http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/55368/1388843620/
>>876は大体合ってるじゃん
誰もまともに反論してないのにバカにされてるのがよく分からないんだけど
らしいぞ
誰か相手してやれよ
ディアボロヴァニラホルの誰が1番かはもう何を重要視してるかの違いだし壊れ枠に入ってればいい
いやお前が相手してくれよw
分からないなら突っかかるなって
俺は一回相手してるだろうが
前スレ>>986
バカに反論しても分からないから仕方ないじゃん
IDが変わったら何度でも同じ事を言い始めるし
最後には「ここは隔離スレ！！！！」とか捨て台詞吐いて消えるし
でもIDが変わったらまた来るし
さらに進化するとホル下げ君みたいなクソコテ化するし
あまりにも馬鹿馬鹿し過ぎる内容だからスルーされてるのに気づけよ…
終いには前に上手い人がってアホかっつうの
もろ自演過ぎて気持ち悪いわ
何か目新しい対策でもあるならまだしも感想垂れ流して完璧な対策！なんてお粗末な事言う奴なら尚更な
それでスレ埋まるまでまたいつものとか流石にスルーしない奴も馬鹿すぎるんじゃないのか・・・
ホルホースの話したら全部ホル下げになんの？
スルーした方が良かったかもしれん悪かったよ
軸移動だけで完封されるホルがSとかないだろ
ネタなのかホルに分からん殺しされてるだけの初心者しかスレに居ないのか知らんがいい加減しつこいよ
972：名無しのスタンド使い 2014/01/21(火) 12:40:20ID:3hAsM2Uk0
ホルホースは詰んでるキャラが多くないか？例えばDIOとかどうすればいいんだよあれ
ナイフ強いし無駄無駄に旦那当たらないし
こういうのがジョセフの話を曲げてホル下げに走る奴
バカとかアホとかいちいち発狂するなよ沸点低すぎ
バーカｗｗｗｗ
アホの相手した奴も結果的に荒れる原因にはなってるけど
一番迷惑なのはアホだからな、アホの責任転嫁はやめろよ
143 名無しのスタンド使い sage 2014/01/19(日) 05:00:54 ID:i7y9HX4g0
ジョナサン
ラックプラックでごり押しされると勝てません復活で体力負けすることがあります
ディオ
モンキーでめくられると勝てません 銃撃にスマホHHA重ねられてしまいます
ジョセフ
波紋ブーメラン強いので勝てません
シーザー
波紋げり波紋カッターが強く旦那が効かないのでだめです
ワムウ
コキガしても資格で潰されます 神砂もこんけつさつも強いし透明になるので勝てません
エシディシ
瓶投げるとグツグツにされてしまいます
カーズ
瓶で迎撃したいので正面から来てほしいのですが、上や後ろに瞬間移動してしまいます
リサリサ
なんだかよくわからないうちに負けます
>>872
144 名無しのスタンド使い sage 2014/01/19(日) 05:14:47 ID:wwgNYuLU0
承太郎
攻撃されるとき旦那で止めてるのですが、無敵のときに止めることができません
ヴァニラ
GHAが強すぎます
DIO
ナイフ投げが速すぎて射撃でまけます。無駄無駄を旦那で止められません
仗助
オラオラを旦那で止められません
音石
モグラとスピットよけられません
ブチャラティ
遠くから潜り込んできたり上から降ってきたり長いパンチがあるので勝てません
ミスタ
逃げてばかりで銃撃戦してもまけてしまいます
ディアボロ
銃をキンクリされるので勝てません
アナスイ
潜行しろとか肉と骨のサスペンションですぐダウンさせられてしまいます GHA避けられません
プッチ
ディスク抜かれると負けます
ジョニィ
Act1はいいんですが、進化すると銃が爪に負けるし、穴とかちゅみみみを避けられません
ジャイロ
遺体拾われると銃で鉄球に勝てないので負けます
バオー
リスキニでめくられるし、銃にHHA重ねられるし、追い詰めてもにげるばかりでどんどん回復してしまいます
シーザー、ワムウ、DIO、音石、ディアボロ、ブチャ、ミスタ、ジョニィ、ジャイロ辺りは普通にそれでいけると思う
本職の人の意見も聞きたいけど滅多にいないからなぁ
【S+ランク-吐き気を催す邪悪】
ジョニィ
【Sランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ＜ワムウ＞
【Aランク-超強キャラ】
仗助
【Bランク-平均を超える強キャラ】
＜ジョルノ＞ 徐倫 ジャイロ ナランチャ エルメェス 音石
【Cランク-平均的な性能を持つ】
ポルナレフ ブチャラティ ディオ シーザー ジョセフ エシディシ ＜ミスタ＞ カーズ DIO 承太郎 老ジョセフ ＜定助＞
【Dランク-平均に一歩劣る性能】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Eランク-上位を相手取ると苦戦を強いられる】
＜ツェペリ＞ 大統領 プッチ フーゴ バオー ＜花京院＞ 露伴
【Fランク-幸せになってほしいものだ】
川尻 重ちー イギー
＜＞で囲まれたキャラは議論中
ワムウついでに議論中になってたツェペリをEトップ、花京院を「露伴より上」に置いといた
ミスタは上げ下げのどっちで議論なのかわからんかったのと若ジョセフは流れ的にそのままの位置
前スレで完璧なホル対策が既に上がってるって言った奴がいて
はあ？ってところ
強化点は十分わかるんだがアナスイ、吉良、億泰より強いと思えないんだけど
発動した瞬間走って投げたらほとんど決まるのに動画見ててもほとんどやってないし
ワムウ結構ウザいから壊れキャラ認定してもらった方がキャラ差言い訳しやすくなっていいけど
それディアボロがAの時もそう言われてたんよ
ぶっ壊れだと思うよ
通常技リーチが最強で火力高くて飛び強くて差し合いの必殺技強くて起き攻め強くてプロテクターとHHAも強くて高体力白ゲージ持ち
ノーゲージ火力はディアボロホルホースに次いでモード・目潰しコンは全キャラトップレベルの減り
弱点と言えば図体がデカい（前ステがデカい）ことだけどこの飛び性能と通常技の長さじゃ致命的にはならんと思うよ
リーチも飛びも仗助のが怖い。個人的に。
3ゲージ火力も近い物があるし
仗助もワムウもSと比べると見劣りするってレベルで現キャラでは頭がおかしいレベルにはいる
ワムウが壊れキャララインギリ超えで仗助はギリ下で納得しとけ
リーチはワムウのが長くね
Ｌが同程度だとしてもＭの長さヤバいぞワムウ
それに仗助にはないプロテクターとか持ってるし
ノーゲージ火力も高いし強制ダウン技が少ない仗助より起き攻めループしやすいし
俺はワムウ＞仗助だと思う
飛びは確かに仗助のが強いと思うがリーチはM考えるとワムウのが長い
仗助と比較して強いところは低ゲージでの火力と起き攻め以降のしやすさと起き攻めの強さかな
おまけにプロテクターや神砂の優秀さがあって明確に仗助より上だと思う
ホルホースが3Fになった今当身除くと全キャラ中最速のHHAで広範囲で高火力だろ
あれワムウ本体の背中までみっちり攻撃判定あるっぽいし発生後も無敵が結構続くし全キャラ中最強のHHAでいいんじゃないの
4強ならヴァニラボスホルワムウ
5強ならヴァニラボスホルワムウ仗助
ってのはほとんどの人の共通認識だとは思うがな
どこに線を引くかの問題で
リーチの長さ・プロテクター・神砂嵐・資格は特に。あとGHAもリーチ長いし発生もそんなに遅くないし、仗助と同ランクかと言われると疑問かも
そこで線引くのは違和感あるけどSランに勝てる俺tueeeしたいからSでも全然構わない
バーストクリーム旦那には勝ち目薄いけどワムウはその辺と比べたら余裕だし
苦手なキャラいるのか？
やることは基本どの相手にも同じだし、コンボもディアボロ、ホル、仗助より簡単
下位キャラには基本ゴリ押しで起き攻めしてたら勝てるし、
上位キャラにもディアボロとジョニィ以外は五分以上にやれるでしょ
立ち回り考えるとしたらレクイエム対策の風プロくらいでいい
俺もワムウS派。使用率2位に入ってるけどね
上位以外なら老ジョセフに明らか不利付くぐらいかな
投げ間合い短いキャラ以外普通に吸われる
今ホルの代わりにどうにかワムウ入れようと工作してるんだからホル下げ君はもうちょっと後で
あの手軽さであの強さなのがウザいので上げてくれるなら上げて欲しいです
別に嫌なキャラが下位でも全然構わないけどなぁ
ホルホースと関連付けてわけわからんこと言ってくるのはもはや病気か、ホルホースについては何も言ってないのに
他はかなりキツくても通常の読み合いでどうにかなる範疇だけど全体的にゲージさえあれば
コンボ火力高いゲームなのにディアボロだけは攻撃にゲージ吐く必要なく余裕で4回ぐらい抜けられる
初期の半ゲージバーストにゲージ吐いて火力上げてたころとほとんど変わらん
資格、プロテクター、神砂等文句なしのSランク級のスペックはあると思う
ヴァニラの強みってコキガで対応出来るものばっかりだしコキガに弱いよな
それにバカ火力なだけでボロホルワムウのような立ち回り上のチート技もってる訳じゃない
JH悪腕は相当のものだと思うけど？
JH悪腕は相当のものだと思うけど？
そんなこと言ったら資格もプロテクターもコキガでOKとかいう流れになるしクリームはダウン追撃出来るんだよ
空対空常勝のJLに横下伸びたJMに上向きで詐欺飛びがクソで空対空するとダウン取りやすいJH揃ってる
3回触れば殺せるしホルホースとヴァニラより上だとは思わないがぶっ壊れだわ
前のバージョンから変えなければよかったのにどうしてこうなった…
仗助をさらに強くして糞化させたイメージ
こういうキャラランクとかスペックって火力より差し合い立ち回りを重視するもんだから
通常技のリーチとコンボいける距離が密着限定も同然だしステップが長いし硬直長いから飛び以外で触る力が弱い
と言ってもその飛びがクソ強いから全体で見たら触りやすい部類に入ると思うし切り替えしも強いからハメられることもないんだが
差し合い最強で理論上触れないクラスのホルホースと1ゲージクリームコン考えたヴァニラより絶対上、とまではいかないと思う
ホルホースに有利とか言われてるけどいつか書いてあったバースト対策読んでればそれは絶対ないと断言できる
神砂は対空としては最強クラスの性能だがその後の状況が悪く、相手のゲージが0.4本も増えるからあまりよろしくない
資格はクソ技
ホルとかは音石に弱いとかあるしな、ヴァニラはバッタが強いが逆を返せば空対空が強いキャラには一概に有利とは言いにくいし、いや強いんだけど
でもディアボロは相手がどんなキャラでも行動を制限されたりすることはないと思う。起き攻め拒否ステップだけでも他キャラにない異質なものだしね
ワムウとディアボロはSより相手を選ばないとは思うよ、そしてそういうキャラがSにいるべきなんじゃないかな、ホルやヴァニラを下げろというわけでなくこの四人はSでいいかと
SM投げやった時に資格仕込まれてたら、そこからHHAまで食らうか、
有効時間次第では起き攻めでもう一回じゃんけんしないといけなくなるんですが
STG勢に弱いかなと思ったけど風プロで突っ切れるしな
上位陣にもディアボロは知らんけどホルは旦那を資格でかわせるらしいしヴァニラにも基本性能劣ってないだろうから割と対等に戦えるし
強いというかおかしい
そして通常の性能が高いから触るのも難しくないからなぁ
この辺のやつらはこの辺のやつら同士でしか戦うの辛いんじゃあないかなやはり
一人でAランクなんて寂しいだろう
でもS程ではないと思う。風プロは時間限定かつゲージ全吐きだし、ワムウのステップ糞＆ダッシュ不可だからガン逃げで何とかなる。ゲージ終了間近にほぼ確実に神砂くるのでそこは注意だけど。
資格はガードでフルコンだから、確反無しの技が多いこのゲームではそこまで理不尽でもないと思う。
使いやすくて強いけど、クリームコン有りのバニラと同等では無いかなと。
一意見でした。
あいつどう見てもレイプするほうだもんな
徐倫かジョルノAランクにあげるか
ワムウそのままの現状維持か
仗助単独のAランクか
俺個人的には徐倫Aランクはないと思う
誰かをAランクにあげるとするならジョルノの方がしっくり来る
ナイスアイデアだ
これ採用で
徐倫とジヨルノ上がるかもだし
この案はおれも賛成だが
ワムウがSランク決定してないからワムウS決定したらこの案を使おう
それでランク談義が終わるのかよアスラン
ガードで反撃取れるのはどの必殺技も大体一緒だよ。
資格はある事に意味があるでしょ。
出された瞬間も裏だろうか表だろうか。
JHをSMしたけど資格来ないだろうか。
起き上がりに資格で暴れないだろうか。
JHスカってるけど空キャンで資格来ないだろうか。
2Mのどこから資格キャンセルしてくるだろうか。
これらのせいで他のキャラより考える要素が多くなって後手になり、そこを付け込まれる試合展開が多い。
