※前スレ
アップデート総合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1378740136/
・バーストの調整（今のままならせめて1ラウンドにつき1回とかに）
・着地硬直中のガード（と投げ外し）を不可に
・昇りジャンプ攻撃できるように（ジャンプ移行Fはそのまま）
・対空強化
「その他の調整」でこれだけやってくれれば俺は満足かな。
イージービート修正の意味がわからない
このゲームのイージービートってつまり自分の操作で出来ることをただ連打で出るシステムにしてるだけなんだから
「イージービートの修正」なんて文面がもうありえない、必然的に全部のコンボに影響出るじゃん
連打時だけに補正かけるとかならそこは問題無いけど今度はEBが無価値になって終わりだ
公式の修正点を見る感じ、のぼりJ攻撃削除はミスなんかな？
何処にもその記述が無いし、徐倫は糸を修正して永久不可にしてあるし
これなら次回パッチの希望もあるかも
http://i.imgur.com/Ywyc6C6.png
http://i.imgur.com/uP7QKWD.png
適応済1.02アプデ個別調整内容
http://i.imgur.com/0zQz5Z0.png
http://i.imgur.com/8EsOgRP.png
http://i.imgur.com/wAxb5ls.png
誰の意見だよそれ…呆れて言葉が出ないな
更にプレイ人口減るだけだろうに
歩き速度を速く
ジャンプ発生Fを戻し、出かかりの食らい判定を大きくして小パン等でも簡単に垂直狩りができるように
SMゲージの消費を倍に
挑発を1ラウンドに1回まで、その分半ゲージ削れるように
壁謎重力を無くす
同じ技はコンボ中3回までに
昇りジャンプ攻撃可能に戻す
一部キャラの対空技を強く
投げダメを60から80に
体力下げるのではなく攻撃力を上げる
以上をやってくれるだけでいいのに
隠れ無線野郎の摂待するためにオンラインやってんじゃないんだよ。
「全キャラの攻撃を一々調査するのは面倒くせえぇぇから一掃全員のＨＰを下げる」ってこと？
J関連とか完全に趣味だろｗ
EBはP4Uみたいにすんじゃね？ダメージは下がるがゲージ回収は上がるみたいな
上級者でも使い分けてコンボ選択できるようになるし、それなりに良調整になると思うけど
ラグは全部プレイヤーの環境如何だと。
P2P方式かなにかなのか？
マジでディアボロのJH修正したかったなら、バウンド技は二回目でダウンでよかった気がする。
建設的な議論はこっちでいいのか？
熱帯のラグが原因だと思うんだよなぁ
本スレはアプデよりも販売本数や値段の方が気になるらしい
http://mirror.bandaigames.channel.or.jp/list/asb/new4.html
ver1.03について
http://mirror.bandaigames.channel.or.jp/list/asb/new5.html
こっちのほうが良さげだわ。
俺は真剣にいいジョジョ格ゲーが遊びたいんだ。
>オンライン対戦時に発生するラグはお客様とその対戦相手の通信環境に依存します
...
正直信頼できないな、文句が多いからパパっと火力下げますだけな気がする
無くす位ならオンオフできるようにして対戦時に判断でいいと思うからそう送っとくわ、効果あるかわからんが
あ、ごめん
実際のリンク貼りわすれてた
ありがとう
>>17
対戦相手とか募集したいならVIPのスレも夜は人多いからいいかもよ
昼間はよく落ちてるけどVIPも割と平和
外部や新規はまずあそこに行くだろうってのが嫌なところだが
バーチャやってた時には20人に1人いるかいないかぐらいのレベルの水中戦がジョジョだと4人に１人くらいの体感なんだが。
光源とか余計なエフェクトを任意でカットできんもんかね。
本スレやしたらばでぶちまけられてた不満が次のパッチで解消される。
開発陣は間違いなくここを見てる
公式のアンケート
それか見てるか分からんが開発者のツイッターとか？
ここに一生懸命書いたからって拾われるとは思わない方がいいと思う
タイムアタックモード追加
サバイバルモード追加
はない
今更ながら
課金モードとストーリーモードの内容には
ビックリさせられた。
http://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/voice.php
意見要望問い合わせ先もある
アンケートは五十字制限だしまともに書けるもんじゃないよあれ
このゲームの悪い点を五十字でまとめよとか舐めてるよね彼ら
演出どうこう言う奴はおいといて、より快適な格ゲーに近づけてほしい。
スレの内容だけで決めるのはどうかと
あー50字なの忘れてた…
泣く泣く意見削ったなあ
特にアーケードモードとかいらなすぎ
アーケードモードとか１ステージ目と最終ステージでCPUのレベルが違いすぎるのがほとんどだから全然練習にならない
特に最初の方のCPU戦のやる気ので無さが異常
あれってゲーセンだから楽しめるようなモードだし
ストーリーモードはせっかくPS3使ってるんだからもうちょい頑張ってほしかったが
そもそも使えるキャラが各partごとに考えたら少なすぎるし、格ゲー向きのキャラ思った以上に全然いないからこんなもんだろうな
ドラゴンボールみたいに全キャラ格闘戦出来ます、みたいな作品じゃないからな
まぁ「格ゲー」のストーリーモードとして考えたら短くはないんだけどね・・・せめて文字にあわせて１枚絵ぐらい用意してくれればよかったんだけどね
知らなかったわ
サンクス
その他の調整がまだわからないからなあ
次回のアプデ終わって他に不満あったら送ることにしよう
それでも必ず全部読むはずだから
そんなしょうもないことが理由で意見をしないで、いざVer1.03が自分の想像してたのが違うとかいってネガキャンや荒らすのだけは止めてほしい
頼むからまともな調整案があるのなら送ってくれ
1.02みたいな大きな声で騒がれてたところだけを優先してなんとかしました、みたいな調整だけは回避させたいんだ
いや荒らすとか意味わからんのだが
少し落ち着けよw
タイムアタックとサバイバルは欲しくない？
他人とスコアの競い合いとかできて、カスタマイズメダルも一緒に集められたら
キャンペーンモードよりは楽しいと思うんだけど
ストーリーモードは全部対戦でやろうとするからキャラが少ない部は対戦が少ないんだよ
別に対戦じゃなくてもミニゲームみたいなのはさんでもよかったのに
または原作再現じゃないオリジナルでもよかった
しかも流れは原作再現しても途中のストーリー説明があまりに糞すぎるんだよな
ジョジョゲー名乗るならそこもうちょっとなんとかしてほしかった
「原作読め」とだけ書いておけば逆にスガスガしかったかもしれない
もちろんそのぶんストーリーモードならではの演出に力を入れればね
タイムアタックとサバイバルは欲しくない？
他人とスコアの競い合いとかできて、カスタマイズメダルも一緒に集められたら
キャンペーンモードよりは楽しいと思うんだけど
もったいない
「印象的なシーンを再現するシチュエーションモード」くらいにしておきゃ良かったね
意見送らずに後になってウダウダ言ってんじゃあねぇぞ、このタコ！
って言われないように早よ意見送れってこと。
あと>>48も同意する
トドメのワンカットくらいでもいいからあのモデル生かしてやって欲しかった
>>31のなんてバンナムの窓口じゃねえか
もう松山は自分で考えろよ何が悪いのか何がギリギリ認められてたのか
何も考えねえで上辺だけユーザーの意見を取り入れました風にするから色々食い違ってんだよ、馬鹿か
コマ演出ぐらいできるのにな…
＞・オンライン対戦時の通信状態表示アイコンの判定基準を厳密化
＞ （オンライン対戦時に発生するラグはお客様とその対戦相手の通信環境に依存します。こちらの厳密化により通信状態のよい相手とマッチングしやすくなります。）
あれ、これってラグを改善するわけじゃないってこと？
脳みそが腐った奴がこういう意味不明な考え方して文句言ったせいだな
EBは別に気にならないのに
ユーザーに1日デバックさせてからアプデ内容を発表するなんて頭いいな
てか大本はバンナムなのに今の鉄拳のオンノウハウ使うとかはできないのか
第二弾と同時に修正されるよな？
体感で分かるぐらいだからよっぽどだよな
個別修正も書かれてない部分で変わってんのいくつかあるし
叩くなら記載漏れしてる点を叩けよ
ちょっと検索しただけでリプすごいぞ
バグと決めつけて叩いた方がCC2も修正しやすいだろ
さんざん言われてるけどペル格みたいに差別化しろっての
むしろ強化しろよ弱中強→必殺→格必の中に無駄動作有る奴多すぎんだろ
レバー入れは使わねえ、追加技派生しねえ、ダウン取れねえ、有利付かねえ、勝手にゲージ使って強化する、当て身の誤発はあったっけ？
とりあえず仕込みましたってのがバレバレなんだよ
EB下方修正は反対って意見そこに送っちゃったんだけど……
余所に送れるなら送っといた方がいいかな、コピーあるから紹介して欲しい
今までのコンボができるように戻すだけでいいのに
とりあえず、壁補正なんとかしろ
壁とか気がついたら寄っちゃってるしホント何とかして欲しい
ここで昇りジャンプや空中コンボが復活しなかったら見限るわ
それまでは頑張って続ける
もういっそ地面に描くだけじゃなく壁として可視化したらどうか？
背景もくそもなくなるが
唯一の楽しみのトレモがクソつまんなくなったし
前のバージョンに戻せとは言わないけどもう少し拾えるように調整してほしい
オンはこの調整案だけで改善するのかね・・・
改善しなかったらマジにヤバイぞ
有線だからって必ずしも安定するって訳じゃないぞ。
他のゲームじゃ安定するってことだろ
DL版GGAC除けば基本良回線だったし
時間帯とか相性とかがあるのかね？
光の有線でもラグ安定しないんですがそれは
まあ相手との通信だからこっちが光でも相手がくそだとそりゃラグるということだが
でもいくらなんでも酷すぎないか？一戦もラグない試合がないってのは
処理落ちの影響が大きい気がする
派手な演出とかはラグりやすい
オンだとラグでPCとかSRコンボ
安定しないせいか初心者に限らず
これ連発してくる奴多いし
自分よりあきらかに立ち回りが
下手な奴にこれのせいで
6割もってかれる事も多々あるし
何しろ5Lヒットすれば確定なのに
当たらなければいいって言ってる人は
どんな立ち回りしてるのか気になる
もう何度も言われてる事だろうけど
相手にしなくていい
ただ俺はEBは今のままで十分弱いと思うから別に修正の必要さを感じない
弱パン暴れがヒットしたらそのままコンボってのは当て投げとかつらかったりするが
EBよりプッツンコンボのが強いしゲージ回収できるからな
問題はラグだよ
ラグがあるせいでプッツンコンボがオンで安定しない
だからEBするしかなくなるんだよな
ラグる時は開幕から最後までずっとラグい
コマンド入力してもキャラが動かなくてコントローラーの電源切れた？と思ってたら2秒後ぐらいに動いた
相手は慣れてるのかラグくないのか普通に動いててほぼ何もできずに負けた
そもそもEBだけ使う相手にダメージレース負けてる時点で立ち回りも負けてんじゃねーの
現状ディアボロ自体アレなもんで問題視されないけど。
エシディシのシチューやら追加技の派生の受け付けすらしないのは本当に頭おかしいと思う。
確かに強化とまでは言わないけどもっと柔軟性持たせてほしいよ。
でないと初心者だってステップアップしづらいだろうに。
でも無理だろうね。何せ良し悪しの判断基準が開発者のなかにないんだから。
結局世間の声(の大きいやつ)の反応見ながら場当たり的な処置を繰り返して迷走するんだろうな。
そしてコンボとして魅せがあるようにHHAしめになってるんじゃないの？
それとも初心者でも格上の人に勝てるようにっていうシステムなの？
そりゃ無茶だろいくらなんでも
初心者でもコンボが出来るようにって意図ならダメージ減ったってコンボとしてつながるなら何の問題もないだろ
とりあえずコンボやりたいという希望はみたしてる
勝ちたいなら練習しろ
ましてやこのゲームコマンド難しいのないだろ目押しシビアなのはあっても
初心者でもできるEB強化して勝てるようにしろってのはさすがにありえない
ってのがなんでそんな嫌がられてんのかわからん。弱くなるのは全キャラ同じだし、ラグくてEBしか出来ないんだよ!!っていうならラグを改善すればいい話なんだし
部屋探す条件にもそれを追加すればギミックありでランクマしたい人はできるし
ギミック無しでやりたい人もギミック有りでやりたい人とあたらなくてすむ
立ち回りが下手なやつに6割とばされたところで挽回できるし
仮に１Rとられたとしても残り２R取れば勝ちじゃん
結局、自分が思ってるよりも下手と思っている相手と立ち回りの差がないからEBに文句言ってるんだと思うよ
>>86
誰もEBを強化しろとは言ってなくないか？現状維持で何も問題ないって話だろ
ああごめん安価つけなかったからね
強化はねえよっていったのは>>68のレスをみて思ったからなんだ
ただEBがコンボとしてつながらないキャラ使う人はキレていいと思う
億康とかなんで空間を＞HHAなんだよ
ホレェ＞HHAにすればまあ実際はつながらないにしても、受け身とらないやつにはあたっただろ
初心者救済システムを弱体化は本末転倒すぎてなぁ
現状でも他のコンボ覚えて実践した方がダメ高いんだし、
今以上に初心者突き放す必要性が感じられない
こっちがちゃんと立ち回りやコンボ覚えてりゃひたすらEB振り回す相手にゃ負けないし
・登りジャンプ攻撃と浮かせコン(壁コン)の挙動を元に戻す
・着地硬直の仕様を元に戻す
・登りジャンプ攻撃の仕様を元に戻す
・その上で、永パ関連を"個別に"調整する
これは絶対にやって欲しい
これが直らないならこのゲームはもう無理だと思う
そして
・体力とかシステム的なものは下手にいじるな
コンボさえ元に戻れば体力を調整する必要はない
あとキャラ個別の話になるけど
今のバーストはっきり言って強すぎるからバランスをそれなりに取るつもりならゲージ1消費にした方がいいんじゃないかな
これらを踏まえて投げダメージとかスタイリッシュムーブを調整してほしい
現状もある程度減らせるコンボ使えたら言うほど展開遅くないからなー
空コン死んだキャラはまた違うかもしれないが
