過去スレ
キャラランク part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1370974646/
キャラランク Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1378284580/
キャラランク Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1378763543/
キャラランク Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1379041153/
キャラランク Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1379461668/
次スレは>>950が立てる事
DIO ディアボロ
【ワムウ】
ワムウ
【Aランク】
シーザー ディオ アヴドゥル
【Bランク】
ジャイロ 仗助 定助 ジョセフ 徐倫 ジョルノ プッチ ホルホース 康一 ジョナサン エシディシ
【Cランク】
フーゴ イギ― 承太郎 ブチャラティ ポルナレフ ミスタ ツェペリ ナランチャ
【Dランク】
エルメェス 億泰 花京院 川尻 カーズ 吉良 重ちー ジョニィ 大統領 露伴
【Eランク】
音石
これでいいよ
ワムウ
【Aランク】
シーザー ディオ
【Bランク】
徐倫 フーゴ ジャイロ 定助 アヴドゥル 仗助 ジョルノ ホルホース プッチ ジョセフ
【Cランク】
ポルナレフ 承太郎 イギ― ブチャラティ ミスタ ジョナサン エシディシ 康一
【Dランク】
エルメェス 吉良 ナランチャ ツェペリ 花京院 重ちー 大統領 ジョニィ 億泰 カーズ
【Eランク】
川尻 音石 露伴
これでＦＡ
DIOとディアボロは神様だからランク外
理由書くかアンカーで意見まとめるくらいはしようよ
そんなにブチャ弱いのかな？
後大統領もどうなのか
なにせ肝心のHHAから起き攻め行けないのは、このゲームの対戦セオリーに愛されてない。
コマンド技もコンボ締めに使いたい技は尽く受身可能で、投げすら距離が離れる始末。
全然ダメと言わざるを得ない
フーゴがBランクは無いって。前にも話題になったけど。
あとツェペリサンもDランクはない。Cランクが妥当。
これも前話題になって、理由も多く挙げられてる。
変えるなら理由を書いてくれ。
けど強いってわけではないかと。
使って思ったのはSon時の立ち回りが難しい。
牽制はあるけど対空が無い。
つまり波動拳はあるけど昇龍が無いみたいな感じ。
Soffで立ち回れば良いのだが、長所の火力がなくなるので悩ましいキャラ
DIO ディアボロ
【Aランク】
ワムウ シーザー ディオ アヴドゥル
【Bランク】
ジャイロ 仗助 定助 ジョセフ 徐倫 ジョルノ プッチ ホルホース 康一 ジョナサン エシディシ
【Cランク】
フーゴ イギ― 承太郎 ブチャラティ ポルナレフ ミスタ ツェペリ ナランチャ
【Dランク】
エルメェス 億泰 花京院 川尻 カーズ 吉良 重ちー ジョニィ 大統領 露伴
【Eランク】
音石
※ 左から強い順
とりあえず前スレでまとめた>>559貼っとく
スレの後半で議論した内容は反映してないから判断していじって
とりあえず>>1乙
ランクは>>5で良いや
DIOとディアボロはランクから除外しても良いって意見チラホラ出てるし、バースト修正されない限りは最強キャラなのは変わらないしな
ワムウが次の筆頭Ｓランクだからそれ中心に議論した方が捗るだろうね
エシディシ、康一、ナランチャ、ツェペリさんだけはありえないと思うけど
承太郎の強みは今のヴァージョンでは本当につけの領収書の一点のみだよ
火力ない、飛び道具ない、ゲージ回収悪い、連続技後にダウン取れる技が離れる、L短い組だから接近戦もあかん
技ガードされた後に確反取られない必殺技がない 実用的なめくりない 投げ>時止めが死んだせいで、投げのリターンもない
だから、通常技ガードされた後に身体はった二択せざるをえないくだらないキャラ
強いのはホントに当たっても安いつけの領収書だけ
とりあえず、今のヴァージョンになってから戦ってても全く怖さを感じねえ件
使ってもやれる事無さすぎてつまんねえし、開発に見放されてるキャラだと思うよ
コイツ使うんなら、ジョルノ、DIO、仗助のどれか使った方がいい
弱いけど面白いとかならいいけど、つまらん上に弱い
対空待ちと暴れ潰し以外にやる事あんの？コイツ
それくらい元のポテンシャルが高い
原作再現うたうゲームだし体力や火力が極端に下がることはなさそう
神砂嵐の発生は現状維持じゃないと更にコンボが終わりそう
現状地道に削っても神砂のバカ火力でひっくり返されるのはちと理不尽
それに元々高いポテンシャルが加わって今Sって位置なんだよな
にわかワムウが最近超多い
てか素が強すぎて流法やら目潰しが完全にキャンセル用になってて悲しい
承太郎はB以上のキャラに上位互換臭いのばかりいて旨味が無いけど、
C以下のキャラに対しては基礎力で上回る場合が殆ど。
火力は無いけど1ゲージ使ったコンボなら及第点だし、リーチの長い敵には呼吸や星指のSR設置から近付くチャンスもある。
安易に飛ばせないのも大きい。
対応力あって起き攻め行ける技も備えてる承太郎は下位に甘んじない程度の強さはある
資格が弱ければB上位ぐらいじゃない？
JHの空中ヒットでダウン取れるの無くせ
受け身取れるが確実に取るの無理だし
受け身は連打すれば100%できると思うんだけど
スタンダード系のキャラであれもこれもと減らすと全く面白みのないキャラになってしまうしな
個人的には発想〆のループ性もどうなのと思う所ではあるけど
最近、DIOはバースト対策に２L*nヒット確認＞HHAすれば、バーストからの反撃確定がまずなくなって結果出てきたんだが、
ディアボロのバーストは２L*nヒット確認だろうとキンクリ空間発動で択られるから、対策らしい対策が皆無だ。
あと、DIOはSoffだと対空皆無だから、比較的簡単に飛び込めるが、ディアボロは対空に無敵ステップまであるから崩しにいけねえし。
あのキャラバースト以外全部中の下なんだが
くらいでちょうど良い
基本性能も十分高いほうだと思ってた。無駄無駄ラッシュの範囲とスピードやばくねーのあれ
でも硬直自体は結構あるのでダッシュからジャンプか投げにこられると困る。
あと食らい判定も全スタンドｏｎで一番ってぐらいでかいんで、ある程度近寄られて
ちょっと下に長い飛び込みされるとそれだけで高速中段になったりする。
仗助のＪＭとかも引っ掛かりやすいし、ブチャラティなら上りＪＨびよーんパンチが中段になる
人型スタンドonは飛び込みとかめくりが引っかかり安すぎて、近距離の立ち回りがシステム的に弱い。
ジョルノとディアボロみたく無敵昇竜があればいいんだけどな。
中の下なら戦えるよね
バースト以外にも武器あるのにこういうこといってる雑魚DIO使い多すぎる
前見た時は花京院エルメェスとかがAにいた時点でお察しだったけど
「子供が話すスタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？」
そのレベル
ここは｢全てのキャラを存在しない超一流プレイヤー同士に戦わせたら」ってスレじゃないの？
って訪ねるようなスレじゃね？
俺ランクを貼ったくせに理由もつけず
論議にあがってたキャラは反映させないのに勝手な上げ下げが散見
まるであてにならないオ○ニーっすね
ランクと基準を明確にすべき
例：
【Aランク】他よりゲームシステム的に恵まれた性質を持ってる圧倒的強キャラ
【Bランク】↑ほどではないが強力なダメージソース等、他にはない強みを持っているいわゆる強キャラ
【Cランク】その他、普通〜弱。相性次第でどうにかなるのでこれ以下は細分化する必要無し
こんな感じで
ただ、それじゃ楽しくないからわざと意味無い区分作って揉めるようにしてるんでしょ
ここじゃ漠然とS-Eとか言ってるだけでまずランクとして語れる文章が書けてないよね
勝手にキャラのagesageすんなって言ってる人もいるけど
まずはランク分けててそのランクの理由を述べるのが先だよ
資格がどうの言われだしたのなんてここ最近だよ
まず議論に上がってるキャラを殆ど使った事ない人間が動画勢レベルの知ったかぶりで議論に参加してる、これがダメだと思う。
毎度、そのせいで地に足ついた意見が埋もれて読んでる側も困惑し議論がウヤムヤに。
詳しく具体的かつ経験に則ったレス書ける人以外は意見上げるべきじゃない
遠距離はいわずもがな 、近距離は仕事３ぶち込みがガードさせても大幅有利
膝野郎共も反撃受けないし SM弱体でさらに頭角を現すだろうね
無駄無駄範囲すごいっていっても、どのラッシュ系とも使い方変わらんよ。
喰らい逃げが弱化したら劣化ブチャラティみたいな立ち回りに近くなるかも。
手元が忙しいけど、延々とコンボ出来るもんね
クイックリロードをゲージ0.25消費にして、通常リロードを2倍速ぐらいにしてもいい気がするんだよなあ
ゲージつかうことで相手のコンボ途中で抜けて反撃できるからね
動画勢がランク語ってた時は本当頭痛がした
3仕事ぶちこみのあとダッシュLが繋がる
・バースト:言わずもがな。
・対空:飛び込み拒否できるのは大きい
・攻めのリスク:ガードされてもモンキーなどで仕切り直しできるかどうか
・飛び逃げ狩り:投げとフルコンは避けれる飛び逃げにリスクを与えられるか
・攻めの択:使いやすいめくり、コマ投げの有無など
以下で、ランク上位キャラでこれらの項目について述べてく。
ハイジャンプでケアするのはディオ以外は一応リスク負ってる。
なぜなら大して距離離れない為、また距離詰められるから。
どっちかというとガードされてもノーリスクな締めがある方が強い。
ジョルノのSoff3Hとか。
一回もこけなければ
Sとか全くいないの？
スパ4なりKOFなり鉄拳なりのキャラランクスレ行ってきなよ
投稿途中にすみません。ちょっと所用できて、夜にまとめて投稿します。
≫64
あ、モンキーは一例のつもりですよ。他キャラだと、飛び道具〆とか攻めの継続にいいですね。
アンカーは>>だよ
右側のシフトの3つ横にあるキーをシフト押しながら2回！半角だ！
全角でも専ブラならリンクできるけどかっこ悪いぞ！
┌──┐
｜＞ 。｜
｜ ．る｜
└──┘こんなキーだ！
雑魚が資格振り回しても意味無いから大人しく持ちキャラ使えよ
しゃがめばめくりGEOキックはスカるけど
ジャイロの強さの話じゃないんか？
ジャイロとあんまりやった事ないからどれほどバッタ強いのか知らんけど
確かに持続の長いJ蹴りで飛び込んで捨てちゃうぜーで固めて安全に離脱
また飛び込みの繰り返し、もちろんヒットしたらHHA
相手の技の硬直や牽制にはスラだけ
の繰り返しが単純にいやらしいんだよな
トレモ軽くやって資格の状況次第でめくれるかめくれないか覚えてハイ完成じゃん
あとはプレイヤースキルでどうにでもできる
いろんなところからHHAが入って威力もそこそこあるからだろうか
ランク的にどうなのかはわからんけど
・乗馬J攻撃と火力
・投げと2M（スラ）の高リターン（要ゲージ）
・スキャン
・確定状況の多いHHA
短所
・ガード安定で崩しにくい乗馬時
・本体時の緩いジャンプ
・本体時Hの短いリーチ
・予期せぬパシィン
使ってて思うのはこんな感じ
ただ短所は長所に比べて弱いというか動かし方でどうとでもなる
生身ジャイロは空中制御がおそらく全キャラで一番短いから、あれが驚異になるゲームってスマブラくらいじゃね
馬は機動力火力攻撃判定全てが高性能だし通常技の隙は回転キャンセルで消せる
ジャイロ本体は機動力とリーチがいまいちだけどJMとスラが優秀で立ち回りも無駄が少ない
HHAも言わずもがな高性能で、投げからつながるわ距離はなすわでそこから起き上がりに置き鉄球かスキャン重ねれば９割がた騎乗確定
そしてこれらを支える牽制、コンボの両方に使えるギャル鉄球
牽制で振ってガードさせても当ててもゲージ回収できて、コンボの締めに使えば有利こそないけどほぼ一本溜まる。馬ならバクステで安定拒否も可
ゲージがあれば隙消しプツキャンも火力も出せるから、とにかくジャイロはいろいろかみ合ってるキャラだと思う
ついでに言うとランクマのジョセフ使いのランクもダダ下がりです。
まぁ、猿みたいな戦法のプレイヤーが下がっただけで
まだまだ光る部分はあるんだがね。
相手にコンボされてる時に戻ってきた鉄球が相手にあたってくれることもよくあるジャイロ
確反取れないキャラで一生振られると詰んでないか？
元々の評価対象だったJHめくりがしゃがみ大安定になってしまった上、他にめくる技がJL（結構シビア）くらいしかないのが結構きつい
あとヴォレイのゲージ効率の減少か
3S、栓での対空や正面から被せるJHは依然として強いので、攻め手（崩し）が減って立ち回るキャラになったかなあって感じ
確反とれないキャラっているの？大足くらいはみんな届きそうな気がするけど
Soff
・バースト ◎ 相手の技によって反撃確定という恐ろしい性能
・対空 × 空対空JMくらいしかなく、それも不安定。飛び込みし放題
・攻めのリスク× L以外の通常技，必殺技のほとんどが反撃確定
・飛び逃げ狩り× 飛び逃げに対してはJH単発程度しか入らない
・攻めの択 ◎ しゃがみに当たるめくりとHHAにつながるコマ投げアリ
Son
・バースト × Son時にはバースト不可
・対空 △ 中距離では無駄無駄が有効だが、距離がつまると真上の相手を落とす選択がない
・攻めのリスク◎ Gされたらナイフ投げ（４６攻）で仕切り直し可。長めのリーチで攻め継続できる。
・飛び逃げ狩り○ 飛び逃げには空中２３６攻でリターンとれるが、当たり方が不安定。またSR必須
