もっとも『むずかしい事』は！いいかい！
もっとも『むずかしい事』は！『キャラランクを議論する事』さ！
993 名前無しのスタンド使い [sage] 2013/09/10(火) 04:56:48 ID:uWzuJ2oQ0 Be:
静かに居なくなってた吉良さん
S DIO 重ちー ディアボロ ナランチャ
A 承太郎 ワムウ ジョセフ シーザー 徐倫 兄貴 ジョルノ
B ポルナレフ 定助 花京院 ディオ アヴドゥル ジャイロ ジョニィ 仗助 康一 ミスタ カーズ
C ジョナサン ツェペリ ホルホース ブ チャラティ プッチ 大統領 億康 エシディシ 吉良
D 川尻 露伴 音石
現在意見が割れてる最中なのがｼﾞｮﾙﾉ、ｶｰｽﾞ、兄貴
正直煮詰まってきてダイヤつくまでの雑感でしかありません
クソスレかもしれないのに・・・
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
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億泰使いの俺としては決して下位どまりのキャラではないと思うのだよ！
具体的にどうぞ。
おう可能性を教えてくれ
身障者はﾎﾟｲｰで
スタイル：ジョニィ・ジョースター
JMエメラルドスプラッシュでジャンプでもダッシュでも関係無く近寄る相手止めれるし、結界設置すれば触られてもコンボまで持って行かれない。
相手の起き上がりに結界設置して421でリスク無く投げれるし、相手は離れるからまた結界設置してエメラルドスプラッシュなり6Mなり長い攻撃を一方的にできる。
エメラルドスプラッシュを追いかけて自分から攻めにも行けるしな
エメラルドスプラッシュはジャンプしても上に起動変化して追いかけてくるし触れる気がし無かった
要塞は確かに辛いけど1発のリターンが少ないから1ミスから特攻通されると体力トントンで、リード取られてガン逃げされると低空スプラッシュだけでは辛い
ミスらなければ最強かもしれないけど精神削られる
ミスとか精神的とかそういうの除いてランク付けるのがキャラランクじゃないの？と思うんだがどうなんだろうか
キャラランクも相当変わるだろう
ディアボロの永パ削除らしいが
重ちーの永パが残ったらしいのでダントツぶっ壊れキャラの地位は更に向上した
神 重ちー
---課金キャラとの絶対に越えられない壁-------
S DIO ディアボロ ナランチャ
ミスってもバーストあるキャラと、投げから超リターンあるキャラと、ミスったら弱いキャラを比べたらやっぱり劣るんじゃ無い？ってこと
理論値最強は付けても良いけど大体(笑)がついちゃうよ
そこもなんだよな
コンボよりも立ち回りで体力奪っていくからバースト持ちに対しても有利に立ち回れる
理論値だろうが最強ならSで良いと思うぜ
なら当身持ってるキャラ全部Sか？
花京院のは維持するのが辛いだけで人間でも可能なレベルだろ
人間でも可能なレベルって時点でもう厳しくね？
Sの連中は中級者が使っても最強レベルのスペックだぞ。
まあ確かにSってのは言い過ぎだと思うがBでは無いと思うわ
増えない
その辺は色んな場面考えつつ煮詰めて行くしかないな。
でも今回のアプデで終わった臭いが・・・
愛されボディがなくなってタックルループもなくなったのにコマ投げハメは健在っぽい
ホルホースなんてそんな強くないのに唯一の楽しみのコンボが奪われ、立ち回りも奪われ悲惨だぞw
三人とその他カス共になっただけじゃねえか！
つまらんゲームにしてくれたな、クソゲーから世紀末まで奪ってどうすんのよ
10月まで続ける奴は精々頑張ってね
Sは無いだろうが、限りなく近づきそう。
まさにこれだわ
ほぼ全キャラの空コン死んだんですが。
ただの糞調整だろ。
ぴろしのヘブンズドアが開きそう
世紀末とかよそでやれ
しげちー永久、バースト修正とオンライン回り改善は必須だけどな
その調整で満足できるならどうぞ続けて下さい
やること減らされるくらいなら好き勝手出来た方がまだ良かった
つか調整出来ないんなら初めから空コン入れんなって話だわ。
今まで出来てた普通のコンボが出来なくなるのがほんとイラつくわ。
重ちーはﾐﾆｼﾐ硬直増でループ不可どころか一回しか繋がらなくなりました
ちゃんと調べようなと言いたいところだがあんなもんに300円払った俺の方が馬鹿なんだよなぁ・・・
EBぐらいしかできない
ナランチャ
徐倫
ジョルノ
ジョニィ
康一
ミスタ
カーズ
ホルホース
吉良
あたり？
上がるキャラはいるか？
決定力は間違いなく下がってる
しげちー永パ出来なくなったよ、当たり判定も大きくなった
空中コンボ弱体化されたのにバースト使用ゲージは変わらないから
DIOボロの2強でいいんじゃね
つかナランチャと重ちーってSじゃなくなったらAでいいのか？
まあとりま暫定
パッチの検証進んだらまた変わるだろうけど
S DIO ディアボロ
A 承太郎 ワムウ ジョセフ シーザー 兄貴 重ちー ナランチャ
B ポルナレフ 徐倫 定助 花京院 ディオ アヴドゥル ジャイロ 仗助 ジョルノ
C ジョナサン ツェペリ ブチャラティ プッチ 大統領 億康 エシディシ ジョニィ ミスタ 康一 カーズ
D 川尻 露伴 音石 ホルホース 吉良
重ちーは持ってないから何とも
兄貴もゲージ効率が下がった
こいつはほんとにきのこるにはどうしたらいいのかわからん
あとジョセフは全然弱くなってない
むしろ逃げバッタ弱くなったから相対的に強くなったまである
DIOディアボロはかわらんだろうけど
他のキャラは全部弱体化しかしてないんだから相対評価で決めろよｗ
前ダッシュ強化のお陰で、封印からのガン逃げが辛くなったし、
ジャンプ弱体化によって、起き攻めのコマ投げがかなり有用になったと思う。
それに先生のJH自体は弱体化されてないからめくりからそのままHHAまで行ける
>>8
聞きたいっす
シーザーやディオ使えば試合になるけどほかで勝てるビジョンが見えない
ジョセフや条太郎のめくり攻撃
どの位置からでもしゃがんでれば当たらない糞仕様に
当たり判定とJHと身にしみてが弱体化したけど
それでいてタックルループ不可ジャンプ攻撃の持続がなくなったからEBも入れづらくなったし一気に弱キャラに
悲惨すぎるわあの判定
されてないなら相変わらずコワレだろ
ＪＨが弱体喰らったしゲージ溜まりにくくなったし
それよかなんでジョルノの評価下がってるん？
使っててあんま変わった感じしないんだが
本体でもLMH→捉えたぜ
しか入らない。ホレェが補正なしでMと同じ攻撃力だし捉えたぜも攻撃力低い。頼みの綱のガオンもHHAもGHAもコキガに対して死に技だからエシディシや吉良よりは下だと思う。
このキャラがオレのキャラが状態だし
「基本的に全キャラ弱くなってる」これ大事、
忘れると周りのキャラ見ないで弱体化したからランク下げろって意見が溢れかえることになる
いまんとこランクに関係しそうな部分って
「ちびキャラの喰らい判定増大」
「空中コンボ大幅弱体化により一部キャラが火力激減」
「↑の仕様によりバースト大幅強化（特にジョルノのバーストはワンチャンきたぞ）」
「めくり削除をうけたキャラがいる」
「ジャンプ攻撃の判定縮小、ロケッティア（上りジャンプ攻撃による空対空）の削除」
「ジャンプ以降フレーム増加」
「↑２つの仕様により地上対空ないキャラの対空行動が死滅、逆にオラオラのようなジャンプ上昇にひっかけられるような技は相対的に強化」
「永パ削除」
相対的にメリットを得たのがバースト勢と対空持ち、地上くらいコンボが伸びてた連中
デメリットが他のキャラより多かったのが空コン勢、ちびキャラ、ロケッティアしか対空無かったキャラ
ランク移動するかは微妙だけど
相対強化 ＤＩＯ ディアボロ ジョルノ
相対劣化 ブチャ ホル ミスタ 億康 ナランチャ
刻みにバーストされたら1F膝ジャンプもある
シーザーも上方じゃないか？
これからバンバン変わると思われ
S DIO ディアボロ
A 承太郎 ワムウ ジョセフ シーザー 重ちー ジョルノ 兄貴
B ポルナレフ 徐倫 定助 花京院 ディオ アヴドゥル ジャイロ 仗助 ナランチャ カーズ
C ジョナサン ツェペリ ブチャラティ プッチ 大統領 億康 エシディシ ジョニィ ミスタ 康一
D 川尻 露伴 音石 ホルホース 吉良
ただバースト強化でＳにとんでもない壁ができた・・・バースト対策だった空コン消してどうすんのさ・・・
課金キャラ最強はどこ行ったんだ
コキガといい硬直増加といいとことんシステムに殺されてるキャラ
ってか全キャラ共通でＪ攻撃から地上攻撃がかなりつながらなくなりましたね・・・
直し
S DIO ディアボロ
A 承太郎 ワムウ ジョセフ シーザー 重ちー ジョルノ 兄貴 ディオ
B ポルナレフ 徐倫 定助 花京院 アヴドゥル ジャイロ 仗助 ナランチャ カーズ
C ジョナサン ツェペリ ブチャラティ プッチ 大統領 エシディシ ジョニィ ミスタ 康一
D 川尻 露伴 音石 ホルホース 億康 吉良
完全に終わった
>>86の最初4行読めよ
コイツもなんでランクはりだしたか謎だが
飛びから繋がりにくくなってんのはほぼ全キャラ共通なんだってば
とくにﾃﾞｨｵは他キャラと違ってコンボ火力も全く下がってないだろうが
キャラとしては弱くなったけど弱体部分が少ないから相対的に強くなってんだよ
ﾜﾑｳは神砂が落ちるとか火力こといってんならまぁわかるけどランク変わるほどじゃないでしょうよ、むしろ地上対空あるだけで強化だぞ
まだエルメスのほうが↑じゃね
使ったらわかると思うけどめくり中がほとんど当たらなくなって
しかもしゃがんでる相手には完全に当たらない
安定１ゲージ４２０コンボと対空神砂しか使ってなかったから問題ない。
あの落とすコンボ、ダメージ殆ど伸びないからゲージ効率最悪だぞ
暴発目潰しさえ気をつければ、弱点だった背の高さによるJ攻撃やめくりの当たりやすさと
そこから地上コンボに繋げられる機会が減った事と、さらに投げダメ増加でむしろ強化側じゃないか？
空対空は元々弱かったし、低空資格ループのロマンは無くなったけどジャンプ関係はオンの立ち回りに殆ど影響しないな。
うちのジャイロたんもやし
特にディオは飛び込み以外で崩せる要素皆無な上に起き攻めもしきつくなってるんじゃないかよ
なんでいつもディオはコンボと吸血ばっか見られんだよ
もうキャラ変えするから書くわ
承り
・波動のHIT数減少（火力ダウン）
・本体JMが大幅弱体（めくれない上、しゃがみには余程低空で出さないと当たらない）
・永パ防止の空中HIT制限によりダメージソースの対空昇竜→HHAが不可能に(カス当たりして反確）
・昇竜からのプッツンコンボも死亡
・時止め発動F増加（確定ポイントがHHA締めの最速発動しかない）
あと裁く〆後の状況も悪くなってるかも
もう1弱じゃないのかこいつ
3強が2強になって下との格差がさらに広がっただけじゃん…
太郎終わりすぎだろうw
公式最強(笑)
多少のコンボ削除、めくりや起き攻めがし辛くなったのはあるが
相変わらずの基礎コンの火力、第一の爆弾やなんであろうとの硬直軽減等相対的にそこまで下がってないと思うだが
なにか理由があるなら純粋に知りたい
吉良は前verから据え置きでいいと思うよ
その時止めが>>106で発動Fが伸びたとあるわけで
EBから確定あるなら問題無いだろ
イージービートがどうとか言う時点で、キャラの強さ語らんでくれ。
お前が弱いのは分かったから。
こいつだけジャンプ攻撃強いままで謎
石も重ねられるようになったし
ジョセフの完全な上位互換になったな
Aがディオあたりじゃないかと
しげあたりはもうゴミキャラじゃね？
誰でも出来るだろって意味でのEBなんだがな。
お前が弱いのも良くわかったから語らんでくれ。
全体的にハイスペックだけどその中でも糞強かった
ＪＨとゲージ回収率が弱体喰らったし
強キャラともいけそうな気がするがどうだ？
強キャラチート技や永パ等の修正するべき点を無視して、弱キャラに追い打ちをかけるかのような下方修正
ＡＳＢがロックハート先生に治療されたハリーみたいになってもうた
ここまで弱体くらってもA下位かB中堅ぐらいまではある
対空としての昇竜はちきんと残ってて（ロケッティア削除で対空あるキャラはソレだけで優遇されてる）
なんやかんや火力も平均以上はまだのこってるし
めくり判定死亡と飛び込み繋がりづらいのは全キャラ共通
>>121↑みたいな状況のキャラがｺﾞﾛｺﾞﾛいる現状で、全キャラ共通で下げられた部分しか弱くなってないようなキャラがランクさがるわきゃない現状
吉良もなぜ下げられたかわからん
「火力下がって、めくり弱くなって、飛び込みからつながらなくなって、ゲージ回収さがってる」は全キャラ共通だからな？
ホルホースとｵｸﾔｽぐらい火力下がったら嘆いても良いけど
あと頭から上に判定ある地上攻撃あるキャラは相対的に強化されてるからな
前々から言ってたが
吉良と川尻は元々 死に技が大統領みたいに多いのと火力が伸びないだけで通常技と一部の技は優れてるほうだよ。
ランクスレに初期から
吉良 川尻 最弱じゃないとヤダ！君が居着いてるだけ。
Ｂ「全キャラ共通なんで別にランク変わりませんね」
Ａ「・・・じゃ、じゃあ対空からＨＨＡつながらなくなってんぞ！」
Ｂ「対空あるんですか、じゃあ相対的にみて強化されましたね、ランクあげましょう」
Ａ「・・・・・・・・・・・・」
ほんとなんなんだこの調整・・・
>>131なんやら壁際がひどいだけで中央は前とそこまでかわらんらしいね、Son勢に基本入らなくてどうにもならんのも前からみたいだし
ただ、ロケッティアから銃が死んだ事と地対空がない事、ステップの高速化で遠距離キャラが全体的に逃げらんなくなったからまだＤでもいいとは思う
そもそも元の位置もどってもＣでしか・・・
>>130いままでのは過小評価だったからな〜特に吉良
川尻は唯一コンボのばす手段だった爆破からオラオラ拾いなおしが壁際で無くなったかわりにＪ以降に第一の爆弾ひっかけやすくなったからとんとんって感じかな・・・
てか空中拾いなおし無くなると爆弾がマジで腐るんじゃなかろうか
ただ以前よりＡとＢが近づいて、ＢとＣが遠ざかってるきがする
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ジョルノ 兄貴 ディオ 仗助
B ポルナレフ 徐倫 定助 花京院 アヴドゥル ジャイロ 承太郎 ナランチャ カーズ 重ちー
C ジョナサン ツェペリ ブチャラティ プッチ 大統領 エシディシ ジョニィ ミスタ 吉良 康一
D 川尻 露伴 音石 ホルホース 億康
承太郎さん落ちたなぁ……哀しい
潔くジョルノにキャラ変えるか
ポルナレフの昇竜重ねの択とか仗助はつええんじゃねーの？
ネタなのか迷うわ
ジョルノはたしかに強いけど
仗助の方がもっと
強いんじゃないかな？
上級者同士だとジョセフはかなり落ちると思うけど
ワムウの次にディオじゃね？
じゃないと判断できない
同ランク内格差ひどいだろ
ゲージ関係もプラス要素だし
お手軽キャラじゃあないが総合的に高性能
ハイジャン持ちキャラはランクあがんじゃね？
バーストオワッテル
ディオはアプデでコンボつながらなくなって弱くなったぞ
JMが産廃になってる
火力とリーチは圧倒的に仗助
屈Lのリーチ長いだけでなく
どこからでもヒット後
強制ダウンまで持っていける。
またジョルノはGHAが死んでるが
仗助はGHAもコンボに組み込める
J移行F修正のおかげで大幅強化
バリア喰らい逃げされる事がなくなった。起き上がりにバリアかぶせるとSMしたとしても微不利
Jで逃げても地上喰らいになる。
コンボ難易度は多少上がったが
相変わらず繋がるし
他のキャラに比べたら
そこまで難しくもない
JHの空中制御や
突っ切るや昇竜→PCなど
コンボチャンスが多い
ジョルノの強みは
覚悟モードと当て身とSR
はジョルノが有利てだけだから
個人的には仗助とジョルノは位置入れ替えた方が良いとおもう。
【長所】
･優秀な昇竜(判定･範囲･派生ディレイですかした際攻撃も受けにくく投げ連打しつつバースト入力してれば相手がHHA.GHAしてこない限り被害は最小限
敵にゲージがなければぶっぱし放題)
･投げ範囲の広さ+Son3Hによる追撃で投げのリターンが高い(投げ範囲が広いのは聞いただけなので本当か分からない
投げが多段の為カウンターHIT投げの際ダメージが全くあがらないがカウンターHIT投げ自体がめったに起こらないので問題ないと思う)
・バースト(ノーゲージ使用可体力50消費。発動時無敵→攻撃動作に移る際無敵解除
ダメージ65なので相手の初撃をバーストしてダメージは同じ位 使い所間違えれば自滅技だけどこのスレでは最大限活かせる事が前提みたいなのでそう考えればかなり優秀な技)
【短所】
・低体力
・Sonにしても短いリーチ(唯一JHは長いが隙膨大.)
