妙
なんか自分でも書いてて後半意味わからなくなってきた
的外れなこといってたらすまんな
相手して損した
お前はさっきからなんなんだよｗｗｗｗｗ
本気でこいつで勝ててるなら立ち回り純粋に聞きたい俺もまだまだ下手糞だし
ブラビと組んでるんだが正直キツいんだわ
ブラビ相方はきつくないか？
覚醒ドライブワンチャンで荒らし回れる機体の方が相性いいと思う
じっくり立ち回ってたらどうせダメ負けするんだしさ
正直FAにしろ強化型にしろそれなりに迎撃手段があるから自衛がつらいと思ったことはないんだよね
ただ相方にかかる負担がでかい機体ってのは分かる
組める機体とかは結構選ぶかな
この機体相方負担デカいしブラビいいと思ってんだがやっぱそっちの方がいいのか
やっぱバンスサ辺りかねぇ
流石にこいつ使ってて格Cなんてどうでもいいとか言い出すようなエアプと真面目に話し合う気にならないわ
>>560
こいつの相方は相手の注意引ける奴のほうがいい
自分自身は回避には優れてるけど前衛向きではないハンブラビは合わんよ
スサも一人で前衛するタイプではないしバンシィのがいい
前衛張れるタイプならジオもありかな？
相方よくジオ使ってるし今度頼んでみるかね
格CSどうでもいいとは思ってない
けど性能劣化、パージの仕様変更とかの影響で一発きりの強いゲロビ以外の何物でもなくなってる
ドライブやら覚醒を抱え落ちさせたりとまだまだ便利ではあるけどそんなに大事な武装とは考えてない
元からジオ使ってるならそれでいいかと
要は格C叩き込む隙作るのが楽でかつ負担がなるたけ小さい相手が欲しいからな
その上ワンチャン取ってダメージ勝ちする機体とか言ってるからね
意味不明すぎて反応に困る
金マストラクアがワンチャンかっていったら違うし
格CSあててスタートラインとかそっちの基準押し付けられても
あとワンチャン機体じゃないって言ってるのもエアプ勢か？
間違いなくワンチャン機体だけど、そのワンチャンが格CSと覚醒技以外に択が増えててチャンス増えたってのが肝なのに、何に不満があるのかね。
まあこいつの性能で3000前衛として積極的に格闘当てに行けるような相手しかいないゲーセンがあるっていうのは幸せなことなんだろうけどさー
シナもクアもゼロも万死もろくにいないゲーセンとか夢のようだ、是非場所を教えて欲しい
研究しなさ過ぎて吐き気がする。文句言うなら使うんじゃねぇ。
要するに掴み派生関連のコンボが覚醒格闘や格Cに並ぶ択と思っている、と？
それかまさかとは思うけどこのタイミングでFAの掴み始動の話もしたいのか？
というか使ったからこそ出る文句しか言ってないのに何も中身の無い噛み付きをしてくるとかほんとに素人なんだな
ポンポンID変えたところでレスの中身まで別人に見せられると思ったら大間違いだわ
と言っても例えば家庭用DLCでTVゼロが主だった変更点に移動ゲロビ剥奪を入れてコストダウンしたような根本的な変化がない
換装っつってもその2つの形態がそもそも使い分けるために作られたものではないからどちらも全体的に中途半端で大した意味が無いのに
バンナムはそれを過大評価してあろうことか立ち回りを地味に楽にしてたFAのメインのダウン値や格Cとかの弱体化点まで盛り込んできた
ほんとバンナムは何の恨みがあるんだか
君、ZZ使うのやめたら？ID変えた奴じゃないけど、見てて可哀想。
すまん、純粋に疑問なんだが強化型の下格から覚醒もＦドラもスクリューパイルもなしで300出すコンボ教えてくれ。
下格のあと換装して掴み投げ2回からサブくらいしか思い付かないんだが。
FAなんて使う事自体煽りと言いたいのか？