・攻めの択 △ めくり一応あるがしゃがみに当たり難い。投げ間合いは長め
総評
SoffとSonでハッキリ長所が違って、使い分けが重要。
それぞれの長所引き出せると非常に強いが、逆にそれぞれのモードの欠点つかれるとだるい。
どのモードでも対空が弱く、もし食らったらバーストしとけっていう性能なのでゲージ依存率は高い。
>>73
丁寧にありがとう。
PCなら大丈夫なんだけど、出先で携帯からだったもんで失敗しちまいましたわ〜。
億泰は何にも出来ないよ
HHAから起き攻め行けないなら弱いなら
ぶっ壊すほどシュートが受け身取られるジョセフも弱いね
ほとんどSonで戦うことになるので、Sonについてだけ。
・バースト ○ どんな小技に対しても択迫れる有利をとれるのはおいしい
・対空 ◎ ６２３攻が対空として優秀。困ったら無敵ステップでも逃げれる
・攻めのリスク△ 無敵ステップ，当身（後述するが非常に優秀）仕込みなどで隙フォローができる
・飛び逃げ狩り◎ 逃げようとする相手をJHからフルコンいける
・攻めの択 ○ めくりは使い勝手イマイチだが、コマ投げが優秀
備考：当身が硬直時間中ずっと判定ある上、投げ抜けまで仕込めるのでHHA，GHA以外に実質無敵
総評
バースト，対空技，無敵ステップと守りが完璧過ぎる。また、攻めもJHで飛び逃げ許さないのでループ性が非常に高い。
欠点らしい欠点がない。、あえて言うならお手軽なHHAコンボがないことくらい？しかし、それもPCで補えるので…。
甘えないでほしい！
知名度人気共にナンバーワンであろうキャラがどうしてこうなった
まあ主人公に変な癖があるよりはいいんでね
・・・あれここ何のスレだっけ
火力なかったくせに火力下げられた組でもあるし
対空ありきで他の格ゲーみたく、じっくり立ち回りたいならジョルノかアブドゥル使っとけだしな
昇竜しかやるしかねえ承太郎は現状ゴミだろ
SRがゴミ技にしかついてないし、単発高火力の必殺技もないからPCが伸びない、飛び道具ないから引き起こしコンもない
正直、システムに見放されてる
一呼吸SR絡めた高火力？コンも一応あるにはあるが、オフでも完走キツイ難度の時点でないも同然
めくりないから崩しも無いしな
戦ってて超楽、トレモにレコーディングあったら、もっとランク下がってるんじゃあねーか？コイツ
つけとかオラオラが確反だらけだって知らないヤツ多すぎやろ
普通の昇竜だぞアレ
承は正直どのキャラでもどうにでもなるからどうでもいい
ジョタロみたいなやる事がない、つまらないキャラなんて生まれないと思うんだけど
たぶんＣＣ２はそこらへん、きちんと定めてなかったんじゃないかなと思う
2ゲージ余ってないと使えない欠陥確反じゃねえか
ワムウシーザーディオとかBランク辺りの事書いてくれるのかと思ったけど、期待した俺が馬鹿だったわ
まだ言うか。
いったいその議論で何スレ使ってんのか見返して来いや。
1人でトレモにこもって調べたけどGHAしか見つからないんだよ、こっちが教えてもらいたいぐらいなんだ
アヴドゥルの昇竜も反撃できねーぞ
このダボがぁ！
HHA・GHAは届くかな
ランクスレだから聞くことじゃないが、アブドゥルの昇竜ガード後ホレッって入らないの？
その欠点つくにはワムウレベルの強キャラじゃないといけないけどね…。
ディアボロ戦は結構やるとDIOよりはやれる気がしてくる。してくるだけともいう。
強さ的にはDIO≒ワムウ＞ディアボロだと思う
・バースト × まあ、普通のキャラにはついてない
・対空 △ 空対空チェーンと、気化冷凍法でワンチャンあるがハイリスク
・攻めのリスク◎ モンキーで隙消して攻めをガンガン継続できる
・飛び逃げ狩り○ JHでダウン確定、さらに空中チェーンもある
・攻めの択 × JMでのめくりは使えないこともないが…投げは標準クラス
備考：吸血によるHHゲージ吸収によるリターンがとてつもなくでかい
総評
立ち回り自体が強いわけではないが、モンキーのJキャンセルでローリスクで攻めれる。
また吸血によるゲージの増減により、自分の火力増、相手の火力大幅減が見込め、非常にハイリターン。
ディアボロとかも評価変わると思うけど
対空× HAAと早だし2Mが一応対空となるが、狙わなくておｋ。対空するくらいならジャンプを潜る
モンキーで隙消しは同意だが、ガンガン継続とか無理。継続できるのは初心者相手くらい
垂直モンキーしようものなら潜ってコンボいかれるよ。例）億安、潜ってLMHホレなど
モンキーに対して固まる相手なら、垂直からLMと繋げばめくり攻撃になるから脅威になるだろうけど
攻めの択に関しては、起き攻めはトップクラス。さらにループ性も高い。崩しは投げと２L、JMでのめくり
吸血でのゲージ回収はぶっちゃけ修正されてもおかしくないぶっ壊れ技
飛びこみ多段いけるからJLMから2L行くのとJLから2L、すかしJから2Lと飛びこみからでも揺さぶりかけたり、2Lからも2Lキャンセルしょげかえと2L2Mコンボとかも意表つけばいろいろ出来るだろ
・バースト × まあ、普通のキャラにはついてない
・対空 ◎ ゲージ消費するが無敵対空あるのは大きい
・攻めのリスク◎ 〆をシャボンカッター，各種設置技にすることで安全に攻め継続できる
・飛び逃げ狩り× 跳び逃げするような相手には特にこれといった技はない
・攻めの択 ○ 特にめくりや投げが強いわけではないが、設置技との同時攻撃で補える
総評
特別な技能があるわけではないが、優秀な波動と昇竜が揃ってるハイスタンダードキャラといった感じ。
飛び逃げが比較的安定なので、逃げることを許さず一気に殺しきることはできないが、優秀な立ち回りでゲームメイクするタイプ。
これ自作だね
勝率高いディアボロやDOだと拒否するよこの人
他ゲーだったらガードしにくいけど、このゲームだとその連携ガードしやすくないか？
ディオの崩しで凶悪なのは、JLガードさせてからのJMがめくりになったり、正面ガード裏落ちになることかな
どう勝てばいいかわからん
70万だった俺を蹴らないのにDIOボロで蹴るとは思えない
人違いかもしれんが憶測で決め付けるのはやめとこうぜ
ワンパだとガードしやすいけどいろんな択を散らすとなかなかガード難しいよ
ここに投げも絡めると尚更
てかディオで攻めの択ないならほとんどのキャラが攻めの択ないだろ
DIOボロ使いに人権なんぞねーんだよカス
コキガがある限り打撃択なんて意味ねえよ
打撃か投げの二択しか存在しない
冷凍法関連の崩し忘れてないか？
単純に崩しとしてもそこそこで、ちらつかせて暴れ潰しに行ってもいい
このゲームのノーゲージ地上崩しとしてはリターンやその後の展開に優れているのもポイント
気化冷凍は普通にガードされるし、バクステ、暴れに負ける。
たまにの崩しならいいが、正直上級者には当たらない。ただ基本的に攻め崩しに関しては
他キャラより圧倒的に恵まれてると思って使ってるよ。投げ後も起き攻めできるし
てか、俺はディオの攻め、崩しが弱いとはいってないんだけどなｗ
俺は基本2L＞2Mの時点でヒット確認してガードされてたらモンキャンとかでリスク軽減してる
LMH6Hとしちゃうと6Hの部分で余裕で割り込まれるしなー、気化冷凍も同じく割り込まれる。暴れつぶしなら、236Lのコマンド
出し切りとかいけるけど、プッツンありきになる。ゲージ回収すげえからガンガンゲージはけるけどね
いや事実蹴られてる
俺がディアボロでたびたび入ってればあの勝率は維持できない
そりゃ気化冷凍はたまにの崩しでしょ
相手が忘れた頃にやるもの
馬鹿正直にLMHの後にだけ気化冷凍やってりゃ暴れの的だけど意表ついて2Lキャンセルとかされて反応して即暴れてみたいなの出来る人はなかなかいないと思うけどね
あくまで意表をついての話な
読まれてたらもちろん潰される
あとバクステってなに？気化冷凍はスカってもモンキーキャンセル余裕ですよ？
マルチしてんじゃねえランクマスレだけでやっとけカス
たまにの崩しならいいがって書いてるじゃんw
2Lキャンセルとかからだと、ちょっとでも暴れ遅れると気化冷凍ヒットするからいいよな。俺もたまにする
バクステは選択のひとつな。スカッてモンキャンできるの知ってるよ。てか普通モンキャンまで入れ込むでしょ
前か後ろのモンキーなら仕切り直せるが、垂直しようもんなら潜られてコンボだぞ
現状で崩しが強いと言えるのはコマ投げ持ちと投げ追撃できるキャラだけだ
そんなことはない
なんでも物は使いようよまあガード中にイージービート擦るとかは初心者以外あんまりする人はいないけどね
それこそ気化冷凍とか当て投げ読まれたりしてない限りは
打撃と通常投げの択はあるでしょ
投げはリスク、リターン合ってないけど、やるしかない
資格、ジョルノ昇竜、ツェペリ家の空中技等ガード後に中下段択がある
あまりに遅い中段はSMされるけど
リーチ短いインファイトキャラ詰ませてそうな臭いするけど
モンキーは着地硬直ガード出来たはずじゃないか？
ジョルノの昇竜と同じで
ディオはコキガされてもリスク低い方でしょ。ジャンプ攻撃を直ガしても確定無くなったから余計に
そういうコキガへのリスクが低いキャラに、やたらめったらコキコキしてもガードゲージ失うだけだと思うが
空中にいる間にコンボいけるぞ！
そう言ってるだろ、中段下段など打撃の中の択のこと
コキガで全部取れるんだからアプデでコキガ弱体来ない限りこのゲームは打撃と投げの二択しか存在しない
リロードあるし弾の判定強くないんで逃げ戦法が可能なキャラじゃないんだが
クソ回線なら諦めろ
一生コキガしてろよw
ジャンプH波紋カッターはかなり高性能。距離をとってくる相手にはSで一方的にゲージを溜めることも可能。
コンボをサンライトで締めれば、起き攻めループにいける。生命磁気を使った起き攻めも強い。
ウェーブキックは貴重な無敵対空。S版の中段はほぼ見えない。Sトルネは崩しに使えてリターンも十分。
被起き攻めもハイジャンプとウェーブキックが優秀なので強い。
HHAは確反をとるのにも便利。弱点は通常技が弱いことかな。
死に技がほとんどなくバランスのとれた構成だと思う。個人的にはBランクでも全然違和感ない。
適当に自分からガードゲージ吐かせて本命はガード割りみたいなプレイスタイルをあんまり見ないからいまいち把握してないんだけど
自作見たら俺腹たってくんのよ
ナランチャラでも9割維持で俺と対戦する人もいるのに
あいつときたら拒否してせっせと自作してる
ガードゲージの話なんてしてないが
打撃に択がある、という話に、コキガのせいで打撃の択は無い、と言ってるだけ
そこまで減らせる立ち回りができるのかどうかは知らんが
どこが思考停止なんだ？
コキガに対して中段や下段が択になるのか？
その方法あるなら教えてくれよ
一生コキガしてる訳でもないんだから択が成立する場面だってあるよ、という話
コキガとか死滅しろ
着地硬直中は中下段択かかる
これ
コキガ出来ない状況あげて何の意味があるんだよ腐れ脳味噌どもが！
別にいいだろそんなの…
とりあえずランクスレでする話じゃないよ
その腐れ脳味噌で一生コキガしといてくださいw
連コン放置中なんで誰か代わりに調べてくれ〜
アヴドゥル、承太郎、仗助あたりの昇竜はモーションのせいもあって稀によく反撃をミスる
ジョナサンも飛び道具やら連打で結構減った気がする
ほぼ当たらないけどMズームパンチがワムウの6H並に削れる
>>172
自分の言葉で言い返せないなら突っかかって来るなよ・・・
まあお前のレス見る限り、俺の知らない情報が出てくるとは思えなかったけどさ
人の言葉に対してどうこう言う前に自分の言葉よく読み返しなさいな
>>147で打撃の択なんてこのゲームにはないって言い切ったよね？
何を言い争っているんだ？
着地点が見えない
いや一応勝率維持とキャラランクは十分関係あるだろ
本来自然な形であのくらいの勝率を維持できるのは
DIOかディアボロくらいのもんやろ
お前のレスからも、新しい情報出てないけどな
てかコキガ、コキガってお前本当にずっとコキガしてるわけ？
ガードゲージの話してないって、コキガはガードゲージ減るんだから関係あるだろ
打撃の択というのは言い方が悪かったな
>>155の通り、打撃の中で択がないということ
要するにコキガの前ではすかし下段だの飛び込み多段だのは択にならず、投げと打撃の二択しかないということ
雑魚ワムウ
打撃択ないお
これ全部同一人物
176が正論だわ
マジコキガはクソ仕様
こいつカッコ悪すぎるだら、最後まで人の言葉って…ｗ
ディオ使いは頭の中までモンキーなのか？
不毛な議論を産むコキガが悪という事にしておこう
俺が全て悪いな。スマンかった
>>150だけ気になるんだけど
これらをガードしたところで、相手の着地硬直はガード可能だから
打撃の択とかないよな？
着地硬直中がSM出来ない→中下段択かかる
なのでそこで中段に襲われると、ちゃんと立ちガードしない限り
しゃがみSMでかわせたりってことがない
ただこのゲームの中段は着地硬直に刺せるほど発生はやくないからね・・・・
ああ、ごめん俺がぼけてたわ
寝ます
部屋作る側にが蹴る権利あるんだからしょうがないし、実際そんな関係ないよ
弱キャラ使っても強い人は勝つし、強キャラ使っても弱い人は負ける
とりあえず晒しあげみたいなことしても意味ないよ
俺はせっせと８割↑のDIOボロ検索して
ジョルノでボコッテるぜ
くさすぎて寒気した
自分語りはよそでやってください
必死こいて自作勝率にこだわってる身
ランクスレくらい覗いてるだろう
いや擁護なんてしてないんだけど・・・
俺は億泰使いなんで違う人かと
まじめにランク話してる人の邪魔だし終わりで
晒したければ別でスレ建てて書き込めばいいよ
自作じゃない勝率って多作？ｗ
→対応策あるし
→→はあ？そんな対応できるわけねーだろされるようなお前が雑魚
この流れ秋田
結局勝てない言い訳したいだけの奴が暴れてるだけなんだよ
圧倒的な差があるって感じなの?