・Soff時の自衛力(昇竜もバーストもSonなので転かされた後攻められると当て身しかなくなる
パッチ前ならジャンプで大丈夫だったが今は無理なので尚更厳しくなった)
【その他】
・火力(EBの火力は他のキャラに比べれば低いが手動でやれば高くもないけど決して低くない
ただパッチ後SRからの浮かせコンが安定しなくなってる
)
・GER(確定させるにはゲージ3必要だがパッチ後ゲージ増加が抑えられたのは痛いか
ただジャンプも弱体化したので相手のひたすらバックジャンプJHを容易に取れるようになったのはいい)
・覚悟 ただ体力低いから他のキャラより恩恵微妙 そのまま倒しきられる事多々
でも強い
あとスタンドオフ時の投げから最後のとどめだがつながらなくなってるこれも起き上がりが早くなってるせいなのか？コキガ対策に重要な投げが威力ダウンしたのだからかなり弱体化したと言える
起き上がりは速くなってないよ
たしかに時止めは発生遅くなって
弱体化はしたけど
投げは他のキャラと
同じになっただけでしょ？
それに DIOが上位にいるのって
バーストからの確定コンボだから
上記理由じゃ弱いと思う。
ゲージを全部バーストに使われるより全消費して時止め喰らった方が
相手からしても寧ろ嬉しいよなw
ん？どこが相性なの？
どっちがランク上かて話だよ
上に書いてるのは
ジョルノ限定じゃなくて
全キャラ共通。
え…自分で
コキガ対策が『かなり』弱体化した
て書いてんじゃん…
ちなみに157はDIOどのくらいの位置付けだと考えてるの？
仗助戦じゃ使えないけど全体的に見れば確定するキャラの方が多いだろ
相性てそういう意味か。
ステージ手前〜中央付近で
HHA→最速GHAの3ゲージで
確定決まるキャラいるんだな。
対戦でされてもいつも
阻止してたから知らんかったわ…
無知だった すまん。
GE阻止出来るキャラて
ほとんど同じAランクのキャラだからAランクとは相性悪いけど
それ以外には強いて事になるから
今の位置で良いのか。納得。
雑魚い奴以外に反撃受けなかった試しないわ
まだ煮詰まってもいないから同ランク内は順不同だと思ってたのは私だけですか？
まだそんな細かく決められるような段階じゃないはずなのに
>>152おおむね同意だけど、短所の所に「起き攻めとかのSoff時はきりかえし弱い」って書いてあるけども
大概のキャラは切返し技もバーストも当身もないんだからそれで普通。短所じゃない。おとなしくガードとＳＭと投げ抜けしましょう。
あとバーストの強みは相手のコンボを中断させられるか安いコンボに妥協させるのが強みであって、間違っても初段とかに狙ってダメージとるためのものじゃないす。
この手の技は相手に与えるダメージ０でも十分に強い。
>>162そもそも昇竜読まれてんのに、そっからあがけるのがどうかしてんのです。
ディレイ幅かなり広いし、派生しない場合の硬直は対空とは思えないほど少ないからもっと上手にずらして使いましょう。
まったく反撃できない人はどうかと思うけど、毎回反撃貰ってるのは自分のずらし方がヘタクソだとも考えるべき。
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ジョルノ 兄貴 ディオ 仗助
B ポルナレフ 徐倫 定助 花京院 アヴドゥル ジャイロ 承太郎 ナランチャ カーズ 重ちー
C ジョナサン ツェペリ ブチャラティ プッチ 大統領 エシディシ ジョニィ ミスタ 吉良 康一
D 川尻 露伴 音石 ホルホース 億康
同ランク内でも格差があるとは思いますがランク差があるキャラどうしだともっと格差が広がっています
特に、今回の修正でAとBは頻繁にかわりそうですが、AとS、BとCの間の格差が増加した感じがします
最後に、自キャラしか見ていない意見が多そうなので、
ジャンプ攻撃の硬直変更により地上攻撃に繋げる距離が減ったのは全キャラです、それもあって火力が下がったのも全キャラです、ゲージ回収下がったのも全キャラです。
別格すぎてこいつらだけSSでも良いレベル
SMしてフルコン確定する場面で届かなかったりLMH>3HとかHHA〆で安いって事じゃない？
スカし下段読んでも同じ。
LMH当ててもちょっとでも離れてたり、Sonやしゃがみやチビキャラ相手に相変わらずトビウオ当たらないし
ダメージ伸ばすのが難しい。
SoffLMHからプッツンしてスタンド出してSRしてみたいなコンボもオンだと全く安定しないんだがあなたは安定してる？
読み勝った時のリターンが安定しない＝耐えて耐えて距離取ってSonしか無い
って分かってるから、相手はどんどん攻めていけるんだよね。
なんでバースト消費２ゲージにしないの？これなんてゲージ数増やすだけなんだから超余裕じゃん
さらにこれ一番直すところですよね？
あとＤＩＯの吸血はゲージ回復無しでいいからマジでこいつ使われるとジョースター家の時に小数点以下四捨五入で１０：０になるレベルだから
承太郎はCでいい。領収書と一呼吸以外のコマンド技使い手がGEOりたくなる程全弱体化してる。
反確ありのダメ55の無敵対空だけでBいけるっしょ？って奴がいたらもう知らん
耐えて一発狙うこともできないし、特別なにかあるわけでも
ないからな。
おもしろい動きとかできるし、起き攻めもなくはない。
だが弱いと言わざるを得ないのでCランクが妥当だろう。
深読みしちゃうだろう
概ね同意だけど、Soff時の自衛力に一つツッコミをば、
全キャラ上いれっぱなくなった中、リバサ樹の存在はかなり強い要素だと思うんだけど、どうかな？
あれ発生無敵でしょ？ 変更されたのかな？
なぁあんでおれのレスを無視するのかなぁぁ＾＾＾＾＾＾＾？？
発生無敵だけど発生しても攻撃判定ないし
無敵きれた瞬間攻撃くらうよ。ちゃんと硬直あるし。
逃げるどころか逆に確定ダメージだろ。
いや、何言ってるのさ？攻撃喰らっても空中喰らいで安くなるし、起き上がりの無敵持続伸ばせるようなもんじゃん？
それに合わせて攻撃するなら、タイミング変えなきゃいけないじゃん？
大体のキャラのジャンプ攻撃持続が減った中で、通常起き上がりとリバサ樹の両対応出来る起き攻め出来るキャラなんかそんなに居るか？
他キャラは上いれっぱなくなって、それすら持ってないんだよ？
かなり強い要素でしょ？ リバサ無敵からまた跳べるんだから
お前こそ何言ってんだよ。
コキガ健在なんだからコキガでいいだろ。
わざわざ樹をつくる意味がわからん。
ジョルノを私怨であげるのやめてよね。
こいつCランクだから。
別にランク上げるつもりで言ってるわけではないのであしからず…
煽り口調みたいになってしまったのはこちらが悪いのであやまる、
が、指摘はさせてもらう
起き攻めする側のコキガ対策って、投げだよね？
守り側は、投げ読んだら跳ぶか投げぬけがセオリーになるやん？
でも、この時に読み間違えて打撃重ねられたらフルコン喰らうよね？
樹だったら投げの場合は抜けれて、打撃の場合は安くすむでしょ？
コキガ一択ってのは早計だと思う 投げは当然貰うわけだから
これと当身持ってる時点で守りは優遇されてると思う
大抵のキャラはスタンドモードか本体のどちらか産廃だったりするからさ
当て身もリターンがない上にダメがほぼないし、はずしたら悲惨。
スタンドも本体も使いどころはあるけど、弱い。
どっちも優遇されてると言うより
どっちも優遇されてないからどっちも使えるように見えるというレベル。
こんなんでAランクがあるわけがない。
根拠はバースト技に大きく依存してそうだけど
とりあえず好きなキャラだし本格的に持ちキャラにしようかな
判定もリーチもないのに。
いっておくが承太郎のオラオラにジョルノの昇竜まけるからな。
実用的なコンボもイージービートだし。
あんだけ優秀な昇竜持ってるスタンドon状態になれるんだし、それだけで当身のリターンは十分でしょ。
そもそも当身なんて仕切りなおせるだけで十分強いのにお前何言ってんの状態ですわ。
昇竜優秀だからなんだよ。
単発あてて終わりだろ。
スタンドだせますがリターンなら、ふつうに逃げる方がよっぽどリスクないわ。
当て身が仕切りなおせるだけで強いとかマジイミフ。
単純にガードしてれば勝手に仕切りなおせるようなゲームで当身が
仕切りなおせるだけで十分強いって何言ってんだよ。
お前松山と何も変わらねーわかってない側の発言だよ。
昇竜ガードされて半角あるから弱いって…
しかもジョナサンと違ってノーゲージ、さらにpcまでかかるというのに…
これ、つまり相手に攻撃しないという選択肢を意識させれるってことですよね、他キャラより暴れてターン取りやすいですよね。
> 昇竜優秀だからなんだよ。
> 単発あてて終わりだろ。
相手の投げも打撃にも勝てる択があって、対空として十分機能する技あるだけで十分強いだろ何言ってんの。
> 単純にガードしてれば勝手に仕切りなおせるようなゲームで当身が
> 仕切りなおせるだけで十分強いって何言ってんだよ。
単純にガードしてれば勝手に仕切りなおせるとか言ってるけどお前ジャンプからのJ攻撃と空かし下段、空かし投げ、当て投げとかの択全て読んでガードできるんだ、すごいね。
ジョルノも承もＡなのかＢなのかを話し合うキャラでＣはさすがに自虐もいいとこ
ジョルノ使い全体が勘違いされるんでやめてください。
Ｃのメンツはあなた方が嘆いているリーチ無い、火力ない
＋対空も無敵も当身も無敵もないキャラたちとかだよ
もしくは弱点がよりひどいもの
>>184みたいに特定なキャラの優秀な部分だけ抜き出して比較して劣ってるから「強いわけないじゃんって」
下からものを数えたりはしないのですか？このゲーム３０体以上キャラいるんよ
>>186昇竜が単発で終わらないほうがどうかしてるんだよ。昇竜ないキャラのほうが多いんだから。
樹に関してもそうだけどなんで単一行動だけで切返そうとしてんのさ、
樹連発してるだけなら負けるよあたりまえでしょうよ。
他のキャラにできることできた上で、当身と昇竜まぜればいいじゃない。
起き上がりのからの行動ほかのキャラの倍近くあるんだよから逆択かけようよ。
あまつさえ読み負けた後ですらバーストの読みあいあるんだし。
個人的に承はＢぐらいだとはおもうけど、ジョルノはＡに分類されるキャラだよ。
そうだね。
でもそれ全てのキャラにいえますよね。
ジョルノはそれ+ノーゲージ切り替えしがあり、なおかつ相手にコキガ成功されても昇竜でフォローできるんですよ。
着地硬直中にガードも投げ抜けも出来るようになったって知ってる？
なんというかジョルノ単体の性能じゃなくて周りの水準と比べてって感じかな
Aの奴らはもっと根本的に立ち回りが極端に強くて火力あって自分が主体で強みを押し付けて動けるイメージ
それに比べてジョルノは受身というか対応が強くて火力も高くはなく体力も低いしポテンシャルはあっても地力が必要になる
昨日も言ったけどB上位で落ち着くと思う
無敵昇竜持ちは ７キャラ
あて身持ちは １１キャラ
バースト持ちは ４キャラ
地対空持ちは １４キャラ
数え間違いはあるかもしれないけど
他のキャラは起き攻めや固めはガード、ＳＭ、投げ抜け、暴れ、弱体化したけど上いれっぱだけでしのいでいます
だが弱い。
繋がらない、コンボにもおきぜめにも、その後の状況にも。
仕切り直し仕切り直しって、延々仕切り直してくスタイルかよ。
判定もリーチも弱いのに何回不利な立ち会いやらせる気だよ。
どうやってジョルノで戦ってるか教えて貰ってもいいですか？
特に攻めるときリーチなくて下段なんか出来ないのでリスク背負ってJHでめくりかけるか前ステ投げか無駄無駄してSR上下段で揺さぶる位しか出来ないんですが
後リバサですがこのゲームってジャンプ中の入力と起き上がり中のリバサ入力受け付けてくれませんよね？
>>194の現状見ればどれだけｼﾞｮﾙﾉが恵まれてるかわかるとね
仕切り直し能力がずば抜けてんのは強みなんだから言われんのは仕方ないかと
起き攻めとか攻めてるときの読み合いしてる間がB並み程度で
固められてる時とかの不利な読み合いしてるときはSのぞけば現状トップ
最終的にはA中堅からB最上位ぐらいウロウロするキャラになりそう
あと、たまにコンボが難しくなったって言うけど0F目押し入ってたり実践で誰も決められないようなコンボじゃない限りランクではできる前提だよ。
キャラランクに使いやすさとか難易度とか関係ないからね。
結局、相手の隙にぶち込むしかなくなる。
言うなれば事故らせれない事故待ちキャラ。
当て逃げを繰り返すかのごとく判定の弱いバッタか、コキガをするキャラ。
これがＡとかＢになる根拠が不利になる仕切り直しだから笑える。
無駄無駄SR からの中下段択で揺さぶりしかってそれ十分強くね
崩せばダウンからおき攻め行けるわけだし
定義としては「対戦中に誰かﾋﾄﾘでもできてるプレイヤーがいれば他の誰もできなくても考慮にいれる。
永パは上記の条件だけど完走できなくても繋がった所の最高値までのコンボとして扱うだったはず。」
このゲーム動画すくないのもワカりづらい理由
ミスタは今んとこ自分は見たことない、四割まで減らさせた事はあるけど
それも混ぜつつ投げと打撃、ＳＭ、暴れつぶしで崩すのがメインですね。むしろ他のゲームと比べれば微妙な性能でも中下択があるだけで優遇されてると考えたほうがいいと思います。
このキャラが一番強い戦い方は現状様子みガン待ちですね。昇竜が対空としてきっちり使えるんで、飛び道具軸で避けてただ待ってれば相手は軸ずらしながら地べた這いずってきます。
相手地面に縫い付けてからなら、性能が低くとも飛びが生きてきますし、めくりのこってるキャラとか実はかなりレアいんでしっかり活用すればよいかと。
自分から突っ込んで相手もピョンピョンしてんのに一緒に飛ぶようなキャラじゃありません。
あと切返しはやはりトップクラス（あくまでこのゲームでは）なんではっきりいって多少読みまけても甘えききます。
起き上がりの拒否は一度通った択は同じ試合で二度と使わないつもりでいると結構、拒否れますよ。
あとあわててバーストしない。超大事。
このキャラに勝てない奴首吊った方がいいよ
・Sonでめくれない
・無駄無駄ガードされ中はどんな行動しようが連ガになるのでコカれて終わり
・何か当てた後、攻め継続できる強い崩し行動が無い
・暗闇わかってる相手だと見てからキャンセルHHAで確定するキャラが多い
あと攻撃きっちり重ねられてる時、起き上がりでリバサ技出せた試しがないんだけど
ほんとにリバサ無敵技って出せるの？
SON承り・一応DIO・1部ディオ(冷凍法)・SON康一はとりあえず思い浮かぶ
>>205
泡重ねにHJ食らい抜け出来るし、リバサ無敵技自体は可能と思う
ただ、どうも猶予面で厳しくは感じる
優秀な昇竜もあるし、Soff時は当身、On時は昇竜やバーストで切り返しができる
レクイエムが確定するキャラもいるし、レクイエムになれれば非妙に有利
ただ、火力が低く、技の一つ一つが噛み合わないため、相手の体力をチマチマ削る感じになる
Soff時はバーストできないし、被ダウン時はSoffになるので、１回ペースを握られるとなかなか切り返せないことがよくある
リーチも短く、飛び道具も使いにくいため、自分から責めないといけなくなり、結界や範囲の広い技に弱い
いいところはいっぱいあるが、しっかり対策されると苦しい戦いを強いられると思う
リバサ昇竜出ない
本当にジョルノちゃんと使ってるならこいつの中下択がのぼりとJM持続がなくって全く機能しない事なんて分かるはずなんですが
ジョルノがジャンプしたら立ちガードそれ以外はしゃがみで対策出来ます 終わった後はsoffです
後は書き忘れましたがsoff時生命→即214Pキャンセルもなかなか強いですよ リバサが出来るならsoff時でもかなり自衛出来るかと
ただ自分が下手なだけかも知れませんが>>197に書いた通りこのゲームの入力受け付け時間がよく分からないので自分の中では使えない事にしてますが…
リバサについて知ってたら教えて欲しいです
無駄無駄ガードしたらコキガて…
ブッパで使ってんの？
ヒット確認コンボパーツだと思うんだけど…
暗闇は
相手のゲージみてから確定状況もっていくんじゃないの？
なんか下げる理由が
ちょっと弱い気もするね…
無駄無駄中はJLのタイミングで表裏取れるけどそれでも崩し死んでるの？
煽りじゃ無くて純粋に教えて欲しい
弟と対戦中に2L連打したけど昇竜で返された。
参考までに
先行入力後に相手にめくられると出ない
無駄無駄はLで出しSR>前JLなどで択れる
レベル低すぎなんだよ語るな
209の人じゃないけど、表裏取ってもほとんどがガードされる
受けたことないから受けた感じはわからんが、なかなか崩せない
