ホル・ホース part1

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ホル・ホース part1

1 ：名無しさん：2013/06/12(水) 00:39:12 ID:qTNBsSx60: ホル・ホース part1
2 ：名無しさん：2013/07/07(日) 19:53:00 ID:ogndvUq2O: 動画みたけど
銃は剣よりも強しで強化
瓶を割ると下に水溜まりができる
水溜まりに近づくと旦那が攻撃
弾は操れる？
3 ：名無しさん：2013/07/07(日) 23:07:41 ID:dBl3am0Y0: 切り返しに使えそうな技が無いし軸移動があるからSTGは無理だろう
性能的にかなり厳しそうな印象
4 ：名無しさん：2013/07/11(木) 16:54:09 ID:D7389cRE0: 康一とかナランチャとか、愛されボディ組に当てられる飛び道具って持ってないのかね？
アヴドゥルとかブチャみたいに地を這う系の飛び道具がないと、結構キツイと思うんだが…やっぱ弾曲げるしかないのかな
5 ：名無しさん：2013/07/11(木) 18:49:39 ID:IOkNJkuE0: 3部ゲーの時はどんな性能だったっけ
後、弾丸の速度は弱中強で変わるっぽい？
軸移動に対する対策がないと飛び道具主体のキャラは辛そうだな
6 ：名無しさん：2013/07/11(木) 21:43:12 ID:uTuw0iHk0: だな
弾丸曲げられても軸移動一発で無効化される予感がプンプンする
7 ：名無しさん：2013/07/16(火) 00:26:22 ID:gcAkbmcE0: クロスファイヤー避けた弾が
弾丸操作出来る技っぽい。

その時ホルホースの操作
出来なさそうだし
8 ：名無しさん：2013/07/17(水) 22:42:47 ID:GQpFr6ew0: 全員が動いてるの見て感じたのは遠距離主体になりそうなキャラクターの中で
性能的に一番低い気がする
弾速が遅いのが何より致命的
9 ：名無しさん：2013/08/10(土) 13:57:13 ID:R3k9uIus0: 馬乗って登場は無いんだな
10 ：名無しさん：2013/08/11(日) 11:16:41 ID:biGPVd4k0: どちらかいうと像の方が印象強い
11 ：名無しのスタンド使い：2013/08/18(日) 13:56:07 ID:Hri1L.wU0: 弾速遅いのばっかり目立つけどブチャ戦見ると早いのもあるよね
それこそ距離によっては見てから軸移動が厳しいレベル

つか弾の中でも最速クラスと最遅クラス揃ってんじゃないか？
空中弾が隙もなくてダメ高くて主力になりそう
12 ：名無しのスタンド使い：2013/08/24(土) 01:09:29 ID:GmBRmWyM0: ホルホースも女キャラと戦うのか
13 ：名無しのスタンド使い：2013/08/24(土) 23:13:40 ID:WMmP0M.Y0: トト神の予言には逆らえない的な開幕セリフあるかもね
14 ：名無しのスタンド使い：2013/08/28(水) 02:44:51 ID:IEdYCfdk0: 水溜りは発生保証あるみたいね
距離詰められた時はとりあえず自分の近くに水溜り作るようにするといいかも
15 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 08:54:12 ID:FdT9SRrQ0: スレにあったコンボ

弱中強→旦那設置中→プッツン→中強→テメーの負け→旦那発動→A連打〆まで
16 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 12:25:58 ID:71fv.bBE0: 旦那ガード中でもだせるのかこれ？反確とり放題？
17 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 13:28:03 ID:wdLn/86.0: 近距離の対空技が旦那の水だけって・・・
スタンドキャラは大体スタンドしゃがみ強が対空だけどそれがないからなあ
18 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 18:33:06 ID:OE21zx320: 「弱中＞銃は剣よりも強し＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞弱中強＞銃は剣よりも強し＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞HHA」
で、235ダメージの21コンボ

知ってるかもしれないけど、銃は剣よりも強しはコマンド技、HHAでキャンセルできるみたいだね
だからチェーンコンボ＞銃より剣＞コマンド技っていう繋ぎが出来る
19 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 19:18:16 ID:wdLn/86.0: >>18
多分数値おかしいな普通に□連打で240いくし

ジョルノ相手で試して
HHAまでで271
弾丸だって止めで185
HHA入れるつもりないなら補正問題？で2回目の「銃は剣」入れない方が191で強いね
HHA入れると当たり方の問題で2回目の「銃は剣」あった方がダメ出るけど

銃は剣コンボに入れられるとは思わなかったわ
20 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 19:25:22 ID:3jDtpaBU0: >>18
すごい役に立ったわ、サンクス
21 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 19:44:02 ID:OE21zx320: >>19
あれ？そんなダメージ行ったかな？
こちらは承太郎でやったからなんだろうか
22 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 20:12:08 ID:OE21zx320: 数値の件が心配……

あと、ちょっと小ネタ的なものとして「てめーの負けだ」を低空で撃つと面白い

弱は水平に飛んでジョルノにギリギリ当たる感じ
だけど発生が早めでセリフと同時に弾丸を発射するから、場合によってはこっちの方がいいかも

面白いのは中と強で中は地面を這うように、強は地面ギリギリから急上昇する
とくに銃は剣より～で強化した「低空てめーの負けだ(強)」は見切りにくい弾速だと思う

ただ、中と強に関しては最低空でやると地面に着弾するから高度の調整が難しい
23 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 20:20:03 ID:HghypQOk0: >>22
承太郎でも□連打〆で241でたから多分数値は間違ってる
24 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 21:13:28 ID:OE21zx320: >>23
弱中＞銃は剣よりも強し＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞イージービート〆

で、241ってことかな？
25 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 21:26:54 ID:HghypQOk0: >>24
イージーヒートだけで241
26 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 23:37:09 ID:czuVexz20: こいつGHA当てるの難しくねえか?
27 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 23:38:56 ID:pQD73aPc0: .弱中強＞銃は剣よりも強し＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞弱中強＞銃は剣よりも強し＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞プッツン＞ＧＨＡは需要あるかな
28 ：名無しのスタンド使い：2013/08/29(木) 23:52:19 ID:8o05MM7E0: 画面端で
～強＞Jガイル設置＞ぷっつん＞中強＞D波動＞Jガイル発動＞中強＞D波動
ってやると気持ち良い、意味有るかは知らない
29 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 00:23:37 ID:2fpHjYq.0: HHAが連打でダメージアップということを今知った……
30 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 00:26:45 ID:jwfn1j1.0: 自分も今知ったw
だから威力低いなーって思ってたのかw
31 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 00:30:39 ID:SViqOfjQ0: 旦那は3部ゲーの方がよかったな
32 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 00:42:40 ID:2fpHjYq.0: ところで「弱中強＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞弱中強」の弾丸だって～＞弱中強の
部分が成功しにくい気がするけど、コツってあるかな？

安定しないから最初のチェーンコンボを中で止めて妥協しているんだけど……
33 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 01:07:10 ID:UigIwFWg0: 弱中強＞銃は剣よりも強し＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞弱中強＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞HHAで３００出るような・・・

ＨＨＡの当たり方も関係してるかと
34 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 01:49:22 ID:.DtDtm5c0: 自分も弱中強＞弾丸だってスタンドなんだぜ＞弱中強の２回目の弱中強が安定しない
どうやってやればいいんでしょうか
35 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 07:38:33 ID:riskTFoc0: 立ち中段技なくね？ダウン追い打ちなくね？対空貧弱すぎね？
技少なくね？SPコス用意されてなくね？

登りJ攻撃もしゃがみに当てずらいし、キャンセル空中236攻もガードされたら反確くせえ
弾も旦那も全ての技が軸移動で無力
ツヨシしないと使い物にならない皇帝

弱い(確信)
しかも女相手だと弱体化すんの？
36 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 09:13:55 ID:ZW/SwXp.0: >>35
女相手の攻撃力アップ…1コンボ大体１０ダメ伸びるくらい
同ゲージ溜まりづらくなる…男にてめーの負け（発砲）9発で1ゲージ弱溜まるのが
　　　　　　　　　　　　女相手だと9発でギリギリ1ゲージ溜まらないくらい
それより銃は剣コンボがスタンド発動してる相手だとキャラ離れるせいで入らなくなるのが痛すぎる
37 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 13:05:46 ID:mYo/SOvo0: 誰かバッタジョセフの対策教えてくれ…あいつマジ無理
38 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 14:34:33 ID:kR3LLNJI0: 2弱弱中強＞銃剣＞弾丸＞2弱中強＞銃剣＞
→てめー＞hha
→弾丸＞相手ダウン、銃剣＞弾丸押しっパで起き攻め
→弾丸＞（最速プッツン）gha

弾丸だと相手がヒットのたびに浮くからhhaが外れるのでてめーからがいいかも？
ghhはカッコイイけど3ゲージ
旦那の攻撃発動はホル行動中でも行ける(ahh中でも発動できた)ので、
銃剣＞弾丸＞プッツンと絡めてコンボが伸びそう
39 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 16:16:03 ID:2fpHjYq.0: ノーゲージコンボ　()内はダメージとヒット数

2弱弱中強＞銃は剣より＞弾丸＞2弱中強＞

～銃は剣より＞てめー(211,13) or弾丸だって(207,15)
～てめー(196,12) or弾丸(203,12)or強オレたち(215,13)

ノーゲージならば強オレたちがダメージ的にも状況的にもいいかも
コンボ後、旦那はホルの足先あたりに設置される

でも、旦那を発動してもその位置だとギリギリ当たらないのが泣ける
40 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 16:27:45 ID:4wBK9yw20: ノーゲージで200超えるなら火力ある方だけど初段あてにくいのと
銃剣を成功させるのが地味に大変なのが辛い
41 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 18:30:37 ID:4wBK9yw20: 立ち回りが全然分からない・・・
水たまり置いてそこを軸にガン待ちする以外どうしていいか分からない
42 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 19:24:03 ID:04HjeEoU0: 相手馬から落とせねえ
43 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 19:26:04 ID:PZjPO9f60: 馬キャラに超必当てたらホルが死んだ
44 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 19:29:23 ID:ZW/SwXp.0: 中遠距離は地上と空中てめーばらまきつつ多段飛び道具持ちの相手には銃は剣で強化して牽制
近距離はJ中がめくり性能、発生、持続がよいのでこれで粘着しつつ弱こすり、繋がれば
弱中強から↑にレスされてる銃は剣からの弾丸コンボ、たまに逃げJてめーもアリ
スタンド発動されてるとフルコンつながらないから屈強でこかしてJ中等で起き攻め
ホルは中近距離が強いと思われるのでこんな感じでやってる
45 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 19:52:50 ID:4wBK9yw20: >>42
全部試してみたら
通常＝全部落とせない
コマンド＝銃は剣より後の波動技(空中強のみ落とせない）
HHA＝落とせない
GHA＝落とせる

銃は剣入れたコンボか
敵の遠距離技に合わせて銃は剣強化した波動弱いれるかだな
46 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 20:52:20 ID:Scc0XHcA0: ホルホースおもしれえええ何こいつ
銃剣キャンセルぴしぴし楽しい
ただGHAがなんか全然当たらんのと接近マジ弱いのとダウン技を持ってないのだけなんとかしてくれ！
プッチのイージービートでディスク奪われたらマジ何もできん
ジョニィの乗馬も全然おとせないｗｗ
47 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 21:09:16 ID:4wBK9yw20: >>46
ダウンは2強がダウン回避不可みたいだから
（低空J中＞）2弱＞2中＞2強とか投げで頑張ろうぜ
48 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 21:40:07 ID:kR3LLNJI0: 2弱弱中強＞旦那設置（最速プッツン）＞中強＞てめー（旦那発動）＞（ちょい歩いて）２弱中強
＞銃剣＞弾丸＞2弱中強＞強旦那設置＞（2ヒット目に）hha
2ゲージで450、ゲージ回収100。
中間のてめーは銃剣やってると強制ダウンぽくなるからコンボつづかなす

熱帯じゃラグで無理かなぁ……
49 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 22:23:42 ID:ZW/SwXp.0: >>48
安定しなさそうなのもあるしこのゲームだと1ゲージコン回してた方が
効率いいと思う
GHAがビンに判定あったりして使い勝手がよけりゃゲージ温存の価値もあんだけどね
50 ：名無しのスタンド使い：2013/08/30(金) 22:38:18 ID:2fpHjYq.0: >>48
ちょい歩き2弱中強を中強に変えると少し、ダメージアップするかも

それにしてもこのコンボはホルの全力を出してる感じで好きだなぁ
ところで、気になったんだけてめー(旦那発動)あたりでヒット数が1つ増えて強制ダウンしない？

もちろん、銃は剣よりでてめーを強化して無い
51 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 00:47:36 ID:FytG4cBQ0: 音楽のかっこよさはナンバー1だな
52 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 00:49:35 ID:lxWc98FE0: >>47
なるほど
しゃがみ攻撃は全然使ってなかったわ

LMH　S 236Sの後でLが入らない時あるのはなんなんだ、入力が遅いのかな
熱帯じゃなかなか決まらねーぜ
53 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 01:03:02 ID:Y/XSwFXc0: >>52
そこは2Lにしたほうが拾いやすいよ
ただ、熱帯で決まらないのは同感……
54 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 01:10:30 ID:Y/XSwFXc0: >>52
そこは2Lにしたほうが拾いやすいよ
ただ、熱帯で決まらないのは同感……
55 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 01:23:10 ID:lxWc98FE0: なるほど
あとスタンド使い相手に近距離でぴょんぴょんされると相手の弱の方が射程長いからイージービートぽんぽん貰うし
ガードしたところでこっちの弱の射程外まで押し出されたりするんだけどどうすりゃ距離とれるかな
弱入れるだけでもホルホースは結構大変だぜ…
56 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 02:21:30 ID:e0zVZv4s0: 1コンボ中に旦那二回当てるとダウンしちゃうような気がする。
補正のせいかもしれないけど。
57 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 04:28:24 ID:XiRRCPE20: 細かいことだけど「てめー」より「弾丸」の方が10ほどダメージが高い
コンボは全て弾丸でいいかと
58 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 09:07:51 ID:PR77M77IO: ホルホースのGHA無敵時間かなり長いかも。起き上がりにぶっぱしたら相手のエシディシに暗転返しされてｵﾜﾀと思ったら、全部すり抜けてガラスがヒットした。エシディシのが無敵時間短かっただけかもしれんww
59 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 09:54:43 ID:jQpSvVKY0: GHAは対空とかで狙ってもいいのかな？
60 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 13:16:20 ID:YycWDe.g0: チビキャラのしゃがみ喰らいに決まるまともなコンボが無い。
61 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 14:24:35 ID:rB.mQcsI0: コンボもそうだがHHAが威力激減するもの痛すぎる
62 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 14:32:31 ID:rB.mQcsI0: 銃は剣後の弾丸をスタンド押しっぱで軌道を下にすればコンボ繋がったわ
とっさに出来る気がしないけど・・・
63 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 15:59:13 ID:Y/XSwFXc0: バッタが多いから、その対策で低空弱てめーをやってるけど
人によってはそれだけで勝ててしまって、何とも言えない気持ちになる