逆にD,EランクのキャラにA以上のキャラが負けたら穴に入りたい程
恥ずかしい事って感じか
ランクスレなんてどのゲームも大体そんなもん
大した実力もないのに、声とプライドだけが無駄に大きいのがわめき散らかして荒らすから、進むものも進まない
ただ、その五分〜有利付く相手がどれだけいるかでランクに差が付けられてる
ワンチャン火力出せるキャラは基本不利付く相手にも一発食らわせる事は充分可能
DIOボロ相手だとそれが出来ないので壊れキャラと言われてる
通常技のリーチが長いは長いしジャンプ攻撃も優秀なんだが、スタンドモード時は何故か攻撃力が本体より低い。
ＪＨが不思議にＪＭよりヒット硬直が短い。ＨＨＡはプッツンっぽいコンボができる程度には隙が少なく３００近くは出せるが
使用中はゲージが堪らないためかなり使いづらく、プッツンコンボで２００ちょっと減らしてゲージ回収したほうがマシ
一応ガードゲージを減らしやすいってぐらいの利点はあるものの、攻めを継続し続けるというのも大変で
一度でも攻守が変わると演出終了モーションでさらにダメージを喰らう可能性もある。
中段や裏周り必殺技があるものの、崩しが特別強いってほどでもないし、攻撃力の低さからＳＭというシステムに対して相性が悪い。
無敵技もない。
立ち回りが弱くはないし、スタンドラッシュで固めを維持できなくもないが、足を引っ張る面が多くて
ＨＨＡを繋げれないＣランク唯一のキャラというのも、このランク位置が正しいのか疑問が残る。
よってＤランク入りしてもよいかなと思った。あと花京院はＥランクでもいいな
ディアボロなんて使ってる時点でまともに対戦してもらえると思うなよクソカス
テメーに人権なんてねーんだよゴミ
俺もポルは弱いと思うわ。通常技の性能が良いけど、それ以外にあまり長所がない。
HHAは一見強そうに見えるけど、コキガに弱いし、発動中はゲージ回収できず、終了時はスキをさらす。
ゲージ回収も悪いし、使いどころが難しい。コキガが修正されれば、HHA後の起き攻めが機能するようになるかも。
ただ、現状は結構厳しい。Cランクでもかなり下位の方だと思う。
でも流石に前スレのワムウの資格を安定してガードして云々はどうかと思ったけど
根本的な対策になってすらねえ
1Fハイジャンプに無敵昇竜、中段必殺、空中軌道変更技アリ、逃げ戦法も強い
ランクマやプレマにも増えてきてるから身をもってその強さを感じてる人も多いと思う
Bランクでいいんじゃないかな？
だよねー 空対空も際立って強いわけでもなし、普通にＤランクな感じ コキガ無くなったら始まるかもしんないが
ツェペリさんはよく言われてるしもうＢでいいんじゃないか
歪みがはまり続ければ上位ランクにも勝てるキャラではあるね
ガードできれば打撃と投げで択かけれるじゃん
ガードでワムウ有利だったらまだわかるけど
Sサンライトがあるから、火力も並以上だと思うよ。Hサンライト締めのコンボなら起き攻めに行きやすい。
生命磁気使った起き攻めがかなり強いから、コキガ修正されたらもっと強くなる。
攻守に強く、死に技がほぼない。通常技は性能が悪く、反確をとりにくいのが難点。
現状でもBランク相当の強さはあると思う。
強みのサンライトや生命磁気を多用しすぎてHHAにいけなくなりがち
ディオで手も足もでなかったんだが
あれキャラの軸が世界にあるだけで目の錯覚だから。
投げられ判定も世界側にあるし。
横長の長方形みたいなくそでかいやられ判定になってるだけ。
食らい判定も腕側にあるし
横長の長方形みたいなくそでかいやられ判定になってるだけ
全く意味が違うが、伝わってないのかい。
DIOが一番判定前後するから煩わしいかもね。
だからDIOのSonは、リーチが長いというよりは
プレイヤーが思ってる以上に近づかれてる状態なだけ。
2Lだって3回刻んだら大抵M届かないからリーチは並み程度。
まぁ、このゲームだとそのふざけたやられ判定がマイナスに
作用する機会ってあまり無いけど。
相手がジャンプ攻撃で触る難度が下がる程度かな。
2L連打からの無駄無駄結構強い
ナランチャ極めてるやつマジつえー
たぶん一部のキャラ詰んでる。億泰とか
上に出てるツェペリのおっさんのおき攻めだとか、スパ4みたく重なるj攻撃持ちジョナサンとかジョセフとか、資格がさらに強くなるワムウとか、ガー不持ちの吉良川尻とか、かなり評価変わるね。
SM=コキガって思って言ってる奴多い気がするわ
たぶんラップラみたいにハイリスクな中段になるでしょ
今でも飛び道具に対してならコキガしなくてもSM余裕だし、SMそのものの使い勝手が悪くならない限りは川尻のランクは上がらなさそう
一応ワールドの射程距離10mを表現しようと努力した結果なのかもしれない
ナランチャ使いがそもそも少ないからあんまり話題にならないんじゃないかな
非置き攻めもHHAもGHAもほぼ100％取れるし。
全知全能のガード方法というわけでは無いが、
ハナクソほじりながらでも8割程度の確率で投げ以外かわせるってのは
壊れてると言わざるをえない。
コキガは使わない派だが、ジャンプ攻撃に対して、またはＬＭＨ連携の隙間に
対しては普通に見てから狙ってできるのでラグいから必要は言い訳にならんと思う。
ランクスレなんでスレ違いだが。
めくりは対応できないけど、コキガせずにガードしていたとしてもガード方向を間違えて食らっていたわけだからそれは諦めている
そして起き上がりで相手に様子見されると高速屈伸しているのがバレて恥ずかしい
で、コキガをやめたところに攻撃を食らったりする
こういうところまで含めると100%安定と言っていいのか戸惑うけどね
揃ってるもんは揃ってるけど火力が...って感じ
具体的な対策が「ワンチャン活かせ」ぐらいしか出ないぐらい中〜近距離キャラキラー
その代わり他の遠距離キャラや大統領なんかとはおそらく相性悪い
ナランチャの射撃を中距離から受けると接近されてそのままコンボに持ち込まれるし
射撃の軌道の問題で、ホルホースはHHAも強化てめーもナランチャの銃弾を消しきれないから遠距離じゃ勝てん
しかも拘束力だけやたら高いからなｗ
そうなのか
ミスタはどうなんだろ
起き攻め完璧だとマジで見えない。このキャラやってることは単調だけど、攻めの托が強すぎる。
吸血がヤバいのは、托の強さによるループ性にある。
ジャンプ移行が遅くなった（ 当然の調整 ）ことによって喰らい逃げが難しい以上、起き攻め最強だと思う。
現状は甘いディオが多いからジャンプ逃げも許してくれるけど、ちゃんと重ねてくるディオは洒落にならん。
コキガが修正されたら恐らくより際立つ。
ただ起き攻めはこのキャラの個性であり特性だから、托の強さ以外の部分を調整するのが妥当だろうな。
起き攻めしたいなら足払いでこかしてもらって、吸血はダウン復帰可能にした方がいい。
ゲージ回収減らしても根本の解決にはならん。
1ゲージ始動で380以上火力出るから十分だと思うんだが。
2ゲージなら450近く出るし。自分でゲージも溜められるのもいい。
自作の誰かさんと違ってDIOボロともやりあって
勝率9割維持してる
確かに。確反とるのに困る時はある。でも、明確な弱点それくらいだからな。
それもハイジャンプや生命磁気などで機動力があるから割と補える。
ほんのちょっと前まで、ツェペリさんはDランク下位に位置づけされてたけど、どれだけ適当にランク付けしてんだよと思ったわ。
あんま人気あるキャラじゃないからしょうがないかもしんないけど。
コキガされようが資格ガードされても不利なだけだし
俺は使ってないから迂闊なことは言えないけどなんでこいつDなの？ってキャラはもっといると思うよ
ミスタは遠距離最強なくらい弾は強くて火力もあるけど通常技のリーチ、発生、判定が終わってるから近づかれたら厳しい上に
相手のガードを崩せる技も一切無し、遠距離「だけ」が強いキャラだから対策されたらお終いな一発キャラな感じ
ナランチャはオールマイティーに強くて、Son状態の中距離の強さが特にヤバイ
基本蜂の巣とSon状態の通常技で相手を削っていって 近距離の時はSoffにして割と発生早い通常技とコマ投げで攻めていける
ただ火力が低いはず、とにかく立ち回りが強いキャラだと思う
そうかもね。吉良とかはGHA絡みのネタも発見されたし、伸びしろがありそうな。投げのリターンも大きいし。
まあ自分も吉良はあんま使ってないんで、詳しい人がいれば。
おまえのアイデンティティってディアボロ使おうとしたら逃げられた
位しかないの？
使ってる身としては
長所
・ダウン追い討ちによる投げのリターン
・結構強い飛び
・ガー不確定ＧＨＡによるコキガ意識と投げとの択
正直ここらへんしか強いところないから、Ｃにあがるほどかなぁとは思う
地上戦のリーチの短さ、Soffコンボの伸びなさ、
Sonの立ち回りの貧弱さ、防御面の弱さなんかはどうしようもない
まあ長所の一番目が本当にありがたいんだけど、よくて中の下って感じ
その人は上手いと思うけどやりあってるってのはどこで分かるの？配信してる？
波紋使いはランクに乗ってなかったんで勝手に追加
S ジョルノ(GER)
A 究極カーズ 大統領(ラブトレD4C) プッチ(MIH)
B DIO 承太郎(スタプラザワールド) ディアボロ ジョニィ(爪ACT4)
C ワムウ カーズ プッチ(C-MOON) ヴァニラ 大統領(D4C)
D エシディシ 吉良 仗助 アヴドゥル
E 露伴 ジャイロ(BB) ブチャラティ
F ジョルノ(GE) フーゴ 音石 イギー
G ジョニィ(爪ACT1〜3)
H 花京院 ポルナレフ プッチ(ホワイトS) 徐倫 重ちー
I エルメェス ミスタ
J 康一(ACT3) ナランチャ 億泰 ジャイロ(スキャン)
K ホルホース
L ジョセフ(ハーミットパープル)
N シーザー ジョセフ
M ジョナサン ディオ
O ツェペリのオッサン
万能な空対地、ダウン追撃、ガー不GHA、万能なHHA等強みは有るんだが
地上の貧弱さがなんとも
それ原作での強さランクじゃねーの
自分がディアボロで上級者狩りしてる
たまに入ってくるんだよな
音石がそんな高いわけない
25％ゲージで250ダメ(ゲージ50％回収)、125％ゲージ(75パーセント回収)で350ダメージという火力
Son時214＞>SRの協力な表裏択、中下段択、投げ択
ジャンプ攻撃からなのか、始動は2Lからなのかが気になる。
ふんわりジャンプキャラがジャンプ始動から語ってもいまいち現実的じゃないしな。
何か基準を皆で設けると分かり易いんだが。
ゲームの話になるけど吉良はGHAネタの影響か投げがよく入るな
特に一発入れた後とかは結構コいてくれるから尚更
ちなみに大統領のは両方共２Lからよ
ラウンド単位でみたら平均火力高い組だと思うよ
SR絡めた基礎コンの回収量がやばすぎて、ゲージが切れない＝常に高火力いける
の図式、他のキャラでいうなら、常にPCコンしてるようなもん
・SRコンは確かに効率よく減る。SR技はヒット数が多くて補正のかかるものが
多い中そういう無駄がない
・しかし火力の要になる正当なる防衛がしゃがみ食らいの相手に当たらないので
現実的には足払い締めの1SR200くらいのコンボになりがち。
特に本体で始動したときがすさまじく安い。
めくりやすい技も持ってないので立ち食らいを期待しづらい。
・そして弱キャラの条件当身HHA。火力の低さに拍車をかける。
スタンドon状態で差し込めばそれなりに燃費のいい火力は出るけど
とにかく相手に攻めを強制させるようなシューティングだとか
無理やり崩せる技とかがないのでまぐれヒットしか期待できない。
燃費がどうとかいってる場合じゃない。
→結局遺体集めに奔走することになるけどワムウとか吉良とかの追い討ちキャラとか
ダウン取りやすいキャラにどうしても安定しないんで・・・・まあ弱い
・SR対応技が地上で出せてゲージ回収コンがある
・ほどほどに近い距離で受け身不可ダウンする技がある
・ローリスクの牽制技ないし飛び道具がある
・出し切っても隙が少ない技がある
・LMHのリーチがあり、振る距離に多少の融通が利き、当たり損じが少ない
・ゲージ回収が優秀な必殺技がある
・めくり可能な技がある
・ジャンプ技の判定が横ないし下方向へ強いものがある