崩したとしてもリターンが少なすぎるのが悲しい
無敵昇龍持ちって6人は分かったけど、あと一人誰だい？
ノーゲージ
承、アブ、ジョルノ
25％消費
ジョナサン、ツェペリ、シーザー
ここは理論上できることは評価していくっぽいからAランクなんだろうけど
ワムウか徐倫じゃないの
多分ワムウだけど
自分がやるときは割と決まるけど、相手がぬるいだけなのかね。
やられたときは、俺には見えなかったよ
>>212
俺に言ってるならごめん
クソみたいにスキのある5Hガードさせた後、どうやっても攻め継続とか出来ないから
無駄無駄SRで無理矢理崩そうとする以外無いんだよ。それも機能しづらいけど。
チビキャラに5Hの2段目スカるしキャンセル無駄無駄SRしないとジョルノ不利
>>211
無駄無駄ガードしてる最中にJ攻撃当てにいっても、表だろうが裏だろうが連ガになるんだよ
連ガにならないタイミングで表裏択できんの？あとJLヒット後地上繋がる？
リーチと判定が弱いのでバッタもキツい。
優秀な技が単発用で読みかって仕切り直し。
読み負ければフルコン。
リスクリターンが合わない。これは理論的で言ってもマイナス要素。
反確場面もリーチのなさがチャンスのなさ。
フルコン入れれる状況でもイージー安定の安い火力。
２択で崩してもだから何？な火力とおきぜめ。
これは自虐じゃなくて真実。このスレには真実だけが残る。
1.25ゲージで390〜400減るし、2.5使えば540出るけど。低いの？これ
やたらランク高かったけど何が評価されてたの
キャラ限定、状況限定(立ちしゃがみSon/off)で入れれるコンボがかなり変わる
全キャラ全状況の安定コンボは安いよ？
あとJH立ちヒットする状況がそもそも作りにくい。
>>221
暗闇対応できない奴と何も考えずに飛んで昇竜で落としまくられる奴、昇竜ガードして反撃入れられない奴、
HHA→GER確定するキャラ使ってる奴が大騒ぎしてた
お前が熱帯で10戦連続でそのコンボ出す動画上げたら火力あるでいいよ。
>>221
知らないけど、知らないうちに上げられてた。
たぶん嫌がらせ。
ジャンプ食らい逃げ削除で旦那起き攻め機能するようになったし銃剣ループ無くなっただけで高火力地上旦那コンまだできるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アプデで無理になったならごめん
L無駄無駄でやると崩せたけどそのあとの2Lで崩せただけかもしれない。ごめん
JLからは普通に拾えたよ
戦ったけど、馬で地面に穴開けてホーミングする奴撃ちながら、ひたすらバクステしてるジョニィが信じられないぐらいうざい
体力リードを一回でも取られるとホント追いつけない。
ガン逃げに対処しやすいキャラはいいとして、ジョニィのガン逃げが機能するキャラには凄い強いんじゃないか？
オフ対戦ならもう少し上がるかもしれないが、今のラグラグのオン対戦で、
キャラ限状況限をヒット確認して適切なコンボ選択とそれをミスらない奴がいると思えない
リバサ昇竜にしても100%当てられるならともかく、詐欺飛びみたいのもあるし
リスクリターンが全く吊り合わないと思うんだよね。そもそもダウンしてたらスタンド消えるので昇竜出せない。
木生やしたところで、だから何？ってなる。
覚悟モードが強くてGER確定する相手には体力リードされてても逆転できる余地あるってのが強み
ほとんどのキャラに
当てはまる事だからなぁ
全キャラ全安定コンボなんて
ほとんどのキャラ安いし
画面中央よりか端よりかで
コンボ変わるのもジョルノだけじゃないし
それにJH立ちヒットの状況作りにくいていうけど無敵昇竜や当て身で
強制ダウン奪えるから他のキャラより状況作りやすいのもランクに反映されてるんじゃないの？
通常技からキャンセル無駄無駄で強制立たせなのに
ホルはめくりJM相変わらず強いし、銃剣コンボ弱体したとは言え2ループなら余裕だしゲージ回収もきっちりできるし
火力も相当出せるし投げ間合い広いし旦那の汎用性も高いしＤにいるキャラじゃないわな
>>228
うん。だからB中位〜くらいかなって。
Aのキャラ達とは明確に差があると思う。リターンでかい奇襲技あるわけでなし、痛い反確持ってるわけでもなし。
にしても兄貴の強さはよくわからんが。
だってそれくらいしかやることねえもん
全技SM取られて確定な上にコンボ減らねえから近づくメリットねえし落馬したら終わりだし
わかる？ガン逃げくらいしかやることなくてゲージも溜まらないから一回でも空中で負けるか逃げ損なったら終わり
>>220の言う火力を出すにはSoffでJH立ちヒットじゃないと出せないんだわ
Soff時は立ちヒットじゃないとEBすら繋がらないし
さらに距離とか相手のスタンドOn/Offでかわるけど
1,25ゲージで400ダメの方と勘違いしてたわ
持っているだけマシさ
いくらバックステップ早くても穴の硬直長いから穴出してる限り追いつけるんじゃね
穴はジャンプで飛び越えつつ着地時SMしたらほぼノンストップで追いかけられると思うが
穴硬直中にジャンプ攻撃入れつつ着地時に穴ガードもできるようになったし
出せないなら話題にすんなよ。
ジョルノは基本ＥＢレベルしか安定しないから。
なるほど。ガン逃げはジャイロでも出来そうだしね。
ただ落馬した時にコキガしてるジョニィに一度でもＳＭ取られて間合いを軽く離されて乗馬されると
アーマーのせいで食らっても普通に乗馬できない？ なんかアーマーから隙無しにニュートラルに戻ってる感じでまたコキガとかされる。
ロックするリーチの長いＨＨＡとかあればいいんだけど、無いキャラには乗馬のリスクがあんまり無いように見えて気になった。
次はちゃんとランクに反映させとけよ。
中距離まで近づくと、バクステ連打が軸ズレ起こしながら下がるせいでガンダッシュ以外近づけないのがちょっときつかった。
追えないキャラがいるか、追おうとするとリスク高いキャラがいるんじゃねぇかなと思ったよ
穴に関してはガードしてたけど、ハーブティー飲むの早いのとＳＭまでしてなかったからこっちの近づきが甘かったとは思う。
ガン逃げを追えないキャラがいるかいないかで、最弱クラスか決まると思う。
HHAじゃなくてもロック技は当たるよ、そして落馬
そもそも落馬ジョニィに密着でSM取らせちゃ駄目
落馬ジョニィのLは最短だから遠目から2LしてSM取られたらそのまま垂直
ジョニィ側はL擦りにメリットがなく大抵LMチェーンしてくるからそのままJ攻撃確定
今回のジョニィ落馬状態の判定でかいからジャンプ攻撃当たりやすくて楽
こんな感じでジョニィは処理してる
>>241の意をくんでジュルノとかいう謎の新キャラをCにいれよっか
攻撃時Son状態に関する説明
Son昇竜(対空＆コンボ)、投げ後>ダウン追撃での起き攻めループ。読み負け時のバースト保険
攻撃時Soff状態に関する説明
Soffには主にSon236L>SR>JLからなると思う。相手ガード時は2L>5M>3H派生(ガードさせて有利←これがデカイ＆近距離)or投げで択れる。どちらでもSon>ダウン追撃可能
被ダウン時強制Soff状態に関する説明
相手表飛びor地上択時=623各種>各種Jで全拒否
相手表裏択or様子見時=当身(41236)入力後投げ仕込みで表の場合当身、裏の場合SMが出て投げの場合投げぬけ出来る。表落ち様子見されると死ぬ
以上の事から投げとの相性がとても良いのでアプデで投げが強化されると確実に強くなる
現状は特にしゃがみ(SRコンや昇竜が当たり辛い)に対して火力不足、俺の場合HHAはほぼ確反＆割り込み用なので火力の無さが加速する
そして自分から攻める必要がある時はCランクになる
こんな弱いやつがAとは信じられない。
下位陣には刺さるけど、上位陣には押し負ける
Bくらいだろ
変な誤字、妙な上から目線、謎の決め付け
IDは変わるのに同一人物とすぐ分かるのが奇妙だわ
やっぱBランクが妥当だと思うなー。Aほど強くないしCほど弱くない。
確定GHAも他のキャラで3ゲージ使うコンボに比べたら期待値的に特別優秀なわけでもないし、
バーストも現時点では超有効な使い道が見つかっていない
個人的には研究が進めばAになりそうな性能にも見えるけど、各種の技が上手く噛み合わないままだったらCオチもありそう
3Hまじか、ランクスレで思わぬ収穫だわサンキュー
やっぱジョルノ触ったことあるか、ある程度戦ったことある奴なら大体Bって結論に行き着くよな
イージービートしか安定しないって言ってる時点でお察しだな
成功するけどオンだとマジで安定しないわ。
オンで安定とかするわけないのに何勝手に話し進めてんの？
>>251
現状かみあってないんだからＣは妥当だろ
億康もかなり強い
オン通算４００戦やった感想(適当)
バーストあるだけで有利すぎるしBランは確定
Aラン届くかどうかの話だというのに工作員ときたら……
>>245や>>251
だっていろいろ言ってある割には
自分から攻める場合はＣランク
攻撃かみ合わないならＣランクって言ってるじゃん。
ならお前らジョルノ使ってみろよ。
そもそもこいつガードさせて有利になる技あんのかよ。
近距離よわい近距離ファイターってマコトってレベルじゃねーぞ。
JMのめくりができる以外で取り立てて強い要素がない気がする
一応火力は1コンボはそこまで伸びないけど分身コンボをして起き攻め通せばそれなりに減る
でも分身中はゲージ増えないし解除時に隙ができてリスクも有る
なにかBにいる要素ってあったっけ？
火力たかくてめくりやすいキャラがＣに行けるわけないだろ
簡易ジョセフだろ。いいかげんにしろ！
逆に言えば取り立てて弱い要素もないってことだろ？
移動させておいた。
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー 兄貴 ディオ 仗助 ホルホース
B ポルナレフ 徐倫 定助 花京院 アヴドゥル ジャイロ ナランチャ カーズ 重ちー
C ジョナサン ツェペリ 承太郎 ブチャラティ プッチ 大統領 エシディシ ジョルノ ジョニィ ミスタ 吉良 康一
D 川尻 露伴 音石 億康
>>262
火力ってどんくらい出れば高いほうなんだ？
べつに火力だけで決まるわけじゃねーよ。
ポルナレフはめくりやすくてダメージ高いからジョセフと変わらん
ってことでＢ
ポルナレフは分身がSMも狩れて押し付けが効くのとリーチ長いから反確とれやすいしか思いつかないなぁ。。。それだけでも充分強いけど
>>256
億泰は強いよ。初心者はもちろん中級者で億泰知らないやつにはかなり強い。今のランクなのは攻撃ヒットしても相手がL連打するだけで択拒否＆フルコン入っちゃう事と 火力が花京院並みに低い事と コキガされると236もHHAもGHAも出が遅すぎてお通夜状態になるのでキャラというよりシステムと噛み合ってない印象。
ゲージ回収率低下はカバーできたのか？
そもそもガードさせて有利な技自体がほぼ無いゲームで何言ってんのさ
BBCP家庭用出るまでやることないんか？
アプデでジャンプからの崩し択が大幅に弱体化したのと相変わらずコキガに弱い
触れば火力出るしゲージ吸収は魅力的だがリーチも凄く短いのでまず触れない
SM狩るのも同様、割とシステムに愛されてる系のキャラじゃね
このゲーム、ガードさせて有利な技とかほとんどないよな
何勘違いしてんだろうね、このジョルノ自虐バカは
そんなに自虐するなら使うのやめろとｗ
別に火力だけで決まるとはいってないんだが
ポルナレフ以外にあまり使ってないからどのくらい火力があれば高いのか聞いただけなんだ
>>263
弱い点は火力伸ばすための分身中にゲージが増えないから他キャラよりもゲージが増えにくいところだと思う
Soff時のゲージ回収はだいたい1コンボで25%くらい回収できるけどこれが多いのか少ないのかはわからん
あとは分身終わり際にこちらがダウン取らされると起き上がりに解除モーションがあるからフルコンが確か入ってしまうはず
ディオはリーチ長い方だよ
コキガに弱いのはアバラをヒット確認せず出してたり起き上がりに気化冷凍当てようとしてるんじゃないのかな？
262じゃないけど、俺が答えよう
このゲームの平均火力はだいたい310程度じゃないかな
ほとんどのキャラのゲージ１本使用のL始動HHA〆とかが300くらい
今、平均より低いのはHHAが連続技に使えない奴らと、HHAのダメ減らされたジョセフと承太郎じゃねーかな
この二人HHA使って今は280しか減らない
定助がすげえ高い、380取れる
ディオがリーチ長いとか絶対ないわｗ
そんなん使ってなくてもわかる
テキトーなこと書くなよ
情報有り難う
1ゲージSoff分身コンボだと280程度だったはずだからやっぱりそこまで1コンボは高くないのか
DIO ディアボロ
A(強い)
ジョセフ シーザー ワムウ 仗助 徐倫
B(普通)
ジョナサン ディオ エディシ カーズ 承太郎 ポルナレフ ホルホース 億泰 吉良 ジョルノ ブチャラティ ミスタ ジャイロ 大統領 定助
C(弱い)
花京院 康一 プッチ ジョニィ
D(超弱い)
露伴 川尻
分からない
ウィルA アヴドゥル 音石 重ちー ナランチャ エルメェス
リザレク持ちのジョナサンとブチャがCな理由がいまいちわからん
そこは超スゴイにしとけよ。つーか花京院っていつの間にそんなに弱くなったんだ？
億泰、吉良より弱いってことあるか？
JBが相変わらず判定の塊なままなのと投げからダウン追い討ち入るのと一部技が硬直減ったので絶対的にも相対的にも強化されてるぞ
ディオはAだな
１F空中判定のモンキーと50％ゲージ吸収が強すぎる
めくりが全般的に弱くなってくぐり対空がしやすくなったし、JHがチートな上に
連続技一回の期待値がスゴイよ
火力平均だけど、重力状態がほんとにやばい
コキガ、跳び、必殺技、全部封印されるから、重力切れるまでJH振られるだけでガードするしかない＝投げ通りまくるし、空かし下段に付き合わなきゃならない
このゲームで今、一番強くてヤバイ起き攻め持ってるのは康一君だと思うよ
他は最低でもコキガ使えるからさ
ブチャは何が強いんだ。HHAが高性能でリザレク持ちくらいしか思いつかん。
間違いなくリーチは無い
ただ、速いダッシュと切れ味鋭いモンキー飛びJHなど接近手段に恵まれているのであまり気にはならないかな
ただしオラオララッシュ、てめぇは許さん
ディオはオラオラに全く反撃できないのがすげえよな
承り使ってるけど、全然反撃されないから出し放題
俺はディオがAってのは絶対ないと思うわ
あのキャラ相手を崩せないよ
花京院は確実にBかAはあるね
あのシューティングと罠で一部のキャラは詰んでるだろ
承りだけは絞り取れたような・・・
ちょっと今は確認できないけど
中距離ではかなり強い
リザレクの位置によってはリザレクの瞬間GHA確定してるし覚悟モードでリザレクはそれだけで驚異だったからCって評価が意外だっただけ
Bになるには他に何かいるのか？
ボタン連打したら早く回復できるみたいなのってないよな？
キャラもプレイヤーも
スタンドオン時は火力高い
それ以外の強みは特にない
スタンドオフ時は優秀な空対空判定のJMやJ236弱があり、起き攻めは空かしJ236HからのJHと着地下段がほぼ見えない
ガードさせても各種移動技で逃げれる
何よりもHHAが恵まれすぎてるのが強い
対空にも切り返しにも使えるし飛び道具無敵あるから、飛び道具出すの見てから余裕で刺せる、コンボの〆としても拾いが優秀だから使いやすい
弱点としてはJMがしゃがみ相手に当たらないからSRアリアリからの択が下段限定になって崩せないこと、各種移動技が攻めに使えないこと、くらいかな
確かにその二人はもっと評価されるべきだね
ブチャラティは接近するのも得意だし、使ってる人が少ないだけかも
同ランク内順不動で
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ディオ 仗助 徐倫
B ポルナレフ 定助 アヴドゥル ジャイロ ナランチャ 承太郎 カーズ 重ちー ジョナサン 康一 ジョルノ 兄貴
C ツェペリ ブチャラティ プッチ ホルホース 億康 吉良 大統領 エシディシ ジョニィ ミスタ 花京院
D 川尻 露伴 音石
正直ＡＢＣはほんとに僅差、しいていえば対空や無敵が無いキャラが下に行くぐらい
ジョルノＣだろ、勝手にあげんな
基本何でももっててちょっと火力が低い程度のキャラがくるところじゃない
今のところこれが一番しっくりくる。ツェペリさんと兄貴をBにしてナランチャをC、定助Aかな
ツェペリさん・・・昇竜拳、飛び道具、空中制御など一通りの強い要素が揃っていて誰が相手でも安定して戦える。