動画で他のプレイヤー見ててもそこらへんの判断遅延からグチャグチャにされている場合も多い。
オンラインのラグが更に助けてる感じ。
HHAはもちろん切り返しにも強い最強候補だけど。
資格が常に択にあるが故の超強キャラ
1R目にゲージを大放出しない限りは次ラウンドは大体2ゲージ前後保持してる。
2ゲージ以上持ったワムウは前バージョンのアヴ程度にはいかれてると思う。
ジョルノと同じく、1R取られたら概ね負け確みたいなもん。
ワムウSはやや賛成だけどこの案は賛成出来ないわ。ランクが不安定なものに見えるから、徐倫A+じゃね？ジョルノA+じゃね？ってランクの差が緩くなってしまう。なるべく+は使わない方がベターだよ。ジョニィの場合は切断バグっていうゲームになってないバグがあるから隔離でS+なだけだし。
お前らスルースキルねえなあ
なんでもスルーすりゃいいんじゃないよ
今は議論だろ
さすがに前アプデのアヴ程って事は無いかな…全然系統が違う
仗助 ジョルノ 徐倫 ホル
弟しっくりまとまるんじゃないか？
音石、兄貴、定助だってゲージ効率考えたらいかれてるでしょ。
使用者が少ないだけで、この3人はワムウと同じくらい相手したくない。
ステップ距離が長めで小回りが利かないし、資格は振るだけで強い技だとは思うけどSMされた時にPC出来ないってリスクは背負ってるから出しとけばいいって程では無いかなと
さらに固めに関してはEBのH部分でSM取られるから長時間固め続けるのは難しい
風のプロテクターは正直使ってる側からしても壊れてるなと思うけど、殺しきりに使う目潰しコンは最終ラウンド以外では打たないので通常時だと他キャラと同じくらいの最大火力になってしまうし。
ただ平均値からすると明かに壊れてる
資格の発生速度
風のプロテクターによる飛び道具拒否や見えない２択
5Mのリーチ
ノーゲージコンボの火力の高さ
から、ワムウこそA＋ランクって感じなのかなと思ってる
ただ＋ランクまで細分化する必要はないと思うからAのままで
理不尽度でいえばワムウはトップクラスだと思う
白ゲージ回復にも一役買ってるんだよな。
実質的な体力はどの程度か統計を取ってもらいたいところ。
ただしホルホースAだけは納得されん
つまりそゆことだ
強みのが圧倒的に伸びてるからワムウもSでいいというか今までSでなかったのが不思議だ
仗助専用のAランクは…見栄え悪いけどまあ専用ランクでもいいんじゃないかな
ちょっとクソ要素は少ないが
ワムウは強いわ
向いてないからさっさと辞めろ
JHと髪型以外は頭おかしい要素がなく高レベルで纏まってるから理不尽感は無いけど
スパアマ？
にしてもナチュラルに臭い名言ぶち込んで来るな
ホル下げくんは本当に気持ちわるいです
本当にホル下げが半分もいると騙せると思ったのかな
バカなのかな
よく考えるように
一つのレスにどんだけ発狂するんだよめんどくせーな
いわゆるホル下げ君のレッテルをはられている
ホルホースを必要以上にブチのめしいまだに病院から出てこれねえヤツもいる
イバルだけで脳なしなんで気合を入れてやったホルホースはもう2度と学校へ来ねえ
料金以下のマズイめしを食わせるホルホースには代金を払わねーなんてのはしょっちゅうよ
いわゆるホル下げ君のレッテルをはられている
ホル上げ君必要以上にブチのめしいまだにランクスレに出てこれねえヤツもいる
イバルだけで脳なしなんで気合を入れてやった動画勢はもう2度とランクスレへ来ねえ
S以上のマズイ上げをレスするホル上げ君には自演してまで叩くなんてのはしょっちゅうよ
自分で気にならんのかな？決め台詞までぐらい入れてからレス書け
『悪』とはてめー自身のためだけにランクスレを利用しランクを上げるやつのことだ！！
ましてやホルホースをーっ！
きさまがやったのはそれだ！あ〜〜〜ん
おれの『自演』は被害者自身にも法律にも見えねえしわからねえ…だから
おれが下げる！」
文盲はランクスレに来なくてもいいよ
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
WRYYYYYYYYYY
YYYYYYYYYYYY
YYYYYYYYYYYY
無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄
無駄 無駄 無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄
無駄ァアアアアア
ジョニィ
【Aランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ＜ワムウ＞
【Bランク-真の格闘者】
仗助 徐倫 ジョルノ ジャイロ ナランチャ エルメェス 音石
【Cランク-平穏なる隣人】
ポルナレフ ブチャラティ ディオ シーザー ＜ジョセフ＞ エシディシ ＜ミスタ＞ カーズ DIO 承太郎 老ジョセフ ＜定助＞
【Dランク-追跡者達】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Eランク-眠れる奴隷】
＜ツェペリ＞ 大統領 プッチ フーゴ バオー ＜花京院＞ 露伴
【Fランク-幸せになってほしいものだ】
川尻 重ちー イギー
大体は納得出来る
けど音石そんなに高いか？あと承太郎低すぎる気がする
もうスレに来なくてもいいぞ
仗助なあ…AじゃないけどBかと言われるとちょっとな…それこそ不等号でもいいんじゃないか？？
電力も１回触ったら（まあ当たらなくても）HHAで確実に溜められるし
見た目は悪いが仗助は専用ランクしかない
02もワムウは隔離ランクだったし
ジョニィ
【Aランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ＜ワムウ＞
【仗助-仗助】
仗助
【Bランク-真の格闘者】
徐倫 ジョルノ ジャイロ ナランチャ エルメェス 音石
【Cランク-平穏なる隣人】
ポルナレフ ブチャラティ ディオ シーザー ＜ジョセフ＞ エシディシ ＜ミスタ＞ カーズ DIO 承太郎 老ジョセフ ＜定助＞
【Dランク-追跡者達】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Eランク-眠れる奴隷】
＜ツェペリ＞ 大統領 プッチ フーゴ バオー ＜花京院＞ 露伴
【Fランク-幸せになってほしいものだ】
川尻 重ちー イギー
じゃあこうか
議論の結果Aランクが専用ランクになったからって問題でもあんの？
>>29でいいんだよ
殿堂入りで別枠にしてあげればいいじゃん
慰めて差し上げろ
お前ID変えながら粘着して楽しいか？
ゲームもクソゲー
スレもクソスレ
クソクソうんこマン
ジョニィ
【Aランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ＜ワムウ＞
【Bランク-真の格闘者】
仗助 徐倫 ジョルノ ジャイロ ナランチャ エルメェス 音石
【Cランク-平穏なる隣人】
ポルナレフ ブチャラティ ディオ シーザー ＜ジョセフ＞ エシディシ ＜ミスタ＞ カーズ DIO ＜承太郎＞ 老ジョセフ ＜定助＞
【Dランク-追跡者達】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Eランク-眠れる奴隷】
＜ツェペリ＞ 大統領 プッチ フーゴ バオー ＜花京院＞ 露伴
【Fランク-幸せになってほしいものだ】
川尻 重ちー イギー
承太郎も審議中なの忘れてた追加
俺は未だかつて会ったことがないし、ブラックリストスレにも誰も晒されてないじゃないか
ジョニィS要らねぇよ
ランクもクソランクだ
クソの塊
そんな簡単に人をクソ呼ばわりすんじゃねーぞ
クソ野郎
まあ仕様だけでも遺体やQSonなどの回線攻撃は健在だけどね
いいねかなり大爆笑
(´･ω･`) どんまい留年生
じゃあ取り返しつかないほど重症だよおまえ
勿論クイック騎乗切断もバグ利用の範疇な
切断や無敵タイムアップできるから強キャラって言わないだろ
レクイエムに関しては不利なのはもちろんだが、ジョルノ対ミスタの動画見て対処も不可能じゃ無いなって感じたし、これだけ強みある徐倫の方が上だと思う
ミスタ対策前の動画結果みて結果を出すのは流石動画勢だな\\
単純にレクイエムの話しであって試合の事じゃない。何よりミスタ限定の避けじゃなかっただろ。
参考になる動きがあるなら議論に使えるし、動画が全てみたいな事言ってない。
ランク下げんなら動画あげろとか言ってる動画勢と一緒にして欲しくないな
どういう燃料だよ
今のランクは>>29だからね
いつもの荒らしのクソランクだからスルーしろよ
そんなの>>163とお前しか言ってないんだが？
ID帰るんじゃねえよくっさいから死ね
そしてお前はID変わってないのか？死ねとか簡単に言うんじゃないぞ死ね
三糞サンキュークッソクソ
ここにはまともに議論できる人は居ないよ
ワムウ
ジョセフ
承太郎
定助
花京院
ミスタ
Son拾いや全開ループ等込み？
まぁやらなきゃやらないでDラン辺りとも良い勝負しちゃいそうな時あるけど。
ジョニィがバグキャラのまま放置なのか
クソゲー以下のバグゲーじゃないか
ジョニィ
【Sランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ワムウ
【Aランク-超強キャラ】
仗助
【Bランク-平均を超える強キャラ】
＜ジョルノ＞ ＜徐倫＞ ジャイロ ナランチャ エルメェス 音石
【Cランク-平均的な性能を持つ】
ポルナレフ ブチャラティ ディオ シーザー ＜ジョセフ＞ エシディシ ＜ミスタ＞ カーズ DIO 承太郎 老ジョセフ 定助
【Dランク-平均に一歩劣る性能】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Eランク-上位を相手取ると苦戦を強いられる】
ツェペリ 大統領 プッチ フーゴ バオー 花京院 露伴
【Fランク-幸せになってほしいものだ】
川尻 重ちー イギー
ディアボロ以外でナランチャに有利つけられる奴いるか？
前バージョンが壊れすぎてたから麻痺してる奴多いかもしれんが寒く徹底されたら格ゲーの読み合いの部分にすら持っていくことを許されないぞ
熱帯で最近見なくなってきてるが上手い奴はLからヒット確認フルコンとか普通にしてくるしな
ホルはA
ほんとにこれ
アプデで弱体化されたけどまだ別のゲーム余裕だわあいつ
ダイヤグラム方式だったらSあるだろマジで
じゃあ上げようぜ
ホルホース→意味不明な更に強化
ディアボロ→何故か2ゲージで産廃になったDIOバースト弱体化でディアボロバーストそのまま、火力と立ち回り強化
承り→GEOキック装備の強化版初期ジョセフに
ジョルノ→レクイエムはもうテストプレイしたかすら疑うレベル
そして1.00で超不評だったバッタゲー復活
1.04の1.03のいいとこどりしろなんて言わないからほんと戻して欲しい
1.04も楽しんでるけどさ
ディアボロがチートすぎ
ディアボロの贔屓はほんと酷い
元々強かったのに今回のアプデでの強化項目めっちゃ多くて下げられた部分皆無という
納期まで間に合わなかったのかな？？？？？？？？？？？？？？
ナランチャ上げはどうした
ちょっとは語れよ
なんつってな
今世紀最大のヒットじゃないの？
コキガを崩しやすくなっただけでも嬉しい
ナランチャは銃弾気をつければいいってだけだが徐倫の攻めはキチってるわ
つま敵SRが強すぎ。つま敵のリーチと発生速度自体やばいのにガードさせても徐倫側の強力な攻め択継続とか
はっきり言って一番攻めこみは強いと思う
火力が火力が言われるが回収もすごいし
申し訳ない気持ちになる
ホルホース最強とか言っておけばまとめブログのおいしいネタにもなるし
クソランクばっか貼られててわけわかんねぇぞ
語れる人はもうとっくの昔にいなくなってる
多少のキャラ差なんぞ十分返せる可能性あるゲームだし
ランクより相性がやばい
ディアボロ>ヴァニホルワムウ仗助>その他>>>犬
神ランク降臨
じっさい、あからさまな強キャラと弱キャラがわかればいいからねぇ
そういう輩が隔離されるのがココ
ディアボロめっちゃ熱帯に多いけど
ディアボロにボコボコにされても何故か同じことをしようとは思わん
1.04で発生保障がなくなった今は下位ランクに対してひどい相性差があるけど超火力か触れてからの強い攻め択で潰せるぐらいにはなった
まあ現状維持でいいんじゃない
最初はアヴホルジャイロ3強で固まってたが次第にヤバさが浸透して行ってアヴホルナランチャの3強支持者のが多かった
クソスレ
クソランク
もうやめちまえよこんなゲーム
蜂の巣SRとSon飛び道具のLMHくらい？
もうやめてるよ
ホル下げするとお前らが発狂するのが面白いからここだけ見てる
ゲーム辞めてるのに粘着してる意味がわからない
SonJM牽制優秀