本気でそう思ってんならヤバいぞ
それこそ格csとかゲロビ打つときとかしかならんし
でバレバレだからな
撃ち終わった後にFAになるやついるん？
垂れ流したりするけど
覚醒Fドラパイル抜きの下格始動300コンボ俺も知りたいわ
“威力も300始動”って日本語が気になるけど
格CSが弱くなってるイメージあまりないけど
むしろ当てやすくなってる
ただ見られてるからカットされるけどね
銃口補正下がってないか？
まぁ正確な検証もまだ出来てないし体感といえば体感なんだが
だけど強化型で30相応の活躍ができるかって言ったら覚醒Fドラ以外は正直厳しいんよ
俺も体感だからなんともいえませんねｗ
ただ確実に言えることは、現状では格CS狙うのもシビアってこと
固定じゃまず無理
シャフでなら雑魚相手限定で機能
ま、固定も雑魚相手ならできるわなｗ
上級固定と書けば伝わったか
逆に言えば、ＦＡＺＺ相手に当たることもない
落下技と強制ダウン奪う武装増えすぎなんだよ
ＤＸのサテもそうだけど、下方向への銃口補正弱いから
わかってるやつなら慣性Ｊやバクフワステ、アメキャンで落下するだけでよけれる
ＦＡになったらその辺を意識してれば当たらん
某有名コテのＺＺとやったときの感想ね
ま、さすがに機体差がでかかったのだろうけどｗ
シナやゼロ使ってれば余裕ですわ
その後、マスターでブッ殺されたけどね
ナメプでＺＺ使ってたんだろうな
他の上位30は自分から押し付けていける武装、機動力があるけどこいつはそれが無いよね
ゲロビにせよ格闘にせよ火力だけはあるんだが当てに行くまでの過程がしんどすぎる
んでその癖メインサブはたまにダメ減少するしやってて禿げるわ
しゃべりだすやつ多いよなｗ
固定上級ｗｗｗとか
結局このゲーム２VS２だから当てるの
無理とかありえないし
ネガるだけだったらこなくていいよ
ちなみに581ね、本当にエアプしかいないんだな
FA形態なんてダウン時に張り付いて格CSか敵相方落ちた時、自分落ちた時の特射くらいしか使わないから
なんで機動力30最高レベルで下格持ってる生で戦わないんだよ、当てる武装ないって言うけどメインサブとか当てやすさはかなり高いからな？
特射もアシスト系の中では非常に優秀
メインサブ片ヒットでダメージ低いとか言うがそれは＝普通のBRならそもそも当たってないってことだから、同時ヒットしないのはどんまいだけど実質5〜10しか変わらないからね
それとシナゼロ相手に厳しいとか意味がわからん、そんなの大半の30が厳しいしシナ相手ならそれこそ全機体厳しいに決まってるじゃん
ま、コイツは30では弱いほうだとは思うけどね
こマ？
だよね、覚醒とＦドラとスクリューパイルなしで300のコンボホントわからん。
>>579には是非教えて頂きたい。実戦で出来そうなら使ってみたいからさ
日本語に関しては急いでたからタイプミスしただけだと信じたい
格CS狙ってるのがバレたら困ると思ってる程度のエアプだってわかったよ
そもそも格CSって狙ってるのを相手にいかにわかって貰うかの武装なわけで、前作でのリボの起き攻めや格闘迎撃が何故強かったかわかってないでしょ
メインサブをガンガン押し付けて行けるような環境でやってんの？
え？ なに？
メインサブを押し付けないような距離で戦って辛い辛い言ってるの？
エピオンとかでストフリに中距離戦しかけるタイプのプレイヤー？
レオス2の方が楽かなあ
脱いでると弾足らんし来たままだと今回辛い面多いし
シナゼロ辺りに接射出来る距離まで行くのがしんどいんだろうが
つか強化型が機動力30最高レベルってソースはよ
