http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1370964977/
通常時
ノーゲージ
(JH→微歩き→)LMH→3H→214H ダメージ146(184)
1ゲージ
(JH→微歩き→)LMH→3H→236H→HHA ダメージ346(384)
(JH→微歩き→)LMH→3H→214H→HHA ダメージ316(354)
2ゲージ
(JH→微歩き→)LMH→3H→236H→PC→9JH→LMH→3H→236H→HHA ダメージ523(552)
3ゲージ
(JH→微歩き→)LMH→3H→236H→PC→9JH→LMH→3H→236H→PC→8JH→MH→3H→236H→HHA ダメージ646(690)
()内数字はJH始動の場合のダメージ。
3ゲージコンは最後の236Hでどっちに落ちるかわからないので安定はしない。
ノーゲージ
① (JH)>2L*n>5MH>6H>236Hor623H
② (JH)>2L*n>5M>2H>623H>一段目HJC>H>空ダ>214M
③ (JH)>2L*n>5MH>6H>623H>一段目HJC>MH>214M
④ (JH)>2L5M2H＞タコ＞HJ＞JH空振り＞空ダ＞ディレイリス空振り＞着地＞挑発
＞JHor長めダッシュ＞2L5M2H＞タコ＞HJ＞空ダ＞ピラニア＞着地＞挑発
1ゲージ
⑤ (JH)>2L*n>5MH>236L>PC>①or②or③
⑥ (JH)>2L*n>5MH>236M>214H>PC>挑発>①or②or③
⑦ (JH)>5LMH(2hit)>6H>ピラニア(pc)MH>タコhjc>MH>ピラニア
⑧ (JH)>2L5M5H＞6H＞H波紋＞PC＞ダッシュ5L5M5H＞タコ＞HJ＞JH＞空ダ＞リス空振り
＞着地＞挑発＞リスヒット＞JH＞2L5M2H＞タコ＞HJ＞空ダ＞ピラニアor羽の弾丸＞着地＞挑発
⑨ (JH)>2L*3>5M5H2段>6H>強波紋PC>ダッシュ5L5M2H>5M5H2段目当て>蛸>HJC>JH空ダピラニア>
2ゲージ
⑩ ⑨>着地ピラニア>挑発>JH>⑨
11 (JH)>2L*3>5M5H2段>6H>強波紋PC>ダッシュ5L5M2H>5M5H2段目当て>蛸>HJC>JH空ダリス>着地挑発>JH>色々
3ゲージ
(JH)>(2L5MH>236L>PC>JH)*3>色々
究極時の3ゲージコンが一つしかなかったけど3ゲージコンはそれ以外あんまり需要無いかと
アプデ後は流法中のみ奇襲からノーゲージ（消費してるからノーゲージではないが）
でコンボができるとかだったらいいのになぁ
流法中のみjc可能って強すぎるかな？ガー不だし
相手のゲージ有無も含めて、壁面or壁面プッツン究極カーズの成功する相手をまとめたいんだが
皆情報ないだろうか？
相手ゲージありならディオが確定で無理（ＨＨＡ目からビーム）、プッツン壁面ならｲ丈助はギリギリ間に合うはず（ライフル弾がスカる）
すんげぇ近くの壁に壁面すんのがすんげぇうざい・・・
壁面の吹き飛ばしベクトルとか変わらないかなぁ
しかしゲージがない時遠くに壁面した後、ドドドドーッとダッシュをかまして接近するカーズ様は
シュトロの徹甲弾を両断した時みたいでえらくかっこいい。表情一つ変えないのがイカス
丁度全キャラ相手の端端壁面PCGHAと、
相手壁一歩手前で奇襲裏周りPCから空中壁面GHAが間に合うキャラ調べてたんで
需要あれば上げようか？
なんかアプデが三日後に早まったようなので微妙に差異が出そうな気もするけど
俺は病気以外ならくれるもんは何でももらうからなコラァ！
動かしやすいから使ってて楽しい
相手を弾にしてあれをカーズ様の壁面叩きつけでやりたい
変身止めるのに有効な手段持ってない奴には、
相手壁際手前（１キャラ分開ける）から奇襲裏周りPCJM空中壁面着地GHA（相手が壁にぶつかった直後ぐらいにGHA開始）が間に合うかを実験。
ステージは全部ディオの館。
ジョナサン 阻止不可。
ジョセフ HHAがほぼ何処でも間に合う。唯一完全端端ならギリギリで変身可だが状況限定され過ぎるのでほぼ無理と思って良い。
承太郎 壁面PCでも時止めがかなり余裕を持って間に合う。ノーゲージなら相当甘いタイミング（承太郎が地面に落ちる直前ぐらい）のみ距離に関わらずSon一呼吸で阻止される。
仗助 阻止不可。ライフル弾も治して戻るのも間に合わない。
ジョルノ 阻止不可。レクイエム中のみ奇襲PC空中壁面からではダッシュ二回で届くので間に合わない。
（そもそもレクイエム中はレクイエムが横幅でか過ぎて全然裏周り出来ないので奇襲出す意味無いが）
徐倫 阻止不可。奇襲PCでも端ならダッシュからのHHAが間に合わない。
ジョニィ 阻止不可。ACT1HHAもACT4チュミミィ〜ンも奇襲PCに間に合わない。
ツェペリ 阻止不可。
シーザー 阻止不可。GHAもダッシュ波紋蹴りも奇襲PCに間に合わない。
花京院 阻止不可。
億泰 阻止不可。奇襲PCもSonガオン引き寄せが間に合わないがタイミングが甘めだと距離問わず引き寄せで潰される。
ブチャラティ 阻止不可。
エルメェス 阻止不可。
ジャイロ 阻止不可。 奇襲PCも端なら微妙にHHAが間に合わないがタイミングが甘いと刺さる。
ディオ 壁面PCでもHHAが一瞬で届く。ただしノーゲージなら奇襲PCからでもモンキーでは間に合わない。
ワムウ 壁面PCも奇襲PCも阻止不可。甘い距離だとステップ連打から渾楔颯がギリギリ間に合うかも。
ポルナレフ 壁面PCも奇襲PCも阻止不可。ただし奇襲PCからは少しでもGHAのタイミングや距離が甘いと奥の手が刺さる。
ミスタ 壁面PCは阻止不可。奇襲PCはHHAで阻止可。ノーゲージならぶち込みでは間に合わないが甘い距離だと刺さる。
プッチ ホワイトスネイク時とC-MOON時は阻止不可。MIH中は端端壁面PCですらダッシュから殴るのが間に合うので無理。
大統領 阻止不可。
カーズ様 ほぼ阻止不可。奇襲PCでも相当甘い距離で無いと勝てよかが間に合わない。予め流法発動しておいて高速化しても同様。
究極時は更に阻止が困難になる。
エシディシ 阻止不可。
アヴドゥル 阻止不可。
康一 阻止不可。
音石 端端壁面PCは阻止不可。ただしタイミングや距離が甘いと（壁に当たる直前でGHAするぐらいのタイミング）モグラHが刺さる。
奇襲PCだと端端でもモグラが間に合う。
ナランチャ 阻止不可。
定助 阻止不可。
吉良 阻止不可。
DIO 壁面PCでも時止めがかなり余裕を持って阻止可能。ノーゲージならほぼ阻止不可だがSonダメ押しが意外に速いので甘い位置でやると刺さる。
ホル・ホース 壁面PCは阻止不可。奇襲PCはHHAで阻止可。
露伴 阻止不可。
川尻 阻止不可だが新しい誕生祝いの着地にバイツァを置かれると死にたくなる。
ディアボロ 阻止不可。
フーゴ 阻止不可。
バオー 壁面PCでもHHAが一瞬で届く。ノーゲージなら奇襲PCでも阻止されないが、甘過ぎるとピースズが刺さる。
ヴァニラ 阻止不可。ただし甘過ぎるとダッシュからのGHAが間に合うかも。
アナスイ 阻止不可。ただし甘過ぎると（具体的にはアナスイが壁に当たった直後ぐらいのタイミング）アナスイのGHAが距離問わず刺さる。
後のキャラは持ってないのでわからない
途中から疲れてキャラの技だけ見て距離的に届かないわこれと思ったのは実験省いて書いちゃってたりするので、
なんか抜けがあったら補間してくだされ
乙
だがピーズスではなくビーススだ
攻撃出したら着地出来たけどこれは一体...?
乙です！ありがとうございます！
今更奇襲裏周りＰＣ知ったなんて言えない。
あとは如何にゲージ溜めるかだなぁ、普段2L×2>M>H>壁面ばっか
だけど他にいいゲージ溜めコンボないだろかｗ
カーズ使いなので大変助かります。
カーズ同士なら勝てよかLかMで阻止できないかな？
無理ならこっちも赤石w
確かにバイツァは死にたくなる…
ビーススだったのね
あの技名ややこしい…
>>22
ゲージ貯めは正直カーズ様どの技も増加量大して変わらん気がするので
一番ループ性高い壁面で良いんじゃないかな
>>23
勝てよかでの阻止はGHA発動タイミングが相手カーズが地面にぶつかった後ぐらい遅く無いと間に合わない。
流法中ならもう少しだけ早くなるけどこれも相手が壁にぶつかった直後発動ぐらいだと間に合わないので
まぁカーズ様同キャラ戦は変身捨ててゲージ全部HHAに突っ込んで一気に相手殺し切るタイプで無ければ
阻止する事よりダブルんほぉぉ狙う方が良いかと
ちなみに勝てよかLとMどっちのが速くヒットするのかはよくわからんかった
コントローラー二個それぞれ片手で操作して同時に勝てよかLとMを出して見たけどどっちも同時に当たるように見える
（お互いがお互いの位置サーチしてワープするので攻撃が空振る）
相手がきりもみ回転してるかどうかで確認できるはず
してたら受身不能
ピラニアだァ！
リスだ！
タコだ！
ピカーン ピカピカ ピカーン
光るサーベル 太古の戦士
唸るぞ流法 光のモード
狙え真紅の究極宝珠
太陽煌めく世界を掴め
輝彩滑刀 カーズ様 カーズ様〜
カーズは今までさほど変化無かったから楽しみな反面恐怖だ
よい感じに死に技を救済してほしい
案外今までどおり変化少なかったりする可能性もあるが
あと個人的にはリスをコンボに組みやすくなるとグッド
輝採滑刀の流法で剣技の威力アップとかかね
わざわざ輝採滑刀にするメリットがもう少し欲しい
とかやめてくれよ
かてばよかろうなのだのモーション高速化とＭをＰＣできるように
できればジョルノに似た感じで壁面をＧＨＡでキャンセルできるようなって欲しいけど流石に無理か、カーズが強くなりすぎて究極体＝舐めプみたいなことにならないのを祈る
HHAが長めの崩れ落ちるダウンになる＋HHAをGHAでキャンセル可能
こんぐらいやれば3ゲージから究極確定いけるんじゃない？
・ディオ・ブランドーを除くキャラのハイジャンプの予備動作が“3F”追加。
究極中のタコ足HJからのコンボがちょっとシビアになるのかな？
・2つの流法中どちらでもハートヒートゲージ（HHゲージ）の残量にかかわらず、ハートヒートアタック（HHA）を使用できるように。
・流法中にHHAを出すとHHゲージを全消費して流法が終了し、通常状態になるように。その際、流法終了モーションは取らない。
・流法1段階目を経由せずに流法2段階目を出せるように。
この辺はかなり大きな変更だな
あと空中攻撃SMされてもされた側が先に動けるからSM詐欺の無いカーズ様でも安心してより一層壁面ループし易くなりそうだ
締めに使えば実質1ゲージ多めに使えるのか
個人的に直接輝採滑刀に入れるのが嬉しい
上でも書いてあるけど壁面後の起き攻めJHがさらに強くなるな
ちょっと気が早いけど輝彩キャンセル混ぜたコンボ見直して見た
密着LMH輝彩2LMH奇襲HHAで396ダメ（これで多分１ゲージ？）
２ゲージ以上の時は全消費でゲージ無駄になるから１ゲージ限定なのも面白い
２ゲージだと密着2L5MH奇襲PCJH5LH輝彩微歩き5MH3H奇襲HHAで522ダメージ
結構ダメ上がるかも？（自分が安定化の為に通常技部分的に抜いてるせいで2レス目のレシピよりダメ落ちてるが）
輝彩中ブレード攻撃の度に金色に光りまくるカーズ様が美しい…
光を発して屍を見下ろすカーズ様が好きだったので、モード強化は嬉しい
壁面やGHA関連はどうなるんだろうな？できればもう少し気軽に究極化したいが・・・
ハイジャンプに予備動作3Ｆ追加でタコ2段ヒットからの追撃がシビアor不可能に？
挑発コンボも1ラウンドに1回に変更、と究極には凶報しか見当たらない
で、通常中は流法が凶悪化してるな
>>41のコンボが成立してしまうのであれば今とは逆にゲージを溜めないで攻めるキャラになりうる
だから何かしら究極生命体の強化はあるでしょ
あと究極化のメリットは用意されている…と思っておく
どんなに嫌われようが最終的に勝てばよかろうなのだァァァァ
LMH3H奇襲PCJHLMH輝彩5MH3H奇襲HHAで573ダメ
相手空中でLMH後3Hまで入れると後方に吹っ飛んでくのでHで止めて輝彩
距離が微妙に遠いので5Lは抜いて5MH3HしてHHAにした
壁際で微歩きすれば5LMH3Hも繋がるようだけど奇襲が一段目だけで相手が落っこちるし安定しない
今までカーズ使ってて良かった
まぁゲージＭＡＸからのガー不ＨＨＡ２連はできなくなってるんだなｗ
アプデが楽しみでしょうがないんだがｗ
モード中もゲージ一本以上ないとHAAでません！
モード時L勝てばよかようから小パンがつながるというかモード時勝てばよかよう両方5Lはつながる
そこから先はわかっんない
今検証できる人確かめてくれー。気になる。
モードは二段目は硬直あるから無理くさい
ありがとう。
じゃあ2段階目は起き攻め用かな……。それでも十分かあ。
というかこれくらいにしないと究極化にゲージ回さずにコンボだけにゲージ消費しちゃいそうだったから良かったのかね。
モードは1ゲージあったらガー不JHからHHAつなげれるくらいにしか使えん
挑発コンも一回しか使えないから前みたいに究極最強な感じではなくなった
仕様変更に伴いタコHJキャンセルが難しくなってるな。色々試行錯誤が必要だ
これは全キャラ共通だけど
発売初期みたいに気軽にバッタ繰り返すゲームになったな
【通常時】
・勝てよかが明らかに早くなってる。
硬直も減少し、使ってもいいかなと思えるレベルに。ガードでフルコンなのであくまで思えるレベル。
・奇襲は>>58の言うとおり戻った。戻ったというか先端当てでも裏回りが確定するみたい。これで安心して出せる？連ガなのは変わらず
【モード1段階目】
・>>57の言うとおり勝てよかＭがコンボに組み込める。5ＭＨ3Ｈ奇襲のいつもの。
だが浮きの調整が変わったのか異常に入り辛い。
勝てよかＬもバウンド（究極波紋Ｍと同じ）に変更したはいいが、これコンボ伸びるのか？
・任意解除の隙が膨大に。かつＨＨＡで全消費。しかも1段階目の場合、1ゲージ確保しないと出せない
しかしコンボに組み込めない（？）ものの発動モーションは短くなった。ドット削り用か。
【モード2段階目】
・1段階目と違い発動モーションは重いがＨＨＡが出し得なのは嬉しい。
使うとしたら基本こっちになるのかな
【究極】
・空中で空ダを当てると前方に相手が吹っ飛ぶように変更。空ダを使わない＝Ｍ始動が必須になる可能性が高い
つまり、Ｍ始動だと当たらない。これとＨＪ動作3ﾌﾚ追加で多くのコンボが死んだのではないかと思う
最悪チェーン弱波紋ﾌﾟｯﾂﾝＪＨチェーン…に基本コンボが戻る可能性も。要研究
・タコの硬直が異常。ＨＪキャンセル必須
・しゃがみからのジャンプでＨＪ暴発しません。おめでとうございます
ここにきて究極死亡は勘弁して欲しい…モード調整が微妙っぽいのでマジでつまらんキャラになる予感
活路を見出さねば
猛禽類がゲージ消費技になったらしいから今までほど多用はできないけど。
輝彩滑刀の流法も発生に不自然な硬直伸びとるし、結局使い道ねーわ
解散
LMH>H波紋>PC>MH>HJMHピラニア
超簡単で11Hit350ダメージ
そんな事ないよ。毎回Jキャンセルなんかしてたら勿体無い。
先端当て狙いで振り回すだけで空中も地上も制圧出来る技なんだから、スカってJキャンセルしてたらFの無駄消費&先に近付かれる機会与える
実際タコで封殺出来るキャラも多かった
これが硬直増えたらこういう安易な使い方は出来なくなる
・1段階目と違い発動モーションは重いがＨＨＡが出し得なのは嬉しい。
使うとしたら基本こっちになるのかな
これの出しとくってどういうこと？普通につかっちゃうとゲージ全消費だしまあ難しいけどＳＭでよけれもするでしょう
というか光もＬＭＨ光＞から２Ｌも繋がらないし輝彩滑刀でキャンセルは硬直なんか増えててまったく繋がらないし…
究極は空ダが使えなくなったし相変わらず氷るほど冷たく〜の使い道ないし
リアルに奇襲が確実に裏に回るようになったのと勝てば〜の高速化くらいしか強化ないぞこれ
いまのとこはだけど
このキャラは終わった
それより気軽に飛べる様になったから前バージョンより究極以外は強いよ
究極化が楽しいキャラだから、その弱体化は残念だけど
まあ今までのアプデでも劇的に改善した要素なんてなかったけど
これならむしろ究極はいじらない方がマシだったんじゃないか
2H>タコ>HJC>MHその他はクッソシビアだけど繋がる
6H>タコ>HJC>MHその他がどうあがいても無理
２Ｈ＞タコ＞ＨＪＣ＞ＪＨ＞空ダ＞リス＞着地挑発のやつ
挑発間に合わないわ
あぁ、1ゲージからの状態だったらって意味な。そんくらいわかってくれや
ていうか究極化残念すぎるな
モード使ったゲージ溜めないガン攻めキャラになりそうだ
空ダで吹っ飛ぶから挑発間に合う間に合わない以前の問題になると思うんだが
敵が逃げて追いかけるだけでストックしたゲージ空になるんだから基本はコンボに回した方がいい
使うなら押しきる時とか、向こうから攻めたい状況の時とか
リスが着地するのと同時くらいにダウンしてる相手まではいくからできそうだったんだよ
でもやっぱり挑発が間に合わないわ
で、ですよね
立ち回りでﾌﾟｯｷｬﾝとかも使っていきたい場面多いから空ってのは危機的状況でもあるしな…
>>84
リス後の2押しっぱは基本よ。試してみたがそこはいつも通り間に合わないなんて事は無い
逆に挑発間に合ってるけど吹っ飛びすぎてリスが相手に届かないんだが
てか空ダが死んで挑発コン自体死んだ感じだがラウンドに1回しか使えないんだったらそこまで意味はないか
ノーゲージでも飛行はできるんだけどさｗ
あと飛行した後って前から４回行動で落下だっけ？
３回だったと思うんだけど
公式によれば“究極生命体への変身が容易になったことで、戦術がより多彩になりました”とあるんだが