お前らがどこ見てるのか何を考えて修正パッチを作ってるかまるでわかんねえよ・・・
プレイヤーの意見を聞いてくれ・・・頼む・・・
(声の大きいニコ動)プレイヤー(動画勢含む)の意見を聞いて修正しました
対外的ろくな結果にならない件w
深く行っても本スレかamazonかクソアフィあたりでネガキャンされまくってるの見て終わりよ
まずしたらばとか見てないしVIP辺りも当然見てないだろう
今の適当な重力補正は駄目だが
DIOボロの体力を500ぐらいにすればバースト調整しなくていいと思う
ここに書くだけだと正直言って無意味だよ
多分みんななんだかんだで自分の意見を送るからな
いいゲーム作ってほしいのならこっち側からも有る程度アプローチしていかないとだからさ
ツイッター勢とか動画勢とか声のデカい連中の意見はちゃんと取り入れられてるでしょ
問題は声のデカい連中は往々にして周りの意見に流されてるだけで自分の考えってものが無いこと
パッと目についた表層的な問題にすぐ食い付くから、
そういう連中の意見を参考にするとメーカーの対処も場当たり的になるね
マイノリティの意見を取り入れても商業的には大してメリット無いっていう事情もあると思うよ
自分の望む調整になってないってことは、多分自分の意見が少数派だって事なんだよね、残念だけど
完走できる永パなんてほとんど無いし
急増でなんとかするしかなかったという
ただ騒ぎたいだけのバカッターやニコ厨はそれだけを見てネガキャンするから問題の本質が見えなくなる
「まだまだコンボできるじゃん」とか「いくらでも繋がるじゃん」とかいうコメントを見かけるけど
こういうのを絶対に本気にしないでくれ
生き残った部分だけを動画にしてるのであって
ほとんどのキャラはやること減らされただけで面白くなくなったという現状を開発に気付いてほしいね
しかし今回のアプデの中でもダッシュや軸移動のレスポンスを上げたというのはいい調整だと思う
いい所も間違いなくある、けど悪い所が目立ちすぎた
アフィblogがこれでもかってくらい
不公平に悪い評判だけをあげつらってるのは何なの？
これでダメージまで増えたらちょっときついんだが。
あんまりカッコ良くないけど
俺が望んでたこと全部来て目を疑ったわ
・・・
こいつぴろしじゃね？
ジョセフが言ってたよ。
「山を登るときルートがわからん、頂上もわからんでは遭難は確実なんじゃ！」って
今の状況ってまさにこの言葉通りな気がする。
問題は怒ろうが朝になろうが打開策が見える気がしないってことだね。
やらなきゃやらないで文句言うし、やったらやったで文句言うし
カツオくんなら「どっちでも文句言われるならやらない」って投げるレベルだよ
安心してDIO使えるぜ
普通はEB安定になっちゃうクソラグに文句言う
EBｶﾞｰって言われてたのはEBよりいいコンボあってもラグで安定しないから
もう全部EBでいいじゃんコンボ開発するだけ無駄だよって事であって、
ラグがなければ問題ないんだようん。ダメージ自体はこんなもんじゃね
でも実際はラグ改善明言されてないし、ちゃんとコンボしようにも壁重力が出てきたし
こんな状態でEBだけ弱くされてもコンボルート貧弱なキャラがババ引くだけじゃね？
ていうか俺だってEBでいいならラグ見てEBに切り替えたりしたいよ
使用キャラのHHAが当て身でEBじゃダメージ出ないんだよﾁｸｼｮｰ
個人的には今のままでも良いかな。
投げが強化されれば、
コキガに強い投げ、
投げに強い空中技、
空中技に強いコキガ、
みたいな独特のジャンケンができると思う。
このゲームアルカプよりラグいの？
コンボとかどうでもいい初心者しかいなくなる
まともなコンボしたいならこのゲームをやるべきじゃない
開発会社社長松山洋「このゲームを作るために生まれてきた、悔いのないものができた」
フルプライス初のソーシャル課金導入「無料で遊べちまうんだ」
前日までその課金要素を隠す
オンラインでないと台詞やコス集め不可
クソみたいなストーリーモード
一週間で新品半額
好評につきゲージ回復量が4倍に
発売一週間以内にAmazonが買取拒否
Amazon1.9 mk2 33点F 4亀44点
ニコニコ生放送を延期し逃亡
パッチで更にクソゲー化、攻略本記事が役立たずに
発売10日で10円買い取り
二週間で100%OFFになり無料で遊べちまう
初週42万→二週目2万
唯一褒められていたCGも外注だった事が発覚しました
http://www.graphinica.com/category/works/works-pickup/
ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル キャラクターデザイン / 色彩設計
/特効 / 絵コンテ / 3Dモーション /
キャラクターモデリング
ＣＣ２の担当は
システム部分
ゲーム部分
音響部分
ビッグマウス広報
ちなみにデバッグはバンナム(笑)
良い部分と悪い部分は分けて評価せんと次に繋がらない
発売10日で10円買い取り
は釣りのコラ画像な、煽るにしてもちゃんと裏付けとっとけよ
両方やってるけどASBのほうがぶっちぎりでラグい
アルカプで例えると韓国・台湾・無線しかいないような状態
一戦一回ならまだしもDIOの吸血とか何回やるんだっていう
短縮の仕方が大雑把なのはあれだけどね
挑発もダウンする度にされるとテンポ悪くなるし効果は１ラウンド一回にしろ
■ 全キャラクター対象のバランス調整
・対空技の強化
・全体的な歩行速度の上昇
・ジャンプにダッシュ慣性の追加
・ジャンプ間際の通常攻撃を可能にする (いわゆる「昇り」)
・通常技のフレーム調整 (特に M、H 攻撃の発生を早める。フレームの基本についての優良参考資料『CAPCOM VS.SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001公式ガイドブック』)
・通常技の攻撃判定調整 (特に S 攻撃のリーチ拡大。現状では、リーチの短さと歩きの遅さの相乗効果で、小技をガードさせて一歩踏み込むか様子見るかの攻防ができない)
・重力補正を 16 ヒット目以降からに変更 (但し多段技は 1 ヒットと換算)
・着地硬直中は「ガード不能」かつ「投げ抜け不可」にする
・ガードゲージの減少 (現状、まったく意味をなしていないので)
・スタイリッシュムーブ使用時のガードゲージ消費量増加
・スタイリッシュムーブの発動条件を「直前ガード」から「軸移動」に変更
・大ジャンプ系の受付変更 (下要素長押しからのジャンプでは発動しないように)
※ 既に御社ウェブサイトで公表済のものは除く
■ ゲーム全体に関して (実現可能であれば……)
・60fps 化
・オンライン対戦時のラグ軽減
・ロード時間の短縮
・「アーケードモード」の追加
ジャンプ移行が単なる硬直ってのはぶっちゃけ格ゲーにあるまじきだよな
■ 以下のキャラクターに対する対戦バランス調整
＜ワムウ＞
・HHA、GHA ヒット時に相手を落とさないよう変更
＜DIO＞
・バースト技「惜しかったなあ」の大幅弱体化 (消費ゲージ量の大幅増加、かつ「被ガード中」のみ発動可に)
＜広瀬康一＞
・バースト技「この風圧はッ!?」の弱体化
＜ジョルノ・ジョバァーナ＞
・バースト技「暗闇の荒野に進むべき道を切り開くッ！」の弱体化
＜ディアボロ＞
・バースト技「無意味な行為だったな」の大幅弱体化 (消費ゲージ量の大幅増加、かつ「被ガード中」のみ発動可に)
＜空条徐倫＞
・「1000球だ！」の演出訂正
＜ファニー・ヴァレンタイン＞
・「聖なる遺体」のラウンド持ち越しをなくす
＜エンリコ・プッチ＞
・「14の言葉」の高速化
・C-MOON 時の「裏返り」効果の調整 (初撃ダメージを減少、かつ継続ダメージの大幅増加かつ長期化)
・メイド・イン・ヘブンモード時の操作性変更 (歩きをダッシュに、ダッシュをワープに置き換える。攻撃判定の拡大など)
＜ジョニィ・ジョースター＞
【要大幅強化】
まじか
アルカプのオンほどじゃないと思ってたけどそれならやめとこうかな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1378471053/
なんでジョニィやジャイロは許されて、大統領だけ遺体持ち越し禁止されなきゃならないんだよw
大統領も弱キャラなんだし、むしろ強化入れてほしいっつーのw
大統領「かなりムカついたぞ」
強化しろとは言わないからほっといて欲しい 2Lガードさせて有利だったのも取られてるのに
うちの環境だとASBのほうがラグ少ない気がする
たしかにラグひどい人の時はアルカプの海外と当った時みたいになるけど
それもそんな頻繁ではないしなぁ
実際に何戦かやってみたらいいんじゃないかな？
死に技多過ぎるのどうにかしてくれ。
突っ込めとかこのキャラの売りっぽく作ってるくせに
最早ハチの巣出そうとして極たまに暴発するお邪魔技でしかない。
カタワジョニィに上から布被せるのやめてください死んでしまいます
これで送るのは迷惑だからやめてくれ
もし向こうが真に受けたらまたプレイヤーが減る
内容は全体的におかしいし、キャラ調整なんかは完全に私怨じゃねーか
出直せ
これはひどい
念のため根拠を教えてもらおうか
これはまともに格ゲーやった事ない奴
コイツの持ちキャラはジョニィかプッチか......
大統領の遺体持ち越しの何が悪いのか分からんし、ジョニィは遺体持ち越しとか臭すぎワロタwww
いちいち構うなよ
>>140を擁護するわけじゃないけど、実際今のジョニィは弱いよ
ナランチャ使って相手してたら特に思う。
･バースト大幅弱体化
･歩き速度向上
･スタイリッシュムーブ調整
･重力調整
･今回のジャンプ関連の調整を全て元に戻す
これやるだけで相当まともな格ゲーになるんだけどなぁ…
大統領以外に、どこがどうおかしいか、教えてもらえるとありがたい。
一応、いろんなとこから拾ってきた意見をかき集めただけ。
私怨は入っていません。
ちなみに俺は、印刷して直接送るつもりだ。
ジャンプ関連って言ってもジャンプ移行は戻しちゃいかんよ
むしろ増えてもいいかと
・・・でも対処法はいろいろあるから修正するほどじゃないよ
ジョニィの馬JMは弱体化して当然だと思ったわ
あの判定と持続だけは復活させんな
すまん、ジャンプ移行F増加は必要な調整だったな
･バースト大幅弱体化
･歩き速度向上
･スタイリッシュムーブ調整
･重力調整
･今回のジャンプ移行フレーム増加以外のジャンプ関連の調整を元に戻す
こんな感じだね
自分でこのゲーム一度でもプレイしたことあるならどこが悪かったのかくらい自分で分かるだろうに
空食らいにリスク背負ってんのに？
並のキャラと判定が同じでいいってか？
アホか、死ねよ
まぁJMは範囲広いしで強かったね。個人的にはJHまで弱体化されたのが意味不明
ていうかジョニィって馬落ちたら絶望なんだし、馬乗ってたらちょっとくらい強いの許してくれよ…(行けるｯループは外道だったが)
３キュー４ever
荒らしや私怨でなくめとめたものか
大統領弱体化して欲しいなんてレスが過去にあったならそいつはアホ
意見を聞いてくれる姿勢があるなら応援したい
箇条書きしてくけどいいかな？
■ 全キャラクター対象のバランス調整
・ガードゲージの減少 (現状、まったく意味をなしていないので)
→「ガードゲージの減少量の調整」だろ？あとダッシュや技のリーチをいじると危なくなるし難しいところ
・スタイリッシュムーブの発動条件を「直前ガード」から「軸移動」に変更
→これがまず意味不明 コキガ抑制なら受付猶予とかいじれば良いし軸移動に変える意味が分からない
■ 以下のキャラクターに対する対戦バランス調整
＜空条徐倫＞
・「1000球だ！」の演出訂正>わざわざここを変える必要ある？
アーケードモードもそうだけど、意見を増やして向こうの負担が増え全体の調整が困難になるのが目に見えてる
＜ファニー・ヴァレンタイン＞
・「聖なる遺体」のラウンド持ち越しをなくす
→論外。せめて守備力増加量を調整とかならまだ理解できる。
が大統領は現在強キャラとはとても言えず、唯一の長所に釘を刺す必要性は疑問。
＜エンリコ・プッチ＞
・メイド・イン・ヘブンモード時の操作性変更
→詠唱をいじるなら、ヘブンモードまでいじる必要性はあるのか？
＜ジョニィ・ジョースター＞
漠然としすぎてる。
せめてコマンド投げハメへの打開策付加とか具体的に書いて欲しい
他にも細かい意見はたくさんあるけど、気になったのを指摘してみた
つーかそのキャラ使ったことない奴はもう黙ってろよ
CC2が無能開発だから何も分からず全部拾っちゃうだろ
細かい意見plz
ちなみにジョニィは自分で触らないから、細かいとこまでは分かりません。
ホルホースとか使うと分かりやすいけど何もない空間に命中してダメージを受けるという訳の分からんことになってる
今の開発に足りてないのは、まさにそれ。
そうしないと背の小さいキャラが圧倒的に強くなるぞ
当たり判定はある程度の基準を儲けて小さいキャラだろうが何だろうが当たる様にするべき
じゃないと一部のキャラが詰むぞ？
投げハメ回避は出来る様にしないと不味いけどな
アプデ内容は変更される事もあるって一応は書いてあるし
ＳＭさせてりゃ十分割れる、これ以上やると固めプッツン固めで簡単に割れそう
他は知らないけど修正前でジョニィに詰んでるのいたっけ？
ただでさえ地上時は弱かったのに更に弱体化させてどうするのかと
これなら2L始動にすればコンボは普通に繋がるし、チビキャラの個性も守られる
見た目の違和感も少ないはず
確かKOF13がこんな調整だったと思う
喰らい判定が小さいかわりにリーチが短いっていうのが直感的に分かりやすいチビキャラの特徴だから、これを他キャラと同じように平均化して潰すのは面白くなくなる
素晴らしい意見。
なんか建設的なスレになってきたな。
しげちーに詰んでる奴等がいたし、いるんじゃない？
アプデ前も今もジョニィ少なすぎて分からんけども...
>>179
自分で触ってないのに要望書とか調整案とか酷すぎるだろ
ちゃんと全部触ってからまとめてくれ
むしろ変に触られて、主観入れられるよりは、
単純にまとめてもらうだけで結構。
つか開発者でも一人で全キャラ把握とか無理だろjk
しげちーに詰んでる奴等がいたし、いるんじゃない？
アプデ前も今もジョニィ少なすぎて分からんけども...