・Soff時のJHがスタンドが攻撃するものである(詐欺、極めて地上に近い当て方ができる)
このゲームの強い要素は、まとめて書くまでもないだろうけど大体こんなもん。
不明点が多いキャラはこれを当てはめていけばいいんじゃないか、まず。
これらの多くが当てはまっていて弱いキャラはまずいない。
使ってる身としては
長所
・ダウン追い討ちによる投げのリターン
・結構強い飛び
・ガー不確定ＧＨＡによるコキガ意識と投げとの択
正直ここらへんしか強いところないから、Ｃにあがるほどかなぁとは思う
地上戦のリーチの短さ、Soffコンボの伸びなさ、
Sonの立ち回りの貧弱さ、防御面の弱さなんかはどうしようもない
まあ長所の一番目が本当にありがたいんだけど、よくて中の下って感じ
旦那設置して待ちゲーされたら近距離メインの奴詰んでるじゃん
個人的にバーストより性質が悪いと思うあの旦那
重ね方次第ではSM見てからモンキー逃げできるし、地上に張り付く状態と空中に逃げれるって視点から見てもディオのがリスク少ない。
ワムウでキツいのは資格の表裏だけど、当たったところで追撃止まり（ 確反ないのは狂ってるが ）。
単純な垂直ジャンプからの起き攻めなら仗助のが強い。
ディオの起き攻めは「 J弱 , J中 , 着地下段 , 投げ 」これらの組み合わせによって表裏下段が無数に存在する。
投げ以外をくらったら大ダメージからの吸血。大体3回起き攻め通ったら終わり。
失礼かもしれないが、ワムウの起き攻めと比べてる時点で強いディオの起き攻めを知らないと判断できる。
ちゃんと重ねられる強いディオは限られてるが、起き攻めの強さに関していえばコイツだけは次元が違う。
もう嫌になってくる
そしてディオはその中でも強い部類には入らないよ。対策しような
空中チェーン絡めたn択はディオ特有の強さじゃないかえ？
ワムウのJHみたいに地上ヒットだとダウン技じゃないとかいう
ご都合性能だったらよかった
垂直ジャンプとかしないでシンプルに投げと下段の択する場合
やっぱり下段をSMされても逃げられるHJ勢は強いけど
リターンぐらいだろ、勝ってるの
資格からは逃げられないィ
はい、参考までにディオより起き攻め択多くて強いキャラ4、5人あげてくださいな
空中チェーンでN択ってのがまずわからんわ
空中チェーンすると若干浮くようになってるせいで択の強さに結びつかないと思うけど
大体のキャラの表裏着地下段投げの択と同じ扱いにしてる時点でレベルが知れてる。
格ゲー経験ありの初心者〜中級者レベルかな？せめて強いディオと戦ってから言葉を返してほしい。
君が言っている、そんな単純な択ではないと281で説明しているでしょう。
分かり易く具体例を出すなら、
◦J弱（表すかし）〜 J中（裏あて中段）
◦J弱（表あて中段 ＊ガードさせる）〜 J中 or 着地下段
とかできるのディオだけだから。
キャラ毎のジャンプの軌道を踏まえていれば、ジャンプする位置とタイミングとファジーで君の言う大体のキャラの起き攻めは防ぐことができる。
ディオの起き攻めは、距離と合わせてタイミングもずらせるためファジーも通用しない。
ディオの起き攻めについて意見するならば、君は “本物” を体験するまで黙っていた方がいい。
無知な者ほど大きな声で話すが、そういった言葉がランクを左右するのは良くない。
ここで台無し
ダウンさせて垂直ジャンプ高めJLの後の裏落ちJMか
そのままJLJMの表二段中段くらいじゃないか？
垂直ジャンプ？
ディオの起き攻め真骨頂は吸血〆後の前J前Jからの起き攻めだろ
意図的にやってるっぽいディオには遭ったことあるけど二行目の奴以外に食らったことないよ
LかMかの話なら見えるしSM取れば関係無いし
めくり攻撃側の軸によってガード方向決まるからね。
アプデ前は攻撃判定のでかさも相まってガード方向の認識不可能レベルの
飛びが多かった（ジョセフとか）
申し訳ないが、俺は別キャラ使いだから実践することはできない。
>>129で言っている人が自分の知る限りじゃ最強のディオ使いだから、ぜひ戦ってみてほしい。
ランクマで見つけた時に何度か挑んでいるがマジで強い。
>>297
すまない、いらない言葉だった。もうしない。
そこまで密度濃くないけどガード方向の切り替え多めにやらないといけないから。
大ダメージ＋相手のダメージ期待値を爆下げする基礎コンがあまりにも強く、
細かいキャラ差をぶち抜いてるのが強みなだけ。
攻撃するタイミングによって表落ち、裏落ち、めくり、着地下段、投げの択で崩されて、ゲージ吸収でゲージ空にされる
しかもまた起き攻めできるから、このループ性は脅威に値する
バースト弱体化したらワムウ一強だろ
めくりJMも弱い弱い言われるけど慣れてくるとある程度表裏、表当て裏落ち調整できるようになるし。
まぁなんといっても吸血系〆の時の距離が絶妙過ぎて好き放題できるのが一番やばい。
着地硬直ガード化になったお陰で一番の弱点がなくなったのも大きい。
垂直ジャンプLM重ねてるのは雑魚だから気にしなくていいよ。
というかそこまで馬鹿な開発ならもうやめるけど、流石に
ディオの起き攻めに普通にめくりもあるのはわかっているのかな？
というかディオが起き攻め強い方には入らないって言ってた人はどこかに行っちゃったのかな？
いろんなキャラ使いたいから起き攻め豊富なサブキャラ欲しいんだが
でもCC2だしな・・・。
それが狙ってできて、それさえも起き攻めの一部だという点が本当の強み。
あとは>>306の言ってる強みがディオの強さだと思う。
>>303
起き攻めに関して言えばコキガは通用するはず。
なくなるテクだし、絶対的な安定感に欠けるから俺は使わないけど。
画面見てガードの方が安定する。
ダッシュ差し込み2Lや暴れ潰し2Mかずうずうしいダッシュ投げしかできなくなる。
それらがどれも優秀だからやってやれないこともないが、楽には勝てない。
＞◦J弱（表すかし）〜 J中（裏あて中段）
＞◦J弱（表あて中段 ＊ガードさせる）〜 J中 or 着地下段
＞とかできるのディオだけだから。
うん、できるのはディオくらいだね。だから？って話
俺自身メインでディオ使ってるから分かるが、ディオの起き攻めは見て分かるものしかない
サブですらない奴がトレモもしないで騒ぐなよ。めくれるのは皆知ってるから、見えない択攻めの状況をそのまま具体的に教えてくれよ
これとめくり対策されたら本気でやることないと思うんだけど
同キャラやりまくってる人ならいざ知らず
とこかしてからの物持ちはいいからモンキー逃げ込みで優秀な部類だわな
ガードなんてあまりされないし、されても途中何かしらで崩れる。
が、上でも書いた通り、詐欺りにくいのが弱点。
気化冷凍も声で反応できるっていうが声をききわけて安定して反応できるものでもない。
出来てるとしてたら相手の出すタイミングが一定すぎるだけ。
そもそも発生自体がものすごく遅いので、しゃがみっぱから
しょげ・・・って聞こえたときだけ立つのが大安定ってだけでしょう。
忘れた頃に飛んでくると慌てるみたいでカクカクして食らう人とかいるわ。
URYYYY！はさすがにゴミすぎて知らない人しかあたんねーけど
でもめくりやら表当て裏落ちやら当て投げやらすかし下段やらモンキー逃げやらいろんなところに意識散らされて気化冷凍が意識から離されてしまったら安定して反応するのは難しいよ
多分上手い人は一試合につき一回出すか出さないかのレベルだろうし
起き攻めや崩しが通ってない時ほど気化冷凍は読まれやすそうで使わないな
そろそろ気化冷凍に頼るんだろ？って思うだろうし
> しょげ・・・って聞こえたときだけ立つのが大安定ってだけでしょう。
人はそれを台詞が違うからガードできると言うのです
完全に着地してからJH出るから笑える。
いかんせん作り手たちがまるでわかってないっぽいんだよなあ
中下どっちも遅くてタイミングも同じ、繰り出す直前までのモーションも
同じだからもし無言だったら見てから立つなんてことはできないよ
でも実際にはしょげ返ってろ＝今から中段出します！！って教えてくれるから
発生の遅さがそのまま欠点になるっていう話。
珍しくポルの話が出たので２００戦使用した俺がご意見を。
・プッツンコンボは330出せるが、プッツン→SON→5Lが熱帯じゃ安定しなさすぎ。
・分身コンは安定して330出せるが、使用中ゲージ溜まんないから序盤で出せない＆終了時フルコン確定。
コンボキャラなのにコンボが出し難いからダメージレースでかなり不利。
・2L→2M→針串刺しでリーチ長い＆HIT確認簡単＆ノーリスクな120コンボ。
・置き攻めそこ以外キャンセルで択攻め強い。
・剣先ＨＩＴでシャボン、結界等お構いなしに攻撃出来る。
ガード固めて地上で刺し合えば立ち回りは強い方。しかしバッタにめちゃ弱い。
総合してＤはないがＣの中が妥当だと思うよ。Ｂランクくらいなら結構食えるし、
Ａランのシーザーとの相性が相当良い。
弱点は火力とゲージ周り 有利に立ち回れてても体力は五分だったとかよくある
あとオンでのコマンド暴発が怖い コマンド考えた奴を恨むレベル
以上 エシディシ使われの意見
全体的に隙の少ない技が多くてリーチも長めで優秀な印象。
シチューの筈が大車獄
挙句何故か漏れる流法
でも強い
あからさまにコキガぶっこいてるやつ見つけた時と同義
ディオの吸収後、前ジャンプ入れっぱ二回からのJMは詐欺飛びじゃね？？
起き上がりしゃがみいれっぱでも立ちくらい、ダッシュでもくぐり抜け無理で、ジョルノ昇竜もガードもしくは、逆コマンドになって出ない。
まーコキガ安定か〜
この起き攻め、俺も悩まされてるから対策あったら教えて欲しい。ディアボロのステップでかわせとかなしで
根ケツ殺…？
コキガなくなれば糞うざいキャラになるだろ
エシディシなんて赤い物体でブラジャーみたいに胸隠してるし
お、２行目のおかげで俺も３００オーバーだせたよ。オフだと簡単だけどオンだと確かに微妙そう
やってて思ったけど、５Ｌ刻みも先端当てならＳＭされても平気で相手にジャンプさせない固めになるね
部分見とくと性能もいいし、立ち回りがわりと強いし、やっぱＣには入れそうね。すんませんＣでよいです。
男×女は汚い
SトルネードもS昇竜もダメージが高くなくてそれほど痛くないのが救い
そこまで見えない裏表が決まった記憶はないなあ
コキガ自体そこまでやってる人は少ないイメージ、俺も面倒くさいからやらないし
連ガじゃない部分にはコキガ、しかし中下段は普通にガードして反確みたいな
全一のDIOとやってみたいぜ
それ使い分ける意味あるの？
アヴドゥルと億泰、どちらが壊れているのか判断に迷うところ
全キャラに無敵対空つけてその変わりガードされたらフルコン確定みたいな鉄拳レボみたいな仕様の方がいいわ
おもむろ（徐）にって、ゆっくりとって意味だぜェ~ッ！！
対空なのに地上のリスク無いのは萎える
悪い意味で。ということだろう。
億泰は発生が早くてリーチのある技がないから、確反がとれない。
やっぱ承りやジョセフなどの飛びの強いキャラに強引に来られると弱いよねポルくんは
起き攻めそれ以外SRの択って正面飛び・めくり飛び・下段の択であってる？
本当に何度もチクチク当てたダメージが相手の一回のEBHHAですぐ逆転されるのは辛いですよね
：／￣| ： ： .／ / # ;,; ヽ
：. ｜ ::｜ ／⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::＼ ：
｜ ::｜： / -==、 ' （ ●） ..:::::|
,― ＼ | ::::::⌒（__人__）⌒ :::::.::::| ： ランクマで400勝ぐらいのディアボロとやったけどそんな強くねーな。
| ＿＿_） ::｜： ! #;;:.. l/ﾆﾆ| .::::::/ 前ダッシュに小足連打か投げしてると顔真っ赤になってJHでバスケしてくるからそれをくぐって投げ。
| ＿＿_） ::｜ ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ ..;;#:::/ それの繰り返しでギリギリのとこで負けたわ。
| ＿＿_） ::｜ .＞;;;;::.. ..;,.;-＼
ヽ＿＿）＿／ ： / ＼ ﾊｧﾊｧ....