修正による影響が少なく相対強化
兄貴・・・ゲーム全体の火力低下で相対強化に見えるが、ゲージ回収効率が下がり体力だけのキャラになった
他のA勢と比べると見劣りするので下げ
ナランチャ・・・正直よくわからんが今や太郎や徐倫よりは明らかに弱い？？ので下げてみては？
定助・・・ずば抜けて火力が高い。対空こそ弱いが承太郎の上位互換といった性能。
HHAGHAも当てるチャンスが多い。
接近するの得意って、何かあったっけ？
移動がステップじゃなくて走りだから接近しやすいくらいしか思い浮かばない
スタンドオフ時の各種移動技は飛び込みには使えない性能だよ
閉じろジッパーはガードさせて反確、派生させなくても硬直ながくて反確
すでに読んでは8H派生なら前ステップで裏回られてこっちの攻撃当たらないから相手のターン
2H派生は見てから普通に反確
それらの技はスタンドオフ時に相手に技をガードされた時の隙消しとして優秀なだけで近づくのに使えないよ
まぁ閉じろジッパーは派生ガードさせて相手の攻撃をHHAキャンセルで釣るのには使えるけどね
守りが評価されてのBランクなんだから、「言うほど守りが強くない」ということを説明しないと、Cランクにはたぶん落とされないよ
立ちLが普通のキャラと
一緒なだけじゃない？
屈Lは普通に長いし
前進するMやHも普通のキャラより
リーチ長いぞ…EBに頼りきってる下手くそだと知らんけど…M始動やH始動で普通にリーチもあると思うんだけどなぁ
リーチ短いキャラてたとえば
露伴のLとMがリーチ同じくらいだったり億泰のH、屈Hが本体とSONどっちも短くて逆にMが長いから密着近くじゃないとチェーンビートから屈Hや立ちHすら入らない。こういうキャラはリーチ短いてのは判る。
でもディオがリーチ短いてのはなぁ…
ただホルと億がDはさすがに無さそうなんでCにずらします
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ジョルノ ディオ 仗助 定助
B ポルナレフ 徐倫 花京院 アヴドゥル ジャイロ 承太 郎 カーズ 重ちー ツェペリ 兄貴
C ジョナサン ブチャラティ プッチ 大統領 エシ ディシ ジョニィ ミスタ 吉良 康一 ナランチャ ホルホース 億康
D 川尻 露伴 音石
同ランク内でも格差があるとは思いますがランク差がある キャラどうしだともっと格差が広がっています 特に、今回の修正でAとBは頻繁にかわりそうですが、Aと S、BとCの間の格差が増加した感じがします
最後に、自キャラしか見ていない意見が多そうなので、 ジャンプ攻撃の硬直変更により地上攻撃に繋げる距離が 減ったのは全キャラです、それもあって火力が下がったの も全キャラです、ゲージ回収下がったのも全キャラです
前にも書かれてたけど
川尻はCだと思う。
露伴は相変わらず基本コンボで80%ゲージ回収するし
音石はHHA相手に当てると敵のゲージが50%増えるという不遇な点が修正されて普通になったよ
それでもどちらも弱いが
立ちMは意外と短いよ
2Lが長めなのもあって、刻んでヒット確認すると結構空振る
代わりに2Mが妙に長いからこっちで代用するけど
結局重ちーどーなん？
BC間って何で分けてんの？
ディオAないって意見出てるのにどこが反映してんだよ
まず崩せない
ランクは別に綺麗に分布する必要はないだろさ
極端な話Ｓ２人Ａ３０人Ｂ２人でもランクとしてはおかしくない
ゲームとしてはおかしいけど
崩しが弱いってほどではないと思う
コキガが天敵なのはしょうがないとはいえ、飛びを絡めずとも中下段と暴れ潰し、飛ぶなら垂直モンキーめくりなど、カード自体は揃っている方と思う
特に起き攻め以外から択攻め行けるのはむしろ強みでしょ
もともとJ攻撃を出すと一瞬フワッと浮く仕様、JHがダウンになる仕様で
ただでさえJ攻撃からコンボにいきづらかったのが、着地硬直の増加の影響をもろに受けた。
でも火力の高さは健在だしHHAは全キャラの中でも最高性能。飛び回ってグチャグチャに荒らす戦法も強い
Sキャラには詰みに近いが俺はAでもBでもどっちでもいいな
ほとんどのキャラがろくな崩しなくて投げでどうにかしてないか？
攻撃はやや大振りで火力も並
それでも強い強いって言われてんだから大したもんだとは思うが
別にそれはそれでいいけどBC間の線引きがよくわからんから
Bより下にされるキャラがこんなにいるのかわからないと感じるんだよ
上で言われてるジョナサンやブチャラティがCに認定されてるのは結局何でなんだ？
お前らが判断出来るのは壊れと超弱キャラだけだろ
コキガが現状のままなら、投げのリターンが大きい＝崩しが強いでいいんじゃないか？
しげちーがSからB辺りまで落ちたのもこれが原因だし
今話題に上がってんのは一部ディオだろ
バースト？
ゲージ吸血はたぶん、ディオ最大の強み
周りのゲージ効率が落ちたのもあって、自家発電出来ないキャラの中ではかなりゲージを稼げる部類
ついでに相手のHHAを食らいにくく出来るのも良い
1部ディオとか崩し強いよ
垂直モンキーがちょっと前進することを利用して、投げや2Hとかで相手をダウン取った後に表裏択や暴れ潰しの気化冷凍中下段択。
相手のゲージを吸えるから相手の火力低下もできる、これは防御面でかなり優秀
そしてクアまでいれこんでモンキーキャンセル逃げすれば確定ないし、ゲージ回収がかなり優秀だからぷっつんキャンセルとかで相手の攻撃釣ったりもできる。
しかもいま垂直モンキーからめくってもぜんぜん繋がんないし
ジャイロ。
ダウンにうりゃああ！！かスキャンを重ねて飛びから中段、下段、投げの択に行ける。
SM取られてもリスクが低く、投げが通った時のリターンが高い。
ディオ強いと言ってる人はたぶんこの動画見て言ってるんでしょ
起き攻め気化冷凍法とかモンキャンとか、自分でディオ使ったことない人には強そうに見えるんだろうね
毎回ネガキャン湧いてくるのな
＞起き攻め気化冷凍法とかモンキャンとか、自分でディオ使ったことない人には強そうに見えるんだろうね
冷凍法・・・SMされても確反無しの起き攻め
モンキャン・・・言うまでもない強性能。攻め継続も可能
あとはダウン追い打ちできるワムウとかが他よりちょっと強いぐらいか
ジャンプで逃げたら優秀なダッシュですぐ追いついてまた崩しでクソゲーみたいになってたけど。
ホルホース
銃剣弾丸から旦那で〆た後、起き攻め表当て表落ち、表当て裏落ち、めくり当て裏落ち、
空ジャン下段、空ジャン投げ。旦那の保険あるから相手はうかつに手を出せない。
何か当たったらまた同じ攻めをループできる。壁際から裏回ったら高火力銃剣ループ。
このキャラ評価されてなさすぎだと思う。CとかDにいる強さじゃない。
垂直モンキーはコキガで完全に対応されるでしょ
それどっち目線の話だよｗ
使用キャラが少ない
億泰 エシディシ ホルホース ミスタ
Bが妥当くらい
コキガ擦ってたら表裏と旦那取られるじゃねーかなぁと思いつつそれで飯喰ってるけど
ダッシュ軸移動強化で遠距離逆風と通常技イマイチで良くてBだと思う。上がコキガも殺すならAランあるが
この動画の相手はガチ格ゲー初心者だろｗ
これで強いってイメージがついてるなら格ゲー向いてないだろうな
相変わらずコキガに弱いんだしBでいいんじゃね
短所・・JMめくりからの地上コンが繋がりにくい 飛び道具がHHA以外に無い
ＢＣのくぎりがって意見もだいたいその辺なんでないかな？ジョナサンＣがようわからんが。
あとＢ勢よりＣ勢のほうが心なしかリーチ長めの奴多いし。
むしろコキガに弱くないキャラなんているのか？
短所
確定反撃がほとんどできない
スタンド持ちと比べると本当にリーチが短い
あと技がかなり少ない
直ガ取っても手ぇ出したらガードかコキ返されて投げしか確定しないんよね
仮にL当たっても旦那の保険あるから最速で旦那無効にできる技に繋がないと
プスっと刺されてまたホルのターンになる
遠距離弱体したとは言え、逃げに徹するホルをノーダメで捕まえるとかかなり難しい
チビキャラ相手に5Hスカるとか空中弾丸が地上でスカるとか結構ひどいのもあるけど、B上位レベルの強さはあると思うよ
お前、強いところしかみようとしてないだろｗ
だから、投げが強いキャラだろ
着地硬直考えろよダボ
>>投げが強いキャラなんて数キャラしかいないだろ
ガード間に合うなら良いのでは？
もしかして、モンキー着地硬直ってガード出来ないの？
コキガSMされてもPCモンキーで逃げれるから他のキャラよりコキガ強いと解釈してたけど違うのかな？
モンキー後の攻撃をＳＭされたら、通常Ｊの攻撃より着地硬直あるからそこに反撃されやすいって事みたい
なんで脈絡のないこと書くかね
モンキー後のJMがコキガされたときの話だぞ
着地硬直で確定反撃だろ
そもそも他のキャラはそこまでたどり着けないじゃねーか
俺自身ディオ使っているが勝率はかなり高い方だと自負している
>>359でも言ってるけどコキガはモンキーで逃げれるから、特別コキガに弱いキャラではない
ディオでの崩し方は、起き上がりに冷凍法、着地下段だけで十分イケる
２Lからゲージ重視なら50％吸収できるのが強すぎる
モンキーは言うまでもないか
使ってたからわかるけど、あれは穴だらけのキャラ
当身とか当身判定は一瞬なのに2秒くらい硬直あるからねワロタわ
それよりも今俺の使ってるCのとあるキャラのが何倍も強いｗ
広まるとディオみたいに強い強い言われてウザそうだから書かないけどｗ
トレモで試したけど普通に確定しなかったぞ、普通にガードできる
そうだよね。
つまりコキガ使える中級者にはモンキー択が通用しないって事
でも上級者は
モンキーを択じゃなくて
コキガの緊急脱出に使ってる
要するに俺はモンキー強くて
モンキーを択にしか使わないディオのプレイヤースキルが弱いだけじゃないかって思うんだけど…間違ってるかな？
いやJMと旦那両方にコキガした場合の話
JM高め後の旦那は遅らせるとJMの後飛び逃げされるから旦那はJMと同時に最速出しだと思ったが保険に置いとくのか？
それだと割りと見えるようなJMしか出来ないと思うが自分で使ってるからかね
キツイのは後スタンドonと牽制に見てから余裕でしたHHA徹底とかだと辛いな
まあBありそうなのは同意
じゃあ使用率と勝率の部分だけうｐしてくれ
そしたら信じる
ノックしてもしもーし
>>350はお前だよなあ？頭大丈夫か？
確定するから
トレモで試したってどういう風に？
煽るくらいならさっさと投げが強いキャラ一覧でも上げような
当て身持ちは皆2秒くらい隙はあるだろ けど当て身判定が一瞬で出るキャラは少ないから
ディオの当て身は強味に入るんじゃない？
当て身隙あるからキャラ弱いじゃなくて 発生早いのに当て身極めれない俺弱い じゃないの？
当身判定が一瞬で出るとは書いてないし、発生直後に当身判定はない
それに全キャラの性能見るために調べたけど、ディオの当身は特別に硬直が長い
調べてから喋れこのモンキーが
日本語勉強した方が良い
アケコンの連打機能用いて東方仗助でディオのJMコキガ後2L連打
高めでやると小パンが一応はいるけど、中央端ともに相手が浮かないためコンボにはいけず単発、受身可能だった。
は？
お前の論点すり替えには呆れてものも言えねーな
いや、リバサでは使いにくい程度には遅い
たぶん3〜5Fの間
そして、持続はほぼセリフを言い切るまで
ただのJMじゃなくてモンキーJMだと何回いえばいいんだ？
もちろんモンキーJMだよ、それくらい書かなくてもわかると思ったんだけど
全然調べてないのに文句言うとかすげえわ
>>375の大マヌケとかね
じゃああなたの調べ方は間違ってるよ
背ぇ高いキャラ使ってるとかなり見えないよ
どう見てもそれめくりだろってのが表当てだったりして、しかも裏落ちする
自分で使う時は、旦那は相手の行動を抑制する為に置いとく方が多いかな
直ガから投げ確定っぽいけど、旦那使ってそれを咎める出し方はまだ見つからない
まあ投げで済むなら安いと思って素直に食らって仕切りなおしてる
直ガはできないっぽいがジャンプ攻撃を直ガされた場合だけ着地硬直中に直ガしかえせるようになる
その辺の法則は通常ジャンプで攻撃振った場合と一緒
通常ジャンプ攻撃の着地硬直はガード＆投げ抜け可だと思ったが
モンキーは違うのか？
お前ジョセフがコキガに強いとでも思ってんのか？
モンキーから攻撃出せなくなっても良いからJHのダウン判定なくしてくれ
どうせモンキーには逃げモンキーしか使い道ないし
マジでダウン判定要らねえ、受身とられるし
モンキーやハイジャンプも昨日のアプデで着地硬直はガードと投げ抜け可になったよ
言ってるそばから論点すり替え
話にならんわ
昨日手伝ってもらって調べたけど
モンキMをSMされてもガード出来るよ。
高めなら知らないけど、2Lが繋がる高さで打てばね。
だよね
モンキーJMにSM取られても着地硬直に刺さることはないはずじゃ？
なんでジョセフの話が出てくるの？
やっぱお前ディオ使いじゃなくてジョセフ使いとかそんなんだろｗ
ディオの強化弱体をプラマイで考えたら自分はプラスだと思う。
余裕でAキャラだよ。
ディオ強キャラ派の言い分は、ダッシュとモンキーで追いかけ回して触れればフルコン、ガードされたらモンキー逃げ
起き攻め気化冷凍重ねからのモンキャン裏回りで崩しも強いよ！
ディオ強キャラじゃないよ派は、気化冷凍重ねもモンキャン裏回りもコキガでド安定で食らうやついないよ！
ってこと？
雑魚狩りしかできんキャラ
JHが弱いってのも
飛びまくるキャラなのにJM依存度が高い、それが今回のアプデで弱体化してる
流石自虐が多いみたいですね
じゃあお前の調べた結果頼むわ
そう言い切るからにはお前もキッチリ調べたんだろ？
トレモにレコーディング機能さえあれば勝手に検証できるしどうとでもなるけど
それすらできないからな
ASBのトレモマジうんこ。状況セーブ＆ロードすら無い。
みんな偉そうでケンカごしなの？
とはいえ言われた通り大マヌケな俺なりに当て身時間調べてみた…
通常当て身だけで
HHA.GHAとクラッカー派生と一つチャンスと空気弾クッションは除外
ディオ2秒
ジョセフ2秒(挑発返3.5秒)
徐倫2秒
シーザー2.5秒
ジョルノ3秒
プッチ3秒
大統領3秒
康一3秒
音石3秒
吉良3秒
エシディシ4秒
ディアボロ4秒
ってディオ トップクラスで
マヌケは見つかったようだな…
この結果でよく
調べてから文句いえとか
言えたなぁ…
とりあえず理由あるネガキャンは
大歓迎だけどウソはやめてね。
だがフレームで調べて欲しかった
レコーディング、オート投げ抜け&SMのonoffランダムは欲しかった
コキガ確認練習したい
F調べるのは時間かかるな…
XMBでコントローラ割り当てして木偶スタンド出して、また割り当て戻す
アケコンで自分動かしてパッドで2P動かしてるだけでもめんどくせーって思いながらやってんのに
木偶ダウンさせてスタンド消したら上の操作やり直し。気が狂う。
対人対戦についていかに何も考えてないかがよく分かるトレモ。
Aランク最上位ってことは相変わらず強いのか?
相変わらず強いと思うよ
落とすのはゲージ効率最悪の、わかってる奴なら誰も使わないコンボ
最上位かどうかはわからんけど、ラグあろうが問題なく簡単1ゲージ400ダメージ取れるのと
対空反確が強くて痛いキャラ他にいない
神砂嵐の相変わらずのアホみたいな発生の早さと最低保証の高さ
結局安定コンで420出す火力の高さ
投げからのリターンの高さ
これで弱いわけないが
まあ練習してたコンボやら空中コンの未来消えてやることは無くなったわな
発想追撃あってこのダメージはやっぱり大きい
冷凍をSMされるから隙だらけとか、見てからガード出来るとか言ってる人は根本的に冷凍の特性を誤解してる。
垂直モンキー裏回りはコキガされてもこっちのガードが間に合うなら十分リターン勝ちしてるんじゃない？
運良く通ればコンボは状況重視、ダメージ重視、ゲージ回収重視と揃ってる訳だし。
アバウトすぎだし、ディオより短いキャラいるのにその書き方は悪意ありすぎだろ
全然間違いすぎだし、そんな秒数で表せるものじゃない
当身は当身判定の時間も考慮に入れるべきだしな
お前の体感秒数は間違えすぎたよ
同ランク内で差が開き過ぎるのもアレだし、今回のディオの件もあるしな
アホすぎるデータ
こういう間違ったこと言う奴がいるからフレーム表欲しいわ
しかもコンボの〆をゲージ回収にしてればすぐに相手のゲージ尽きてSM出来なくなるしな。
前スレみたらわかるけど
そっちのディオ使いが
硬直2秒で他キャラより長い!
調べてから文句いえ!マヌケ!