>>179
自分で触ってないのに要望書とか調整案とか酷すぎるだろ
ちゃんと全部触ってからまとめてくれ
ところでこの技どこで使うのかな
アホか死ね
>>190
それで変な意見入れられても困るんだよ
ただまとめるって言ったってどこかしらで主観入れられちゃうぞ
それならちょっとでも良いから触って欲しい
叩いてごめんよ。
バーストは消費ゲージ1.5にするなら被撃中も可でいいと思う。地上、Soffのみだしね。
ガード中のみなら一本で良いと思うけどな。
DIOの吸血はゲージ増加無しでいいとおもう。
×押す癖ついてたからありがたいわ
Son時なら転ばせればいいっていう対策も取れるが、Soff時だとスタンド出すまで待たなきゃならん
壊れ性能でもそれは原作再現のキャラ個性ってことで
ただ体力を400〜500ぐらいにしてほしい
原作でも一度やられはじめたら脆いイメージがあるし、総合的に他のキャラとある程度バランス取れていれば壊れ技があってもいいはず
尖りすぎ。
即死するじゃん。
バーストは1ゲージかつ発動後30フレに攻撃力補正とか希望。
ディアボロは1ゲージにすればあとはいまのままでいいかと。っていうか個人的には今のままでもいいけど
これ以上に弱くすると流石にキャラ個性がなくなると思う
つーかそれが普通なんだよな
チビキャラのデメリットそのままにメリットだけ消してどうすんのって感じ
ディアボロのバーストが1ゲージになったところで、依然最強クラスなんですがそれは。
元のディアボロは永パなきゃゲージ溜めづらいし1ケージになるだけで十分だと思うがな
それだと原作から遠ざかる。
自動で裏拳当てて、相手を吹っ飛ばすとかならいいが。
これだけキャラ数いるんだからマイルド調整より尖らせる方向に調整していった方がいいと思うんだよなぁ……
億康の最大溜めHHAとか800ダメぐらいにしてほしかった
別に構わんが、バーストだけは修正すべき。
いくら何でも格ゲーにあるべき技じゃない。
格ゲーじゃないけど酷い。
一部のM以上の技で発動すると確定で、ダメ300くらいで。
もちろんワンボタンでは出ないようにして。
それはそれで酷くね？
体力300以下で相手2ゲージたまってたら単発技で倒せってこと？
それでも強いのは間違いないけど、キャラゲーのボスキャラなんだからある程度強くて構わないんじゃないか。帝王だぞ
あとはバースト系はガーキャンにするとかでもいいと思うかなー
何故かこのゲームガーキャンが一つもないし
>>206
逃走経路ってことでひとつ
それだと技名とかまで変わっちゃうか
Lからダウンさせる技に繋いでHHAとか色々出来るだろ。
>>212
大統領に謝れよ。ついでに川尻にも。
もう手遅れかも知れんが
サラリーマンとギャングのボスだと同じボスでも強くて当然なのはギャングのボスだと思う
マジでこれ
臭いものに蓋をする弱体化調整はCC2のパッチと同じような思考回路になっていると思う
極端なアッパー調整の方が自分はジョジョらしく感じる
大統領は原作でも中途半端な強さだったから3ゲージ持っている状態で負けたときは別世界からDioを召喚できるようにしよう
登りジャンプ攻撃出せないゲームなんて始めてみたわ。
まあそれならそれで次のアプデで永パ個別に修正して元に戻してほしい
全ての技を使えない糞技にすればいい
そもそも、始まったばっかで対策とかも進んでないから、下手にいじらなくていい。
そんなことより、ステージ軽くするなりなんなりして、ラグ軽減してくれ。
SM軸移動化は賛成
望まないSMでのガードゲージ減少を減らせるし、軸移動をこすったことによる隙を晒すリスクも増える
ジャンプ移行修整されたしあとはラグさえ何とかしてくれれば細かい調整はもっと先でいい
永パなんてラグなくなってから永パゲーかよ！ってなる前に何とかしてくれれば後回しでいい
……から重力と壁元に戻してくださいお願いします
そしてこの超絶クソゲー化。
さすがに擁護しきれんわ。
本スレへどうぞ
もっさりなんだからそれぐらいサクサク試合終わらせた方が良いよ多分
同技に強いダメ補正。プッツン挟めば同技補正切れる。
バーストはDIOとボスは1.5ゲージ。 康一ジョルノは1ゲージ。
コキガ対策に投げダメ上方修正。
コマ投げの硬直増加。
これでどーよ？
今は0.5で抜けられるから使ってるが
たまに2ゲージだのGHAだのガードゲージ全消費だの言ってる奴いるが
そんなの誰が使うんだ
1ゲージ消費になるで充分だよ
元々ある事がおかしいんだから
公式アンケート？twitter？ニコニコやYoutubeに大量に上げられてる永パ動画？
ユーザーの意見を拾うのも大事だけど、ちゃんと格ゲーに詳しいアドバイザーはいるんかな？
そうなるといいですね
ディアボロはともかくDIOは確定取れるならそれでも使うだろ
崩しの弱いこのゲームで確定ダメージ取れるのがどんだけでかいかわかってねえな
HHAで割り込めた気がするけど
体力値を三割くらい減らすとか、バースト解除後の３秒間は防御力が半分になるとかしたほうが面白そう
ピンチが逆にチャンスにもなりえるとか熱いし
相手が攻撃入れ込んでたらね
>>234
悪いけど使わないわ
2ゲージ消費だとしてLMH吸血でダメージは200位下HHA入れたらゲージ空っぽ
そんなんだったらコンボなんか食らって起き攻めSMした方がまだいいわ
1.5消費だとしても俺ならそうするね
それにDIOは崩せる側のキャラだろ
バッタ逃げSTGも狩れるし中距離から中下も揺さぶれる最悪時止めもあるし
元々このゲーム崩しなんて種類少な過ぎてないようなもんだし
ＣＣ２って中抜きして糞調整しただけ･･･？
HHA入れるやつとかいんのかよ
HHA入れるなら2回バーストに回したがいいだろ
そりゃHHAにゲージ回すようなやつは使わんだろうな
普通に楽しんでるスレへどうぞ
とりあえずディストーションにしてもラウンド勝利演出で戻ってるのと
ザ・フールのsrの消え方なんとかならなかったのか
http://i.imgur.com/FERPfku.jpg
あそこも変な人増えたよね
料理やらで例えるのが流行ったのってTwitterからだっけ？
今度のアプデで変にキャラの個性潰すようなことにならないといいな
キャラ数多いんだからキャラ差は結構重要だと思うんだけど
2ゲージもしくは1.5ゲージの時の話でダメージの話なんだけど
ああそうだなすまない
確かに2ゲージや1.5ゲージじゃあまり使わないかもな
でもぶっちゃけそれでいいだろ
バーストほいほい使われるよりはあまり使われないほうが普通だから、その方向に修正しろってことだろ
このコンボ食らったら死ぬ！という時に2ゲージで抜けられるだけでも有難いと思えよ
どうも感覚が麻痺してるんだろうな
ゴメン上やわ。
システムはストレス感じないなら穴あってもいい
今回の永久修正が大雑把すぎてホントに萎えた
ボス重ちーナランチャと壁コパンだけ直せば良かったのに、
通常の技やコンボにまで影響出るような全キャラ共通重力とかマジで意味わかんない
俺はもうそんなに気にしてないよ
逃げッティアもそんなに使ってなかったし1fジャンプじゃなくなって
前ほど強い行動でもなくなってた。
相手が飛んだら早くなったダッシュで潜ればいいし
嘆いてなにもしないより今の現状で
出来ることも探してみようぜ
それでもできれば重力は戻してほしいけどな
もうさわんな
投げも簡単に強くすると危ない
本スレでもだが、具体的なこと一切いわないこういうレス大杉
バースト後五分なら1ゲージ
今の性能なら2ゲージは消費していい
ちゃんとした修正するなら微強化が望ましいってとこじゃないの
起き攻め見えなくてセットプレイで溢れると思うけど
電気ゲージの溜まり遅すぎるから起き攻めできないし、電気空になったら切り返す術もない
電気の溜まりを早くするか、電気の減りを減らすかのどちらかはないと、
このゲームの長丁場は越せない
下だなあ
ジョジョの世界観にスタンダードな格ゲーが合うとは思えない
しかもぶっ飛びかたがバーストだから相手からしたら楽しいコンボがいれれないのに楽しめるわけがない
さすがに重力は戻ると信じてる
だからこそ今のバージョンでコンボ探す気がしない
全部無駄になりそうでｗ
イージービートどうのっていわれてるけど、ただたんに出すだけだと
空中コンボは決まらないからその辺は微調整かけたりパーツ選んだり
なのにたった0.5ゲージでみんなコンボ出来ない（しかも、空中コンボも無くなって更に完走出来ない）ようにするってのは、
イージービートに頼る初心者だけでなく、頑張ってコンボ練習した人間までコンボ出来なくてつまらないようにする有り得ない調整
なので、Dioボロのアレらは喰らい中には出せないようにするとか、3ゲージ技にするとか、大統領の交代みたいなゲージ破壊技にするくらいの調整が必要
いつディエゴでたんだよ
うわぁ…
でてないんだからどっちだろうがDIO指してるにきまってるだろ
普通に楽しんでる人スレへどうぞ
下だな
ガチゲームよりプロレスがしたい
ただバースト2キャラは使ってても使われてもつまんねえからやめろ
そしたらエピタフと合わせて無敵の能力で原作再現しつつバランス破壊も抑えられる
DIOもそんな感じでsm時一瞬時止めにすればいいじゃない…ダメ？
SM成功してるのに、そこから脱出って存在理由が無いじゃん。
そこは更に
キングクリムゾン発動中相手の挙動がスローで持続、か背後に回り込めるようにしてもらうかでリターンを上げてもらうとか
そもそもSM成功してる時点で、技は刺さる訳だしなあ。
ジョジョ立ちしてエピタフって見た目不自然だし、プログラム的にも難しいと思われ。
ラッキーと思ったら相手がガン逃げ挑発捨てゲーしてきてマジ萎えたわ
コキガとやらはさっさと修正してほしいね
相手がコキガと勘違いしたって事だろ…
アンケート再開記念
60fps 化、ラグの改善、キャラ追加、モード追加など、パッチでは実現可能性が低そうなものは除外しています。
■ 全キャラクター対象のバランス調整
・重力補正を ver1.01 のものに戻す
・全体的な歩行速度の上昇
・小型キャラの食らい判定の変更 (具体的には、立ち・しゃがみ状態での判定は見た目通り小型に留め、のけぞり時の判定を通常キャラ同等に拡大する)
・対空技の強化 (コマンド技対空の発生やダメージの強化 / 対空用通常技の判定強化)
・崩し手段の強化
・ジャンプ間際の通常攻撃を可能にする (いわゆる「昇り攻撃」)
・ジャンプにダッシュ慣性の追加
・通常技のフレーム調整 (特に M、H 攻撃の発生を早める。フレームの基本についての優良参考資料『CAPCOM VS.SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001公式ガイドブック』)
・通常技の攻撃判定調整 (特に L 攻撃のリーチ拡大。現状では、リーチの短さと歩きの遅さの相乗効果で、小技をガードさせて一歩踏み込むか様子見るかの攻防ができない)
・着地硬直中は「ガード不能」かつ「投げ抜け不可」にする
・スタイリッシュムーブ使用時のガードゲージ消費量増加
・スタイリッシュムーブの発動条件を「直前ガード」から「軸移動」に変更 (賛否あり。コキガ調整のみが好ましいという意見も)
・大ジャンプ系の受付変更 (下要素長押しからのジャンプでは発動しないように)
※ 既に公式ウェブサイトで発表済のものは除く
■ 以下のキャラクターに対する対戦バランス調整
＜DIO＞
・バースト技「惜しかったなあ」の大幅弱体化 (変更案: 消費ゲージ量の大幅増加 / 「ガード中」のみ発動可に
/ 発動後は固有の技で反撃し距離を離す / 性能そのままで基本体力を大幅減)
・「なじむぞ」のゲージ増加量を調整
＜広瀬康一＞
・バースト技「この風圧はッ!?」の弱体化
＜音石明＞
・電力ゲージのチャージ速度の上昇
・バースト技「暗闇の荒野に進むべき道を切り開くッ！」の弱体化
＜ディアボロ＞
・バースト技「無意味な行為だったな」の大幅弱体化 (ディアボロはゲージ回収能力が低いため、DIO のバーストほど弱体化は必要ないという意見あり)
＜エンリコ・プッチ＞
・「14の言葉」の高速化
・C-MOON 時の「裏返り」効果の調整 (初撃ダメージを減少、かつ継続ダメージの大幅増加かつ長期化)
・メイド・イン・ヘブンモード時の操作性変更 (歩きをダッシュに、ダッシュをワープに置き換える。攻撃判定の拡大など)
＜ジョニィ・ジョースター＞
・相手のコマンド投げによるハメ行為への対処
＜ファニー・ヴァレンタイン＞
・「隣りの次元へ逃げて隠れなくては……」の発動後ジャンプ可能にする
・屈 H (Son、Soff 共に) を距離問わずダウン属性に変更
以上
無敵も一切ないしこれ以上弱体化のしようも無いとおもうが
コパンが一発入っただけで大ダメージ受けるゲームで、ラグもあるから普通のスタイリッシュムーブをするリスクがでかすぎる。
なにより再びバッタゲーになっちゃうじゃん
投げのダメージと空中食らいの時のダメージを上げるだけでいいよ
変にいじると余計やばくなる
こうやって見やすい形にして、パッチ制作陣に声を届けることを目的としています。
このクソゲーを、なんとか遊べる形にして欲しい。それだけです。
コンボも色々出来るようになるし
反映されなくても文句は言えんよ
書くならバンナム公式とかの方にも出したら
まず３D格ゲーなのに何で参考資料に２D格ゲーを出してるのか分からん
こんなまともじゃない要望はまとめるんじゃあない
ちゃんと自分で色々試してから意見をまとめるんだ
そうじゃない物は他人の意見に乗っかっている物は今回の上り攻撃削除やHHAの短縮みたいにゲームを悪い方向に持っていくだけだ
同じ奴なのか知らんがもう余計なことしないでくれ
こんなのを元に調整されたらまた斜め上のパッチができあがるわ
マジでやめろ
せめて理由くらいそれぞれ書けや まとめサイトばりの恣意的な編集じゃねーかアホか
雑談スレにでも書き込んでれば良いのに
詠唱速度の微上昇くらいつけとけば充分
このしたらばのURL送って、全部に目を通せって言ってやった方がまだ公平だよ
音石はHHAで充電ゲージ+1本、GHAでMAXでもいいくらいだと思う