自作してる奴もいるが
だいたい強さは勝率に比例するぞ
中には自作より酷いのがいて数百勝無敗ってのもいた
勝ち確で切断されたよ
定助は理論上∞
ミスタも理論上∞
けどオフでも余裕でミスる難度なので
実質0ゲージ500前後
このゲームのプレイヤー層の大半は弱い。
格ゲーかじってりゃどんなキャラ使っても
最低勝率は8割以上はキープできるかと。
EB連発でコンボ伸びない初心者が4割
コンボしっかり、SMもそこそこ使いこなす中級者が3割
コキガばっちし、コンボ選択ばっちしの上級者が残り1割
ランクマってこんな感じ
てかラグいからダメージ少なくても堅実な繋ぎしかしない
キャラスレで俺は勝率9割のプレイヤーだけどって前置きして
攻略されても困るｗｗｗ
このゲームに関してはトレモこもりっきりの人の方が強い事もざらだし
さすがにそれは無い。
後はコンボなんてイジビ有効活用しても全然構わんわ。まあHHAが入らなかったらダウンにならないキャラは駄目だけど
わからん殺しのデパートみたいな性能だよね
ぶっちゃけ素の立ち回りで負けてるってことだ
あれ糞技だわ
リサと老触った感じのランク付けをどうぞ
こいつの特徴はガー不や中段よりホレだと思う
リサリサ：固めで出来る派生が上中下投と択が多くくっついたらいやらしいインファイター
HHAはガー不、GHAは当身。暴れに弱く、波紋連携見えたら昇竜で安定？
Dの中くらいの実力かなぁ。
老いジョ：波紋とスタンド両方使える逃げキャラ。なんと設置がガー不。
崩しはあまり強い印象になく、火力もちょい控えめだが相手ダウン時PCガー不設置で化けそう。
アプデでコキガ（とか無敵昇竜とか）見直されて起き上がりにガー不重ねられたらどうなるのか。
シューティングに弱い。ランクは気持ちＣくらい。
ちなみにガー不設置は本人もくらいます。
挑発コンみたいなことが標準サポートされている感じ
老ジョセフとか5分触っただけで強キャラって分かるだろ…
ガー不ガー不ガー不って確かに伸びそうなポイントではあるけどとりあえず注目すべきはそこじゃないから
火力もめちゃめちゃ高いし流石にテキトーなこと書きすぎだよ
どちらも1時間ぐらいしか触ってないけどね
老ジョはAに行くにはまだ武器が足りない感じがする
リサリサは発生うまくつなげばバースト封じられるとかならいいんだけど無理そう
まだ買ってないけど買おうかな
ダウン引き起こしからの火力
Son時の2Hのリーチが長い下段
Son時の41236Lによる対空リターン
事前仕込みがいる擬似バースト
結構強いJ攻撃
だと思う
ガー不技は趣味の域じゃないかと……
リサリサは伸びる余地あるかなぁ？
好きなキャラだから色々開発が進む事を願うわ
開発が…
それより投げ・コマ投げ・対空から拾って1ゲージでコンボいけるのが強いわ
ただ切り返しと呼べるのものがHHAやGHAしかなく、ハイジャンプや波紋ガード系の技もないので
コキガ取られると厳しそうだと感じた
自分も使える→自分も喰らう
老ジョは投げのリターンが大きいからコキガに対して高めのリスクを与えられるのもいいと思う
ゲージ使わなくても投げ+追い打ちで95ダメと有利状況作れるし
擬似バーストは投げを食らうまで相手のフルコンやジャンプ攻撃を一回無効にできるって相当強いと思うんだけど、どうなんだろう…？
ゲージは使う？
近づいて一生投げ中段下段でぐちゃぐちゃにするしかないんじゃね
0，5ゲージ使うよ
でも仕込みが必要なうえに
康一君みたいな仕切り直し系バーストだよ
ってか投げればバースト状態解除されるらしいけどほんと？
スタンド技使えるのか？
投げを食らうと解除される
投げを食らった瞬間に策士が飛び出ているのが見えるよ
>>423
お母さんに頼んで買ってもらおう！
先見の目がある人どうよ？
A＋くらいあるのか
俺は高く見てA左端、低く見てB左端って印象
逃げンチャでチクチクやりてえわ
受け身とれるHHAある？
バースト持ちが有利になるだけだ
投げがHHA並みって馬鹿かよｗ
いやでもそれくらいじゃないとコキガにはつらいな・・・うん
>>429
老ジョセフスレでは判断する時間なんていらない、
少し使えばＡの連中と同ランクだとわかるって言ってるからＡでいいんじゃない
最終修正後のランクを考えるスレが必要になるな
多分できないから、このゲームバランスの悪さなんだけどねｗ
気持ち早出しすればいいだけ
お前の中ではなとしか
Ｊ強攻撃を生で２０回当てても誰も死なないし、そのくせＨＨＡは減るから、ＨＨＡが繋がるかどうかで格差はできちゃうし
現状GHAはダメージとゲージ消費的にほぼ魅せコンだからどうでもいいが
HHAが当て身とかのキャラは損してるよなあ
回線よければ安定するし
ラグくても連打すればなんとかはいる
まあ、投げから挑発引き起こし入るやつならそっちのが安定するかもだけどね
連打より押しっぱの方が安定すると思うよん
定助強いって言うのと似た匂いを感じる
火力とダウン追い打ちからのジャンケンで押し切れるときは押し切れるけど、立ち回りや切り返しがAランク以上の面子と比べると貧弱に思える
DIO使ってたんだが、２ラウンド目突入した途端から急に反応がおかしくなってバーストも出来なくなったんだが何コレ？
違和感というかラグの現象原因に地面にナランチャのスタンドの風圧エフェクト？っぽいのが物凄い大量に出現してたがこれはただラグに原因あるだけで行動不能とは関係ないよな？
ちなみに回線は自分も相手もMAX
行動不能時は攻撃位続けていたとかそんなじゃなく、ナランチャの攻撃から逃げようと射程距離外に逃げた後に起きた。
自分で再現しようにも原理が良く分からなさすぎて出来そうにない
ナランチャ使いとかいたら知ってたりするんだろうか......？
安定して決めてくるジャイロなんかいくらでもいるのに
跳びしか強くない定助と一緒にすんなよ…
両方使ってるからわかるが、定助は地上技が2M以外貧弱な上に、対空もない
結局、どっかで跳び通すしかないキャラだろうが…
老ジョセフは対空あり、バーストあり、地上通常技ワムウ並みのリーチ、しゃがみもめくれるジャイロのJMみたいな蹴り
投げと対空から、ゲージ一本で300、HPの糞長いリーチ、コマ投げ持ち
足りないモノなんて、無敵技くらいだってば
DIOボスは論外として、苦手キャラはナランチャとかじゃねーかな？
デカキャラ限定の連続技もくっそ減るし、ジジイはワムウキラーになれるかもしれん
誤解させてすまん
定助の立ち回りについて触れずに火力だけ見て強いって言う人と、老ジョは高火力で強いって言う人が似ているって言いたかったんだ
老ジョを評価する人の中にはトレモだけでランクを語っているような人が大勢いる感じがしたんだよ
で、自分も老ジョを一日動かしてみてナランチャが苦手だと思った
シューティングにはバーストも全く機能しないし
火力で押し切って勝てるには勝てるんだけど、徹底して逃げシューティングするプレイヤーが相手と戦うことになったらどう対処していいのか分からなかった
あとは実際に戦ってはいないけど、ホルホースやミスタも厳しいように思う
波紋蹴りとかディオのHHAとかナランチャの牽制を見てからリターン取れる技を持っていたら、それだけで有利だと思う
基礎ができてないだけだと思う
基礎ができてれば雑魚ってんじゃなくて、そりゃ性能だけで
簡単にあいつらを捕まえられるのはディアボロくらいなもん
それこそDIOなんで逃げSTG捕まえるのに適した技ひとつたりとも持ってないし
S波紋蹴りが機能しまくる
このゲームのステージ端から端までの距離考えたら
シーザーの蹴りはせいぜい中距離までしか届かないって
それすらできないキャラがいるなか十分すぎね
普通のキャラは画面端で軸を調整してタイミングを合わせるとか小賢しいことをするはめになる
承太郎の昇龍もかなり似たようなもんだと思うけどな
上級者から基礎を習えば変わるのかなあ……
通常技リーチ短かすぎ、火力弱すぎ、コキガに弱すぎ、暴れに弱すぎ、ジャンプ弱すぎ、まともな対空無し。
派生投げは安定して防ぐの難しいけど安すぎて屁が出る。
エイジャのガー不対処は川尻吉良の第一爆弾やスターフィンガーと殆ど変わらん。SR出来ない分向こうより性能悪いレベル。
結論：かなり弱い
老ジョセフ雑感
通常技リーチ長い。特に2Mが長さ、出の速さ、判定も強くて恐ろしく強い。ヒット確認もしやすい、投げから大リターン。
対空は意外と判定広くダウン引き起こしでリターンでかいけどスキもデカいので読みきった時だけ。
ダウン引き起こしはPCしなくてもジョセフ微有利で打撃と投げでまた択れる
スキ無し無敵技、HJ持ち以外は一回コカされると相当キツくなる
S波紋疾走がガードされてスキ無し。2L擦って暴れる相手にこっちの2L2Mで勝てる時が多い。
擬似バーストは使えると思うけど、アレにゲージ割くよりPCに割いて火力底上げしたほうが勝てると思う
結論：かなり強い
これDIOボロでもそんな圧倒的な差はないんじゃないか？
決して俺が弱いわけじゃない
逆にホルホース、ミスタは他キャラよりかなりやりやすい部類かと
旦那設置されても、近づかなくても問題ないジョセフはかなり恵まれてる
ジャンプ射撃をHP、対空投げで咎めやすい上に、そのリターンも馬鹿高い
ナランチャのSTG性能は他キャラとは比較にならないよ
やられ判定ない通常技＋飛び道具にSR付いてるせいで、STG性能が高いだけでなく、リターンそのものも高い
そうか
コキガ完璧さらに反応とテクがヤバイ相手だと
ディアボロでもそんなに有利とは思えなかったんだよ
ワムウに結構有利付けれるキャラいまんとこいる？
やはり吸血とモンキーが重要なのか
馬で対策練られるときつい
こいつに有利つけれるキャラは多分いない
接近戦のリターンが全キャラぶっちぎりのトップなので遠距離キャラのがまだいけるかもね
やっぱゲーム買う度サブ垢作ってるのかな
老ジョセフついに買っちまったぜ
これ強キャラ臭プンプンするな
未来の動きを予知したッ！！
今は宣伝期間
真空竜巻の発生だ とか面白そうな技もあるけど実際使い道無いし
せめて飛び道具見てから使えるくらい早くして、飛び道具消した分だけゲージ回収してくれ
強さは当然として圧倒的つまらなさも修正対象だろ
スーパーエイジャはかなり無敵ついてるから色々できそう
逆にそれくらいしか見当たらん....
エイジャ含めたコンボは1ゲージでそこそこ減るじゃん
それでも弱いけど
プッツン絡めればそこそこいけるんじゃね
モンキーから間隙いれずに殴り続けるとか多用な牽制シャボンとか鉄球とか
下の連中をあげる調整をして欲しいね会社的にはリターン伴わないだろうけど
しげちー以下も狙えるレベル
雑魚乙
私怨でそういうこと書くのやめろ
めんどくせーから消えろ
いるだろ
自分がDIOボロつかってボコられたからって必死すぎ
そんなに自分を正当化したいの？
ババ抜きやってて後一枚であがりって時に
カードを引いた瞬間「無意味な行為だったな」って奪い返されてもう一度引かされる感じ
これがディアボロ
同じ状況で
カードを引いた瞬間「おしかったな」って奪い返された挙げ句、手札を取り替えられて何故か相手のターンになる
これがDIO
こうして見るとボスのバーストってDIOよりかなり有情的なんだな
例えが分かり易くて吹いた
地上はワムウがリーチ勝ってるからディアボロ側はJH多目になるけど影なら咎められるし
ワムウにリードとられて待ちぎみに動かれたら大分ディアボロ側キツい
投げリターンと資格からのコンボとかで他キャラより全然バースト耐性あるし
バ火力だから必死にあっちがゲージ吐いてもダメージレース勝ってたりするし。
ワムウですらバーストはかなりめんどいし不快だけど、それだけの印象
微不利程度のキャラ差しか無いキャラもそこそこいる。
大体はその通りだけど
ってかぶっちゃけワムウのがディアボロより強くね？ワムウのが有利付けられるキャラ多そう。
空対空用の技を下がりながら出してるのに勝てると思ってる方がおかしい。
あれはダッシュで潜って着地に合わせて表裏択を仕掛けるのが正解。
その視点からだと、ジョナサン・ジョセフ・ワムウ・カーズ・仗助かな。
ブチャ・ディオ・康一・定助・ジョリーン・ホルホース・花京院・ミスタ・ジャイロ・大統領・イギーあたりも全然いける。
老ジョセフ触った感じだとこいつもいける。
ちなみにDIOボロは省いてる。
とにかくバッタしかできない人が多いから、アンチバッタ的な行動＝強すぎみたいな
評価されがちだよな
殺しに行く性能が違い過ぎる
DIOボロはチクチクやってタイムアップ前提で動けば勝てるけど、ワムウは無理
守っても攻めても殺される
上級者のHJキャンセルかなり酷いんだが
ワムウってパワーキャラだけどテクニックも必要的なキャラを予想してたけど
買ってから数日で違うって気付いてアプデ着てからは更に別のものに変貌してた
DIO
ディアボロ ワムウ
のイメージ
資格に硬直つけばまともになるな
ジャイロや花京院みたいなふんわりジャンプはむしろナランチャの的だと思ってるんだが
基本的にSonJBで追い返しつつ地上を攻めてきたところに5A5Bや蜂の巣を差し込むから
ティッシュジャンプだと見てから対処余裕なのよね
個人的には飛びもそうだが何よりダッシュの姿勢が低くて早いキャラが苦手
ディオとか康一君とか
まだ殆どやってないけど多分老ジョセフもあの長い足払い？のせいでやや苦手かもしれない
飛び込みでキツイのは上の5キャラ。下で挙げたキャラはキツイの意味合いが違うキャラ。
ジャイロは蜂の巣を無効にできるスキャンの相性がよく、遠距離戦でダメージ勝ちしやすい。自動で本体に戻る鉄球も、中・遠距離が強いナランチャのリズムを崩すのに適してる。
花京院はナランチャの得意距離でリスクをおわせられるのがメリット。Sonなら近距離戦のリーチ差もあるから戦いやすいはず。
いちいちポーズとる硬直あるし、択がコパン暴れで全部終わる
ディアボロ・DIO・じじい・ワムウになるんじゃないかい？
2L連打から浮かせ技or打撃投げorHHAを主軸にすりゃそうそう反撃確定しねえ。
元々通常技なんかカスダメだからMH省いてもたかが知れてるしな。
DIOのバーストはSMと同性能だから、L系とられた程度なら微不利のほぼ五分の読み合いで済む。
対策突き詰めると、2L系だろうがお構いなしに大幅有利とれるディアボロバーストの方がやばいんじゃねえかな。
ちょっとしか触ってないからよくわからないんだよね
ディオ、シーザー、アヴドゥルの並びに入れるかどうかも怪しい
上で出ているSonの2Hも飛ばれてフルコン、ガードされたら反確状況が多いし、普段の立ち回りで気軽に振れる技ではないでしょ
分からん殺しが通用する初心者キラーになるしかない存在になるんだろうか
妄想話だよねごめんね
火力維持を考えるから面白くなるかな？
あまりバーストにゲージ吐きたくないかな
切り返し弱いから無いよりマシだとは思うけど
リサリサはEかもしれない
ぶっちぎりの最弱候補だと思う
音石の方が出の早いHHAや見づらい飛びとか武器が揃っているような……
サンライトイエローを波紋強化すれば下段も中段も連続ヒットする
がガードされれば一緒
無計画に派生使っても潰されるから基本は堅実な立ち回りするしかないよ
強みとしてはそこそこ強いジャンプ攻撃とワンボタン当身のGHA
HHAも無敵があって空振りの隙は少なめなので使いどころさえ間違えなきゃ強い
なのに肝心の始動技に中段無いのが残念だね
6強が中段なら良かったのに
前バージョンだとJMの二段目が裏に当たるネタあったけどアップデートでしれっと消えてたし
最低ランクのリーチとふんわりジャンプ、固定ムーブの派生ばかり。
固有のバグでも無い限りこのまましぼんで終わりだろうな。
昇りＪ攻撃、浮かしコン削除とかでどんどん伸び代削り取られてるんだよなぁ
来月のアプデでちゃんと弱キャラのランクが上がるような調整はいるんかね・・・
このゲームを始めた格ゲー勢はみんなそうだった
音石のJMからの2Lって結構見づらくない？
仗助のJHからの2Lみたいな感じ
そもそもこのスパンで調整が入りまくる格ゲーとか前代未聞だし
二発目のパンチがでて中段ってのが見つかったから択れるなら十分見えない
その状況にどれだけ持っていけるかは怪しいけど
投げダメージ増加すれば派生投げが凶悪になる気がする
コマ投げ修正もないとは限らないが
強かった
で、アプデで着地硬直なくなって究極生物に
DIOボロもバーストが1ゲージとかになってワムウも着地硬直がついて
弱体化とか、研究より先にアプデで変動するっていう
そういう調整が来るかは別にしてな
前Verのバグンチャ
いや開発とはちょっと違うか
俺が何回かアブドゥル強えぇって言っても誰も聞かなかったがな