ゲージ回収鬼
通常攻撃確反無し（発生保証は削除）、地対地空対地空対空リーチ全キャラ最強。本体時に昇竜完備。
牽制兼削り兼コンボ始動の蜂の巣を持つ。ガードさせ得、読まれて外してもSRで隙はない。中距離で刺さればSRしてフルコンルートへ、HIT確認も余裕。
そのほか炎上設置、コマ投げ、遠距離射撃など（使うかどうかは置いておいて）多様な技を持つ。
弱点としては相手を近づけさせないため常に技を出し続けるというキャラ特性上、リーチの長い技やアーマーでかぶせられると脆い。
至近距離でも十分強いが化け物揃いの上位メンバーと比べるとやはり劣る性能なのでランクマではそのまま起き攻めで負けることも
もちろんBラン以下の性能なら小パンからフルコンルートで再び距離を離せるのでまず負けない
隙がありまくりでジャンプで反確な子もいるんですよ
最大火力以外リーチも平均火力もワムウか仗助並だけど
私気になります
俺ランクマ順位10代だけどつくっていいか？
クリエイト相手待ち画像を緑プレートだけがわかるようにして後は隠したのでもいいから貼れるならどうぞ
それじゃあもう誰も信用出来ねえじゃんか
俺も参考程度にしか考えてない
もう本物は引退しちゃったからつまんないね
ホル下げ君のような人間がキャラスレに居着くと攻略進まないから、彼はこのスレで受け止めて上げるのが正解
前スレでうやむやになったジョセフの話がしたい
おれは徐倫とジョルノをAにしたい
てかいい加減ジャイロ下げていいんじゃねーの？
こいつらと並ぶスペックもうねーだろ
このスレの外でランクスレを中傷するのは勝手だがスレ内でやるなら何故来てるんだ？って話になるからな
スレに来といて意味ないとかお遊びだとか言う奴は荒らしと言うことでスルーの方向で頼む
それでも120万以上ってのしか確定しないけどないよりはマシ
下のランクの奴が上の奴と戦うと絶対不利なのか？って言われたらそうでもないじゃん
コンボ難易度や体力とか議論しても評価が難しいものもあるし
このランキングが絶対だとは思ってほしくない
当て字ランクでさえ楽しめた
リーチ長いしエメスプ追尾あるしで遠距離敵無しじゃん近づけない、結界もあるしな
Hつまり敵でいいんだなの範囲と出の早さやばいだろあれ
軸移動しようにも大抵捕まるし空中でも捕まるし、
ヒットしたら当然SRからコンボでガードしても徐倫の攻め継続でまた
難解な攻めを繰り返してくるし。投げの間合いもなんか広いしあいつ
あとSonの通常Hがリーチある対空にもなってそこからチェーンで技出せるのも強いわ
最後は強制ダウン技も多いからまた高速中段やらめくりやらの鬼畜起き攻めだし
全開も同様
双方火力が貧弱貧弱ゥ！
あと>>310は徐倫対策が足りない
教えると猛者徐倫といい勝負になってしまうので理由は言えない
ほとんどのキャラが何かしら壊れ要素持ってる
最低限トレモで触ってから発言しろ
そしてしね
自分のペースにはめれば圧倒的優位に立てるってジョジョっぽい
なんかスタイルが凄く徐倫っぽい
デメリットがほとんど設定されてないディアボロヴァニラがヤバ過ぎ
特にディアボロは強制的に仕切り直せるから地上コン主体のキャラはほとんど詰んでる
仗助のほうが全然マシ（楽しい）
必死すぎわろたｗ
ディアボロはバーストさえなければまだ全然戦えるんだがなあ
壊れてはいないってレベル
ランク上げても問題ないと思うけど
相手のゲージMAXにさせるスピードNo.1じゃね？
糞中段、糞昇竜、糞起き攻めの糞択、糞SR、糞HHA、糞設置、糞牽制
相手にゲージやる以外弱点無し
熱帯で溢れてないのはキャラ性能引き出せないプレイヤーが多いから
まあダイア付ければ解ると思う間違い無くトップクラス
こいつは俺にボコられちゃったのかな？
徐倫下げ必死だなあんた
設置籠城するタイプのプレイスタイル
ナランチャとかシューティングキャラに対応できないのばればれですやん
よくいるわこんな徐倫w
急に変な噛みつき方してどうしたんだ……
別にシューティングキャラの話題なんて誰も出してなかったぞ？
議論の価値はあると思うよ
個人的にはどっちでも違和感無いというか大差ない感がある
壊れた中段、リーチ、立ち回り優秀どれをとっても上位以外の何者でもない
個人的にはワムウやジョルノ程、ランク付け難しくないなって思う
前のverまで弱点だった火力もコンボ研究されて解消できたし徐輪自体もゲージ効率悪くないから披ダメでの相手ゲージ増加を加味してもAランクあるかなーって
俺も似たようなこと思ってたｗ
まあ自分が徐倫に勝てないのをキャラ差のせいにしたいなら必死に自演君はID変えてランク上げればいいんじゃない？ｗ
Sでもいいぜ俺はｗｗ
そりゃ徐倫に中距離で戦ってて勝てるわけないだろｗ
つま敵ＳＲ引っかかるとこで勝負するのが悪い
あと糸を伸ばせばコンボは距離調節が最重要だから状況限定の火力アップにはなったよって程度だな
まあそんなに徐倫厨キャラだと思うなら一回自分で使ってみろよ
ランクマで部屋立てる時はすぐ行くから呼んでくれよなｗ
Aが一人で見栄えが悪いってんならジョルノ、ナランチャと一緒に上げちゃえば良いんじゃ無いの？
引っかからないって言うよりはもっと近い距離でまとわりつかなきゃダメってことじゃない？
ダルシムとかにズームパンチ強すぎって言ってる感じに近い
つま敵が強いのは間違いないけど近づけば徐倫より有利に戦えるキャラはたくさんいるでしょ
幸い近づくのにつま敵が引っかかったとしてもそのコンボは補正で安く収まるし
ガードしてもそこからの択がキツイからみんな困ってるんじゃないの？
ジョルノ巻き込むなよ
何を言ってるんだｗ
相手にゲージ与えるのはキツイがＳｏｎのジョリーンにコパン刺すとかムリゲレベルだし
あと火力は十分すぎるほどあるだろ
ＳＲコンができる時点で出来ない奴の大半よりはダメ稼げる
通常技で対空できるしディスクぬいて寒く立ち回ればナランチャやワムウ以外は食えるよ
このキャラの強み書いたらキリねえ面倒臭えよ
みんなひとつずつでいいから書いてくれよ
自虐側はもっと頑張れよ
いつもパフェなのかよｗ
ゲージ献上どころかゲージ大量に吸い取るディオがCランクなんだからな
ゲージ吸収無くても別にランク変動しないだろうしね
徐倫はランクを上げるか、ジョルノのランクを下げるべき
徐倫下げでゲージ献上言うならデータ持ってきな
他のスペックが違う
ディオはそもそもB扱いされてたし、なんだかんだ各種吸血は吸って起き攻めいける要技だよ
多分なかったらランク落ちると思う
何度もボコボコにされたから書き込んでるという痛い奴だが、こいつはガー不やJ攻撃優秀だと思うんだが
ゲージはプッツンやクッションSRあるやんけ、SMされるからよわいってなってんの？
少なくとも花京院や露伴フーゴとかよりは断然強いと思うんだが
対空ってSon2Mのことか？
HHAするときもした後の固めもSoffの方が都合がいいからスタンド使う機会あるのかって感じなんだけどそこんところどうよ
まあディスク抜いた後の攻め神父は強いんでランクはちょっと上がるかもだが
機能してないけど
使った瞬間「技間違えた」ってなるわ
籠城徹底に対しては対抗策ほぼ無しだけど攻めホル相手ならポルはかなり戦える部類ってのが個人的意見。
ディアボロは立ち回りで人読み必要な面多すぎ、圧倒的火力差、投げ間合いなどで不利。ほぼどのキャラでもそうだが３回小パンかＪ攻撃刺されば死ぬしこっちはＨＨＡ以外無敵無し、こっちは地上コンボメインでバーストされやすい、Ｓonで立ち回るとＪＭがディアボロのＪ圏内ならほぼどこでもあたって密着でのジャンケンに突入とかって場面もある。
オンラインだとディアボロのステップみてから攻撃やＪしても相手のＬが先に当たる場合のが多いし。まあ他キャラと違って時ふたＳＭからきちんと攻撃が届く、相手の飛びをくぐったとき２Ｍさせるとかの利点はもってるけどキャラ差は感じる。そういえばＧＨＡは見てからバーストされたっけ？
ヴァニラは相手のゲージ回収効率が圧倒的にいいのとクリーム以外はそこまでひどい差は感じないかな。まああくまで感じにくいだけではっきりと差はあるけど。足奪うは対空と追い打ちに優秀だけど無敵無いしＪ攻撃のめくりもほぼ無いみたいなもんだし。よくもＰＣからのコンボやガード時の固めや投げは面倒だけどそのくらいバオーにもできる。
クリームに対してはほぼお手上げだけどそれ以外では１番格闘ゲームらしい戦い方してるキャラだと思う。
ワムウ相手はコキガできればいいんじゃない？ゲージ持たれた時の火力差あるけどそこは立ち回りでなんとかするしかない。結局ワムウは一定以上のランクいくと資格での甘え頻度と立ち回りが違うくらいで起き攻めはみんなじゃんけん。ＪＨは万能に見えるけどあれ発生遅いしめくりないから飛びくぐれる位置で立ち回ればけっこう大丈夫。
結論としてコキガできれば充分５分とれるかも。普通にＳＭとってるなら確実に不利。ただし眼潰し状態での立ち回りきちんと知っててそれで攻められると普通のワムウと違ってはっきり不利つくと思う（眼潰しワムウ使ってるからの感想）。眼潰しワムウ触ってセットプレイと神砂とかの火力考えればわかると思う。
仗助は強いと思えるレベルとそんなに戦う機会ないからなんとも言えない。相手のＪくぐって普通にコンボ入れてセットプレイ繰り返して戦えば勝てる試合が多い。何より仗助に起き攻めされる機会そんなに多くないから楽に感じる。
まあ火力差があってもギリギリ５分って言える範囲かな？てか仗助はＣラン上位なら微不利あるかもしれないがほぼ５分に近いっしょ。
ちなみに自分は立ち回りで中距離Ｓoffの地上戦メインだから他のポル使いの意見とかみ合わないかもしれない。上位キャラ使う相手はけっこう飛んでくる場面多いしくぐって殴ってる。
てかコキガ使わないから詳しくわからんがあれって実際被起き攻め時の打撃に関しては完全防御なの？ランクマ上位勢は全然使ってないみたいだが。
読むの面倒だから読んでないし
一応離れたとこで５Ｌや２Ｍ当てて切り刻む届かないなら使うって手もあるが。てかガードされてＪ攻撃からフルコンくらうような隙あるのはちょっと酷すぎ。
ディアボロに関しては立ち回りでも負けてるって書いてあるように見える
あんたはほんとに強いんだろうけど「キャラ性能」で見るとやはり強くはないとしか言えないかな
通常技もジャンプ攻撃も技も優秀で揃ってるし
高いめくり性能のセットプレイまで完備してるが
上位にはほぼSMから投げられる
ただこいつだけはどうにもならんってのはホルホース。
ディアボロも確かにしんどい。
でもそれ以外はどうにかなる。
もうワンランクポルナレフは上げてもいいかと。
HHAとGHAは死んでるが、J攻撃はめくりにSM詐欺にと結構高性能。
強いって言われてるヴァニラのJHや音石のJMと同じ2hitのJ攻撃。
空気弾の起き攻めも最低でもノーリスクで相手のガードゲージ消費出来る。
オンなら入力飛びもあるから、コキってもたまにSM出ないし、単純にガー不としてもベネ。
あとレクイエムにGHA当てたら勃起しちゃう
確かアレ数あるHHA当身の中でも1,2を争うダメだった気がするし詐欺飛びバッタゲーゆえ使い所間違えなけりゃ低火力の川尻には貴重なダメージソース
画面端＆密着＆キャラ限＆ヒット確認不可で他キャラのSRコン相当のダメージ
ランク上げようとする前にこんなクソキャラに負けた自身を深く恥じ入るべき
川尻強杉とか言ってるんじゃなくて、ランク上ちょい上のキャラよりはいけなくないんじゃね？って話。
個人的には大統領とプッチの間くらいには入ると思う。
少なくても露伴より下はないと思う。
大した強みないのに、機動力悪、ティッシュジャンプの露伴があの位置なのが悪いのかも。
下位キャラは使い込んだ人でも自虐多くなるし、その辺のランク適当なのかもしれないけど
また火力厨か
そこはキャラ性能関係ないだろ
露伴と入れ替えるなら全く異論はない
これぐらいセンスあるレスしたい
かなりシビアだけど画面中央一爆コンってランクに考慮されんのかな？
熱帯で安定する人いるとはおもえないが・・・
川尻のJ攻撃が高性能はありえないでしょ
長文になってもいいなら説明するけど、一言で言うならピーキーなだけで攻めにはいいけど立ち回り性能はかなり悪いよ
あと、ティッシュはマイナス要素で低空ジャンプはプラス要素ってのはそもそもおかしい
てかイギーが弱すぎて1弱レベル
しげちーもリーチさえまともなら火力も崩しもやれる事もそこそこあるからな
リーチが絶望的に終わってるけど
露伴にしてもイギー重ちーと最下位争いしたら有利だろうけど
Eランの面子とも決定的な性能差があるから露伴下げて川尻露伴イギー重ちーの4弱にしたらどうよ
川尻≧露伴＞重ちー＞イギーで
俺は露伴の方が強いと思う
無敵技もあるし飛び道具もある、火力はないがそれは川尻にも言えることだしゲージはくんだったら露伴の方が火力出る
ゲージ回収も高く相手のゲージも奪える、でも回収高い=相手にもゲージ貯まる