と言ってきたから調べただけなのに…フルボッコされて
あぁぁんまぁぁりだぁぁw
どうやら君は違うゲームやってるみたいだな
3ゲージ使うけど投げから600強いけるのは徐倫ぐらいだろ
間違えだらけなようですまない…
じゃあそっちの正しい
データを開示してくんない？
コントローラ1個でPC無し
だからF調べれん…
ランクがどう動くかわたし気になります。
だから昇竜重ねのポルナレフや石重ねの仗助とかが順当に上がってるんだろ馬鹿なの？
徐倫も起き攻め強いしな
投げCHはトレモでカウンターヒットの設定してる時しか発生しないぞ
実際は技の出掛かりや硬直投げてもCHにならない
立ち回りで何か引っ掛けて簡単で高リターンとれるキャラと、技抜け出来るキャラ、
オブジェクト設置でまともな起き攻めが出来るキャラが強い
既存ランク見りゃ分かりやすいと思うけど
そんな奴がランク語ってるんだから最高に面白いよこのゲームｗ
ああまじで？自分はCH設定してもほとんどダメージ変わらんキャラ使ってるから気づかなかったわすまんね
誰か俺の>>４０７スレ消してェw
データじゃないんだ…
ディオより当身硬直長いキャラ
沢山いる！→いませんでした
を証明しただけなんだけどな。
トップクラスの
ディオと徐倫とジョセフは
ほぼ同時に動けるよ。
トレモで試してみて。
そんな一朝一夕に調べてドヤ顔されてもねぇ…
そもそも体感じゃ何も証明になってないんだが・・・
格ゲーやってりゃ一秒なんてクソ長いことがわかるのに秒間隔で一覧にされても、え？？？？っていう感想しか出てこない
というかID変えすぎだろ
それだけディオにやられてる初心者が多いんだろ
体感やストップウォッチなんて他ゲーじゃまずありえんわｗ
当身の体感秒数データは笑わせてもらったわｗ
また当て身判定発生Fとか出るまではこの話終了にします。
アバウトな秒計算で混乱させて申し訳ないです。
また触れてはいけない人達に触れてしまったのも後悔…
前スレみたらわかるけど
硬直が他のキャラより遅いとか
秒計算もディオ使いからふってきてるんだけどなぁ…
ちょっと空気悪くなってしまったのでディオ以外で議論しよう。
上に書いてあったホルホースとかはどうかな？
なにこいつ…
↑
他のキャラにも長い奴結構いるよ、ほら
↑
フレーム単位で書けよアホ、発生Ｆも調べないと意味ねーから
この流れがおかしいと思うの俺だけか
こいつは自分が悪だと気付いていない、最もドス黒い悪だ
さすがに人のせいにするのはお門違いだろ…
これ以降不自然な擁護があったら本人だろうな
硬直時間の話をしてると思ったら全体フレームの話になっていて、最後には発生フレームの話になっていた
何を言ってるかわからねーと思うが
携帯しかないんだけど
IDは自動で変わってるけど
固定する方法あるのかな…これ？
てかID意図的に変えてたら
毎回自分で名乗らないてw
音石は特別E枠で
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ジョルノ 仗助 定助
B 徐倫 花京院 アヴドゥル ジャイロ 承太郎 ツェペリ ディオ
C ジョナサン ブチャラティ ジョニィ ホルホース 兄貴 ポルナレフ 重ちー
D 大統領 エシディシ ミスタ 吉良 ナランチャ 億康 プッチ 康一 カーズ
Ｅ 川尻 露伴 音石
ディオの当身硬直が2秒もあって特別長いよ、っていうのが>>364への反論なら別におかしくないんだよなぁ
ただ>>376とか>>380でF単位の話に切り替わってるからそれで秒単位の計測結果を出すのはちょっとズレてるね
まあ全体通してそんな強い当身無いと思うし
別に当身の優劣でキャラランクが変動するとも思えないからどっちでもいいけど
コイン強化とJMそのままってのが評価点なんだけど
露伴って超強いゲーマーのネモが使ってるけど本当に弱いのか？
プレイヤーがいなさすぎるだけってのはない？
攻めの起点となる
垂直Jからの射撃→ヒット確認後に
離れててもHHAに繋がるのと
SMされても反撃受けないから
もう一個上かな
まだアプデしてからやってないけど
アプデ前はSoff時の低空安全装置でちまちまと削っていく感じだったけど
アプデでの硬直とゲージ回収率減少でもっと弱くなったイメージ
別にネモは強キャラ使いでもなんでもないんだから
弱くたって面白いと思えば使うだろ
一番新しかったランク付けと違うキャラいるんですがそれは
つか定助とジョリーン逆じゃね？
>>469
アルカプでは一番強いチームだから使ってると言っていたけどな
ゲームに依るんだな
使っても蹴られない？
ランク追加して既存のランクにいるキャラが変動しないってそれ意味ないやろ
ジョセフのJHは相変わらず強いでしょ、前は壊れで今は強いくらいの域
あとジョセフはそれだけじゃなくてゲージ回復と火力もやべえし、まだまだ強すぎる
DIOディアボロの次くらいってのは共通認識かと
修正くるのか
結構ユーザーの超え拾ってるね
バーストっていうのはそのあと何も繋がらなくても強いのに何考えてんだろマジで
ユーザーの声聞いてくれよ
ただのジョセフ使いの自虐勘違いだったわけか…
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ジョルノ 仗助 定助
B 徐倫 花京院 アヴドゥル 承太郎 ツェペリ ディオ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー ジャイロ カーズ
D 大統領 エシディシ ミスタ 吉良 ナランチャ 億康 プッチ 康一
Ｅ 川尻 露伴 音石
ＢとＣの差は無敵、対空、通常攻撃のリーチ等で優れてそうなキャラをＢにした
大体のキャラがしゃがんでればほとんど当たらなくなった
上でも書いたけど、今、承太郎とジョセフの平均火力は底辺クラスだよ
HHA使ってL始動は280しか減らないし、HHAが受身可能になって、クラッカーヴォレイのゲージ回収ゴミ化したよ
触ってないのに言ってるでしょ？
まあ、これでも普通に戦えると思う、リターン少なくなっただけで、JH以外は技性能自体が落ちたわけじゃあないし
クラッカーヴォレイは今でも強い技、発生早くてリーチ長いから、反撃性能の高さと、連続技で届かない事がないってのは素晴らしい
・空中での攻撃時におけるヒット判定範囲を調整 (１．全キャラクター対象のバランス調整）
L始動1ゲージ280って普通だろ？
最低ってことはないよ
だがちょっと待ってほしい
売った事自体は英断ではないだろうか
ディアボロJHのバウンド残しつつ永久消すために重力補正つけたんだろ。
DIOとディアボロは「意図的な強キャラ」って奴なんだろう
最低火力と高火力で差20しかねえのかよ
普通ではないよ、PC使ってHHAで〆ないなら280は普通だろうけど、このゲーム最大火力はほとんどの場合HHA絡めた方が高い
んで、大半のキャラのL始動の基礎コンHHA〆のダメは310以上なのよ
コンボ構成的に一番単純なブチャラティのLMH>236M>HHA、こんなんでも300超えてる
HHAの最低保障が大半のキャラは180なんだけど、承太郎は156に減らされてる
ジョセフのはダメ減ってるのは間違いないんだけど、元々ヒット数が安定しないシロモノなのと、空中制限のせいかもしれないので、
どこが特に減ってるかはまだ把握してない
前回はLMH>クラッカーヴォレイ追加>HHAで310〜330程度、承太郎はLMH>3H>オラオラ最大>HHA最大で310程度だった
数値でちゃんと出すとかなり変わってるのわかるでしょ？
ホルが高火力ってのはHHA関係無しのコンボの事じゃないかな、200越えるし
知らないけど
頭悪いんだろ
あーあ、10月アプデで良くなる気配もないしジョニィ未来無いしこのゲームつまんねえや
お前らだけで頭の悪いキャラランク付け一生やってろ
HHAがそもそも当て身で、PCしても250減らないんだぞ？
しかもしゃがみには200いかない。
甘えんな
かといって1.25勢に実戦でやらない1ゲージコンボをやらせるのも無駄だし難しいね
このカスが…激昂するんじゃあない
そのホルホースが高火力っていうのは、PC使ったコンボのゲージ回収がよくて、ゲージ使った直後でも
安定して高火力出せるって話しなんじゃないのかな？
高火力っていうのなら、せめて定助くらいはいってくれないと…
LMH>HHA>JH>LMH>Mマジナメるなよ>ふざけんなぁで380超え
平均は300〜310くらいだと思うよ
あくまで開幕１本のゲージから最大決めた場合の話しね
大体のキャラがPCよりHHA〆のが高い…よね？
そもそも火力抜きにしてもジョセフの相手への触りやすさは異常だから火力の期待値はかなり高いんだけどな
まじキーボードクラッシャーの気持ちわかったわ。
お前ら何なの？バカなの？
万が一真面目にやってる奴がこのスレにいたとして、そのやりこみも1ヵ月後には水の泡だよ？
修正のアナウンスが来なくなるまで様子見安定でしょ
ちゃんとそーゆー構成で考えてるよ、シーザーとか開幕のゲージ状態で
LMH>S波紋アッパー>JM>LMH>波紋蹴り>HHAまでゲージ使えるからね
それから、大統領とかのHHAが連続技にならないヤツは例外だと思うの…
そんなキャラ6人しかおらんやん…
議論すらしない奴よかマシだよな
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助
B 徐倫 花京院 アヴドゥル 承太郎 ツェペリ ディオ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン
C ブチャラティ ジョニィ ジョルノ ホルホース 重ちー ジャイロ カーズ
D 大統領 エシディシ ミスタ 吉良 ナランチャ 億康 プッチ 康一
Ｅ 川尻 露伴 音石
どうせあと一ヶ月で調整されるんだし
今の状態で話すのが無駄と思うならしばらく離れとけばいい
2年以上も頭の悪い調整()を頻繁にし続けて未だに完成していないクソゲーとかもあるからなぁ…
結局Ｃだねに落ち着いただろ！
いい加減にしろ！
これいいな
火力はとりあえず、大統領と川尻に関しては議論の余地はないな
やっぱ承太郎あたりを基準に高いか低いかってところが論点か
この真実だけが残る
ジョルノをＡにしてるやつは議論の過程は吹き飛ばして
Ａにしてるだけのやつ
このスレを最初から見ればすぐにわかる
Aとかｗ流石にギャグでしょｗ
それをうまく使わなきゃ勝てない地力が出るキャラ
エクバでいう自由みたいなもんだな
最近の爆上げは「バースト持ち」ってだけで噛みつく奴が多いからだろうな
あんなんＤＩＯボロのバーストに比べたらゴミみたいなもんなのに
定助とジョリーンは逆にすべき
ランチャーはコンボ繋がるぐらい隙が無かったのが、密着でヒットで反撃貰うぐらい隙でかくなって対空兼牽制ができなくなった。
自分から攻める時にはめくり性能が低く、ジャンプ速度の遅さから着地硬直のコンボの繋がりにくさが影響しやすい。
そして崩し技が投げしかない。２回めの６２３Ｓ以外起き攻めを続かせる能力も低め。
なんつーか６２３Ｓで１ループ増やせるとこと、そこそこの飛び道具がある以外たいして強い部分ないような気が。
そもそも10月アプデで究極ゴミカスゲーになんの確定したからもうどうでもよくねえか
これはS、いやSSはあるといっても過言ではない
そうそうまさにそういう評価
こいつまじセンスある。
強キャラだから勝てましたみたいなキャラじゃねーから！
ついに１００時間プレイしたけど
こんな感じかな。
カーズの強さは全くわからんけど
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 徐倫 定助
B アヴドゥル 承太郎 ツェペリ ディオ エルメェス ポルナレフ ジョナサン ジョルノ
C ブチャラティ ジョニィ 花京院 ホルホース 重ちー ジャイロ カーズ ナランチャ プッチ
D 大統領 川尻 エシディシ ミスタ 吉良 億泰
Ｅ 露伴 音石
BとCを区切った要素全部もってるじゃないですか。
このゲーム全キャラかなり不自由な性能してる事を考えてあげてください。対空ないキャラがいるゲームなんてかなりレアだよ。
どうかな？とか言われても
数レス前ぐらい見ろとしか言えないわ。
じゃージョルノが半歩前にでてやるからランクスレも半歩前に出ろ。
ジョルノはＢランクの最下位。
これ以上は無理。
一旦お前はレスやめて日を跨いでから落ち着いてジョルノの為にがんばった方がいいんじゃね
何か見てて可哀想なくらい空回りしてる
次スレからは恥知らずのキャラランクスレpart4にしとけ。
それがお前らにふさわしい。
自キャラのランクがAなのって
嬉しくないんでしょうか。
Aだった持ちキャラが
Bに下がっただけでも
自分は悲しいのですが。
そもそも基準が違うんだからスレのランクと違ってて当たり前
それともAランクとかだと調整で弱体化されるor強化してくれないじゃないですかやだーで駄々こねてるだけなのか？
「強キャラ使ってんじゃねえｋｓ」みたいなファンメでもきたの？
もしそうなら気にしない方がいいぞ
強キャラって言うのはＤＩＯボロみたいなバグキャラか
火力体力当てやすさが全部そろってるワムウジョセフ辺りのこと言うんだから
そのワムウジョセフ辺りも腕があれば勝てるし
このゲーム基本ＤＩＯボロ以外は何使ったって叩かれないよ
俺もジョルノ使ってるしね
自分の持ちキャラが下になればなるほど
自分のプレイヤースキルでの勝利となる。
なので強キャラで勝っても勝つことが当たり前なので達成感などない。
しかしあまりに弱キャラすぎると本当に勝てない。
だから中堅ぐらいがちょうどいいのだ。
このプレイヤースキルとキャラ性能の五分五分の状態が楽しいのだ。
それで勝ってるのに強キャラだから勝って当然だよね、みたいな
負け惜しみが腹立たしいのだ。
康一君はCかな
ジョニィは騎乗すればC
落ちたらEて感じだから
Dにしとくか
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 徐倫 定助
B アヴドゥル 承太郎 ツェペリ ディオ エルメェス ポルナレフ ジョナサン ジョルノ
C ブチャラティ 花京院 ホルホース 重ちー ジャイロ カーズ ナランチャ プッチ 康一
D 大統領 ジョニィ 川尻 エシディシ ミスタ 吉良 億泰
Ｅ 露伴 音石
木偶はDIO、画面中央
何の参考にもならないと思うけどね
ジョナサン 286
ツェペリ 280
ディオ 313
ジョセフ 254(Lv0)257(Lv3)
シーザー 261
ワムウ 289(ノーマル)25(風)
エシディシ 266
カーズ 271(ノーマル)141(究極)
承太郎 off247 on256
ポルナレフ off93(ノーマル)112(テイクオフ) on109(ノーマル)143(テイクオフ)
アブドゥル off280 on247
花京院 off89+180 on254
ホル・ホース 236(ノーマル)252(銃剣)
DIO off284 on298
仗助 off292 on254
億康 off73+88+195 on73+53+195
康一 off235 on225
露伴 off22 on222
重ちー 259(攻撃)265(防御)
音石 off211 on196
吉良 off302 on302
川尻 off118 on37+20(爆破含まず)
ジョルノ off270 on267
ミスタ 255(ノーマル) 293(仕事)
ブチャラティ off302 on311
ナランチャ off245 on194
ディアボロ off148 on72
徐倫 off267 on274
エルメェス off119(ノーマル)140(2枚) on90+26(ノーマル)143(2枚)
プッチ off228(白蛇)136(C月)110(MIH) on236(白蛇)68+50(C月)86(MIH)
ジョニィ 落馬228(lv1)134(lv4) 馬224(lv1)308(lv4)
ジャイロ 落馬309(ノーマル)316(黄金回転) 馬286(ノーマル)315(黄金回転)
大統領 off121 on127
定助 off242 on210
めんどくせえ奴だな本当w
Aに並ぶほどわかりやすい性能でもないし
かといってC程不自由もしてないしBで妥当だと思うよ
ストⅡ初期のザンギみたいだな
ザンギWIN
ザンギに負けてやんの…www
ザンギLOSE
まぁザンギだからね…
シーザーは２Ｌ２Ｌ波紋蹴りＨＨＡがあるからそうでもないんじゃね？
コキガと浮かせコンの修正が来ない限り、川尻最弱は揺るがないと思う
確かに波紋蹴りで浮くな
DIOボロ相手に飛び道具打つシーザーもいないし
波紋アッパーが始動に使えて
よろけ→GHAかHHA
が出来るからバーストの被害は
他のキャラに比べると
まだ少ない方じゃないかな
DIOとディアボロって同じSにしては随分とディアボロが強いはずなんだが。
ディアボロのバーストは状況の立て直しができるんだから、ディアボロ一強でいいと思う。
しかもDIOのバーストって本体時のみでしょ
コキガと浮かせが死んでるのは
大統領とか億泰とかもそうじゃん
最弱はないと思うんだけどな
特にジョースターはもう詰んでるレベル
DIOのバーストPCは確実にコンボ決めれるのとゲージ吸収率はDIOの方が強いかと思ってた
まあDIOのバーストコンボをさらに
時飛ばし出来るからディアボロが有利なのはわかるけど微有利くらいじゃない？
プッチCなんだな。
A ジョセフ シーザー 仗助 徐倫 定助 ディアボロ エシディシ
B アヴドゥル ツェペリ ディオ エルメェス ポルナレフ ジョナサン ワムウ
C ブチャラティ 花京院 ホルホース 重ちー ジャイロ カーズ ナランチャ プッチ 康一 ジョルノ 川尻 承太郎
D 大統領 ジョニィ ミスタ 吉良 億泰
Ｅ 露伴 音石
何がどう100％勝てないんだ？
課金キャラだしもちろん強キャラだよね？
悪かったよ
バーストでコンボ抜けられて吸血〆でゲージ1回復されての繰り返しで絶望してたんだよ
修正されたらまたキャラランク変わるでしょ
対空もねーし俺は10月で見切るか
すでに見切っているぜーっ！
バッタ
コキガ
イージビート
このゲームからこれを取ったら一体に何が残るんだろうな
短いスパンで議論された事
総無視かよw
プッチはどんなだろうね
立ち回りはDクラスだけど
ほとんどの攻撃ヒットしたらディスク抜き取りまでいけるのと
抜き取ったら後Jでバッタするだけの激寒戦法が有効なとこでCにしてみた
まあ真ん中よりは上かなぁって感じ
そんな所に噛み付くんじゃねーよ
見てからHHAで返せるからね
バーストしといて攻撃入れ込まない人も読み以外じゃなかなかいないだろう
ただ数人のHHAはバースト即吸血で吸われるけどね
火力と通常攻撃弱いけどシャボンとコンボのお手軽さは随一だもんな
他キャラはほとんど知らんが
詰んでるのは遠距離射撃とディアボロ
同ランクで１：９はあるだろ
エメラルドは蜂の巣に負けて
蜂の巣は銃剣に負ける
ミスタのは知らん
体力しか強みなくね？
その体力もダウン引き起こしバグあるから実質他キャラと変わらないだろうし
BとCはキャラ相性で有利不利変わる。その上で、
B・・・A連中に勝ち負けできる。5.5：4.5〜6：4の世界
C・・・A連中相手に勝ち越すのは厳しい。6：4〜6.5：3.5の世界
こんな区切りでいいんじゃねーか？
MAX状態の時は攻撃力1.25倍とかにしてくれないと戦えない
いや微妙すぎね？
どうやって判断すんの？
そんなんあいまいすぎるだろ
Aには行けても同位キャラにはいけないキャラとか出てくるだろうし
何で下がってんの？
アプデの影響ほとんど受けてないキャラだしむしろ相対的に強化だと思ってたけど
火力差がそこまでひどいゲームじゃないから
BとCの差は対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さとかどこか秀でてればB
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ジョルノ 仗助 定助
B 徐倫 花京院 アヴドゥル 承太郎 ツェペリ ディオ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン 康一
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー ジャイ ロ カーズ エシディシ
D 大統領 ミスタ 吉良 ナランチャ 億康 プッチ 川尻
Ｅ 露伴 音石
修正前のを元に相対的に強化点や弱体化が多そうなやつが上げられてたから動かしただけ…
BとCの差は書いてある通り
ほぼ当たってたのに今は当たらなくなった
なんでだろ
何も確定がないということか？
あれ格闘ゲームとしてなんかおかしくね
多分発生間に合わんから意味ないがコマ投げやガー不なら確定するぞ
対空コキガからのコマ投げなら間に合うかもしれん
今回のパッチで一番意味不明な改悪点だと思う
近接でしゃがめばめくりは全て当たらないので
知ってる人は近接で必ずしゃがみっぱなし
勝率が9割近くの人とやるとそんな感じ
やっぱAランやねジョルノはｗ
強すぎ
しゃがまれても着地後ガード間に合うし何よりお前が勝てないのはジョセフが弱くなったのではなく、お前が弱いだけだ
ちゃんとジョセフ使ってから書けよ…
JLがしゃがみの康一君にすら当たるよ…
今のジョセフは立ちはJH、しゃがみはJLでめくるキャラなんだよう
なんかバランスいいからこれで行こう(適当)
俺が弱いわけねーだろ勝率高い人としかやってねーんだから
元々JHの強さが注目されてたキャラだし
しゃがまれる距離で思考停止にjhするからだろ
そういう状況なら、遅らせてjhか間合い見てjl使えって話でしょ
それすらできない、分からない癖に弱い訳ないって、、
幸せだな。
って話じゃないの？
まあまあｗ
>>612＝ID:aQ7vbKXU0は初心者みたいだから大目にみてやれよｗ
お前9割近い勝率の奴にそれやってみ