前作2500でもトップクラスの性能だったに違いないな（棒読み）
そのコンボで330は越えるだろうから、それでいいんじゃないでしょうかね(白目
換装は格闘でキャンセルできる、コンボ中に2回換装ってとこがポイントな。
エアプじゃなくて普通にFA-ZZ使ってる人ならすぐ分かるよ。
自分が下手なだけなんだろうけど、フルブからの癖で前があんまできない…
あと実際強化型は30の中でもかなり機動力高い方だぞ？30にしては珍しく接地技も持ってるし
確かに強化型だけならそりゃ30の性能ではないがそこにFA、格CS、Fドラ覚醒を合わせれば十分30やれてると思うわ
強化下>換装FAN→何かの派生>換装強化下
これの間と後ろに何かしらのパーツを入れて300出るようにするんでしょ？
ダウン値と補正考えるとマジで投げ2回入れないといけない気がするんだけどそれじゃ意味ないよね
強化下>換装FAN投げ>>FAN投げ>>換装強化下
これで298だけど回避力のかの字もないよね(白目)
なんかクレクレ君と言われたり（まぁあの聞き方じゃ仕方ないけど）コンボ計算してくれた方がいらしたり・・・
あのレスって覚醒もＦドラもスクリューパイルもなしで300出る実用的なコンボなんて早々ないだろうって>>579に対する半分嫌みのつもりだったんだよねぇ
そんなんするならスクリューした方がいいのは流石にわかってた
とにかく、ダメ計算してくれた方や、アドバイスしてくれた方に感謝します。
長文すまん
どうでも良すぎてカットされたら即座にひっくり返る範囲内の上下で盛り上がってられるのが羨ましい
研究する気もないならなんでこのスレにいるのかね。こっちこそ乾いた笑いが出てくるよ。
そもそもこいつ弱くないって言ってるやつのほとんどは別に格闘の火力については特に何も言ってない
昨日からやたら上位陣やらなにやら中身のないネガばかり吐いてるやつが張り付いてるがなんでZZスレにいるんだろうな
ID:.QmwarrA0は放置安定
これだけでガチれる
俺は知ってるって言ってるだけじゃなんにも意味ないだろ
あとメイン→下格キャンセルあれば最高ｗ
＞なんでマキブなのにフルブwikiのデータで計算してるの？意味わかんない。
現状のwikiに補正率とか乗ってないし、今までの情報含めても補正率とかダメージとかそんなに変化ないからやったんだが
今のwikiで同じような計算できるならしてみろよ
研究云々言って口だけじゃん、そこまで言うならちゃんとwiki更新したり、皮肉ってないでポジれる話題だしてみろよ
偉そうだな
フルクロとかギスとかその辺のスレ民と同じ
自称上級のシャフカス中級がいきがってるだけ
狩られた奴が俺が狩られたから強いっていう感想だけで荒らしに来るから
どう戦うかもろくに語れずに持ち上げるとかいう無茶苦茶を平然とやる
バクステ踏んでよ…
今作バクステでもはずすときあるんだが・・・
対戦ゲーはマゾイくらいの方が達成感あっていい
「懺悔はすんだかぁー！」
カックイイ♂
じゃないの？
コストアップの目玉要素がこれってアホかと
こいつが組みたいのはある程度前に出れる奴だから正直組みたくないわな
個人的には自衛力生存力のある機体か、ロック集められる機体がいいかな
強化型で引き撃ちに徹すれば全然怖くないとは思うけど。
減少は格闘だけやで
射撃も10%ダメ上がってたけど修正後は知らん
フルアーマー時のコンボは前回調べたしいいかなって
そうなのかー。掴んでからのハイメガが格闘扱いなら可能性あるかもだけどやっぱ違うよね、ありがとう。
横(2段)>下格>サブ
横(2段)>横(2段)>下格