だから一概には言えないが
HHAもGHAも川尻に比べれば機能する
あと川尻のHHA死に技じゃないとか言ってたやついたが川尻はHHAGHA両方とも死に技だぞ
威力も他キャラの1ゲージコンボより低くゲージも回収できない
川尻がゲージはく機会がないから使ってるだけで確実に死に技
HHAも確定状況除けば9割ぶっぱでしか当たらないんだから、
外したらフルコン貰うこと考えたら使う意味なんてない
川尻でゲージ使うとしたら隙消しPCか
殺しきりのPCコン（LMH>PC>ダッシュ>LMH）みたいな
悲しい使い道しかない
露伴と川尻なんてどっちみち50歩100歩なんだから比べる意味もない
言ってる意味が分からない・・・
イかれてるのか？この状況で
起き上がりに無敵技ない川尻にとってHHA当て身は重要だよ
毎回SMとるわけにもいかんし、確定どこでも使えてその後起き攻めにもいける
そもそも起き攻め強いこのゲームで読み負けたらフルコンなんてのは普通だし
一度当てたらそれだけ抑止力にもなるよ
しかも川尻は中央から投げや空気弾で端まで運んで一爆コンでゲージ吐くのが基本
LMH>PC>ダッシュ>LMHみたいのは中央での殺しきりのみという
川尻としては望ましくない状況での話だよ
川尻使ってないだろ
ゲージ余らないほどHHAなんて使ってるとしたら
お願いぶっぱが通用する相手に勝ってるだけ
一爆コンとかゲージ吐くとか、当ててもゲージ増えるだけ
ド密着キャラ限でしか繋がらないし、
こんな川尻にとって望ましい状況（）なんて滅多に来ないからゲージ余るんだろが
いちいち重箱の隅をつついて煽ってくるな
読み合いで挿した当て身がぶっぱなら、牽制でふる通常技は暴れ扱いなんですかね…
ぶっぱなしの使い方間違ってるよ
>>407の言う通り、端までもっていけばゲージは結構使い道あるぞ
ただ当て身HHAが使えるはないわ
連ガになってないコンボへの割り込みや、
明らかに見えてる持続長い飛び込みに出す＞ぶっぱじゃない当て身
なんでこんな面倒くさい問答したがるんだよ
誰もゲージ使い切れ何て言ってなくね？
そもそもHHAって当て身だからね、読めなきゃそら使えないよね。逆に読まれたらフルコン貰うって何当たり前の事ドヤ顔で言ってんの？
それに1回当てたなら安易な飛びは抑えるだろ？ただでさえ読み勝つ必要が他キャラより多い川尻はいかにこっちのペースに巻き込んでくかなのに、そんな相手のペースに合わせてたら勝てないよ
てか文読んでると川尻の選択肢を結構潰してて何して戦ってんのか分かんないwww勝つ事あるの？www
当たり前すぎる話だが、川尻で露伴以上のキャラを相手にした場合
自分と同じかそれ以上の相手には負ける、自分以下の相手なら勝つ
この性能の当て身をお願いぶっぱで使って「ペース」とか言ってんのも
分の悪い博打に頼るしか無い弱キャラだからってのをいい加減認めろよ
とりあえず、いちいち煽ってくるな
ID変わってもそれらしいレスならもう相手しないからな
お前川尻しげちーイギーにしか一切勝てないの？
何ランクも上がる並キャラ！なんて言ってないだろ弱キャラなのに勝とうとする意思が無い奴がキャラの性能語ってんなよ。哀れすぎて何も言えねえ…
隔離スレからお送りしました
>>414みたいなキチガイがランクスレ民のイメージ
てか、当て身の性能卑下してるけど発生は否連ガに割り込める発生があって火力も低すぎるわけじないだろ
なにを求めてるのか一切わからんし、露伴との位置入れ換え程度でここまで必死に現並びを死守する理由がわからんよ……
隔離スレとは言っても最低限の日本語も理解出来てない奴多すぎじゃね
脱線しかしてない
人の話を聞かない奴ばかりがキャラランクスレなんていう隔離スレに隔離されるんだ
起き攻め・被起き攻めや近距離戦の方はガー不や当て身がある分、バリエーションに富む川尻に軍配が挙がるねぇ。露伴はJHの捲りと通常択以外はコマ投げくらいしかないし。
上に火力の話しがあったけど川尻はSon JH〉LH1段〉236MSR〉M(一爆)ヒット〉ステップLMH(一爆コン)〉PC〉一爆コン〉戦わざる〉点火でゲージ消費1.5の回収0.7くらいでダメ388だからそうそう悪いとは思えんけどどうなの？
露伴が優位な点は空対空ね。こればっかりは川尻は弱すぎる
でもそれ当てるのも川尻使う上では本当に必要なのも確か
一回の当て身を当てるのは簡単だ
だが、次の当て身までにステレスがたまる
露伴の位置がおかしいんじゃねって話が出てたのに川尻の強い点の話スルーで当身弱いって話に摩り替わってるんだけど
どっちが上でもいいけど、川尻火力低くないし立ち回り辛すぎるってレベルでもないでしょ
421でも出てるけど、単純に空対空弱いせいで上位キャラと相性が悪いってだけじゃない？
平均値には届いてないだろうけど
JH>微歩きLH1段目…で一爆コンは相手がちょっとでも動いたら繋がらんぜ
実戦では上下択からなんとか小パン当ててLMH>PC>ステップ>LH1段目…の約273＋80ダメージ(1.25ゲージ0.5回収)って感じになると思う
あと一爆コンは端でも位置次第で繋がらないというデメリットと、空気弾で起き攻めセットプレイができるというメリットがある
露伴の右か左隣に川尻移動てFA
あのJMと壁面あれば究極化余裕じゃないですか
究極化意識させるだけでもかなりでかいし
あと大統領使いはいつまでネガキャンしてんの？
川尻ってコンスタントに出せる並火力コンボとかあんの？
コンボと言えばSoffならLMH戦わざるSonならLM2H小石起き攻めくらいしか思いつかない
大統領ツェペリプッチと並べるわけがない
露伴下げでFA
シゲチーや犬と並ぶよりもまし
Soffなら結構小パン刻めるし少し状況限だけどSonのノーゲージ火力あるしふんわりジャンプだが一応SoffのJM自体は性能いいし
コマ投げ当身に盾にもできる飛び道具持ち
投げ間合いも少しだけ長い
強いわけじゃないが結構揃ってる使ってて楽しいキャラ
そいつらとあまりに差があるならむしろその二人を隔離するランク作るしかないと思うが
川尻はもう良いところが無い
通常技も飛びも投げも普通並かそれ以下レベルで差し合いの強みもなく起き攻めも弱く地上中下段もなく遅いガー不だけ
HHAが当て身でGHAが死んでるから火力も出せず状況限定コンボは安定せず成功してもフーゴ以下で攻め継続力も無く…
欠点を抱えつつもスタンダードな性能や最低限の特有の強みは揃ってるEランクに比べてあまりにも貧弱
最低限の飛び性能持ってるだけの弱キャラ
露伴もだが単純に同じ腕前同士で戦ったらEの面子に勝ち越せないのは明らかでしょ
お前らあの起き攻めどうやって処理してんの？
投げめくり高速中段下段揃ってるし音石と同じくらい相手にしたくないんだが
まあ一発貰えば落としちゃうけど露伴みたいに即解除じゃない分マシ
攻めれば強いが守りに弱いのがプッチ
インターネットの支配者の「Σ様」の掲示板が愚民でも入れるようになったぞ
感謝してくるように！！
http://jbbs.shitaraba.net/internet/14514/
起き攻めはsm投げ仕込みか無敵技で乙
「**なら通用するからホルは弱キャラ！」みたいな事を本気で言ってそうな奴を見るたび
早く死なないかなと思うようになった
ね いいスレでしょう これだからいいんですよ これが！
こいつが一番発狂してるように見える
立ち回り自体は普通に強くて時止めも承太郎と違い飛ばれてもダメージ取れる
体力800なのは白ゲージ持ちとはいえキツイけど今は過小評価されてると思う
DIOはBにしてやろうぜ
しかしS勢のせいで手放しに誉めれなくて体力900のままでいいじゃんと思ってしまう
ディアボロとかあの性能でいいが体力はその分800とかでいいだろゲーム的にも原作的にも
そんな事してもGERも究極もMIHも順番が違うだけでどれもSたから意味ないよ
前はゲージ回収が絶望的だったせいで基礎能力が高くても火力が無かったけど
今回の調整で回収良くなったし中距離からの一呼吸も使えるようになった
敵が瀕死になったら時止めで確実に仕留められるしホントに今回良調整だったと思うは
究極込みで今のランクなんだろうけどそれにしては低い気もするし究極は相手が気を付けてればなる機会ほとんどないからどれくらい考慮すればいいのか迷うし
DIOも太郎もカーズもこの二人より上とは思わないかな
徐輪とナランチャ上げるなら先にポルナレフとブチャラティが上がっていいと思う
まあDIOとかポルナレフとかもほとんど互角に戦えるが…
ディスク抜いた後にSonでしゃがみ待ちしてる戦法があったんだが
ワムウや花京院以外だとあの戦法めちゃ強くない？
飛び込めないし投げられないし
強くない
あほか？
動画勢乙
あの2M潰せるJ攻撃あるか？
あるよ
馬鹿らし
簡単な検証だし
異論が多く上がっていたので、実験的にランク新設してみた。
【S+ランク-吐き気を催す邪悪】
ジョニィ
【Sランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ワムウ
【Aランク-超強キャラ】
仗助
【Bランク-平均を超える強キャラ】
ジョルノ 徐倫 ジャイロ ナランチャ エルメェス 音石
【Cランク-平均より優れた性能を持つ】
＜ポルナレフ ブチャラティ 承太郎 DIO＞
【Dランク-平均的な性能を持つ】
ディオ シーザー ジョセフ エシディシ ミスタ カーズ 老ジョセフ 定助
【Eランク-平均に一歩劣る性能】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Fランク-平均を下回る弱キャラ】
ツェペリ 大統領 プッチ フーゴ
【Gランク-戦えない事もないが大きな欠点がある】
＜バオー 花京院 露伴 川尻＞
【Hランク-幸せになってほしいものだ】
重ちー イギー
・変更点 1
【Cランク-平均的な性能を持つ】
ポルナレフ ブチャラティ ディオ シーザー ＜ジョセフ＞ エシディシ ＜ミスタ＞ カーズ DIO 承太郎 老ジョセフ 定助
↓
【Cランク-平均より優れた性能を持つ】
＜ポルナレフ ブチャラティ DIO 承太郎＞
【Dランク-平均的な性能を持つ】
ディオ シーザー ジョセフ エシディシ ミスタ カーズ 老ジョセフ 定助
・変更点 2
【Eランク-上位を相手取ると苦戦を強いられる】
ツェペリ 大統領 プッチ フーゴ バオー 花京院 露伴
↓
【Fランク-平均を下回る弱キャラ】
ツェペリ 大統領 プッチ フーゴ
【Gランク-戦えない事もないが大きな欠点がある】
＜バオー 花京院 露伴 川尻＞
ちょっと弱体したとはいえまだまだ有用なハイジャンプ
奥義波紋とレンズの固め・起き攻め・殺しきり力。起き攻めは特に強いし
空対空とめくり力がめっちゃ強化されたJL
あらゆる角度からの起き攻め拒否れる便利な無敵アッパーと無敵当て身
中距離圏内での波紋蹴りのプレッシャーと
ふんわりジャンプは自身の技でカバーできるし
打撃と投げの短さが弱点だが技でそれをカバーできるキャラだし
あとsage忘れスマン
なかなか良い
これ
中段じゃない技を中段と言ったりそういうの多すぎ
ランク数が増える→Aランクの価値がが相対的に上がるだからホルAでもいいな
ここの４：２０の裏周り
どういう仕組み？見えなくない？
ゲージ回収いいし
別に連ガの内は困らなくない？
中段は飛びか遅い6Mしかないんだし 大人しく屈ガでラッシュ後に表裏だけ気をつければいいんでないの
PCできないから当て身確定したりするし
仮にそれで見えない択が出来たとしても食らった方が悪いとしか
そして、裏回れる理由が分からない
DDが沈む瞬間にアナスイの判定が消えてるとか？
SRからの裏回りもとっくに既出だろ他のラッシュSR持ちキャラでもできるぞ
対策はラッシュガードした時点でコキガに限る、アナスイの崩しとしてヤバいのは削り量とコマ投げ
当て身確定
そもそも割り込みに使うにしてもジョセフやボスじゃないと難しいでょ
コマ投げがあるんだから他のキャラに比べて遥かにマシ
そもそも数だけ多いけど発生遅くて隙が多すぎてリターンが無い当身がほとんどなこのゲームで割り込み当身なんて一部キャラ限定の話＝ほぼ考察外だろ
まあ熱帯じゃH潜行の初段当たる前にSRして確認させてくれるアナスイよくいるけど
潜行は飛びに当ててもコンボ可能ガードさせてもSRから攻め継続発生も遅いわけじゃない
技単体で見れば十分強いです
多分背面からの潜行の押しと自身の押しで存在判定の中心軸が入れ替わっただけ
1フレ単位で判定してるから1フレでの移動値が高いと起こる
でもってこのゲームは30fpsだから普通の格ゲーよりそういうことが起こりやすいはず
潜行srよみhhaやろうとして相手もhha一点読みでsrせずpcっての何回もあるしpcできるんじゃないの？
本当に何回もあるんなら