>>58の通り、GHAの無敵時間はかなりあるみたい
大統領のGHAを見てからGHAやったら、星条旗がホルの体をすり抜けてガラスだけがヒットした
64 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 17:56:32 ID:PR77M77IO: やっぱりGHAの無敵時間長かったみたいですね。

対空は俺の場合は諦めて、水溜まりの上でガードして硬直にJガイルを当ててます。

というかホルホースの人口少ないから、ガード中や喰らい中のJガイルのわからん殺しがかなり通用しますね
65 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 18:34:49 ID:MGLMd3g60: GHAは無理、当たらん、諦めてる
例えガラスが当たってもロックまでにピシっと何か貰ってたら発生しないし
Jガイルの旦那が当たったの見てから撃つと100%間に合わない
相手のジャンプ読みで出してもガラスが出る頃には相手はとっくに着地してる
ジョリーン相手にしてて空中で糸移動で止まるの読んで出したら当たったことはあるがｗ

今は分からん殺し通用するけどそのうち完全に淘汰されそう
弾丸だってスタンドなんだぜェ～やると水たまりか銃を撃つしかないからそこにGHA被せられると死ぬしな
66 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 19:30:45 ID:vZAP3tw.0: まあ分からん殺しなんてこのキャラだけに限った話じゃないけどね
67 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 20:01:51 ID:lxWc98FE0: ある程度オラオラいかんと勝てんな
水たまり置いたのに敵が前進しながらのコンボ持ちだと意味ねーことが多いから逆にこっちが前でなきゃいけないし
仮に攻撃食らっても水たまりでなんとかなる
水たまりさんマジ重要だわ

でも敵のメッチャそばにいて発動させてんのに当たらないことがあるのはなんとかしてください＾ｑ＾
68 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 20:51:13 ID:MGLMd3g60: ぼくのほるほーすTIPS

相手をダウンさせたからと言って毎回銃剣を使ってるとGHA叩き込まれる
相手のジャンプ攻撃をJガイルの旦那で撃ち落したら下がってはいけない
覚えるコンボはオン対戦だとイージービートのほかに
１．弱中強・銃剣・弾丸→弱中強・銃剣・弾丸（ゲージない時でも高火力
２．銃剣・弾丸→HHA
　の2つぐらいで良い
銃剣ついたままイージービート出しちゃうとHHAがスカる
2強で強制ダウンさせられる(超重要
Jガイルの旦那ァ！（懇願
69 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 21:06:11 ID:yU2FxbmI0: ジョリーンは1ゲージあるだけでコワいねー
70 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 21:10:14 ID:YycWDe.g0: >>48はステージ端限定かな？旦那発動が全然届かないんだけど
71 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 21:25:02 ID:PR77M77IO: >>48は端っぽいです。そして何故かJガイル当てるとダウンする現象が結構発生するという…

見た目とダメージは申し分ないけど
72 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 21:48:30 ID:M/2Kj1Y.0: GHAは３ゲージある時に殺しきりの簡単なコンボとしては超優秀
73 ：名無しのスタンド使い：2013/08/31(土) 23:24:24 ID:zYNGB9ic0: >>48
含めいくつか動画上げてみた
ttp://www.youtube.com/channel/UCB9_ER0_FXbGx2P_NgXSKZA?feature=watch

録画が携帯しかないので勘弁
参考になれば
74 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 00:04:09 ID:C76sovBM0: ベネ
関連動画に電車が出てくるとおもったらＮゲージだった
75 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 00:43:34 ID:Iv1Kx4vU0: コンボ中に旦那二回とか相手ののけぞりはじめの判定に旦那当てるとダウンになるのはループ対策っぽいね
ゲージ3本あればプッツン2回とＨＨＡで500前後いけそう
コンボ序盤の俺たち～プッツンがガードされちゃってても攻め継続できてやべぇけどコキガで終了かな
76 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 00:45:44 ID:BNouoTZc0: 起き攻め投下
【始動】
適当弱中強 > 214弱 > ＨＨＡ
足元水溜りダウン状態から始動

【起き攻め】
１．前ジャンプ > Ｊ中
２．前ジャンプ > 着地２弱
３．前ジャンプ > 着地投げ
４．前ジャンプ > 236 > 214
５．前ジャンプ > 昇りＪ中 > 236 > 214

１．めくり中段
２．着地下段
３．着地投げ
４．頭上表裏Ｊガイル
５．めくり中段→表Ｊガイル

基本的にコンボはそのまま降りて弱中強～とか適当に
ゲージあればもう一度ループ
77 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 02:44:02 ID:7WH2CUww0: L>M>H>銃剣>弾丸>2L>M>H>銃剣>弾丸プッツン>9J降りJH>L>M>H>銃剣>弾丸>M>H>銃剣>弾丸
1ゲージ　355

L>M>H>旦那設置プッツン>L>M>H>てめー(旦那)>L>M>H>銃剣>弾丸>2L>M>H>銃剣>弾丸プッツン>9J降りJH>L>M>H>
銃剣>弾丸>M>H>銃剣>弾丸
2ゲージ　466

こんなんできた
ゲージ回収は調べてない
78 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 03:00:53 ID:.WsU7r8U0: >>77
ダメージ取るなら最後を強おれ達にすると微妙にダメージあげつつJガイル設置できる
おれ達はゲージ回収も高くて、おれ達〆にした場合は上のコンボはゲージほぼ1本回収
プッツン後で0.6回収する
79 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 03:03:15 ID:/ypu.hYU0: 誰でも良いから実際の対戦動画をあげてくれー！
80 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 03:03:49 ID:MCUJ3.7g0: GHAは銃剣最速ﾌﾟｯﾂﾝじゃないと使い所少ないのか
ストーリーのアナザーで、アブドゥルのGHAスカにもヒットしねぇ
あっちの無敵も長いだけか？
81 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 03:26:56 ID:Iv1Kx4vU0: 全キャラ言えることだけど、プッツン絡めるとコンボ長すぎて糞ワロ
中でもホルは自分でやってても相手に申し訳ないレベルｗ
82 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 04:00:40 ID:qRw0G1WU0: 2Hでこかしたとき、強てめーの戻り部分を当てる起き攻めどうだろう
相手が擦ってればヒットして小足繋がるし銃剣で強化していれば上いれっぱにしてても空中ヒット>5Lからコンボいける
ちゃんと重なってればしゃがみにも当たるっぽい
83 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 05:31:47 ID:0V98HZtU0: 相手に密接して出してもLMHの後の銃剣弾丸の後の2L決まらないこと多すぎるんだけど、、、
PC使いこなせる人のプレイすごく見たいわ
84 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 08:41:08 ID:HPPTrZtY0: 銃剣＞弾丸＞2弱弱中強＞銃剣＞
弾丸＞ステップ→2弱・・・・・・・

これでループ出来た。永久になるかは調べてないけど多分なるかも
相手はジョルノだけ確認
85 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 09:26:32 ID:VXfIzgNk0: >>84
ゲージ使わない分ツェペリさんよりえぐいな
結構楽しいゲームだけどやっぱ調整とか考えてないな
86 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 10:10:44 ID:OkYH3sRk0: ラグなのかよくわからないけど、銃は剣よりで強化後の弾丸を
当てた後の2弱拾いは数えるほど成功したこと無い……
87 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 10:17:48 ID:1v0x1iy20: 銃剣弾丸後の２弱拾いは画面で合わせるより
銃剣弾丸のヒット音でタイミング取るようにしたら拾えるようになったな
88 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 11:29:39 ID:3DYRz20o0: さっき熱帯でしげちーに、弱中強>銃剣>弾丸>弱中強>銃剣>弾丸>中強>銃剣>弾丸って繋がったけどトレモで再現しようと思っても繋がらん。どーゆう条件で繋がったのやら
89 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 12:26:42 ID:gYumVM26O: トレモなら銃剣弾丸から安定するのに、熱帯はまるで安定せずイージービート野郎になってしまう俺Jガイル
90 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 13:25:51 ID:VVIKag/Q0: さすがに処理落ちでコンボが決まるとかはないよな？
91 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 13:38:15 ID:VYWnkaRc0: なんで肝心なときに旦那消えちゃうの・・・
92 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 13:46:13 ID:LPB9MOe.0: >>84
これムズいなー
しかもキャラ限くさい
2ループ安定じゃね
93 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 14:15:43 ID:NvEWfFn.0: >>79
ttp://www.youtube.com/watch?v=j7AxqRuPRRE

糞画質＆へちょだけど、熱帯だとこんな感じ
2ラウンド目、少しラグにも慣れたのでコンボも行けた
あとバッタはくぐる
94 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 14:21:43 ID:LPB9MOe.0: 一応基礎コンダメージ乗っけておく
LMH＞銃剣＞弾丸＞LMH＞銃剣＞弾丸＞（HHA）　205（280～300弱）　ノーゲージ（1ゲージ）
HHAは当り方によってダメ変動

LMH＞旦那設置＞最速プッツン＞MH＞てめーの負け＞旦那発動＞歩き＞LMH＞銃剣＞弾丸＞（HHA） 294（384くらい）1ゲージ（2ゲージ）
もしかしたら銃剣ループがもっかい入るかも
テメーの負けは強化だとダウンしてしまうため注意

LMH＞銃剣＞弾丸＞LMH＞銃剣＞弾丸＞プッツン＞GHA 3ゲージ430
95 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 15:30:32 ID:H2dtG/jA0: ・中～遠距離で　銃剣>弾丸>銃剣>てめーの負け>(HHA)がかなりいい感じ
・極近距離はL(又は2L)始動のコンボ (但し安定しにくい)
・近距離は2MH>挑発(又は旦那重ねて、逃走)

強化弾丸が他キャラの飛び道具を掻き消すからかなり使い勝手がいいね
立ち回り的には中距離を保って、弾丸で牽制しつつ、近づかれたら旦那始動のコンボ、ダウン時に挑発をしてHHを奪って行くスタイルがいいのかしら
コンボが割と高火力なのもいいね
96 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 15:40:51 ID:L28wmMzY0: とりあえず近距離でダウンとったら無強化てめー強いれとけばひっかかってくれる事多くて楽しい
97 ：sage：2013/09/01(日) 15:43:32 ID:H2dtG/jA0: バックジャンプ>てめーの負け(L又はH)　が距離離しつつ牽制に使い勝手がいい
ジョニィや重ちーにもあたるし
98 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 15:51:37 ID:lWOWgKJM0: >>96
銃剣キャンセルからでも問題なく出せる
99 ：名無しのスタンド使い：2013/09/01(日) 15:53:40 ID:L28wmMzY0: >>98
強化だとダウンなっちゃうじゃん
無強化だとコンボつなげる
100 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 06:47:12 ID:nv.GaEX.0: ダウンに重ねるなら銃剣弾丸4曲げor7曲げが良くない？
弾丸操作解除後の硬直短いし
強てめーは無敵技出されたらそこまで
101 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 13:19:39 ID:rYcOcH/E0: 馬乗って左下にガード入れ続けるジャイロどうしたら崩せるんだよ
102 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 14:15:53 ID:N1jrnzGw0: >>101
強化弾丸か旦那設置時の瓶と弾丸で降ろせる事があると思う
接近されはじめたら　銃剣>旦那>バックジャンプてめーの負け
でいつも対応してる
103 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 16:00:07 ID:wUEi57yo0: 画面端で>>77の1ゲージコンやったんだけど
これの後に
M>H>銃剣弾丸
が何回かループできた
状況次第で永久かもしれん
104 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 19:04:17 ID:s4ksSX8Y0: 私の腕じゃ上に出てるコンボが安定して出来ないから簡単で安定できるコンボ探してみた。
LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH>銃剣＞弾丸＞2発目hitでPC＞前ダッシュMH＞旦那設置＞旦那発動
途中でHHゲージMAXにならなければ326ダメで0.9弱回復
最初からゲージMAXでも0.4強回復

２発目にPCやるのは高い所で当たると２発目が当たらないから
旦那発動はビン割る弾が敵に当たったくらいで丁度当たる
105 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 19:12:45 ID:zzKxMM9I0: >>104
これいいねー
106 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 19:45:51 ID:fViNrpsQ0: 馬鹿にしか通じないけど弱連打のHHAから最速GHAが結構当たる
ガードと軸ずらしで潰れるけど初心者にはお勧めかも
まぁ全部HHAにゲージ使うか弾丸だって→PC→GHAの方がいいけどね
107 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 20:34:47 ID:wUEi57yo0: 強化弾丸って軸移動された後も自分の周りうろうろさせてたら殴りにきた相手に当たるのかな？
当たればそのままコンボいけてうまいんだけど
108 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:01:47 ID:D1Ij9.AA0: 対ディアボロみんなどうしてる？
銃弾でも時飛ばされるの知らなくてボコボコにされてしまった
109 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:08:50 ID:fViNrpsQ0: そもそもディアボロ使いが無茶苦茶少ないのか当たったことがない…
弾丸で当身取られるなら旦那くらいしか出来ないんじゃないかな

それより開幕ガンダッシュの承太郎怖いわ…オラオラでボッコボコだし
旦那すら撒けない
110 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:13:01 ID:Skm.JzSo0: 空236Hは銃剣してると威力半分以下になるという謎仕様なのか
111 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:14:21 ID:UdWU/9XI0: 旦那のダメージ高いからコンボの締めに入れるとかなりダメージ延びるな
>>77のPCコンボの締めの銃剣>弾丸を旦那設置>旦那ぶっ刺しにしたら420くらい出た
112 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:18:06 ID:UdWU/9XI0: あと、PC>下りJH後はMHのが安定しやすいっぽい
113 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:24:15 ID:KWv2JcdA0: >>107
相手が奥に移動したか手前に移動したか、人型スタンド出してるかにもよるけど
1回軸ずらした程度なら小パン射程内くらいで当たる
2、3回移動されても弾丸の軸はポルのやや後ろ飛んでるから奥に回り込んだなら密着気味で一応あたる
ただフルコンやら2ゲージ超必やらぶち込まれるデメリットのがでかいから自分のほうへ飛ぶよう操作して解除→
相手の攻撃ガード→戻ってきた弾丸ヒットとか狙う方がいい
114 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:24:21 ID:s4ksSX8Y0: >>110
一定以上近くにいると銃剣空236Hも2hitで70ダメでる
少し遠くからだと1hit20ダメになるからわけわからん
115 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 21:40:54 ID:KWv2JcdA0: >>113訂正
×ポル　○ホル
しかしこのキャラおもしろいな、旦那とか弾丸絡みでもまだなんかネタありそうだし
116 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 22:12:01 ID:dpkTEDoc0: >>93
参考になりました！あざｓっす！
117 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 22:22:11 ID:gpBGGx7c0: 上に書かれてるコンボを色々詰め込んでみたネタコン（妥協）
ttp://www.youtube.com/watch?v=98dFWgHWc6w