下格>横(2段)>換装掴みパイル
横(2段)>換装掴みN投げ>覚醒技
たのんます
強化型下格>換装N掴みN投げ>FAハイメガ
ぜひお願いします。
極力先落ちで行きたい
今作は後落ちでも半覚二回安定しやすいし
>>672
横>後>BR
後>換装掴みN投げ>サブ
横>換装掴みN投げ>サブ
お願いします
それは前作と変わらないんじゃないか？既にダメ報告見ても変化なしだったし。
だから中距離で普通に着地取ってく面では劣る
発生前までしか付かないし
あと何がしたいのか、怠慢で勝ちたいの？
強化型で格C使えるならそういう時でもFAに用はないってきっぱり言えるんだけどなー
覚醒Fドラ依存高すぎるわ
格CSはおまけ
案の定換装が仇になって着ていたい時が一秒たりともないような相手コンビでも格Cも使うためには着るしか無いけど
そうするとタイミングが見え見えになって当てに行きにくいというジレンマでなんだかなぁ・・・
オマケに鯖見てるとスパアマとダメ軽減ある代わりに武装の発生と足遅いとかいう形態の存在がバカバカしくなってくるし
もうなんかしらけた、またあっても再来年近くとかになるんだろうけど上方来たら起こして
マジで格cs撃つタイミング見え見えだし
FAZZベースで機動力、格闘は強化型、スパアマは削除
でも同じく体もゲロビも太いΞやペーネロペーらと差別化はしたいな…
例えばZザクの銃口補正大幅に強化して誘導落として近距離で戦うっていうのを意識させたりとか
FAのメインの発生と銃口補正少し落とす代わりにミサイルの弾速上げるとかして中距離以遠向きの度合いを上げるみたいな
もうちょい使い分けがきく性能になればいいんだけどな
どっちも半端だからいくら換装しようがどっちでもほとんど何も出来ないのが現状
元々換装機として作ったわけじゃないんだからそのくらい分かれと
特にFAはしっかり差別化して欲しい
足遅い代わりに硬いだけで相手出来る奴少なすぎ
いや、Fドラ覚醒のほうが強いのは知ってるんですが。
家庭用で練習してるんだけど全然つながらない…
マキブは投げてから最速前ダッシュ(ふかしっぱなし)、相手が赤ロに戻ったらN入力の感覚かな。ただ、敵の大きさに左右されるっぽく、入らない相手は全然入らない。
タイミングが甘いのかなぁ。
少し引き付け気味にやってるけど、5回やって1回はこぼすんで、実戦じゃ怖くて投入できないんだよね。
換装キャラ化で微妙な他の機体と正反対の良い傾向
ただし個々の形態の作り込みが悪いというか性能が中途半端
強みがなぁ…
取れる武装もなし、出し得な
武装もなし
アメキャンもなし
下格ズサは強いし下格の性能も
いいけどそれだけ
フルアーマーが活躍する場面も
そうとう限られてる上に
不利がつく3000機が多すぎる
せいで高コの仕事が出来ない
アメキャンがつくだけでも
かなり動きやすくなると
思うんだよなぁ…
今までどうしようもなかった
フルクロスもどうにかなるだろうし
ただでさえそれと引き換えに他の性能は屑にしとくからってことになったのにこれはひどい
時間延長、赤格に青ステ、覚醒技で覚醒が終わらない
どの道格闘の間合いで覚醒して覚醒技コンに持ってきたいって部分は変わらないし
スパアマを活かすための耐久値は消耗品
むしろ他の機体も覚醒技使ってくることが多くなってきつい部分がある
前なら一部を除いてBばっかだったから、覚醒技はやってくれても相方が着地とってくれるから
プラマイで考えるとそこまで怖くなかった
Fドラ覚醒までを
どうするかって感じだねー
取れる武装もないし
かといって前に出れるかと
いうとそうでもないから
中距離でジリ貧になる現状を