トレモで潜行ヒット前PCできるかやってみたらいいんじゃないの
動画勢が持ってくるネタって本当に小ネタレベルだよな
使えなくもないけど地上SMされる恐れを考えたら
飛びから見えない表裏してSRコンに繋げた方が遥かに安全で減る
実際籠城されるとどんなに攻め込みにくいかが分かってない
掘られてろ
近距離でまとわりつかれると結構しんどい
22攻、63214攻、6Hあって間合い調整しやすいキャラじゃん。JMが強いから飛び込んでもいけるし、MHも別にリーチ短くない。
単純に練習不足だよ。Lからしか攻撃してないんじゃない？
空対空で使うと早出し必須、対地で使うなら深めでないとコンボ繋がらなかったりガードさせた後の硬直短くて着地Lをジャンプ逃げやSMされる
なので対地はJH使っていくことになるんだけどそうなると横や上にめちゃ弱いんで（下には強いしめくりもいける）空対空はダメ
SonはJM、JH空中制止するのでこれも地上にはめちゃ強いけどジャンプとかち合ったら絶対負ける
JLはコンボパーツや起き攻めでちょっとネタとして使えるぐらい
使う側に回らないとわからないだろうけど近距離でまとわりつかれると辛いのは間違いないよ
少なくとも中距離で徐倫相手にするよりは近距離の方が絶対楽
むしろオンは空独壇場だよ。ディアボロみたいなJMJHが糞みたいな意味でなく、立ち回りがトップ。
徐倫に対して中距離より近距離ってのは同意。ただそれを徐倫が拒否するのも難しくないだろ？って話
あと結界は貼り替え出来なくなったからそこまで脅威ではない
ただオフJLJMもオンのJMも逃げジャンプで使うと強いね
それも中距離ぐらいの話だけど
弱体化はしたけど結界は脅威だろ。相手に行動を強制するわけだからな
そんな事言ったら全キャラそうだろｗ
Hか潜るかしろよって2択で言ってんだけどw
人間が反応出来るギリギリぐらいが10Fとかだっけ？相手が飛んだの見てジャンプの頂上ぐらいで反応してガード出来るぐらいか
Hの発生って何Fぐらい？リーチもそんな長くないんだけど
あとこれは徐倫に限らない話なんだけどこのゲームってティッシュ勢以外の垂直ジャンプ攻撃当たる範囲で垂直ジャンプ見てからくぐったり出来るもの？
俺は甘えた垂直全部見てからくぐって咎めてるぜって人や自分が今まで戦った相手でそういうこと出来てる人見たことある？
俺は垂直一点読みでしかくぐれないから聞いてみたい
毎回キッチリ潜ってくる人何人かいたよ。俺は大体は見て潜れるけど、下に判定強いキャラには垂直読みでしか出来ない
持続も徐倫のが上だぞ
甘えるなよ
リーチ短いし相手のジャンプ攻撃に普通に負けるでしょ
あとジャンプくぐりに関して動画いいのないか探してたらいいの見つけた
http://nico.ms/sm22749336
3分30秒頃からディオが吸血後バクステ読み兼垂直狩りかな？で前ステしてて3分48秒頃明らかにディアボロが飛んだのとほぼ同じタイミングで前ステしてちょうど垂直の着地を狩れてる感じ
やはり一点読みでないと無理だと思う
まあこれ見てこのディオが見てから前ステしてると感じるなら俺はもう何も言わん
お前頭悪いやろ
垂直を予想してたらみてから潜れるよ
張り替えるまで圧倒的有利なのに
ちなみに解除後も上入れっぱしてると攻撃が制限回数超えるまで殴り放題な状況に
勿論入力をやめれば戻るけど
川尻はほとんど死んでいる…
しかしちょっぴり生きている
「あえて」そうしたッ！
くっそ寒いです
切断安定
ホモ下げ君おっはー
エシディシ使ってプレマでブチャ相手に連勝してたら相手から「強キャラおつ」ってメール来たぞ
だからブチャはエシディシよりランク下でいいよ
ブチャラティDで
ていうかブチャラチィ使いってブチャが強キャラだといっこうに認めないよな
センスもない下手くそがブチャ使ってもテキトーブッパかバッタからEB狙いになっちゃう
一部のキャラとかバッタ待ちされるだけでも攻め辛い上、空中戦強いし、覚悟あるし移動技と閉じろの奇襲択とか、スパアマ昇竜とかHHAGHAだけど無敵技もある。当て身以外は全部平均より上の性能で揃ってるのに弱いのは有り得ん。
強いて言えばSoff時に近距離の崩し手段が閉じろの裏回りか投げか距離を置いてのそこだ〉JHくらいしか無いって部分くらいじゃないかなぁ。くらいって言っても中堅キャラよりは手段多いけど。
何にせよ、ブチャでエシディシに負けるって読み負けで1R、モードフルコンで2Rって筋書きでしか無いと思うが。
エシディシは血管が引っかかりまくるからやりにくい印象
空中そこだーしか振れる技ないからしゃあない
地上そこだは発生も遅く硬直も長く判定も薄くて使い物にならないからな
流行ってるというかそれしかやることがない
ブチャのＬとかＭ短くないか？
近接戦ですかしてやられること結構あるが
スタンドメインで高火力強判定のが、明らかに強いと思うけど
特にJ攻撃はしゃがまれるとすかすものばかり
ディアボロワムウ承太郎辺りの異常な連中くらい
JHのかかと落としが強いのか
offJMしか強いと思えるのないわ
流石にわざとネガってるように見えてくる
ブチャスタンドのジャンプ攻撃は強いほうだろ
めくりならSonJM、斜め下に伸ばすなら異常判定と言っていいJH
地上もコンボに困る事はないし十二分に恵まれたキャラ
コキガは知らん
対空SMとか取られても微不利になるだけだから
それさえなければまぁ使えるんだけどね
ホル下げ君みたいにネタ扱いされるぞ
持続も短くないし欲張り過ぎ
offはまだしもonの通常技だけは強いと思われたくなかったんだよ
徐倫の奴といい適当に弱いって言えば良いと思ってる奴多過ぎ…過疎るよりはいいけど、もうちょい考えて発言して欲しいわ
上にいけるほど決定的なものもないし
壊れキャラ禁止大会でも開けばかなり上位に食い込むと思うぞ
ブチャでエシディシに負けておいてエシディシ使いを強キャラ厨扱いってのはひどいと思うわ
と思ってブチャ専覗いたらブチャつかいはどうやらまじでブチャラチィの性能低いと思ってるようだな
川尻使いに怒られるぞ
天許からのHHAぶっぱが壊れてるからな
ホントいつの話だよ相手側は行動がキャンセルされるからぶっぱしたとこでアホしか掛からん
単純に1ラウンド以上発動できる覚悟モードの復活ってのがおかしい。どんなに攻めてても1回じゃ殺しきれない訳だからな
そもそも復活なくていいだろ
ブチャだけ優遇するならツェペリも上半身だけで復活できないとおかしい
いやツェペリは人に波紋パワー渡しただけだから…
一方的に不遇じゃない
1ラウンドとられたら上半身だけ復活して対戦相手に波紋を伝えて2ラウンド目に移る仕様にして欲しい
ちょっと意味が分かんないしそういうのは次回作の技スレでやってくれ
お前が意味わからんわ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/game/55368/1383233858/l30
他のスレも少しは読んだら？
ここを雑談スレにしよう
むしろ当たらないと思っても急に腕伸ばしてきたり
してこなかったりでそこから仕切り直したり出来るし
普段のリーチのなさはむしろ相手を揺さぶるネタになりうる
だからってコンボしにくいとも思えないしな
使ってる側はリーチの短さを生かしてるつもりはないと思うが
それでデメリットがなくなるほど評価できるとは思えんが
そもそも中距離キャラだし、他のキャラのリーチ見てから言えよ
Sonにした瞬間にのろい野郎だぜと既に読んでいたぜと開けと空中アリアリSRが解禁されるから中距離もかなり恵まれてる
これで触れば高火力に優秀HHAに1ゲージ復活と覚悟とか羅列するとクソ優遇野郎
こいつとポルナレフが平均ランクのトップっていうのは今のインフレぶりの現れ
リーチ長いしガードしても当て投げ食らいまくるわ
ブチャとか見てると、お手軽だなあと思うわ、ポルナレフに比べればね。
ポルナレフ上げようよ。
だがほんの少しの微ラグでも最初はコンボミスりまくる。
ここが最初の壁。
分身つええってなってぶっ放し分身とかしだすがガン逃げに全く追いつけず挙句終了際の隙にフルコンもらう、でも分身しかまだ攻めの手段を知らないからしばらくぶっ放し分身が続く。
ここが次の壁。
セットプレイで起き攻めを覚えるもタイミングが掴めずしょっちゅう逃げられる。んでフルコン。
第3の壁。
こんな感じで段階踏んで強くなってきたのよポルナレフ使いは。
人によって壁の超え方が違うからいろいろなポルナレフがいるのも
こいつのいいところ。
エシディシ相手にリーチ足りないとか行ってるのは必殺技使いこなせてない雑魚。ブチャは使用者が多いせいかネガキャンする雑魚が多くて困る。
立ち回りが強いから合間って強く感じるが
ぶっ壊れではないし、ネガるほど弱くはない
ただ触りにいく時と火力コンが噛み合わないけど
ポルナレフの壁とかはここでやるな
あと初心者でも普通HHAは6Mの後に出すでしょ
仗助ワムウヴァニラに比べて難しいとかそういう話だよね？
あれやるより起き攻めが最強だから延々攻めまくってハメた方がダメージ高いとも聞いたけど
ポルは一回コンボ入ると長いしゴッソリ持ってくよね。Sonリーチ長いのもかなり凶悪
近接特化型はどうしようもない
承りのように裁スタからＪＭとか定助のように二回触ったら殺すとかそれだけでそのキャラで勝てるとかはポルナレフにはないよ。
出来る事の引き出し増やして勝つタイプ。
簡単っていうのは、それだけでどうにかなる戦法を持ってるかって話ね。
エルメェス音石がＡランならポルもAだと思うよ。問題はブチャが何処かだけど
Sonにしてるだけで通常技がナランチャに近い強さあるし触ればSRコンで火力あって回収もあって
HHAがエピタフ並にクソい感じで火力底上げとターン奪取に使えて下手を打たなきゃ終了時フルコンなんて貰わない
崩しも豊富で見えない中下段と空中くたばりやがれからフルコンまでいけるようになったし補正切りまで狙える
リーチ長いロックや地味に早い飛び道具で一部のキャラにも相性いいし飛びも遅いけどめくりも空対空もあって困らない
人口少ないから空気化してるだけで同じく空気気味のエルメェス以上は確実にある
頑張って練習したポルポル君まけちやったのか？
ポルナレフもリバサないからおき攻めされると辛い弱点もあるし
自分のリーチにたいしての投げも短い
話し方気持ち悪いし
それを持っても余りあるリーチの長さと攻撃バリエーションだしＡラン最後尾が妥当だ
>>475か？
立ち回り強いのにバ火力、バ回収でほんとに弱点は投げ間合いぐらい
使い手少ないのが不思議なぐらい
すまんそっちだった。Ｂラン最後尾が妥当だと思う
覚悟天許は強いけど通常技の微妙さと投げの短さで釣り合いはとれてる
逆に長いキャラが結構多いってことか
あらこんなに下だったの・・これに関しては完全に誤認してたわ
このゲーム目押しもないしただコマンド覚えておすだけじゃん
格ゲー初心者しかいないのか・・
DIOの全開ループとかでも共感できる
最速入力や連打入力じゃ繋がらないようなヤツでしょ
わかりやすいので言えばジョセフのわっしょいコンとか
ともだちになろう
Ｓonリーチは広いけどバッタ強いこのゲームだとそこまで上げる要因には繋がらないと思う。流石にＬのヒット確認してのつなぎはまず無理だし出しきり安定のコンボあるってわけでもないから。一応Ｌ６Ｈの崩しは充分すぎるほど強いし。
ＳonＪＨは優秀（空対空は弱いが）、空対空５Ｌもなかなか強い。
ただＳon軸のキャラ共通の弱点として一部バッタ強いキャラの飛びへの反応がかなり早くないといけない弱点がある。スタンドが前方に出てるのとしゃがんでも普通のキャラの立ち並みの高さはあるし。そしてＤＩＯみたいに強力な空対空通常技もない、ナランチャ徐倫ほどのお手軽ＳＲも無い。切り刻むは弱くないけど他の立ち回りでＳon使うキャラと比べると微妙。
本体での立ち回りは他のＢランと比べてかなり立ち回りやすい通常技がそろってるし移動速度も悪くない。けど火力と回収が足りない。
とはいえ起き攻めの優秀さでカバーは充分可能。他にもガード後にＱＳで択かけできる。
分身もコキガされなきゃまず攻め維持できるしされにくい連携も一応はある。ジャスガ取ろうとするのは本当に難しい。とはいえ１度ＳＭできたら読み合いには持っていけるし読み合い勝てばほぼ即死もさせられるかもしれない。エピタフと互角プロテク未満の強さはあると思う。エピタフは時間短いって弱点あるが。
ただランクとしてはやっぱり音石、エルメスと同位置だと思う。
理由として守りが他Ｃランと比較してもあまりにも弱すぎる。
無敵はＨＨＡのみで暗転時は完全無敵だが硬直少しあるのと暗転みてから投げ食らったりする。
他キャラはＨＨＡブッパとかで移動なり反撃なりできるし。それと投げ間合いと硬直の長さがひどい。至近距離Ｌで当て投げするにしても前移動でまた密着しないといけないし投げ硬直は大統領と同じで他キャラよりも長い。