スコア高い人と対戦したら全然硬直に攻撃入らんで、反応昇竜と適当昇竜振り回してきて異常に強かった
昇竜だけがわけわからない。ジャンプみたく硬直をガードでキャンセルしてるように見える。
なにより目立った弱点が無い事でないかな？このゲームのキャラ穴おおすぎ。バッタ傾向の強いゲームなのに地対空ないキャラとかはさすがにミスッてる。
糞要素おしつければ勝てるようなキャラじゃ無くて真面目にカクゲーすれば強いキャラだなって。
強いジョルノ見てみたい 自分で使っててもイマイチしっくりくる立ち回り見つからない
今試してみたけど昇竜後の着地硬直ガードできるな
追加出しても出さなくてもガードできるし投げぬけもできる
ジャンプの硬直と一緒でコキガは機能しない
これ空中に飛び上がる技全部この仕様になってんじゃね？
やっぱりかー 本体モードの空中214で下にスタンド飛ばして踏ませる奴も着地硬直が少ない気がする。
あとＳon時の立ちＨの硬直差がほとんどないのもびっくりしたわ
戦った人はｓｏｎでＪＨと昇竜以外何もしないで、要所で投げと隙の少ないＬＭＨ止めやって
また昇竜待ちに戻るとやってるんだが、付け入る所がさっぱりなかった
昨日自虐してたやつはやっぱりおかしかったようだな
昇竜がそんな仕様なら文句なしのA
それ＋他のキャラよりジャンプ鋭いし移動速いからな
ディオとかふわジャン勢と比べるとどんだけ強いかわかる
以前は空中コキガも成功すれば必ずLがヒットしてたのに
地上はコキガしてもキャンセルやモンキーがあるし
これ修正する意味あんのかよ
対応策って時止めか密着でガードして投げぐらいか？
キャラにもよるが着地前に空中拾いで攻撃キャンセルHHAとかは確定で入るからさすがに昇竜1択で勝てるほどではない
まあ追加出すか否かで着地位置やタイミングずらしたりできるから強い技であることは間違いないが
着地硬直にガードできるとは言えガードしかできないからターンは奪われるわけだしな
コキガ消えるのかもね
スタンド中のＬＭＨガードされてもわずかに不利で済んでるのがでかい。
相手は昇竜で飛べないのに自分は早だしで飛べるからＪＨ振り回せて、地上技ガードされても微不利で昇竜ちらつかせてターンはジョルノのまま
3つぐらいしか技振ってないのに相手がめっちゃ困ってる感じがする。
今回の修正のせいなのかは知らないけど、安定感が凄い。
ただ遠距離キャラ相手には待ってるだけというわけにはいかんので、よくわからん。
本体モードを使うのかもしんない。
あと本体の３Ｈがガードさせて１Ｆぐらい有利っぽいのも凄い。トレモでガードジャンプさせたら、こっちが先にジャンプしてんだよ
空中からスタンド飛ばして踏む奴はガードされると残ったスタンドに当たり判定あるからロック系の技が確定する
具体的には打撃投げ系のHHA
昇竜の着地については、強いは強いけどガードされた時相手有利の読み合い強いられるのは間違いないでしょ
投げ抜けって相手有利状況では投げられたら殺される時以外やっちゃダメな行動だよね？
読み当たると仕切り直し、読み負けで地上フルコンとか大人しくガードして投げられる以外の行動できない
負けたことないんだが
使用キャラは？
ジョニイ
スコア120000チョイのタコスなんだけど、上に行くとディアボロ無双してるの？
対ディアボロでどういう対戦してるのか書いてくれ
それだと上手いディアボロとあたってないだけに見える
何はともあれバースト
あと、JHから打撃投げまで行けて起き攻めにJHが間に合う
1部ディオ使ってるけど、基本ゲージをバーストに回すタイプ相手だと相手のゲージ枯渇するまで攻めが機能しない
一回空に出来れば、ほぼ常にコンボ無駄無駄〆でゲージ0.5本溜めさせないように立ち回れば勝てるけど・・・
たしかに。
対空ダメ自体投げとかわらんからね。
火力差がそこまでひどいゲームじゃないから
BとCの差は対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さとかどこか秀でてればB
S DIO ディアボロ
A ワムウ ジョセフ シーザー ジョルノ 仗助 定助
B 徐倫 花京院 アヴドゥル 承太郎 ツェペリ ディオ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン 康一 ジャイロ
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ エシディシ 川尻 ナランチャ プッチ
D 大統領 ミスタ 吉良 億泰
実際はＣランクが妥当だと思う。
修正箇所
ディオ B→A
ジャイロ c→B
川尻、ナランチャ、プッチ D→C
S ディアボロ DIO
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ ジョルノ
B 徐倫 花京院 アヴドゥル 承太郎 ツェペリ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン康一 ジャイロ
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ エシディシ 川尻 ナランチャ プッチ
D 大統領 ミスタ 吉良 億泰
E 露伴 音石
とりあえずBにしとくか
ディアボロはJHの性能だけでも充分強いけど
※同ランク内順不同
S ディアボロ DIO
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ ジョルノ
B 徐倫 花京院 ブ男 承太郎 ツェペリ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン ジャイロ
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ 康一 エシディシ ミスタ ナランチャ プッチ 吉良 大統領 億泰
D 川尻 露伴 音石
パッチでJHの当たり判定がかなり小さくなって下方向にしかないからギリギリまで寄せないと当たらなくなった
それからバースト対策になる浮かせは良いにしてもその後のコンボが安いからディアボロのJHが別段強いとは思わん
安いけど、そっからJH起き攻め出来るのは評価されていい
SMされてもガード間に合うし、ヒット時はループ、ガードなら普通に攻められる
地味にHJ逃げを狩れるのもいいね
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ
B 徐倫 花京院 ブ男 ツェペリ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン ジャイロ エシディシ 川尻 ジョルノ
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ プッチ 吉良 大統領 億泰 承太郎
D 露伴 音石
良いと思う
ろくなコンボも無いしガー不起き攻めは吉良のがしやすいし強いだろ
2ゲージ火力は川尻 かな
あと硬直軽減による
起き攻めは川尻の方が
強いと思うんだけどなぁ
空気弾PCでSMも狩れるし
L 爆弾からのワンチャンも
川尻じゃない？
SR挟んでもいいから回収含め大体２ゲージ消費でどれだけ減るのか知りたい
承とジョルノは一個うえじゃないか
Ｃと並べるには承はなんでもできすぎな気が、特に弱点ないし
ジョルノはもはや何が不満なのかわからぬ・・・
守りに関してはほぼ完璧で、通常短くて殴りあい弱いからみたいな感じだったのに
昇竜の仕様発覚したおかげで近接拒否性能もあがっちまった（昇竜だけしろって意味じゃないぞきちんと使ってね）
もう火力がちょっと低いぐらいしか弱点ないぞ
吉良は川尻と比べて投げが足元に落ちるのがでかいよ
それだけで起き攻めするチャンスの多さが違ってくる
ジョルノはかなりもめてたけど
Aで良いのかな？
S ディアボロ DIO
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ ジョルノ
B 徐倫 花京院 ブ男 ツェペリ 兄貴 ポルナレフ ジョナサン ジャイロ エシディシ 川尻 承太郎
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ プッチ 吉良 大統領 億泰
D 露伴 音石
無敵昇竜ぶっぱできるのに着地でガードが出来るとか格ゲーやってたらどんだけ異常か分かるだろうに
曰く、器用貧乏で使い方が試されるから弱い、だそうだ。ランクスレなのに自分が使いこなせないから弱キャラにしたいらしい。
俺の使ってるキャラ殆どがCランクだけど、
承太郎と同等のキャラ居ない気がする。
これでよくね？
なるほど
投げから6Hで責めれるのか
HHAとGHAの性能はどうかな？
守りが弱い分コンボに組み込める吉良より川尻のHHAが強いと思う。
シアハとバイツァは同じくらいの性能かな…？
イギーこれぶっ壊れかもしれんな。
SSランクがあったら上二人はそっちでSジョセフと太郎が入りそう。
ありがとうCC2
購入するか
長所
相手がガードしてても毒ダメージ与えれる
中段と毒技からSRできる
覚悟モード+ディストーション出来る
短所
全体的な技の火力が低い
HHAですら130毒いれても低い
似たような上段攻撃が多すぎて中段が生かせない
リーチ短い Hと屈Mのリーチはながいけどしゃがみの相手にはカス当たりする
カプセルリロードするにはHHAかGHAかディストーション化するしかない
まさかの投げ入らない
通常技は姿勢が低くても当たるが
ジャンプ攻撃になると何故かあたりにくくなる…
ダメージ無いし、そのあとコンボ出来ないし、仕込み中は通常技以下触れないし。
火力落ちたしJC降るの判定減て硬直のせいでリスキーだし
何よりコンボのゲージ回収最悪で上位の人と対戦しても強みを感じなかったっていう雑感
バージョンアップ前なら未来はかなりあったんだろうなと
思わされるキャラではあるなｗ
一番の弱体はそこじゃなくてめくりJHだよ
上級者とやったら距離対応されしゃがまれて全く使えん技に
ただ最近のジョセフはクラッカー投げないしコーラ使わないし
弱体化したＪＨで上から乗っかりながらＥＢするだけの初心者しか見てないからなんとも言えない
たまにあれで返してくる時あるけど
お前ジョルノ触ったことないのに適当書くなよ。
昇竜後硬直ちゃんとあるから。
何でジョルノＡランクなのか？承りより上はさすがに無い。
なるほど
実質的にワンボタン無敵対空持ちなんだな
上位のジョセフ使いたちには可能な限り乱入してみた事あるけど、
以前のバージョンからただずっとバッタしてるだけだから、
バッタ咎めたらEBか2Lこすりする人ばかり。
1,2回勝ったら対戦拒否とかそんなのばっかだったし参考にならん。
中途半端な勝率のジョセフのほうがまだ強い可能性がある。
強い要素としては
・投げ無敵（コマ投げ除く）
・愛されボディ。特にジャンプ攻撃に強く、GEOキックすら当たらない小ささ
・波紋ガードのような特殊ガード持ち。コマ投げ持ってないキャラは何も出来ない
・バックダッシュ、滑空持ち
・GHA始動の驚異的な判定
・予め仕込む必要のあるバースト持ち。ただしスタンドonで消える模様
弱い要素としては
・低体力。恐らく650程度
・通常技ガードしても削られる
・愛されボディの本体時はあまりコンボ伸びなさそう。イージービートも偽DIOの部分が繋がらない
こんな感じかな
何か強い部分ばっかり目立ってしまったが、低体力は致命的だと感じた
攻めるならスタンドon、逃げるならoffという感じじゃないかと思う
太郎のほうはJLが機能するがジョセフは死んでる
昨日深夜J硬直の話したけど
イギー投げ無効だったら中段ない相手きついくね？
それだよな
結局修正前に強かったムーブしかしてこないやつ多いからJCとか小パンをしっかりガードしてれば反確晒してくれる
クラッカーとコーラ撒いてもリターン少ないし強みないから弱くなったJC重ね置きぐらいしかできない気がする
なんで修正後Aランのままで誰も触れないのが不思議だったから
理由が知りたい
まぁ持ってるものは全部持ってるキャラだから強い部類だとは思うよ。
ただ、このスレでBやCに定義されているキャラと性能もそう離れてないと思う。
なにこれ
川尻やエシディシが承太郎や徐倫と同格なワケなかろう
てかやっぱ六段階の方がいいな。Cの中の格差がすごい
ジョセフはバッタが弱体化したのは全キャラ共通だし、その中でもまだまだ飛びが強い方ではある
火力もシーザー以上ワムウ以下位はあるし、相対的な位置は修正前とかわりないんじゃないかと思うよ~俺は
ディストーション時の火力がぶっ飛んだことになってる
問題はJ攻撃カスすぎて崩しが辛いことだけど
フーゴはCランクっぽい
覚悟モードからのディストーションがラウンド持ち越し
コンボも7割減らせるからワンチャンある
そんな短時間でキャラの強い部分や弱い部分とかわかるのか。
よほど壊れてない限り空対空は基本上にいるほうが勝つし、
起き攻めは垂直ジャンプ攻撃重ねたりとかだし。
7割とかいけるんであれば十分ポテンシャルはあるかと思われる。
てか配信されて速攻ランクつけられるんか・・・？
あと崩しの性能とか
そのためのランクスレだしな
問題点が後から出たら議論しなおせばいい
シーザー以上って…シーザーの方が高火力じゃないか？
LMH>Sアッパー>JM>LMH>波紋蹴り>HHAって、380くらいじゃないっけ？
ホントだ360くらい減る。全体的に火力はシーザーの方が高いな
誰かが行ってたようにゲージ回収も糞だし、こりゃジョセフ降格あるね
フーゴはDIOボロの次にヤバイよ ディストーションの削り舐めすぎ
イギーはしげちージョニィに並ぶ三弱
修正されますわこれ
当然その後の対戦は拒否られるけど
上位陣の負け数の上昇速度が加速して、
更にジョセフの使用率が下がって他キャラになっていってるから。
バッタできなくなったらまけまくったんでキャラ変えましたっていう分りやすい縮図。
モロ過ぎ 特に空中でカウンターヒットもらった時のダメージは絶望すぎる
投の強化で相対的な強化に期待するしかねぇだろ
フーゴは誰がどうみても壊れすぎです
現状ハッキリしてるのは
DIO ディアボロ>フーゴ>他>ジョニィ しげちー 川尻 露伴
って感じやろ
さすがにそれだけ大まかに分けるならフーゴも他に入るやろｗ
多分トレモでまだかちゃかちゃやってるだけでしょ・・・。
本当なのはDIOとボスが強いってｋとぐらい。あとは全部にわかが使ったり
対戦して勝てなかっただけでＴＵＥＥ言ってるだけだしな。このスレいらんやろ
昇竜のスキの無さが発覚した今普通にAでいいと思うが
4戦イギーだったな
これ
結局明らかに格が違うDIOディアボロぐらいやね
解禁して数時間で新キャラの格付けしちゃうし
なに言ってるんだ…
このスレいらない思ってるなら
来なくていいのに…
Ｊ攻撃の判定や持続の強さは？通常技の発生とリーチは？コンボ火力は？
他キャラとの相性は？
全部調べてから格付けしろよっつーの
本体236攻＋毒追加の使い勝手も良いし
Cランクとかありえない
弱すぎるじゃねーかこれ
リーチや発生保証や火力とか
結構強くない？
豪鬼とかシャアザクっぽい
相手しててDIOはほんと無理だけどディアボロはなんとかなること多いんだが
めくり判定持続がクソ強い本体JA。
覚悟モード持ち。
投げから毒でHP減らせる。
ディストーションが持ち越しで、１ゲージ毒込み500程度減らせる。
投げのリーチが長い（フーゴ本体の弱攻撃より長い）
イギーはCに追加した
S ディアボロ DIO
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ ジョルノ フーゴ
B 徐倫 花京院 アヴドゥル ツェペリ エルメェス ポルナレフ ジョナサン ジャイロ エシディシ 川尻 承太郎
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ プッチ 吉良 大統領 億泰 イギー
D 露伴 音石
S ディアボロ DIO
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ ジョルノ
B 徐倫 花京院 アヴドゥル ツェペリ エルメェス ポルナレフ ジョナサン ジャイロ エシディシ 川尻 承太郎 フーゴ
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ プッチ 吉良 大統領 億泰 イギー
D 露伴 音石
めくり判定弱いし持続も普通のキャラだった
あとは歩きが他のキャラより早い
DIOのが強いが越えられない壁の先の話しなんで両方Sでいい
DIOがSSになってもディアボロがAになることはない
HHAが吉良より使えるとかないわ
吉良と川尻逆でいいよ
これ使えるなぁ
バッタ戦法消去でションボリしてる人はこれや
A シーザー 仗助 定助 ジョセフ ジョルノ ディオ ワムウ
B アヴドゥル エシディシ エルメェス 花京院 川尻 ジャイロ 承太郎 ジョナサン 徐倫 ツェペリ フーゴ ポルナレフ
C イギー 億泰 カーズ 吉良 康一 重ちー ジョニィ 大統領 ナランチャ ブチャラティ プッチ ホルホース ミスタ
D 音石 露伴
>>745を並び替えました ランクは変えてません
吉良と川尻の意見割れてるので
同ランクにしました。
S ディアボロ DIO
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ ジョルノ
B 徐倫 花京院 アヴドゥル ツェペリ エルメェス ポルナレフ ジョナサン ジャイロ エシディシ 承太郎 フーゴ
C ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ プッチ 川尻 吉良 大統領 億泰 イギー
D 露伴 音石
バースト抜け出来ない攻撃多くもってるんだし
だが他キャラ戦はDIOのが有利多い
そうだよ
ディボロよりDIOの方が他のキャラには強いけどDIOの天敵はボスだからね
BC間は今のところ↓でわけられてる
BとCの差は対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さとかどこか秀でてればB
全部揃ってるからね。
それに
S バランスブレイカー
A 強キャラ
B 普通
C 弱キャラ
D お葬式
みたいな認識じゃないかな？
どう考えても吉良の方が川尻より強い
VSシリーズでも連ジのころの話ね
わかってくれた人がいて嬉しいw
最初Bだったけど
落馬したらクソ弱いとかで
さがったと思うよ
ゴウキのが通じやすいんじゃないかな
DIOとディオの2Lは確らないと思う。
相手キャラとかによると思うけど
どっちも滅多に喰らわない。
っていうかガー不起き攻めは吉良のが強いだよ
騎乗したジョニィは反撃できないよ
確かに伸びる余地はあんまり無さそうだけど
遺体の位置毎回違うから安定性も無いし
当たり判定が大きくなって落馬時のリスクが決定的になったしどこで評価してるのか聞きたかったんだ
ワムウ使ってるとDIOよりボスのが断然きつく感じるなあ
ボスの完全起き攻め拒否のステップのせいでこかしても有利になれないし
空対空のJMが判定強すぎる（JHより強い？）
DIOはとにかく延々こかして起き攻めしてれば何とかなっちゃうイメージ
飛び抑制手段を少なくし、置き対空なくしてコマ投げ増やしたダルシムが強いとは思えんのだが…。しかもHHAGHA両方発生遅いから甘えられんし。コンボ火力も低いわPC意味無いわで挙げ句結界の発生遅くなったし…。
何が要因で徐倫の次なんか教えて欲しい。ほんと純粋に知りたいわ。
相手に飛び重ねられるだけで何も出来ないキャラ出てくるぞ
表裏見えるゲームじゃないだろ
来月になれば話は変わってくるかもしれないけど
現状は中下段崩しよりもローリスクで暴れ潰しできた方が強いと思う
暴れのモーションをキャンセルしてコキガは出来ないからね
コキガを修正する変わりにストクロのような
全キャラに対空を装備させるでしょ
ちゃんと考えてる
理論値はそこそこだけど
実戦値がかなり厳しい。ある意味理論値だけで最弱を逃れてる
決めてない
紛らわしいから>>751みたいに五十音順にした方がいいな
ところでジョナサンがBにいるのはなぜ？
強化必殺技は高性能だけどゲージ効率かなり悪いし、Cにいるプッチや康一の方が強いと思う
ジャンプ中のひざ下のやられ判定が薄いか無いのかもしれないけど、
さも当たってるように見えるのに普通に着地される。
明らかに高い相手に対空してるのに結局下からもっていくような対空になるのが多いから変だってことに
なんか違う。やっぱBC間にもう1ランクあった方がいいと思う
>>480に軽く議論があった川尻上げ、ジョセフ下げがしっくりくる
川尻に関しては上げ派の意見はわからんが
脚先まであるゲームなんてあんまないけど、普通は足首付近まではある。
でもこのゲームは太もも付近から判定が胡散臭い。
だからどんな早出し対空やっても、若干めりこんで当たるから気持ちが悪い。
川尻上げ派の意見がわからんのに上げたほうがしっくりくるとか訳がわからん
馬5Lも2LもSM取られると反確なんだが
元B
徐倫 花京院 アヴドゥル ツェペリ エルメェス ポルナレフ ジョナサン ジャイロ エシディシ 承太郎 フーゴ
元c
ブチャラティ ジョニィ ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ プッチ 川尻 吉良 大統領 億泰 イギー
あんなもん壊れキャラとしか言いようが無いだろｗ
負けた事ないな
ディストーションの毒
火力はすごいけど
安心して飛べるし
空対空も勝てるし
しゃがんでればHカス当たりだし
牽制も本体236単発だけだし
そんなに強くないと思ってたけど
なんかヤバイの見つかったの？
しばらくほっとけ
とりあえずE作って下にズラしていけばイイんじゃないかな？
フーゴてL連打に弱いな
足払いギリギリ届かない距離で屈L連打してるだけで完封できてワロタ
各種必殺技→L連打に負ける
J攻撃→屈で当たらない