どの辺が多彩になったんだ
弱体したように感じるんだが実用的なコンボでもあるんかね
あと何故か詳細が無いから少し調べてみたが体力減ったみたいだね
450で半分より少し減ってる様子を見ると850か最悪800か…前は確か900だったよね(´･ω･`)
せっかく、しゃがみが飛ぶと浮く馬鹿仕様がなくなったのに
まさか真ん前で変身しても間に合うくらい高速化したわけじゃないよな
相手の体力半分と引き換えにでも立ち回りで有利を得たいと思う程、通常時不利で究極五分〜有利がつくようなキャラっているかね
あと使い道は少ないけどめくり壁面(単体)がやりやすくなった
元から無敵だよ？
公式だとタコ足の硬直15Fから10Fに変更って書いてあんのにむしろ増えてんのおかしくないか？
調整ミスなのかそれとも誤植なのか
多分誤植だろうけど
何が起こりうるのか教えてほしいw
2L5M2Hタコ足一段目HJMHピラニアは前と同じく特に問題無し
2L5M5H6HピラニアPC5MHタコ足からも一段目でHJしてMHピラニアなら問題無し
別にシビアでも無い。ちょっとJMで拾うタイミング遅らせれば良いだけ
通常時の流法中勝てよかMからはL連打してるだけでイジビで拾える（5Mがスカるが5Hが当たる）
究極中コンボは１ゲージなら2L5MH弱波紋PCJH2L5M2Hタコ足一段目HJMHピラニア(421)はそのまま健在
同１ゲージの2L5MH6HピラニアPCMH（一段)タコ足一段目HJMHピラニアは415に下がるのでもう要らんかな
5H二発入れれば上回るかもしれんけどシビア過ぎる
(究極中)2L5M5H6HピラニアPC微歩き5M2H5M5Hタコ足一段目HJMHピラニア(458)
微歩きが重要でこれやらんと2Hで浮かした後が続かない
タイミングは慣れればシビアってわけでも無い
これからオン対で出来るか実戦してくるわ
2LMH>6H>236H>PC>MH>623H(一段目のみ)>9HJ>MH>214Mでダメ442
>>101の二つ目を強波紋に変えただけだが二度目のＨが確実に二発入るしダメージも増えた
2L･M>2H>蛸1>9M･H>空ダ>リス>挑発>リスヒットまでは繋がった
しかし距離が開き過ぎてその後はダメそう あと何気にどれにhjかけても789何れにも飛べるようになったね
今までは6239Mみたいな感じで簡単に初段キャンセル斜めHJが出来て空中コンボに繋がっていたんだが
今日すんげーすかるんだけど
壁面の後に22S発動したら2L5M5H壁面繰り返せば流法で5Hガー不&イギーはSM不可だから死ぬまで続けられる
ゲージ尽きる前にHHAでそのまま倒せるからイギーには最強
書き忘れたけどこれ一応１ゲージね
なので安定して出せれば究極は火力の心配はそんな無いんでないかな
タコ足硬直増えたのは大きな痛手だけど冷静に考えたらこれクソ長い代わりに無敵の無い昇竜になっただけなんじゃないか
気軽には触れないけど発生速いから相手の動き読めたら普通に対空で出せる
>>107
2L先端気味から5M5H壁面でも密着2L5M5H3H壁面でも全部普通に入ってるよ
唯一外れたのは一回だけ2L2M5H壁面した時だけだったな
こいつまで８００になってんじゃねぇだろうな
中K 25dmg 24回でゴゴゴモード発動 防御力UP そこからさらに
中K 20dmg 13回でダウン
600＋260＝860 カーズの体力はおそらく850 減ってる…orz
という期待は一瞬で消え去ったのです。白ダメ回収はもっと現実的になってほしい
体感出来るレベルなのかはわからん
どっちにしてもどうでもいい微増ですな；
単純にタイミングの問題だわ
2L5M5H6HピラニアPC5M2H5M5H(1hit)タコ足(1hit)HJMHピラニア(458)
に改め。これで１ゲージ
ついでに従来の弱波紋PCとも混ぜてみた
2L5M5H弱波紋PCJH2L5M5H6HピラニアPC5M2H5M5H(1hit)タコ足(1hit)HJMHピラニア(576)
これで２ゲージ
空振りとガード時のみやたら硬直する
波紋が全部ゲージ増加無しになってるんだがこれ前からだっけ？
各技の１ゲージ溜まるまでに必要な回数は以下
羽の弾丸１１回
ピラニア１０回
りす１１回
タコ足１１回（LMHで一緒、ダメも一緒）
輝彩滑刀（6H）10回
空中のは飛行中ゲージ減少するようになったんで調べてない
それと6Hタコ足からのHJMHピラニアはタコ足一段目キャンセルすればこれまた普通に繋がるわ
タコ足一段目でHJキャンセルするの自体はそこそこシビアだけど
なんかJMとJHの判定が横に広くなったのかHJ後の拾いは前より楽に感じる（あくまで体感）
これ難しいんだよな
出来てる方テンキー入力でコマンドの入れ方を教えていただけると助かります
ものにしないと究極の火力が不安なので
弱キャラ性能を覆すような更新は皆無だな・・・
頂点に立つ者は常にぼっち
もともとアプデでカーズが上方修正されたことなんかなかったし
ただ結局カーズをどういうキャラにしたかったのかよくわからん修正だな
勝てよか使えるようになったしモードも止めに使いやすく
究極化の火力は減ったものの、それでも高火力。更になり易くなった
究極は1.03には劣るかも知れんけど問題ない位やっぱり元が強いって感じ
空ダ締めも悪くない
素は基本的に強化ポイントしかないから割愛
10Fの短縮がすごく感じるねｗ
ゲージ溜まりやすくなってるよね？
ジャンプ中に空中ダッシュして飛行モードに移行するとそのダッシュを除いて3回まででした。
>>変身が容易になったか
3ゲージから第二流法の直接発動→ガー不→壁面→変身ができるようになったのも大きいです。
あとホルホースのHHAとかの発生が少し遅くなったので潰されにくくなりました。
究極HJがトロくなったのも相まってそう見える
というか空ダ〆が強いな。火力減った代わりに新たな武器になってる
タコ硬直は前が凶悪すぎた為の当然の措置と考えれば、やっぱ強いわ
2ゲージ払って変身を目指すべきというキャラではなく、公式の意図した通り選択肢が増えたキャラになった
今のところ面白いし強いと思えるカーズ様
崩しが弱いし対空もなくて本当にやることがジャンプから壁面だけなのがちょっと残念
トレモのスタート位置から後ろ投げした場所で壁面PCしたら両方間に合わなかった
10フレ違うとこんなにも違うんだね
Mが届かない…なんでだ
まぁオンじゃあ正直安定しないもんだったし、別にいいじゃないか！
LMHからチェーン発動してもLは絶対届かないしMでもちょっと遅れたらもう間に合わない
そもそもガー不になるのが強みなんだから普通のコンボ中に繋がってもあまり有り難みないという
殺しきり単発発動なら結局これまでと全く同じような使い方になるような
俺はパッドのしかもスティック使って入力してるんで参考にならんかも知れないが
6H23(6)H2(or1)9MH214M(or66)
6Hの後は6押しっぱでタイミング見て23(6)H。(6)はコマンドが行き過ぎて波動になっちゃってるだけだが普通にそれでも出る
HJは29だと真下→斜め上で微妙に位置がわかり辛いので19にしてる。これなら斜めの角度で上下するだけなので間違え難い
あとはMHで拾ってピラニア（or空ダッシュ）するだけだが気をつけないといけないのはMHの入力が速過ぎると駄目という点
実は飛行MHは入力速過ぎるとMの攻撃判定出る前にHが出てMがスカる
Mから焦らずちょっとだけ間をおいてHを出せば普通に繋がるので落ち着いて出せば良い
もし練習するならMHせずにまずはMだけ出して拾うと良い
Mで安定して拾えたら後はHとピラニア（空ダ）繋げるだけだから
しかし体力減少がきついなディアボロのGHAで半分消し飛ぶとは笑った
白ゲージあるとはいえそんなにダメージレースに関わるものでもないと思うんだけどな
なるほど、そういう風に第２つかうこともできるのか！
やっぱみんな頭いいなぁ、奇襲裏周りにしてもそうだけど、思い浮かばんわｗ
今までタコの対空牽制と火力が強すぎる武器だったけど、もう対空非常に弱いから敵は気にせず飛びまくれて全く制圧力なくなった
前は変身したらヴァニラとかワムウとかあのレベルに立ち回りでガン有利つくくらい厨性能だったのに
火力も目に見えて落ちた。挑発コン以前に補正きつくなって単純なコンボでもダメが他キャラのHHAと変わらないくらいだし、おまけに飛び技は横に強いの無くなるしで
この点も前はタコで問題無しだったのに
長くなったけど、今回はゲージはコンボと流法に費やした方が良いと思う
相手に究極化されても全然恐くないし
起き攻めしやすいし
画面端までワープすんのって前からだったっけ？
対空牽制は飛び回ってる相手なら普通にタコ足で落とせるし
大人しくなってるなら別に振らんで良いし外れてもHJSで即隙も消せる
適当にブンブンしないでフォロー入れる必要が出来ただけ
火力も2L始動で１ゲージ450以上（平均体力の半分）超えてるんだから十分ある
悪くなった部分ばかりしかも大げさに見過ぎ
ネガキャンじゃなくて、究極化よりコンボと流法にゲージ回した方が強いって言ってるだけだよ
どういうレベルの相手と戦ってるのか解らないけど、タコは一々飛んでフォローしなきゃならない時点でもう前みたいな期待値無いぞ
それを｢フォローの必要出来ただけ｣って、明らかに使い方がバレてる発言なんだが
ネガキャンと真面目な考察を区別出来ないで、他人をネガキャン呼ばわりはやめい
開幕位置で1P側から出すと相手の左側に出現して2P側からだとちゃんと裏に回る
つーかこれ安定して裏に回ってほしい
モードからなら拾えるようになったから壁面締めで究極化とかしたかったのに見事に壁近い方に回りやがる
質問したものですがありがとうございます
アケコン勢ですが、そのやり方でしっかり出来るようになりました
19入力に変わったのが失敗していた原因のようです
皆さんは空ダ締めの後の起き攻めってどんな感じでやってます？
2Lと垂直JH重ねでいいのかな
苦労して変身しても普通にヴァニラのほうが強い
たとえが極端すぎだし今は究極化にそこまで苦労しないと思うが
まあなり易くなった分性能が抑えられたせいで地味だし
あんまりなったときの旨みはなくなったと思うけど
究極はもう強化というよりは完全な別キャラ化だな
前の速さでよかっただろ。無敵が早く始まるとか意味ないってくらい殆どのキャラに阻止されるぞ
ぷっつんしなくても割と間に合うと思うんだが対戦相手の違いか
いやいや皆がやりやすくなったって言ってるのってプッツン前提なのか？と思ったよ
プッツン使わないで壁面後すぐやったら大抵つぶされた
あと違う話だけどEBの奇襲が相手より遥か遠くいってスカる事ちょくちょくあるんだがあれは壁のせい？
技が必殺技のみになって今一盛り上がりに欠ける
HHAかそれに近い演出の〆切技でもあればカッコイイんだが
技の硬直増減したり性能変わってるキャラも多いからその辺で阻止される相手は変化してるだろうけど
それ以外ではこっちの完了10F早くなってるから（目に見えて早い）前より変身し易いよ
>>152は本当に前のカーズ使ってたのか？
録画環境は無いので1.03でのカーズが究極化してる動画を利用
GHA発動直前で画面停止。開始と実際のゲーム内でGHAボタンを同時に押す
声が完璧に揃ってるのとモーションが重なってるのをノートＰＣの画面とＴＶ画面を同時に見て確認
結果：やはり1.04ゲーム内の方が先に無敵の光に達する
勿論ＧＨＡ発動後の変身モーションが遅くなったり等はしていない
それはそうと通常時強化されても結局やることって壁面ループなんだわな…
早くなろうとも勝てよかはちょっとしたアクセントにしか使えんし、前verから厳しい相手にはやはり問題なく厳しい
投げでしかディスク取り返せないとかマジ苦行
通常時に押されていてもゲージがたまり隙あらば究極目指せたり
逆にこちらが押していれば流法で殺しきりにいけたりと戦略は増えたような
壁面でコンボしめて起き攻めに行ってループさせるってこと？
それとも壁面の後に何か繋がったりするループコンボがあんの？
前者に決まってるがな
イメージとしては
壁m行くzエイジャの赤石よッ！んほおおおおお って感じ
1連打とかで
重ねにSM取れました
コキガでも1連打でも行けた
辛い
来るのわかってりゃ余裕でSMとれるわ
攻めてない？
いいんだよ相手が必死に軸移動してたら面白いぞ
最高に格好いいよねあの瞬間…
ところで上で書いた2L5MH6HピラニアPC5M2H5M5H(1hit)タコ足(1hit)HJMHピラニア（空ダ）のコンボだけど
空ダの後、後ろ微歩きからJHでちょうどめくりになる
ノーゲージなら2L5MH6Hタコ足(1hit)HJMH空ダからも上記よりちょっとだけ長く後ろ微歩きすればJHでめくれる
ダメはノーゲージが311でPCしてる方が444
ちなみに同じ１ゲージで2L5MH弱波動PCJH2L5MH6Hタコ足(1hit)HJMH空ダにしてみたらダメは同じ444だった
ノーゲージの時はこのタコ足空ダのコンボ使えば中波動強波動の締めよりダメも起き攻めも強くなるんでないかな
上で出てる通りめくりがコキガで対応出来るのは変わらんけど飛び込みに対するSMの仕様変更のおかげで
確反はもうもらわんしね
まさしくカーズ彦さんのヒーローボイス。究極化してからのウハウハ声もたまらんし、究極で負けたときのあばばば！も別な意味でたまらん
すげえ楽しそうな声につられてこっちまで楽しくなるからつい究極化狙ってしまう
ゆっくりtハッセェイリスだ相手になるか！
あ、これもう繋がらんやつだ・・・
流石にホルホースよりは静かだけども
ディオが1番うるさくてムカつくかな
億泰はうるさくてもムカつかないのはバカだけどいい奴だからか
Ｓあると思う
立ち回りは正に究極だと思うわ
羽の弾丸を飛ばしつつタコ足で迎撃みたいな感じ？
究極化してハイテンションになり自分からさわりに行ってフルコンされて死ぬみたいな負け方がけっこうある
強いのは待ちだけど俺も割と触りに行くよ
高笑いしながらガー不で突っ込むのが楽しすぎる
おまけに密着気味からの低空ダもふざけんなレベル
火力出すときにコンボ精度が必要ってのが弱点といえば弱点か
壁沿いになってたいして飛ばす1ゲージ無駄にして終わった(´・ω・`)
一応空中ダッシュで受け身不可の吹き飛ばしは強化に入ると思う
空中での防御性能も上がり攻撃への繋ぎもしやすくなった
究極化した途端に俄然優位に立てて面白いな
羽根の弾丸！羽根の弾丸！羽根の弾丸！羽根の弾丸！羽根の弾丸！
リーチは同じくらいでも地上では出来ることの幅がジョナサンのほうが圧倒的に多いし昇竜で飛びが落とされる
通常時に頑張って削りきってもありえないほどのライフ残量で復活される
おまおれ。というか究極Ｌ波紋でゲージ溜まらないのにＬ波紋当てたら
ちょうど１ゲージ溜まると錯覚してコンボの締めにＬ波紋誤爆してしまうの俺だけ？
究極できる相手できない相手がいるからキャラランク難しそうだよなカーズ
壁面ＰＣしてもまだ時止めに負けるんだろうか？
オンでも安定してる方っているんですかね？
プレマでもランクマでもある程度軽ければ出来るよ
一応俺がオンでも出来るコンボは以下
・通常時
2L5MH奇襲(H)PC前JH5L5H3H奇襲(H)HHA
地上で5MHの後本当は密着なら3Hも入るけどその後の奇襲がわりと最速じゃないと間に合わないので外してる
JH後も本当は5Lからディレイ5Mディレイ5Hと繋がるけど5L5Hならディレイ入れないでも繋がるので安定の為に省いてる
ただし一部キャラ（ワムウだけ？）にはこれだと二回目の奇襲Hで何故か距離が離れてしまうのでディレイM入れる必要がある
オンでやる時のコツは奇襲PC後のJHとその後の5Lをオフよりワンテンポ早く入れる事
それでオン対の遅延をカバー出来る
・究極時
2L5MH6Hタコ足(1hit)HJMH空ダ
オフでタコ足からのHJキャンセルさえ出来てればオンでもタイミングは変わらないので問題無く出来る
2L5MH弱波紋だよぉ〜垂直JH2L5MH〜後適当
垂直JH当てるタイミングだけシビアだけどこれもオフで出来るなら問題無い筈。遅延考慮して若干早めに押すと良い。
2L5MH6HピラニアPC5M2H5M5Hタコ足(1hit)HJMH空ダ
たまにしか出来ないので安定してるとは言い難い…けど取り合えずオン対で全く出来ないわけでは無い
こんなとこ。取りあえず自分も最初オン対だと繋がらなかったとこは気持ち早めに押せば繋がるようになったので参考までに
これも気持ち早めに押して弱波紋二段目HIT直後にプッツン出来るようにしないと、
その後のJHが繋がらない
弱波紋PCとその後の垂直JH両方気持ち早めに押すと安定して繋がると思う
んでも超近距離だと6Hがスカって裏回りしてしまうのは何とかしてほしい
狙って出したいんだがどのタイミングがいいかな
厳密には解らんけどかなり早めにキャンセルするとよく滑るね。
タコと羽の弾丸は個人的によく滑る感じがする。
実用性あるのは、上記二種と強波紋かねぇ。
ネタは間違いなくリスｗ
リスが軸移動を追尾するようになったのも大きいですね。
猛禽類でゲージが減るようにはなったけど究極カーズはそもそもゲージなんか要らないから、猛禽類のコマンド変更にさえ慣れれば今でも究極カーズが全キャラ最強。
詳しく説明ありがとう。
1ゲージ回収知らない493dmg挑発込
自分 相手 壁
この位置関係じゃなきゃ入る(空中ダッシュで距離を取れないため
なお空中ダッシュはディレイ入れてやると気持ちに余裕ができる
挑発後のJMは早いと2Lに繋がらないため注意
距離をちゃんと取れていればJHでもいける
最後のタコは何故か二段目が入らず一段止めて空コンも無理
しかしカーズは普通にコンボしたほうが減るという
なんで威力上がるのが光彩だけなんや・・・光ってないで赤石使えってことか
つかカーズは花踏まないあれ見て三角跳びあると思ってたの俺だけ？