どうするか
横>横>後 216
横>後>BR 205
横>後>サブ 223
横≫BD格≫BD格 230
横>特→N→N>サブ 240
横>特→N→N>覚醒技
後>横>特→N→後 261
後>特→N→N>サブ 267
後>特→N→N>特射
後>特→N→N>覚醒技
覚醒技絡みはまた今度
乙です
横入れると補正キツいんだな
むしろ横横後で216とか破格な部類
あ、そういや強化時N一段目から特格派生できるのね。となると、前作あったNor横1>特格ハイメガ>>BD格で結構ダメージ出る気がする。
換装コンボ行きたいけど、先端ヒットだと掴みがすかりやすいから、上のコンボでよく妥協してる。
の方がダメ高いんじゃなかった？
[強化]後>特→N→後は271です。
カット耐性は相変わらずだけど
しかもこっちは覚醒してないで
それに受け止めたところでZZ側は300減ってるぞ
音だけなら格ゲーだなw
いっそゴンザレスばりの吸い込みがあれば・・・ｗ
あのゴンザレス並みの吸い込みが実装されれば、開幕格闘ボタンを押すだけで相方を掴めたり、赤ロック半分ぐらいの距離から大竜巻落としが出来るようになるな
SAで打ち勝ったのにポトリ、って前作からバンナムセンスなさ過ぎ。
多分そうそう治るもんじゃないと思う
軽減もあるとはいえダメージやダウン値は普通に通るのとそういうのもあって
スパアマ込みで当てるの前提の武装を過大評価して他の性能カスにすんのやめろといつも思う
でもハイメガカウンターで入れば266うまうまw
相手を掴んだまま天高く舞い上がり、炎を纏いながら隕石の如く落ちる
二号機みたく強くなって叩かれたりスレが荒れるくらいなら今の感じでも…。ってか、Fドラ覚醒は二号機真っ青な性能じゃないですか。
それ、既にパイル上投げ×4パイルで再現できるようなw 威力も320近くあるし。
テイガーかよｗ
シャッフル勢しかいないのかここは
どこにレスしてんのそれ?
今回開幕から脱げるメリットに対デスヘルが挙げられるな
せめてストフリくらいにして欲しい
ストフリ並にしろとは言わんけど
スパアマっていう特徴付けをした以上FAが並以上の足があると結構酷いことになりそうなのも分かる
なんでこれまで散々スパアマあってもこの足じゃ寄られたら殆どの場合フクロにされるなり単発ダウンや高速多段武器で転がされるだけなのが解ってるはずなのに3000にもなってミサイルがすっとろいままなのかが分からない
なお強化型の性能は
機動力もＵＣでも大した事ないじゃんＺより上だが。
ウイングゼロは15G加速するトールギスより機動力ある設定。
ＺＺのハイメガじゃコロニーも資源衛星も破壊できないし。
アナザーと比べるのは間違い。
Ξだって大気圏内マッハ2程度だから大した事ないぞ。
ゲーム上ツインバスターが火力ないんだからハイメガの火力150でいいんじゃね？
腹ハイメガなら一発撃って終わり。
ハイパーメガキャノンが200ぐらいにして4秒チャージで撃てるようにすれば
設定通り。
そうだね！
髭が無双するゲームになるけど
それでいいよね！
ザクマシンガンの威力１でもいいな
それで傷つかない初代…
当時は未知の新型だったから仕方ないよね
現代から考えてもありえないほどの低速。
距離が離れてれば人でもよけれそうｗ
ドアンが岩を投げるのも納得ｗ
髭が無双してもいいよ別に。
髭が最強なゲーム中々ないし。
ttp://imgur.com/Ms7bqwU
意外と大丈夫そうな気がせんでもないけど、これ連射とか凄すぎ
全部強化型時
NN>覚醒技
横>後>覚醒技
後>覚醒技
後>後>覚醒技