リストてレス見る限り、目についた要望は全部入れてるみたいだが。
例の大統領の遺体引き継ぎとか。
何もしないで文句たれるだけじゃなく、リストから外すべき項目と理由書けよ。
五輪要望まとめました、といって
・交通網整備
・汚染水除去
・選手村の蛇口からスポドリを
レベルで要望のごった煮になってる
まとめるならちゃんと理由を書くくらいでないと邪魔なだけだ
理由は「個人が意見の擦り合わせもせず勝手に総意扱いしてるから」だ
バーストはさすがにいらないけど。
コキガとかに紛れてるけど地上攻撃の糞硬直がテンポ悪すぎ。二昔前の格ゲーレベル。
こういう感じで、理由を書いていけば、皆さまのアドバイスを頂けるのでしょうか？
走り書きですが、一例を。
【しゃがみ H の発生速度の上昇】
通常の格闘ゲームにおいて、突進技はガードされると (当て方や硬直フレームにもよるが) 相手にのめり込む形で不利状態となり、
そこからの反撃で痛い目を見る。これにより、単純に出せばよい (出し得)、というものではなく、突進技を単発で出す場合、
狙いどころを見極めていくのが 2D 格闘ゲームの文法となっている。しかし本ゲームにおける突進技は、多くの場合、
スタンドのみが極めて大きな攻撃判定と共に突進し、発動後に僅かな当たり判定を残したのちに消滅する、という形をとっている。
また、ラッシュ系の技は、横に強いのみならず、上にもかなり判定があり、相手の行動を読んで跳び込んでも撃墜される、ということが起こる。
つまり、技を出す側が非常に有利であり、「出し得」になりがちである。
前記の通り、これらの技にはリスクがあって然るべきであり、一般的な 2D 格闘ゲーム (本ゲームは、紛れもなく 2D 格闘ゲームの範疇である) においては、
反撃側が、相手の硬直に素早く、ある程度リーチのある技を差し込む (このようなケースが突進技の狙いどころの一種である) ことにより、
リスクとリターンが釣り合うのである。しかし、本ゲームにおいては、基本的にしゃがみ H のリーチは相手の硬直に刺さり得るほど長いが、
発生が非常に遅くなっており、突進技を使用した相手に刺さり辛くなっている。また、しゃがみ H のリーチは、
そのキャラ独自の間合いの駆け引きを生むことが多い要素でもある。
上記理由により、しゃがみ H 攻撃の発生速度の見直しを求めるものとする。
ゲームのジャンルは3D格ゲーだけど、格ゲーシステムの分類だと横移動のある2D格ゲーだからそこは問題なくね？
kofMIとかスト4とかと同じ
3D格ゲーってバーチャ、鉄拳、キャリバー…あとなんかあったっけ？
DOA
同意。ジャス学は簡単かつ動かしてて面白かった。
あーいうのを目指してたんだろうなASBも。
軸移動で避けても反撃まで持ってける時間がほぼないし、来てるのわかってるからジャンプしても当たるし、飛び技ないと、くるのわかってても指咥えて見てるしかないことが多い
それでいてジョリーンなんかリーチありすぎだし承太郎の対空オラオラは発動時に変な無敵時間あるし
闘神伝3は背景描写削って60fに出来る手法取り入れてたな
当時は意味がわからなかったけど、
今思えばなかなか画期的な方法に感じる
永久とか放置しとけばよかったのにコンボが繋がらないのが糞つまらん
通常コンボや多段のHHA、GHAの事はすっかり抜け落ちてた模様
頭悪いってレベルじゃない。テストプレイも殆どやってないのバレてるし。なんかもう呆れちゃうよね。
もっとガンガンやってくれ。
他人任せですまんが、こうやって説得力ある変更案は大歓迎だわ。
ラッシュ技ガードして反撃がないってのほんと終わってるよな
何考えてるんだろうか
軸移動しても当たるラッシュない？
・壁補正でコンボつながりにくい
・ジャンプの着地硬直の増加
・ジャンプの着地硬直がガード可能
・昇りジャンプ攻撃不能
こんなとこかな？
着地硬直ガード可能にしたのはアホとしかいいようがない
数少ない対空手段潰してどうすんだよ
あと、太郎やDIOのワールドを無駄に弱くしたりとかやれること減らす方向の調整はつまらん
・「オラオラッ！」に代表されるスタンド突進型ラッシュの攻撃判定上部を縮小】
通常の格闘ゲームにおいて、突進技はガードされると (当て方や硬直フレームにもよるが) 相手にのめり込む形で不利状態となり、
そこからの反撃で痛い目を見る。これにより、単純に出せばよい (出し得)、というものではなく、突進技を単発で出す場合、
狙いどころを見極めていくのが 2D 格闘ゲームの文法となっている。しかし本ゲームにおける突進技は、多くの場合、
スタンドのみが極めて大きな攻撃判定と共に突進し、発動後に僅かな当たり判定を残したのちに消滅する、という形をとっている。
また、ラッシュ系の技は、横に強いのみならず、上にもかなり判定があり、相手の行動を読んで跳び込んでも撃墜される、ということが起こる。
つまり、技を出す側が非常に有利であり、「出し得」になりがちである。
前記の通り、これらの技にはリスクがあって然るべきであり、一般的な 2D 格闘ゲーム (本ゲームは、紛れもなく 2D 格闘ゲームの範疇である) においては、
反撃側が、相手の硬直に素早く、ある程度リーチのある技を差し込む (このようなケースが突進技の狙いどころの一種である) ことにより、
リスクとリターンが釣り合うのである。しかし、本ゲームにおいては、基本的にしゃがみ H のリーチは相手の硬直に刺さり得るほど長いが、
発生が非常に遅くなっており、突進技を使用した相手に刺さり辛くなっている。また、しゃがみ H のリーチは、
そのキャラ独自の間合いの駆け引きを生むことが多い要素でもある。
上記理由により、【しゃがみ H の発生速度の上昇】を求めるものとする。
また、前記ラッシュ系コマンド技は、一種の飛び道具である。
先読みし跳び込んだ場合には相応のリターンがあってよい。然るに、
【「オラオラッ！」に代表されるスタンド突進型ラッシュの攻撃判定上部を縮小】を求める。
・全体的な歩行速度の上昇
・L の攻撃判定の延長
これまで格闘ゲームに少なからず触れてきた人間であれば、本ゲームの初プレイ時において、
誰しもがこの異常なまでの移動速度の緩慢さに違和感を覚えたのではないだろうか。
2D 格闘ゲームの眼目の一つは「間合い」にあり、それを制御するのが通常歩行速度である。
本ゲームでは L 攻撃の短さと相まって、小技をガードさせてからの攻防 (これも 2D 格闘ゲームの文法の一つである) が成立していない。
上記理由により、【全体的な歩行速度の上昇】ならびに【L の攻撃判定の延長】を求めるものとする。
キャラクターのモーションと接地の兼ね合いよりも、ゲーム性を大きく損なう歩行速度の調整を優先すべきであろう。
こんなの、理由説明とか必要なのかよ？
↓
・小型キャラの食らい判定の変更 (具体的には、立ち・しゃがみ状態での判定は見た目通り小型に留め、のけぞり時の判定を通常キャラ同等に拡大する)
・対空技の強化 (コマンド技対空の発生やダメージの強化 / 対空用通常技の判定強化)
・崩し手段の強化
・ジャンプ間際の通常攻撃を可能にする (いわゆる「昇り攻撃」)
・ジャンプにダッシュ慣性の追加
・着地硬直中は「ガード不能」かつ「投げ抜け不可」にする
その頃、やってる人いるのかな
普通の出来のゲームでも飽きてる頃合い
せめて前バージョンにジャンプ移行フレームだけ直した物を早めに出せないものなのか
望むだけ無駄無駄なのか
全部のラッシュにSRつけてさ。
それでいーじゃん。
あれは確反じゃなかったの？
距離はなれるから反撃は受けづらいけど
つーか置きラッシュ技に大して苦労した記憶がないんだよな
あんなクソ硬直長い技飛び越えられるのならコンボにしか使えんぞ
なんで自分が部屋建ててるのに一度でも対戦して相手が抜けたらメニューに戻されるんだよって感じだわ
もっさりジャンプはイライラする。
対策すらしないで自分のきつい技の弱体化を望むのが初心者の常
これを真に受けてCC2が弱体化調整かけてきたら笑える
中距離だとたまたま同じタイミングでジャンプ仕掛けてても負けちまうぜ
まぁ、５０万本程売れてるらしいし養分が多いのは分かるがもっとゲームをやって欲しいね
何か挑発コンも発見されたらしいけど、これも初心者には対応出来なさそうだし修正要望に入れられて修正されちゃうのかね？ｗ
一回ガードすりゃ最速HHAが刺さるケース多いし、
間合い調整してスカさせれば軸移動→ジャンプで大体触りにいけるぞ
これ修正しなくていいわw
この際終わりのない改善をし続ければいいよ
テンポあげるためにHP下がったり下手に火力いじったりされたら
読み込みだけ長く1戦の内容が薄くてもっと不満や文句が出るだろ
10月のアプデになんでかんで間に合わそうって思って
その場しのぎの糞パッチ作って当てるより、
ちょっと遅れてもいいからその都度どうするのが良いのかよく練ってパッチ作って欲しい
飛び道具の当たり判定ってどうなってる？
3部ディオの無駄無駄を飛んで避けながら
ツェペリさんで空中波紋カッター使ったら、
ディオ本体には当たり判定はあったが
スタンドはすり抜けていったんだけど……
これ他のやつも全部そうなの？
無音なせいで余計に長く感じる気がする
DIOの無駄無駄は無敵があるよ
無敵が切れたタイミングで本体に当たっただけで本体も無敵ね
同感。ただそういう神経の行き届いた修正はしてくれそうにないが・・・
そもそも文章長くない？
○調整案（個人的意見です）
・「オラオラッ！」に代表されるスタンド突進型ラッシュの攻撃判定上部を縮小
現状では攻撃判定が長リーチ広範囲で、読みで飛んでも当たり、ガードしても距離が離れて反撃なしの出し得状態。
飛びが刺さるようになればちゃんとそれなりの読み合いになるはず。
このくらいでいい。
まあそもそも自分はこの意見には反対で、軸移動で回り込めればいいと思うけど。
2Dゲームの文法とか言ってるけど、完全2Dではないのをスル―してる。
軸移動して近付いた時にカス当たりするのを直してもらえば読み合いにはなるでしょ。
だからそれが当たらないようにちょうせいしてほしいってこと
歩きのスピードについてはどうなん？
明らかに遅すぎると思うが。
あとダッシュジャンプも欲しい。コンボの幅も広がるだろうし。
3部ゲーみたいに通常技全てダッシュでキャンセル出来るようにして
その時に慣性残るようにすればLのリーチ短くても多少入りやすくはなると思う
それと通常技全てに言える事だが当たり判定出てから数フレーム後に
歩き、ダッシュ、ジャンプ、しゃがみでキャンセル出来るようにして欲しい
よく言われてるMとHの硬直の長さはこれで解消出来ると思う
格キャラ対空になりそうな技はP4Uみたく空中攻撃無敵つけるとかさ
いまは弱いし対空技あっても遅い。
太郎とか仗助の対空オラオラとかスパ4の中段並みに発生遅いし……
対空弱いせいで普段の差し合いもそうだけど
なによりラインを詰めて端を背負わせるプレッシャーがないな
詰められてるときも適当にジャンプで逃げられるから
格ゲーにある端を背負う怖さ、
逃げたいけど飛んだら落とされる、どうしよう……！って
感覚がなくて、ずっと同じテンポになってる気がするわ
お願いします。
ヒット数依存だけだとエルメェスのシールとかゲージ溜まりにくくなった今意味ないし
波紋強化したコマンドでヒット数が劇的に増える類は使いづらいんだよなぁ
空対空と対地に両方兼ねた判定の飛び少ないし
持続長いのもないし全体的にめくり弱いし着地硬直も長い。
上とれば大体勝てるから、空対空で落ちるし、
前ジャンプに関しては、歩き早くして、着地硬直ガード不可能にすれば解決だと思う
ギミックも画面端限定でいい。
垂直、バックジャンプ攻撃連打ととかそこらへんがキャラによってはまだ面倒だが
空対空のリターン増やしたい
何回対空オラ>HHA落とした事か… 追い詰めてるのこっちなのに…
端背負ってて火力出て当然とか意味がわからん
画面端背負ってる方(のキャラ)がコンボ(食らっても)安くなる
ってことだな
そんぐらい脳内で補完しろよ
安心しろよお前ら、友達になろう・・・
ちゃんと伝わるように発言者側が努力すべきだろ
コンボ出来なくなったりやたらつながりにくくなったりしててコンボ練習&研究のモチベが壊滅状態
相手が画面背負ってるのが他ゲーの画面端
ASBはステージの外周に触れてたら問答無用で画面端扱い
これが厄介で一見中央ぽく見えるのに画面手前とかの見えない外周に側面が触れてると空コンポロポロ落とす
でASBは一回外周に触れるとなかなか中央に戻れないんだよね
相手を飛び越えて裏にいっても画面がグリンってなって側面状態維持してて状況変わらない
コンボ選択が異常に難しくなってるせいで地上コンボ安定になって結果コンボ幅が狭くなる悪循環に陥ってる
これはホントに改善して欲しい
ほぼ発生保障ついてて確反も殆どないのが出し得
代名詞的技だから強く設定したんだろうが、強過ぎる。
中距離だとダッシュでも間に合わないし。
おまえゲームやってねーだろ
オラオラとか軸移動しても当たるんですけど
対空に使おうと思ったらそのままジャンプ攻撃引っかかってコンボに入られる場合があって泣いた
二回してもか？
二回なら問題ないです・・・が>>401の方が言っているように中距離で出されると二回軸移動→ダッシュで反確が取れないです
ラッシュ系は軸の厚さ判定を薄くすれば（軸移動一回で避けれるぐらい）中距離での安易なラッシュ牽制はしにくくなると思います。
なんだこれ
関係あるよ
マップも3Dだし技の範囲も一応3D化してるのもある
なるほど
自分的にはコキガとラグさえなくなれば満足かも。
DIOボロは攻略法自分なりに煮詰まってきたけど使用キャラによってはやっぱツライな。
とりあえず要望は
最優先：コキガ削除
２番目：ラグ修正（ステージギミック発動のラグも。あれのせいで挑発せざるをえない場合がある）
３番目：喰らい抜けを弱体化するか、この二キャラの他の性能を弱体化
それもあるし、単純にテンポ悪くなるから嫌だわ
流れが途切れるというか
軸移動からジャンプなりダッシュなりでこっちが有利な状況には持ってけるだろ
あとガード後即HHAとか試してみろよ