JL→ヒット後にL連打で割り込める
いやE作るのもずらすのもいいんだけど、ずらす基準は何にするのかと思って
今なら対空とかバーストでBC分けてるじゃん？
あとこのゲーム落下中に攻撃するのがやたら難しい
S ディアボロ DIO
A ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ
B 徐倫 花京院 アヴドゥル エルメェス ポルナレフ ジャイロ 承太郎
C ジョナサン ツェペリ エシディシ ジョニィ 吉良 プッチ ブチャラティ
D ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ 川尻 大統領 億泰
E 露伴 音石
審議＆開発中 ジョルノ イギー フーゴ
こんなもんか？
ずらした基準は？
ジョルノの昇竜リスクないしワムウの次くらいでいいんじゃない？
すげぇしっくりきた
基準レベルじゃないが何かしら強いか対応力がそれなりなのがあがってる印象
すまん。とりあえず感覚で分けてみたってだけだから、どんぶり勘定だ
分けてから花京院はもっと下げてもいいかもと思った
ジョニィDじゃね？
他のC面子に比べると明らかに弱そうに見える
はげど。フーゴ参戦でより苦境になった。
個人的に花京院は億泰の次で良いと思う。ぶっちゃけ低空エメスプループ削除と結界発生鈍化は痛いしステップと軸移動硬直
個人的に花京院は億泰の次で良いと思う。ぶっちゃけ低空エメスプループ削除と結界発生鈍化は痛いしステップと軸移動硬直減少でだめ押し喰らってる。詰められたら抜けれんのも変わらんしコマ投げのダメ低いしで良い部分がリーチくらいしか思い当たらん
>>652
>>660
>>669
そもそもコインが飛び道具としても設置としても対空としても強いんで川尻が勝てる部分がない
コキガの修正で結構ランクも変わるんだろうな
バースト無かったら全然強くなかったと思う
だから調整いらない
え？？？？
めんどくさいキャラだったがSはなかったのになぁ
Dioの攻略スレでも言われてたから
バースト叩いてる人達って技ゲージ3本消費になっても文句言いそう
どうすれば使えるんだ？超使いたいんだけど
3ゲージでバーストならみんな納得するわ
自分でやってから言おうな
いや、出る予定もないが・・・
公式くらい見ような
えwwwwwww
釣針デカすぎっつーか、もうキャラスレから出てくんなwwww
負けてる人は理由ちゃんと考えてみた？バーストにばっかり目がいってディオ側の上手さとか分からないだけじゃん
お前も直近のレスくらい見ような
アスペ？
お前が？
Dioネタがつまらんと言ってるつもりなんだがわからず？
それよりランクの数増やしたならBCD間何で分けるかも決まったん？
元々コンボできないキャラだからのぼり攻撃なくなって相対的に強化されたと思うんだけど
そんなの物ともしないくらいかけ離れてるのか
本気で言ってるなら大したもんだ
左右しまくりだよ
火力の高さでランクは大きく左右される
ジョニィ承太郎は一つ下げてもいいだろ
たかがバーストだと思うならバースト使わずに50戦やってこいよ。
とどめ以外ではゲージ使わず全部バーストに使った方が強いとまで思われてるのに
バーストが試合を左右しないなんてありえないし
イージービートでゲージを吐いてくれるDIOがどれだけありがたいか
Sofだとペン投げ以外やること無い、Sonでもコマ投げ当たらん相手には何もできん。っというかSon時でようやく普通のキャラのSofとリーチが同じ。安全装置も直ぐ切れる。
やれる事が少なすぎてワンパになる。
っとまぁこんな感じ。
良い部分はペン投げとコマ投げが優秀ってくらい。
体力リードしたらSofで延々ニゲッティアっていうのが露伴先生の戦い方
そういうことも考えずにＤＩＯ使いは自分が上手いって思ってんだろ
バーストされる前提の立ち回りしてんのにね
バーストの話とは別なんだが、コンボがみんな平均化して１ゲージ３００前後になってるから
ちょっとやそっとの火力では左右してない気がする。
あと中間距離で相手を削れる技、攻めさせる技を持ってるキャラはもうちょっと上がるんじゃねーかと思う。
>>810で自分のわかる範囲だとホルホースとかミスタ。
このゲームはバックジャンプ強すぎ
EVOのスパ4やKOFの優勝みてもキャラランクって当てにならんな
読みあいっていうかめんどくさい作業だし。
アンケート再開記念
キャラランクは別に大会で勝つキャラ予想じゃありませんし
それプレイヤーが強いだけやん
フーゴはそろそろヤバさが露呈しくるだろうな
まぁ普通に触ってたらこいつがAラン以上に入らない要素なんて無いってわかるけど
DIOディアボロにも他キャラより通用するし今後の投げと体力調整次第でさらに伸びるね
KOFはともかくスパ４はそもそもキャラバランス良すぎるレベルだからなあ
別に誰が優勝してもおかしくはない
ほんでも大会の結果はある程度の指標にはなるんちゃうか
もちろんただの人強の場合も大いにあるあるけど、結果残した数＝実践値の高さともいえる
ジョインジョインジョインジャギ~
ランクは低いけど大会では強いキャラってのもいるし
弱キャラで頑張って活躍したのにキャラランク上げられても嫌じゃん
キャラ愛で弱キャラで頑張ってた人は強キャラ扱いされた方が嬉しいんじゃないか？
自分の努力が認められたようなもんだしな
どこもそうだけど、ランクスレって基本的に理論値ばっかりで実践値を見ない傾向あるのは何故だ
キャラランクが上がる事は本来栄誉ある事だと思うけど、まあ強い強いクソクソ言われるのも心外ではあるな
優勝したってことは強キャラだよ
ズバ抜けた強さのプレイヤーなんてストやKOFにいないだろ
叩き台おいとく
【Sランク：バランスブレイカー】
ディアボロ DIO
【Aランク：高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】
ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ
【Bランク：対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さ等、対人における強みがある】
徐倫 花京院 アヴドゥル エルメェス ポルナレフ ジャイロ 承太郎
【Cランク：強みはあるがBと比べると見劣りする部分がある】
ジョナサン ツェペリ エシディシ ジョニィ 吉良 プッチ ブチャラティ
【Dランク：これといって特出した強い部分がない】
ホルホース 重ちー カーズ 康一 ミスタ ナランチャ 川尻 大統領 億泰
【E：ゲームに愛されていない】
露伴 音石
審議＆開発中 ジョルノ イギー フーゴ
パッチの影響が一番強かったとか？
ミスタが一個上にしたら
後は良い感じだね
あいつのガン逃げどうやって捉えるんだ
見出しに文句ある奴は修正案だしてってそれを基準にしてったらいい
まあナランチャの方あまり触ってないから何とも言えんが
さすがにこれで倒せるのは中級者までだね
ワムウとディアボロってどっちが有利つくと思う？
自分はディアボロだと思うけど
飛んで後ろに回ってもシャボン追いかけてくんだぞアレ。
ランクに反映はもっと情報集まってからでいいけど
ディアボロ DIO
【Aランク：高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】
ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 定助 ディオ
【Bランク：対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さ等、対人における強みがある】
徐倫 アヴドゥル エルメェス ポルナレフ ジャイロ 承太郎
【Cランク：強みはあるがBと比べると見劣りする部分がある】
ジョナサン ツェペリ エシディシ ジョニィ 吉良 プッチ ブチャラティ ミスタ
【Dランク：これといって特出した強い部分がない】
ホルホース 重ちー カーズ 康一 ナランチャ 川尻 大統領 億泰 花京院
【E：ゲームに愛されていない】
露伴 音石
審議＆開発中 ジョルノ イギー フーゴ
では叩き台を利用して
ｶｷｮｰｲﾝは本当今回のアプデでどうすりゃいいんだ
もっと下にすべきなのか？
このランクは納得がいくな
Bランクにバーストなくね？
ここにジョルノ入れるのか？
音石露伴とやったことないから最弱がどんなレベルか知らないけど
空中技はまず当たらないような高さで真っ直ぐだし結界は発生も保証も遅くなったし
エメスプも硬直増えたし
全キャラダッシュ速度と軸移動強化だし
それにJHは斜め下に刺さるじゃん
結界も遠距離やダウン後に使うから
発生遅くても別に問題ないけどな…
露伴どこらかDの中でも
結構強いほうだと思う。
ちゃんと調べたわけでもなかったからトレモで調べてみたんだが
多分最低空JMもJHもエメスプも当てて不利じゃねえか？
それに発生遅いし打点高いから飛び見てからJMって相当難しい気がする
多分当てて相手の攻撃確定だし
トレモで数回試しただけだから違ったらごめんね
あってB上位
逆もあるぞ。
ランクスレなんてネガとポジの応酬だろ。
あと狩られの声がうるさい。
スレかれ出ないでもらいたい
それだけでランク上位いけるで。
最低空て地上相手に当てる
高速中段の話？
修正きて高速中段から責めれないからこそ 空対空で当てるようにしてる
相手が飛んできても
遠距離なら垂直JMエメスプ
中距離まできたら後JからMあててエメスプだから反撃受けないよ
・投げたら毒確定
・当てて有利の腐れ脳ミソ>食らわせ毒
・ディストーション発動してからのバ火力（お手軽コンボで5割は余裕、始動によっては9割越えも）
・ディストーション発動したら下手すれば毒だけで勝てる
・ディストーションの発動条件が超ゆるゆるかつラウンド持越し
・ダウン取ったら毒確定だからバースト持ちに超有効
フーゴは立ち回り微妙な事差し引いてもA以上は有ると思うわ
ディストーションがヤバ過ぎる
距離離されたら何もできんからな
ディストーションになるためにＧＨＡをぶっぱしなきゃいかんし
戦えるまで２ゲージ消えてるようなもん それでも強いけど Aあるかなぁ
こっちが優勢な場合はGHAで、劣勢な場合は覚悟から
どう足掻いてもディストーション化できるのが大きい
立ち回り弱いと遠距離中距離無理でSはないと思う
相変わらず投げやダウンからの追撃の威力が高い、コマ投げ持ち、防御面もGHAすらガードできてガード硬直中に攻撃可能な技もち。
あとHHAとGHAが相手の飛び道具牽制や対空としても使える点も大きいと思う。
弱い点はリーチとコンボ火力
攻撃重視と防御重視の2種類があるため、コマ投げかガード攻撃のどちらかしか使えない。
垂直JMのエメスプって空中エメスプって事だよね？
空対空で当てても軸移動ダッシュで叩けるんだけど
それにオフでも相手の飛びを見てから逃げJM空対空も凄い難しいと思うんだが
後ろJからのMも地上のMだよね？エメスプ繋がらない距離だとSMで
M単発止めだと花京院不利だから近付くチャンスになるだけじゃね？
まあ距離開いてるから単発止めでも反撃はされないけど
イギーはどうなん？
Bくらい？
Sと言われると違和感あるけどワムウ承太郎よりは強いね。
一回なんか通したら重力でコキガ、上いれっぱ、必殺技、全部封印して起き攻め出来る康一君がなんの強みもないとかキャラ知らなさすぎじゃあないのか？
封印系持ってるキャラの中じゃとび抜けて強いと思うよ
連続技の回収率も悪くないから、
一回通されたら、最悪、毎回重力起き攻め出来るよ
そんくらい差が出る。具体的には対空反確昇竜（リバサ木登り）の精度とバースト取るタイミングの精度、
状況、ヒット確認のコンボ選択とその精度。
ラグあるとこれらがかなりキツい。
うーん…会話が噛み合わなさすぎてワロタw
まず一つ断わっておくけど
J見てJMで落とすのは必須テクニックだしオンでも出来る(全く出来ないならまだランクスレには早いと思う)
近距離じゃない限り反撃は受けにくい JMヒットの高度高ければエメスプは連続ヒット
高度低くてもエメスプはガードになる。着地硬直中だから軸移動出来ないと思うんだけど(SMはされる)
あとM当たらなくても空キャンエメスプだしたり出さなかったりでタイミングズラしていく
もちろんこれだけで捌けるほど甘くないから保険として最初離れた時に結界置いたり相手の飛び込みにあわせて生あてHHA(こっちは仕込みいれないと難易度高)ダッシュにあわせて屈Mするんだけどな
>>903が言う
エメスプ出したらSM
M単発だと近寄れるとかは
極論の域だから そんな事言い出したら馬とイギーが最強になってしまうw
康一と対戦経験なかったから
強制しゃがみだけだと思ってた…
たしかにそれならCランクにしても良いかもね
強い点
投げが効かない、ただしイギーは投げ持ち。
スタンドオフ時に相手のJ攻撃がほとんど当たらない、立ち攻撃も一部当たらないキャラがいるほど小さいくらい判定。
全体的にダウンを取りやすく、SRキャンセル可能な飛び道具判定の設置中段技。
あと凶悪なのが甘いぜッ！という技
説明すると、使用中イギーは投げと通常攻撃以外の技が使用不可になる。
しかし相手の通常攻撃、特殊技、コマンド技を受けると受けた瞬間に自動で反撃するというもの。（ダメージはなし）
つまり相手はコマ投げ,HHA,GHA,飛び道具,ダウンさせる技以外の選択肢を使えない、使っても反撃くらってすぐにまた甘いぜッを貼られる。
これを解除する条件は相手が攻撃を行い、イギーの当身が発動するかイギー自身がスタンドをオンにする。時間制限はない。
ちなみにこの技を使ってる間もイギーは当然ガードも出来るし、2L2M2Hで転ばせたり投げたりすることも可能。
弱点
通常技で削れる。
体力が低い。
弱攻撃のリーチが他キャラに比べて短い。
Cどころか最低B、ワンチャンAもありえるよ、
このゲームでSMさせない上に、ループ性がある起き攻めなんて、康一君しか持ってないよ
もう一度書くけど、重力は、SM、必殺技、移動全般、立ち技全般、封印して起き攻め出来る状態なんだよ
強制しゃがみ状態にされてダメ他のHHA一緒、康一君の基礎コンはLMH×2が基本だから、ゲージの回転率もいい
過小評価されすぎてるよ
一番ヤバイ状態異常なのに、付ける条件超緩い HHAかSR付きの中段で付く
なぜか突っ込まれてないが、バーストまで持ってるんだよ？
デカイキャラでも通常技が何故かリーチないこのゲームでは、チビキャラなのも優遇されてる、潜り対空出来る
無いの対空くらいじゃないか？ それでもチビキャラでJHが横に馬鹿強いから、他のキャラより優遇されてると思う
Cとかありえないよ 最低B上位、Aもありえる
康一君よりいいモノ持ってるキャラ何人居るの？っつー感じ 人気なくてプレイヤー少ないからバレてないだけなんじゃあないかな
純粋に知りたい
もうPS3落としちゃったから試せなくて悪いけど
＞近距離じゃない限り反撃は受けにくい JMヒットの高度高ければエメスプは連続ヒット
空対空でって事だよね？中距離以降の高高度でJM空中エメスプが繋がるって事？
＞高度低くてもエメスプはガードになる。着地硬直中だから軸移動出来ないと思うんだけど(SMはされる)
これも中距離以降の空中エメスプって事だよね？
俺が試した時はJM真ん中位置ぐらいなら軸移動出来たんだが
＞あとM当たらなくても空キャンエメスプだしたり出さなかったりでタイミングズラしていく
結局エメスプって地上空中問わずM当たらない距離じゃ軸ずらして終わりだと思ってるんだけど
まぁ結局こうやって書くだけじゃ理想でしかないから何とでも言えるし
トレモもパッド使って必死に2P動かしてる感じだからちょっと違うのかも知れんが
基本的に花京院にSTGとか遠距離から各種牽制をされて困った事がないのよね
正直俺の中じゃ接近された時点で花京院詰んでるって印象だから
泡が完全出し得技。
ダウン追い討ちと泡起き攻めのループがすごい強い。
HHA絡めたコンボがお手軽で火力高い。
定助はあんまり触ってないからこれくらいしか思いつかな。
甘いぜッ！はイギーを転ばせてもHHAを当てたりしても解除はされない、発動かイギーがスタンド出すしか解除方法はない
Cランクのジョニィの強みって何？
康一君は普通に強すぎるよなｗ
Cランなんかじゃ収まらんよ
俺もA入りあると思う
逆に定助はBくらいが妥当かな
上で言われてるけど崩しがないね
実際あの低体力でやっていけるのか？など
【Sランク：バランスブレイカー】
ディアボロ DIO
【Aランク：高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】
ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 ディオ 康一 ジョルノ フーゴ
【Bランク：対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さ等、対人における強みがある】
徐倫 アヴドゥル エルメェス ポルナレフ ジャイロ 承太郎 定助
【Cランク：強みはあるがBと比べると見劣りする部分がある】
ジョナサン ツェペリ エシディシ ジョニィ 吉良 プッチ ブチャラティ ミスタ
【Dランク：これといって特出した強い部分がない】
ホルホース 重ちー カーズ ナランチャ 川尻 大統領 億泰 花京院
【E：ゲームに愛されていない】
露伴 音石
審議＆開発中 イギー
だいたい他のゲーム水準で考えてバースト持ってるキャラが弱いわけがないよねっていう
対空無敵当身バーストリーチどれも微妙だぞ
使用率の低さから来るわからん殺しが通用してるだけ
あと今回のパッチに愛されてるだけ
立ち回りが優秀なのと技の引っ掛けやすさがかなり強い
あとパッチに愛されてたら尚更上位確定
今更だけど、この当身の秒数かなり間違ってるね
自分の使ってる吉良の当身は感覚でも1.5秒くらいで明らかにディオより短い
他のキャラは知らないけど、悪意ありすぎでしょ
どういう測り方したの？
せっかく枠があるんだし考察もしやすいだろ
今のランク見て思ったけど、康一君Aランク最上位に置いても問題ないかもしれん
横にならんでる奴らが康一君よりいいモノ持ってるように見えない
ワムウの神砂嵐、シーザー波紋蹴り、ジョルノの昇竜、フーゴの毒くらいか？
けど、総合で持ってる武器の数が違いすぎる、
ループ出来る抵抗出来ない起き攻め持ちは、一回通した後の期待値が他キャラとは段違いに高い
P4Uでいう番長や千枝みたいなもん
大体、重力付いてる間はバースト組もバースト出来ないはず…
試した事ないが、重力中でも使えるのか…？
重力のシステム考えれば使えないはず…
だけど、当身中に投げぬけ仕込めるゲームだからなあ…
血管伸ばしが食らい判定が一切無く、斜めか前を完全に塞いで当たったら追加入力でダウン
壁としての性能がバカ高いのに、Ｌで出すと硬直なさ過ぎて、もう一回血管撃たれたりバックジャンプで距離を離される。
下段の血管は発生は遅いが、リーチが長く攻撃判定が出た瞬間から”あらゆる行動”でキャンセル可能
相手にＳＭされても余裕でジャンプでもなんでもできるし、ヒットしたらコンボ。ガードされたら固めと超性能
ガードさせた時、ダッシュ２Ｌ間合ならジャンプも間に合わない。
当然かわされてもキャンセルできるので、発生前を殴られない限り、リスクがない。
２Ｍ＞２３６Ｌと出すと初段のリーチが長くて隙もほとんどなく、相手の２Ｌ間合外から殴れてダウンも狙えると優秀。
コンボ威力が明確に低いってのは弱点だけど、各種血管の性能のよさと要塞の安定度は異常に高い
相手キャラにもよるけどとりあえず待っとけば良いキャラでしょ
すまん、特殊条件のバースト関連ばっかりはトレモでは試せなくてな…
記録がないトレモのシステムが悪いんや…
あと、地味に体力自動回復がすげえ邪魔…
覚悟中とかゴゴゴとかトレモで再現出来ないって…
自動回復と通常と選択式にしてくれよ…
今試して見たらマジで隙ないな。
今までエシディシと対戦して
負けた事無かったから
弱ぇと思っていた…
波|-.-|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|5.0|180
仙|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
吸|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
跳|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
泡|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
風|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
熱|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
風|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
光|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
星|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
法|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
炎|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
剣|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
銃|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
正|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