BD格>BD格>BD格>覚醒技
基本これ
状況次第で、換装してFAN>覚醒技
ありがとうございます！
繋ぎは後ろステップですかね？
FANっていうのは投げてから後ろステップ覚醒技ですよね？
FANから後ステで繋がるかは分からん
いつも前で繋いでるから
全部前か後でok
ただ、BD格からは前BDか最速前ステ
たったこれだけで今月97戦22勝。あとの75戦はある意味引き分けと思ってる
5回から覚醒技いけるかな？
機体選択で通る時に1マス分無駄にレバー倒さないといけないから鬱陶しい
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タイトル移動つかってもこいつが邪魔っていう位置は結構限られるな
で、どれだ
30なんだからパージ前でも最低そのくらいはあっても良いよな
更に言うとFA特射に鯖並の銃口補正付けてメイン単発ダウンほしい
つーことで脱げば足は足りてるからBR を90にでもすりゃええやろ
俺みたいなビギナーはBRチュンチュンしまくるから別途にしてくれると非常にたすかる
分離と格闘とCSだけ譲ったる
ワンチャン機なんだからもう少しよこせよ
パージ後をシナンジュくらいはくれてもいいと思う
おまけに完走まで時間食う上にカット耐性低いし
闇討ち気味に動くと自分が3000なのが響く
設計ミス過ぎてもうマキブの間はどうにもなる気がしない
いっそのことずっとFAで良かったよ
冒頭ええね
しかし嘘なのに名前がﾌﾙｱｰﾏｰだからって理由で防御補正付きそう
そうならダウン値低いからブースト有れば何回も投げれるよ
え・・・今作デブ状態で防御補正つかんの？
ずっとあるとおもってた
掴み投げ(背負った瞬間)→ミサイル<<掴みパイル派生
掴みパイル派生(上昇中)→ミサイル<<掴みパイル派生
360くらい
BR同時で威力90弾数共有なしか10発以上
BD速度がダメならBD回数両形態とも8回安定
これくらい欲しい。全然足りないけど
特格をアシストにしてFAで生の機動力にするだけでええんやでバンナム
簡単やろ?
サブも1本化を忘れるなよ
そんなの30で出しても最弱に決まってるわ
その特射も30になって事故の置きがし辛くなった
結果として生の優秀な後格で跳ねながら覚醒とドライブでねじ込んで糞ゲーする事になった
それでも誰も文句言わん
普通に固定やれるとは思うけど
俺が下手なだけかもしれんけど
一発でなんとかなるから性能低いのも当然って扱いで
問題は脱いだ状態では確定取りの与ダメ安いし押し付けも貧弱だから要所でFA着てなにか当てないとダメ負けすること
相方になんかGXとか25の強機体置いたら普通にやれるだろう
シナンジュみたいに射撃特化、格闘特化の組み合わせじゃないから壊れにはならんだろ
マジな話、補正がキツくて444くらい。いや、それも嘘で380程度かな。
乙
意外と低いな
せめて脱いだ時の格闘強くなりませんかねぇ・・・
判定と近距離の発生は微妙だけど
後格はかち合い最強だし
Fドラは早々弱体食ったけど
元々の武装構成自体は大きく変える時間なかったのかもしれんけど強化型はもうちょい近距離向きの調整出来なかったのかと思ってしまうわ
Zザクなんかも一定距離以内だと頼りないし
ガチ候補は間違いないと思うけど25単独一位は無理じゃないか？むしろ並べるのか？
そしてコンセプトがより噛み合わない30核上げという謎の試練
生ZZともあれだけ差別化出来てるんだしコスト被っても良かったと思うわ
起動力強化
メイン→後格のキャンセル√追加
格CSが両形態でも使えるように
FA時
射CSからメインへのキャンセル√追加