これからどうなるかわからんよ。挑発コンボみたいな発見もあるかもしれんし
俺が言い続けたら賛同してくれる人がいて、上がってきたけど。
あれだけ、波紋強化技が優秀なのに、Dランク下位はないぜ。
アヴドゥル、エシディシ、ツェペリあたりは使う人少なかったんだろうね。
原作でもそれほど人気キャラとは言えない人達だし。今でもあんま見ないけど。
とにかく次のアプデだな、なんか発売１ヶ月でもうほとんどのキャラのスレが煮詰まった雰囲気になってるのは俺の気のせいかな
加えて死に技死に要素も結構あるし
イージービートしかコンボがないって言ってた人もいましたっけね
シーザースレ行ってこい
ないものは仕方ないし現状でもまぁ楽しめるからいいけどさ
使えないSRしかない奴もそらいるけどね
はい手も足もでませんでした。
追加されても面白いけど不可能なキャラもいるわけで
Sランク使ってまで縛りプレイしなくていいのに
拒否やクソキャラ扱いで余程心折れてるのかなって
下げたくても拒否されるからまともに対戦も出来ないし
戦術どうこうより糞回線率高すぎる
ジョセフはジョセフスレでも話されてるけどワムウクラスはあるね
お手軽火力が強いわ
お手軽火力が強い＝ワムウクラスはちょっと…
投げとか対空とかこのゲームじゃダメージ取りにくい所から一ゲージで簡単に取れる所だから
↓
ゆるさねえッ！ あんたは今、再びッ！
オレの心を『裏切った』ッ！
ワムウのあのクソ資格みたいなクソ押し付け性能の高いクソ性能無い限りは無い
自分は老ジョをBのトップぐらいだと思っていたけど、老ジョ使いがそう言うなら対戦拒否するしかないなw
ジョセフは投げ通ったら300、ゲージ払わなくても95。
他のキャラの投げは、最終的に打撃を通すための布石だけど
ジョセフは投げも打撃も本命
ワムウ対ジョセフ考えてみればわかりやすい
ガードされても問題ないっていって資格振り放題だったのが、ジョセフだけは
投げからがっつりダメージ取れるからリスクのある行動になる
このことはワムウだけじゃなくて全キャラに言える
他キャラで残り400なら数回投げられてでもガードするけどジョセフは一発で持っていく
それくらいのことならランクスレの人はみんな知っていると思うけど、老ジョがワムウクラスはないよw
老ジョセフは投げや対空などあらゆる所から手軽に火力が取れる強さ
このゲームゲージが本当に貯まらないから放出力が高くてもイマイチなんだな
ジャイロは某有名プレイヤーもミスっていから人間には安定無理だと思っていたんだけど、お手軽扱いなのか
調子がいいときでも自分の成功率7割ぐらいだよ……
本体時のゲージ回収が割と良い上に、設置技や自動当て身のオマケ付き波紋溜めも有るぞ
ゲージ無くても独り立ちの微有利とパニック逃げと優秀な通常技で起き攻め強いし
ジャイロの方はHHAね
Hで止めると反確結構あるけど、Mの性能が良すぎてヒット確認余裕
本体ならS波紋チョップまで出し切れば反確無し
それに加えてダウン引き起こしでの投げから対空からでも高リターンの攻めループ性能＋火力
逃げる相手はほっといてゲージ貯め
ワムウとベクトルは違うけど、どう考えても強キャラ
本体時だと主に一番の強みとして挙げられてる対応力がかなり弱くなるけども
バーストもゲージ吐くうえに仕切り直す系だからゲージ管理命かつ半端な距離でやれること多くないSoff老ジョとは相性あんまりよくなさ気に思えるが…
まあSoffの強みはやたら威力高い6M組み込める素の火力と、設置技と擬似バーストのめんどくささだよね
そっちか、すまん
だが後ろ投げHHAもそうそう簡単に決まらないんだが…
本当にこれ簡単なのか？
試合の中でSoffで立ち回ってコンボに6M組み込む状況ってあるかな？
ちょっと離れただけで6Mは繋がらないからSoff始動だったら6M省いている
っていうか、そもそもSoffで立ち回らない方がいいキャラだと思うんだけど……
ってか拾えすぎでしょ、馬鹿じゃないの
プッツンにゲージ使うのはどれも十分安定するしキャラ限のノーゲージスキャンも余裕
前にも投げHHA安定しないとか言う人もいたけど単純に使いこなせてないだけとしか思えん
コールタールのめんどくささ舐めんな。いやまあコールタール撒いてSonにされるともっとめんどくさいんだけど
後コマ投げとかから起き攻めに行く時はSoffのが良いと思う
いや、だから自分は調子が良くても成功率7割ぐらいって書き込んだんだよ
ジャイロ使っていない人にお手軽だと思われていたら悲しすぎる……
>>572の対ワムウの例で考えても、先に押し付けてるのはワムウ側だしな
投げ確定ならいざ知らず、後手に回ってる分ワムウの方がうわてと言わざるを得ない
辻式使ってないのか？
コキガ完璧、反応もテクもヤバいディアボロならかてるんでねーの
ごめんなさい、普通に目押しでやってました
このゲームで辻ってどうやるのか教えてください
辻も使ってないレベルが投げからの追撃安定しないとか語らないでください
本当に知りたいんだけど……
ワムウと肩を並べるレベルはある
立ち回りから火力までかなりの高水準
なら話は〜は40くらい減るからな
かなり接近した状態でLMH打たないと当たらないが
ずらし押しした分だけ延々辻になる。
どのボタンでもできるが、俺は軸移動ボタンでやってる。
さすがにそれくらい検索しようや
つじ氏に失礼
普通にLMHでやるとこのゲーム投げ優先でミスった時投げ暴発するよね
だから軸移動で試してみたけどそんな変わってる気がしないんだよね
スパ4みたいに劇的に変化してるとは思えないんだよなぁ
このゲームは30fpsだからかなりゆっくりずらし押ししないと効果ない
ゆっくりやらないと認識されないのか
しかし細かいとこまで30fpsの障害が出てやりにくいなｗ
60fpsを蹴ってまで30fpsにして得することあったのかねホントに・・・
ジャイロの後ろ投げからHHAが20回ぐらい連続で成功している動画でも上がらない限りは100%安定するものとは思えないです…
60fpsにしてほしかった
お前が上手いのは分かってからどういう風に入力するのか教えてくれ
上から物言ったって敵作るだけだぞ
しかもほんのちょっと上のレス
日本語も理解できないのか？
お前がやってる方法は書いてなかっただろ
なんでそんな偉そうな喧嘩腰なの
辻も知らないでコンボ安定しませんとか言うこうもレベルの低い連中がランクスレになにしにきてるのか？と
ここは攻略スレとか初心者スレじゃないんだぞ
具体的な操作方法なしで煽りだけの書き込みしかないし
ほっとけ
これで理解できない奴がランクスレになんでいるの？
できないならランクスレ的に人権はない
流石に低レベルすぎ
正直辻式できるならそれ使わなくても目押しで安定する（はず）と思うんだけど？
あと軸ボタンを辻に使う意味が分からないので説明してほしい
初心者スレいってその幼稚な質問しとけ
いや、なんでそんな喧嘩腰なの？
本当にできるんなら説明したら終わりじゃんw
それをしない限り釣りとしか思われないよ
軸ボタン使う意味って別にSボタンでも挑発ボタンでもなんでもいいわ・・・
手元にソフトないのか？
釣りと思いたいならそう思ってもいいけど、
辻も理解できない・実践できない低レベルマンにランク語る資格ないからもうここにはこないでね
それのやり方教えろってタイミング合わせて技出すだけでしかないんですけど
ビタ押しじゃなきゃ繋がらない難度じゃないんだから安定しないしない言ってる人はプレマで回線良い相手選んでひたすら反復しなよ
その内このタイミングだって分かるから
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
ジャイロスレで聞けよ
スト4の解説だけど
http://www5.atwiki.jp/koko100/pages/203.html
ダウン追い打ちでダメージとれちゃうのはこのゲームではマズイって、重ちーで学んだと思ってたんだけど。
あの技のせいで色々まずい。拾い直しから有利とかやりすぎやね。J攻撃はどれもめくれる性能だし、地上技も隙がない。おまけにゲージ効率もいい。
ほんとにひどい。二日目でこうなんだから研究されたらワムウを超えて別ゲーしてる枠もあり得る
それに老ジョセフの地上技はどれも隙が多い方だ。引き起こし何がやりすぎなんだ？
引き起こしからプッツンで高火力＆ゲージ回収は強いが有利取れる事に関してはそこまでではない
ちょっと検証すれば分かるよ
お前はわからん殺しをされて、トレモでその強さを実感したらそれで終了なのか？
知合いとプレマで昨日から10時間ぐらいジョセフ使い込んで来た結論です
ワムウ並かそれ以上にやばい
バランスあんまりよくないし、結局強キャラ使って勝つゲームor好きなキャラ動かすゲームだろ
おまえらっていったい何と戦ってんの？
これ全ての格ゲーに言えるよね
頭悪っwwwwwww
俺も配信日から老ジョセフでトレモとプレマやりまくってるけどワムウは越えないと感じたわ
大雑把に、ワムウは押し付け、老ジョセフは正統派だと思ってるがやっぱりこのゲームは前者のようなキャラが有利になると思う
ランク的にはワムウの後ろだと思うな、高くみて同等
本スレならともかくしたらばに来てまでこういう事言ってんのかよ
しかも深夜でわざわざ携帯からっていう点で草不可避
越えないかは断言できないけど同じ土俵には立ってるな
他が話にならないカスキャラばっかだから引き起こしや真面目な性能の通常技がやりすぎに見えても仕方ない
しかも自分でゲージ溜められるし
投げを含め、数多くの状況から補正のかからないダメージがとれるのはマズイから。
地上技の隙が多いってどういう使い方してるの？強攻撃まで出し切っといて不利フレームに文句いってたら流石にビビるぜ。
PCでダメージとれるのは問題ない。出し特での有利フレームが問題。これの意味が分からないなら、ダメージしか見てないね。立ち回りうんぬん語れないレベル。
有利フレーム後の弱攻撃を軸に、投げ・垂直ジャンプで相手に不利な選択肢を延々とかけられる。それも数多くの状況から。
ダメージをとり易い状況作りが手軽すぎるのがまずすぎる部分。
老ジョセフは強いと思うがお手軽ではない
他のキャラと比べて難しいキャラだと思う
M系も5Hと同じ硬直。L以外はガードで反確
全体の強さもさることながら、この技だけでランク上がるレベル
んなお手軽で強いって言うならはやく俺を倒してくれよ
自分事で悪いが、ディアボロの場合300戦以上してて勝率9割以上のガチ厨にこのスレでランクDと言われてるキャラでランクマで勝つ事はある。グダグダな長期戦になるが。
ただワムウ相手の勝率もそこまで変わらない。体力多すぎだし、圧倒的不利は同じ
老ジョセフは上3人に比べたら今のところ楽。いまのところは
J攻撃重ねて負けたんだが・・・
このゲームの勝率なんてアテにならんよ
格ゲー初心者多いからまず負けないもん
勝率高かろうが弱い人も多い
負け越してんじゃねえかｗｗｗｗｗ
それは単純にそのキャラとディアボロワムウとの相性じゃね
相手が下手だとかは考えないのだろうか
少なくとも自分から見たら辛い相手だったよ
ただディアボロもワムウも試合を支配されるのは同じだと思う。
ディアボロは触れてもすぐに時飛ばし入るから、一々読み合いが発生して長期戦になる。
ワムウはJＨの制圧力で立ち回りから辛くダウン取られたらダメ効率高い起き攻め来るから、敵ワムウよりずっと多く自キャラがダウン奪わないとかなり体力もあって辛い。
ランク変えろとは言えないが、個人的にディアボロに並んでワムウは強い。
老ジョセフはJＨの制圧力も起き攻めも火力も高レベルだが、ワムウには一歩劣るかな。
HHAが当て身であの火力は随分優遇された性能だとは思うが
既出ならすまない
対戦拒否られてランク研究できない方用の小技だと思うけどここのスレで大丈夫？
そっちに書いてくる
返しでジョルノの昇竜で糞を押し返す
これやったら上級者のディアボロすらもう入ってこんよ
このテの事言う奴って何で「とあるDランクのキャラ」とかって伏せるんだろう
特定されたくないのか知らんけどキャラ名出ないと>>679みたいな事しか言えないと思うが
DIOボロも特に辛くないし
あまり騒がれないけどレクイエムだってジョルノの攻撃ガードしたら5割越え、ロック技以外でジョルノに攻撃したら５割越えとか意味分からん
他キャラはリスク負ったりコンボに組みこむのにこいつは無敵長いHHA当ててレクイエム。確定キャラ半数以上いるし(地形によっては全キャラ阻止出来るけど)
せめてレクイエム化した時ゲージ1にしろや
ずっとこいつ使って最近辞めて気づいたけど戦っててクッソつまんね。コロネ野郎が！
レクイエム使われてる時点で実力差は確定的にあきらか。
某グラップラーで例えるなら
「鼻をつまめるってことは目を潰せるってことだぜ」って感じ。
なんでもかんでもキャラ性能のせいにすんなよ。
ロマン技をくらう方が悪い。
むしろ固めキャラじゃね
ワムウちょい下ぐらいにつええわ
制限時間あるし逃げてればいいじゃん。
MIHほど絶望的でもないしね
神父馬鹿だから2H連打でこけ続けるから楽勝だぞ
そうなんか
もっと早く聞きたかった……
シークレットミッションねらってまごまごやってたわ確か
神父馬鹿は全力同意
対人でやられたら死ぬなと思いながらとりあえず逃げてた
億安は強制ダウン技もあり、HHAが火力高くて、削り取ってやるからだと確定で当てれる。
GHAも当身っぽく相手の飛び込み狩れるし、強いと思うんだが。
ジョニィはaut2以降の穴〜の強さに限る。
ライン移動してもガードされない限り永遠相手を追尾が非常に強いと思うんだけど。
とりあえず撃てば相手の対空対策にもなるし。
発生遅いし硬直長いし近距離でガードされたら反確
馬に乗ってるときは中の上くらいの性能あると思うけど
落馬中の絶望的弱さとコマ投げハメがある時点でアウト
ジョニィは落馬したらほんとどうしようもない場合が多いからなあ
確かに穴は強いと思うけど
それでも相手転ばせればなんとかなると思うんだけどなぁ。
下段で転ばないジャイロは無理だけど。
コマ投げはライン移動でかわせた気がするけどダメだっけ？
全部着地硬直ガードが悪い
騎乗時は確かに強いが一発で落とされるリスクと
画面橋ループ削除で他キャラより明確に勝ってる点が僅かすぎてもう駄目だ
マイナスから更にマイナスに向かっていった
ジョニィのこと知らなさ過ぎ
騎乗中のアーマーがロック技で割れるからほぼ全キャラのHHAかGHAで潰れる
安定して騎乗しようと思うと2Hプッツン位しかない
コマ投げは完全にハメ
ACT4とかだと対処法完全に無し
悪いけど億泰のそれ確定じゃないよ
連続になっちゃう時があるよね
着地ガードといい以前はなかったよね？
当てても他のキャラのコンボと比べて高くない
むしろ安くない？
>>702
>>703
まじか・・・研究が足りなかったようだ。
ちょっとプレマで揉まれてくるわ
弱キャラを研究で強くできる可能性が低いゲームだと思うし、アプデくるまでまた休むかな
あれバックジャンプ攻撃出してると引き寄せて自爆してくれるよ
億康側もキャンセルできるっぽいけど
ホルホースって最初は弱キャラ扱いだったっけ？
プッチ康一ミスタジョルノも
あと弱キャラとまでは言われなかったけどブ男エシディシらへんかな
このスレはアイデンティティーとして『開 拓の精神』がある
以前からずっと、シーザーより強いって言ってるのになあ…
大会とかやれば結構キャラの潜在能力が見えてくるんだけど、
このゲームは観戦出来ないから大会をする意味が全く無いな
難しいコンボやっても他のキャラを出し抜くほど火力高くないし
上手く扱ってもちょい強い程度 にわかが扱ったらザコな感じだから強キャラの扱いは否定する
シーザーのほうしか使ったことないから絶対とはいえないけど、こいつかなり強いぞ
ランクマのランキングは全く信用できん
試合回数こなせば勝手に増えるんだから
雑魚は知らんのかもしれんが
初心者狩りだけしててもどんどんポイント増えていくこのゲームでそれはあてにならない
ランク上げて欲しいの？
エシディシどう考えても強いもん
ってことじゃね
格ゲー初心者多すぎてまず負けないもん
俺も200戦くらいして勝率9割くらいだけど、負け1割のうちほとんどがラグ戦で
ラグくない相手に負けたのは数戦しかないわ
ポイント増えると対戦相手の大半を占める自分より下位層と戦って５割じゃポイント減ることになる
雑魚ランカーはこれを知らない
まあランクマ高い人はそれなりに強い人多いよ
ただキャラ使用率は100%近くないとあんま当てにならないから
ランクの材料としては使いにくいと思う
自分はプッチ、カーズと使ってるけど、
一部のキャラに対して以外は明らかにカーズの方が強いと思うんだが...