いちいち演出があったり、ギミックの判定が分かりづらいせいで鬱陶しいことが多い
コンボのタイミングがずれるし、
うまいこと相手をギミックに引っかけたと思いきや当たらなかったり、自分も当たったり
承太郎の吸い込みSRでウィルソン・フィリップスの車に当ててから追撃しようとしたら、
相手にギミックヒット演出→自分のJ攻撃で追撃→自分にギミックヒット演出
という訳分からん流れになって苛立った
軸移動あとのジャンプやダッシュから五分にはもっていけても有利な状況にはもっていけるだろうか？
あと億康や大統領みたいにガード後HHAしても無駄なキャラもいるから
まあラッシュ連発されるだけで負けるってことはないが、要は中距離でのラッシュ牽制が強すぎるんだよ
それがどれほどきついことか格ゲーやってるやつならわかるだろ
中距離の定義が違うのかな
Hオラオラならまだしも
バランス調整もいいがラグとか含めて根本的な環境をどうにかしてほしいなあ
早くならないかな
ラグ修正が絶対だけど
距離を縮めれて5分にもっていければ十分じゃね
ていうかさ、SMや軸移動があるのにラッシュ系がきついって甘えすぎだろ
ちなみにこのゲーム3Dだから軸移動の方向も重要
基本的に手前側に軸移動すればスタンドの位置の関係上あたりにくい
いやほんと修正修正言う前に対策してください
オラオラ発動みてから軸移動とか間に合うのか？
俺にはその反応速度がないからだめなんかな
ラッシュある相手には差し合いがどうしようもないと思ってたけど、対応出来る人にはできるんだな
発動見てからはしらんがオラオラ当たる距離ならコキガしとけば勝手に手前に移動してくれる
そもそも牽制なんだから事前に手前に軸移動しとけばよくね
ラッシュ系が飛びにも当たらなくなったら相当弱いぞ
現状でも命がけの牽制って認識だわ
SRできるキャラならそこそこ強いとは思うけど
でもそれだけでハメ殺せるのは初心者くらいだし別にかまわんな
軸移動一回で完全に回避くらいでいいだろ
しばらくやればガードさせてSRする以外は立ち回りで使わない技だとわかる
軸移動の他にもバクステして何か撃つとか飛び越えて殴るとか対処の仕方はたくさんあるよ
飛びこそうとしてもあたるんだが
というかむしろ飛びこえれるなら俺は文句は言わんが
事前に手前に移動っていわれても、タイミングが相手の発動と完全に一致しないと結局あたるし
マジで一度手前軸移動試してみ。一回避けるだけで当たらんから
ラッシュが当たる距離ならコキガしてればいいよ
今の言い分だとはっきり言って対策不足
それにそういう判定とか繊細な部分を調整する知識や技術がある会社じゃないから、変に解釈して今度は全キャラ軸がズレると正面以外攻撃がスカる・コンボが繋がらないなんて事にもなりかねない
当たり前の事も出来ていないから、ある程度は技術でカバーするなり諦めるしかないかも
白蛇の対空アッパーとか、判定も発生も威力も全滅だ。
全キャラスタンドモード時は、通常技を強化すべき。
常時本体のが強いとか、ジョジョじゃねーよ。
やっぱコキガありきか
まあこのゲームで差し合いしようってのが間違いだったんだな
ありがとう
遠距離もラッシュもないキャラは諦めるしかないか
ラッシュ当たらない距離でラッシュ出してくれるような相手にしかかてんよなあ
うまい人はラッシュあたらない距離からならジャンプやダッシュみてから余裕だろうし
要は差し合いの距離でのラッシュが強すぎってことなんだよ
でもラッシュは届くからもはや牽制じゃないもんな
使えば分かるけど、対して牽制にもならんのに......。
ラッシュ強いって言ってる人は基本猪なんじゃない？
突っ込むだけの人には単純にスタンド出してオラオラしてれば勝てるけど、ちょっとでも格ゲーかじってるような人相手だとほぼ出せないぞ
ガードさせられたら不利だからEBから以外あんまり使わないし
まぁ、修正しても食らう人は食らうし別に良いけどね
勝てないから文句言う奴にはそれ以外の部分で余裕勝てるからさ
どうだ？最高に面白いだろ？
散々騒がれてたバースト関連に全く修正無いのになんで意見を聞いた結果とか言えるの？
ガードされたら不利だけど、反撃がないキャラもいるんだよなぁ・・・
おれの使ってる某低身長キャラはオラオラに対してなんも半角なかったわ
>>443
コキガなくても余裕で対処できる
例えば、承太郎のオラオラならスキ膨大で確定反撃も多い。
もし反撃ないならガード後近づけばそれで連発されることはない
そもそも手前軸移動すれば射程内だろうが簡単に回避できるわけで・・・
実際に触って対策してみな？まずはそこからだ
・体力調整→減らす
・投げ→減る量増やす
・スタイリッシュムーヴ→コキガ消す
・イージーダメージ調整→減る量減らす
・イージーゲージ調整→溜まる量減らす
・通信状態アイコン→正確に
・その他→気になる
↑こんな感じになるんですか？
これ書くのに20分かかったw
それに加えてラグでタイミングずれまくるわ
実際に触ってみればオラオラしまくってるだけで勝てる
一括で確認終了させたい
なにあの◯ボタン連打
どれほど低レベルな中で対戦やってんだよ。
流石に無いわ。
まともにプレイしてもない癖にw
このゲームをディスりないだけなのがバレバレ
ﾄﾚﾓがないとは一体…
あれダッドリーのマシンガンブロー枠じゃないの
まぁリスクは覚悟で出すけど。
ラッシュでハメとか小学生みてーなことはあり得ないが、バッタをわからせるにはかなり役立つと思うね。
だが弱体化するほどのもんではない。
ラッシュ強くて負けちゃうーてオールスターリーグのCPUかよ
特に怖くない技だと思うが。ガード後確反ないキャラでも有利取れたらそれで良いんじゃ。
余裕の反確技になったら、コンボ以外使い道無くなる。
飛びに引っかかってもダメージしれてるし受身できるし。
まぁ、根元の攻撃当たりを調整して、軸移動でスカして接近した時の鋭角になって食らう
現象は無くした方が良いかなぁ。
害虫とかそんなんでいいやろ プレイしてもねーのに口だけはでかいクソカスは滅びろ
動画勢は動画見るだけに留めて欲しい
見る専なら別にかまわないけど動画勢のためのアプデとかマジ勘弁
アプデ前シャボンランチャーか何か？
このゲームって定価いくらだ？
いまほぼメーカーの希望小売価格で売る店見たら２９００円だったけど。
まともにプレイしてるのもあほらしいだろｗ
それが半月で２９００円ｗｗ
ほかのゲームはほぼ定価で売ってる店なのにｗ
ちなみに中古でもない
俺はまともにプレイしてるけど？
ここはそういう場所だと思ったんだが、違うのかい？
アプデで着地硬直が増えた、全体的に
ただし着地硬直中はガード・投げ抜け可能なので、ジャンプ自体はローリスクになった
まともに楽しめないならちゃっちゃと売ってこいよ…
マジか･･･
格ゲー初心者でジャンプ始動しかできんから辛い･･･
今は結構深めに出さないとコンボにならなくなった感じする
しゃがみをジャンプ攻撃で崩したのは良いけどそこから繋がらないみたいな
そして深めに出そうとすると今度は立ちLなんかで落とされてしまう…
俺おま
コンボ練習してできるようになっても最初の小パンが入れられんｗ
賢者モードみたいな。
次10月だっけ？何人がオンラインプレイしてるかな
pingは50くらいなんだがいかんせん速度が
身内だけでやった方がええかもね
格ゲーは通信「量」なんて微々たるもんで
pingが重要と聞いたが
ジョジョっぽいし難易度高いロマンコンボなんて最高
でも動画勢が文句言ってんのがなあ…
KOF97とかにあった
状況限定でのロマンコンボ始動とかは良いんだけど (特定の技が空中で相打ちになった時やカウンターヒットした時だけのコンボ)
どこからの投げからでも1ゲージ以上あれば猶予付き自分がミスらなければ4割以上当たり前確定はゲームとしても大味すぎて破綻してるんじゃない？UMVCみたいにムービーゲー化して終わりな気がする。
残すのなら投げモーション中に攻撃喰らうと1.5倍ダメージとかリスク付けたりしないとな…
他にいるか？
ホルは事前に旦那を設置しておく必要あり
ジャイロも投げからノーゲージで起こせて1ゲージで4割以上だけど
遺体1つ必要で対応キャラはプッチより少ない8キャラ（DIO含む）
それ以外のキャラは起こすのにプッツン使うから1ゲージで4割以上は厳しいと思う
無料のパズドラあたりをやるのはアホらしい通り越してなんて言うんですかね
>>485
通信速度が一定ならそんなに影響ないから大丈夫
問題になるのはスループットじゃなくてレイテンシだから
だからこそスループットも大きいけど高レイテンシになる無線が嫌われる
アンテナ厳密化でアンテナ2本になったらどうしようと思ってたけどよかった
パッチでなんとか活用法を与えてくださいーーーー＞＜
ゲームバランスへの影響も少ないし、ネタ的にも挑発コンは残してほしいよね
>>493
ムービーゲーって……
動画勢さん、動画は観てもいいから下手な知ったかコメントはやめてくれ
お前みたいなバカがいるから今の状況があるんだろうな。もう黙ってろよ
お前のその発言はこのASBをUMVCと同列で扱ってくれてると解釈して相違ないな？
>>494
ホルのはノーゲージな分物凄い難しい
斬新なシステムとして確立できそうなんだけどな
>UMVCみたいにムービーゲー化
ニコニコの動画勢が全く同じコメしててボロクソに叩かれてたの思い出した
スパ４ですらよく見る光景なんだが＞１ゲージ以上で４割
スパ4は一ゲージがMAXじゃねえか
しかもこのゲームほどゲージ回収しないし
投げからは旦那設置してないと無理だろ
もし行けるルートがすでに開発されてるならスマン
スパ4の1ゲージと聞いたら普通スパコンゲージ1/4って考えるんだけど、プレイしたことある？？
個人的にはゲージ使えば十分減るし気にならなかったんだけど皆さんはどうですか？
まぁ対空に関してはダメ増やしてほしいけどね
ロード長いゲームだからすぐ試合終わっちゃうと逆にモチベ下がりそうだわ
ただ単純に体力下げるよりは単発のダメージ強化とコンボ補正による調整をしたほうがいいと思うけどね
火力じゃなくて歩き速度をいじって欲しいかな
ちゃんとガードしても反撃スカして攻撃されるんだが･･･
壁際追いやられると逃げる事もできないしなんなんだ
俺が下手なだけか？クソッイラつくぜ
そんなもんどの格ゲーでも言えるわけで、起き攻めされて不利じゃないゲームとか無いから
どうにもならんならコキガしよう
投げ以外は捌けるから
コキガあるし投げのリターン低いしで
それがあれば多少の駄目さでもカバーできるから……
やれることを減らす調整ってつまんなくなっちゃうからそうじゃないといいねってこと
バッタ逃げ出来なくなったから、先にダウン取った側が圧倒的に有利な初級者完封ゲーになるだろ。
おまけに熱帯でSMの活用に現実味が薄くなる。
調整はSM成功後の有利F減少くらいにしてほしい
ここ以外のネット上でも割と見られたし
それなりに気を使ってくれるはず
多分
ダウン取ったほうが有利なのは格ゲー的に当たり前だと思うが
コキガ弱体化し過ぎるとガー不起き攻めがキツくなるよなあ
今はコキガのおかげでガー不が目立ってないということを開発が理解してればいいが・・・
DIOとディアボロに至っては殆ど勝ち目無くなるんじゃないかとすら思う。
コキガでようやく色々なガン攻め押し付けが抑制されてる状態
アヴドゥルの調整とか適当すぎんだろ
自分はパッドだからコキガ諦めてるけど、そんな困った事はないぞ
今からでは無理だけど。
そのせいで単純かつ優秀な、気化冷凍法起き攻めの意味が薄れてるんですがそれは
そりゃ相手からしたらお前がコキガ出来ないなんて知る由もないからな
「俺はバースト使わないけど勝ててる」と勘違いしちゃうDIOボロ使われと同じ
いやいや、俺が言いたいのはあからさまにコキガしてる人と対戦したことがないってこと
そんなこき下ろさんでもいいやん
必殺技の着地硬直ガードは絶対あり得ないと思っているんだが、他の人は通常ジャンプもアウトなんかい？
飛び込みがかなり弱くなったうえにＳＭの性能がよいから、飛びを通したうえで確定があるというのは現状にそぐわないと感じるんだ。
SM連続入力不可して、入力後のSM受付時間をちょっと伸ばしてくれればいいかな
あと投げダメ増加で
もう通常ジャンプとかは着地硬直減らして、少しの硬直中はガードできないとかにすればいいと思うけど
飛び込みに頼らないといけないのも歩き移動が遅過ぎるからだしなあ
投げは今のままでいいと思う、投げ抜け難しいし
ないとキツい起き攻めも多いから残しといてもいいと思う
だけど今のしゃがみコキガで
中段だろうがなんだろうが取れるのは強すぎる……
下段は下段コキガ、中段は中段コキガって調整入れば
独自のテクニックとして受け入れられそう
空Jは普通にガード可でいいけど
必殺技の着地硬直、特に無敵技の着地硬直ガードは論外として
ジャンプ中に通常技振ったら着地硬直あるのが一般的だと思う
来月のコキガ調整でどうなるかだな
今日あたりバンダイの意見投票箱に書こうとおもったんだけどＳＭが強いから
着地硬直だけどう書けばいいか悩む。
とはいっても投げダメ上がって空ジャンプに硬直なくなってＳＭの受付変えれば、スカし２Ｌとか別の択一も機能しえるんだよねぇ
そしたら相手の攻撃タイミングにあうようにガード入力するようなテクニックが現実に出来るレベルになればいいと思うし
入力遅い場合はともかく、早い場合は失敗してもガードになるんだしな
遅らせグラップのガード版みたいなもんだ
遅らせたらだめだけど
これだと攻め手も攻撃タイミングの選択がでてくるし
戦い慣れたキャラのJ攻撃とかフーゴのHHAの最後の一撃とかの予備動作ある類なら
格ゲーでジャストガード狙うように気持ち早めのガードでそこそこかわせるし
現状コキガなしでも守り硬いのに更に硬くする事はないと思う
ああ、そうなの？
じゃあコキガなくすだけでいいじゃん
コキガの代わりにジャストガードするようになれば解決
じゃあ強キャラ使えよ。
J攻撃を振ったら着地硬直中はガード不能
J攻撃を当てれば着地硬直を通常技でキャンセル可能(J攻撃からコンボを繋げやすく)
J攻撃をSMされたら着地硬直中ガード可能