なんかＧＨＡ中に上助ライフル外れたんだけど高さ上がってないよねあれ？
既に無敵になってたんかな
これいいコンボだな。さほど難しくもない
中波紋から即リスPC挑発をやろうとすると遅れてミスったりする・・・
トレモでも奇襲PCJH拾い5L〜がクソシビアで殆ど入らん
奇襲PCJM空中壁面だと間に合う
空ダと羽とリスとタコ振ってるだけでかなり勝てるんだけど……
コンボは知らん
崩しだけならＭ波紋よりピラニアのがええんかね
追撃やフォローにも1ゲージ必要なのも変わらないし速さも多分ピラニアのが上
当ててもゲージは増えないしそんなにダメージは変わらない・・・考えると微妙な技だな
空中壁面は地上壁面に比べて有利フレーム少ないから変身には向きませんよ。
あと挑発コンパーツにとか
空ダとかも混ぜて楽しく起き攻めできるし究極なら単純に距離をとってもいい
と思ってたが今回騎乗組に有利になったな
空ダで触れるだけで馬から叩き落とせる
⚪︎馬を参考に
H勝てよか見せて突っ込ませたりとか体力リードして徐に遠距離に行ったりとまぁ色々と。
んでちと今調べらんないんだけどアプデのお陰で飛び道具見てから勝てよかって相手キャラによって確定にならんかね？
>>237-1000
このタコッ！！
カーズを使っている時の一番の楽しみです
だからなんだというのか
まずは>>1を読んでから出直すのだぁ〜！
アプデ前のだから繋がらなくなったのもあるけど
立ち回りは通常時なら壁面〆で下方向の判定が強いＪＨ（orＪＭ）使って起き攻めループ狙い
究極時は羽の弾丸とリスで相手を動かしてタコで殴る
タコはガードされたら硬直刺されることがあるので相手のジャンプに刺す感じで
後は相手に応じてアレンジしたり
通常技のリーチが長くて動かしやすいキャラだから割とすぐ使いこなせるはず
後は空ダがダウン取れるようになってかなり強い
反撃ももらわないし通常jからガンガン振ってるわ、空対空でもまず負けない
コンボ火力はないしゲージは個人的には飛翔に使っていいと思うタコもあるし究極様はかなりのバッタ殺し
通常はまともな対空もないくせに……
親切な方々、どうもありがとうございました。
早速トレモで練習してきます
それより立ち回りで封殺するのが楽なだけで
それこそアプデ後に何個もコンボレシピも出てるし
通常時は地対空こそ無いけど垂直JMで空対空出来るしそこから壁面に持ってく事も出来る
なぜか低いものだと思いこんでたのは普段妥協コンに甘んじてるせいかな
通常の対空はやっぱりjmしかないのかな
ディオみたいな飛び回るやつを相手どると不恰好だけどバッタするしかなくなってしまう
起き攻めで有利なのは分かるけど、なんか見映えしないよな
あったらいいなあ・・・
と思ったけどひょっとしてこれwikiの基本コンボが奇襲のこれひとつしか書かれて無いせいか？
立ち回りもなんも書かれてない上にコマンド表には足のサーベルが入ってすらいないまま放置されている
アプデしてからそれなりに日も経ったしそろそろ内容纏めて更新しても良いんじゃないか
普段は壁面→jhめくりかなぁ、変身してからが本番
あと殺し切り流法初めて使ってみたけどかなりイイね！
そんな奴等は「切り刻んでやる！」
ん？使い勝手が悪い？ヒット後の状況が悪すぎる？
素ですまんかったm(__)m
でも弾消しには使えるよ？
1.05があればお願いします
もしくはヒットして逆に確反あるんじゃねーかって感じだから使えなすぎますわ
というか今の究極最大ってどれくらいなんだろう・・・もしかして800くらいなら見つかってるかな
他の違ってHHA後に起き攻めしやすいし
対空時に繋がらないよって話ならごめん繋がらない
バオーのは範囲が劣るけど吹っ飛ばせるからカーズ様のより全然つおいですねん。
しかもキャンセルできてもそのあとm、hで拾えないwww
みんなほんとすげーな
無理に難易度高いコンボ目指すよりは空ダ羽リスタコで常に立ち回りで有利とることを意識したほうが勝てるぞ
ゲージは飛翔に使えばいいしな、空ダが本当に強いわ……
今まではしゃがみから上を入れれば即HJになってたので6239Mの入力でタコ足から即浮いたが、仕様が変わったので
623M>29or19でハイジャンプ、と忙しく入力しなければならない
コツとしては6Hからタコ足を入力したらすぐ斜め下斜め上とテンポよく入力すること
自分も最初、仕様変更で全然出来なくなったがアドバイスを読んだら出来るようになった
アドバイスありです
>>272が言ってるのは多分「タコ足から空ダ」って書き方のせいでタコ足HJから直で空ダ当てると勘違いされてるんじゃないか
136書いたのは俺だけど、最近もっと良いやり方に気づいたよ
実はタコ足1hitからのHJは前ジャンプ（9入力）する必要無かった
28の垂直でも繋がるしそれどころか27でバックジャンプになっててもJMが当たる
JMとJHの判定がやっぱり前より横に強くなってる気がする。まぁこれはもう検証しようがないけども
なので大事なのはタコ足1hitからどんだけ速くHJキャンセルしてJM出せるかの一点のみ
>>276
おかげで繋がりました
28のほうが個人的にはやり易かったですが空ダ当てようと思ったら29のほうが確実に繋げますね
アドバイスありがとうござ
いました
LMH6Hタコ→ダウンした相手に向かってダッシュ→
倒れてる相手にカーズ様の足が触れたあたりで6H→キャンセル波動M
でガー不当たらずすり抜け&裏回ったお陰でピラニアがでて裏回り中段。
そこからプッツンしてコンボいける。
ガー不をそのまま当てるより伸びるけどそもそもガー不見てコキガされたらダメだよね
LMH6H→リスプッツン→微前歩き→9ジャンプJH
リスの下段とJH中段を同時に当てる疑似ガー不だけどゲージ使うし微妙なところ。
上に上げたネタも詳しく検証してないのでキャラ限かもしれない。
とりあえずジョルノではできた
とかで全然カーズ見ないんだが。おまえら本当にカーズ使ってんの？
苦手キャラ当てられたり2部キャラ当てられたりするのが嫌で違うキャラを色々使って練習してる最中です
目標は使用率50％まで下げることです
応援よろしくお願い致します
勝率とか気にしなくていいプレマのが気楽
あんま同キャラとかで当たらんけど使用率に入ってる人はわりと見かけるな
だけどそこまで使えるキャラいない
対空技持ちとか？
妨害向けの技の性能が変わってる奴全般と個人的に気になったキャラのみ
公式の詳細内容と周りに聞いた話から特に変化無さそうな人は調べて無いので漏れがあったら補完してね
それと前回買ってなかったDLC組を全て買ったのでそれも併記
ver1.04
ジョセフ 壁面PCならめでたく阻止不可に。タイミングは端で吹っ飛んでったジョセフの体が壁に当たる直前までなら間に合う。
端でも壁HIT後発動になると無理。当然奇襲PCでは端でも無理。距離によって弾が届くまでの時間が変わるので端背負いでも壁の方角に注意。
承太郎 無敵が何F速くなろうがモーションがそのままなので時止めで相変わらず無理。無敵Fが増えたおかげでノーゲージ時の一呼吸に対する猶予は増えたかもしれない。
仗助 ライフル弾が本体時でも出せるようになったが…なんとGHA中のカーズ様は思いっきり仰け反っているせいかライフル弾が…当たらない！
無敵発生直前の大分起き上がった所辺りで一瞬だけベアリング弾を食らう瞬間が存在するようだがレア過ぎるので気にしないでいいだろう。
基本的に前と同じように阻止不可だと思ってよし。
ジョルノ 通常時は相変わらず阻止不可。レクイエム時はまずダッシュ二回からの蹴りは無敵Fが早まったおかげで当たらなくなった。
滅茶苦茶速くなった上に射程も伸びたサソリに関しては、まずこれもカーズ様が仰け反ってるおかげで発動直後は当たらない。
しかしライフル弾よりは弾道が低いらしく途中から当たるようになる。
射程距離はお互い端端だと当たらず、そこから前ジャンプ一回した程度の辺りから届くようになる。
しかし前ジャンプしてる間に時間が大分消費される点と、歩きが激遅な仕様上ここからのサソリは間に合わない
加えてサソリはダッシュから空中で出す事も出来るが、レクイエムの前ダッシュは段々上昇していく為途中から当たらなくなる。
なので壁面PC奇襲PC共に端なら阻止はされ辛い。奇襲が裏周り確定になったおかげでレクイエム相手にも奇襲PCから出す価値は一応ある。
まぁでもバースト真実されるだろうから基本壁面の方が良い。というか逃げよう。偶々壁際空中JM壁面で吹っ飛ばせたら究極間に合うよ程度の認識で良い。
徐倫 相変わらず端なら壁面PCも奇襲PCも間に合うので、今回はHHAが届くギリギリの間合いで壁面PCした場合どのタイミングからGHAが間に合わなくなるかを実験
ディオの館で初期開始地点からカーズ様側を約4.8歩（5歩目が地面に付く直前）歩かせるとHHAが届くのでここから壁面→徐倫が吹っ飛んでったタイミング別にGHAして検証
結果：壁面PC最速なら間に合うが壁とカーズ様の中間ぐらい（最速から少し間が空いた程度）でHHAが間に合ってしまう
端なら壁面でも奇襲でも安心。中央寄りなら壁面最速以外は危険と思えば良い。
ジョニィ 特に変化は無いが距離の再検証。中央にかなり近い位置での奇襲PCからだと流石にHHA（ACT1,2）が間に合う。
因みにACT4チュミミィ〜ンは距離無視した位置サーチ技だがジョニィが壁面でぶっ飛んでって地面に墜落した後でGHA発動しても間に合うぐらい発生が遅い。
ブチャ ジッパーHからの蹴りが当たるギリギリの距離（壁際からジャンプ一回＋一歩ぐらい）にカーズ様を置いて壁面PCGHAがどのタイミングから間に合わなくなるかを測定。
結果：ブチャが壁面に激突してから少し落ちた辺りからジッパーH蹴りが間に合う。ジッパーからHHAキャンセルで更に射程が伸びるがGHA阻止タイミング自体はあまり変わらない。
ディオ 無敵F発生が速くなった恩恵で端で壁面PCGHAならほぼ間に合うようになった。壁から１ジャンプ程度離れた距離でも間に合う。
ただしGHA発動自体が少しでも遅れると阻止される。
モンキーも前進力が通常の前ジャンプと同等になった為ノーゲージならほぼ阻止不可。
ミスタ 奇襲PCでも端なら間に合うようになった。
中央での奇襲PCですら勝てよかが間に合わない。
因みに流法中の勝てよかでも端で奇襲PCなら間に合わない。中央寄りでようやく間に合う。
音石 奇襲PCは相変わらず無理。今回は壁面PC後のGHA発動がどのタイミングまでなら間に合うかを検証
結果：壁に当たる直前ぐらいでもHモグラで阻止される。それより手前の空飛んでる段階なら間に合う。
DIO 相変わらず時止めで阻止される。ナイフが本体時でも投げれるようになったが、こちらの無敵発生も速くなっているのであまり変化無し。
一応壁から１ジャンプ離れたぐらいの距離で奇襲PCからでもナイフが間に合わないのを確認。中央は刺さる。
ホル ホル側のHHA発生が遅くなったのと、こちらの無敵発生Fが速まったおかげで端なら奇襲PCからでも間に合うようになった。
壁から１ジャンプぐらいの距離だと流石に奇襲PCでは間に合わないので注意。
重ちー ほぼ阻止不可。かなり甘い距離で無い限り飛び道具全般、HHA、GHA、全て間に合わない。集めてくるのも発生が遅いので問題無し。
イギー 阻止不可。まずHHAはそこそこ射程があるがイギー本体のダッシュに攻撃判定がついたようなもので、スピードはあまり速くない。
GHAはそこそこ早い発生だが射程が大して長く無い。
両方とも中央で奇襲PCでもしない限りはまず当たらない。
リサリサ 阻止不可。妨害向けの技が何一つ無く、ジャンプもふんわりでダッシュも最初のステップがやたら遅い。マフラー如きで渡り合えるか馬鹿がぁ〜
バオー ディオ同様端際壁面PCからならわりと安心して間に合う。奇襲は無理。
老ジョ 阻止不可。大した射程の技持ってない。
アナスイ 阻止の面で恐らく今回一番変化した人。GHAがめちゃ早くなったので奇襲では端でも無理になった。
位置サーチなので距離は関係無い為壁面PCからどのタイミングまでが間に合うかを検証。
結果：壁に激突する直前までがセーフ。以降はアウト。
以上
飛び道具持ちは読み勝てばよかろうで刺せるし
仗助みたいな全体的に強いタイプか
ディオ承太郎みたいな究極化無理ゲ野郎か
シーザー、エシディシ、ワムウ、ホル、音石、ミスタ、ボロ、徐倫、馬
火力差できつい（吐くしかなくなる）
吉良、ヴァニラ、定助
究極化ほぼ封印
時止め組、音石
凄く適当な体感でいうとこんな感じかな。特にキツク感じるのが徐倫と馬と音石だわ
>>287
検証乙です
＞＞284俺の素敵なID
一旦究極になってしまえばシューター系に一気に優位に立てるのが面白いところだが
検証の結果、アプデによりゲージが溜まってる時止め勢以外はPCで基本的に確定を狙えるってことか
体感的にもこれは頷ける
269だけどさ、
一応hjキャンセルまではなんとかできるようになったんだけどjmで全然拾えない
まずhjしても相手からなんだか離れすぎてjmが当たらない
これってもしかしてhjの前入力がおろそかになってるのかとも思ったんだけど276で言うとおりもっと早くキャンセルしないといけない、であってるかな。
その後のJHはヒット確認してからでも遅くないから慌てずに
究←――→敵
みたいに空中で大きく距離が空いていると見た
ハイジャンプコマンドの入力が遅いとこうなるのでタコ足を入力したら即HJコマンドを入れてみよう
ちゃんとしたタイミングで飛べたらJM入れるのは簡単
あとは勝てよかの硬直マシになるだけの変化で全くと言っていいほどこれまでと大差ない使い道になってしまう
まあガー不になるこっちを強くし過ぎるとせっかくの究極狙う意義が大きく薄れちゃうから調整も難しいわな
いや強さでいったら今の流法でも十分なんだが・・・見た目で刀出してる技は全部ガー不とか大概チート級だぜ
ミリ単位の体力殺しきりにかけては右に出るもの殆どいないんじゃないかな
SM無かったら無かったで問題だけどSMとられると確反ってのはこれも問題だよ
それと究極化のためのゲージ溜めとも噛み合ってないし死んでるね
もう一度練習して、ものにしてみるよ。
ガー不じゃなくたってSM取られれば確反なのに
自虐ここにきわまれり
それはそれで酷いから無くてよかったのかもしれない
ダウンさせて流法→挑発で起き上がらせてあえて動ける状態にさせてジャンプやバクステ誘ってからHHA叩き込むっていうの考えたけどこれも見てからSM余裕なんだろうか
そもそも流法してる時点で挑発してもHHAバレバレなのかな
今はSM後移動系の行動取ると無敵が10F追加されるのでそれで逃げれるかもしれない
今回のアプデで変わったのはＳＭ後に攻撃を出したら無敵が短くなるって事だったはず
多分今verじゃ空ダからピラニアは無理
空中でのコンボはＭＨ空ダかＭＨピラニアかどちらかが良さそう
やっぱMHピラニアが安定しますね
ヴァニラはちょっときついけど
カーズ様の命は脆弱でたやすく死んでしまうのだ
フフフ・・・ウィンウィン ウィンウィンウィン
タコ羽根リス空ダで近寄らせてもらえないから相手も絶望だろうな。タコは猿より強し
自分と同じポイントの人かそれ以上の人にほとんど勝てないんだよな…
どうすれば勝率が上がるんだ
たまーにうまいカーズ使いに当たって、めくりめくりでゲージ溜められて挙句に究極に進化されてすぐ終わらされることがある
カーズスレで聞くのも野暮だけど、この人は何されたらイヤなの？
通常時は何とかなるから、変身させない方法を教えてほしい
端を背にして戦うとかかな
あとはあんまりゲージが溜まりやすいキャラじゃないんで、転ばす度に挑発してゲージ削ったりとか
取り敢えず相手のゲージがMAXになる前に壁際背負って体力勝ちで時間切れ狙いにもってくといいんじゃないかな。
カーズは捲りとモード位しか崩し手ないわけだし。
後はカーズのリーチを知っておくべきかね。2Hだけはものっそい長くて速いもんで通常技はそれと3Hに注意。
ってか敢えて言わせてもらうが、試合展開がカーズ有利で究極化されてるなら、通常時の時点で負けてるよ。
どっちの状態でもカーズがやられて嫌なのは詐欺飛びかね。
通常時を完封したいならナランチャが個人的に一番良いと思う。
流法発動させるタイミングと、発動後はどうやって立ち回ってます？
ワムウやエシディシはチェーンからモードを挟めるしコンボ後も主導権を握れますが
カーズだと繋がらないおかげで敵にガン逃げされたりします。いっつも究極狙ってばかりなので流法も勉強したいです
1は使えない
2は使える
両方ともゲージの残量に関わらずHHA後はゲージ0
いいかもなこれ
JHやHまでガー不になる上に各種刀技の威力まで上がるしギリギリでHHA出しもできるし
どうも
2ゲージコンとか使った後の殺しきりに使えそうだな
ただ発生後の硬直があるのが本当に痛い
自分は勝率高くないので参考には成らないと思いますが自分は壁面キックor投げでダウン取った後発動、
起き攻めに小パン連打してガードさせればHがガー不になってるのでH当てて壁面キックでダウン取ってまた小パン連打の繰り返しです。
ゲージが残りわずかになったら起き攻めを光彩〜HHAにして終わりです。全部入れば大体5割以上削れます。しかしSMされます・・・
たまに突き抜けて虚空斬るのがいまだに治ってねーじゃねーか・・・
そして結局壁面からGHAっていう事がよくある
それともカーズじゃ回避無理？
大統領なら一応2ゲージで回避できるけどね
起き上がりに独り立ち重ねてくるって話なら独り立ちは下段だからしゃがんでガード
どうしても相手が先に動いてしまう…
壁付近の壁面は入るけどそれ以外は空中壁面含めて多分できない
投げは相手が壁背負ってない限りは出来ない
流法1なら端端壁面以外でガー不じゃないけどJH重ねられる
JH重ねてSM入れられたら垂直ジャンプでいいですかね？