ホルの銃弾ループは入りの角度（ノックバックが回転になる位置）じゃないと
難しいかな？
118 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 23:32:42 ID:cBMjClQs0: こんだけ色々コンボできるようになっても熱帯だと２ＬＫ拾いができない俺乙
119 ：名無しのスタンド使い：2013/09/02(月) 23:56:55 ID:s4ksSX8Y0: てめーの負けHの弾が戻ってくるからコンボに組み込めないかと思ったけど無理だなこれ
無理やりやろうとしてもPC必要な気がする
120 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 00:07:03 ID:VH8K18Vk0: 　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了　　なにホル・ホ？対戦相手が旦那の水たまりに近づいてくれない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　ホル・ホ　それは無理矢理相手の近くに設置しようとするからだよ
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ　　　逆に考えるんだ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ　　「自分が水の上で待てばいいさ」と
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
121 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 00:59:47 ID:EjvcH37M0: てめーHって初見殺しだな
起き攻めで使うとだいたい当たってくれる
122 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 01:03:00 ID:bK.LGDDI0: 弾丸操作で自分の後ろ画面外にアウトした後に
また前方に軌道戻すと面白いくらい引っかかってくれる

>>114
マジだった、謎仕様すぎるｗｗｗ
123 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 01:16:41 ID:tsk/Owls0: こいつの弾丸操作楽しすぎる
画面外で手前曲げとか下曲げさせといて
突っ込んできた相手の頭や背中に当ててそっからコンボいったり
なかなか戦略的なキャラだね
124 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 01:26:14 ID:z65/BzGU0: 軸ずらされて終わりなんだな
125 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 01:29:11 ID:bK.LGDDI0: だと思うじゃん？
ある程度離れた場所まで弾が行ってたら、自分方向に軌道修正して解除して後退すると
自分の目の前を弾が通過する位置取りになって牽制になるし当たる奴はホイホイ当たってくれる
126 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 01:39:48 ID:O8By93Ec0: 旦那のリーチもう少し長めにして欲しいな
攻撃がギリギリ届かない
127 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 01:41:44 ID:FR/Jj7jE0: まずそんな遠距離戦になる機会そんな無くね？
128 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 02:02:49 ID:O8By93Ec0: 食らい抜けに置いておいても当たらんぞ旦那
129 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 08:44:17 ID:iRhnMuv60: 101人目のホルホース
130 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 09:11:22 ID:vPzVhxCE0: 弾丸操作は最終的に自分の前に弾が来るように使うといいね

前か斜め上に撃って自分方向にして解除
後ろか斜め後ろに撃ってから自分方向にして解除

弾丸操作ってくらいなんだから軸移動もできたら面白かったのにとは思うけど
131 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 10:06:25 ID:YVD9i97g0: 旦那の判定もうちょっと強くても良かったなあ
132 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 11:22:17 ID:.lgovCtY0: GHA無理
あたらん
133 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 11:48:41 ID:PlW1u/zY0: つべの動画ででてたけど水たまり発動しても消えないことあるよね　どうなってるんだろう
134 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 11:56:35 ID:DmOcQAVs0: 弾丸操作を軸移動されたときは
弾丸を自分の周囲でくるくるさせてると結構つっこんできて命中できるわ
135 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 15:46:27 ID:re2IFEAs0: このキャラってたぶんストーリーモードの為だけに作られてね？わりとマジで
136 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 16:01:07 ID:PlW1u/zY0: こいつだけ技少なすぎるだろ
137 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 18:17:23 ID:YiYBSwto0: 少ないがやれる事は多くて、コンボも強いから使ってて楽しいわ
旦那置いてわざと自分の攻撃ガードさせて敵に反確取らせてから旦那発動からの400ダメージコンボとか脳汁出ますし
お互い体力がミリでこっちがダウンした時、相手のワムウが柱構えてトドメ刺そうとした瞬間に旦那が刺し殺してくれたとか
往復弾丸でトドメとか
ほんま読み合い楽しいです
138 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 18:35:36 ID:4EyGHhKo0: ホル・ホースの同キャラ戦とか最早、別ゲーｗｗ
139 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 18:38:11 ID:JE/C2Wyk0: 既出かもしれんが
このキャラの投げ間合いて
他のキャラより広いよな
140 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 18:52:08 ID:Qtbl67A20: >>138
一回あるけど旦那がかぶって見えないし銃は→弾丸も相殺だし殴り合い安定だわ
141 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 19:03:07 ID:YiYBSwto0: ギミック利用が地味に強いわ
相手をギミックの上でガードさせてればHHAで固めればガード不能ギミックで崩れる
HHAで運送したら〆に空から建物の破片降って来て当たった時はワロタ
142 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 22:13:28 ID:4EyGHhKo0: ホル・ホースの同キャラ戦とか最早、別ゲーｗｗ
143 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 22:16:32 ID:4EyGHhKo0: 変な連投失礼……

>>140
遠距離だと相手の射撃牽制にHHAをあわせるって言う変な読み合いが発生した
144 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 22:19:35 ID:cV0TyR220: ポルポルの人乙乙
スタンドラッシュつえーわ
スタンド出されるとホルホースのノーゲージコンボが繋がらなくなるから辛いのよね
145 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 22:20:29 ID:EjvcH37M0: 誤爆
146 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 23:13:35 ID:bK.LGDDI0: ホルホースのミラー戦は空中てめー混ぜるとますます別ゲーだぞ
147 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 23:16:39 ID:VH8K18Vk0: お互いに「てめーの負けてめーの負け」言ってるから子どもの喧嘩みたいになるｗ

ｼﾈｰ
148 ：名無しのスタンド使い：2013/09/03(火) 23:26:36 ID:kkYt6y8.0: ホルミラー一回やった事あるけどコンボはほとんどしなかったな
地空・弱中てめーの打ち合いでどう落とすかの試合だったわ
149 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 04:54:54 ID:Zs83OAfY0: ホルホースでDIO、4部ジョースケ、ワムウに勝てません

DIO→スタンド攻撃の射程長くてこっちがガード一辺倒
　　　　ガードしても距離があくので攻撃を差し込めない　銃を撃ってると体力リードは出来ても気付いたらHHA叩き込まれて負けてる
ジョースケ→突っ切ってブチのめされるから旦那も効かないしガードしてると中・下段の二択あるのがしんどい
　　　　ちゃんとガード出来ても相手が即バックジャンプしたら距離取られるしダメージを叩き込めるプランが思い浮かばない…ライフルも軌道が高いからてめーの負けだで打ち消せんから弾丸使うしかない
ワムウ→ジャンプ攻撃で叩き落されるから空中戦どうにもならないから迂闊にジャンプできないけど相手は平気でジャンプしてくる
　　　　　　起き攻めひどい、ジョースケと同じでダメージ叩きだせるプランが思いつかない
　　　　　相手のゲージが溜まってればこっちがジャンプするとHHA・GHAが飛んでくるし体力負けてれば銃剣も封じられる

みなさんこいつらどう対処してます？スランプに陥ってもうボロボロやねん
150 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 05:47:11 ID:/mHNo1XwO: ノーゲージ
デク:ジョウスケ(4部)
2LMH>銃剣>弾丸>2LMH>H俺達>ﾃﾞｨﾚｲ旦那
ﾀﾞﾒｰｼﾞ:250弱たぶん

中央可(もしかしたらキャラ限)
俺達(弾丸)ヒットしてからﾃﾞｨﾚｲで、旦那がギリギリ出勤間に合う。
小さいテレビでやってるからﾀﾞﾒｰｼﾞ表示潰れて見えぬ…

ついでに外周(端)で
2LMH>銃剣>弾丸>2LMH>銃剣>弾丸>5H>てめー
が、キャラ限かもしれないが目押しで入る
弾丸当てる高さの調節がキツい。
151 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 11:41:45 ID:3qkgVavY0: 何かJガイルの旦那が水たまりから一人だけで2～3回出たり入ったりして突き刺してコンボになる時があるんだけど、条件がわからない…
誰かわかる人いる？
もしくは探してる人
152 ：151：2013/09/04(水) 11:55:32 ID:3qkgVavY0: >>151一人で勝手に解決したわ…
153 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 12:18:05 ID:910bo/dA0: どう解決したのかを教えてくれないか？
154 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 13:42:02 ID:wpluJQAA0: ジョニィ戦が一番つらい、つかumaどうにかしてくれないと死んじゃう
155 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 16:42:50 ID:7tHdSaaI0: 2LMHの拾いの部分が安定しない時は大抵前入れっぱイージーで同じことできそうだね
なんだかんだちょこちょこ横着するにはありがたいシステムだなww
156 ：151：2013/09/04(水) 16:58:34 ID:3qkgVavY0: >>153
瓶を打つ前にプッツンすると、何故か地面に落下した時に瓶が増えるっぽい
成功した時は瓶が割れた音が重なるから分かりやすい
2～4回までは連続旦那を確認した
2回旦那が出てくれるだけで結構楽だけど、1ゲージ使っちゃうし、毎回瓶が増えるわけではないから安定して使って行く感じはしない
2LMH>銃剣>弾丸>2LMH>銃剣>瓶プッツン>起き攻め
って行けなくもないけど、ジャンプ移行的にも何と無く微妙
瓶増殖自体は特定のタイミングで成功しやすい気がしないでもないけど、多分気のせい
あとは誰かホル使いの人頼むわ…
157 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 17:44:43 ID:w8QoHwCc0: >>153
プッツン
158 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 19:40:19 ID:CM1Gn8cA0: 馬ヤバイきついんだが
159 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 21:02:36 ID:85PrTVnU0: 弱中強＞銃剣＞弾丸＞弱中強＞銃剣＞プッツン弾丸＞イージービートは需要ある？
誰かダメ検証してくれないかな

あとよく分からないけどプッツン弾丸から弱中強にまた繋がるのかね？
160 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 21:27:03 ID:phEP2Z4A0: スタンドオンの奴には銃剣弾丸入れたら終わりなのが地味にきつい
161 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 22:40:12 ID:/ZaADvyU0: ホルの立ち回りというかポイントだけど
スキ消しのためのプッツン用にゲージを残しておくのが重要だね

学習する人は牽制てめーや旦那設置中にダッシュで近づいてHHAやGHA出してくるし
162 ：名無しのスタンド使い：2013/09/04(水) 23:57:25 ID:gF0kGe3.0: スタンドオンは俺たちPCのコンボ使えばよくね？
163 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 00:04:37 ID:CGuSwnzo0: 投げの間合い他のキャラより結構広いな
投げの威力上げてくれないかなー
164 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 00:13:35 ID:aghb5jT.0: こいつのHHAはラッシュ系とか結構確反とれそうな気がするんだけどどうなんだろうね
165 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 00:20:23 ID:ut0JnA8s0: そもそもオラオラとか距離はなれちゃうやつって確反とれるの？
他キャラ含めて。
俺ホル・ホースしか使わないからわからん。
166 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 00:21:52 ID:gycL18es0: >>159
やってみたけど、プッツン弾丸だと弾丸が多段ヒットするから拾いにくい

弱中強＞銃剣＞弾丸＞弱中強＞弾丸＞プッツン＞ステップ＞イージービートだと繋がるね
ダメージは約355で旦那絡めたコンボには劣るけど、中央からのコンボとして考えたらいいかも

それと上で出てた旦那増殖の話だけど「瓶を銃弾で割らないこと」が条件にあるっぽい
承太郎をしゃがみ状態にして密着で中オレたちでも同じ現象が起こる
ちなみに画面端だと起こらないっぽい
167 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 02:10:29 ID:N.paMaDA0: 空中MHはSMされるともう確実に攻撃貰う？自分はジョセフのJHをSMして立ちLやっても相手にSMされちゃうけど
こってがガード間に合った試しないんだが
168 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 02:25:42 ID:gycL18es0: >>159
やってみたけど、プッツン弾丸だと弾丸が多段ヒットするから拾いにくい

弱中強＞銃剣＞弾丸＞弱中強＞弾丸＞プッツン＞ステップ＞イージービートだと繋がるね
ダメージは約355で旦那絡めたコンボには劣るけど、中央からのコンボとして考えたらいいかも

それと上で出てた旦那増殖の話だけど「瓶を銃弾で割らないこと」が条件にあるっぽい
承太郎をしゃがみ状態にして密着で中オレたちでも同じ現象が起こる
ちなみに画面端だと起こらないっぽい
169 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 02:28:47 ID:gycL18es0: 連投失礼
170 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 02:45:24 ID:u1bSJhyc0: 置き攻めにてめぇの負け強をよく使うんだけどたまに撃つモーションだけで
弾丸が出ないんだけどこれってどういう条件でなんの？
171 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 04:48:03 ID:Xf8HgPiI0: >>165
本体から距離離れててもスタンドに食らい判定あるから大丈夫
追加入力でオラァしてきてもスタンドに投げが確る
172 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 10:11:27 ID:jtEK75LI0: >>171
スタンド投げれるとかマジか
弾丸に当たり判定なくてよかったなぁ・・
173 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 14:37:33 ID:xbsPMtD20: 弾丸投げれたらシュールやなぁ
174 ：名前無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 17:27:34 ID:GAHt0GIA0: 一部ﾃﾞｨｵにだんななげるとAでも頭上のはるか彼方にぶっ飛んでくんだけどオレだけ？
175 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 18:05:25 ID:eWWioFakO: 1ゲージ丸々回収コン
ほとんど前あったのの寄せ集めだけど

JB→2L2M5H→銃剣→スタンド弾→2L5M5H→銃剣→スタンド弾→1ヒット目プッツン→JH→5L5H(安定のため)→銃剣→スタンド弾→5M5C→銃剣→スタンド弾→5H→強水たまり(→ぶちまけ)

379
1ゲージ丸々回収
ぶちまけまで入れて402

最後水たまりじゃなくて強化ぶちまけやろうとしたら、
強化版だと浮きが高くなる関係で
相手低空でもフルヒットしなくて安くなった

あと必殺技当てたときのゲージ増加がすごく大きいねこのゲーム
176 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 18:10:48 ID:Xf8HgPiI0: 俺たちは設置するなら足元安定だなあ
177 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 18:12:21 ID:eWWioFakO: 連投失礼
あとまだジョルノしか調べてないが、
密着昇り最速JMがめくりになった
だんな締めできれば凶悪
178 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 18:21:41 ID:e5wqt6Hk0: >>151
S押した後に旦那投げて、瓶が地面に落ちるまで割れなければ（銃で撃ったり敵に当たったりしなければ）、設置後に旦那発射しても残るぽいです。３回以上発射できる条件はよくわかってませんが。
179 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 19:57:19 ID:wYcJxN5M0: でてたらごめん
相手がスタンドonの時に

LMH→銃剣→弾丸→PC→JM→MH→銃剣弾丸
で292ダメージ入る
180 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 20:01:05 ID:wYcJxN5M0: ミスった
LMH→銃剣→弾丸→JM→LMH→銃剣→弾丸→MH→銃剣→弾丸

普通で292
HHA締めで348
181 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 20:15:21 ID:gycL18es0: 連投失礼
182 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 20:16:45 ID:UHcKEFO60: あれ、これイージービート普通にやった方が強いなこれダメじゃん
183 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 20:30:42 ID:UHcKEFO60: 何回もすまん