結論としては攻めれれば択や起き攻め、分身でかなり強いけど守りが弱い。
音石は発生保障ありかつめくり気味の攻撃と甘い飛び、立ち通常技を狩れるリバサスピットがありワンチャン超火力。
エルメスは無敵昇竜持ちかつそれがコンボ始動のパーツ、３Ｈのゲージ回収やシールありでＳoff攻撃出しきり後の波動（ガードで５分）や隙消しＨ高速移動、Ｓon時の崩しで正中線の中段（当たらなければＰＣで仕切り直しできる）とかもあるし。
こいつらと同じ土俵でも引けを取らないし勝ってる部分もほどほどに多いと思う。
ポルナレフはコンボが簡単だがそのコンボ決めるための崩し選択や補正切り、相手の対応やガードゲージ見ての分身での殺し切りを生かさないといけないからやること多いしお手軽ではない。
あと弱点探すとしたら必殺技硬直が極端にでかい、横はかなり広いが下にはそこまで判定のないＪＨ、地上立ち回りで頼って振れる技がＳoff２Ｍくらいなのと起き攻めやＳＭの失敗にかかわるラグに弱いってとこか。
起き攻め時はＪＨ重ねやその他択が肝になってそれをローリスクで繰り返すのが大事だから。
ガオンコンとか定助の泡コン、ジョセフのわっしょいコン
熱帯で糞ラグ引くと失敗したりするし
だけどポルナレフのコンボはさすがにミスらないでしょ
たやすいコンは先行入力きくし、6MPCコンも上記のコンボに比べればド安定もいいとこ
ただ俺はポルナレフよりブチャの方が強いと思うが
あれでリーチ短いとか言い出したら波紋勢使うと発狂するんじゃないか
長くて読んでないけど弱いと思うって書きすぎだと思う
くたばりやがれでの補正切りはあれは意識してれば見てからガード可能。挑発コンは難しいし使ってる側も成功してるかはわからない。
まあ挑発コンは失敗もこみで択かけできるし分身時の補正切りはおせじ抜きにクソレベルまでいけるが。
無敵対空や神砂レベルのＨＨＡないとくらい続けるしダウン経由しないからコマンドミスで死ぬ可能性もある。
ちなみに起き攻めの分身はみんなＳＭしてくるからそんなに期待値は高くもってない。まあできなければそのまま繰り返してハメ殺しになるけど。こっちは無敵技もＨＨＡもガード余裕だからＳＭか昇竜あってもおとなしくガードとかするしかない場合もある。
それとＳon時の攻撃は流石にナランチャ並みではない。あれのまずいのはリーチ以上に持続の長さとＬＭ＞蜂の巣出し切りＳＲでＳＲ時の画面硬直で飛びこみをくぐったりできるとこ。
蜂の巣除いても攻撃の持続や隙が違いすぎる。ポルの切り刻むＳＲは遠距離５Ｌからは５Ｍあたらないのと５Ｈは確認無理だから固められるならけっこう近距離じゃなきゃいけない。
まあ遠距離で５Ｌガードして出し切りされてなければ飛べばいいと思う。ポルは強い対空は無いし。
ホル簡単にボコれるジャイロがAランク以下な訳ないだろ
バッタが強いからリーチが活きるんだろ。ジャンプくぐって反撃が最高に楽
Lもヒット確認しないで切り刻むSRまで出し切ればいいし
SRからJM投げとかJMLMH6MQS投げとかあるし起き攻め強いから色々大変
俺だがスマンがホルホースに対してジャイロはどう行けるの？
このバージョンなってそんな強いジャイロ見たことないんだよ
SS ホルホース
S ヴァニラ ブチャラティ 徐倫 DIO
A ワムウ 4部すけ ジョルノ ポルナレフ 老ジョセフ ディアボロ
B ジョナサン ジョセフ 承太郎 億泰 ジャイロ カーズ エシディシ【？】 アナスイ 育郎 吉良 ブランドー【？】
C ジョニィ アントニオ エルメェス ミスタ プッチ 康一君 19歳【？】 ナランチャ 8部すけ 大統領 アヴドゥル
D 露伴 花京院【？】 フーゴ ツェペリ リサリサ
E 重ちー イギー 川尻
そんなにBP欲しいのか
気持ち悪い
ジョナサンや億泰が高いのはコンボ動画のせいだな
どこに載ってるの？
何人かの生主で作ったらしいよ
ディアボロ ナランチャ 音石の低さが信じられん
ある程度使えるようになってから言えよ
使えば即分かる致命的欠陥があるキャラが高評価
その辺が本当にお察し
そしてDIO
ここまでくると決めた理由が気にならんでもない
DIOはもっと上でもいいと思うんだけどね
お前らの嫌いなバースト、時止め、白ゲージって糞要素が詰まってるのに評価しないのが不思議
語れよ
コンボが全体的にすごくゲージプレゼントしちゃうからコンボ完走した後に
ワンチャンで即死級貰ってアウトなんてよくある
むしろ他のキャラより粘れる気がする
あと時止めって十分糞じゃね？逆転しやすいゲームなのに確実にラウンド取れるし
こっちに持ち込んでくるなよ動画勢
頭おかしい
厨キャラ使いによるランク叩き
萎えた。ひたすらJHで飛んできた。
気持ち悪い。
白ゲージ有効活用できるのって起き攻めのループ性とコンボ時間と
総体力が優秀なワムウ以外オマケみたいなもんだろ
DIOは吸血で吸ったらそこで仕切り直しになるし
スレが汚れるからもう貼るなよな
初心者でもステコンとか5分あればできるのにな
ステコンすらできないやつらのランクなんかどうでもいいよ
動画は編集してるから参考になるのも多いけど生放送は規模も大きいから言い訳ばっかりの下手くそが多い
件のランクの善し悪しは別として
生主なんだから動画勢なわけねーだろ
動画勢って言えばいいってもんじゃあない
でブチャとかDIOにボコられて強キャラ認定
ランクは理論値で語るべきだから、このスレには不要な存在
ただの集団オナニーランクだろ
どうせディアボロ使いが作った自虐クソランクなんだろうが
バオーは実戦やり続けてみないと立ちガ硬直バグの酷さがわからんから動画勢人気高そう
ジョニィ
【Sランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ワムウ
【Aランク-超強キャラ】
仗助 徐倫 ナランチャ
【Bランク-平均を超える性能】
ジョルノ ジャイロ エルメェス 音石
【Cランク-平均より優れた性能を持つ】
＜ポルナレフ＞ ＜ブチャラティ＞ 承太郎 ＜DIO＞
【Dランク-平均的な性能を持つ】
ディオ シーザー ジョセフ エシディシ ミスタ カーズ 老ジョセフ 定助
【Eランク-平均に一歩劣る性能】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Fランク-平均を下回る性能】
ツェペリ 大統領 プッチ フーゴ
【Gランク-戦えない事もないが大きな欠点がある】
バオー 花京院 露伴 川尻
【Hランク-幸せになってほしいものだ】
重ちー イギー
徐倫 ナランチャをB→A
ポルナレフ ブチャラティ DIOは議論中
結構しっくりくる
372 名無しのスタンド使い 2013/09/21(土) 04:54:21 ID:ZHmD9qrY0
相手画面端背負わせ（いわゆる永パポイント）騎乗時
JH2L2M2H>(回転キャンセル>5LMH)>スキャン>HHA>もっと癖
()内は最大3ループ。4ループ目以降はパッチ重力がかかるため不可能。
3ループで1ゲージ555ダメ (黄金回転時不可)
簡易版(永パポイントでなくとも2Hで少し画面端に引っかかれば拾える）
JH2L2M2H>5MH>スキャン>HHA>もっと癖
1ゲージ456ダメ（黄金回転時504ダメ)
ヴァルキリーの画面端始まったな。
717 名無しのスタンド使い 2014/01/26(日) 15:26:08 ID:maNcIG.c0
JH＞LM２H＞２２L＞MH>２２L＞(LMH＞２２H）×３＞メケシコ＞HHA
730 名無しのスタンド使い sage 2014/01/27(月) 04:02:48 ID:uMtB7VBM0
>>717
馴れるまでちょっと時間がかかったけど便利だし簡単だね。なんたってジャイロなのに鉄球をほとんど投げないという不思議さ溢れるコンボ。よく見たら>>372のコンボとほぼ同じだね。謎重力が今は無いからダメージ少しだけ延びるのか。
自分は最初JHから打ち上げるまでを2LMHにしてメキシコをH版にすると、メキシコまでで424＆0.8%ゲージ回収、HHA入れて594ダメ(もっ癖追い討ちして624)だった。
壁際状況設計はそのためのHHAて感じかな。開幕直後のJHイジビでも確か350いくから、うまくいけば2回触って勝つなんてこともできるか？
>>372の言う通りヴァルキリーの画面端始まってたな。
あとアナスイの位置疑問だわ。Sonの2Lは異常だし、コマ投げがonoff両方あって潜行SRのめくりがヤバい。地獄、コマ投げ、2L、潜行めくりとコンボに繋がる触りが多い上、投げも短くない。
Ｄランのミスタ前後だと思うわ
【A-超強キャラ】
【B-平均を超える性能】
【C-平均より優れた性能を持つ】
【D-平均的な性能を持つ】
【E-平均に一歩劣る性能】
【F-平均を下回る性能】
これは上から二番目と一番下のを変えるべきだろ
それを基準に一歩劣るとか超えるとか書かれてもピンとこないんだよなあ。
俺としてはキャラごとにこのゲームで重要と思われる
触りやすさ（主要通常攻撃のリーチ スピード等）
崩しやすさ（速さや有用中段 有用コマ投げ めくり力等）
返しやすさ（有用な無敵技等）
火力 （ゲージ効率具合も考慮等）
＋＠ （特殊要素）
この要素でそれぞれどれだけ良い物があるかで見たらいいんじゃないかと思うんだけどね
前にも似たようなことがあったけど立ち消えになってたな
点数式だったか
なんでそれだけの項目をまともに整備できると考えられるのかが分からない
触りやすさ崩しやすさとかの合計点でランクを決めるとか言わないよな？？？
バカすぎるから別スレでやってくれ
いや基準も何もなく１つのランクに当てはめるからわかりいくいって話だから項目ごとでって話なんだが
>>721
その方式が馬鹿すぎて今のランクづけが賢い理由を教えてくれよ
新しく点数ランクスレでも立てるといいよ
じゃあいい加減「平均的な」とかいう事がどういうことか明記してくれよ
ただそうなるとディアボロあたりがホルホース抜いてトップなったり音石、定助あたりの超火力勢やナランチャあたりが下位に圧倒的差つけて全体的に上にいったりしそう。
あとダイヤで思ったけどヴァニラ：イギーって１０：０つくんじゃない？
１０：０の定義は人によって解釈違う可能性もあるから組み合わせ的に勝利がほぼ不可能ってくらいの相性ね。
理由は簡単でイギーが犬の時はＳＭできないから。クリームコン以前によくもでダウンとったら生クリーム確定で入るだろうし。
そんであと一回触れればＧＨＡで終わりか普通にコンボで死ぬ。
ＧＨＡ始動だと終わった後の有利Ｆでクリーム出してそのまま殺せばいいだろうし。
イギーのことよくわからんし使う人もいないだろうけど実際どうなの？
聞いた話レベルだが最近の格ゲーにもバグとか抜きに１０：０の組み合わせあったらしいね。
マブカプかアルカプ３のアプデ前のウルヴァリン：レイレイとかでついたとか。レイレイ側はけん制とかの必殺打って対応技されたら死ぬ、投げでも死ぬ、打撃でも死ぬくらいだしそのくらいの差はヴァニラ：イギーにあるっしょ。
まとも目線で（そんな日本語初めて見た）って言い出す奴まででてくる始末
・触りやすさ
・崩しやすさ
・返しやすさ
・火力
・特殊
・無敵ステ
・バースト
・バグ
・神砂嵐
・ケケケケ
・時は再び
・俺たちにかかってこいよ
・ウッ！
・風のワムウ
・エピタフ
・シネー
日本語点数君
普通にホルホースSラン異論なしの人らでもディアボロがこのゲーム最強派はかなり多いだろ
ホルホースとヴァニラがどっち上かは微妙だけど
ヴァニラはほとんどのキャラに均等に有利、ホルホースもそんな感じだが一部相性悪いキャラと大幅に有利なキャラがいるって印象かな？
馬が多少渡り合えるかもしれないけどsonJHで落とされるし不利付けられるキャラいないでしょ
ディオとかどこにバーストされてもフルコンらしいけどどうやって勝つのって思う
差し合いを重視するところが強いからむしろホルホースやナランチャのが爆発的に伸びる
正直ディアボロ推すやつって大体見聞で話す動画勢かSon使うみたいな話しててどうかと思う
馬相手でもSoffの空対空の方がいいからSonJHなんて振らないよ、今はコマ投げも通らないし
動画勢はディアボロが壊れてると思ってないんじゃね
動画コメでヴァニラホルワムウ叩かれててもディアボロが叩かれてるのほとんど見たことないわ
馬に対してSonていう話でしょう
恐れることはないんだよ。友達になろう。
確かに資格旦那糞技とは良く言われててもバースト糞技っていう人居ないね
ちょうどディオスレでその話があったけど、結論は「全力でゲージ吸って、少しでも被バーストを減らす」らしい
ついでにかなりキツイとも言ってた
ちょうどディオスレでその話があったけど、結論は「全力でゲージ吸って、少しでも被バーストを減らす」らしい
ついでにかなりキツイとも言ってた