ありがとうございました。ふむやっぱり無理なのかー
ジャンプ見て空ダしてやればまず負けない
ヘヘ・・な・・・なんか・・・カワイイ気が・・・するなあ
ジャンプ攻撃とか重ねたい
決めやすいなら挑発コンとかじゃない？
挑発コンというより、投げやコパがビタで重なるとかそういうのですね
丁度壁面んほおおおおお！したら相手のジョルノもGERになったんだけど、ものすごく究極は相性いいんだな
浮いて待ってホバーやジャンプ見てから空ダ余裕でした
頑張っても649までしか伸びない、浮かせた後のJH>5L>5M>5H>3Hの5Mが当たらなくて泣く
ジョルノのHHAからGER→HHA硬直解除後に赤石：当然先に終わったGERジョルノに寄られて阻止される。
こちらの端壁面PC赤石→起きたジョルノのGER発動：お互い成功。阻止不可。
神父のヒッコンデロPCGHA→起き上がりに赤石：MIH完了後余裕で殴られる。
こちらの端壁面PC赤石→起き上がりに神父GHA：お互い成功。阻止不可。
カーズ様同士で端壁面PC赤石後壁面された方も後出し赤石：後出し側も変身成功。お互い阻止不可。
奇襲PCとか緩いのになればなるほど更に安心して後出し側も変身可能になる。
次にブチャとジョナサンのリレイズ直前にトドメをPCして赤石した場合どうなるか。
瀕死まで削ってからトドメに壁面（この時点で相手体力０）PC赤石で実験。
なんと相手の蘇りモーションが挟まるとこちらの変身モーションが問答無用で中断される事がわかった。勿論ゲージは返してもらえない。
次に硬直が長い当身系HHA,GHAをスカらせた時、即赤石で変身が間に合うかを実験。これが今回の検証での一番のメイン。
上から順に当身の持続時間（硬直）が長くなる。
まずはお互い地上の密着状態で
兄貴のHHA見て赤石：持続短いので阻止可。
老ジョセフのHHA見て赤石：持続短いので阻止可。トレモで試した所兄貴のHHAよりほんのちょっとだけ持続が長い。
大統領のHHA見て赤石：目の前で変身完了。タイミングはギリギリ。老ジョセフよりかなり持続は長い。
ここから下は、こちらの飛び込みJH読みで相手が出した当身をスカらせて着地からGHAが間に合いそうなライン。
リサリサ先生のGHA見て赤石：かなり際どい。下りの段階でのJHスカしなら目の前で変身完了。ほぼ頂点でリサリサ側が当身を出した場合阻止が間に合う。
川尻のHHA見て赤石：目の前で変身完了。リサリサより更に猶予あり。HHA出してるの見てからジャンプしてJH（着地硬直用）してGHAしても間に合うぐらい持続がある。
ボスのGHA見て赤石：目の前で変身完了。川尻より更に猶予あり。
リサリサ以下3人に対するスカらせ着地GHAはわりと実用ラインだと思う。特に川尻とボスに関しては余裕で変身出来る。
ついでに近距離吉良の固めからのGHAがスカったのを飛び越えて着地GHA発動：変身完了。阻止不可…多分。シアハって吉良本人が途中で止める手段無いよね？
以上
通常時なら投げ＞前ステ＞(軸移動)＞JHとかはめくりやすい
究極なら>>179に空ダからのめくりについて書いてある
個人的には中波紋締めからのJMめくりや挑発コンが使いやすい
うん、めくりばかりです
検証乙でした
その649のコンボ実践であんまり出来なさそうだな
空中でラウンドに勝ったら軸にハマったのかカクカクピクピクものすごい速さでケイレンしたり
空中ダッシュで勝利したら勝利画面のカーズが左右反転したりした
通常時
→3Hや2H等のリーチある攻撃
(空中)壁面による奪ダウン能力とそこからのめくりJHによる起き攻めループ
モード時HHAとかてよか(コキガされたらほぼ無意味)
究極時
→空ダによる空対空能力とリスタコ羽の牽制能力による圧倒的な待ち能力
JHや6Hガー不は攻めの起点として優秀
まあ、投げ間合い短かかったりリバサで触れるものもHHAくらいで
優秀な中段技もない通常時はやっぱり微妙だね
最近究極化したらコンボにゲージまわすよりも、ずっと空飛んで空ダとリスタコ羽
するほうにゲージまわしてるけど勝率上がったわ
ちなレシピ
JH>(微歩き)5L>5M>5H>3H>236H>二段目PC>JH>5L>5H>3H>236H>二段目PC>JH>5M>5H>光の流法>5L>5H>ディレイHHA
HHAの当たり方でダメ変わるけど狙えないような難易度ではなかった。
ただこれ狙うなら小まめにゲージはいたほうが強いよねっていう
そのレシピ輝彩滑刀の流法でやれば687はいくよ
というか通常時でも無理に流法入れるより上のパーツのが減ると思う
ありがとうございます！！
色々試したけどやっぱり流法組み込まない方が減るね
JH>(微歩き)5L>5M>5H>3H>236H>二段目PC>JH>5L>5M>5H>3H>236H>二段目PC>JH>5M>5H>3H>236H>二段目ディレイHHA
通常で690、輝彩滑刀の流法で703
一応700は持っていけるんだな
だよな、空ダとリスタコ羽これ俺も最近やるようになったけど少々見栄えが
悪いのがアレなんだよなぁ…ちなみに俺は持ってるゲージでとりあえずコンボ
してゼロになったら空ダしてるよ
なるほど、ちょっとトレモ先生行って練習してくるわ
承太郎には出来たんで浮きの低いキャラ相手なら出来るかと・・・既出だったらゴメンね
羽の出方次第で拾えるかどうか変わるんでネタの域は出ないけど誰か伸ばせそうだったら伸ばしてくださいな
しばらく流法2カーズで乱取りしてみたけどかなり面白いね
壁際に運ぶのは壁面のおかげで簡単なので壁近くでまた壁面を当ててから流法2発動
当然相手はコキガするものとして起き攻めする
起き上がり小パン重ねはSMされるとフルコンなのでやめておいたほうがいい
1.04で空中SMの仕様が変わったおかげで出来る戦法だわ
H勝てよかとHHAのガー不性能のおかげで、3柱の中では一番ゲージ切れの隙を晒す心配がないかも
詳しく覚えてないしゆっくり往復すればいいんだろうけど
1ゲージ消費0.4ゲージくらい回収320ダメ
JHから始動するとか締めにHHAとかPCでさらにもう一ループするとかでもっと行く
変更点としては
・体力値、足のサーベル、HJのコマンド（1,3でも出る）等の記載漏れを修正
・スレに出てるコンボ（自分で確認出来た物）と妥協コン（オンで自分が安定して使えてる物）の記載
・立ち回り（普段自分がオン対でやってる動き方）
辺りを記載しようかなーと思うんだけどどうだろうか？
なんでカーズはこんなに体力低いのか意味不明だわ
>>374
どんどんやろうぜ。スレに貼ってもいいと思うし
奇襲PCで2回目以降の奇襲がスカるのもあれキャラ限なのかね。川尻とか落とす
まとめられたら嬉しい
ページだけ作ってみたよ
ほんとそれな、少なくとも究極化したら体力の最大値を上げろと
通常時だとコンボ火力がないから長引くし
お互い究極化すると空ダ合戦で制空権が両面焼きのハムエッグ。そして安定の2R目開幕ステレオエイジャの赤石
＼＼んほおおおおおお！！！／／
ワムウは「戦闘の天才」だからな…
だが究極生命体の性能がそれほどでもないってのはどういうことだああ〜〜〜っ！？
究極生命体は究極じゃねーっつーのかよーーーーーッ！
ナメやがってこの運営ィ、超イラつくぜェ〜〜〜ッ！！
究極生命体は戦闘の天才に劣っちまうってことじゃあねーか！
究極生命体を倒せるもんなら倒してみやがれってんだ！チクショーーッ！
どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！
究極って、どういう事だッ！
ナメやがって、クソッ！クソッ！
カーズ様の通常時コンボは微歩き5LMH3H奇襲(壁面)よりも、やや手前の距離でも入る2L(x3)5MH奇襲(壁面)のがダメが高い上、
相手ガード時に止めるのも容易で、密着時(5LMH3Hからの奇襲が間に合う距離)は2L(x4)まで届くのでこちらに変更しようかと思っていたのだけれど、
2ゲージコンボのJH込みからHIT数の補正で微歩きより2L刻みの方がダメが少し低くなり、
これも密着時は2L(x4)でダメが上回るけれど3ゲージコンまで行くと完全に微歩きの方がダメが高くなる事がわかった
2L刻みで纏めようかと思ってたけど最大コンとして記載するなら途中から変えないといけないのが…面倒くせぇ！
あとは究極時のコンボも再確認出来たらその辺の編集から始めようかな…疲れたので多分実際に書くのは少し間を置いてからになるけども
まず奇襲空中拾いで落ちるキャラは地上でも距離によっては落ちる事が軽く検証してわかった
実験体川尻だと密着5LMHからでもH後に微妙にディレイかけて奇襲出すと地上でも離れて二段目が当たらない事がある
何度か実験してたけど正直よくわからないのでこれは当分後回し
取りあえず空中拾いで落ち易いキャラ纏め、落ちる相手への妥協コン等はそのうち纏めるつもり
他キャラの浮かしコンボより難しすぎじゃありませんかね・・・
ジャンプの頂点から下り始めたあたりで当たるとうまくいくと思う
練習してみます
PC後即ジャンプして敵の上からできるだけ引きつけてJHを当ててごらん。すごく簡単にできるから
アドバイスありがとうございます
目ビームや宣戦布告や1000球やってゲージ無駄にしてくれないかな〜とほくそ笑む
通常時
ノーゲージ
(JH)2L*n→5MH→壁面H
基本の壁面締め。*nは任意の回数(密着時で最大4回、壁際等でそれ以上入る場合もあるがその後の5Mが届かなくなったりして安定しないので割愛)
壁際以外でめくった場合は2回ぐらいが安定して入るライン(打点が高いと1回が限度の場合もあるし、めり込めば3回入ったりもする)
JHから2L*4で壁面締めした場合のダメージは200
1ゲージ
①(JH)2L*n→5MH→奇襲H
→HHA
2Lの数は3回で386dmg。4回で400dmg(両方JH込み)。
HHAは最速で出すとHIT漏れが発生してダメージが下がる。ただし遅過ぎるとトドメが当たらなかったり、そもそもHHA自体がスカったりするので注意。
最もダメージが高いのは最後のトドメなので、そこが漏れるよりは多少HIT数が下がっても早出しの方が安定する。(早過ぎてもトドメがスカる事は基本的に無い)
空中落下の速度は【相手キャラによって変わる】ので注意。川尻なんかは特に落ちるのが速いので早出ししないとスカる。
②(JH→微歩き→)5LMH3H→奇襲H
→HHA
JH抜きで346dmg。JH込みで384dmg。
JH後の微歩きは相手側ののけぞり時間が結構あるので猶予は長め。しっかり密着まで歩く事。
密着していないと3Hからの奇襲が繋がらなくなる。またこの3Hからの奇襲は最速でないと繋がらないので注意。
この3Hからの奇襲はコマンドの関係上切り刻みに化け易いが、化ける原因は【3Hの後6まで入力している】為。
323Hでは足のサーベルしか出ない。3236の場合は奇襲が出る(これが正確な入力)
6まで入力が入っていると623でも6236でも切り刻みが出てしまう。
6からかなり遅めに236入力すれば奇襲が出るが、その遅さだと3Hからは全く繋がらなくなってしまう。
ちなみに32123Hを最速で入れると入力関係上壁面が出るが、321236Hなら問題無く奇襲が出る。
2ゲージ
③ダメージ重視版
①or②→PC→9JH→5L→(ディレイ)5MH3H→奇襲H
→HHA
5L後の5Mはディレイを挟まないとスカってしまう。5M後の5Hは上に判定が強いのでディレイは不要。
逆にこの5M→5H間までディレイを挟むとその後の奇襲が1HITでスカってしまうようになる(相手の浮きが足りなくなる)
この辺から入り辛いキャラが出てくる(ワムウ、川尻、徐倫、等)
徐倫はJHを遅らせ過ぎると何故か反対側へ跳ねて行き、川尻に至ってはJHを頂点で当て、最速で5Lを当てないと拾えないシビアさ。
④妥協版
①or②→PC→9JH→5LH3H→奇襲H
→HHA
ディレイの要らない妥協版。相手の高さに関わらず、5Lで相手が浮けばそのまま5H3H奇襲と安定して繋がる。
5Mで無く5Lな理由は5Mが間に合わないタイミング(JHを当てるタイミングで左右される)でも5Lならかなり余裕を持って拾える為。
ただしこの妥協版は上記の入り辛い相手には二回目の奇襲二段目がHITしない事が多いので注意。
3ゲージ
③or④→PC→③or④→HHA
同じ事繰り返すだけ。妥協版の注意点として相手がかなり高く浮いているので、高めの相手に5L後の5Hを最速で出すと拾い損ねる場合がある。
また、HIT数補正の関係で①(2L刻み)より②(微歩き)の方がダメージが高くなる。
ここまで来ると③③ではシビア過ぎて殆ど成功しない。④④なら比較的楽に出来る。
参考までに比較的拾い易いジョナサン相手での①(2L*4回刻み)から④④で658dmg。
ノーゲージ
①(JH)2L*n→5M5H(2hit)6Hタコ足(1hit)HJ→MH空ダ(orピラニア)
究極時の基礎コンボ。JH抜き、2Lの回数1、空ダ締め、で311dmg。
通常時より2Lの射程が伸びるので密着からなら5回ぐらいまでは入る(その後の5Mも届く)。
たまに5H→6Hが繋がらないと言われるが5Hが2hit技に変化している点に注意。5H2hit後に6Hで問題無く繋がる。
6H後のタコ足は最速で無いと相手が離れてしまう。タコ足自体はそれでも問題無く当たるが、HJからのMが繋がらなくなる。
タコ足1HITからのHJは前Jでも垂直Jでも問題無い。その後のJMが繋がるかどうかはJMをどれだけ速く出せるかの一点のみ。
この際JM→JHを最速でしてしまうとJMの攻撃判定が出る前にJHが出てスカってしまうので注意。
JMJHは気持ち遅めでも繋がるのでJMの最速と、JHを焦り過ぎない点だけ気をつければ良い。
締めの空ダはJH後に6連打しているだけで出る。ダメージでピラニアに劣るが相手を受身不可ダウンさせる為起き攻めに有効。
以下全てのコンボで締めは空ダにした場合のダメージを表記。
②(JH)2L*n→5M5H(2hit)波紋L(2hit)
コンボパーツ。これ単品で使用する事は無い。
PCから繋げる場合は最初のJHが垂直で固定。
1ゲージ
③ ②→PC→垂直JH①
波紋LのPCから基本の①に繋げるコンボ
①が出来ればわりと簡単。注意点は波紋LのPCタイミングとJHのタイミング。
波紋Lは2hit後に即PCしないとその後のJHが繋がらなくなる。JHも遅過ぎると繋がらないので注意。
JH込みで2L*3回を2セット(コンボ数制限限度)した場合で519dmg。
地上から(JH抜き)で2L1回を2セットで444dmg。
④(JH)2L*n→5M5H(2hit)6Hピラニア→PC→5M2H→5M5H(1hit)タコ足(1hit)HJ→MH空ダ(ピラニア)
コンボパーツ。波紋Lを使わず6HピラニアPC5M2H打ち上げから拾う。
これ単品でも使用出来るが、2Lを刻める回数の都合上そのままだと③よりダメージが劣る。
こちらは相手が高めに浮いているのでタコ足(1hit)HJからのJMが遅めでも入る。早いと逆にスカる。
2ゲージ
②→PC→垂直JH②→PC→垂直JH①
③の波紋LからのPCを一つ増やしただけのコンボ。コンボ数制限で2L刻みは2回ずつを3セットまでとなる。これで597dmg。
②→PC→垂直JH④
②と④で2L刻みをそれぞれ3回ずつ行って605dmg。
こちらは2Lの入力限界に達する為途中で波紋Lでは無くピラニアPCにゲージを回している為ちょっとだけダメージが上がる。しかし微々たる物。
一応ゲージ回収量もこちらが上だがこれまた微々たる量。(②②①で0.55回収ぐらい、こちらで0.6ぐらい)
3ゲージ
②→②→②→①
ひたすらゲージが無くなるまで波紋LからPC垂直JHして締めに①をするだけのコンボ。要するに③に1ゲージ余分に②を追加してるだけ。
コンボ数制限に引っ掛かる為、2L刻みは2回、2回、1回、1回の計6が限度。これで最大659dmg。
②→②→④
同じく2ゲージまで波紋Lで繋ぎ締めを④に変えただけの物。2L刻みはそれぞれ2回ずつを3セットで664dmg。②②②①とのダメージがほぼ誤差の範囲…。
挑発コンは自分が全く出来ないので取り合えず今は未記入。通常時のコンボもあくまで自分が出来る物（確認出来る物）のみに留めた。
問題無ければ前述の記入漏れ等の修正と合わせて近日中にwikiに記載しときますがどんなもんでしょ。
そんなに多様なコンボができたら挑発コンとか余裕じゃない？
挑発コンは他キャラも含め全く練習してなかったのでいくらやっても全然出来んのです
20回に1回ぐらい成功するけどなんで成功してるのかすらわからないレベル
技表の補正値って何なのか教えてくれ
必要ないなら消そうかとも考えてるんだが
このゲーム10ヒットごとに補正かかる感じだから、キャラごとに差異があるのはまれだし
しかも安いし
飛翔のゲージ消費も含めて2ゲージコンボや3ゲージコンボはまず狙えない
>>214の挑発コンボが簡単でダメージも大きい。ゲージ使ったらさっさと空飛んで空ダリス羽根弾メインで転ばせ起き攻めする
あるいは下段こすりからピラニアPCステップ2Lで崩す
ところで皆さんは究極でチェーンがガードされたらどうしてます？
5Hから6Hの崩しとかSMの的だから自分はゲージないときはHJキャンセルして仕切り直ししたりしてます
でも究極の時にガードされるような状況でチェーンはあまりしないな
遠くからリスと並走して当たったらそのまま裏からＪ攻撃してチェーン当たらなかったら空ダで飛んでく感じ
無敵であのスピードであの移動距離で強制ダウンとか
空中からそのまま空中への移動だからガードされても基本まともな反撃も許さないし
あるいは無敵でもゲージ消費つくとか・・・もちろんその分ほかの何かを強くしてくださいな
タコ足HJやりやすくするとか
>>391の安定コンボもスカるんだよ...