ミスった
LMH→銃剣→弾丸→JM→LMH→銃剣→弾丸→MH→銃剣→弾丸→H→強俺たち

317
ぶちまけは途中で落ちるっぽいけど361
半ゲージ回収
184 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 21:07:48 ID:gycL18es0: 前々から気になってたんだけど、プッツンのときのボイスにホルでも旦那でもない
「てめぇ～」だか「しねぇ～」って声があるよね？
185 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 21:09:37 ID:VZ4zq54.0: コンボの〆のH俺たちって起き攻めに使える？
届かないからL俺たちをヒットさせずに出して〆てるんだけど
186 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 21:19:20 ID:UHcKEFO60: >>185
届かないからどっちでもいいと思う
187 ：名無しのスタンド使い：2013/09/05(木) 21:57:34 ID:ciboRXCs0: >>184
ホルの声だと思うが、なぜか「ティミー！」って聞こえる
サウスパークかって毎度思う
188 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:02:08 ID:DrCqzxlY0: ジャイロ限定
LMH>H俺たち>PC>H>てめまけ(ダンナ)>～
PCのあとHがはいる
189 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:02:51 ID:jeV5nqgI0: LMHS236Sの後にHHA入れる人いるけど
イージービートの方が威力あるで（蒼白
190 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:17:52 ID:DrCqzxlY0: このスレにいる人達ならゲージ一本つかってプッツン使った銃剣ループ＋αのコンボするでしょ
191 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:19:29 ID:XNtBE/HY0: S→弾丸だってスタンドなんだぜ～→弱中強
を上手く繋げるコツってある？四段ヒットしたら弱を押すって感じにしてるんだけど
上手くつながらない
192 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:22:04 ID:SUUUshj60: 強攻撃中にすでにS押しておいて弾丸すれば入りやすい
193 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:35:41 ID:XNtBE/HY0: よく分かりません><
194 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:36:19 ID:kDTwHf/cO: まったくラグがない前提なら
スタンド弾の1～4ヒットの間隔と同じタイミングで
2Lを押せば1ループ目のつなぎは大体つながる
ラグ次第で少し早めに
ちなみに相手がスタンド出してる状態から始めると
距離が離れてて拾えないため
だんな締めかプッツン

2ループ目以降は相手が浮いてたり距離が開いたりしてるので
5L拾いのタイミングをはかるか5Mで拾うか
195 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 01:38:54 ID:XNtBE/HY0: 分かりました！日曜に試してみます！
196 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 02:09:45 ID:DrCqzxlY0: ジョナサンが銃剣スタンド後に5Lが入らないのは俺だけ？別に2L～でコンボつながるからいいけど
197 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 08:46:32 ID:q.Cu/OzU0: こいつバースト並の技持ってるのに全然名前上がらないな
198 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 08:48:09 ID:QjBPzAvU0: 判定弱いしラッシュ系の技は無敵ついてるから出しても当たらずそのままHHAもらうし
199 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 12:30:37 ID:NWmqJ2Ps0: 徐々にホルホース人口増えてきたね
200 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 12:34:59 ID:OwtCnp.w0: 風の噂ではエルメスをちゃんと女性扱いしてるので人気がでたと聞いた
201 ：名前無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 13:53:33 ID:BQCvz/hc0: ホル増えてうれしいね
同キャラは空中で撃ち合うアクションゲーだけど

ただ10万あたりからレアくなり初めて20万あたりから全く見なくなる…
誰か極わまってる人動画とかあげてくんね～かな)ﾁﾗ
202 ：sage：2013/09/06(金) 15:52:56 ID:csct0XV60: 出てるかも知れないけど起き責め含めたコンボ考えてみた。

LMH>L旦那>プッツン>MH>L弾丸>死ね>LMH>銃剣>S弾丸>2L5MH>L旦那

これで近めに水たまり作りつつ、相手を近くに落としてすぐさまH弾丸を出した後、旦那を呼び出す。
ってのなんだけど、使えるだろうか？
ちなみにヒットしたらJ下りHからコンボに行ける。
相手の出方次第では旦那を出すタイミングを変えてもいいかなとか、色々妄想してた。

あと最後の2L5MHから後ろを、銃剣>S銃弾に変えるとダメージ416位です。
203 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 17:14:50 ID:csct0XV60: ちょっと訂正
コンボの最後の部分は2L5H>L旦那でした。

>>あと最後の2L5MHから後ろを、銃剣>S銃弾に変えるとダメージ416位です。
ここは、2L5MH>銃剣>S弾丸の後HHA締めと書くのを忘れていました。

見づらくて申し訳ありませんでした。
204 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 19:05:12 ID:DrCqzxlY0: それ、プッツン後壁際じゃないとH無理じゃない？中央だとMしか...
205 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 20:09:36 ID:xbSCVRbo0: 正直最初に距離取れれば足元に旦那置いて銃剣弾丸だけで勝てちゃうっていうね
206 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 20:13:15 ID:jKn9AzIU0: LMH＞オレたちプッツン＞MH＞弾丸＞Jガイル

このパーツは立ちくらい＆壁際限ね
しゃがみでもLMH＞オレたちプッツン＞歩き2LMH弾丸Jガイルみたいに入るけど、こっちは距離限

あとこのキャラのHHAは保障ダメージが何故か無いから、ゲージはプッツンに回した方がコンボも伸びるしゲージも回収できてお得
207 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 21:04:37 ID:DrCqzxlY0: 状況別俺たち〆の起き攻めを考察しようとおもったが体格差がバラッバラだから見つけるの時間かかるな。
208 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 22:22:35 ID:dZwzRUrE0: >>201
20万なんてよくいけるね
こっちは15万付近でヒィーヒィー言ってるよ……

まぁ、他のゲームと違って稼ぎやすいけども
最近はジョニィが増えてるみたいで、本当に辛い
209 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 23:10:52 ID:v3xsDtfE0: コンボも良いが、立ち回りを・・・

一気に詰められると途端になにも出来なくなる・・・
で空中シューティングで逃げまくったら「バッタ」と言われる始末・・・。
210 ：名無しのスタンド使い：2013/09/06(金) 23:26:45 ID:DrCqzxlY0: Hガードされたら確反な訳だから、そこから銃剣>L俺たちしてる

Jガイル嫌がる人は後ろジャンプしやすいと実戦で感じる。だからそれを各射撃(Mてめまけ、低空Lてめまけ)で落としてみる

コンボしてくる奴になんとかJガイルが間に合うならコンボ妨害
211 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 00:06:45 ID:xT6tA56g0: 空中シューティングでもいいんじゃね
空中M当たらず足元までこられたら反確だし
212 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 00:09:30 ID:xT6tA56g0: ディアボロ相手とかは銃剣弾丸HHAぐらいしかごっそり持っていけんな
しかし相手は結局ゲージ吐かないからたまる一方
213 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 00:18:58 ID:j3DFr2Gw0: ホルは数少ない対ボスだと勝手に思い込みしてる。
ボスも使うことあるんだけど、時間飛ばしてもコンボ中あまり動かないボスは旦那の格好の的に思える
時飛ばし→旦那→時飛ばしてされてやっと1ゲージなのはキツイが
214 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 00:21:03 ID:j3DFr2Gw0: あと俺たち始動のコンボじゃなければ銃剣弾丸で浮くからバーストできないし。

連投すまない
215 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 00:52:08 ID:30pT.WuA0: LMH→銃剣→弾丸→2Lで浮かないときがあるのは何だろう
216 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 01:00:34 ID:j3DFr2Gw0: 低すぎると落とす。もしそうなったら、そこから2M空振ってジャンプで起き攻めかコキガ読み投げか
217 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 01:09:14 ID:30pT.WuA0: ありがとう
ってことは2Lが遅いのかな
結構難しいな…
218 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 01:38:20 ID:j3DFr2Gw0: コンボ数が増えると補正がキツくなるという情報に従えば...

俺たち始動の方がダメが高くなると考えていいのだろうか？

10HITまでなら
・JM>LMH>H俺たちPC>M>Lてめー(旦那)>ダッシュ2LM(10HIT)H>～

・JM>LMH>銃剣弾丸>2LM(10HIT)H>銃剣弾丸PC>JH>～

～以降は割愛。一ゲージならどっちが前者のがいいのか？ゲーム起動してないんで有志に情報求む
219 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 03:48:30 ID:7QZ0S1Bw0: さんざん上がってるけど一応
LMH>H俺たち>PC>MH>てめー>旦那召喚>LMH>銃剣>弾丸>LMH>H旦那>(旦那召喚) 386 (421)1ゲージ消費75%回収
220 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 16:16:48 ID:9myjLSSE0: ラグいと生命線の銃剣＞弾丸が繋がらなくてゲロ吐きそう
221 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 17:03:55 ID:UZ3/4EWE0: 202ですが、確かに検証したら壁際でした。
すいません。
なので、少しダメージが減りますが、最初のL旦那>PCの後を、
超低空Hテメーの負けだ>チョイダッシュLMH＞銃剣＞S弾丸に差し替えて置いて下さい。
これなら壁際以外でも繋がります。
相手はポルナレフで、設定しています。

それにしても、ガン逃げのミスタに勝てない…
逃げながらホーミング弾を放してくるミスタに何か良い対策無いですかね？
打ち合いではどうにも勝てる見込みが無いので近づこうと試みるのですが、
どうにも上手くいかないです…
222 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 17:07:01 ID:UZ3/4EWE0: 失礼。
>超低空Hテメーの負けだ>チョイダッシュLMH＞銃剣＞S弾丸に差し替えて置いて下さい。

旦那召喚がぬけてましたので、正確には以下の通りです。
超低空Hテメーの負けだ>旦那召喚>チョイダッシュLMH＞銃剣＞S弾丸に差し替えて置いて下さい。
223 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 18:02:29 ID:AG2E3ZWQ0: >>221
相手を承太郎でやったけど、繋がるね
ただ、L旦那＞PC＞超低空Hてめー＞旦那発動の繋ぎが結構、シビアかな

全て最速で行うと旦那発動が間に合わないし、かといって遅いとHてめーが繋がらない
PCを少し遅らせて、PC後の超低空Hてめーを最速で行うといい感じにつながると思う

ミスタ戦はS弾丸をホルの頭上からミスタへと進ませておくといい感じかも
あと、同キャラ戦と同じく相手の射撃牽制にHHAを混ぜるのも重要

あとはMorH旦那設置で背後へのプレッシャーを与えておくと
ミスタが軸移動なりで逃げるから、その隙に少しずつ距離をつめると近距離に持ち込めるかと

ミスタはピストルズを溜めることで弾にホーミングが付くけど、ピストルズを溜める動作は
空中や軸移動中でも出来てしまうので、近づくなら基本的に地上から

ピストルズのアイコンが全て光っていれば、ジャンプで近づいてもいい
224 ：名無しのスタンド使い：2013/09/07(土) 21:45:00 ID:Ul.rHJyk0: スタンドオン相手が安すぎてキツイ。中央だと２Hでダウンとるしか無いのか？
225 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 01:30:28 ID:G0u0Raio0: >>221
相手を承太郎でやったけど、繋がるね
ただ、L旦那＞PC＞超低空Hてめー＞旦那発動の繋ぎが結構、シビアかな

全て最速で行うと旦那発動が間に合わないし、かといって遅いとHてめーが繋がらない
PCを少し遅らせて、PC後の超低空Hてめーを最速で行うといい感じにつながると思う

ミスタ戦はS弾丸をホルの頭上からミスタへと進ませておくといい感じかも
あと、同キャラ戦と同じく相手の射撃牽制にHHAを混ぜるのも重要

あとはMorH旦那設置で背後へのプレッシャーを与えておくと
ミスタが軸移動なりで逃げるから、その隙に少しずつ距離をつめると近距離に持ち込めるかと

ミスタはピストルズを溜めることで弾にホーミングが付くけど、ピストルズを溜める動作は
空中や軸移動中でも出来てしまうので、近づくなら基本的に地上から

ピストルズのアイコンが全て光っていれば、ジャンプで近づいてもいい
226 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 01:35:47 ID:G0u0Raio0: 変な連投失礼

今更、気づいたけどこのキャラのLって5Lより2Lの方がリーチ長いんだね
5Lで個人的に安定しにくかったコンボを2Lに変えたら、すごい安定するようになった

多分、5Lで拾うコンボは全て2Lに変えたほうが安定すると思う
227 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 02:59:21 ID:f7Lbv7no0: ホルホースってディスク抜かれたらつまねーか？

初心者だから逃れる術をしらんだけ？
228 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 03:11:50 ID:eL5asNC.0: LMHまで出したら後もう確反クラスなのが痛いなー
しゃがみガードされてると瓶投げも当たらんし
Sonの相手に対して無力すぎる
しかしバッタに対しては旦那や銃剣弾丸の上操作があたってHHAまで見込めるから読み勝ちすれば案外悪くないぞ

相手ダウンさせてここぞとばかりに銃剣やるとGHAやHHA叩き込まれて死ぬ
ワムウとかシーザーとかミスタとか相手したくない
229 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 09:55:30 ID:Bd2GKig20: 俺たちを絡めた起き攻めがかなり熱いな
230 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 10:34:36 ID:2Nxmg3g60: 起き上がりジャンプで簡単に拒否されるよ
231 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 10:56:34 ID:sPtim.p.0: 身障者に対して使うに決まってんだろ
232 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 14:05:14 ID:PMPxN4aQ0: >>230
それ見越してダンナ呼ばずに着地狩ってもいいんだぜ
233 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 15:05:34 ID:izf6ROH.0: 足下に水溜まりあるとき限定で
2L×3＞M＞銃剣（旦那呼び出し)＞弾丸（即軌道を7方向へ）＞
旦那ヒット（軌道を3へ入れてSボタン解放）＞弾丸ヒット＞GHA
が出来た

弾丸の軌道操作で着弾を遅くして普段より多く有利をとる感じ
シャレオツで糞テクいけど減りません
234 ：233：2013/09/08(日) 15:15:18 ID:U32/r25U0: キャラによって2Lの数変わるので実用性は無いよ！って書き忘れた
大道芸みたいなもんです
235 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 16:09:57 ID:yjbiYsZI0: 中央コンボのタイミングが微妙な人に
ttp://www.youtube.com/watch?v=XDMqlxpvVm4&feature=youtu.be
基本最速なので熱帯でも使ってる
既出ならごめんね
236 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 19:39:06 ID:G0u0Raio0: >>218
遅レスだけど検証してみた

相手は承太郎でレシピ部分のダメージと割愛部分を
適当に繋げて20hitまで伸ばした時のダメージを記載

●1ゲージ使用プッツンコンボ(>>218)
・オレたちプッツン
JM＞LMH＞Hオレたち＞PC＞M＞Lてめー＞旦那発動＞ダッシュ＞2LMH＞
239 11hit
銃剣＞S弾丸＞LMH＞Hオレたち
380 20hit