プッチ挑発コンできないキャラには強くない
いまだにランキング上位が何使ってる〜とか勝率がどう〜とか言ってるひといんのか
ここまでくるとどうしようもないな
如何に自分ランクでオナれるかを競う場所
ランクマなど無意味
こっちはシーザーだけじゃなくて、両方使ってるんだが…
シーザー、ツェペリのおっさん、両方使ってでた結論が、おっさんのがつええ…なんだよね
少なくとも、シーザーは遠距離戦負けるにはすっげえ弱い、攻め手が無さすぎるのよね
けど、おっさんは違う、攻めも守りも強いし、遠距離戦だけでもシーザーよりおっさんのがつええ
シーザーのが優れてる点って、波紋蹴りくらいしか思いつかないわ
おっさんも対空はしっかりしてるし
シーザーは追う立場になった時、困るキャラだよね
ぼくはシーザーのがタイプです♂
自分のことだから直接自分でやって自分の目と耳で知るべきなんだろうが、ここのスレ民は定助のことどう思ってるの？とりあえず火力が高いのとBランクに属してることが多いのはわかるんだが…Bランクの理由と強み弱み詳しく教えてちょーだい
火力は高いけど、通常技は凡庸だからワムウとか老ジョみたいに引っ掛からないし
DIOボロワムウ使いでも勝率８割だとクソ弱い奴多い
あれコキガ安定だよね
もはや全一レベルだよ？
全一っていまはなき闘劇優勝クラスなんだけど
おまえらがそんな強いわけないと思うんですけど。
そこそこの格ゲー経験者なら誰でもこのくらいの数字になると思う
いや余裕でなるだろｗ
俺は電波以外で相手選んでないけど勝率9割あるぞ
それくらいこのゲームは格ゲー初心者が多い
猛者が居るならそっち行ってみるか
しかしロビーがあればもっと盛り上がったろうに、色々惜しいんだよなあ・・・
ラグがきつくて、まともに動けなかったり歪みが大きいゲームだから慣れるのに時間かけてしまった
それはまあそうなんだけど、ランクマだと強い人と当たっても１戦で終わり
その後プレマに誘うとかは日本人の気質に合わないから殆ど無い
プレマでコイツやるなーって奴と当たった時はお互い満足するまでやりあえるし
何より格ゲーって同レベルの相手と数試合やって人読みとか入ってきてからが最高に楽しくなるもんだよ
キャラ性能以前のところで。でも格ゲーってこれだから嫌煙されるんだろうなあ
気軽にやりたいだけの人らは仕様とかそんなんわざわざ調べようとも思わんのだろう
3rdとかスパ2Xとかスト4スパ4鉄拳バーチャその他人気タイトルで出た事あるならすげーな
マイナータイトルだと店舗予選は登録しただけで通過、エリア予選１勝でチケットゲットとかもあるから
単に闘劇出たってだけだと何とも判断がつかない
闘劇とかを悪く言うつもりはないけど他のゲームで強かった人が偉そうにする不思議な業界よね
ギルティで何回か出てた
>>769
なんか異常に喧嘩ふっかける人の多さが気になる
>>5
前スレの流れを踏まえているのは>>2
前スレの流れを無視しているのが>>5
個人的には>>2推し
しかし、780まできてランク全く変わってないんだな
>>11の存在をスルーしていた
>>5はアヴドゥルの位置が低いから>>11だな
強みはゲージ回転率とそれを生かした火力、挑発コンボ。あとは設置的に使う飛び道具
個人的にはジョルノの下くらいだと思う
それっぽい言葉に踊らされてる奴多いだろうね
格ゲー初心者もここでよく見るし
まぁ仕方ないんじゃない
ガチゲーじゃないし
恒常的な火力が見込める
逆にCHFしかしないとかなりしょっぱい
強みは他にもたくさんあるでしょ
高性能な昇竜、Soffのジャンプ攻撃3種、2Lや2Hが上位の性能な点とか
使いこなすの難しいよアヴは
アヴドゥル使われさん自虐しないでください
抽象的に言って誤魔化すな。なんかってなんだよ
シンプルな性能でシンプルな強さなのに何が使いにくいのか
JLとJMだけでも何とかなるが、
JHが密着で一部のキャラにすかるのはイカンと思う
JHはバックジャンプからの空対空用だと思っていたけど、密着ですかって困る場面って結構あったりする？
飛び込みは着地硬直が少なくてめくれるJL
牽制と投げ漏れを狩るのは垂直JMって感じだと思っていた
本格的に使い込んでいるわけではないから間違っていたらごめんなさい
>>791
やれば分かるよ
だからこのランクなんじゃないの？
俺もBぐらいかなって思う
うわぁ・・・やればわかるよって・・・
アヴの使用率３位なほどには使ってるわ
何がどう使いにくいのか書かないとなんの意味もないぞ
なんとなくとか言うんじゃねえだろうな
使用率じゃなくて実際に使った回数と勝敗数が問題だと思うんですが
熱帯でも強いアヴドゥルなんか遭遇したことない
いや、正直空対空もJMがいいのと
明らかに下に強そうな判定なのに飛び込みに使えないとかスタッフ阿呆かなだけで
別に立ち回りを指摘したいわけじゃないんだ
どのキャラも使えない通常技の一つ二つあるしね
いや、それお前が弱いだけでアヴドゥルは強いから
正直この時点でだいぶきついキャラだと思うんだけど
なんていうか通じてないと思うんだけど
①パーツ単体は強いと思う
②総合力だとほかのAランクに比べて弱い
③強いアヴドゥルを見た事がない
の三つです
実例があるなら動画でも見せて欲しい、ほんとにランクマには強いアヴドゥル使いなんていても一人か二人だと思うので
正直この時点でだいぶきついキャラだと思うんだけど
見当外れなオウム返しゴッコして何がいいたいんだ、バカ丸出しだぞ
「個人的には>>2推し」とかってランク操作するんだから怖いよな
相手キャラが同じでも起こらない時は全く起こらないし
このせいで相手の判定次第じゃステージの外壁とかで手前側に押し出された時スカってしまう
つまりこの現象は画面端かつブ男を1P側に見て時計回りの向きでコンボ決めてる際に起きる
何回言ったか分からんがスタッフマジ阿呆だろ
キャラ選択画面がブ男過ぎて諦めたわ
こいつAランクで
結局抽象的なことしか言ってないじゃん。
何総合力って。
しかも理由の中に強いアヴドゥル見たこと無いからとかはいってる時点でね。もうね。
火力はかなり高い。受けも強くて、各種行動スキが少なく反撃食らいにくい。
だけど、ガード固めた相手を攻めで崩す手段に乏しく逃げる相手を追っかけるのも苦手
本体時は色々リーチ短くてガードから反確取りにくいってのもマイナスポイント
昇竜は対空性能かなり良いけど、横のリーチがかなり短く、ちょっとでも間合い離れたらLMHから出すとスカる。
ガード、スカりのスキが結構あり地上フルコン入る確反持ちもいるので、ジョルノ昇竜と違って相手地上では気軽に振れない。
自分で使ってても、相手に使われても感じたけど決め手に欠けるのでタイムアップになりやすい。
ワンチャン火力で体力優位に立ちやすいので、B中位くらいが妥当だと思う。
Aで
ミスタとかホルが逃げ回ってるだけでアヴは辛いです
無敵対空持ちを崩せる気がしないアヴです
バースト持ちに妥協コンボ入れてたらアヴは火力負けしました
某スレを見るたびに自分とは違うゲームをやってるんだろうなと思うジョジョ。着地硬直ガードが戻ってSMが弱くなったら、騒がれてないアヴドゥルの天下になりそう。ON向きではないからいいのかもしれないけど。
9月29日 9時4分 Keitai Webから
http://twitter.com/training_mode/status/384106252323667968
誰これ？アプデ後に強くなりそうなのって起き攻め強いキャラのイメージがあるんだけど。
そんなにアヴが強くなる要素あるかな？
ツェペリさんはコキガ修正でかなり恩恵ありそう。起き攻め強いし、無敵技もある。
見えない表裏とか他のキャラでも持ってるし
CFHSバリエーション警戒させて投げ迫るのはタイミング的に無理がありすぎる（余裕で逃げれる）
結局こいつの強みは出は早いけど横に狭くて反確有りの昇竜と、攻め継続に便利だけどPCの繋ぎには使いづらい波動だけ
本体メインになるからコンボも大して伸びない
アルカプでトッププレイヤーにネタを提供してる人
ジョジョでもジャンプ移行1Fやアプデ後のワムウ強キャラをいち早く見抜いてた
アヴドゥルは投げや超必で〆て波動追い抜いて投げや打撃。追い抜かないで軸移動は殴ってガードは投げと打撃。竜巻設置から投げから設置解除。投げを飛んだら設置解除が当たって拾える。昇竜とかも大概な性能。後はカメラワークを生かした、めくり表落ちはガード切り替え無理
9月29日 9時21分 Keitai Webから
http://twitter.com/training_mode/status/384110567541071872
この人の評価は確かに一理あるけど、同意もしにくい。
システムでアヴが強くなるのは同意するが天下では無いだろ。中堅組では天下って意味なのか知らんけども。
それ以上に無敵技とかしゃがみジャンプとか択が揃ってるツェペリの方が恩恵あるだろ
てか、ID:hfWInpIY0はどう思ってんの？
有名プレイヤーの意見を貼ってドヤられても…
現状のブ男は>>812がいうようにB中位〜上位くらいが妥当
俺はアヴドゥル触ったこともないし、ドヤってるつもりもないよ
そもそも上に書いたとおり、この人は他のプレイヤーにネタを提供してるだけで有名プレイヤーじゃない
ただアヴドゥルの話が出てたから参考になりそうな意見を貼っただけ
有名プレーヤーに粘着して有名人になったってことか。
まあ一応参考にはなったわ。
>>822
だよね。ツェペリさんと比べて、そんなに恩恵はないように見える。
まあ、今でもアプデ後でも上位キャラなのは間違いないだろうけど。
反確有りって言ってもこのゲームの大半のキャラが通常技のリーチが終わっている上に歩きの間合い調整が難しく実戦だとかなり反撃困難
アヴドゥルのリバサ昇竜に飛び道具を重ねるとわかるけど、ノーゲージ技とは思えない無敵時間つき
あと、昇竜が横に短いのは投げ間合い内で起き攻めするのが基本のこのゲームだと弱点とは言えないと思う
困難でも「ある」時点で弱点でしかないと思うんだ
反確余裕な相手にはガードで大リスク負うんだから地上で投げと昇竜が択になんてならない
技単体の性能だけ見ると、承太郎の昇竜とほぼ同じじゃないかな。基本反撃しにくいけど、反確ある相手もいる。
向こうは横のリーチも長いからまだ地上で振りやすい
ジョルノと違って余裕で反撃確定するんだぞ
確反にリスクあると判断するのはその後だろう。
ディアボロ辺りは無理そうだけど
昇竜を択に入れる意味はあるぞ。
2Lと違って資格みたいな空中技暴れを潰せるし、殆ど有利F無くても強引にリターン狙う敵の打撃に打ち負けが無いから
たまに使うのに意味はあったとしても
投げか昇竜当てるためにSMからフルコン貰うリスク犯す奴がいたらただの馬鹿だろ
昇竜PCから殺しきりでGHA当てるならまだしもだけど、それもネタ以上にはならない
頭で想像してるより有効な択って結構あるもんだよ
密着ガードと仮定した場合、ぱっと思いつく限りで
フルコン：馬勢、ワムウ、老ジョセフ、ホル等の通常技リーチ長い勢
ＨＨＡ：ワムウ、ジョリーン、ジョセフ、弾丸勢
ちゃんと検証してないからアレだけど、実戦で俺がアヴで色々試してた限りこんな感じ。
シーザーにも波紋蹴り>HHA確られた。出の速い必殺技も含めるとスゲーあると思う。
あとJMは根本に判定無いっぽい。空対空は先当て意識以外で不利
クロスファイアーハリケーンバリエーションはちょっとやばいね
強そうなところ実験したらこんな感じ
だいたい五分の相手が超多い。アヴはそんなイメージ。特に理不尽も無いしいいキャラだと思うけどね。
ありがとう。結構痛い確反あるんだね
まぁガードから確反狙うなら間違いなくコキガしてるだろうけど、SMに調整入ったらガード後反撃が有用になるかも
相手飛んだらなんでも取れるけど横方向の判定は全然ないっぽい
>>835
こんな感じ
しょーもない
有利も少なければ不利も少ない万能中堅キャラ
まぁアヴなんて触った事ないしただの戦った事も殆どないからそうなんだろうけど
本当に5分の相手が多ければBになり何なりすればいいよw
別に強いプレイヤーじゃない人間のツイッターの書き込みだけで
勝手にAランク据え置きにしてる方がおかしいだろ
さっきまでのは議論じゃなくて感想だぞ
「議論」しろよ
勝手な繰り上げが優先されるって言うなら、A据え置きでクソランク乙って思っておくよ
本当にアヴドゥル使ってるのか疑問だわ
>>42のランク分けを基準としてみた場合>>１１の同列Ａランクのワムウと肩並べられるくらい
アヴドゥルは他キャラにない圧倒的な強みを持ってるかどうかって事
別にＡでもＢでもどっちでもいいけどワムウと同列はどうなのって感じ
細かく書くのめんどくさいから強いと思うならアヴドゥル無双してくれ
崩し能力がAクラスの奴等からは劣るが
その他火力や無敵技、各種技の性能はAクラスに優るとも劣らない
→だからB上位
って感じだけど、だからA下位とも取れるし、ランク付けの定義の問題なんじゃないの？
ワムウ
【Bランク】
ディオ、シーザー、アヴドゥル
【Cランク】
今のBランク他
確かにこれなら納得は行くかな
この場合はBとCの境目がまた曖昧になるだろうけど今よりはマシだ
がアブドゥルB論者の論法
S DIO ディアボロ
S- ワムウ
A シーザー ディオ アヴドゥル
[Sランク] DIOボロ
[ワムウ] ワムウ
[Aランク]シーザー ディオ アヴドゥル
HJキャンセルとJ攻撃出し得が資格以上に糞すぎる
Ｂ以下はこのスレで色々あったり変わると思うけど
対策まったくしてないのが丸見えやな
それ以外の優秀さだけでもB上位はいけると思うんだけどな
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分かってないのはあんたのほうだろ