仗|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
虹|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
康|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
露|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
音|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
川|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
蟻|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
性|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
鯔|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
御|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
糸|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
口|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
蛇|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
回|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
球|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
挟|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|
定|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|0.0|
吉|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|0.0|
重|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|0.0|
毒|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|0.0|
犬|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|0.0|-.-|
全員五分で１８０
ジョナサンは例で書き込んだだけだがジョルノは合計で１５７
有利キャラほとんどいないわ。
個人の思い込みや感想で書き込むよりダイヤの方がよっぽど信用できる。
ダイヤより説得力ない限りジョルノはＣランク確定だわ。
Sonの通常立ち回りがクソ弱いからバーストは無い物と考えていい。
通常立ち回りで中段重力とか知ってる人なら食らう要素無いしSRしても崩せるような連携ないっしょ？
攻め合った時にJHは強いんだけど、ガードに徹されると例え重力状態でも投げしか通らなくないか？
んで投げた後は仕切りなおし。
パッチ後、上りJHのアホみたいな強さがなくなったんで対空もしやすくなったし。
個人的に、康一くんは初心者殺すのに使いやすいキャラってだけだと思う。Dは妥当じゃないと思うけど、あってもBかと。
わかってても対応難しい攻めや、強力な対空や設置、高火力で一気に勝負決める事できるキャラがAにいる。
その意味ではディオのAが謎。
全員五分で１７５でジョルノが１５３だわ。
頑張って表作ってお疲れさま
ダイヤ信用できるってのは同意だが、そのジョルノの有利不利の根拠が
お前の思い込みと感想でしか無いから全く信用も説得力もないな。
このスレド低能の集まりだからそういうのは自虐ととられるだけだから無駄無駄
ダイアを埋めれば自然と数値で強さが見えてくる。
JHぐらいしか判定強いのないから立ち回りが弱い
只上でも言ってるように重力起き攻め強いし、逆転勝ち結構あるし、B上位はある
1ミスで事故るから
Bランクにしてみました
【Sランク：バランスブレイカー】
ディアボロ DIO
【Aランク：高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】
ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 ディオ ジョルノ フーゴ
【Bランク：対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さ等、対人における強みがある】
徐倫 アヴドゥル エルメェス ポルナレフ ジャイロ 承太郎 定助 康一 エシディシ イギー
【Cランク：強みはあるがBと比べると見劣りする部分がある】
ジョナサン ツェペリ ジョニィ 吉良 プッチ ブチャラティ ミスタ 重ちー
【Dランク：これといって特出した強い部分がない】
ホルホース カーズ ナランチャ 川尻 大統領 億泰 花京院
【E：ゲームに愛されていない】
露伴 音石
そも、康一君は重力付くまで攻める必要がないキャラだと思う、優秀な飛び道具持ちは別だけど…
垂直、逃げJHがアホみたいに強いから、こればら撒いて牽制、これ落とせる対空なんてそうない
相手を跳ばせて潜り対空が本命のキャラだと思う
打撃しか持ってないキャラは、康一君のJH撒きが相当めんどい
重力ついてからは単純、JH、空かし小足、投げの三択でいい
JH地表すれすれで出すとJHの声とスタンドのエフェクトだけだして着地とか出来るし、ラグもあるから空かし小足がマジで無理
康一君の強さがいまいちわからない人はとりあえず、JH振ってみるといい
びっくりするぐらい長いのと、康一君がちっちゃいのが合わさりクソゲーに見える
垂直JHマジ強い、このリーチのジャンプ攻撃がしゃがみに当たるのは持続は大分違うけど、P4U美鶴のJAを連想させる
旦那発生保証から300超えも
いける
可哀想だろ
はぁ？
なんでまだジョルノがＡにいるんだよ。
こっちはダイヤまで出してジョルノのＣランクの妥当性を
説明してるのに、勝手に感覚でランクつけんのやめろよ。
そもそも【Aランク：高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】なんだよこれ。
ジョルノに全然当てはまらないだろ。
いいかげんにしろお前ら！
Bでいいかと
少なくともDにいるキャラじゃない
・旦那絡めた優秀なJMの起き攻めセットプレイと攻め継続能力
・保険旦那からの大リターン
・銃剣コンボの高火力とゲージ超回収
・安全逃げ撃ち、バックダッシュ持ち
・逃げJHでの、上に判定強くてスカっても銃打てる強い空対空
・広い投げ間合い
弱点はまともな地対空や無敵技が無いのと、チビキャラに色々スカって相性悪いってくらい。
このゲーム地上で牽制出来るゲームじゃないから、空中戦強い＝立ち回り強い、の考え方でいいと思うんだ
だから、JH以外の技が牽制に向かなくてもあまり問題ないと思う
ジョセフやワムウとかの牽制の要だって、結局JH主軸になってるでしょ？
本命は潜り対空なんだから、牽制は各種設置とJHだけでいいと思う
無敵対空自体持ってるキャラ少ないし、地上技でこのリーチのJH潰せるキャラなんていないでしょ
こればら撒いて背の低さをいかしたガンダッシュ通すキャラだと思うな
すまん…
ジョルノの意見が割れてたので現行でAにしたんだけど
Cが適性でOKて事かな？
わかればよかろうなのだ。
ジョルノはＣが適性でＯＫ。
その真実のみが残る。
665 名前：名無しのスタンド使い[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 08:26:04 ID:c6ewS.8U0
まじでキャラランクスレとかセンスない塊の様なやつばっかで
こっちが頭おかしいみたいに言われるが本当に腹立つ。
全部技そろってるからＡランクとか頭わるい。
じゃーギルティでチップが強いかといわれると、あいつは相対的に弱いだろ。
格ゲーなんて強みを押し付けるゲームなんだから
一通りの技そろってます、でも押し付けられませんじゃー弱キャラだろーが！
無敵昇竜って優秀ですね、食らっても痛くないし単発で終わるしね。
リバサで出します？飛び込み見てから落とします？
このラッグラグな熱帯で成功しますか？する自身あるなら出せば？
プレイヤースキル関係ないけど。
じゃ優秀じゃーねーだろ！
キャラランクスレって本当にセンスないやつがセンスない
ランクつくってるだけだな。
おまえら初心者かよ、って感じだわ。
格ゲー歴５年未満のやつは書き込み禁止にしてもいいﾚﾍﾞﾙだわ。
それよかナランチャが低くねぇか？と思ったけど
(うまくいけば)牽制で相手の動きを殆ど潰せる
しか強み無かった。
ワムウはJHでなく対空神砂を盾に相手を飛びづらくさせてから、高火力のプレッシャーで自分は好き放題やる感じ
康一くん相手は中距離で5M5Hが良い感じにジャンプに引っかかってくれる
目潰しからのドリルばら撒きも康一くん辛いんじゃないかな
何も考えずに飛ぶような人相手なら康一くんで処理できるけど、
Aにいるキャラで中級者以上の人ならバッタ康一くん相手になにかしらの対抗手段持ってると思うよ
>>948
そいつは昨日もメチャクチャな理論で騒いでた奴だから無視していいかと
ラグも考慮するなら平均取ってBでいいんじゃないかな
相手もラグあるわけだから適当昇竜にきっちり反撃とかまず無理だし
見てから普通に落とせるけどなぁ…
あと無敵昇竜からPCでコンボいけるんじゃなかったっけ？
ちょっと感情的になってるから
冷静になってジョルノの事
話してみない？
>>952
ナランチャ強いのは同意
火力とリーチあってヒット確認とコンボが簡単。
何よりSMされても反撃受けない
前俺もナランチャのランクの事言ったんだけどスルーされちゃったからそのままにしてたよ
Cはないない
食らい判定拡大されても潜れるぐらいではあるけど、その本命の潜り対空は着地隙ガード可能な現状では
ガンガードされると小足は通らないから安い投げで済ませなくてはいけない
垂直JHからダッシュ5Lでコンボへいくのも着地隙増大でかなりシビアになった
重力つけば相変わらずだけど重力つけるまでが長くなったよね
なんでそんな顔真っ赤なんだよw
ダイアつけてまでっていうけど少なくとも3や4つけた組合せの説明なきゃ勝手に感覚でつけたランクと大差ないぞ。感覚で数字書くなら誰でも出来る。
やっぱり？
噛み合えば相手を封殺出来るポテンシャルはあると思うのよナランチャ。
これは十分強みでしょ。
強くなったというか、全体的な調整がチップには追い風になった形
強判定かつ超高火力コンボ始動技(ぶっちゃけ事故上等技)が弱くなってかつ、全体的な体力増加もあって一回の事故から死ににくくなった
もともと優秀な起き攻め、持ち前の機動力と小技から来る立ち回り能力を持ち、切り返し手段・能力共に良好なチップが事故死しにくくなったら、そりゃ強いわな
現状、最上位ないしその一歩手前って評価されてる
長文すまん
無意味に熱帯の相手を晒して叩くわ、調整前の重ちーで自虐するわ
自分が正しいと思ってる当たり吐き気を催すなぁ
他ゲーの話題までだして格ゲー通ぶってるけど無敵付き昇竜で着地ガードが間に合うキャラを強くないって言ってるんだぜ
もう相手にするなよ…スレがもったいない
306：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 17:01:34ID:aKYF80PA0 硬直あるなら投げればいいじゃん。
307：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 18:32:31ID:SCiEfHN20 なぜか投げ抜けもできるんだよな こっちは投げ漏れないけど
308：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 18:44:08ID:gIm4zJ/A0 以前は地力が出るいいキャラだったのになんで余計なこ とするのかねぇ 昇竜着地ガードできるとかアプデ前ジョセフＪＨ並みの 糞技じゃん
309：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 18:47:41ID:KuPVWEb20 着地する前に拾えばいいんじゃないすか
310：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 19:13:31ID:nqQftVT20 空中喰らいにダメ取れないキャラはかわいそうだけどそ れくらいしかないんじゃないか 派生して後ろに飛ばれたらうざいが
311：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 19:26:21ID:QGAswzos0 ジョセフのジャンプHはそこからコンボいけるから さすがにそういう性能じゃないw 相手がちゃんとしてれば昇竜つったり空中拾いもされる し
ジョルノは性能のいい技揃ってるけど昇竜含め火力はな いから 有利とりつつじわじわ安全に削ってく感じだね
312：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 19:34:30ID:eugT4Sv.0 ジョルノって2ゲージでどれぐらい出せますか？
313：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 19:50:57ID:IfRn1w4w0 アプデして昇竜出し得なの？ クソキャラ入りおめでとう
314：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 20:48:47ID:pj93Ypfc0 体力リードすれば昇竜ぶっぱ>硬直きれたらまたぶっぱで 勝ち確ってことになるのか？まだ検証がいるな…
315：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 20:52:29ID:pj93Ypfc0 って、着地する前に攻撃すりゃいいのか。そりゃそうだ あとはコマ投げも刺さるみたいだけど、このゲームそん な速いコマ投げ無いよなあ
316：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 21:35:19ID:1NT7GAOs0 昇竜出し得ってもさすがにロック系のHHAとか空中でも フルヒットするHHAとかは確定するんじゃないの？ 定助相手にガードされてHHAから追い討ちで３割以上 持ってかれる姿しか想像できない
317：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 21:54:24ID:IfRn1w4w0 >>316 ディオのHHAは無理だったよ
318：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 22:36:26ID:QGAswzos0 着地までの隙が大きいMH昇竜は検証してないけど L昇竜はガードされたあと空中で仗助のHHAはロックされ て入るね ディオもHHAは普通に入ったね
319：名無しのスタンド使い 2013/09/12(木) 23:00:10ID:ZeelAQas0 全部同じじゃなく実際はタイミングずらせるから当てる の困難 対戦すればわかる カウンターにもならんしミスったとき
のリスクがフルコ ンだから出し得
>>こっちはダイヤまで出してジョルノのCランクの妥当性
ぶっちゃけ、そのダイヤそのものが信用出来ない
化学の問題で例えるなら
Q. AとB、2つの物質を混ぜるとどうなりますか？理由も含めて答えよ
A. Cという物質が出来ます。理由は僕がそうなると思うからです
こんなレベルで、理由付けがされていない事により客観性が全くない
客観的な証拠・理由付けがない以上、その妥当性は無に等しいので、納得できる理由を持ってきてください
ナランチャ Ｃ
ホルホース B
【Sランク：バランスブレイカー】
ディアボロ DIO
【Aランク：高火力・強判定・対応力に優れた技を持つ】
ワムウ ジョセフ シーザー 仗助 ディオ フーゴ
【Bランク：対空、無敵、バースト、当て身、通常技のリーチの長さ等、対人における強みがある】
徐倫 アヴドゥル エルメェス ポルナレフ ジャイロ 承太郎 定助 康一 エシディシ イギー ジョルノ ホルホース
【Cランク：強みはあるがBと比べると見劣りする部分がある】
ジョナサン ツェペリ ジョニィ 吉良 プッチ ブチャラティ ミスタ 重ちー
ナランチャ
【Dランク：これといって特出した強い部分がない】
カーズ 川尻 大統領 億泰 花京院
【E：ゲームに愛されていない】
露伴 音石
こんだけわざわざ念入りに自虐するってことはジョルノけっこう強いんだなーって思う。
GERがかなりのキャラに
確定するのも強みかな
遠距離攻撃しろよ。
昇竜なんて近距離技なんだから。
飛び道具の方がよっぽど出し得だろ。
出したあとは読み合いだろ。
ガードするか投げるか跳ぶか無敵かぶせるか選択支なんて
いくらでもあんだろ。
この技が強い＞この行動でつぶせる＞じゃーそれはこれでつぶせる≒読み合い≒キャラ相性≒ダイア
なわけ。
このスレにはダイアの意味がわからないやつがたくさんいるのな。
一番このスレで論理的に語る俺がジョルノＣランクって言ってるんだから
Ｃなんだよ。
論理的に語れよ。ランクスレなんだから。
まずダイアを出せ。
話はそれからだ。
じゃないとジョルノＣの優位性は揺るがない。
なるほど、ワムウはちょろっとしか触ってなかったので、参考になります
神砂嵐の抑止力を主体にするのは知ってたけど、結局跳びで細かいとこを跳びでごまかしてる印象があったので…
ジョセフもそんな印象、有利不利うさんくさい時は、跳び強いんだから、とりあえず通ればリターンデカいしとんどけ、みたいな
しかし、地上技が康一君に引っかかるってのだけ状況があまり思いつかない、この技のリーチぶっ飛んでるので、そんな振り方してる事自体間違いな気がします
相手が跳びたいところに置いておくのと、垂直ジャンプJHがギリ届く間合いがこのキャラの真骨頂だと思うんです
この間合いでは地上技は届かないと思うのですが…
この位置取り超強い、この位置康一君の前ステで丁度投げ間合いにいける
現行の着地硬直の仕様がそのままならAランクでいいだろう
朝っぱらから顔真っ赤で元気ですね
発生前と後の両方に読み合いが発生すんのが強いって話なんだけどね
言ってすぐでなんですが、地上技が引っかかるの件、撤回します
今試しましたが、ワムウの5Hだけ届きますね…長いのは知ってたけど、こんなに長かったのか…
ワムウとエシディシはちゃんと地上戦出来るレベルですね…これ
なんでみんな跳ぶんだ…？ まあ、こんな位置に届くのワムウかシーザーの波紋蹴りくらいだと思うが…
特にエルメェスとか全然議論されてねえぞ
飛び道具位しか届かないような位置で昇竜打つ馬鹿が何処にいるのか小一時間問い詰めたい
スト4で
「昇竜セビバクステの切り返し強い！！」って言われて、「遠距離で波動打てば届かないし、全く強くない」って返すレベル
その方がスレもスムーズになりそうだし。
昇竜ぶっぱなしてもガードできるようになったジョルノ
穴の発生保証でもジャンプ攻撃から相打ち出来なくなってガードされて確定のジョニィ
どっちもCランクで問題ないな
ジョルノＡって言ってる連中は構ってちゃんを皆でこきおろしたいだけのゲロカス
ジョルノＢは相手にされない普通人
てかランクなんてどのゲームも適当なんだから適当でいいよ
俺ジョルノには負けないけどジョニィには勝てないし
実際ランクなんて目安でしかないからなぁ
自分が勝てないから強キャラ、自キャラは弱キャラみたいな意見持ってる奴はどこにでもいくらでもいるわけだし
性能とかちゃんと考えてるのもいるけど>>986みたいに得意不得意もあるだろうしな
でもランクスレがキャラ対策とかに役立つのも事実
関係ないけどジョニぃよりも花京院が倒せねぇ
おおむねこんな感じ
ってくらいで十分は十分
キャラ次第な面はあるけど、基本走るべきと思う
エメスプや結界はSMや軸移動でさばいて行く
面倒なJMが届かないなら前Jで捌きながら詰めても良い
コマ投げは頑張って飛ぼう。1、2回食らっても打ちそうなタイミングを掴んで飛べればフルコンでリターン勝ち出来るはず
原作で実質最強キャラなんだし何の問題があるわけ？
むしろレクイエムがゲージ消費型でラウンド持ち越しじゃなかっただけでも有り難く思えよってレベル。
どいつもこいつもジョルノに噛みつきすぎてキモイわ。俺は発売時からずっと使ってんだよ。お前らがジョセフTUEETUEE言ってる
雑魚の時代からな。
落ち着いてレス読もうな。
ジョルノ弱い弱い言ってるのは一人だけだよ。
センスが〜センスが〜って他のスレでも
連呼してるからわかりやすい。
愚痴スレじゃなくて雑談スレで
愚痴る様とか最高にクールですね。
１人でランクの工作お疲れ様です^^
どうすんの？
キャラランク Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1379041153/
おぉ、ありがとうビビって走ること忘れてた
キャラはまぁいろいろ使うけど、ミスタくらいしかまともにこいつとやり合えなくて…
思ったんだけど動画とかでは結界チートとか言われてたのに実際そんな使われてないよな？
動画贅が騒いでただけ？
近距離キャラをよく使うからウザイにはウザイんだけども、ランク低いみたいだから気になった