・S弾丸プッツン
JM＞LMH＞銃剣＞S弾丸＞2LMH>銃剣＞S弾丸＞PC＞JH＞
238 16hit
LMH＞Hオレたち
317 20hit

こう見るとコンボを伸ばしたときのダメージにかなり差が出るね
オレたちプッツンの方は単発火力が高いものが組み込まれてるからダメアップしたのかも

あとオレたちプッツンの方は全てを最速でやれば、画面中央でも繋がった
以上、長文失礼
237 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 21:20:39 ID:tBA8peCw0: >>235
かっけえ
中央のスタンドON/OFF相手へのコンボは旦那プッキャンの後前歩きLMで繋がるんだけど成功率高くないんだよな
こっちの方が良さそう

トレモで旦那PCの練習してると入力はされてんのにPC起こらないってこと多くて辛い
なんか最速PCするテクないのか；～；
238 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 21:34:18 ID:EPMjLGSU0: 最速にしなきゃいけないのは
PC後のM>Lてめーだから
旦那は落ち着いてPCすればいい。
PCのキャンセルタイミングは、瓶が当たった時というよりは、瓶を投げた後
239 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 22:30:29 ID:bhYWw0LI0: S弾丸プッツンの利点はゲージ回収だよね
L攻撃1ゲージ始動でダメ380以上の1ゲージ回収だから実質ノーゲージコンボでこの火力はエグイ
2ゲージあればオレたちプッツン始動でも同じルートいけるから実質1ゲージコンボで500近い火力
相手がSonの時は大幅に火力落ちるけど使っててホント楽しい
まぁ現状熱対だと全然安定しないけどねｗ
でも昨日はコンボ完走できて気持ちよかった
240 ：名無しのスタンド使い：2013/09/08(日) 22:54:05 ID:EPMjLGSU0: 一応Son相手なら旦那プッツンコンでゲージ75%回復
241 ：名無しのスタンド使い：2013/09/09(月) 01:33:51 ID:DlFTI4U20: 今のところどのコンボがスタンドonに入るの？
242 ：名無しのスタンド使い：2013/09/09(月) 02:10:04 ID:6w4ybR9E0: 弾丸プッツンのコンボは

・JM＞LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH>銃剣＞弾丸プッツン＞JH＞MH＞銃剣＞弾丸＞MH＞Hオレたち

これね
途中で端に到達した場合はJH＞(MH＞銃剣＞弾丸＞)*n＞MH＞Hオレたち
と変更できる　nは画面がずれるまで入る
243 ：名無しのスタンド使い：2013/09/09(月) 02:21:03 ID:EQmayI2Q0: 最初の銃剣ループの弾丸をＨ俺たちプッツン前ダッシュLMHにしてる

JM＞LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH>H俺たちPC前ダッシュ>LMH…

弾丸だと2hit時点でPCしなきゃいけないから1ゲージ溜まらないときも俺たちならゲージ上昇しきってからPCできるからぎりぎり足りたりする
hit数的にも弾丸より高いか同じくらいにならないかな？
244 ：名無しのスタンド使い：2013/09/09(月) 03:20:36 ID:ElsAN2U60: ミスタマジできついんでけど、どうしたらいいの？
245 ：名無しのスタンド使い：2013/09/09(月) 08:32:10 ID:vp3IThq60: 最高にクールな曲撃ちレシピを編み出したぞ
カウボーイの皆、暇潰しか操作精度の練習だと思ってやってみてくれ

銃剣―Lオレたちプッツン―低空Lてめえ―銃剣(旦那)―Mオレたちプッツン―低空Mてめえ―銃剣(旦那)―Mオレたちプッツン―低空Hてめえ
246 ：名無しのスタンド使い：2013/09/09(月) 22:56:16 ID:5VBH7MQ20: PC後の超低空Lてめーがつながらないなきたい
247 ：名無しのスタンド使い：2013/09/09(月) 23:58:46 ID:5ZstouQ.O: ワロタ
これビン割るだけだなwww
248 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 00:15:38 ID:0UoI1bWo0: とある動画で見た立ち回りでピンときたんだが、
銃剣弾丸を開幕とかの遠距離で使うと大抵軸ずらされるけど、操作して戻すだけして動いてれば自衛弾になるんじゃないか、と。
ダッシュできた奴には斜め後ろから刺さるよね、ガードしてない限り
249 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 00:35:45 ID:Yy4JOkm20: まあ最初のほうにその立ち回りは書かれてるから見た人はやってるだろうね
250 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 00:41:10 ID:0UoI1bWo0: 既出でしたか...
251 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 00:46:03 ID:6CwQ1rhc0: 今日のアプデ、ホルは変化しないでほしいなぁ
対sonもまあ許容範囲だし。
252 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 00:50:40 ID:9qprBrAQ0: 割れた瓶の破片が相手に当たるとき、HHAゲージがモリッと増えるな
253 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 00:52:45 ID:qoUUzosY0: ラグの問題があるから一概には言えんけど、ホルの場合やっぱＨＨＡよりS弾丸＞PCループにゲージまわした方が良いな
S弾丸ループ増やして水溜りで〆たほうがダメージ、ゲージ回収、水溜り設置と良いことずくめ

【１ゲージ】
①JM＞LMH＞銃剣＞S弾丸＞2LMH＞銃剣＞S弾丸＞PC＞微歩き前JH＞LMH＞銃剣＞S弾丸＞MH＞Hオレたち　27hit 369ダメージ　ゲージ1本回収
②JM＞LMH＞Hオレたち＞PC＞MH＞L弾丸＞オレたち＞微歩き2LMH＞銃剣＞S弾丸＞２LMH＞Hオレたち 20hit 389ダメージ　ゲージ0,9本回収

①は非スタンド状態のキャラ（チビ、ジョニィ含む）、②は最初のオレたちが当たる相手限定
ダメージ的には②だけど、背丈やしゃがみ等の問題で一部キャラに当たらないのと、オレたち＞PC＞MHのつなぎが遅れて途切れたりするから個人的には①を勧めたい
スタンド状態や騎乗状態等距離開いてループが安定しそうにない場合、LMH＞銃剣＞S弾丸の後プッツンして①の途中に繋げれば安定すると思う

こうして見るとホル・ホースはゲージ回収率優秀で良いな
254 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 01:20:04 ID:Yy4JOkm20: そもそも②は画面端限定なんでしょ？
中央はPC＞JM＞JてめーHじゃないと入らないってあったような
正直これがむずくて安定しないけど
あと画面端でやるならその②は微歩きじゃなくてJM＞LMHがつながるからそっちがいいよ
255 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 01:28:29 ID:bsaEpEKU0: ②試したけど別に中央でも繋がるぞ？
基本的にすべて最速で入力すれば間に合うはず
256 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 01:58:49 ID:Yy4JOkm20: JM＞LMH＞Hオレたち＞PC＞MH＞L弾丸のあとのガイルがどう頑張っても届かないんだがまじで中央でつながる？
257 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 02:09:17 ID:Yy4JOkm20: PC＞M＞L弾丸なら中央でもつながったが、MH＞L弾丸は全然つながらん
258 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 03:03:20 ID:BjyZbxSs0: >>248
今さらだな。
でも調子のって操作続けてると普通に攻撃食らうから注意。
259 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 07:30:51 ID:3L5ga7kA0: GHAでトドメ刺すと「俺たちは無敵のコ「ギャアァァァーッ!!」ンビだぜ」ってなるのが気になる
260 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 08:25:29 ID:bsaEpEKU0: 確かに中央だとH抜かんと繋がらんかったわ
混乱させてすまん
261 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 08:55:53 ID:8gyPlurU0: >>259
俺たちは無敵のコンビだぎゃー！
ってならね？大統領だけ？
262 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 10:43:39 ID:TViV7WvQ0: 浮き低くなって銃剣ループできなくなってるんだが……
263 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 10:47:04 ID:jDT51hT.0: 昇り攻撃も出来なくなったから>>235も出来なくなったな
264 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 10:52:21 ID:Zq.cTAHE0: 銃剣2ループはできるけどHHAの途中で落とすような、難易度が上がってる気も
265 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 10:57:19 ID:rx2Fmo4A0: ホルホース終了のお知らせか
楽しいコンボができなくなってオワタ
266 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 11:00:02 ID:bsaEpEKU0: マジで？
S弾丸ループ出来なくなったんか
267 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 11:13:00 ID:rx2Fmo4A0: 初心に戻ってシンプルに
LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH>HHAやってもHAAが２、３発当たったら落ちちゃうな・・・
268 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 11:24:41 ID:TViV7WvQ0: 立ちくらい旦那始動は中央でもまだいけるけどしゃがみとSonにはイジビか旦那>HHA起き攻めくらいか？
しかし１Fジャンプ修正なら旦那起き攻めは超強化なのかもしらん
269 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 11:32:22 ID:bsaEpEKU0: その代わりにS弾丸ループが消滅したとか弱体化ってレベルじゃないわほんと
270 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:12:49 ID:6CwQ1rhc0: 昇り排除がきついな、
対空狩り昇り強＋波動や、昇りキャンセル波動みたいな
中距離のよみあいがやりづらくなっちまった

個別というか全体のシステムいじって解決しちゃうcc2はやっぱり駄目だわ、
271 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:17:31 ID:JaCS.bDU0: 前ステ強化のお陰で、弾丸だって～に追いつけるなw
PCすると弾丸追い越せるぞ。なんかに活用出来ねーかなー
272 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:27:18 ID:i5dfTtAQO: 前は銃剣2ループから弱旦那設置して挑発演出行けたんだけど今回行ける？

演出後に旦那に起き攻めしてもらってたから気になるんよ
273 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:34:40 ID:ho3Z86r.0: 旦那コンボの時代きたな
274 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:49:02 ID:IwtdHCRg0: ぶちまけやがれが落ちる落ちる
何この糞
275 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:50:19 ID:FN.0J/BI0: 宙に浮かせるコンボがやり辛くなったな
空中で銃剣弾丸が全弾ヒットしなくなった
そのくせラグは治らないし・・・
コンボの締めはは俺たちにしたほうがいいかな？
276 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:50:45 ID:ho3Z86r.0: 地上メインの旦那コンボならまだ高火力コンでいける
銃剣ループはもう諦めよう
277 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:54:01 ID:5wYO8KIw0: お手軽銃剣ループでドヤってたホル使いが減るならこれでいいな
278 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 12:59:55 ID:JaCS.bDU0: >>277
うるせぇぇーーッ！
発売直後から「ホルホース弱すぎワロタw」とか言われて
昨日の位置づけまで来るのに随分時間掛かったんだぞ！

また出来るコンボと立ち回りの見直しだ...
279 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:03:49 ID:ho3Z86r.0: 前ステ早くなった事で旦那の拾い範囲が伸びたと考えようぜ
これ意外と強化されてるかもしれねぇ
280 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:06:29 ID:pnV4aQmg0: 弾丸ループ出来なくなってるのはステージ端だけだからな？
中央じゃ今まで通り普通に出来る。
コンボ途中でステージ端到達した時が面倒くさいが
281 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:06:44 ID:TViV7WvQ0: 軸移動とダッシュ強化で立ち回りが死んだから強化はないと思うわ
282 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:08:06 ID:3xspq3Bw0: H俺達を今のM俺達の位置、M俺達をL俺達と今のM俺達の間にして欲しいな
H俺たちの使い道がさっぱり

あとHHAを軸移動されたとき、同じ方向に撃ち続けるのやめて
283 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:09:38 ID:IwtdHCRg0: >>282
ホルホースがすげえ馬鹿に見えるよな
284 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:19:39 ID:9diESzFQ0: 地上弾丸で浮いた後最速？でLMH当てると中央でも端でも浮きがパッチ前のままになるな
全然安定しない上に3回目は絶対に無理になったみたいだから弾丸ループじゃなくて弾丸二発コンボだな、ハハッ…
285 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:22:31 ID:JckI6mHc0: うーん。これはきっつい
せっかく楽しくなってきたのになあ
286 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:53:39 ID:gFLPRQZA0: >>280の通りっぽい
端に当たらなければ普通に浮かせコンできる
ただ中央始動でも結構運んじゃうから早めにオレたち〆した方がよさそうだね
287 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 13:58:02 ID:Yy4JOkm20: ステップ早くなったぶん弾丸＞PCの後をステップ2回にして回りこめば端いきにくくなるよ
288 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 15:03:00 ID:JckI6mHc0: LMH＞S＞236S＞LMH＞SS＞236S（一発目PC）＞GHA

だいたいこぼす
289 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 15:16:09 ID:ho3Z86r.0: LMH>俺達＞PC＞MH＞てめーの負け＞旦那＞前ステ＞LMH＞銃剣＞弾丸＞HHA
が基本コンボになるのかな
銃剣はループしたらHHA当たらなくて火力落ちるっぽい
290 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 15:25:15 ID:Yy4JOkm20: そこでHHAでゲージはくよりは
銃剣＞弾丸＞LMH＞俺たち
にしたほうがいいんじゃない？
291 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 15:31:16 ID:w44dNrtM0: 銃剣>弾丸>HHA よりも強てめー>HHA のほうが減るな
292 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 16:14:47 ID:QEkXlvG.0: 旦那が当たってから倒れるまでが速くなってるな。
旦那からJ攻撃が繋がらなくなって辛い。
293 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 17:33:13 ID:Oj9fExuM0: 未強化弾丸の方が単発威力高いはず
つか今回の仕様で何が酷いって牽制の強化弾丸からHHAつながらない、つないでも150くらいで糞安い
294 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 17:53:31 ID:0UoI1bWo0: 壁に修正かかってるんでしょ。
壁で練習する人多いから落ちてると思い違いをしてる人が多い訳で。
295 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 18:11:02 ID:uejE37KU0: つながりにくくなったと思ったらやっぱりアプデだったか...
296 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 18:26:09 ID:CeYqW7gM0: >>294
空中コンボはHIT数見てるから、HHAで数稼いじゃうんだよ
297 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 18:48:59 ID:z3X6IfDU0: >>296
別にHIT数関係なくね？
プラクティスでゲージ無限にして浮かせてから延々と
プッツンコンボしても途中で落ちないし
壁に到達したときにコンボ続けようとすると落ちる感じ
298 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 19:02:08 ID:5lGUUwzg0: LMH>銃剣>弾丸>PC>GHAはまだ生きてるよな…？
これ無くなったらGHAが死ぬ
299 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 19:10:10 ID:TViV7WvQ0: もとからGHAは死んでるって言うのはダメでしょうか
ああでもループしにくくなったから一応カッコよすぎる以外にも使う理由が出来たのかな
300 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 19:12:15 ID:0J7LHUeU0: ダッシュが速くなったから>>84にある
LMH＞S弾丸＞2LMH＞S弾丸＞ダッシュ2LMH＞S弾丸＞～
のダッシュ2L拾いがやりやすくなってたりしないのかな？
301 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 19:17:05 ID:JckI6mHc0: ＞300さん
アプデで謎の重力がきいて２回目のS弾丸あたりでプッツンしないと
落としちゃうかも＞＜
302 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 19:31:16 ID:gFLPRQZA0: >>296
ヒット数関係ない、壁があるかないかだけ
303 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 19:32:17 ID:Oj9fExuM0: なんだ重力発生するのは壁と接してるときだけじゃん
中央なら今までのコンボできるし壁沿いは旦那PCやればいいからまだいけるな
304 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 19:40:23 ID:GF7ELAXw0: >>287にもあるけどコンボ中に壁が近くなったら
～S弾丸＞PC＞ダッシュ裏回り＞LMH～
でコンボ続けられるね
305 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 20:05:35 ID:0UoI1bWo0: トレモ勢が「重力、重力・・・」って言ってるけど、壁ある時だけだよね、これ。
壁沿いならノックバックが少ないからって長いコンボ探してた人が発狂してんだよな
306 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 20:43:57 ID:C9uYIzeE0: 低空で弾丸が使えなくなってまったくもって面白くもなんともないキャラになってしまった
遺産の頃からの付き合いだったがとうとうホルさんとバイバイする時が来てしまったよ
307 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 20:53:08 ID:C9uYIzeE0: ホルさんごめんよ
2369で出せなくだけだったんだね早とちりして申し訳ない
308 ：sage：2013/09/10(火) 21:03:40 ID:gHDfI3HM0: ホルホース連続で軸移動できなくない？
309 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 21:24:28 ID:qoUUzosY0: アプデ後色々変わったみたいだから、仗助相手にコンボ検証してみた
（）内はダメージ、ゲージ回収本数