特射の発生、銃口補正強化
強化時
アメキャン追加
こんぐらいやってくれ
メインサブ弾数upもいれてくれ
牽制迎撃あれらに依存しすぎ
何処から武器取り出してるんだ
体力820(+FA20%軽減)があるから、ちょっと間違えると途端に壊れるで。一番怖いのは雑魚狩り特化してからのお仕置き。
BRとバズーカとハンマー持ってる初代や機体乗り換えるシャアの悪口はやめろ
どっから武器取り出してるはVSシリーズで突っ込んじゃいけない
GP03とかオーキス召喚だぞ
フルブの時と同じく2発でダウンに
結構立ち回り楽になると思う
ガナー相方にやって来たんだけどラインが上がらないできついって言われた
シナンジュも試したんだけどそっちと比較してヘイトの取り方、ラインの上げ方が足らんらしい
どういった立ち回りすればライン上げやすいかな？
くらいしか空気にならないように囮を務める方法がない
その内無視されるようになるけど
覚醒カットインの瞬間既にスパアマ発動してる絵ってのもあるんだなぁ
カットインの直後から効果あるのかなと思ってた
ＦＡ時N特格で武装変更 メインをDBRから左腕部３連ミサイルランチャーに変更
硬直３F
弾数３発 打ち切り リロ５秒
ダメージは 弾頭６０（１０％）ダウン値１．０ 爆発２０（２０％）ダウン値０．７
弾速 銃口はバズーカとして普通レベル 移動撃ち可 連打で３連射まで可能
これが今のＦＡＺＺについたらどうなるかな
CSミサイルの有効射程上げて欲しい
あ、そのミサイル自体はクソ微妙
それやるなら射程無限の自律ロック可くらいにはしてほしい
≫８７９
やはりそっちが重要になるか
レバ特射でアシスト、格CS使用後は頭部ハイメガ、特格で掴み、後格バウンド
機動力は強化型でスパアマ、被ダメ2割カット付き
これで頼むわ
ああそれ知ってる二週間くらいで下方食らって死ぬやつでしょ
そしてＦＡＮ格を 発生を地上で掴み直しが楽な程度 踏み込みを投げ>掴みが横で普通にできる程度
さらに先行入力で掴みモーションをキャンセルしていきなり投げるとか
簡単な調整だろ？
正直違いが分からんし、アニメでもいつ出て来たか分からない
メイン下格Ｃ√
フォローが効くような調整にして欲しい
ネタ的にはＦＡ状態で覚醒するとＩＦ発動
ＺＺは不死身か？
それで死んでったZZを何度か見た
と初プレイで自爆した俺氏の擁護
フルアーマー時にしかリロしないようにして
もしくはエクバ初期くらいの超性能返して
それ以外を底上げしてほしいなぁ
今のままなら格Cリロードしてもおかしくないとは思うけど
グラディウス3のコナミコマンドを思い出すな…。おっさんです、はい。
グラディウスはたのしかった(考えてる事がおっさん的な専門学生)
どこに魅力感じてるんだろ？ｽﾊﾟｱﾏとゲロビ？
普通にビデオで見て好きになったよ
若くてZZが好きな奴いるのか？て疑問だったのよ
もし大丈夫なら『ゲームの話しろ！』って怒る奴が出るまで、
見るに至った経緯とか聞きたいな、特にどういう所が気に入ったのかとか
FAZZ×2約10秒で完勝winしてるのを見た時FAZZってこんな強いんだかっけえ
ってなって好きになった
今ならアニメの、ﾌﾙｱｰﾏｰでミサイルばらまきながらクインマンサと戦うとこが最高
それ自えn……
赤口なら
格CSと特射を入れ替えれば設定的にも解決だな
ないなら射投げ≫Ｎ>Ｎ>Ｎ>ＮＮ>覚醒技で覚醒ボーナス１１０％ならぴったり５５０になるはずだけど
やっぱりあったか
あとはそのまえにどれだけ掴めるかだ。
それガセだから信じないようにね
これと言って強い武装ないし...