そこらへんのマイナーキャラならともかくＡラン確実に入ってるような
頻繁に見る強キャラ相手にコンボスカるのはきっつい
おまけにボロはバースト持ってるから少しでも攻撃回数は少なくしたいし
JH>2LMH>奇襲H>JH>5L5H3H>HHA 440ダメージ
とかはどうだろう
川尻はどう頑張ってもPC後のJHが安定しないので
JH>LMH>奇襲H>5M5H3H>HHA 382ダメージで妥協してる
その前に使い手に当たらないのが問題だが
根本的な誤解をしていました…
挑発コン１ラウンド１回制限の事すっかり忘れててトレモで既に挑発コン入れた状況で試していた為入らなかっただけでした
勘違いに気づき改めて練習したところ普通に出来ますねこれ…
ついでに>>214では最後のタコ二段目が入らないとの事でしたが自分は普通に入るようでした
一応実験環境はトレモ相手ジョセフ・位置はお互いがステージの壁に沿う状況で確認
というわけで挑発コンも含めた究極コンレシピ(>>392に追記する形)
1ゲージ
⑤ (①or④の空ダ締めから)→着地ピラニア→PC→挑発→JM→2L*n5M5H(2hit)6Hタコ足(2hit)
①をJH始動、2L一回、挑発後の2Lも一回でダメ522。
2ゲージ
②→①→⑤
②の2Lが4回、①で1回、⑤で1回の合計6回かつJH始動で合計610dmg。
3ゲージ
②→④→⑤
②の2L3回、④で2回、⑤で一回の合計6回かつJH始動で合計666dmg。
挑発コンも無事出来ましたので、この辺で編集しときますね。
以下更新内容。
・コマンドリストのボタン明記と並び順、コマンド名等をゲーム内準拠に修正。
・体力値の修正。
・通常技、特殊技、コマンド技、コンボ欄を追加（コンボ以外は未記入）
・攻略スレッドへのリンクの修正。
以上です。
通常技やコマンド技の説明は特に追記無ければそのうち自分が適当に書いておきますが
何か書きたい事がありましたら編集してくださいな。
ディ・モールトベネ。
待っておれぃ！今乙してやる！
おおー、川尻にはちゃんと奇襲2回目までJMで安定するんだな
ディアボロにはこれでもスカるけど
やっぱり流法ガンガン使っていった方がいいね
挑発コンはオーソドックスなやつとして
JH>LMH>中波紋PC>リス>挑発>適当
ってのも使い始めの人にはいいんじゃないかしら
ウィンウィン♪と口ずさんでから殴るのがたまらんのです
他にも挑発コン関係がまとめられてほしい
少なくとも究極は２Ｒ目までにやっておきたい
３Ｒ目で究極したら自由落下で擬似起き攻めジャンケンワンコンでピンチとかあったからトラウマなんよぉ...
ピラニア挑発がなんか明らか成功してる場面で成功してないときがある
一番安定する挑発と挑発ポーズとかないかなｗ
>>414
と言っているところに挑発コンがｗ試させていただきやす！
1.03の時に確認したっきりなので今入るかはわからんが
ところで光彩って投げ無敵でもあるの？
暴発光彩に裏周りされてｱｰｱ゛ｧ゛!ってなってたら相手の投げがすかったんだけど・・・
・JH>LMH>中波紋>PC>5H2hit>リス>挑発>LMH6H>タコ1hitHJ>MH空ダ 420ダメージ
空ダ後のピラニア挑発に比べてどこからでも狙えて難易度も簡単なのが特徴
中波紋>リスPCより5Hが入るしこっちのほうがずっと簡単
小パン始動ノーゲージで300行くのに、１ゲージ消費でこれって意外と安く感じる贅沢な自分がいるｗ
というか常に飛行たいあたりしてると意外とゲージ溜まんないね...
ゲージためたいならやっぱり空ダは要所のみ使ってゲージ節約しないとダメ
http://sc4abd.blog58.fc2.com/blog-entry-792.html
私が「真の１位」と認識されているのは非常に喜ばしい事。
「ランクボード上でも１位になりたい」と頑張ってましたが、ここらで一旦辞めようと思いました。
理由は様々ありますが、一番わかりやすい理由はランクボードの１位が「自作」を始めた事にあります。
顔真っ赤にしつつPS3とASBをもう１つずつ調達（笑）して、木偶殴りを始めたようです。
ボードの１位には１位なりのくだらないプライドでもあったのでしょうか
私にはココが限界です。
というかこの際なのでぶっちゃけますが、私も少し「自作」していました。
ちょうど弟もPS3を持っているので、いつもの連れからASBのディスクを借りてやってたわけです。
一日・・・７０〜８０回くらいサブアカ殴ってたと思います。
進みたい方向の斜め上に二回押してるけどこのやり方だとたまに地上の相手にあたらなくて困る
→↑→でやってみ、そんなに急がなくてもこれで冗談みたいに出る
一瞬前歩き見えるから相手に反応されるんじゃないかって心配するぐらい猶予あるっぽい
暴発時はこっちが反応できないくらい速く飛んで行くからまず対応されないよなあ
http://i.imgur.com/ZoM58KW.jpg
BGMは流れたままバァーンと止まりっぱなし
どうしようもないから電源を切ったんだけど、メッセージで確認したところお互い切断数はつかなかったみたいで良かった
究極は空ダで勝ったら勝利ポーズが反転したりデバッグが甘いところがあるから、多分その関係じゃないかと思う
いいとこで止まってるなあ
中距離でこれ使って遠距離から弾丸してりゃヴァニラですら美味しく頂けるぞ…
究極化したら承太郎レベルの昇竜持ちかMIHくらいしか勝てないんじゃ
分かってる相手にはまずなれないけど
実際は無敵空ダのおかげで相変わらず究極は極悪性能でした
音石くらいか、遠距離戦でなんとかなるの？
究極基礎コンで5H2hit6Hと入力したあと623M、698523698523…
と前方向の半円をガチャりながらMを連打すると最速でJMが出てくれる
正確に入力すべきだけどタコ足さえ気をつければこっちの方が楽だから、まぁ試しにどうぞ
空ダと羽タコリスやってれば詰むキャラはかなり多い
一度空ダ当たればJMJHで起き攻めいけるし、仕切りなおして待ち戦法に戻ってもいい
急接近技か優秀な遠距離技等持ってないと触れることもキツイ
正に究極・・・フハハハハハハ
あ、壁際から離れてください
究極化できません
KO壁面は遠くに吹っ飛ぶから、壁面Hだけ常に距離取るようにして欲しい
その代わり空ダ無敵はゲージあるときだけ消費で付与、とかでいいからさ。それでもタコと飛んで羽根リスで鉄壁なんだから
もちろんPCしないと変身間に合わない奴とか相手が壁に密着してると無理だけど
まずは究極ありきになってプレイヤーの戦略に幅がなくなる
>>422
全試合共通で<ｴｲｼﾞｬﾉｾｷｾｷﾖ!ﾝﾎｵｵｫｫｵｵｫｫ ｴｲｼﾞｬﾉｾｷｾｷﾖ!ﾝﾎｵｵｫｵｫｵｫｵｫ!>が起きた
ついでに事後報告だけどwikiの３ゲージコンヒット数補正でダメ下がってたのを修正しといた
しかし究極で３ゲージも溜まる機会はまず無いからあんまり用途は無いなこれ…今更だけども
露骨に距離調整すると馬鹿でもバレるので、普段から壁面後に軸移動を多用して
あえて敵に攻めさせてSM取ったりとちまちました戦略がカーズ様には必要
究極になれなくても勝てばよかろうなのだァァァ!!!
HJ出ないか二段目当ててから飛ぶかのどっちかになっちゃうんだけどコツとかあります？
つまりタコ足入力（623）からそのままHJ（28or29）に行く時の3→2って入力が出来ておらず
3にレバーが残ってるままになってる
それが現verの「下入れてすぐ上入力しないとHJ出ない（下いれっぱから上は駄目）」って仕様と噛み合って
HJが出なくなる
解消法はしっかり2を意識するかいっそ19入力とかにする事
二段目当ててから飛んじゃうのは単純に入力が遅いか、
3から2に持ってく時に自分で思ってるより3に残ってるせいで28の入力が遅れちゃってるパターン
これも解消法は上と同じ
タコ足の後一回ニュートラルに戻すといいかもしれない
いっそもう2L2M2HタコHJMH空ダでウィンウィンじゃあないかと思えてきた
どうしよう
ありがとう！
トレモ篭って試してきやす
そぉ〜だ2014年だよォ！！
エシディシの身になにかあったのだ！
最近自分の腕に限界を感じてきたから工夫というか、新しい立ち回りを取り入れてみたい
新年の日の出をついに…ついに…克服したぞ！
動画自体はそこそこあるけど参考になる物（それも初心者じゃなくある限界感じてる人の開拓用）
ってなると無いかなぁ…
基本どれも通常時でやる事壁面ループと奇襲コンだけだし究極中は徹底防衛か飛び込みからのコンボだけだしな
コンボもタコ足HJコンやってる動画はほぼ無い
一応最近上がったVSディアボロのはキャラ対がそのまま応用出来ると思うし、タコ足牽制にHJ仕込むのは参考になる人もいるかもしれない
動画になってない生放送だと、もうちょっと面白いのも見たことがあるんだけどな。GERを翻弄したり
無理してコンボ練しなくても羽リス対空タコ壊れ空ダで立ち回り気をつければ勝てるからじゃないかな
ポーズＡとバカ者どもがぁ！が短くてセットしてるんだけど、全然安定しないんだ...
前verだと安定してたけど変更とかなんもないよね？
１Ｒ１回は理解してます
最近カーズを使い始めたんですが、究極体になろうとすると、阻止されてばかりです。
スレを読んだ所では、画面の端と端なら壁面の後に確定で、壁面の後にPCをすれば端と端でなくとも確定するという事で合ってますか？
>>287見れ
ありがとうございます。すいません見逃してました。お恥ずかしい。
>>287さんありがとうございます。
基本的にそれで合っています。
また、ver1.04で無敵判定発生タイミングが早くなったので端から端でなくとも成功が確定しやすくなりました。
ただし、高速飛び道具を持ってるキャラや時止め勢などは「PCしないと確定しない」あるいは「相手のHHゲージがなくて、それらの技が使えない時でないと確定しない」ということになります。
全部セリフはウィンウィンでポーズは谷底大爆笑と聞こえんな〜ポーズだな
挑発コンはタコHJMH空ダ〆ピラニア挑発9JMと中波紋PC5Hリス挑発しか使ってないけど
どっちも安定してるよ。どんな挑発コンやってるの
今は花を摘むように〜のポーズにしてる
投げダッシュからのピラニアが主ですね
中段波紋リスは安定するんですが...
ジョルノ、投げ>ダッシュピラニア挑発>9JM〜で検証
・ポーズD、ウィンウィン→つながる
・ポーズA、ウィンウィン→つながる
・ポーズA、バカ者どもがッ！→つながる
・ポーズD、バカ者どもがッ！→つながる
挑発の構成は関係ないっぽいな。リスじゃ長いセリフだと1.04でもヒット数が減ってしまうけど、単発のピラニアなら問題ない
多分JMが遅いか、ダッシュが遅いかが原因だと思う。おそらくJMを引きつけて出して失敗している
投げ演出中に前前連打で最速ステップ、ステから63214Mで最速ピラニア、挑発中に斜め前をいれっぱなしにして
ジャンプ頂点当たりで早めにJMでやってみたらいけるはず
このゲームの特徴としてジャンプ攻撃ののけぞりが長いから早めに出した方が安定する
Hキャンセルで十分かもしれない
・投げ（前後問わず）>ステップ>ピラニア>挑発>9JM>2LMH6H>タコ足1hitHJ>MH空ダ 258ダメージ
・投げ>5H空振り>ピラニア>挑発>9JM>2LMH6H>タコ足1hitHJ>MH空ダ 安定版
おぉ、アドバイス感謝致します...