【画面中央、非スタンド、立ち、しゃがみ両対応】
消費０
①LMH＞銃剣＞S弾丸＞２LMH＞Hオレたち（214、0,5）

途中壁に当たると最後の弾がすかってダメージと176、ゲージ0,3程度に低下

消費１
②LMH＞銃剣＞S弾丸＞２LMH＞銃剣＞S弾丸＞PC＞前JM＞LH＞銃剣＞S弾丸＞MH＞オレたち（346、0,8）

S弾丸ループ。２回目以降のS弾丸にディレイをかけないと繋がらない（S弾丸が一発で終わる）ので注意

③LMH＞銃剣＞S弾丸＞２LMH＞Hオレたち（出し切り）＞PC＞前ステップLH＞銃剣＞S弾丸（＋オレたち）＞MH＞オレたち（353、0,9）

ダメージとゲージ回収率を伸ばすためオレたち出し切りを二回組み込んだ形。繋ぎは安定性重視で妥協したけど、もう少し伸ばせるかも
一回目のオレたちは弾を撃った瞬間にPCして前ステ、二回目のオレたちまでに旦那を空撃ちしておく必要があるので注意
ステップ高速化のおかげで繋がるようになった？

画面中央で銃剣S弾丸落とすって人は、高度を意識してコンボをつないでみてほしい
当たり判定が大きくなったらしいチビキャラと、立ち限定、壁際用コンボはまた後で検証してみる
HHA産廃化と壁際の重力の影響でゲージ２以上は実用性無さそうなので割愛
310 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 21:45:59 ID:FN.0J/BI0: 低空てめーってコマンド変わった？
2369じゃ出なくなったよね
311 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 21:50:20 ID:QFgUik8k0: J後入力受付時間がおそくなったからそのせいじゃねーの？
312 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 21:52:11 ID:qoUUzosY0: ジャンプ出始めにボタン入力を受け付けなくなった
低空上りジャンプ攻撃は出せない
313 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 21:58:23 ID:z3X6IfDU0: 一応8236Lでも低空でだせる
2369Lほど低くないけど

ダッシュ2L拾い練習してるけどやっぱり難しいな
314 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 22:29:57 ID:Oj9fExuM0: >>309俺たちのあとLHなのは補正の関係？
315 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 22:53:46 ID:qoUUzosY0: >>314
M挟むとHすかったり距離離れて銃剣＞S弾丸＞MHで拾えなかったりするからLHにしてる
316 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 23:39:57 ID:ho3Z86r.0: 結局ホルはまだまだ健在だな
いけるわ、全然
検証もしないで嘆く奴の多いことよ
317 ：名無しのスタンド使い：2013/09/10(火) 23:40:45 ID:UJMFLqXk0: 他ゲーと同じタイプの画面端不可ってだけならまだ距離調整出来るけど今回のパッチってステージの外周に触れてたら重力かかってるよね
ステージの外周までの距離計算しながらコンボ選択するのかなり難しくない？
オレたちの初段がしゃがみにも当たれば助かったんだけどなぁ
318 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 00:00:21 ID:Dbc/j0K20: コンボは安定性下がったけどまだいける。スタンドと端しゃがみに火力出すのはキツそうだが
それよりダッシュと軸移動強化がキツくね？　わかってる相手とやるともう中距離以遠の牽制銃弾完璧に無駄だわ
319 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 00:01:15 ID:KiotucNE0: ダメージを伸ばすにはLMH＞オレたち＞PCを絡めたいんだけど、しゃがみに当たらないのが泣けてくる
ただ空中移行が遅くなったおかげでオレたち〆からの旦那絡めた起き攻めが熱い
垂直ジャンプ波動暴発させたと見せかけて死角の旦那で刺したりとか、めくりつつ旦那当てにいったりとか
320 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 01:17:23 ID:TnNipDl20: あー銃剣弾丸から俺たち使うといい感じに旦那絡めた攻め継続できるようになってるね
321 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 04:14:44 ID:ydAQbfKkO: 適当コンボ～俺達〆相手の起き上がりに頂点付近JM重ねから
・JM>降り際旦那(裏落ち)
・JM>てめー(スカ)>降り際旦那(てめー反動で表落ち)

って、表裏択になってますか？
322 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 11:33:31 ID:nZjaR.5s0: >>319
しゃがみや小さい相手には瓶自体をあててコンボ継続できる
オレたち＞pc＞（少し歩いて）2弱×n＞瓶ヒット>～

やっぱこのアプデきつい、中距離や牽制がきつい
323 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 12:19:21 ID:uJdadNi.0: S弾丸を手前と奥にも移動できたらいいのに
Lで奥、Hで手前とかできそうなのに
324 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 12:24:01 ID:s.e3uI1k0: >>320　これ面白いなー
画面はし重力異常も問題ない択攻め継続が出来ていいね
325 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 16:06:39 ID:ExxYQhW20: 今まで甘えてたのもあってコンボ安定しねーわ。中央はいいけどすぐ画面端に到達しちゃう
326 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 18:16:38 ID:VSdoTGQg0: アプデ後いろいろ触っていて思ったけど、各所で騒がれているほどホル・ホースは弱体化されてないと思うわ
コンボに関しては中央なら今までと遜色ないレベルで繋がるし、画面端はダメージ安いけど密着状態で旦那置き攻めに移行可能
ＨＨＡに関してはもともとプッツンにゲージ回したほうがダメージ・ゲージ回収ともに伸びるから削りきりやけん制から繋ぐ以外の利点が薄かった
何よりジャンプの空中移行鈍化で旦那絡めた置き攻めが実用レベルになったし、立ち回りは強化されたんじゃないか
起きあがりＪ攻撃をコキガで取られても、軸移動した相手を旦那で刺せるから気にならんし
327 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 20:45:55 ID:laZBWmuk0: 瓶って相手の飛び道具でも割れるんだな　鉄球で割れてビビったけどだからどーということはないんだよな…
328 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 21:43:35 ID:abxmYHt60: 引き続き仗助相手にコンボ検証（）内はダメージ、ゲージ回収本数

【画面端（付近）、非スタンド、しゃがみ状態、チビキャラ対応】

ゲージ1本
①JM＞ 2LMH＞Lオレたち（瓶投げ空振り）＞PC＞ 2LMH＞（瓶ヒット）＞Lてめーの負け＞旦那＞前ステ2LMH＞銃剣＞弾丸＞ 2LMH＞Hオレたち（371、0,8）
完走で21ヒット、画面端に対してキャラが垂直の場合は、瓶が当たらずダメージが下がる
>>322の瓶すかしを見て、画面端用の起き攻めを想定したアレンジを加えた
画面中央なら非スタンド時の立ちとしゃがみに対応してる>>309でOK

【画面端、非スタンド、立ち状態】

ゲージ1本
②2LMH＞Hオレたち（瓶のみ）＞PC＞MH＞Lてめーの負け＞旦那＞前ステ2LMH＞銃剣＞弾丸＞ 2LMH＞Hオレたち（388、0,9）

壁際にもかかわらず、下段始動で388ダメと高火力な修正前からあるオレたちコン
起き攻めの際に表落ちからのすかし下段や、密接状態の相手への確反でねじ込めるので割と実用的

①、②ともにゲージ回収しつつ画面端付近で旦那起き攻めにいけるのが美味しい
あとはスタンドon時のコンボ試してるけど、画面中央だと距離遠いせいで２ゲージ吐かないとどのコンボも安くて萎えてきた
329 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 22:03:14 ID:orXXm7/U0: 弱＞中＞強＞俺達＞PC＞中＞（てめー＞俺達）　かっこないが安定しないな・・・
330 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 22:16:00 ID:keYb.V3.0: >>329
それは慣れれば簡単簡単
331 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 22:17:41 ID:v9wQxHDc0: ぷっつんかけると焦ってだめ奴
332 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 22:28:22 ID:orXXm7/U0: 畜生・・・何度やっても安定しない・・・ちくしょう・・・(´；ω；｀)
333 ：名無しのスタンド使い：2013/09/11(水) 23:42:35 ID:3858qBd20: 最速でだしたらつながるってあって俺も全然安定しなかったけど
むしろ最速よりゆっくり意識したらつながるようになったよ
334 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 00:11:42 ID:.qOS0.fw0: プッツン旦那コンボしてる最中に、たまに旦那の突き刺しが多段ヒットして１００ダメとか出るんだけど
これ水たまりが重なったりしてるんかな？
335 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 01:05:53 ID:uQCQvylI0: >>334
旦那多段HITについては最初の方のスレに書いてあるからそちらを。

水たまりがホルホースの近くにある状況は他キャラから見てどう思われるか知りたい
336 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 01:25:50 ID:.qOS0.fw0: >>151見たけど、２回出てくるんじゃなくて一回の入力で３ヒットする瞬間もあって135出たりしたんだ。
銃剣に行ったほうが減るんだろうけど

水たまりはまだ二回しか戦った事ないんでよくわからんですよ
337 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 02:15:26 ID:2fnlSFYA0: >>332
236Ｌと入力するときに3でＬ押してないか？俺もよくやるわ

LMH＞銃剣＞S弾丸＞２LMH＞Hオレたち（出し切り）＞PC＞前ステップLH＞銃剣＞S弾丸（＋オレたち）＞MH＞オレたち
このコンボの最後のＭＨって画面端に到達してない状態で当たる？
338 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 02:21:52 ID:FgtbC1620: >>337
無理だね
H＞俺たちならあたる
339 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 02:48:44 ID:2fnlSFYA0: >>338
Ｈ入るのか㌧
340 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 03:27:52 ID:FgtbC1620: >>339
ごめん嘘つきました
ML＞俺たちもちゃんと入るわ
PC＞前ステLMHにしたらH＞俺たちしか入らなくなる
341 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 10:44:39 ID:RE52q0Nw0: >>337
上で出てるけど、二回目の銃剣＞弾丸の拾いをＬＭＨとすると距離離れてＭＨが入らない
拾いをＬＨにしても後のＭＨ＞オレたちが入らない場合、多分ＬＨ＞銃剣＞弾丸の入力が遅いだけだから、ＰＣ前ステ後のＬＨを高い位置で当てることを意識して欲しい
342 ：sage：2013/09/12(木) 17:56:06 ID:M46qGq1c0: イギーやばくないか？
Ｓｏｆｆだと弾丸が当たらないからコンボも何にもないんだが
343 ：332：2013/09/12(木) 18:32:10 ID:KL7lZ6c20: ま、まぁ砂に銃弾撃ちこむだけ無駄ですし（震え声）

あとコンボ安定してきました、アドバイス(*ゝω・)ﾉｱﾘｶﾞﾄｳ
344 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 18:56:40 ID:Ngwk/H560: 今日朝発見したんやけどいいコンボ発見した
帰ったらまとめるので期待しといてくれ
345 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 19:07:43 ID:RPxVJ.ws0: ステージ外周に触れたら問答無用で謎重力発生は勘弁してｗ
画面手前の外周とかわかんねーよｗ
でも起き攻めは面白いね
346 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 19:10:11 ID:2XWlUfGU0: 理想→うはｗｗ旦那敷いてJMからフォローつき表裏とかムテキングｗｗｗ
現実→コキガから投げ安定、だと……
347 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 19:10:15 ID:wSP1.sCE0: >>344
期待
348 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 19:31:48 ID:Nq46pBoA0: イギーは先に銃剣仕込んでれば
LM＞弾丸2入れ＞2LMH～
でコンボいける
Mの仰け反り時間で銃剣弾丸2入れが俺の腕じゃ無理だったorz

あとイギーは空中での喰らい判定がでかい？からダッシュL拾いがやりやすくて
裏回りを使ったら結構長いことコンボ出来た
349 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 22:32:30 ID:JS4xeVN60: なんか起き攻めH弾できなくて変だと思って調べてみたら、
アプデ後に新しく出たバグっぽいな
相手ダウン中に相手の真上を素通りするように銃撃ったら弾が消滅する
２Hのあとすぐにやってみると空砲みたいでわかりやすい
350 ：名無しのスタンド使い：2013/09/12(木) 22:36:01 ID:T7x.pYlM0: 合間にディレイかけてパーツ変えると、中央とか相手しゃがみでも5L5M5H>オレたち>PCのやつ繋がるのね
351 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 00:49:24 ID:jXhIorqA0: ストーリーでホルホースのGHA当てないといけないんだけど全く当たらん皆どうしたのこれ？
352 ：344：2013/09/13(金) 01:04:59 ID:Fo5u3umo0: 347しか反応してくれなかったが
ジョーリンの挑発引き起こしがホルホースでも旦那で出来たので晒すぞ

JB>2A5B5C>銃剣弾丸＞2A5B5C＞旦那設置瓶ヒット～旦那発動＞挑発＞2A5B5C＞弾丸（＞HHA）
HHAまでで385
ノーゲージで303、HHAありで385

1ゲージ385と割と高い　＋　しゃがみ食らい・端・中央で可能
状況別が多いホルホースにとってはいいんじゃないか？
難点は旦那発動後の挑発のタイミングが旦那の攻撃判定を重ねるようにしなければいけないので
ヤタラムズイ

あと、無いよりかはマシやろうと思って動画作ったんやけど
直撮り　+　音消える　＋　エンコ分からんで糞動画やけど
雰囲気分かるやろうし挙げたから参考にして　＞＞　sm21815497
どの辺で旦那発動して挑発してるか分かってもらえるといいのだが

現状メモ
1）端に対して垂直方向だと旦那設置の弾が当たりますが、旦那圏外じゃないので可能
2）太郎Sonなど銃剣弾丸後拾えないキャラはPC使えば可能
3）締めを銃剣弾丸にすると5Cの硬直が短くなるのかガードされます