って感じにすれば割とバランスとれるんじゃね？完全に妄想だけど
せっかくSMしてガード可能ってSMの意味ないじゃん。ジャンプのリスクの一つとしてガード不能にしてもらわんと困る。
なってるからなあ。
普通に着地したほうが硬直短いけど0じゃないし、
それだったら投げ間合いに近づこうって動きはけん制しつつ、
着地際に中足伸ばしてきてもガードできるから攻撃しとこうみたいな
ていうかHHAの部分を半分くらいか必殺技1発分くらいにしないと本当
ほとんどのGHAの見せ場がない
意味無くはないだろ。何故SMが対空専用技みたいになってんだｗ
現状のSMの受付猶予だと空中攻撃とったら反確っていうのは微妙な感じがするなぁ。せっかく対空技を持ってるキャラの旨みが無くなるし
コキガを消して受付猶予を短くすればSM後反確でもいいと思うけど。
あとはガードができても硬直がある以上投げは入るわけだし。今の仕様のままだと投げ抜け仕込めちゃうけどさ。
L冷凍はコキガされても反撃無しの出し得重ねだぞ。
当たれば吸血まで繋げるし、おまけに中段かつジャンプにも強い。
このゲームだからこそ余計に輝いてる技じゃないか
無敵技等でリバサ余裕なんですがそれは。
そもそも何でしゃがんでるのに中段がガード出来るのかと
このゲーム、ガードで固まるメリットほぼ無い。
下中の2択はおまけ程度でしかない。コキガはしゃがみコキガで下段も中段も全て取れる。これは流石に常識だろ。
冷凍はコキガでも反確取られない優秀なコンボ始動技。
いやそれは分かってるだろ
そのコキガで中段もSMとれることがおかしいシステムって言いたいんだろ
ああ、そういう意味か。
ごめん。読解力不足だった。
ヒットボックス何それ？って仕様なので、ちゃんと作られた他ゲーに慣れてる人ほどガードするのが難しい。反射でめくりガードしようとして表で食らう
そして表当て裏落ちになる事がかなり多くて、かなり高めで当てても地上に繋がる
なので起き攻めJ攻撃に対してガードは不正解、コキガ安定。
10月の修正でコキガ無くなったら強いめくり持ち無双になるよマジで
これの恩恵で戦えるようになったキャラもいると思うけど読んでも確定とれないのつまらないしさ10月のアプデで直ってほしいなぁ
反射を治せばいいじゃねーか
コキガはこのゲームのお手軽さを象徴するシステムであり、最初から熱帯でも使いやすいシステムとして作ってるはずだから消さないと思うが
あれは屈みガードでも中段が取れるから生まれた奇跡の産物
そうすりゃ受付猶予がそのままでめくり対応出来たまま
すかし下段使えるし立ち回りでも簡単にSM取れなくなんだろ
あとはSM入力受付時間にクールタイム導入か？ブロッキング風に
業務用なら問題無いが、家庭用ゲームのオンで満足に使えないシステムなんか意味無いからな。
それ以前に、キャラごとの調整はしてもいいが一度出したシステムを弄るとゲームの味が変わるからやめてほしい
操作感がものすごく気持ち悪い
今でも充分ゲームとして成立してるわ。
バーストが特定キャラしか使えなかったり、一度状態異常に陥るとほぼ詰みになったりする点以外は全く問題無い。
それだって許せない代物ではない。
ネットは結局どのゲームやっても勝てない人間や批判して精神安定させてる人の声が異常にデカイだけ
ここで汚名返上できたらASB2にも繋がるだろうし赤字になってでもやる価値はあるんじゃないのか
素人考えだけど
いっそのこと永パも修正しなくてよかったよな
修正しなくても充分ゲームとして成立してるよな
永パ修正しろっていってるのは勝てない人間や批判して精神安定させてる人だけだよな
別に対戦で使えなくてもいいから、プラクティスモードぐらい何もないステージでコンボ練習とかしたい。
ちなみに俺は、対戦で勝てないってことはない。
今度ステージセレクトするときに□ボタン押してみて
スタンドも月まで吹っ飛ぶこの衝撃
永パの修正はあってよかった
問題は永パをなくすために今まで出来たことが
システム的に減らされたってこと
コキガ修正してくれレバーが壊れちゃう
いや俺もそう思ってるよ
575のレスは>>573への皮肉として書いただけで
大体格ゲーとしても半端だし元々やれることが少ない、永パ修正でさらにやることない
ネタとしてでも残しときゃよかったんだよ
ジョジョの名前なかったらどうにもならんだろ
現在新品で３０００円切ってんだぞこの糞ゲーは
香ばしいなー本スレへどうぞ
というかアプデ環境に順応してきた。ジョセフとしげちーが弱体化したぶん今のバージョンの方が勝てるようになった。
てなわけでさほどクソゲーとも思わなくなったしモチベ上がってきた。
・対戦テンポ向上のため、全キャラの最大体力を調整
→今の四分の３か、別にいじらなくていいと思う。投げのダメージ次第。
むしろ変更するべきは体力よりもGHAのダメージ量。あと露伴先生の攻撃力。
・「通常投げ」技がヒットした際の対戦相手のダメージ量を調整
→ＧＪ。個人的には今のダメージの2.5倍くらいが希望。
・スタイリッシュムーブに関連する対戦バランスを調整
→ＧＪ。個人的にはブロッキング入力にしてほしいがさすがに無理か
・イージービートがヒットした際の対戦相手のダメージ量を調整
・イージービートがヒットした際のハートヒートゲージたまり量を調整
→初心者保護の為に修正しないほうがいいと思う。これが叩かれてた原因はジョセフだし。
・オンライン対戦時の通信状態表示アイコンの判定基準を厳密化
（オンライン対戦時に発生するラグはお客様とその対戦相手の通信環境に依存します。こちらの厳密化により通信状態のよい相手とマッチングしやすくなります。）
→ＧＪ。あと無線は滅びろ
・その他の調整
→演出時間を元に戻して演出中はタイムが減らないようにしてほしいな
プッツン後数フレはガード不能時間作るとか
どう考えてもGJとは言えんな
それはねーよ
それじゃプッツンの意味ないだろアホ
「相手にゲージあるからプッツンされたら危険、だから反撃は様子見よう」とか「プッツンするゲージあるから強気に攻めよう」という発想はないのかね
なんでもかんでも制限すれば楽しくなるわけじゃないだろうに
それよりも死に技の調整の方に力を注いで欲しい
現状のコンボダメージが約300なのに空対空が単発たったの30ダメージだぞ
1R取るのに何回バッタを叩き潰せばええねん
特にプッチとか、酷すぎ。
シーザーとかアヴとか康一とかちょっと離れたらコンボ変えないといかんし
ちょっと間合いが遠いと途中でスカるキャラとか当てて確反の必殺技で終わるキャラとかどう考えても初心者救済になってない
ツェペリさんのあんな便利なのにどうしてここまでクソ性能に…
神父の命令とHHA頼りっぷりは吹かざるを得ない
しかもHHA当たっちゃうと今度は笑えなくなるし
まあ俺が少数派なら仕方ないか
てか空キャン可能なゲームだし、プッツンできなくても空キャン無敵技で返せるじゃん
ゲージある、プッツン受付の長い技の相手にぱなして｢確定｣なんておこがましい
単にプロレスするだけのゲームなら超必が簡単に入るんでもいいけど
一応格ゲーの体裁を取ってるならそういうゲージの使い方ができるのは正しい
あとコパン当たったらイージービート全部繋げろとかねぇわ。距離対応のコンボやセットプレイを研究しろよ
空振りキャンセルはともかく空振りプッツンは独特な仕様って気はする
対空難しいし刺し合いもほとんど意味ないこのゲームには必要だと思うけど
空振り必殺というかゲージ消費牽制飛び道具って感じだが
大統領の皇帝やピストルズより強いリボルバーぶっぱ楽しいですｶｯ…ﾌﾞﾊ…
ＧＨＡの暗転見てからプッツンでガードされるの本当に萎える。
このままだと単発では対空見てからしかできないじゃん。
そうじゃないと硬直キャンセルする意味ないじゃん
ジョナサン昇竜とかなら、浮いてからプッツン出来ないからそこに差し込め
意図してないんだろうが、ぶっぱするゲームじゃないんだろうな
そもそもGHAが単発でぽんぽん当たるとかおかしいだろ
空キャンセルについて一度もおかしいと思った事はないがな
そもそもこのゲームで空キャンセルなくなったらまじでつまんねえぞ
すまん空振り必殺技キャンセルを空振りの通常技をキャンセルして必殺を出すことだと勘違いしてた
無双じゃないんだからｗｗｗ
そのときはプッツンするゲージないのに隙でかい技パなした相手が悪いねってなって
そうじゃなかったら相手のゲージ見てないのにパなした自分が悪いねってだけだと思うなあ
でも攻撃ダメージ系のGHAはHHAと比べてコンボに組み込みにくいから生あての機会を窺っちゃうのはわかる
進化系メインだとそういう刺し込める距離でパなせるかっていうのはあんまし考えないポイントだ
ゲージある状態とか走ってきてるだけとかで入らんのは当たり前としか思わんわ
まぁでもやってコンボのシメにいれるぐらいだな
しかしそう考えるとゲージ溜めできる波紋系とかは有利な感じもするな
GGとかのアークゲーは普通にガードできない？
興味あるから具体的にそのゲームのタイトル教えて下さい
すぐに行動できるキャンセルなら普通にガードできるけど？
もしかしてスパ4しかやったことない奴？ｗ
なんてゲーム？
永パ永パ騒いで空中コンボできないようなクソ調整まねいたのもこいつらだからな
バッタと格ゲーとしての出来の悪さは無関係ではないがイコールじゃないから
このゲームの賛否はともかくバッタゲーで良作もあれば地上戦メインでクソゲーもある
同意だけど、スパⅣに限った話じゃないねコレは。
格ゲープレイヤーの中には他ゲー(自分が好きなシリーズ)と比較して自分の好みと違うシステムを欠陥品かの如く批判する奴が少なくない。
｢格闘ゲームは〜であるべき｣みたいな固定観念が強すぎるんだな
コンボにプッツン入れたら少し重力補正が回復するようにしよう
唐突にスパ4勢がASBに文句言ったみたいに言ってるが
いつものこと
つか当たってるならまだしも飛び道具でもない空振り技をキャンセルできるほうが珍しい
空振りキャンセルがないから無敵技を喰らうだけで、アルカナは知らん
このゲームの場合、開発がそれを鵜呑みにしそうなとこが怖いわ
こっちだとブレイブルー勢（）が他のゲーム叩きまくってるわ
要は〜勢とか関係なくシステム理解しようとしない奴が叩いてるだけ
嘘言ってもすぐに分かるんだど
他ゲー始めても通用せずに貶しまくってるイメージが強いな
どうでもいいけどこんな長期間にかけて定期的に新キャラ増やしていくあたり、格ゲーとして売る気がないのが伺えるな
飽きないようにって配慮なんだろうけど、格ゲーでやる事ではないよな
タイムリリースでキャラを定期的に増やしていくって
格ゲーじゃ昔からやってることなんですが
コキガと小足からイジビまれにプツキャン、それだけだし。
HHAが当身のキャラは悲しいから打撃HHA欲しいわ
むしろそれくらいしかないね
すまん（）つけたのは単純に他のブレイブルー勢にも引かれてるエセブレイブルー勢って意味でつけた
要はプレイヤーの性格問題で〜勢だから〜を否定って決めつけのるは失礼すぎるって言いたかった
普通の格ゲーなら当て身は発生早いから、見てからキャンセルとかできないはず
普通の格ゲーならな
特に演出系はすぐさまカットイン入るから相手のモーション見てから余裕だ
大統領「この瞬間を待っていた!!どじゃーん!!勝った!第三部完!」
承太郎「やっぱやめるわ（プッツーン）」
大統領「」
間に合うとしたらなぜそこで当て身使ったの？と
暗転してタイミング教えてくれる演出をまず恨めよ
発生なんか関係ねぇだろ
当て身HHA、GHAに関しては技確定してから演出してほしいね
いやあるだろ
暗転後0Fなら演出見てからプッツンは不可能
ちょっとは格ゲー理解しようか
それは当て身取った後の攻撃が発生0とかそういうのだろ？
当て身自体が発生0でも攻撃届くまでの時間があるだろ
起き上がりに攻撃完全に重なっててリバサで当て身出したならそうそうだろうよ
今そんな話してねーよ
こりゃ話にならんわ
相手の攻撃がその当身の判定に当たるまでに猶予があるからそこでプッツンすれば回避可能
当身の判定が通常時よりも前に出るとかそんな性能だったら回避不能の状況も作れるけど実際にどうなのかはしらん
上手く説明できんな
牽制見てから当て身した場合は攻撃届く前にプッツンされちゃうね
まあ現状空中技がプッツンできないのが救いか
他のゲームだったら暗転前までのFで相手の攻撃が発生
暗転後0F発生で相手の攻撃を取る、プッツンのようなキャンセルは不可能
という形だと思うけど
攻撃が届くまでの時間とか関係なくね？
何回も言われてるが、暗転後0F発生で相手の攻撃を取るには
攻撃が完全に重なった状態で当身出さないと無理
状況的には起き攻めで重ねられた攻撃に対してリバサ当身くらいしか無い
それ以外の状況だと当身出る前に喰らうかガードが成立してるからな
他ゲーだと超必当て身は発生前に無敵あったりするもんだけど
このゲームにはそれがないのか？
当て身出る前に喰らう、ガード成立するという意味がわからない
相手の攻撃発生の1〜5F前に入力すれば重なるね
それは調べてないからわかんねー
暗転までに無敵があるのなら俺の言った事は破綻するね
起き上がりに飛び道具重ねてもらってリバサ当身出して暗転するか調べりゃすぐわかるんだけど
トレモがアレだからちょっと難しい
F知らないからスレ漁ってたら確かに発生遅いってあったんだけど
それは多分暗転前するまでの話で暗転後は0だと思うんだよ
そうでなきゃ起き上がりに重なってる打撃を当て身取れないし、当て身出した側が殴られてる
それこそ無敵でもない限り
>>683
時間云々は図にするから待ってて
違うわ
普通の格ゲーであれば、超必当て身は暗転まで無敵があり暗転後0F発生
だから相手の攻撃に対し後出しで当て身出したらまず回避は不可能のはず
で、暗転中に相手の攻撃が発生するから暗転後に攻撃が出ていないということはないはず
上の方で起き上がりにリバサでどうこう言ってる人がいるが、さっぱり意味がわからんｗ
そりゃ、超必当て身にプッツン出来るかどうかの議論だから、ゲージが無いなら話にならんわな
そんな間合いで当て身振ること自体が論外だろ
他の格げーでも無敵が無かったり暗転後0Fじゃなかったり取ってもガードされる超必当身って結構あるよ