カーズ使い少ない代わりにここの人たちのカーズ錬度がハンパない気がする
やりあったらバッキバキにされるんだろうなぁｗｗ
勝ててよかろうなのだああああああ
ありがとうございます。
対戦しつつ試して行こうと思います。
http://blog.livedoor.jp/kairakuhamamatsu/
以下自分が見た感じのざっくりとした感想と内容紹介
・ジョルノVSカーズ（動画名）
・ジョルノ側もカーズ様側も基本ゲージ貯めて変身狙い
・一応２ゲージの奇襲コンやる場面もある
・カーズ様側はジョルノの３Hの連続蹴りを生地上壁面の微妙に浮いてる状態でスカしながら当てて究極に持ってく場面多目（プレマだしかなり人読み入ってると思う）
・究極中のコンボは2L*n5M2Hタコ1hitMH空ダ（たまにピラニア）メインでたまに地上で挑発コンをしている
・ゲージは挑発コン以外では何故か全く使っていない（波紋Lコンとか狙える場面や殺しきれる場面でも上のノーゲージ２Ｈタココンのみ）
・お互いゲージ貯めてるんで究極化の際はこのスレの検証にもある通り必ず相手ジョルノもＧＥＲ化（なのでほぼ究極vsレクイエム）
・先にＧＥＲられた場合は当然カーズ様側は変身返し出来ずそのまま死ぬ
・ＧＥＲ相手に何故か2L刺しちゃってる場面が多い（当然全部バースト真実されてる）
取りあえず空ダはかなり有効だったけどあんま遠目だと空中サソリが飛んできて撃墜されまくるのがよくわかった
あとレクイエムに結構地上で付き合っている感じしたから、常に空中にいて蠍に合わせて無敵空ダしまくるのって有効じゃなかったんかな
空ダは無敵があるといっても出始めなので、遠くからサソリを撃たれると刺さるし弾速が速すぎるからサソリ見てから空ダも無理
羽根弾もサソリに負けるんでやっぱりレクイエムは極悪です。空ダ自体はGERにも有効ではあるから他キャラよりはずっとマシだが
花京院戦で究極になれると面白すぎるな
・21472L（最後の2はフレーム消費）
と入力すると低空バックジャンプ羽根の弾丸が撃てるから
敵のジャンプエメスプサーチに撃ち勝ちつつ一方的に射撃できる。典明君ご愁傷様
普通に受身取れるよな
いざ自分がやったらパニくってもっとなぶられそう。
しゃがんで近づいてきたところをタコ迎撃... 真実が先に刺さるか
究極ghaのためにうまれたような技だよな
本当こういうところも糞だわ
開発は恥を知れ
戦いの中で一度もやってない
アニメは知らんが原作の話な
にわかはよってくんなよ
ああ、あれか
あれは戦闘じゃないから却下 本当サイバーコネクト終わってるわ
これがモンスタークレーマーってやつか
黙って帰れよ。見てるだけでうざい
顔真っ赤
時間稼ぐならダウン回避してさっさと飛びあがってまたサソリ食らうか真実を空中食らい後に頭上をプンプン飛んだ方が…
レクイエムはホバー移動だから駆け寄って飛びに小パン重ねたりはできなさそうだし
まあいいか
\ 1,980
誰かコツとかおせーて！おせーてくれよォ！
5Ｈから始めたいならJHを抜きましょう
ただの表記ミスなら→JHは降り際で当てるとその後が繋がり易いです
ちなみに川尻や吉良を相手にしてるならJHを頂点で当てましょう
あいつら落ちる速度が速いのでなかなかシビアです
運よくJHから5Lに繋がっても、そのままH当たる前に地面に落ちて拾い損ねたり。やはりエシディシやワムウよりも極めるのは難しいか…反省しなくては。
ラグあるとこっちのが安定する
5L当たってんのに相手が墜落すんのはほぼ間違いなくJHを上りで当ててるせい
ジャンプ攻撃は上りで当てると属性変わるからその後相手拾えなくなる
下りでわりと遅らせ気味で当てれば5L5Hは滅茶苦茶簡単に拾えるはず
最速で連発してると絶妙なリズム感で音ゲーみたい
やっぱり通常時じゃめくり壁面〆くらいしかないんだよな
流法勝てばよかろうからコンボ決めたくても見てから軸移動余裕だし
起き攻めでやるくらいなら飛び重ねた方が強いし
2Hや6Hで浮かせて色々できるし。空ダはダウンとってめくるための布石と考えればどうだろう
あわよくばワンパに思われがちな究極前から相手を撹乱できないかと
http://i.imgur.com/lWIb9II.jpg
ツェペリの空中波紋カッターに空ダで突っ込み相打ちになると確定でフリーズのようだ。偶然じゃあない
男爵はふんわりジャンプだし遠距離戦になれば飛び道具を振りたくなるから、割りと起きやすそうな状況なんだが
レアキャラ同士だから発覚しなかったのかな？ 空中エメスプも相打ちになったら止まるとかありそうで怖いな
切断数は今回もついてないからそこのところは救いだが、ツェペリ戦では気をつけてくれみんな
空ダ没収とか弱体化ってレベルじゃない
く…空ダが凍ってしまう！ 宙で当たると凍ってしまうッ！き…軌道を変えられん、も…戻れんッ！！
試合を続けたいと思っても動かないので…そのうちカーズは電源を落とした
究極が凍って帰還不能になるとはなんという原作再現だろう。低空空ダで音石のスピットと相打ちも凍りそうで怖いわ
試合？完敗したけど
当たり判定ちっさくて浮かしタコ足HJ系が当たりにくくて仕方ない
通常時は奇襲コン入り難い部類じゃないから普通にやれば良い
そういや究極中のカーズ様って波紋傷ダメージ無くなってるんかね？
もしかしてニコニコに上がってたカーズプレマ動画のお相手って貴方？
確かランクマだったから違うと思う
他にも開幕後退やる人いるのか、なんかうれしい
私もよくやる一人。でも結構コマンドミスってﾍｷﾒﾝﾆﾀﾀｷﾂｹﾃﾔﾛｳって言ってしまう
しかしミスが目立つな…精進せねば
そしてご本人登場にビックリ
空中から地上に固定された。究極のスタンドなのにすごいみっともない
うまく行けば合計で900ダメ超えそう
6Hの発生が遅いのと5Hが2hitする時間が長いから仕込みの余裕があるんだよね
起き攻め拒否のS仙道キックがあるし阻止技もないから究極化推奨なわけだが
相打ちバグがあるおかげでうっかり空ダできない
あと低空トルネループは究極以上にやかましいな
そんなんで舐めプと認識するとか頭わる
>>533
空ダ封印してもまだまだ究極は強いぞ
あとＳキックはめくった場合スカるんじゃないか？
だとしたら0.25ゲージを無駄にさせられる
ただツェペリ使いは使い手が少ないんで、今一検証がしづらい。究極JMにまで確定だったら報告します
男爵は変にめくらないで昇龍誘いのすかし垂直やったほうがいいのかもしれない
上手いツェペリは一回転ばされると低空トルネループ完走とか高精度で決めてくるし
海外勢がはいってくれば蔓延るんだろうなあ
一度自分でもやってみればわかるけど低空トルネループはトレモで10分練習すれば安定するレベルだぞ
1回完走できる人でも2回目はミスったり妥協したりするのがザラだし実際俺もツェペリ使ってないけど無理だと思う
ミスったらフルコンだけどあれが毎回安定するならおっさんのスペックが覚醒する
ダウンする度にシュールで腹筋やばかった
とてつもなく重くなければだけどね
ってのをしらないから低空トルネループ安定しないって言う人ばっかになる
…あれここツェペリすれじゃなかったな
こんな練習したのはガオンコン次いで２つめ
他のちびっこ勢も入らなさそう
それくらい許してあげても…キャラ対スレはきちんと答えてくれなかったりするし
ありがとう！やっぱコキガしかないのか...
持続のあるＪＭならめくり可重ね楽勝でめっちゃ強い
起き攻めで生きてるのを実感する性能
というかSMされても確反あるわけじゃなく
そっからまた読み合いあるからぶっちゃけ相手側は普通にガードする方が良いんじゃ？と最近思っているんだけどどうなんだろ
それとビタで重なってる場合って相手のリバサも出せない気がするんだがこれもどうなんかね
システムスレかなんかで起き上がり直後は攻撃出せないから無敵有のリバサ出そうとしても先に起き攻めしてる側の攻撃が引っかかると読んだ気がするんだけども
実際の対戦でも持続長いJMとかビタでJH重ねてる時に相手のリバサHHAやら昇竜食らった記憶が無い
JMを抜いてハイジャンプJH空ダにすれば垂直HJでもつながるね。アヴさんはそれでもちょっと安定しなかったりするが。
Hボタンしか使わないから簡単なのと2Hエリアルよりダメージが高い、ミスっても強波紋でつながってくれる
ピラニア挑発コンに行けないのが欠点
究極化しても有利にならんのがキツい
究極化後はクソゲーに徹した方が勝つから心苦しいし
あと互いに切り返しが苦手で攻め継続が強いからパフェとか出やすいしやられたら凹む
やっぱ究極になって誕生祝い出待ち被攻めが終わったら、圧倒的性能で敵を蹂躙したい
究極化したのに封殺とか余裕である
GHAが確定したら向こうもレクイエムになれちゃうしね。他キャラよりはずっとましとはいえ、
GERになったら相手が断然有利なのは究極でも変わらんし。通常時の木登り当身起き攻め拒否もキツイ
待ちホルだけど普通に上手いホルだった
水たまり貼り直しに絶妙なタイミングで飛び込み警戒2h牽制だったり
強化弾丸に当たれば全くミスらないコンボでガッつりやられるし
空中てめーの負けだはいやらしい性能してるし基本待ちだから変身できるチャンスがない
なんとか変身成功した試合で一回だけ勝てたが、20回くらい負けた、きっつい
通常カーズの壁際で、殺しきりの時壁面駄コンボを入れるのが好きだわ
壁面>HHAとか壁面>PC5H壁面>PCJH壁面とか
ドッコンドッコン気持ちい
動画上げられてたけど条件はなんなんだろ
空ダが原因だとはなんとなく思うけど……
前に相打ちが原因って出てなかった？
ツェペリさんの空中パウパウと空ダで検証してたハズ
カーズ動画が増えてるから、空ダフィニッシュでの究極ケイレン（軸にハマって敵をサーチし続けものすごい速さでカーズが震える）も動画になったりして
まぁフリーズみたいな致命的なものじゃないけど見栄えは悪い
まあそんなに見られるもんじゃないけど
あとは6H最速タコが出ない病を治すだけだ
めちゃくちゃいっぱい練習すれば必ず出来るようになるから、指が痛くなるまで頑張れ。指に絆創膏巻いて超頑張れ
の流れは全キャラ中屈指の難易度あると思う
左向きだと6HタコHJが出ないんだけどこれ裏回るから両方向でできないとダメなんだよな
どうも2Hからタコ二段目にして妥協するのが主流っぽいが
基本的な対処ならコキって投げだけど、飛行空ダで逃げ回ってたら空ダでダウンしないのもあって追いつかれちゃった
上手い対応の仕方があったら助言求む
しかし6hタコhjコンが全然できる気がしない
あと川尻戦でHHA読みすかしGHAにも成功
「ストレイキャット！？防御してくれている！」→「エイジャの赤石よ！んほおおおお！」
ビタで重ねられたら無理っぽい？
ただ甘い重ねには使えるとおもう
ただ起き攻めに対して空ダで拒否るって事は空ダが相手の起き攻めと衝突する確率が高いわけで…
フリーズバグの心配がある
最近究極での立ち回りについても結構新しい発見が出来たんだけど、同時にフリーズバグの原因もある程度掴めてきた
ただこれ公表した方がいいのか迷う…下手すると究極様の存在そのものが嫌がられそうで
開発にはもう何回か情報提出してあるけど今後修正があるかなんかわからんし
しかしフリーズバグを誘発させない事を念頭に置いた立ち回りの研究は自分一人ではそろそろ限界を感じる
ただでさえ変身直後に疑似起き攻めされて拒否技も持ってないのに
以前は通常の方が安定すると言われてたが
通常のゲージ使ったコンボもいいけど壁面での起き攻めループもあるしゲージキープもいいんじゃないか。
並のキャラ相手なら壁面プッツンGHAはかなり成功しやすいし。
ただこの間久々にモードメインカーズにしてみたらあれはあれでよかった。
個人的には究極化狙えるなら狙ったほうがいいくらいの感じかな。
壁面後軸移動めくり起き攻めをわざと少し遅らせ前ダッシュしたくなる状況を作って壁から離す
後者お勧め
条件がよくわからない
基本ビンばっか投げてきて相手に踏み込んで壁面に叩きつけても旦那発動で仕切り直し
一回普通に壁面に叩きつけられたけどそこからは一回でもガードされるとすぐビンばっかり…
向こうとしても究極化されたらまず勝ち目ないので壁際に居たがるはず
投げ透かし下段裏表の5択(コキコキされたら二択でしかないが)にクソカメラさんが協力してくれるがんばろう
とりあえず究極できますよってゲージちらつかせてからの壁際２Ｈ壁面ＨＨＡが基本なんだが
２ゲージコンでダメージ取れるとき取りたいよなぁ
でも実際0ゲージ始動するときばかりじゃないわけだし
まぁなんとなく思っただけで特に深い意味はないよ
そのジャンプ攻撃もヴァニラ太郎とかに結構判定負けするんだよな
起き攻めも上位にはSMされまくるし、どうしたらいいんだか
なれたらとにかく空ダで寒い戦法使えば大体勝てる
あと通常技の性能は立ちL以外すこぶるいいし壁面や隙の少ない投げから起き攻めループしやすいのは強み
ゲージも多少使ったところで2くらいすぐたまるしね
基本JHで裏表orスカシ投げか、飛び読みJM空中壁面って感じなんだけど
他にも何かネタあります？
まあダッシュで近づいて投げと見せかけて飛んでみるとかＨ勝てばよかろう→ガンダッシュＪＭ（やられると以外に逃げにくい）してみたりとかバリエーション出して揺さぶらないとすぐ対応されちゃうよ
かなり遅くなったがありがとう！
やはり一度起き攻め逃すと死ぬ感じか…
お互い両端にいて相手の銃剣見てから究極は間に合わないかな？
まあ流法２終了時にＨ勝てば使ったら２ゲージ持ったまま行けるけど
そんな距離なら軸追尾ない弾丸は牽制にもならないからまず銃剣使われないと思う
瓶投げだったとしてもＰＣ可能だから1ゲージあれば普通に止められちゃうだろうね
あそこ妙に重いから大抵クソ試合になるんだよな
でもまあ今は大人しくDIOの館とか壁の目にしてるよ……
本来であればステージによって重い重くないなんて差を作るべきではないんだが開発ェ……
クリエイト專になると快適よ。そういえば、カーズ使いなのに闘技場ステージを選んだことは今までただの一度もないや
壁面ループしてる時にカーズ！カーズ！ってカーズコールに包まれたら快感かもしれんが
3ゲージあれば相手が壁際でも余裕で変身できるな
というかよくカーズ対策で壁際で待機して自分から動くなって言われてるけど
正確には相手と自分がステージの直径上になるような軸にいるな、が正解だよな
究極中のフリーズバグの原因は恐らく飛行状態移行中にカーズ様側が被ダメでよろける事
空ダと飛び道具相打ちでよくなるのは相手のJHとかなら空ダの無敵ですり抜けつつ相手ぶっ飛ばした時点で相手の攻撃判定が消えるのに対して
飛び道具だと判定がそのまま残って食らっちゃう為だと思われる
露伴のSoffも同じ理由
そして「飛行状態移行中」なのでHJで普通に飛行モード入る最中に殴られた場合もフリーズする
実際自分の場合はタコ足を相手にジャンプでスカされた後HJでキャンセルした所をJHで殴られたらフリーズした
なのでもしフリーズバグに気を配るなら空ダ含む通常ジャンプからの必殺技全てと牽制のタコ足HJと相手の近くでの生HJ全て自制した方が良い
そこまでやったらもうう究極ゴミじゃねーか！と言われそうだが残った武器だけでも究極はまだなんとか戦える…と自分は思う
まぁ空ダが超強力な武器なのは間違い無いから、それ封印するぐらいなら通常で戦うって人もいるだろうし
どうせフリーズなんて滅多におきねぇよと高を括って使いまくるのもその人の自由だけども
一応要因は（多分）これだと言う事だけは心に留めて欲しい
ついでの報告になるけども6Hからのタコ足HJMH空ダはどうやらスタンド勢がSonしてる時は入らんみたい
相手の判定がSon状態だと前に出てるんだけどもタコ食らった瞬間にこれがoffになる（一段目の時点で）
んでSoffになるとSonの時に前に出てたスタンド分の膨らみが消えるのでHJからのJMが届かなくなる
9からJHでも届かんぐらいなので相手Son時にはタコ足をHJせずにそのまま二段目当てて強制ダウンさせてスタンド消してから攻めるか
もしくは2HタコHJなら届くのでこちらを推奨
Sonの敵に6HタコHJしたことなかったな
空ダを警戒してしゃがむ相手に昇龍も飛びもHHAも届かない位置からピラニアをオトシブミするのがマイブーム
軸移動めくり壁面されてる方は最悪だよ。こきるしかねーよあんな寒い戦い方
まぁSMされてもJH深めに出しとけばそっからまた垂直で読み合い続行だから大して痛手じゃないんだけども
究極時の地上コンってL波紋じゃなくてピラニアの方がいいね
2ループ目でダメ一緒だがヒット数が抑えられる
具体的に何が？
壁際のせいで不確定にアングルが変わり更に見えにくくなる。
そのアングル影響でガード成功後どっちに落ちるかもわかりづらい
コキっても確反なしの再読み合い。パッドだとコキガ苦手な人もいるし
壁面起き攻めループは普通にこのゲームの寒くなる要素かなり上位でしょ
寒いと思うんならお返しに寒々しくコキガしてやればいいじゃん
強みを活かして真っ当に戦ってたら対応しようともしない連中が嫌味言ってくるとか腹立つわ
逆にコレ自重したらどうやってカーズは攻めればいいんだよ
俺が知らないうちに俺のカーズ様は寒い強キャラになっていたらしい
でもカーズ様超かっこいいので辞める気はありません、ごめんね
壁面後ギミック作動させた時の戻りポーズまでかっこいいというのに
その短剣で自害するといい……
俺でも格上相手にワンチャンからの究極で結構勝てたりするからさ
ＪＭ優秀だから確かに初心者向けな部分多いかも
バッタＥＢしてるだけでも対策してない人には勝てるし