4）中央しゃがみ　多分可能
5）めくりJM　多分可能　めくりがしゃがみだと当たらないとかは知らない
6）回収は調べてない
353 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 02:48:30 ID:Km9fO5tg0: >>352
とりあえず貼られてからずっとトレモ篭ったけど全く安定しない
自端開始だとだと1ゲージ400超えるし状況問わないのはいいんだけどオンオフ問わず俺には実践投入不可だわ
旦那挑発さえ安定する方法あれば後は基礎コンパーツなんだけどなぁ
354 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 03:39:29 ID:D5n4OvYo0: 旦那置いといて
ＬＭ２Ｈ＞214Ｌ（５Ｌ空振り）＞挑発＞ＬＭＨ＞銃剣＞２Ｌ５Ｈ＞旦那＞214Ｌ（５Ｌ空振り）＞挑発
とやったら2回目の旦那で当然強制ダウンした　合計３００ちょいぐらい

すげー面白いけどむずかしいわ。
理由はわからんが旦那の硬直時に追加入力入れて即挑発するより、５Ｌ空振りで出したほうが追加が当たりやすいと思う。
しかしこれはコンボが繋がる扱いなのはいいとしても、壁によるノックバック増加も受け付くのがきついな
355 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 03:42:08 ID:y0mkyjL60: >>352の引き起こしコンボについてだけど、動画では瓶当て銃弾スカしだったけど
どうやら、銃弾を当てても引き戻しコンボは出来るみたい(相手は承太郎)

2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞2LMH＞以下省略

>>352のレシピより個人的にはこちらの方が安定の兆しが見えた
肝心な旦那の発動タイミングは、Hオレたちの銃弾が空中ヒットし相手が地面に落ちる直前ぐらい

旦那を発動したら挑発を連打
ちなみに挑発はセリフがデフォルトのB、Dを使用

成功のイメージとしては
・旦那のセリフ「死ね」の「死」を言い切り「ね」が聞こえるかぐらいで挑発演出に移行し、刃物を振るうSEが聞こえる
・挑発演出のカメラ移動の時に相手はまだ完全にダウンしていない(ダウンの衝撃で少しだけ体が跳ねてる)

ただ、挑発演出終了後に最速でダッシュをしなければ繋がらないっぽいのでネット対戦での安定は難しいかも
356 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 04:23:46 ID:y0mkyjL60: 連投失礼

>>355レシピのダッシュは前ステップの間違い
それと、とりあえずコツとしては旦那発動を焦ってはいけないこと

最後に少しだけコンボを調べたので記載

ノーゲージ
JM＞LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち
ゲージ回収1.2くらい、ダメージ401

3ゲージ
JM＞LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞PC＞GHA
ゲージ回収0.9くらい、ダメージ490

よりゲージ回収を狙うなら旦那ヒット後のコンボに銃剣ループのパーツを組み込むといいのかもしれない
ただ、画面端に行きやすいからHHA〆と同じく、狙わないほうがいいかも

個人的には実質、2ゲージコンボとなり得るGHA〆のコンボが強力だと思う
357 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 04:51:41 ID:suJqoY860: コンボお疲れ様です
しかし他キャラでは1ゲージつかって引き起こしをやってるのに
安定しづらいとはいえノーゲージで引き起こしできるのはおいしいですねー
引き起こしミスってもそこまでリスクがないのもうれしいところ
358 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 05:01:24 ID:yKI0zKD.0: すごいなこのコンボ・・・この一発逆転高火力がクセになってやめられないよ
コンボ開発本当に感謝

で、できればイギー用コンボも・・・
359 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 05:09:02 ID:A4Ah8gjs0: かなり強いホルホースに会ったがやっぱりコンボ覚えないとダメだな
360 ：334：2013/09/13(金) 06:23:31 ID:L67u4VfM0: >>356
ノーゲージのダメージ参考にさせてもらいました、ありがとう
5Cのあと銃剣弾丸1回も繋がらなかったんだけどなー
単にキャンセルが遅かっただけかｗｗ

実際のところラグがどうにもならんと熱帯とか・・・
オフですら安定しないからな
まぁ、10月の修正では挑発に関しては触れられてないから、
練習する価値はある、かもな
361 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 06:54:14 ID:1zqaerYg0: >>356
これ試したんだけど、挑発旦那ヒット後の2LMHのHでホル側がノックバックしちゃって
次の銃剣弾丸が繋がらなくなるんだけど中央限定の仕様なのかな？
362 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 07:57:34 ID:lArR5avo0: >>359
相手50時間位の人？その時間同キャラ戦何回かあったけど俺もコンボできるようにならないとなー。
363 ：344：2013/09/13(金) 08:18:52 ID:L67u4VfM0: 334じゃなくて344だ、間違えた

>>361
やっぱ繋がらない？どうなってんやろ
中央やとC設置2段あてると圏外で駄目やからなー、かといって端はヒットバックきくし
相当限定的な状況やったんかな
詳しく調べる必要がありそうやな、僕はしんけど
364 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 11:32:46 ID:bSvSVnS20: ノーゲージでゲージ回収1.2って鬼だな
365 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 13:08:41 ID:Fdu7GRY.0: >>361,363
コンボの途中で相手が壁に触れなければノックバックないみたい
なので壁背負い～中央始動ならできるかと
あとH設置2段でも引き起こしはできたよ
ただ>>355にも書いてある通り相手との距離が結構遠いんでダッシュがシビアになるから
2L5H＞H設置2段にすればダッシュが楽になるかな

一応壁始動でも引き起こした後銃剣弾丸できたけど重力かかってすぐ落ちたんで>>352のコンボでいいかと思う
366 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 14:03:34 ID:ID4OANxM0: 挑発コン色々調べてみた

ホルホース硬直してないときに旦那発動したら立ちLが出るから、
そのL後最速挑発だとそこそこ成功する
ただ、F消費なんだから毎回成功しなきゃおかしいのに成功率まちまちなのが意味わからん
旦那挑発のタイミング以外に何か要因があるのか？

あと、旦那置いてあるところに前投げしたあとも挑発コンできるね
追撃はダッシュ立ちHでできるけどくっそシビア
ダッシュ２回からのコパンは多分間に合わない
安定取るなら挑発即HHA
367 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 14:05:22 ID:KseEvPCM0: >>366
挑発のセリフによって硬直違うらしいけどそれじゃ無いか
368 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 14:14:29 ID:ID4OANxM0: >>367
一応挑発Bだけでやってるからそれはないはず・・・
369 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 16:06:53 ID:IoRvHo7.0: 硬直してない時に立ちL出しといてF消費っておかしくね
370 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 16:17:01 ID:bSvSVnS20: 立ちLと同時に旦那でるんだからおかしくないよ
371 ：355：2013/09/13(金) 16:24:39 ID:y0mkyjL60: >>355 >>356のコンボは中央推奨かな
壁に到達しても入らないこともないけど、ちょっと難しくなる

ホルの挑発引き起こしの良いところはオレたち〆のコンボからさらに追撃できることだと思う
連投で長文になってしまうけど、次レスに色々とコンボを書いておくよ

参考になればうれしい
372 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 16:27:39 ID:y0mkyjL60: ◆挑発引き起こしコンボ(基本的に壁背負いor中央始動推奨、相手は承太郎)

旦那挑発＝「～＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞～」
また、Hオレたち(2hit)で終わるコンボはノーゲージ②の様に「～＞旦那挑発＞挑発」で追撃が可能

●ノーゲージ
①状況重視
JM＞5LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那挑発＞前ステ＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)
26hit、401ダメ、約1.2回収

通常のオレたち〆のようにコンボ後は足元に旦那がいるため起き攻め用に

②ダメージ重視
JM＞LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那挑発＞前ステ＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那挑発＞挑発
27hit、423ダメ、約1.35回収

①の最後にもう一度、旦那挑発を入れることでダメアップ
さらに旦那ヒットで強制ダウンするため、そこに挑発を入れることでワンコンボに計3回挑発が入る

●1ゲージ
①銃剣ループ(>>309②)組み込み
JM＞LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞PC＞前JM＞LH＞銃剣＞弾丸＞MH＞Hオレたち(2hit)＞旦那挑発＞前ステ＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)
39hit、446ダメ、約1.55回収

「銃剣ループ」を使用させてもらった挑発引き起こしコンボ
PC分は余裕で回収できるので実質、ノーゲージコンボ

②オレたち2回出し切り(>>309③)組み込み
JM＞LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞PC＞前ステ＞LH＞銃剣＞弾丸(旦那空打ち)＞MH＞Hオレたち(2hit)＞旦那挑発＞前ステ2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)
36hit、464ダメ、約1.7回収

「オレたち２回出し切り」を組み込ませてもらった挑発引き起こしコンボ
挑発引き起こしによりオレたちを計3回ヒットさせることが可能
ダメージ、ゲージ回収ともに優秀で、こちらも実質ノーゲージコンボ
373 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 17:01:32 ID:VaprJATc0: >>372
検証乙
ステージの狭さ考えるとノーゲージの旦那挑発コンが一番実用的かな
374 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 19:44:21 ID:UaM4JtoM0: 2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞PC＞GHA
これだとダメージが539行くんだな
難しいけどトドメに狙っていきたい
375 ：374：2013/09/13(金) 19:47:31 ID:UaM4JtoM0: みすった
2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞銃剣＞弾丸＞PC＞GHA
でした
376 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 20:22:00 ID:Ms9oE8zA0: コンボ開発おもしろそうだから弾丸操作をコンボに組み込もうとして３時間で断念した私がいる
377 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 20:41:42 ID:uo8eGz7o0: 敵がダウンすれば旦那のダウンはリセットされるよな？
俺たちPCコン>挑発旦那はできるのか？

ホルホース「こいつぁツイてるゼ」
378 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 20:54:33 ID:y0mkyjL60: >>377
挑発引き起こしはそれも含めてコンボが続いているから無理
ただ、旦那のこの仕様がなければ挑発引き起こしは永久になってた
379 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 21:11:35 ID:QyzUWs5A0: 旦那挑発が当たったり当たらなかったり不安定で困る
あと旦那挑発のあとの前ステが不安定なんだけど、どのタイミングで入力してる？
380 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 21:25:50 ID:jKKTcIaE0: コンボ作ったり挑発起き見つけた人に感謝

んで、旦那＞前ステが不安な人に
ttp://www.youtube.com/watch?v=mJaYSj6zZs4&feature=youtu.be
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q5rbfQFzsCY&feature=youtu.be
ttp://www.youtube.com/watch?v=ASfHwW8c0iE&feature=youtu.be
上から0ゲージ、3ゲージ、挑発コンの練習に。
これで私は安定してますが、参考程度に
381 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 21:26:02 ID:uo8eGz7o0: >>378
たしかにそれなら永久になってたな。
説明ありがとう
382 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 21:38:45 ID:wEoZ9ijg0: >>309の1ゲージコンめっちゃむずいわ…
もう中央はゲージ吐くの我慢して端でなんか刺さったら>>328やってればいいんじゃないかな（白目）
383 ：名無しのスタンド使い：2013/09/13(金) 22:44:04 ID:QyzUWs5A0: >>380
前ステの悩み解消できたわ、ありがとう
後は旦那＞挑発のタイミングを練習すればどうにか安定しそう
384 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 00:02:27 ID:YB2IxE7I0: 10月に挑発関連の修正なければ、ホルホースの株が上がるな！

修正ないと思うが
385 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 00:07:04 ID:FVMj/ZLM0: 中々納得の行く対スタンドon用のコンボが思いつかないので、気分転換も兼ねて旦那挑発のコンボパーツにもなる>>309コン改良してみた
挑発旦那が安定しない人の場合、安定性・ダメージ・ゲージ回収ともに画面中央付近は現状これがベストだと思う
相手は仗助（）内はヒット数、ダメージ、ゲージ回収本数

【ステージ中央or端背負い、スタンドoff、立ち・しゃがみ対応】
消費ゲージ１（PC一回）

①JM＞ 2LMH＞銃剣＞弾丸＞ 2LMH＞オレたち（2hit）＞PC＞前ステ＞LH＞銃剣＞弾丸（旦那空撃ち）＞MH＞オレたち（2hit）　（23hit、360、1本）

オレたち2回コン。ちょうどゲージ1本回収できるので実質的なゲージ消費は0
二回目の銃剣＞弾丸を高い位置で当てた場合、その後に微歩きMH＞オレたち（2hit）＞旦那まで入って24hit、ダメージが382に伸びる
もちろん>>372のレシピのように、オレたち（2hit）から挑発旦那コンにも移行可能なので、その辺りは自分の腕と相談してお好みでどうぞ

安定しない（出来ない）という人へのアドバイスをすると、このコンボの難所はPCからのLHでの拾い部分1点のみ
相手を高い位置で拾った場合は、Hがすかったり弾丸が1hitで消滅したりするのでPCにディレイをかけるか前ステ後にディレイLHで拾うと良い
最後のMHが当たらない場合は、銃剣＞弾丸を当てる位置が低いのでLH＞銃剣＞弾丸の一連の入力を最速で行うことを心がければOK
ちゃんと成功している場合、2回目の弾丸当てた際、相手がホル・ホースの頭～胸の高さできりもみ回転してるからそれを成功の目安にしてもらえればいいかも

小ネタだけど気持ち早めにPCをした場合前ダッシュ＞LH（裏回り）＞銃剣＞弾丸といった風に裏回りを狙ってつなげることもできるので、壁に近い場合有用かも
386 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 03:27:14 ID:7quq4Hu20: 今思ったけど強化弱てめーとかも相手に重なった位置で挑発すれば
相手がダウン回避するまで連続ダウンさせられるんじゃないか？
387 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 04:02:12 ID:7quq4Hu20: 仗助相手に調べてみたけど
強化てめーだと攻撃判定が高すぎて挑発しても重なることは無かった
膝くらいの高さになるように操作した弾丸だってスタンドが必要
そして強化弾丸でも複数ヒットにはならず一発のみヒットでダウンせず
近距離の相手に当てようとすると16方向に操作とかが必要になると思う（実践できてない）
一応3キャラ分位の距離で　　挑発＞弾丸ヒット＞HHAヒット　　は確認
誰かコンボ作って
388 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 04:06:02 ID:7quq4Hu20: 書き忘れたけどHHAは地上くらい判定だから壁際重力は回避できそう
それと強化弾丸じゃないとダウン状態の相手に重なった瞬間に弾が消えるので注意
389 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 12:35:22 ID:9Jd8nHuM0: ホルの挑発コンってキャラによってタイミング変わる？
ホルホース相手だとまったく成功しなかった
390 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 12:43:20 ID:orPhFFB.0: 成功する場合と失敗する場合の基準がはっきりしないから改善しにくくて困る
ＬＭＨ＞銃剣＞弾丸＞ 2ＬＭＨ＞オレたち（2hit）＞前ステ＞旦那＞挑発を練習してるけど、どこが成否のポイントになってるのやら
旦那と相手の距離？　旦那を出す早さ？　旦那の後の挑発のタイミング？
391 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 12:57:18 ID:uhbb6M2s0: 挑発コンは相手キャラによってコンボ変えないと駄目っぽい

ホルホース相手なら LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那挑発＞・・・　が繋がるけど
ディアボロ相手だとステージ端が絡まないと絶対に繋がらない。