ちょうどディオスレでその話があったけど、結論は「全力でゲージ吸って、少しでも被バーストを減らす」らしい
ついでにかなりキツイとも言ってた
どうせ吸われるからバーストうちまくるわーってなる
旦那はノーゲージ
リーチの問題なのでは？スカッたらさらに地獄が待っているわけで
アホか
久々にこのスレ来たけどレベル低くて見てらんないは
とりあえずお前らは間違ってると言っとく
見る人が見ればわかる話だけどね
理由は言えない
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
【S+ランク-吐き気を催す邪悪】
ジョニィ
【Sランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ワムウ
【Aランク-超強キャラ】
仗助 徐倫 ナランチャ
【Bランク-平均を超える性能】
ジョルノ ジャイロ エルメェス 音石 ＜ポルナレフ＞ ＜ブチャラティ＞
【Cランク-平均より優れた性能を持つ】
＜DIO＞ 承太郎
【Dランク-平均的な性能を持つ】
＜ディオ＞ シーザー ジョセフ エシディシ ミスタ カーズ 老ジョセフ 定助
【Eランク-平均に一歩劣る性能】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ ＜アナスイ＞ 吉良 億泰
【Fランク-平均を下回る性能】
ツェペリ 大統領 プッチ フーゴ
【Gランク-戦えない事もないが大きな欠点がある】
バオー 花京院 露伴 川尻
【Hランク-幸せになってほしいものだ】
重ちー イギー
変更点
・ポルナレフ、ブチャラティをＢラン最後尾
・DIO、承太郎入れ替え
クソランク死ね
ただアヴドゥルって今ジョナサンとかアナスイより性能上って言えんの？
だいぶ弱体化してたと思うけど
相手にさわりやすいこのゲームで高火力キャラってかなり強いと思うんだけど
具体的には定助なんだがもっとランク上じゃね？
特にバクステが死んでる
下に強い攻撃がないのや地上技のリーチが終わってるのもあいまってどうしても受け気味に闘う事が多いし
そうなると防御面が弱いのが結構つらい
まぁ火力で強キャラも食えるから強みと弱みがはっきりしてるいいキャラだと思うけど
そんなにバランスとりたいならブチャとポル下げて元に戻せば？
よう、キチガイ
基本オールレンジでいけるうえスパアマ昇竜とあるかリバサに限っては最強級
火力は間違いなく平均以上かつPC絡めないコンボも平均は上回ってるから総合した性能は確実にBに肉薄する
J攻撃がしゃがみに当たらないとか言っちゃうやつが一時増えたけどタイミングがとれてないだけ
【S+ランク-吐き気を催す邪悪】
ジョニィ
【Sランク-現ver.の絶頂】
ホルホース ヴァニラ ディアボロ ワムウ
【Aランク-超強キャラ】
仗助 徐倫 ナランチャ
【Bランク-平均を超える性能】
ジョルノ ジャイロ エルメェス 音石
【Cランク-平均より優れた性能を持つ】
＜ポルナレフ＞ ＜ブチャラティ＞ <承太郎> ＜DIO＞
【Dランク-平均的な性能を持つ】
ディオ シーザー ジョセフ エシディシ ミスタ カーズ 老ジョセフ 定助
【Eランク-平均に一歩劣る性能】
康一 アヴドゥル ジョナサン リサリサ アナスイ 吉良 億泰
【Fランク-平均を下回る性能】
ツェペリ 大統領 プッチ フーゴ
【Gランク-戦えない事もないが大きな欠点がある】
バオー 花京院 露伴 川尻
【Hランク-幸せになってほしいものだ】
重ちー イギー
DIOと承太郎ってDランクのカーズ達より上とは思えん
どうやらマヌケは見つかったようだな…
･わっしょい
･リーチと持続のJ中段
･糞長リーチ脚払い
･無敵リバサ対空
･ダウン追撃
･ダウン追撃あり多用途GHA
･波紋溜め
･逃走
これだけ持っててCとか頭沸いてるわ、動画勢か？
Aでもいいくらいだ
やっぱりこっちだわ
>>792は死んでいいよ
ていうかそこから旧ランクと新ランクを勘違いして話してる人がいるから暫定Cでいい
対空ほぼ負けない上大抵蹴り上げまで入るし
相手跳ばずともガードされようともSR逃げで安全だし
･波紋ブメ→飛び道具だから無いよりはいいが具体的にどう使うんだ？距離限でLが繋がるがその距離なら相手も警戒するしゲージも使う
･わっしょい→リーチ短くて投げも通って外せばフルコンだからコンボ専用技だぞリバサで出すなら栓出すしな、コンボもジョセフより燃費よくて火力出るキャラ結構いるぞ
･リーチと持続のJ中段→これがマジで意味わかんない、お前ジョセフ使ったことないのにジョセフ語るなよ、JHの持続は全キャラ中屈指の短さ、JHJMは下に判定がほぼないのでしゃがまれると当たらずフルコン確定、唯一下に判定があるJLはめくりもないので裏表の択が成立しない、まず第一にジョセフは飛んで崩すキャラじゃない
･糞長リーチ脚払い→2Hを何に使うのか教えてくれ、挑発コンはキャラ限だし起き攻めが弱いジョセフなら普通にコンボにいった方がいいと思うが
･無敵リバサ対空→これは反論なし、無敵技のないキャラに比べればこれはプラス要素
･ダウン追撃→これ込みでコンボ火力を考えてもジョセフより火力が高いやつなんてたくさんいる、ダウン追撃の利点は遺体くらい
･ダウン追撃あり多用途GHA→多用途って書いてあるけど具体的に何に使うんだ？GHAなんか殺しきり以外に使わねーよ、2ゲージ使うんならわっしょいコンした方がいいからな
･波紋溜め→まあこれも反論なし、無いよりはあった方がいいしマイナス要素がない
･逃走→これも何に使うのか教えてくれ、レクイエムにでも使うのか？ホバーで余裕で追い付かれるレクイエムに
これで仗助や徐倫に並ぶAランクあるわけねーだろ
箇条書きで書いても的はずれだから意味ないんだよ
ジョセフにボロ負けしたのか知らんが負けたのはお前の腕のせい
ジョセフを少しでも触ってから意見しろよ
定助上げろって言う人はちょくちょくランクマにいる上位の定助（実質１人だが）と対戦したら定助この位置低すぎって思えるからわかる。ＨＨＡ後の起き攻めも上いれっぱで甘えた逃げもできんしＪＨも普通に悪くは無いしＳＭミスってくらうともうそこで死ぬし。
てかバクステ弱いなら振らなくていいし守り弱いはＤＩＯやポルナレフも同じ。弱点以上に一回の火力でとれるリターンのがでかい。
あとリーチ無いって言うけど２ＬＨや２Ｌ２Ｈで充分すぎるリーチはある。別に入れ込んでも泡でキャンセルするなり２Ｌ２回刻めれば確認も容易。
少なくてもほかＤランより特に戦いたくないキャラだわ。
ディオは吸血やほぼ出し得ＨＪ、地上戦の隙のなさとクソめくりのカーズ以上にやっかい。
Ｃいくかは微妙だがＤトップクラスはあるはず。全体相性でランク決めるなら下位を火力で圧倒できるからＣ入るとは思うが。
なんか知らんけど逃走中にＪ攻撃当ててもガードできるから攻撃を貰いにくい
追いかけて小パン刺そうとするなら徐に立ち止まって殴ったり投げたりできるし来ないなら距離離してブーメランで牽制したり波紋できる
使い道はあるよ
良キャラだったろうし、中堅安定だったのになあ
熱帯でバッタにばかり会うと嫌になってくる
地上戦とめくり優秀はカーズの方ね。
あとそういえばアナスイはどうなんだろ？
買ってなくて知り合いのとこで軽く触れたんだがＨ潜行のあとＪＬで拾って
Ｓon＞ＬＭＨ＞Ｈ潜行〜
とかできてＨＨＡ抜きで３００くらい火力出た気が。空中の相手をＬ潜行ＳＲ＞Ｌ＞Ｌ潜行ヒットとかで拾えたりするなら補正も少なくなりそうだが買ってなくて触れん。
Ｈ潜行Ｌ拾いＳonはそこまで難しくなかったからランクに影響するレベルかもしれんし。
あとブチャも空中アリＳＲ＞ＪＨ＞Ｓonとかで拾いできてコンボできる。
こっち閉じろコン一回くらいしかしないし組み込む意味薄いからランクとかには影響ないだろうが。
あれだけしてくるバッタとかどうなの？
壊れ性能が見直され、順当に器用な強キャラになった今「強い使い手がいないから評価できない」なんて言い出す始末じゃあないか
ジョセフを下げようとしてるんじゃなくて的はずれな意見に反論してるだけなんだが
それともお前ジョセフがまじでAランクあると思ってんの？
逃走中にJ攻撃食らったことないからわからんが本当なら距離置きたい時に使えるかもしれんな、無いよりはましってのはわかった
ただ下三行は只の読み合いだろ、ジョセフが有利な読み合いでもないし
まあ状況限だし相手も飛び道具って選択肢があるわけだけど
>ジョセフを下げようとしてるんじゃなくて的はずれな意見に反論してるだけなんだが
わかる
>それともお前ジョセフがまじでAランクあると思ってんの？
類稀な超解釈から勝手に噛み付き、使えない使えないと騒ぎ立てるアカウントがこちらになります
JH普通に使えるじゃん、しゃがみ相手にも普通に当たるし他キャラと同じように運用するぶんには全然困らん
このゲーム空中攻撃の発生F全部同じだから起き攻めはJHでいいし持続短いっていうのはバオー並でないと甘えだろ
個人的にはDIOと承太郎が上がるならジョセフもセットで問題ないと思うよ
あと普通にJLで普通にめくれる
わっしょいこんはゲージ効率と火力は普通にトップクラスだと思うよ
あと地味にリーチが長い
だから起き攻めにしゃがまれるとフルコン食らうJHは使いづらい
普通に当てるなら詐欺ぎみに出せばしゃがんだ相手にも当たる
ただ普通に当てるなら下に判定のあるJL使うから
実質JHは空対空用
めくりが機能するのは相手にガードさせる前提で距離調整して飛び込む場合だけ、相手も当然警戒してくる
基本どのキャラもめくり持ってるしこのバッタゲーで飛びが他より劣ってるってのは致命的
起き攻めはJL一択だぞ
ジョセフのJHをよくしらんやつにはJHでもいいかもしれんが
択の多さとか位置調節のしやすさとかゲームの達人って感じで結構気に入ってるけどね
ワンパターン野郎は一方的にボコれるし
いや起き攻めにもダメージ高い以上JHやるべきだろ
理解してないみたいだけど起き上がりは絶対立つ瞬間がある仕様だからめくりでも完璧に重ねればしゃがみにスカらない
こいつの飛びが他より劣ってるってのはどう考えてもない
少なくとも平均並はあるしめくりの存在を考えたら平均以上まである
無敵技は無敵時を避けて旦那刺せばいいがコンボで旦那が届かない場所に運搬されるのはどうしょうもない
動画勢しね
ゼニ稼げや、稼いでなんぼや！
必死になろうが格ゲーじゃ一銭にもならんぜ、意味なしや！！！！
格ゲーで何回勝っても何の意味もなし・・・本当にそう
『格ゲーは遊び』・・・これは鉄則
これにに徹しろ！これをはき違えるなよｗ
格ゲーをまじめにした人間は敗者だと思うな自分は
格ゲーを真面目にやってお金稼いでる人もいるんですが…(困惑)
その代わり子供の頃にあった時間を失ってしまう 時間貧乏だよ 俺たちに足りないのは好きなことを誰にも邪魔されずにやる時間だ 金銭第一主義、人生の勝ち負けそんなものは糞食らえだ
体力とコンボで相手に与えるゲージのせいで
Dラン辺りの性能のキャラと五分る試合が多い。
どっちか一つでも解消されればワンランクは上げても納得できると思う
カタログで騙されるインチキ臭い性能だと思うわ
体力満タンから平均3回触られて沈むんだから。
1試合で1cm程度体力回復しても触られて死ぬ回数はほぼ変わらん。
バーストも使ったらゲージ依存度が高いからダメージレースで負ける可能性が高まる。
時止めがやたらと有効に働いてるように見えるなら
そもそもそのDIO使いが殺せる場面でゲージ吐いて殺してないだけの場合が多い。
時止め補正切りは強いと思うが最終ラウンドのダメ押しって時に使わないと、
0ゲージのDIOは危うすぎる。
？
きも
あとは動画勢ランクでも作ってればいいよ
DIOなんてロクな切り返し技無いからダウン奪ったら回復する前に攻撃して終了じゃん
強過ぎ
ムリゲ
だからバオーのランキングあげよう
jh＞2L2L5M5H＞214M＞2L2L5MH＞22M でノーゲージ350ダメージでるんだからディアボロより強いぞ
だからディアボロよりランクあげろ
読みあいも殆どがコキガで解決してしまう
ディアボロは体力回復できんのか？？？
話にならんわ
あと煽りもやめよう。まともなスレに戻そうよ。
このゲームのオンでビタ重ねなんてねらえるもんじゃあないだろ
しかもクソシビアなタイミングミスればフルコン
JLめくりも他のめくり技より距離シビアだし
つーか
JHの持続、バオーより1F長いだけだぞ
垂直の下りに出してもしゃがみに当たらないレベル
JMは、どうあがいてもしゃがみには当たらない空対空専門
判定は優秀だけど似たようなモーションの連中より持続カスだし
攻めてこないなら逃げて回復できるしHHAあるから銃撃を完全に押さえることができる
スパアマ突進と高性能なめくりで旦那も全然怖くないしな
このスレの人たちは自分で使いも調べもせずボロ負けしたのをキャラのせいにする人たちだから...