しかしＥＢ強いのに多用するカーズ少ないよね
一瞬ニュートラルに戻すのがコツだったんですね先生
じゃあ出ない出ないとひいひい言ってた人達は何が原因なんだ？
正直ここ気をつけてみれば何も難しいコンボじゃないと思うが
前バージョンまでならN挟まなくてもキャンセルジャンプできたんだけど改悪(CC2は暴発防止のつもり)されたのよ
そっか暴発防止のせいでレバガチャ風じゃ飛べなくなったのか
今まで1.03以前と同じやり方で飛んでたから急に出なくなったんだな
前はしゃがみガードからジャンプしようとしてもNに戻す必要あってすげぇ不便だったぞ
今のHJで断然助かってるわ
6Hタコの話でしょ…
1.03で安定してて尚且つディオも使ってた身としては改悪だったのよ
カーズ単体なら改善かもしれないが、まぁ俺の主観的過ぎる意見だったのは間違いないね
空ダでダウンさせたらとりあえず挑発しまくってる
もの凄い舐めプレイだと思われてそう…
究極カーズの2Lが届くギリギリで撃てばＳＭされても確反取れる奴ほぼいないだろうし(検証してないが)ガードされたら即2LとかJMで択かけられる
安易に飛ぶようなら空ダでこかせる
問題は当たっても有利は取れるがコンボに行けないこと
ＰＣすれば行けるけど変身と飛翔にゲージ使うからまず余らんよね…
体力ミリの相手なら選択肢になるかもしれない
起き攻めといえば、ダウンした相手に密着6Hをsmは反確あるんだろうか
そのまま裏周りで逃げられないのかな
反確なければ6Hや、早め6H裏周り派生技で揺さぶれそう
ポルナレフの挑発コンと同じ要領で
空ダで着地したあとしゃがみを一瞬入れると即挑発できるね
発生保証くれーカーズ様が腕を振り下ろしたあとくらいから
アニメでシュトロハイムの銃弾弾き続けたみたく飛び道具全部消してやりたい
現状だと持続が短くてミスタのぶち込みとパスパスの連射消し切れないんだよな
そして動作後半は移動系でキャンセルさせてくれワムウのワイヤーみたく
つまり下入れっぱで挑発連打安定ってこと？
2段目キャンセルH(スカ)空ダじゃないよね
どうやってるかわからないけど空中拾いはHJCを前ジャンプですると拾いやすいよ
後はとにかくMを最速で出す事
それ以降は割とゆっくりでも繋がる
なるほど、トレモ行ってくる
安定やね
カーズ様の波紋はLMHで役割全然違うからS版は別に無くて良いかなと思う
下手に無敵技追加したらちょっと穴が無さ過ぎて壊れ気味になるし
ただ波紋貯めだけは欲しかった
二回目の奇襲一段目HIT時点でHHA出せばそれなりにダメージ確保しつつ安定して入るね
JH2L5MH奇襲PCJH5L5H3H奇襲(1hit)HHAで464dmg
まぁボス相手の場合バースト怖くて奇襲自体あんま出したく無いのだけれども
ワムウにはこれで安定してずっぽ抜ける事無く２ゲージコン入れられる
ジョリーンにも試したけどジョリーンの場合そもそも最初の奇襲PCからJH(JM)の時点で変に吹っ飛んでいくので
ジョリーン相手には奇襲PCからJH抜きで5MH3Hに妥協するのが一番安定
どうでもいいけどこの妥協コンを相手壁背負いでこちら側壁に対して直線の位置から入れるとHHA中にカメラがグルグル移動してちょっと面白い
ちょっと癖になって何回もやっちゃった！
高度調整したら当たるが奇襲はできない
飛び込みはまずないキャラだからタコも封印
ナランチャ相手にはリス羽根で牽制から飛び込むしかないか
機銃に引っかかるだけで有利取られたりフルコンだから近付きたくないんだがなあ
一回ぴょんと飛んでから突っ込むのだけが低空空ダじゃあないぞ
>>422参照
むしろ飛行でゲージ減らないっていう最初の設定にしてくれればいいと思うの
ダメージがやばくなりそうだけど
ダッシュ中で姿勢が低くなってたせいかな
今トレモで試したけどナランチャがダッシュ中でも普通に当たるぞ
密着・中距離・Son・Soff全部試したけど問題無く当たる
ちゃんと最速の低空空ダ出してるか？最後の6入力遅れると少しカーズ様の位置高くなるぞ
それかひょっとしてだけどそのナランチャ相手にスカったのって相手蜂の巣SRした直後じゃあ無かったか？
もしそうならナランチャは蜂の巣SRした直後食らい判定がおかしくなるようなので多分そのせい
高度調整ってのは上りで出さないでちゃんと一旦猛禽類出してから低い位置に移動したって意味
Soff主体の人だったから蜂の巣後もないな…
多分最後の6入力が遅れてただけかもしれんね
お騒がせしたスマン
ピラニアと相打ちだったかどうかは覚えていない。原因は>>602のとおりだろうからみんな気をつけて
になれて普段は普通の戦い方してるんだけどその時は空ダを活用して(9割ほど)何とか勝てた
進化しても油断が生まれにくくてアラスカプレイに走れる
風 の ワ ム ウ ！
失礼を！カーズ様
L壁面は飛距離を若干伸ばして
M壁面は持続を長くして
H壁面は威力ちょいUPで
それより中段技にしよう
バグ取りの方を頼むよマジで
奇襲PC拾いのコツおしえて下さい（無茶ぶり）
最速でいいコンボだから細かいタイミングが必要ないのってのが大きいのか
PC早すぎると一段目で止まるがその場合はEBで繋げる
JH後のLのタイミングはなかなか重要
着地後に入力してもスカる事が多いのでJH後ワンテンポくらいおいて押す
念のため聞いとくけどJHを昇りで当ててたとかいうオチじゃないよな
たぶんJH登り当てはないと思いたいけど・・・
つか一番最初に覚えたコンボなのにそんなんあったら泣けるわ
自分の体感で大まかに分けると（入れるのは基本ＪＨ後5L5H3H版）
ド安定勢：ジョナサンとか わりとどんなタイミングでも拾える
取りこぼす勢：カーズ様とか 二回目（相手空中）の奇襲が二段目まで当たってもそのまま墜落しやすい
5H3H奇襲それぞれにディレイかけないと浮きが足りなくなって落ちるっぽい
浮きが低くてJ攻入らない勢：重ちーとかナランチャ等のチビキャラ JHせずに5MH3Hで拾う
ずっぽ抜け勢：ボスとかワムウとか 二回目の奇襲二段目がすっぽ抜ける。対応策は>>664
その他変な浮き方で拾い難い勢：サラリーマン二人は落下速度が速過ぎてJ攻入れるのがシビア（JMがギリギリ入る）
ジョリーンは空中でJ攻当てると反対側に吹っ飛んでくので5MH3Hが安定
ナランチャは浮き低い勢＋ずっぽ抜け勢なので奇襲PCの後5MH3H奇襲一段目HHAじゃないと入らない…等々
そのうち全キャラの安定ルート検証するかもしれない
LMH>奇襲（>PC>JH>L>LMH>3H>奇襲）*2で0.8くらい回収できたんだがこれ以上伸ばせないかな
でも奇襲が当たらんようになることがある
出来たとしても1ゲージ回収できるかは知らん
JH>5M5H>ピラニア>PC>8H>5M5H>ピラニア>PC>8H
5M5H6H>ピラニア>PC>前ダ>5L5L5M2H>5M5H>タコ>HJ>MH>ピラニア
小パン刻めば合わせて７１５くらいだけど、一行目の合間に刻みすぎると補正で駄目下がる
ゲージが８割くらい貯まって終わるのが惜しい
カーズ様奇襲コン安定度まとめ
検証方法：
１・ゲージ無限設定でひたすら奇襲PCコン(2L5MH奇襲H2hitPC前JH5LH3H奇襲HPC〜)を繰り返して落とし易さを実験。
２・地上2L5MH奇襲(2hit)PC前JH後の「5L5H3H奇襲」拾いの部分を微妙にディレイを入れたり最速で入れたり中央と壁沿いで繰り返して落とし易さを実験。
共通事項として、まずコンボが基本奇襲PC後JHから5L5H3Hなのは一番安定していて拾い易く、検証もし易い為。
一部JHが入らない相手等には変えるけども、ディレイタイミング以外は大体これでどのキャラにも安定して入る。
5L5M5Hになると5L5Hで安定して入る相手ですらギリギリまでディレイかける必要が出てくる為、不安定過ぎるので割愛。
空中での奇襲が相手にHITしているのに墜落するのは相手の高度不足によるもの。これは3H後の奇襲を即出せば基本的には防げる。
それでも落ちる場合は相手との距離が遠いせいで奇襲で突っ込んでる間に相手の高度が下がってしまっている。
これはJHのタイミングやら5L5H3Hのタイミングやら相手キャラの浮き方やらで変わるのであまり確実な事が言えない。
また、奇襲コンは空中コンの最中に相手を少しずつ運んでしまう為、壁際に接触した際に微妙に安定が崩れる。
相手との位置の入れ替わりでどっち向きなのかわからなくなるだけで無く、壁接触で奇襲が裏に回れなくなったり、
相手が壁に当たって前JHだとその後の5Lが届かなくなったり、急に奇襲2hit目がすっぽ抜けたりする。
この辺はその場で臨機応変に対応するしか無い。取り合えず途中から壁に接した際は前JHをやめて5M5H3H拾いにすれば大体なんとかなる。
最初から壁沿いでコンボが入った場合は別。そのまま通常通りのコンボで繋がる。
ちなみにド安定となっているキャラはJHを頂点付近で入れようが遅めに入れようが5LH3Hを最速気味に入れようがディレイかけようが安定して入る人達。
ただし5LH3Hは最速「気味」であって文字通り全部最速で入力すると相手の浮きが高くなり過ぎて当たらない場合もあるので注意。
3Hからの奇襲は基本最速で良い。ただし高度でずっぽ抜ける勢相手には逆に遅らせないと2hit目が抜けるので注意。
また、入力を急ぎ過ぎると切り刻みに化ける事があるが、これは3H後に入力が6までいっちゃってると起こるので行き過ぎないように気をつければ問題無い。
ちなみにスタンド勢に対しても基本的にSoff状態での検証しか行っていない。
これはSon中の相手に地上奇襲を当てた後、PCからJHでも5Mでも何かしら攻撃を当てた時点でスタンドが消える為。
地上奇襲がすり抜ける相手があまりにも多いのでタイミング次第で全キャラ抜けるんじゃないか？という気がするが
一応明記の無いキャラは何往復も地上奇襲をタイミング変えながら試し続けて一度も発生しなかった人達である。
すり抜ける人達の共通事項は5Hから奇襲を出すタイミング。最速なら繋がるしギリギリまでディレイをかけても繋がる。
すり抜けるパターンは5Hからほんの少しだけ奇襲までに間が空いた時で一致している。ただし一部例外有り（ミスタ等）
前置きだけで長過ぎたんで分割。
ジョセフ：安定。3H後の奇襲がちょっと遅れると落とす程度。
承太郎：二度目の奇襲まではド安定。（つまり２ゲージコンまでは安定して入る）３度目からが不安定になる。
理由はどうやら相手（承太郎）の浮きが高過ぎると奇襲の2hit目がすっぽ抜けてしまうようだ。
なので承太郎相手に拾う時は気持ちディレイを意識しながらテンポよく当てていくと何ゲージでも安定して拾い続けられる。
注意事項として壁沿いで拾う時は奇襲PC後に最速で前JHすると承太郎が前後どちらに落ちるかよくわからなくなる。
これはPC後ちょっと間を置いてジャンプすれば安定して前になるので問題無い。総じて焦らなければド安定で拾える。
仗助：軽度のずっぽ抜け勢。地上奇襲も稀にずっぽ抜ける。密着5MH奇襲Hとやるとほぼ確定ですり抜けるのが確認出来る。
空中での奇襲が抜けるのは承太郎同様浮きの高さが理由。3Hからの奇襲を気持ち遅らせて出せば安定して拾い続けられる。
ジョルノ：軽度のずっぽ抜け勢。ただし地上のみ。空中での奇襲は安定して拾える。最速でもディレイでも問題無し。
地上密着2L5MH奇襲Hが偶に抜ける。これは2Lを2回以上刻めばほぼ無くなるので問題は無い。
徐倫：軽度のずっぽ抜け勢。地上での密着2L5MH奇襲Hがよく抜ける。これも2Lを2回以上刻めば抜けなくなる。
空中では挙動が若干おかしく、奇襲PC後の前JHを当てるのが遅れると自分と反対側に飛んでいってしまう。
この為JH後に徐倫との位置が反対側になるので、5L5Hまでは向きに関係無く繋がるが3Hの入力方向に注意。
また、JH後反対側に飛んでいってしまう影響で、5Lが届かなくなる事が多い。
これは奇襲2hit目からのPC最速かつJHを頂点付近で当てれば問題無く安定して拾えるのでそこだけ気をつける。
ただし3回目の奇襲（PC二回目）後から段々JHで拾う難易度が上がっていく。
一応全て奇襲最速PCかつ頂点付近JHで拾えば中央壁際問わず何度でも拾い続けられるが、少しでも遅れると徐倫が明後日の方向に飛んでいってしまう
また、微妙に親父の遺伝子を受け継いでいるらしく浮きが高い時に奇襲を入れると2hit目がすり抜ける。これも親父同様5L5H3H奇襲を若干ディレイ気味に繋げば防げる。
ジョニィ：落馬中はド安定。問題は騎乗中。まず壁沿いの時は通常通り問題無く入る。若干位置が高いのと、馬でよく見えない事だけ注意。
中央時は奇襲で打ち上がったジョニィの位置が高い為、そのまま前JHをするとカーズ様が通り抜けてしまう。（壁沿いだと平気なのは壁でカーズ様が止まる為）
かと言って垂直だとJMでもJHでも3Hまでは繋がるがその後の奇襲が距離の関係上繋がらなくなってしまう。
前JHをディレイかけて入れるのも無理。（打ち上がったジョニィに当たるタイミングで飛んでもJHが間に合わない）
一応微後ろ歩きから前JHを当てる事が出来るが激シビアで実用的では無い。
騎乗時の地上奇襲PCからは5M5H3Hで繋ぐのが安定。その後の奇襲PCからは前JHで問題無い。
ツェペリ：ド安定。
シーザー：ド安定。
壁沿いだとほぼ起こらず中央でやたらと落ちるので、どうやら空中食らい中に距離が離れ易い模様。
地上奇襲PC後のJHを頂点付近、5Lも高めで繋ぎも早めにすると一応安定した
しかしこのまま2度目のPCに行くと今度は3Hが何故か当たらなくなる。（浮きが高い？）
なので2度目のPC（奇襲3回目）からはディレイ気味に入れる必要がある。しかし遅過ぎるとまた墜落する。非常に不安定。
念の為奇襲PC後5MH3Hも試した所、やはり3Hにディレイをかけないと3Hがすり抜ける。浮きが変なのか判定の問題なのかとにかく不思議ボディをしている。
億泰：ド安定。
ブチャ：軽度のずっぽ抜け勢。地上密着2L5MH奇襲Hが偶に抜ける。5Hから奇襲の間に微妙なディレイがあると発生する模様。
空中拾いは問題無くド安定。
兄貴：軽度のずっぽ抜け勢。地上密着2L5MH奇襲が偶にすり抜ける。5Hから奇襲の間に微妙なディレイがあると発生する模様。
ジャイロ：ジョニィと同じ馬勢だが騎乗時でも奇襲PCから前JHが安定して入る。
しかし奇襲コンでの空中拾いが承太郎と同じく途中から浮きの高さでずっぽ抜けてしまう。
承太郎と違い奇襲二回目（地上PC後最初の奇襲拾い）の時点でも早過ぎると抜ける為、若干浮きが高いようだ。
対処法も同じく少し遅らせて奇襲を出すだけ。後は安定。
ディオ：軽度のずっぽ抜け勢。地上密着2L5MH奇襲が偶に抜ける。5Hから奇襲の間に微妙なディレイがあると発生する模様。
空中拾いは若干落ちるのが速いのか墜落し易い。安定させる為に一番重要な部分は5Lを出来るだけ高い位置で当ててそのまま5H3H奇襲を早めに繋ぐ事。
JH自体は頂点付近でも遅めでも問題無い。
ワムウ：重度のずっぽ抜け勢。空中での奇襲2hit目が確定で抜ける。5MH3H奇襲でも抜ける。
ひょっとして奇襲Lなら抜けないんじゃねと思い5MH奇襲Lにしてみたが無駄だった。
なので>>664で書いた通りワムウ相手には地上奇襲PCから前JH5LH3H奇襲1hit目HHAで締めるしか無い。
それでもワムウに３ゲージコン入れたい！という人の為に考えてみたワムウ専用コンボ
2L5MH奇襲(2hit)PC前JH5LH3H奇襲(1hit)5LH3H奇襲(1hit)HHAで508dmg
相手空中での奇襲1hitPCは相手の方からこっちに向かって吹っ飛んでくる謎の軌道になる為追う必要は無い。
ただしワムウが頭上を飛び越えて反対側へ行くので3Hの入力方向に注意。
このコンボは何故か最後の（3回目の）奇襲がしっかり2hitする場合がある。しかし抜ける場合も多々なので安定させるなら1hitでHHAに繋ぐのを推奨。
また、奇襲1hit後の5Lは5Mでも繋がる。（後ろに飛んでったワムウがカーズ様の仰け反った胸板に当たる感じ）
しかしこれも安定性が落ちる（通り過ぎる事多し）ので、5Lを推奨。
ポルナレフ：花京院に似たボディ。3Hがどう見ても触れてるのに当たらない事多し。
この為出来るだけディレイをかけて繋ぎたいが、かけ過ぎると奇襲で墜落するようになる。
幸い墜落に関しては例によって壁沿いならあまり無いので、後は3Hのディレイだけ心掛ければある程度安定する。
空中拾いは高度が上がると奇襲2hit目が抜ける。ディレイ気味で安定。
プッチ：ド安定。
大統領：ド安定。ただし注意事項として大統領は空中でのノックバックが若干小さいような感じがあり、あまりJHを頂点で当てて最速拾いしていると、
大統領がカーズ様の真上に来てしまってどちらを向いているのかわからなくなる（裏周りする）。また、高くなり過ぎて3Hだけ当たらなくなったりする。
対処法としてディレイ気味でも全然拾えるので落ち着いてゆっくり繋げば良い。
カーズ様：軽度のずっぽ抜け勢。地上2L5MH奇襲Hが偶に抜ける。空中拾いはすり抜けない代わりに墜落し易い。
奇襲PCからの前JHは頂点付近、5Lは高めで繋ぎも最速気味にすると一応安定して３ゲージコン最後までいける。
エシディシ：高度ずっぽ抜け勢。浮きが高いと奇襲2hit目がすり抜ける。それ以外は安定。
アヴドゥル：判定気持ち悪い勢。空中での判定が何処にあるのかよくわからない。ついでに地上では密着奇襲が偶にすり抜ける。
空中判定が検証に支障をきたす程意味不明。見た目よりヒットボックスが高い位置にあるっぽいが、それだけで無く何故か奇襲拾いが1hit目すら当たらずにすり抜けたりする。