>>687でも書いたけどこのゲームの当身がどうなのかはきちんと調べてないから知らない
それは悪かった
あとこれはただの愚痴なんだけど、
確定しない状況での当身は出す方が悪いってのはわかるんだけど
HHAが1キャラ1個しかないこのゲームで当身HHA持ちはすげー割り食ってる感が強いんだよね
・ズームパンチ発生
自分●●○○○○○○○○○相手
・ズームパンチ発生して2F目
※ここで相手が暗転（暗転後0F当て身）
自分●●●●●○○○○○○相手
・ズームパンチ発生して3F目
自分●●●●●●●●○○○相手
・ズームパンチ発生して4F目（ここでプッツン）
自分○○○○○○○○○○○相手
元々は.>>664と>>669見て噛み付いただけ
多分密着の状況しか考えてないんじゃねぇか？って思ってレスした
後、こういう状況があるないの話じゃなくて
暗転0Fならキャンセル間に合わないって事に対する反論だからね
キャンセルが間に合うのが分かってるのにやるのがおかしいとかそれは別の話
ってかその図の場合当て身が早漏すぎるような
ちょっと図の意味はわかりづらいが
それ暗転までのFや持続は考慮してる？
それなら持続は関係ないけど、暗転までのFで既にズームパンチは届いていると思うんだけど
当て身する側も相手を引き付けたりする必要もある訳だから
発生早ければ見てからキャンセルされないとは限らないって言いたかった
当て身を出すのが早ければ>>695の状況だってありえるでしょ？
レス見返してたら発生なんか関係ねぇって言ってて、それは違うから謝ります
フレームもだけど、実際は距離だって違う訳だし届くまでにこういう時差があるって意味で「時間」って言った
後、前提として「当て身見てからプッツンされる」って状況ありきで言ってて
その例えとしてズームパンチ使って図にした
実際のズームパンチのFは知りません
持続も変わるだろうし、攻撃判定だってもっと早く前に出ていくかもしれない
それ、いくら何でも屁理屈過ぎないか？
自分でもわかってるんだろうけど
格ゲー初心者が多いゲームなんだから中途半端な知識で適当なこと言うのはやめたほうがいいと思う
別にいつも密着棒立ちで小パン食らうとかじゃないんだからそこは読みとかでしょう
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
屁理屈の部分を具体的に指摘してくれると嬉しい
まずこのゲームに他の格ゲーの常識を持ち込むことすらアホらしいしな
暗転から当身成立までのF数
プッツン入力から行動可能になるまでのF数
この辺の細かい数値がわからないと正確な答えは出しようが無いな
まあ当身のHHAは使いにくいっていうざっくりした認識でいいと思うけど
当身に限らず、このゲームの必殺技自体が。
なんの調査もない感覚的なものだけど。
調べたわけでもないけど
ただあっても1Fだろうな暗転前
暗転前0Fになんの意味があるんだよ
ただあっても1Fだろうな暗転前
たぶん全ての技が入力成立と同時に暗転だと思う
>>713
知ったか？
暗転前に無敵があるキャラを教えてほしい
それよりジョセフとリサリサの配信日が来週の木曜に決まったそうな
http://i.imgur.com/3k7hdcK.jpg
>>713
あとでシステムスレに暗転前に無敵がある技を書いておいてねー
多分バオーまで紹介しそうだし早くヴァニラがどんな感じか見たい
・ガーフを取れなくなる
・誤ガードを取れなくなる
どっちの修正がいい？
ガー不取れなくなると昇龍持ち以外ゲージ必須になるから取れてもいいんじゃないかな
異論は認める
多分無用なトラブルを避けるためにもそうなる可能性は低いと思う
確かにそれもそうだな
ジョセフとリサリサだけだろ
コンボ中(まだ壁じゃないよね？)→側面「残念でした！！」で空コンポロリは萎えるんだよなぁ
対戦用のコンクリうちっぱなしみたいなステージ用意してほしいな
でもそれでも原作再現がなあ
レーダーみたいな
ダウン＆吹っ飛ばしではじめて軸がずれる感じでごまかして
正直俺くらいの腕だとそこまで影響してねーわ
コンボが面白くなったので良かったと思いたい
このゲームやる気がモリモリ湧く
コンボ面白くなったか？
アプデで増えた出来ることより、アプデで出来なくなったことのほうが多い気がするんだが
空中コンボ殺されたキャラと挑発コン行けるようになったキャラだと前者のほうが多いと思うけど
超必がコンボに入れにくくなったキャラは気の毒だが
オンで水指すギミック発動と
再確認のYESYES/だが断るはOFF出来るようにして欲しいわ
アルカプが無視されてて泣いた
EBも弱体化されるらしいから初心者はEB上級者はボタンちゃんとLMHって押してって感じでいけるな！
こりゃカプのヘルプで神パッチくるで！
このゲーム数百試合やったけど回線のいい相手
数えるほどしかいなかったぞ
こんなんで直ガ安定できるかの？
全キャラに空対空装備させても無理かと
テンポ悪いんだよあれ
あると思います
でも流れは止めずにカットインみたいなのにして欲しいとは思う
すでにカットインなんだけどそれが邪魔って話だろうよ…
あれのせいで起き攻めのタイミングもズレるし。スマブラみたいに常時発動してりゃよかったのに
こういうところそのままでHHAの演出早めてテンポ良くした！とか言ってるようだから始末に負えない
1部のステージでシャンデリア落ちるまでに漫画のコマのカットイン入るじゃん
始動も一々ムービー入れずにカットイン入る程度で良かったんじゃ、とは思う
せつこそれカットインちゃう！
開発はニコニコとかしたらば見て調整するしかないよなあ。つまり・・・
さすがに社内独自の情報源があると思うよ。
てかニコニコのズレっぷりは誰が見ても呆れるレベルだから、まして若手中心の会社の人間ならそこは解ってるはず
来月は空中コンボ復活させて同技補正で重力かかるような仕様にして欲しい
あと投げ威力アップとコキガ弱体
個々の調整は除くとこんなもんで十分に思う
しゃがみガードからジャンプするとHJになるゲームは初めてでビックリしたｗ
これはほんとにどうにかして欲しい
ついでに全キャラにつけて欲しい
事ある毎にバサバサ飛んでまともに対戦出来ないからレベルｗ
アルカプみたいに即着地出来ればまだ良いけど飛んじゃったらゆっくり着地するしかないからもうねｗ
プッツンでゲージ吐きながら繋いでラッシュからのHHAで〆って時にいつの間にか壁まできて落ちるのはマジ勘弁
遺体三つめを手に入れた瞬間に「D4C-ﾗﾌﾞﾄﾚｲﾝ-！」見たいな演出入ったらもっと使い手増えてたろ
修正されるとして恐ろしいのは全てにおいてしゃがみから上でHJ発動させなくしてしまう事だなー。
究極カーズのしゃがみ強とか上押して速攻エリアル噛ませららなきゃ範囲狭いスキだらけの攻撃で、ただの産廃になる。
特定攻撃、技の後は上押すだけでHJにするとか、そういう細かい調整必要だと思うんだけど、この開発陣が作るパッチだと、そんなこと微塵も考えてなさそうで怖い
他ゲーと同じように
あまり比較するのも何だが、遺産はそこらへん凄い快適だったし
バックダッシュ出した瞬間にしゃがみ強とかできちまうんだ！
ステップ→ボタン押す→ステップ終わるタイミングで攻撃
だとタイムラグがあって操作感が気持ち悪いんだよ
お願いしますよ。
歩きが早くなればな
柱の男達のモードもアレぐらい極端にパワーアップしてくれたらゲージ使う価値もあがる
欲を言えばモード発動を通常技、特殊技のみキャンセルできる簡易プッツンみたいに
つかえるとコンボも伸びて面白そう、ＳＲ無いんだからこれぐらいできてほしい
というかＳＭ自体リターンがでかすぎて初心者との格差がヤバイ。
せめて万能ガードかジャストディフェンスくらいの性能でいいのに…
オン対戦のラグを踏まえた上でのシステムっぽいからなぁ
コキガ不可にして中下段分ければ良さそうに見えるけど
それだと一部のキャラのエグい攻めに対抗手段がなくなる
開発にそれらを全て折り込んだ調整ができるかというと…
起き攻めガー不は見てＳＭとれるし裏表わからないような攻防は実際そこまでないしね（ワムウ以外）
コキガはやってもやられてもまったく楽しくない
ボタンの優先順位を利用してしゃがみ状態で軸＋Lなら軸移動仕込みグラップ、＋M、Hなら
各種攻撃グラップが出るようにしてほしい。
新しい読み合いが発生して面白いとと思うんだけど、どうかな
ただでさえやれる事少なくてつまんねーキャラなのに糞みたいなバーストありきの糞キャラ
まぁ上手いディアボロ使いだと無理だけども
コキガはともかくとして、裏表に関してはそこらの格ゲーよりずっと強いゲームだよ
それは分かる、あきらかに見た目と判定あってない技はたくさんあるしね
でもそれを全てコキガで安定ってのはつまらくないか？
あくまで個人的な意見なんだけど裏表のわからない起き攻めってのをそこまでされない気がするんだよね
前のジョセフみたいなんがいればコキガがあっても多少は仕方ない気がするが・・・
単発ダメージは大体低いからＨＨＡに繋げる以外やることがない。
起き攻めも無理してやるぐらいならＨＨＡにつないだほうがよいし
ＨＨＡから起き攻めをできるならなおいい。
細かい所で精度がいるから練習してるけど、本当に適当なゲームだなぁ
アップデートじゃなくて、リメイクできれば良ゲーになれる可能性もあるけど、ダメ過ぎる。
以前闘劇で見たネオジオバトルコロシアムと同じようなゲーム性になってるわ。
あれのつまらなさに近い。
そりゃやったってコキガド安定なんだから、コキガの利きづらい起き攻めするだろうよ
SMないと起き攻めの表裏が強すぎっていうのは分かるんだけど、コキガできない初心者はどっちにしろ一方的に殺されるんだから関係ないし
強すぎるシステムを入れたことで駆け引きが大雑把になりすぎ
SvCのガーキャンステップと似た雰囲気を感じる
コキガできるのもスティック持ってる格ゲー経験者だもんな
パッドで遊んでる初心者なんかは完全においてけぼり食らってる
コキガボタン中に打撃はすべてSM、ただし投げカウンター発生
コキガボタン中に打撃はすべてSM、ただし投げカウンター発生
GHAは236LMHで
操作方法を変えても起き攻めの読み合いが大雑把なのは変わらん
起き上がりは安定だけどガードゲージがジリ貧になり、どこかで切り返さないといけない状況がうまれるとか、
起き上がりさえ自力で凌げばその後のターンをうばえるとか
現状はガードゲージがなくなった時のデメリットが小さく、回復も早いから気にする必要がない
しかも、ガードゲージを下手に削ろうとすれば隙を晒して痛い目を見る
ガードゲージの回復量と、ゲージを失ったときのデメリットをうまく調整すれば、
このゲームならではの駆け引きの特色を出せるんじゃない？
一度転んだら起きあがれず死ぬゲームだって世の中にはあるんだし。
このシステムが駆け引きを大雑把にしているのであって操作方法の問題ではない
これなら駆け引きが生まれていいと思う
今のASBで簡単に実現するならガードゲージの回復速度をめちゃくちゃ遅くするとかかな
暴発を防ぐのは基本操作から変わるのでパッチで対応するような内容ではないと思うし
持ってる奴も現状それよりコキガでおｋって感じだからそれに紛れてるかもしれんが
ラグとか画面端カメラとかどうしようもない問題に加え物理的に見えない起き攻めのループがあるとなるとSM無しじゃ死ねる
だからってコキガが必要とは言わないけど起き攻めも何とかしないとヤバい
あとSMはガーキャン発動できるようにしてくれ
よってコキガはこのゲームに不要
起き攻めどうこうは甘え
乱暴にまとめるとこんな感じ
SM事態発生しなくなりそう
中段ではコキガが出来ない（ステップかバクステに化ける）から大丈夫
コキガの何がまずいってしゃがみ状態で常に仕込める所だから
ラウンド跨いでもね。そんくらいやっていい
P4Uみたいな感じで
ゲージの消費量か回復速度調整するだけで一応成立するからそれだけでいいよもう
さっさと修正してほしいわ。このままじゃジョリーンの紐の防御やボスのエピタフなんてただの宴会芸だよ
しかも弱いキャラは完全に勝つ要素無くなる。
間違いなく稀に見る糞ゲー化するけど、コキガにイラついて甘えだ何だ言ってる人はそれでいいのかな
地上攻撃はガードできないヴァンパイアみたいな仕様で
ろくな地対空持ってないキャラ大勢いるのに
バッタに拍車がかかるぞ
読まれれば投げでカウンターダメージってのもリスクとしていいバランスだし
あとボタン３つでＳＭってのも初心者にはありがたい
ついでにガードクラッシュ時もすべてカウンターダメージとかにすればより
ＳＭのリスクが上がっていい感じかも
起き攻め仕掛けるほうがリスク薄いのは当然だわな
でも、このゲームは攻勢維持がしにくいゲームだし、飛び＋地上連携1回凌げばだいたい立ち回りに戻れるから、そう簡単にはハメ殺しにはならないと思うが？
そしてついでに弱キャラの勝つ可能性は上がると思う
何故なら打撃を軸とした起き攻めが機能し出すようになるから
今までコキガで対処された起き攻めが簡単には対処されなくなる分、色んなキャラに勝ち目が出てくると思うね
コキガなくなってハメ殺されるのは初心者だけだろ
プロも狙えるぞ
ガー不起き攻めはどうなるかな
ガー不は見てからSM出来ないほど発生早いやついたっけ？
｢俺の攻めが通らないの嫌だから無くせ｣
という点に尽きるんだな
でもコキガという糞要素がこのゲームの味なわけだが
いやいやそのせいで中段崩しが無に帰ってるのだが？
そんなのが味なら中段とか要らないから
投げなんてダメ低すぎて話にならんし
コキガが出来ない場合は起き攻め強いほうが有利ってなる。
強いキャラは火力と起き攻めを両立してるので、どっちにしろ強い。
でも弱いキャラは火力がなくとも起き攻めはできるってキャラのほうが多いので
コキガがないほうが、総合的なバランスはよくなるよ。
見えないめくりはいっぱいあるけれど、それはジョジョのシステムのせいで、強キャラに限ったもんじゃないしね。
ワムウとか表当て裏落ちを一番されやすいキャラだったりするし。
こういうゲームで中段崩しなんて気休めレベルの性能の技が殆どだからどうでもいいんじゃないの?