あとパイルのカット耐性上げて。
後は二回りくらい底上げしないと上位にはなれなさそう
バンナムめ
パイル時の推進力をなぜ普段使わないのか
悲しいぜ…
糞遅いFAとか一発限りの格Cとリロードあり特射とかやってる時点で
ゲームバランス的な都合だとしてもフルアーマーの尋常じゃない遅さはなんの意味があるんだか分からんし
きっとNEXTヴァーチェみたくしたかったんだよ
なんか前衛行ける25相方にして自分は後ろでFACS特射と生特射の援護して自衛は生で足と後格とサブでーみたいな
覚醒が強いからカウンターに使えるし
でも、追われたら脱いで、ロック外れたら着て事故狙いは、一回脱いだら終わりの25の時には出来なかった戦法だな
それ言うと鯖に行き着くからやめよう
ぶっちゃけ今更前衛FAZZの覚ドラで潰れてくれる機体ってかなり希少だと思うし、そもそも武装からして後衛向けだから俺は後衛が安定すると思う
今なら前衛25も多いしな
逆に前衛で何すんの？FA腐るっしょ？
投げパイルに繋げば３２０は持ってくし。
アニメ最終回のハマーン様にパイルドライバー決めるシーン最高ですよね！
といえる日はくるのでしょうか
味噌が機能する距離まで行ってるならもう前出とけよどうせ狙われて貰うんだから・・・
目を引いてかつそのまま無事に帰るのが重要だと思うわ
そのまま前に居ても徒らに耐久捨てるだけだと思うし
nextでも近接ならメイン1hitからパイルパイルできて強かったの思い出したわ
前衛するならずっと強化型だし、両方使う後衛のがキャラコンセプト的にはいいのかな
この機体の致命的というか明確な弱みってなんですか？
射撃も格闘も標準かそれ以下
覚醒が強いけど、裏を返せば覚醒潰されたら終わりな所
そしてそうならないための立ち回りをする基本的な性能が無い
よって弱い
覚醒ドライブ絡み以外で
コイツ以外が持ってたら壊れまである
コンセプトの合わない30に変更され、アーマー脱着可能にしちゃったせいで、生形態＝ペナルティでも無くなり、FA形態は鈍足というイメージが確立して、「FA形態は機動力良い設定なんだぞ」という主張もできなくなった
とりま
追悼
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だれだよ鈍足とか言ったやつ
主張も何も原作設定かつ鈍足がゲーム補正としても機能してないから別によくね
せめてFAが中距離以遠に強くなってれば遅くても良かったんだけどな
あのジオングさんですら格上げ微妙というのに
バンナムが…
切り替えボタン押した直後に切り替えた相手に向かえるようになったと思う
ありがとう。あんまりN投げやらないから今作後でも横でも入るの知らなかったわ。
たしかＮＮから最速前ブーは緑ロックになったけどもしかしたら前ステもかもしれない。
前作から繋がるよ。ただ、補正値溜まって思ったよりダメが出なかったはず。N→特格特射>覚醒技だったら前作350超えだから、マキブならもうちょい行くかも。
ありがとう
Fドラ覚醒中でも、基本的には前作通りの横>覚醒技が安定なのかな
結構すかすイメージがあるから、下格挟んじゃう
コスト：3000 耐久力：820 変形：× 換装：○
■過去スレ
Part.1：ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/56800/1390544048/
携帯用アンカー>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900
次スレ立ては>>950、踏み逃げの場合は気付いた方が重複のないようスレに報告の上、スレ立てをお願いします
らめれしら（^q^）
Part2立てた
にしてもなんかしゅごいかくとうあてればかつるー（^q^）とか騒いでた人等って今何してるんだろうな
前作の調整の時含めて二回もアホ面晒したんだしそろそろ学習してくれるといいんだけど
換装出来るようになったのに活かしにくいし
耐久と換装が自由に強化時特射の弾数増加以外に何かある？