一応前JHから3Hまではディレイ気味にすれば全て当たる（見た目に惑わされて5Lを当てる位置が低過ぎて墜落する事多々。早めに出すと拾える）
しかし締めの奇襲が外れまくる。ついでに高度高過ぎると3Hもすり抜けるようなのでどうしたら良いかわからない。
どうしても３ゲージコンを入れたいなら地上奇襲1hit目PC*nから奇襲2hitHHAに繋げるのが安心。３ゲージでも466dmgにしかならないが。
余談だがこの人は究極時の6HタコHJコンも異常に入り難い。多分最高難易度。
康一：地上奇襲すり抜け勢。空中拾いは見た目に反して実は奇襲PCからの前JHが頂点付近なら間に合う。タイミングもそこまでシビアでは無い。
その後の繋ぎも安定して入る。不安なら地上奇襲からのPC後だけ5MH3H奇襲にすれば後は高度が十分なので安定してJHを混ぜられる。
音石：ド安定。
ナランチャ：地上奇襲すり抜け勢。康一同様地上奇襲PCから前JHが当たるがシビア。ほぼ頂点かその手前でJHを出さないと当たらない。
また、空中拾いに関しては高度でずっぽ抜け勢でもある。この為ディレイ気味で拾わなければならないが、
幸いにも墜落はし難いようなので遅めで安定する。ただし続けると裏周りし易くなるので向きに注意。
纏めるとナランチャ相手はまず2L刻み多目（地上抜け防止）から奇襲PC5MH3H（JH拾い損ね防止）そして拾いはディレイ気味が最も安定する。
定助：ド安定。
吉良：重度のずっぽ抜け勢かつ地上すり抜け勢。ナランチャ同様地上奇襲PCから前JH(orJM)が当たるが非常にシビア。更に空中での奇襲拾いはワムウ同様2hit目が確定で抜ける。
この為吉良相手の安定コンは2L刻み多目（地上抜け防止）から奇襲PC5MH3H（JH拾い損ね防止）奇襲1hitでPC(orHHA)（ずっぽ抜け防止）となる。
奇襲1hit目PC後の5Lは例によって相手が頭上を通り過ぎていくので3Hの入力方向に注意。
ホル・ホース：地上すり抜け勢。空中拾いはド安定。
露伴：地上すり抜け勢。空中拾いはド安定。
川尻：吉良と全く一緒。
ボス：ワムウとほぼ一緒。重度のずっぽ抜け勢。空中での奇襲2hit目が抜ける（稀に繋がる事もあるが抜ける事の方が多い）。5MH3H奇襲でも抜ける。地上奇襲もすり抜ける。
更にボスはワムウと違い墜落もし易い。奇襲PC後の前JHを深めに当て、5Lを出来るだけ高めで当てればわりと安定する。
妥協３ゲージコンもワムウと同じ。
フーゴ：地上すり抜け勢。5Hから奇襲までの間を空ければ空けるほど抜け易くなる。空中拾いはド安定。
重ちー：チビキャラなので地上奇襲PC後の前JH(orJM)がどうあがいても当たらない。最初は5MH3Hで拾い、以降の奇襲PCからは高度が足りるのでJHが当たる。
空中拾い自体はド安定。
イギー：地上すり抜け勢。見た目に反して空中拾いはド安定。
リサリサ：地上すり抜け勢。空中拾いはド安定。
バオー：ド安定。
老ジョセフ：安定。若干墜落し易い。
ヴァニラ：通常だと非常に墜落し易い。JHは深めに当て、5L5Hを出来るだけ高く当てるのが最低条件っぽいがその後の3Hからの奇襲で墜落する事多々。
3Hを抜いて地上奇襲PC前JHから5LH奇襲Lなら安定する。奇襲Lが初めて役に立った。
ちなみに壁沿いなら3H込み奇襲Hで問題無く安定してループ出来る。
アナスイ：ド安定。
ついでに波紋Lプッツンからの垂直JHが入るキャラと入らないキャラ（チビキャラ）も全部検証してみた。
究極L波動PC垂直JH安定度まとめ
共通事項：相手がしゃがんでると入らない。座高の高い神父でも無理。ただしスタンド勢はSon中ならしゃがんでいてもスタンドにJHが当たる。（例外有り）
当たり前だが「入らない」となっているキャラは垂直JHが入らないだけなのでL波動PCから2L5MHは普通に繋がる。
基本的に波紋LPC自体を最速で行えればその後の垂直JHはかなり猶予がある。
また長かったので分割。
ジョセフ：入る。
承太郎：入る。
仗助：入る。
ジョルノ：入る。
徐倫：入る。
ジョニィ：騎乗中-入る。落馬中-入らない。
ツェペリ：入る。
シーザー：入る。
花京院：入る。
億泰：入る。
ブチャ：入る。
兄貴：入る。ただしSon中でも、しゃがんでいると兄貴と一緒にキッスもしゃがみ込むのでJHが当たらない。
ジャイロ：騎乗中-入る。落馬中-入る。
ディオ：入る。
ワムウ：入る。
ポルナレフ：入る。
ミスタ：入る。
プッチ：入る。ただしSon中でも、しゃがんでいると神父と一緒に白蛇もしゃがみこむのでJHが当たらない。
大統領：入る。Son中のしゃがみも安定で入るが、特にSon立ち状態だとD4Cが縦に長いので馬勢並にド安定で入る。
カーズ様：入る。
エシディシ：入る。
アヴドゥル：入る。
康一：入らない。ただしSon立ち状態のみエコーズのおかげで当たる。
音石：入る。Son状態はチリペッパーのサイズが音石より小さい為立ちでもしゃがみでも変化無し。（Sonでもしゃがみ中は当たらない）
ナランチャ：入らない。Son時もエアロスミスに当たり判定が存在しないらしく、変化無し。
定助：入る。Son状態もS&Wが一緒にしゃがむので当たらない。
吉良：入る。更にSon時のしゃがみはキラークイーンがどう見ても一緒にしゃがんでいるのだが何故かJHが当たる。
DIO：入る。
ホル・ホース：入る。
露伴：入る。Son時のしゃがみ中は当たらなさそうに見えるが、ヘブンズドアーが見た目以上に判定高いらしくJHが当たる。
川尻：入る。吉良と違いSonしゃがみ中はキラークイーンが深くしゃがみ込んでいるのでJHが当たらない。
ボス：入る。
フーゴ：入る。Son時のしゃがみはパープルヘイズが一緒にしゃがみ込むのでJHが当たらない。
重ちー：入らない。
イギー：入らない。Son中も判定が低い為不可。ちなみにイギーはSoff中だと5Hの2hit目と波動Lの2hit目自体が当たらなくなる。
リサリサ：入る。
バオー：入る。
老ジョセフ：入る。
ヴァニラ：入る。しゃがみクリームには入らない。
アナスイ。入る。Son時のしゃがみ中はダイバーダウンがアナスイより低い位置にいる為入らない。
この為壁に対して真っ直ぐ向いている位置以外では場所を問わずPCGHA出来る。SoffでもSonでも同じ。
また、Soffイギーには通常時のカーズ様のJ攻撃が全て当たらない。究極化すると下判定が強化されるので逆に全て当たるようになる。
最後のおまけ。最低空空ダ（>>422で書かれてるやつ）は実は
１．最初の６入力
２．上（789どれでもいい）
３．最後の６
の２→３さえ素早く行い、なおかつ間に他の入力が入らなければ１→２間が長くても入力が続いている限り（ニュートラルに戻さなければ）出す事が出来る。
つまり6でしばらく歩いたり66でダッシュしてから86でいきなり低空空ダを出せる。
更に低空空ダは通常ジャンプからの空ダ扱いなのでそこから即羽の弾丸やピラニアをキャンセルする事が出来る。
応用するとダッシュで相手に迫り2Lと投げだけじゃなくいきなり空ダといきなり空ダからピラニアなんて択も混ぜれる…はず
しかし上記は自分で実戦で試した事はありません。理由はフリーズバグ予防で生空ダ自体を縛ってた為。
よければ他のカーズ使いさんが実戦で試してみてください。
報告終わり。
2Hで潜ってキャンセル壁面とか
反撃貰いにくく当たれば鬼畜起き攻め移行したりGHA出来たり爽快だったりとローリスクハイリターンな気もするが相当甘い飛び込みにしか当たらない
なお判定は上に強めなところがあるから甘い飛びには潰されにくい
なんか自分で書いてて有用性があるように思えてきたので誰か試してみて
覚えてたら役に立つことがないとも限らんし一応ね
少しでも上を取れそうならJM
つかJMが強すぎて最近JH使う事少なくなってきた
JMガード後にコパン入れてくる相手の時くらいかな
タコ繋げれば強制ダウンだからジョニィの無敵も防げるし
まあそんな事しなくても空飛んで飛びに合わせて空ダしてるだけで勝てるんですが
相手の胸あたりに飛び込んで低めに出したら何故か裏当て裏落ちになる
少し高めに出したら表当て表落ち
持続のJM判定のJHで表裏択余裕だけど一応
ところで究極の1ゲージ最大って533くらい？
大した火力だよなあ
技多いしもっとコンボ伸ばせそうな気はするんだけど
強波紋や蛸の錐揉みふっ飛び使って更になんか出来ないかな
最速とか裏回りとかの関係で熱帯では決めにくいけど火力だけは出る
書くの忘れましたごめんなさい
使うからには究極も使えた方がいいよね？
2L*nM2H>623H>29>MH>66or214Mがオススメ
慣れがいらなくてダメージもそこそこ
安定度外視でダメージ出したいなら
2L*nMH>6H>623H>29>MH>66or214M
慣れが必要だけど俺はこっちで安定してる
究極の時は、>>725で解説されている「タコ足ハイジャンプコン」と、
ゲージがあるときの2L5M5H2hit>236L2hit>PC>垂直JH>2L5M5H・・・の「弱波紋ループ」、この二つが出来ればまずは大丈夫
状況にもよるけど、究極はメチャ強いし使えたほうが絶対によいです
通常時の壁面起き攻めループは、
壁際の敵を214Hでダウン→即前ステップ→画面広い側に最速軸移動→敵に向かってJM飛び込み>2L2L5M5H214Hでダウン・・・
とやると相手は全然見えないのでオススメ
壁面へのつなぎを2L2L2L5M2H214H、と2Hから〆ると浮かせてバースト対策になり、かつ大きく2Hが前進する分2Lを刻める回数が増えるのでこれも出来ると良い
LMディレイ2H＞LディレイMディレイ2H＞MディレイH2hit＞6H＞タコ一段目HJ＞MH空ダ
キャラ限だろけど非対応キャラの確認はしてない
（密着）2L*4>5M2H>6H>214M>PC>9JH>LM2H>MH>623H>29>JMJH>214M
従来のと違うのは214MPCの後JHが入ってるだけ
もしかしたら最後のHを2HITさせて6H入れられたらもっと伸びるかも
新しいPCループが出来るかもしれないからもうちょっといじってみるつもり
最後の5H2HITで仗助に544だった
究極状態の高火力コンの対応非対応と難易度、注意点を調べたよ
アプデ前かもしれない上に今更すぎるけど自己満の為に書きます
全て壁際で行った検証であり、②は恐らく中央では不可能(一部除く)
ジョナサン
①6HタコHJコン(以後、6Hコン)
HJ後のMHを最速入力するとスカる
HJ自体は最速で出す必要があるがその後はディレイをかけてあげよう
少々難しい
②2Hループコン(以後、究極わっしょいコン)
入ることは入るが最初の2H後のLのタイミングが恐ろしくシビア
壁に追い詰めた時以外は諦めよう
男爵
①6Hコン
簡単、特筆すべき点なし
②究極わっしょいコン
簡単、ただ最初の2H後のLは少し遅らせよう
もっと簡単になる
ディオ様
①6Hコン
簡単、特筆すべき点なし
②
2度目のMにかなりのディレイをかける必要がある
壁を背負わせている時はその必要はない
難易度は高め
①6Hコン
簡単、特筆すべき点なし
②究極わっしょいコン
まず決まらない
ただ2Hの後2Lで拾えるので2H>2LM(スカ)2H>6HタコHJMHルートでコンボ可能
シィィィィザァァァァ
①6Hコン
簡単、特筆すべき点なし
②究極わっしょいコン
壁以外なら諦めよう
ワムウ
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
簡単
エシディシ
①6Hコン
簡単だが、HJは前に飛ばないとMがスカる
②究極わっしょいコン
2Lルートで拾える
難易度はそこそこ
カーズ様！
①6Hコン
簡単、HJでは前に
結構ディレイ入れても大丈夫
②究極わっしょいコン
無理
判定が上の方にあるらしくディレイMが当たらない
まずLで拾うのが至難の技、壁に追い込もう
2L拾いも不可
余談だが判定が小さく、上の方にあるので空中で6Hを当てると反対側に吹っ飛ぶ事が多い
これを利用してちょっと前に書いてある強波紋ループを割と安定して決められる
リサリサ
①6Hコン
簡単、判定がでかい
②究極わっしょいコン
簡単、2Lでも拾えるので壁際以外ならそちらの方が簡単で安定
①6Hコン
最速入力必須
②究極わっしょいコン
やや拾いがシビア
拾えればあとは割と簡単
承り(Son)
諦めよう
その他Son勢も一部除いて不可能なので割愛
カッキョイン
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
2L拾える勢
5L拾いはほぼ無理、壁際でもMが入りにくい
ポルナレフ
①6Hコン
HJでは上に飛んでその後は最速入力
前に飛ぶとMすら当たらない
②究極わっしょいコン
2L拾える勢
5L拾いなら壁際で
！やばい i アヴドゥル i やばい！
①6Hコン
恐ろしくシビア、諦めた方がいい
どうしてもやりたいならHJ時に前に飛んで完全な最速入力
②究極わっしょいコン
割と普通に入る
低めに拾って最大限のディレイをかけたMを出すのがコツ
2L拾いもいけるクチ
①6Hコン
簡単だが、ディレイはかけられない
②究極わっしょいコン
2Lルート推奨
普通にやるのは難しい
老ジョセフ
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
5L、2Lどちらでも拾える
ヴァニラ
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
5Lでも2Lでも拾うことはできなかった
壁際でも難易度が高いので諦めよう
DIO様
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
物凄く簡単
是非狙おう(そもそも究極化が至難だが気にしない)
2L拾いには非対応
たまに地上で6Hを当てた時に後ろに吹っ飛ぶので注意
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
2Lルート推奨
億泰
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
2Lルート推奨
康一君
①6Hコン
HJ後のMを最速入力
大して難しくはない
②究極わっしょいコン
何とLM2H>2LM2H>MH>6Hタコ>HJ>MHが入る
5L拾いも難しくないがディレイの必要のないこちらの方が安定
空ダ入れて脅威の413dmg
露伴先生
①6Hコン
めちゃ簡単
②究極わっしょいコン
簡単
2Lルートも対応しているがこの人に限っては5L拾いの方が安定するかも
音石
①6Hコン
めちゃ簡単
②究極わっしょいコン
2Lルート推奨
吉良
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
相当易しい
落ち方に重量感があるが浮き自体は高くディレイが少なめでも入る
2Lルート対応
川尻
完全に吉良に同じ
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
5Lなら低めに、2Lなら高めに拾おう
大して難しくない
ブチャラティ
①6Hコン
簡単、相当簡単
②究極わっしょいコン
簡単なほう
2L拾い不可
ワ…ミスタ
①6Hコン
入力はお早めに
②究極わっしょいコン
簡単
2L、5L拾い両方に対応
ナランチャ
①6Hコン
入力はお早めに
②究極わっしょいコン
入らない
フーゴ
①6Hコン
入力はお早めに
②究極わっしょいコン
ラストのMに最大限のディレイをかけることで康一君と同じ目に合わせてやることができる
地上壁際で6Hを出すとスカって裏周りすることが
ボス
①6Hコン
簡単
②究極わっしょいコン
5L拾いはややシビア？
2L拾いは簡単安定お勧め
①6Hコン
お早めの入力
②究極わっしょいコン
できません
兄貴
①6Hコン
HJでは上に跳んだ方が猶予が多い
②究極わっしょいコン
5Lも2Lも対応
しかしシビアなので2L推奨
アナスイ
①6Hコン
前に飛んで早めの入力
②究極わっしょいコン
無理
覚悟おばけ(神父)
①6Hコン
意外と難しいぞこいつ
真上にHJして最速入力で安定して全弾ヒット
②究極わっしょいコン
5Lでも2Lでも
2L推奨
MIHI神父やC月神父には試してません割愛
①6Hコン
落ち着けば簡単
最速入力とかではなく一撃を丁寧に
②究極わっしょいコン
無理
固定砲台
①6Hコン
早めの入力
②究極わっしょいコン
無理
ジャイロとお馬さん
①6Hコン
ジョニィに同じ
②究極わっしょいコン
ジョニィに同じ
ジャイロ
①6Hコン
前HJで簡単
②究極わっしょいコン
無理
大統領
①6Hコン
前HJで簡単
②究極わっしょいコン
2L推奨
5Lでもいけないことはない
定助
①6Hコン
真上に飛ぼう
簡単だから
②究極わっしょいコン
5L2L両方に対応するもそのどちらもシビア
バオー
①6Hコン
真上にHJで最速入力
②究極わっしょいコン
5L2L両方に対応、どちらも簡単
その中で判定が上にある連中には2Lも当たらず、わっしょい不可といった感じ
わっしょい不可
ナランチャ、カーズ、ヴァニラ、徐倫、アナスイ、ジョニィ、ジャイロ
2L拾い不可(6Hコン推奨)
ブチャ、DIO様
これ以外の連中は基本2L拾い可のはず(ジョセフ調べてる時に偶然気付いた＆熱帯でも安定する有用さに気付いたのがDIO様以降のため、抜けがあるかも？)
ガンガン使っていこう
フンッ！（乙）