真面目に議論しちゃダメなんだよきっと
ジョセフの場合は少しでも遅れるとしゃがまれてフルコン確定
毎回毎回機械のように熱帯で常にビタ重ねできるやつなんかいるか？ジョセフの場合めくりもシビアで距離すらミスることができない
だからジョセフの起き攻めは基本JLだと思う
JHよりシビアだが一応めくれるし
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ｆ ﾊ＿/::::::∧│ __
しﾉ￣ヘ.｀ヽｌ├=≠ﾘ
,.ｨﾆ､＾Ｖ| :| ﾄ､ し
/^ヽ. ｌ|│| :| | l! …わかった この話はやめよう
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/ ヽＶ＾V^! /__ ||│| :| | ｌ|
,′ ﾘ､ l| ｌ|__∧ l ｌ〔||〔| | 〔| |::!| ハイ！！ やめやめ
. l /´:::/ ﾘ一' } | l ||│| :! | l.|､x‐v-､
ﾄ.-.∧__/_/ し / ｌ|│| .::| | ｌ.|/::ｌ |:::l |
￣ | l| ｌ│:::| | !ﾘ:ノ ﾉ:::リ それとも
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起き上がり状態移行時は下入れてても強制立ちモーションだし普通に猶予あるだろ
対空リーバッフpcからわっしょいやS栓をブッ飛ばすでダウン奪うなどでリターン取れるから
ジャンプ攻撃はそこまで足かせにならない
ああなるほど、じゃあお前はノーゲージの銃撃に対して1ゲージ吐くし、アーマーつけてるクソ長い硬直の間にも攻撃されないし、ホルホースはコキガもしないから単発でめくれるし、攻めても来ないから立ちガ硬直もなんてこと無いし、バオーの投げ間合いの外から投げられもしないんだな。そりゃ相手が弱いだけだ。
玉避けながらアーマーつけるのは別に難しくないし、めくりは旦那対策だし
投げも普通に投げ抜けできるし小パン当たるし垂直で避けれるじゃん
君はちょっとホルホースアレルギーになってるんじゃないか
>>895
VIPにキチった強さのホル使いいるからその人にお前らの熱いバオー理論ぶつけてみたら？
多分それが一番手っ取り早いよ
ちなみに俺でも分かること言うとバオーのHHAは見てからPCガード余裕だし弾避けてバルバルバル言ってる間に次の弾が飛んでくるか間合い調整されてる筈だ
全然反論になってないんだけど。
そんな遠距離で1回HHA当ててどこがリターンとれてんの？投げの間合いの話をしてんのに何でただの投げ対策をドヤ顔で言ってんの？そもそも君さっきから籠城ホルしか想定してないよね？
めくった先に都合よく水溜まりがなくてそこからコンボ入れて動いてる最中にも都合よく水溜まりの近く通らないってことか？
HHAに対してPCって相手が初心者じゃないとできないしHHA当ててリターンがないって意味分からん
籠城しか想定してないって言うけど籠城しないなら普通に戦えばいいじゃん
君がおかしな事ばかり言うから総ツッコミされてるだけって事に
いい加減気づいてほしい
ホルって言っただけで発狂する病人なんだから
こいつは80くらいなんだと思う
普通に戦って勝てるスペックだと思ってんの？普通に戦うって攻める時籠城しないだけで間合い調整したらいつ籠城したっていいんだし、かつ攻める時旦那(上に置いとける瓶含め)もクソ長い投げもあるのに立ちガ硬直クソなバオーで勝てる理由を明確にどうぞ。
ずっとランクスレ監視してんのか。頼むから荒らさんでくれ
おいお前ID変わってんぞ
ダメージ入るし吹っ飛ばして近寄れるんだからおいしいじゃん
あと自分でホルホースを使って確かめてほしいんだけどバオーが早めにHHA撃たない限りPCできないからね
また籠城するならこっちもまたスーパーアーマーやHHAやめくり使って攻めればいいしジャンプで避けれる投げにそこまでビビる理由はよく分からん
この話荒れるぽっいから書き込むのはこれで終わりにしとく
距離離れてた場合は一方的に投げに負けるだけ
発生の遅い投げによーいドンで5Lにぶつけた場合のみ投げが負けるが
それはもう既に投げ（と言うか発生が遅い技）を選択してる事自体がミスで
普通に格ゲーやってる人ならそんな行動はしない
そもそもその間合いで垂直当ててもやっぱり次には繋がらない
と言うかこのゲームで最長投げ間合い持ってて自虐しようとする辺りが
ジョセフのJH自虐の数百倍厚かましい
どうすればいいのあれ
せめて今年中に下がるくらいは言ってから逃げろよ
まぁさすがに今年中には誰かが気付いてそれを拡散するだろうから、確実にホルのランクは落ちるだろうな…
ホル使いに悪いからその理由は言えない。猛者は皆知ってることだろうけどなｗ
旦那見てから資格すんだろ？
戦闘の天才か
これSMかねててめっちゃ寒い行為やな。前からあるのは知ってるけど
下段重ねが難しいキャラ使ってるとかなり萎えた。
まぁテクニックが浸透していくのはいいんだけど読みあいもないのが
クソつまらんくてなぁ、さらにこのゲームしなくなりそう。
なんか対策あったらたのむ。
ボコボコにしてやっても石のしたから
ミミズのように這い出てくる
ジャンプ予備動作中にSMできたりはしなかったな
あと起き攻めに下段重ねとかSMされたらリスク高すぎるから
やらない方がいいんじゃないの
自分は普段起き上がりは４１か１４って入れてSM仕込んでると言うか
（自動SMだよね）なんだけど
それを４７にすればビタならSMとれて重なってなければバックジャンプ
で逃げれると思う。
これの対策を知りたい（使ってるキャラはジョセフだよ）
他にもシステム総合スレ、初心者スレ、愚痴スレ
どれでも好きなのを選びなさい、こんな隔離スレに来てはいけないよ
スレチなのは分かってたから正直スマンかった
わっしょいコン2回すれば勝てるし、とりあえず必要なものは全部ある。対空や当身からでもわっしょいできるし
確かバックジャンプは攻撃出さなくてもガードできない硬直時間が発生するから裏取ってしまえば確反いける
DIOレベルのJH持ってたら少し気を付ける必要があるけど
普通にガードできるしガードされる気がするんだけど
今検証できないから誰かしてくれるとありがたい
まあどっちにせよ裏表で択かけられるし間違っちゃいないと思う
ちゃんと重なってる詐欺重ね択ならスカし投げ逃げられなくない？
7押してもジャンプ移行フレーム投げられる
まあ俺は48でやってたけどスカし投げ喰らいまくる
フルコンより投げられた方がマシだけど
スレチだしそりゃー言われるよ
ちなみに俺も80%以上のジョセフ使いだが、それはちょい遅らせMコーラかSコーラで狩れるし（SMバックジャンプ多い人用or垂直で逃げる頻度が多い人用）Sコーラ当たるとGHAやダッシュハンマーも入るよ
有効な対空持ってないキャラは…被せジャンプ攻撃しかないのかな？
スレ違い失礼
使ってからいえよ
またまたやらせていただきましたァん！からワッショイコンしてもゲージ減るばっかでぜんぜん減らないからね
世間知らずの坊っちゃんか？
自重してもしなくても糞は糞
もうこのゲームやってないし、そもそも当時からホル使ってなかったけど
お前らの反応が面白いからやってる
我ながら暇だと感じてる
ニセモノは大人しくしてろよ
あ、ホモEな
なんでそんなに余裕がないんだ
いつも上で書かれてるように相手だけ理想の立ち回りでホルはワンパみたいなことしか書かれてないから まぁただ煽りたいだけのヤツもいるのは確かだが
お前あの一言感想文をホル対策とか言ってたやつだろw上級者って言葉好きだもんなあwww
･上記をやってればホル楽勝→は？(なぜかいつもこの流れ)
･まともな(笑)対策書いてもすぐ発狂→は? コレ＊n
こっからレベル上がらないからホル下げ君て言われるわけよ
仕様がない、俺がホル対策を伝授してやろう
ただし、こちらジョセフ使いでジョセフでの対策しか知らないのでそこは割愛して頂きたい
まず対ホルで気を付けて欲しいのは、こちらがカッター、クラッカーブーメランを放っても高性能のスライディングで狩られるということ
次にホルの弾だが、こちらのアイアンボーガン、ブーメランともに発生遅いので撃ち合いにすらならずに負けるということ
ダンナは攻撃判定発生前にホルにダメ当てると無力化するということ
これを念頭に置いて戦っていくワケだが…え？なんだって〜？今なんか言ったか〜？
何〜？遺産の話じゃないだと〜？
ASBの話をしろだと？ケッ、ASBの話をする必要は全然ねぇーのよ！
だって超ラグゲーのコキガゲーなんだぜー？
ラグコキガあっても戦えれるキャラ、承りやアイス、ジョルノや弾が強いキャラを当てればいいだけの話だろーが？
簡単だぜー！？
まー適当言っててその具体的な対策も上げずに人を小馬鹿にする奴らにジョセフネタで煽って見たかっただけだ、許せw
空中なら何か当たっても痛くないし旦那も投げも避けれるじゃん
こういう事言ったら荒れるのかな
ダンナは持続があるから空中で攻撃したら着地際に刺されたりするし
瓶無げが対空になってたりして厳しい
というのは大げさだが対空瓶もかなりやばいのは事実
馬鹿らしいよね
水溜まりの上でちゃぷちゃぷされるだけでもホルホース側はめんどくさいと思うんだけど
スカし投げしようとする着地に旦那合わせられて終わり
ガードしても投げと打撃の択
空中で対空瓶くらったらホルがPCでフルコン
ティッシュジャンプだから飛び込みには向いてないが
JHがそこそこリーチ持続あって攻撃が相殺してもその上で銃撃てるし
発生遅いし着地に旦那って難しくない？
前ジャンプ→垂直ジャンプでほとんど避けれるでしょ
敗北を知りたい
まあ基本的に設置されてる時を狙った飛びについて言ってるんだろうからあっても当たらないだろうけど・・・
持続なげーし旦那発動してすぐまた瓶投げられるから
動画スレのホルvsディオにホルができるコンボ結構入ってる
瓶PCは瓶の対空性能とホルホースのゲージ回収率とあいまって結構凶悪
飛びとおったのに逆にコンボくらうからな
JMの性能もティッシュをカバーできるぐらいには下に強くてキチガイじみた投げもある
スパ4の調整前ユンくらいのおしつけキャラ
全盛期ユン3体と殺意の波動に目覚めたユンがいるような状況だし
ヴァニラでさえギリギリ格ゲーしてるけどこいつら枠はみ出してんだろ
位置によっては裏回りで避けれるし発生遅いし無敵、アーマー、打撃投げでもなんとかなる
籠城してない場合でも飛んでた方が痛くないしな
土日長時間ランクマしてたけど一回もホルホース見なかったわ
他のキャラより対策が必要なのは確実だから突然来られると困る
どちらかというと上位４キャラは普通の格ゲーの中にはマヴカプ勢がいるに近い感じが。格ゲー歴史レベルで見てもぶっこわれの技１つはもってるし。
システムでもＳＭはストⅢ２ndのブロッキング以上にあれだし。空中からの詐欺飛び起き攻めをＳＭ仕込みしてＬ連打すればで透かし下段と空中攻撃全部防げるという。
これにどうやって対応すればいいん？ガードゲージ削ってからやっと読み合いスタートじゃつらいよ・・・。
繰り返す
ここはランクスレだ
ユンヤンフェイロン時代はフェイロンが遠距離から資格撃ちながら飛び込んできたから
前バージョンでもやってるのか？
ランクスレじゃなくて初心者スレに行けよ
Ｍ長いしエメスプ追尾あるし結界もあるのになんでこんな低いのん
川尻とか露伴と仲良しレベルか？
vipの人も優勝してるんでしょ
Mは長いが長いだけで判定が強いわけではなく
読み間違えて飛ばれたらフルコン確定
エメスプは強いが硬直の長さは無視できるものではない
結界は強い
VIPが優勝しようが関係ないっす
結界も一瞬敵の動き止めるだけで、リターン一切なくて何が強いのか分からない
とりあえず花京院については過去ログ見ろとしか
エメスプと結界ってどう対処してんの？
前対戦した時どうしようもなくてすげー萎えたんだけど
このスレから消えたらもうちょっと話しやすくなるのにな
ＪＬしかないんだからな？川尻露伴ですらＪＨはつかえるが花京院は使えません
結界は足早いキャラならすりぬけれるしハイジャンプあるならそれでノーダメで自壊する