地上SMで9割↑反確いれられる対策あるん？
キャラにもよるが潜って上に判定が強い技で落とせばよろしいかと
他には空対空とか対空HHAGHAとか
キャラのスペックで言えば今のバージョン最強キャラはこのワムウ
ラブトレインになれればBくらいの性能になれるだろ！
アヴドゥル下げたいって人は>>862なら問題ないの？
それただの読み合いだろｗ全然美味しくないじゃん
そもそも糞技の議論
知ったかが勘違いしてるな
そういうのはもういいから
アヴさんにも承り太郎にも勝てなくて、甥っ子の方が強いんだろ…
察してやれ…
うーん、まぁ君はいつまでも糞技糞技と言い訳してわからん殺しされ続ければいいよ
J攻撃出し得とか言ってる時点で察してたけどさ
初心者スレに行っておいで
下段絡まして資格で、表裏反応出来る奴いんの？
固め入ってからの中下はコキガでいいけどさ…
ワムウやディオと違って強いシーザーと当たったことがないから実感湧かない
ワムウを単独Ａ＋に アヴドゥル ナランチャ をＢ ってとこかな？
ツェペリとミスタはＣのままでいいの？
バカ？
>>257 >>272 >>453 >>454 >>461 >>462 >>466 >>498 >>505 >>507 >>691
スレの話題になってるとこを抜粋した限り、弱いという反応はあまりないのと
空対空の強さとシューティング、蜂の巣で中間距離からローリスクに打撃と投げの二択にいける部分を評価してる。
ツェペリもＢ推しが多かったため。ワムウは別に単独でよいと思っているのと、アヴは話の流れから。
ミスタは少し評価してる人がいたが、絶対にＣならそうなんだろう。
クソゲー
やりこんでる有名プレイヤーとかもいなさそうだからオナニーのぶつけ合いになるのは仕方ないね
ランクを話題にしたいのか、人をバカにしたいのか、どっちなんだよ
現実では言えないうっぷんを匿名を利用してここで汚い言葉で吐き散らしたい
って人しかいないかと
同じ人間が何年たっても同じことやってるのか、書き込む人間がそういうふうになってしまうのか
ランクスレでは誰しもが誰かにとっての荒らしになる
当然レスも荒んでいく
ていうかプレイヤーのレベル次第で強さにかなり開き出るからさ
初心者ならワムウ使われても音石でフルボッコも簡単に出来るだろ
ミスタもBだと思うんだけど。軸移動潰せる飛び道具が打ちやすいのはこいつのみだし。自分から攻めなくていいって意味じゃダントツ。立ち回り・火力共に申し分ない。
誰も守ってなくてワロタ
基準の不明瞭なランク分けに意味あるのかｗ
なら、牽制とか飛び道具がどうこうってのは評価に入らんよね
無傷でかわす事が全くできないなら別だが
最終的には各始動技のリーチ、発生の早さ、判定の強さとかも議論されるんだろうけど、このゲームはそういう研究が進みにくいだろうな
レコーディング機能無し、リプレイ無しとかのシステム面の不備も足かせだけど、プレイヤーのモチベーションが続かなさそう
キャラゲーだしな
飛び道具や牽制も普通は大事よ？
飛び道具も優秀な牽制も、持っているなら相手の動きを制限できる
このゲームは牽制のプレッシャー弱いけどさ
ダイヤグラム話し合って調整していけばいいんじゃない？
そうなの？
てっきり超反応ありきのスーパープレイで勝率が高いやつからランク付けするもんだと
まぁ、ジョリーンの糸結界とか設置さえできれば行動はかなり制限されるもんね
ランクそのものも理論値じゃなく実戦値で決めるってならなかったっけ？
立ち回りのことも考慮したら理論値じゃなくて実戦値で決めたほうが納得のいくランクになると思うけど
みんな頑張れー
極端な例だけど、「密着小パンから10割出せるキャラ」がいたとして、「でも牽制されて近寄れないなら、宝の持ち腐れですよね」って話
ストリートファイターの道着組も、波動と強い牽制でジャンプを強要させて昇竜で狩るのが強みだしね
あくまで操作するのは人間だから、人間にできない超反応は考慮しないし、どんなに頑張っても安定しない連続技なんかは安定しないものとしていいと思う
例えば資格を全てガードするのは不可能だし、猶予0frの繋ぎがある連続技なんかは毎回完走するのは無理でしょ
動画勢にならできるかもしれないけど
脇道に何度もそれた議論がかわされる無駄な時間を過ごす場所
それがランクスレ
それは失礼した
とりあえず、そろそろ暫定ランク決めちゃってよと俺も思う
何巡でもするこの議論
いいクソスレだ
ビタが要求されるようなコンボとかセットプレイがこのゲームにあるかは知らない
他ゲーならともかくこのスレではガチで雑魚が安定しない言ってるだけのケースが多い
これ
中位から下位はほぼ手付かずだからな
じゃんじゃん思うとこ言ったれよ
処理落ちまで考慮すると猶予1frでも結構失敗しそうだけどね
例えば多分猶予1frのジャイロ後ろ投げHHAとかせんとすもミスしまくっている
でもこのスレだと100%安定させられる玄人動画勢がいたりするよ
ダイヤスレはシュールな笑いを誘うギャグスレ
てかキャラランクはキャラスペフルに発揮した前提で語るもんじゃないの？
猶予1Fだからとか他ゲーのキャラランクスレで聞いたことないんだけどｗ
本当にわかってる人がランクつけてるのか信用できなくなってるんだよなー
HHA入力早くて出てない時はあるのかも知れんが見てる側からは判断できない、入力遅くて落としてるのはほぼ見ない
あとせんとすを処ってたジャイロとかも安定して後ろ投げHHA決めてたな
このゲームやってれば猶予1Fが他のゲームと違うことがわかりそうなもんだけど
この間の子はジャイロの4投げHHA7割成功じゃ安定してないって言ってたけど
ジョジョはまともな大会もないからなあ
五十音順で放置されてる下位は不要だから
トップ10を決めるスレなら良かったのに
ジャイロのHHAの場合は目押しのタイミングミスって出ないなら何も起こらないから良いけど
遅くて出ちゃう場合は使わないほうが絶対良い
せんとす動画を観ていると成功7割、何も出ない2割、遅れて出る1割って印象
もちろん何も出ないのうちにゲージ温存もあるかもしれないけど、明らかに勝ち確っぽいところでも失敗している
たしかにゲージ行動だし9割5分くらいないと話にならないか
エシディシの溶岩とかツェペリの山吹とかコマンド考えた奴、絶対に適当に決めただろ…
ランクとしては、立ち回りが基準だと思うが。
ゲームシステムがそもそも違うDIOボロは別枠。
ワムウの強さは体力火力崩し択の多さを考えると格ゲーとして修正必須のSラン。
それ以外は、Aラン…立ち回りの押し付けが強いキャラ
B…立ち回りは基本受け身だが、押し付ける立ち回りが出来るキャラ
C…立ち回りが受け身になるキャラ
D…修正必須なレベル。上位にはまず無理。
とかじゃね。
Dは露伴と音石だけだと思ってる。
【Sランク：バランスブレイカー】
【Aランク：高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】
【Bランク：対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さ等、対人における強みがある】
【Cランク：強みはあるがBと比べると見劣りする部分がある】
【Dランク：これといって特出した強い部分がない】
【E：ゲームに愛されていない】
でいいんじゃない？
DIO ディアボロ
【Aランク】
ワムウ シーザー ディオ アヴドゥル
【Bランク】
ジャイロ 仗助 定助 ジョセフ 徐倫 ジョルノ プッチ ホルホース 康一 ジョナサン エシディシ ナランチャ
【Cランク】
フーゴ イギ― 承太郎 ブチャラティ ポルナレフ ミスタ ツェペリ
【Dランク】
エルメェス 億泰 花京院 川尻 カーズ 吉良 重ちー ジョニィ 大統領 露伴
【Eランク】
音石
ナランチャをＢに昇格。ワムウは単独かＡのままかどちらがいいんだ？
億泰のＤが不服な人は、ばしっと説明すれば上がるんじゃないか。
触った感じＪＨの攻撃力が４０、ホレッが６０に踏みつける奴が合計８０と
基本ダメがパワー系っぽく高いので、ＨＨＡが使いにくいなりにプッツンでコンボが伸びる。
唯一ジャンプ制限がないため１フレジャンプで色々と起き攻め回避できて
立ち回りで上り攻撃が出せたりと、空中戦がわりと強い。
精々ワムウ以外はどうせこの二人に不利つけられてるんだからタイマンで決着つける感じで
DIOとディアボロの二人なら地力の差でディアボロ有利だと思う
ダイヤグラムでつけるんならDIOが詰ませ力でトップいきそうだけど現状ダイヤでつけてないし
これでワムウをSとAの間に適当なランクをつくって上げて、Eにリサリサ、B最上位に老ジョを入れればいいんでない？
老ジョとリサリサに関する意見もあると思うけど、出て数日だから暫定でそれっぽいところで
どうせD以下だし音石はD右端にまとめてよくないか
ああ、ごめん、化ける化けないとかじゃなくて、214コマンド持つのに63214コマンド入れた挙句、6入れ技とかセンス悪すぎだろってこと
スト2あたりの知能で止まってんの？としか
そこらへんの基準はランクスレによさそうな気もするけど
キャラの標準が決めれないから判断が難しいと思うんだよね。
ゲームに必要な性能の区分け自体が難しいというか。
曖昧でも少しずつ変えていくしかないんじゃないかな。
この基準だけ見るとAランクよりBランクの方が強そうだなｗ
開発段階で動かしてて違和感なかったのかって思うよね
ｃｃ２が超絶に正確なコマンド入力できる面子だったのか
作ったキャラのコマンドすらもろくにテストせず、納期に間に合わせるためキャラをひたすら量産してたのか
どっちかだよ
ラグだけじゃなくて処理落ちまであるのがクセモノだよなぁ
キャラにもよるけど、オフの闘技場ステージとかでスタンド出してるだけで処理落ちする事すらある
最近だとキャリバーVのαパトロクロスなんかはジャスト入力があまりにも難しすぎるって理由が反映されてランク下がってたよ
ある程度そういうのも考慮されるべきだと思うよ実際
ちょっと改良して
【Sランク：バランスブレイカー】
【Aランク：Ｂランクに＋αの高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】
【Bランク：対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さ等、対人における強みがある】
【Cランク：強みはあるがBと比べると見劣りする部分がある】
【Dランク：これといって特出した強い部分がない】
【E：Dランクに比べて欠陥的な弱みを持つ、システムに見捨てられている】
【Sランク】
DIO ディアボロ
【A+ランク】
ワムウ
【Aランク】
シーザー ディオ アヴドゥル
【Bランク】
老ジョセフ ジャイロ 仗助 定助 ジョセフ 徐倫 ジョルノ プッチ ホルホース 康一 ジョナサン エシディシ ナランチャ
【Cランク】
フーゴ イギ― 承太郎 ブチャラティ ポルナレフ ミスタ ツェペリ
【Dランク】
エルメェス 億泰 花京院 川尻 カーズ 吉良 重ちー ジョニィ 大統領 露伴 音石 リサリサ
距離取って戦ってしかも46とか波動使うキャラは化けやすい
ジョナサンで236出そうとすると46出るよ
意識していてもたまに失敗する
コマンドに困らないキャラを使っているだけでは……
億泰が1Fジャンプて何処情報？
トレモしてみたけど
他のキャラと同じみたいだけど…
ランクとしてはそういった不正確性やコンボ難度、精度をどうすっかってこと。
コマンド化けはそこまで深刻なキャラはいないんだけど、コンボ難度が絡むキャラはどこで判断すればいいのかなと
エシディシでランク上位の人の対戦動画とか見てもHHAやプッツンコンボにはゲージ使わず
隙消し用にゲージ確保してたりする
有名な「歩きながら波動」に代表されるような、似ているからこそ優先順位とかきちんと調整されてたし、カプコンは頑張ってた。
てか、このゲーム、優先順位調整されてなくね？気のせい？
なんかやればやるほどシステムが追いついてないんですが…
素直にバンナムに助けを求めときゃよかったんだろうけど
ごめん、空中移行フレームが１Ｆ他キャラより短いだった。
ジャンプ制限が他キャラよりゆるいのを勘違いして覚えてたわ
明らかに起き上がって直立してる→投げ→身体が光ってゴゴゴor覚悟発動→スカ
てよくなるんだが
ここで聞くな、システム総合スレいけ
思う千球の反撃性能とリーチ短い近距離キャラへの結界ガン待ちが
ガチでやばいと思う。
投げしかないの分かってるから対策も楽だし
てかこいつらとリサリサ・音石・露伴・重ちーと並ぶってのがありえん
ランクは>>11でいいよね
過去スレ
キャラランク part1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1370974646/
キャラランク Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1378284580/
キャラランク Part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1378763543/
キャラランク Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1379041153/
キャラランク Part5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1379461668/
キャラランク Ｐart6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1379945653/
次スレは>>950が立てる事