投げは確実にダウン取れるから起き攻めいけて見た目よりリターン大きいし、アプデでダメ増えるなら尚更中段いらないだろ
音石のJM重ねとか分かりづらい択で長時間攻め続けられるのは想像つくけど、ハメ殺されるって状況が思いつかない
リバサ無敵技もゲージ消費を含めたら持っているキャラの方が多そうだし
具体的にコキガなかったら絶対無理って例をあげてほしい
気化冷凍法・資格「お、そうだな」
こいつらは例外としても、Jスカし以外のタイミングで(つまり地対地)相手の意識を散らせるのは大事
特殊技中段は必殺フォロー利いたりするしね
そして、投げから起き攻めって結局コキガのリスク背負うよね。コキガがあるから起き攻めが緩和されているって最初の主張を考えると、起き攻め可能って全く旨味にならないのでは？
承太郎もジョセフもディオもエルメェスもポルナレフも、全部必殺技かイージービート入るから
投げの３倍はダメージが出るよ。ＨＨＡかプッツン使えば４，５倍
仮に修正で投げダメが２倍になったとしても、中段のリターンはやっぱりその２倍は見込めるわけで。
絶対無理な連携は多分無いと思うよ。
だがこの間口の広さを売りにしたゲームでコキガが果たす役割の大きさ。
格ゲー初心者で一番キツイのはループ起き攻めでそのまま殺される事で、これを対策するには知識とシステムの熟知が避けられない。
今時それじゃ面倒臭くてゲームが過疎るんで、コキガがこの作品にあたっては糞だが神システム
馬でコキガやられると別に相手側もやる事ないがこっちもやる事無くなる事がある負のループが発生する
投げ無効キャラ作っといてコキガ作るとか頭おかしい
格ゲー初心者の救済にしたいんなら、それはコキガに委ねるもんじゃないよ。
起き攻めにしたって練習がいるから初心者にはできないし、どんな攻撃をしても
コキガからイージービートで返されて初心者が萎えるなんてのも十分ある話。
そういうのは部屋にメッセージを付けるようにするとか、ランクマッチなりのマッチングシステムを
機能するようにして初心者と中級者内で分けるように対戦外でやるべきこと。
まあどっちにしてもコキガは無くなる方には行くみたいだから、ネット関連をどうにかしたほうがいいんだけど
それをわかってるかどうか……
コキガがなければずっと起き攻めでハメ殺せると言っておいて、ハメ連携が多分ないって矛盾しているだろ
システムの穴をついたような戦法のコキガに対して「初心者にはコキガを推奨します」とかゲームとして歪すぎ
コキガせずに普通にガードしている初心者の方が多い実態も無視しているよね
発生遅くて崩しに使えない技ばかりだろ。
ディオのに至っては、中段として使うとは言い難いし
それは違うだろう。雑魚は雑魚とやれっていう住み分けの話じゃなくて、このゲーム自体をそういう人を対象にした内容にしたくないんだよ開発は。
格ゲーやらない人達がやり込めるゲームにしたい。その旨はインタビューで開発が色々言ってるだろ。
だから、これからも格闘ゲーマーには気に入らないアプデばかり入ると思うよ。
その人達が言う読み合いを再現するゲームにはならない。
だが自分はそれでいいと思ってる。コキガより起き攻めループの方が素人には遥かにキツイしね
だからコキガは神システム
SM以外に対処方法ありますか？
ディオ以外遅いってほどじゃないよ。エルメェスとか特に早いし、これ全部当たらないんならそれだけで反応速度が高い。他ゲーやるべき。
>>871
初心者でもやりやすいゲームを作りたかったってのは理解できなくもないが
実際次のパッチでＳＭが弱体化される見通しがあって、コキガもなくなるから
そちらの思惑と同じってわけじゃないだろう。
イージービートも弱くなる感じだしさ。
このままいけば順当に起き攻めが強くなって、弱いキャラでも腕次第で勝てるようになる普通の起き攻めゲーになる。
そもそもコキガあるほうが強いキャラに有利ってのが間違っているし。
やらない層のためにジャンプ移行なんか追加するかよ
マジで何を言いたいのか分からない……
昇竜を釣ってガードしたときの反撃が知りたいならトレモでコントローラ2つ使って調べるのがいいよ
ちなみにアヴドゥルや承太郎の昇竜は結構反撃しづらい
ゲージないと反撃できないキャラとかもいるっぽい
ポルナレフは必殺技どころかHHA、GHAにも一切無敵が無い。
知らなかった時にラッシュ系の技をSMで回避した後、即GHA出して残りの攻撃判定でGHAを潰されて「え？」ってなったよ…
ガードで反撃できるんですね
昇竜連発されるだけでせめられない状態だったので、
SM弱体化後の戦い方を知りたかったんです
これはコキガないほうがだった。
起き攻めが通りやすいほど、番狂わせが起きやすいってこと。
コキガ無くなるというのはネットで出た勝手な憶測な。
公式はSMの調整と言ってるだけで、コキガ削除とは言ってない。
EBもダメ調整と書いてるだけ。上がるのか下がるのか定かじゃない。全キャラ均一化するかもしれんし、繋がりにくいキャラのダメージ上がるとかの可能性も高い。
ようするに一部の人の希望的観測でアプデ内容が捏造されてるだけ。公式はコキガ削除なんて一言も言ってないぞ
ディオのも十分に機能するぞ？
モーションが似通った対択があるから、目で見て対処しにくい
声でバレるがな！
＞他ゲーやるべき。
これに関しても誤解がある。
反応出来ようがコンボ解ろうが格ゲー自体に興味無い人もいるんだよ。それも相当数。
このゲームだってジョジョだから買っただけで、格闘ゲーム理論なんか煙たいだけ。
それでもランクマやってるし対戦楽しんでるが、それはこのゲームだから。
スパⅣとかアークゲーとか微塵も関心無いし、ああいう要素入れられても面倒なだけ。
今の時代、そういう人が殆ど。ギラギラした読み合いだのF単位の有利不利だの調べたり練習したりするぐらいなら、手軽なゲーム満喫したい。
最近は開発もそこを解ってきて、ジョジョみたいな格ゲーを敢えて作ってる。
勿論、普通の格闘ゲームより全然売れる
無理やり話をすり替えようとしているみたいだけど、
・「コキガがなければずっと起き攻めでハメ殺せる」が「ハメ連携は多分ない」と矛盾した発言の意図
・タイミングよくガードするという上級者向けの操作であるSMを初心者向けと断言した意図
を説明してほしい
SMが本当に初心者向けを意図して作られていたのなら、特定のボタンを押しているときに攻撃を受けたらSMが発生するなど、簡単な操作になっていたと思うぞ
ハメってのは尺度の問題で、自分の言葉使いが乱暴だったが格ゲーマーなら意図は通じてんだろ?
それで充分。
後、自分が初心者に優しいと言ったのはコキガな。コキガ。
SMを擦ってるだけで出せてきっつい攻めをいなせる神システムだろ
代わりに自分の攻撃も全部いなされると思うが・・・
つーか初心者はコキガとか知らないでやって、全部SMされてクソゲーって思ってそうだがな
開発にはそういう歪みを受け入れる度量はない
尖ったところは消されるだけ
どんどん平均的な格ゲーになるだろうさ
激忍とかナルティレベルのお手軽ゲーにしてもらっても結構
とにかくシビアな要素やテクは一つもいらないわ。面倒臭いし人偏るし、格ゲー大先生に延々めくりで初狩された原作オタはジョジョのイメージ悪くなるだろうし
もう制作もユーザーも、格ゲーマーとは価値観があまりに違うから一部のニッチメーカー以外関わりたくないのが本音だよ。
後は細かく言ってくるから格ゲーマー嫌いってだけだろ？
思い込みが強すぎて憶測を事実みたいに語るの怖いんだけど
それはアプデじゃなくて次回作にでも期待してくれ
一応格ゲーしたくてやってる
どうしたら初心者がコキガして起き攻めを凌ごうって発想に行き着くんだよ
説明書やチュートリアルで紹介されているならともかく、システムの穴を突いたバグ技みたいなもんじゃないかw
初心者救済システムとかいってるけどそれこそ矛盾してるわ
初心者救済システムとしてするならパッドでも簡単に出来るようなシステムにするべき
まあ大会でアケコン不可にしたしきっとコキガ使ってほしくないだろうから無くなると思うけどな
できるのだけれど…
出来ることは出来るが、結構面倒じゃないか
そうかな？そんな風に思ったことないなあ
使ってるパッドにも寄るだろーけどさ
不可なんていってないだろ
パッドでも簡単に出来るシステムにするべきっていってる
パッドでも一応出来ることは知ってるよ
ついでに言うとコキガの存在自体はどうでも良いと思ってる
投げろっていうけどこっちがモーション見せたら抜けられるし何より戦ってて面白くないんだよなあ
どうにかしてほしいわ
もうユーザー名覚えたから時々部屋入ってきても毎回蹴ってるけど本当に戦ってて面白くなかった
投げまくって勝ったところで疲労感しか残らないし、ジャイロに至ってはもう戦いとは呼べない
そういう根本変えるのは無理だろ
それにどうやって判断すんの？
例えば5回ガチャったら消費倍？それなら4回ガチャられるだけだぞ
ガードゲージ関連を大幅にいじるかかなぁ
ニュートラル状態から直接ガードするか、しないかで判断できる
永久に受け付けるのに制限かければいいだけ
反撃が出来るのが糞なわけだから
後方にかなりの距離移動に変更して5分の状況に持ち直せるくらいに修正して欲しい
個人的にはSMがない方が面白いと思う
初心者とか上級者とか関係なくクソ要素
3rdのブロッキングくらい上手く調整できていればねぇ
起き攻めをされる側は見えないめくりと戦うゲーム
もう起き攻めしないほうがマシだなワムウ使って柱で殴り合おう
ただでさえ調整ムズイだろうに格ゲーの知識が無い人達が取り入れたらこうなるわな
いや、もっと前からの流れはSMそのものについての話だぞ
「攻撃が当たる直前でガード」すると「ガードゲージ25%消費」で「無敵の軸移動」が出る、っていうのは説明書にも書かれているから変更できない気がするんだよなぁ
この前提の時点でクソ要素にしかならざるを得ないよ
コキガできないように入力判定を厳しく、ガードゲージの回復速度をいじって連発できない、投げのダメージを増やしてリスク増加、これぐらいしても多少まともな駆け引きになるかもしれないけど本質的なクソさは治らないと思う
ブロッキングとそんな変わらんから投げとタイミングずらしが機能する
1Fジャンプは直ってるぞ
今出来るのはハイジャンプ勢のみ
ゲーム中でオンラインヘルプ読めるようにしたっていいだろ
説明書に誤植のあるゲームは、説明書に合わせたアップデートでもするのかよｗｗｗ
ハイジャンプ勢の事だよ
普通のキャラが2Fあたりになったのは知ってる
>>923
言われてみて自分の頭が固かっただけだとわかったよw
アップデートしたら説明書に書かれた遊び方ができなくなるゲームはさすがにマズイと思ったけど、そこまで気にしても仕方ないね
説明書どうこうよりもSMのクソさの方が遥かに大きな問題だしな
起き攻めは通りやすくなるでしょ
ちょい遅らせもまとめて取られるのが嫌なのね
やっぱガード入れてSM判定でてしばらく（といっても短い時間）は
再度ガード入れなおしてもSM判定でない、じゃないかなあ
ガードブレイクするごとにゲージが縮む、SMした直後はガードゲージが回復しない
これぐらいやらんか
挑発できるようにしたらジョジョ好き大満足なんじゃないかな
遠距離キャラが中距離と近距離とダウン起き上がりにずっとコキガして
また下がって飛び道具投げてと、延々繰り返してくるのが、投げダメ低いんでめんどい。
読み合いの質自体がくだらない
勝ちの方向性としてありなのは認めれるけど、対戦ゲームとしてはあっちゃいかんよ。
ニコニコ動画に上げて、開発にコキガの不条理さと不毛さを見せたいぐらいだった
俺です
現状ＳＲ技がスゴイ使えるキャラでもない限り、どちらか使える側の一方のみで立ち回ることになるし、モードチェンジのときスキもあるしね
例えば「アプデでガードゲージの削りを増やしたけど、スタンドオン時は今までのままだよ」とか、例えばだが
そしたら「キラークイーンで身を守らなくてはッ！」とか「出しな…てめーの…キラー…クイーン…を…」ってな気分になれるかも？
あと定助とかも圧倒的に本体時が強い
上手く技の振り分けが出来ないならこんなシステム使える技減らしてるだけだと思うんだけど。
技の強弱だけだと使いやすいほう使うのは当然だからシステム上の差異が欲しいね
間合いに入ったらやべーってくらいの。
そんなんなったらモンキー野郎が本当にモンキーでしかさわれないのでやめて下さい死んでしまいます
使い分けが必要になるような各々の特性が欲しいって話っしょ
ましてスタンド時のみ強化なんかしたら、一部二部のキャラが死ぬし
数人除いてスタンドモードのみキャラにしたらランク下がるレベル
スタンドあるとコンボ食らいにくいってメリットあるよ
そこも含めて完全に調整不足なだけなんだけど
on/offで使い分けるといった繊細な調整は難しい
Sonじゃないと使えない強力な技用意、S出現攻撃みたいなコンボに入れれるonスイッチいれるのもよいかと
次回に期待
処理落ちは本体による
具体的にいつどうなる？
個人的には、吉良邸もすげえ処理落ちする
もしかして「いいアプデ」なのかも？と…信じたい。僕の憶測の方が「悪」なのかもしれないと…。でも「保障」がない……
あんたはソシャゲ前科犯だ。あの「汚い売り」を決めて「売上」を手中にしたとたん「だまし討ち」に気付いてしまった
パッチで浄化するどころか…または再び「糞調整」や「ラグ」を送り込んでくるかもしれない
僕らの「安心の保障」なんかどこにもないっ…
だから それを僕に『信じさせて』みろ！！
アプデが「いいモノ」だということを…力と才能ある「うそつき」ではなく……「正しい道」を行くメーカーであるという事を…
今度！アップデートで僕に証明してみろッ！！
「公言」を守る正しい人間である事を僕に説得できたなら喜んで「DLC」を買ってやるッ！！
本当に言いそうだから困るよ
一ヶ月たってて2スレ目入ったキャラスレは大統領スレだけなんだぞッ
でもそーいう流れも好きよ
スト・・・ク・・・
ダメだ、思い出せない
初代のサムスピかよ
あやっぱそう思う？他にもいたってことは多分本当にあの時入力漏れあるのかなあ
ジョナサンで感じること多いわ
自分もそれ感じるわ…なんかすげえ簡単な地上の基礎コン繋いでる時になんかパーツが抜ける時ある
特に処理落ちしてる時、具体的に言うと、ギミック作動時とか
ボタン効いてない？壊れた？って、錯覚する
PS3の仕様以上に頻繁に処理落ちするゲームの方が問題だよね……
30fpsなんだから安定してくれてもいいのに
今でもストクロやっててBPを20000近くまで上げた者だが、正直ストクロのアプデ後はものすごく面白かった
このゲームがアプデでよくなるかは知らんが、
ストクロはアプデ前のイメージが悪くて人はあんまり増えなかったけどな
アプデで良くなるよ。
神ゲーになる！
トルネとセットの本体
バランす調整したとこで誰もやらん
ジョジョはチーム組んで戦うことも多いし、キャラ増やしやすいから
ジョジョゲーには、アシシストの方が相性いい
くだらん小技ペチペチゲーが加速するだけで意味ない
ただでさえ全キャラ飛びか小技ぺちぺちするようなゲームなのに
基本タイマンは、北斗とかセイントセイヤだよ
ジョジョはコンビバトルやチームバトルが多い
そこが面白い
4部までをジョジョと言わないならそうなんだろうな
ジョセフカーズで、シュトロハイムがロケットパンチがカーズの首に刺さったり
承太郎とDIOで、ポルが後ろからDIOの頭串刺ししたり、
仗助と吉良で、弾億泰が空気爆弾の軌道変えてくれたり、
ジョルノボス、ミスタが弾丸でサポートしてくれたり
ジョリーンプッチで、FFが弾丸でサポートしてくれたり
ジョニィ大統領で、ジャイロが鉄球でサポートしてくれたり
プッツンキャンセルみたいな糞ダサい行動でなくて、
上記のジョジョの原作みたいな戦い方したいだけなんだがなぁ
オールスターバトルにしたんだから、いろんな組み合わせも試せる。
アシストでないと、ストレイツォやダイアとか脇役出せないだろう。
水中戦が捗るな
でもこのマンガ、場面場面でサポートしたことはあっても基本タイマンだと思うけど
SPWなんかジョナサンとディオの戦いに割りいった試しなんかないし
後期の部でも敵が反則すぎて敵1人対味方全員とかはあっても
脱落してってだいたいは最後1対1になってる
タイマン＋プッツンキャンセルより
タイマン＋アシストの方が
ジョジョらしいの戦いを再現できるってだけだよ
ジョジョゲー関係なく糞ダサいからいらない
こいつが開発に携わってなくて本当によかった
歩く早さや各移行モーションの鈍重さを何とかして欲しいかな
食らい抜け出来るDIOディアボロは半ゲージだしなんだかなあと思う
どうせパクるならギルティまんまパクっときゃいいのに変にプライドあるのか知らんけど変な調整にするし
ほとんどテストプレイしてないだろうし、仮にしててもどうなってんのかよくわからなかったんじゃないか
得にスタンドラッシュの兼ね合いもあるから、
バランすとるなら2000基準はないだろう
ギルティパクリとか勘弁だわ。
アシストは、このゲームだからほしいんだけどな。
現状、原作っぽい戦いが再現できてないし
ジョジョゲーに、空中ダッシュや中ジャンプつけるのはイメージ的におかしい。
接近手段の一つとしてもアシストはほしい。
というか別にギルティ全部パクリじゃなくてバーストだけパクればよかったねってことね
なんでジョジョゲーに○○はいらないとかワケ分からんこというかね
あとここアプデ妄想スレじゃないぞ