ディアボロ相手なら　LMH＞銃剣＞弾丸＞2LH＞Lオレたち(1hit)＞旦那挑発＞・・・が繋がった。
392 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 13:05:45 ID:Ii5gJUVI0: 承太郎相手ならある程度安定した

LMH＞銃剣＞弾丸＞2LH＞Hオレたち(2hit)
ポイントはHオレたちの2段目が低めにヒットして端みたいに重力かかってストンと落ちた場合に成功しやすい

このストンって落ちるタイミングが安定で再現出来たらある程度は安定しそう
393 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 16:55:10 ID:wAvQe/1Y0: そういえばホル・ホースのSPコスってある？
394 ：名無しのスタンド使い：2013/09/14(土) 17:51:47 ID:NZ06mJco0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1377875851/318
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/55368/1377875851/319
395 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 09:32:06 ID:Xh2Yzfrw0: ジャンプしてる相手に5Mあたったときのヒットストップすごい長くね？
てかヒットストップなのか処理落ちなのかわからねぇ
396 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 14:24:40 ID:9LaHy0Ic0: 挑発コンの旦那HITタイミング調べるために、旦那設置してから2Hでこかして挑発コンやってる。
397 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 14:33:56 ID:9LaHy0Ic0: 旦那の攻撃は持続が長いわけじゃないみたいだ。

・突いた瞬間
・引く時

この二回に攻撃判定がでてる。
挑発コンは引く時のを当てるようにするみたいだ。
398 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 15:25:44 ID:9LaHy0Ic0: 連投すまない
挑発コン安定してきた！
すこし後にまとめて書く。
399 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 15:43:30 ID:EtjUcP5c0: 安定し過ぎると、アップデートで挑発コン削除されそう。
400 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 15:44:19 ID:Yz79PGjQ0: このコンボって挑発演出の際のカメラ移動および操作不能を利用したバグみたいなものなんだね

おそらく、挑発演出の際にゲーム内の時間が止まってるんじゃないかな
つまり、旦那の攻撃判定が出た瞬間に挑発演出をすれば、旦那の攻撃判定が出続けることになるんだと思う
それで、挑発演出の際のカメラ移動か何らかの原因で攻撃判定だか被攻撃判定がズレるんだと思う

例えば「5LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞～」の
挑発コンボの場合、本来Hオレたちがヒットした後の位置は画面端でもない限り、旦那は当たらないからね

だから、常に判定が出続けている飛び道具系と違って旦那の場合は攻撃判定が出るその瞬間に挑発をすることが重要なんじゃないかな？
401 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 16:58:34 ID:9LaHy0Ic0: まとめる
大事なのは『挑発のタイミング』
これに尽きる

旦那設置>2H(硬直最後の方で旦那発動)>挑発>旦那HIT
↑これでタイミングを掴んでもらいたい。

挑発タイミングは
旦那の腕が伸び切る瞬間
「死」は聞こえるはず
「フォン」という旦那の風切まとめる
大事なのは『挑発のタイミング』
これに尽きる

まとめる
大事なのは『挑発のタイミング』
これに尽きる

旦那設置>2H(硬直最後の方で旦那発動)>挑発>旦那HIT
↑これでタイミングを掴んでもらえると思う。

挑発タイミングは
旦那が腕を伸ばしきる瞬間
「死」は聞こえる
「フォン」という旦那の風切り音がはっきり聞こえるのは遅い証拠。ホルホースの「こいつぁ」でぼやける。

コンボは
LMH>銃剣弾丸>2LH>H俺たち(2HIT目はカス当たり)>挑発コン

水の目の前でダウンする。俺たちの銃を打ってる硬直を利用して旦那発動。
今まで書かれてたLMH>H俺たちは練習レシピ通りの状況にならないので、自分としてはかなり不安定。
402 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 17:02:14 ID:9LaHy0Ic0: ちょっとミスった
403 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 21:36:24 ID:zhb3pGEM0: 挑発のあとに2LMHってやったらすごいノックバックして次の銃剣繋がらないのですが何がダメなんでしょうか
404 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 21:39:48 ID:9LaHy0Ic0: 壁際なのでは？
405 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 21:55:19 ID:twyHCiZ20: 壁際だったようです！ありがとうございました
406 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 22:20:28 ID:9LaHy0Ic0: 水さえ設置していれば投げからでも入るのを確認しました。
407 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 22:27:57 ID:gC7FvBkw0: >>401
ちょっと申し訳ないんだけど、

・トレモの相手キャラ
・ホルホースの挑発セットの種類
・挑発のタイミング、って書いてるけど、「旦那が腕を伸ばしきる」のは「ボタンを押す瞬間」なのか「挑発で画面が停止する瞬間」なのか

あたり教えてもらえないかな？　全然成功しないんだが…
408 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 22:58:01 ID:9LaHy0Ic0: >>407
わかった。過去スレ参照しながら書き直す。

木偶:承太郎、ブチャ(現在他キャラでも検証中、情報求)
挑発:セリフB「こいつぁ～」
壁の影響のないスペースで検証

銃剣弾丸コン>2LH>H俺たち(2HIT、硬直中に旦那発動)>挑発>旦那HIT

・H俺たちの2HIT目は地上付近のカス当たり。弾丸を微ディレイで拾い、H>H俺たちを最速でやれば再現しやすい。(キャラによってまちまち)
・俺たちの硬直中に旦那発動することで、Lなどの暴発抑止。
・『挑発ボタンを押すタイミング』は旦那が腕を振り切る瞬間。振り切るまでを5分割したとすると、4つ目くらいのところ。(これもキャラによって変わる？今のところ無し)

推測だが、挑発のカメラがキャラに向いた時点で周囲の状態が固定されるみたい。それまでは動く。
旦那の攻撃は
「1.刺す(攻撃判定」
「2.腕を伸ばした状態でほんの僅かにモタモタ(おそらく攻撃判定無し)」
「3.腕を引き、消える(引く瞬間に攻撃判定)」
のように見える。
ホルホースにカメラが向く時に
「1」から「2」へ移行し、停止させ、起き上がりに「3」が刺さる感覚がある。

自分の成功の目安としてカメラが移動する時、ちらっと見える旦那がちょっとモタモタするのが見えると上手くいく。

長文、拙い文章ですまない。質問はドンドン受ける。成功することを祈る。
409 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 23:13:53 ID:Yz79PGjQ0: >>408
この内容だと旦那の攻撃判定が二度、あることになって普通に当てた時に2hitになるから
正しくは1～3まで旦那の攻撃判定が持続しているってことなんじゃないかな？
410 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 23:22:11 ID:9LaHy0Ic0: >>409
自分もずっと持続だとおもってたんだが、ダウン相手に検証したら、どうも真ん中あたりではHITしない気がする。明らか最後のちょこっと引く時には攻撃判定がある。
推測の域を出ないのは否めない。
411 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 23:54:13 ID:WpD1omww0: 誰か簡単なコンボを教えていただけないでしょうか
挑発コンボとか異次元過ぎて僕には無理でございます…
412 ：名無しのスタンド使い：2013/09/15(日) 23:58:29 ID:afWUb8SM0: >>411
弱→中→強→銃は剣より→弾丸だって→弱→中→強→H俺たち
413 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 00:00:17 ID:9pV7FOuc0: >>412
ありがとうございます、取り敢えずこれから練習を始めてみようかと思います
414 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 00:43:10 ID:LaxD0zpg0: >>408
回答ありがとう、少しずつ成功するようになってきた。
自分的には、旦那が手を伸ばす時に白いエフェクトが出るタイミングで挑発演出に入るように～ってのを意識したらできるようになった。
ジョルノ相手に、銃剣弾丸＞2LMH＞H俺たち～で、Ｈ俺たちの２段目はスカしてる。
415 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 01:48:09 ID:3qIrquMY0: >>412
この基本コンボがオフとオンでタイミング違うのが難しい・・・
416 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 07:12:41 ID:KNw6Mj8s0: >>415
２回目の弱はしゃがみ弱の方が安定
417 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 10:34:38 ID:MRxCmPVg0: >>414
エフェクト意識したら確かにやりやすくなった。ありがとう。
挑発コンのキャラごとの検証を少しずつ書いていく。

・問題なし
ジョナサン・ジョセフ・承太郎
・H俺たちの当たり方が安定しない
ジョニィ
・H俺たちをL俺たちにして安定
ジョルノ・徐倫
418 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 10:46:31 ID:DWybeGD20: 銃は剣よりも強し連発されて近づけないし
近づいたと思ったら旦那に刺されてコンボボコボコ入れられる
どうしたらいいの
419 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 11:03:45 ID:MRxCmPVg0: シューティングキャラに軸ずらしは基本
420 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 14:26:53 ID:KNw6Mj8s0: >>418
ジャンプ攻撃当てるorガードさせて旦那発動を釣る。
ワムウみたいにコンボしながら長距離移動できるコンボがあるなら、それ使って旦那よける。

自分が体力リードしてるんなら一生軸移動してろ。
タイムアップでお前が勝つから
421 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 15:59:08 ID:pUcjQWjM0: >>418
旦那なんて軸2回ずらせばあたらんよ
もう一度設置しようとしたらその時に近づけばいいし
422 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 21:51:55 ID:MRxCmPVg0: ホルホースの強みは
・旦那
・旦那設置〆コンボによるセットプレイ
・空中てめ負けが(現状着地ガードがあるので)ローリスク

他にある？
423 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 22:10:56 ID:PnGEKK1M0: 高火力高ゲージ回収の基本コンボ
シューティング技持ち
めくり持ち
長いしゃがみ通常技
長い投げ
424 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 22:23:29 ID:rYZopRYY0: >>422
・ローリスクで可能な挑発コンボ
・投げの範囲が広め
・バックダッシュ持ち
・飛び道具を打ち消せる飛び道具を持ち、操作可能
・HHAで確反をとりやすい
・屈Hの長さ
・コンボがそれほど複雑ではない
425 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 23:13:30 ID:MRxCmPVg0: 投げ強化が10月あるし、やっぱりホルホースって強いんやな。
まぁ、そうでも信じてなかったら6時間も挑発コンボ調べなんてしなかった。
426 ：名無しのスタンド使い：2013/09/16(月) 23:53:52 ID:mRBDgZv60: 1000球の始動の球を銃剣で強化した弾丸で消したときはワロタ
もしかしてGHAも消せるのか
427 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 01:39:51 ID:3Fln4cRg0: ホルの挑発コンボは強いのに、あまり話題にならないね
アプデで弱体化したっていう変なイメージがついてるからかな？
428 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 02:42:25 ID:SNakbYw60: 挑発コン安定しないのがなー
安定さえすれば相当やばいんだが
429 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 05:17:40 ID:XJF75sns0: >>427
挑発コン安定してるの？
俺はオフでも成功率30%ぐらいだし、挑発コンは諦めて起き攻めしてるんだが。
430 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 10:23:16 ID:3Fln4cRg0: >>429
「LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち＞旦那発動＞挑発＞～」
のコンボを使っているけど>>366 >>401で挙げられている

「腕を振り切る直前」とか「旦那発動時に漏れるL後最速で挑発」など
そういう点を意識すれば、実戦に投入出来る程度には成功するようになった
やたら難しい目押しコンボを使ってる感覚かな

2LMHを2LMに変えてHオレたち後に前ステを挟むほうは、個人的に難しくて練習してない
なにより、そうしないほうが距離が開くから失敗しても大して痛くない
431 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 21:46:39 ID:q0dlAst.0: おい誰だホル・ホース弱キャラなんて言ったやつ
好きなキャラだから練習しまくったら滅茶苦茶強いじゃねぇか！
432 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 21:52:23 ID:YqGbzqa20: オンだとラグあったらコンボ繋がらない。致命的なほどに。
433 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 22:01:42 ID:RG3T/Frg0: Sonしてる相手にはビックリするほどコンボが安くなる
Soffイギーに必殺技が何も当たらない
この2点以外はラグなければかなり強いキャラだと思ってる
あ、DIOボロは無しねｗ
特にDIOはSoffだとバーストされてSonだとコンボ安いでホントにキツイｗ
434 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 23:01:39 ID:YqGbzqa20: Sonは旦那プッツンで割と火力でないか？ゲージもいい感じに回収できる。
435 ：名無しのスタンド使い：2013/09/17(火) 23:05:27 ID:RG3T/Frg0: 旦那初段がしゃがみに当たらないのがちょっと面倒なんだよねｗ
立ちしゃがみ確認したいんだけどラグ処理落ちでそれどころじゃない事が多いんだよね
だから熱帯では安定のS弾即HHAで妥協してる
436 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 13:47:06 ID:i6BqUF/U0: 弾丸挑発コンは３部ゲーみたいでかっこいいなぁ
437 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 15:41:01 ID:fCaXU/GY0: >>436
わかる、こかせて起き攻めにガー不重ね。
まんま未来の遺産でやってたことだから、思わず笑ってしまった
438 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 16:33:52 ID:W0eRfZik0: HHAだけでいいから判定下に強くしてくんねぇかなぁ・・・
イギー戦がつまらな過ぎる
439 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 18:30:24 ID:O1zIKQyk0: ラグ用の安定コンボってありませんか？
440 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 20:48:39 ID:qTqx.GX60: Hオレたちが2段目当たったり外れたり・・・
コンボ動画見てると修正前は安定して2発入ってたの？
441 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 21:06:26 ID:Za4v6KUs0: いや前から画面端は入ったり入らなかったりだったよ
442 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 22:13:26 ID:bTOv67Do0: あれは実質永久コンボになってしまうのか？
443 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 22:53:41 ID:qTqx.GX60: プラクティスだとどうも端にいくせいで駄目なのか
ところでゲージってどう使ってます？
HHAが空中だと当たらんみたいで・・・
444 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 23:06:56 ID:bTOv67Do0: ホルホースは1ゲージ使うコンボでも元を回収できるくらい回収力あるからね。
大胆に使うのもありかも。
近くで瓶だけ投げたりすると、アクセントになると思う。
445 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 23:11:31 ID:WQSKwDGw0: ビジョンのホルホースめっちゃ強くてワラタ
446 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 23:16:16 ID:maGTFfHo0: 挑発コン、残してほしいが無理くさくなってきた気がするなぁ...
どう思う？
かっけーし、ジョジョっぽくない？
447 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 23:35:01 ID:kcHG5PuY0: コンボ中の挑発に制限でもつけばいいとおもうんだけど・・・
448 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 23:48:08 ID:bTOv67Do0: ワンコンボ中一回になれば、確かにいいかもね。ダウンにいれるか、コンボにいれるか
449 ：名無しのスタンド使い：2013/09/18(水) 23:55:59 ID:fCaXU/GY0: 挑発に回数制限をつけるぐらいでいいかな、
偶然の産物だとしてもおもしろいシステムだし。

まあcc2のアレさかｋ減からいけば削除だろうね、一応永パできるし
450 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 00:11:43 ID:yp7rjrqk0: 挑発コンが消えて火力なくなる訳じゃないからホルホースはそこんとこ大丈夫なんだよな。
痛いのは、恐らく次アプデで入る空中必殺技の着地硬直中ガード不可だよな。他の格ゲーじゃ当たり前なんだがな。
割と仕切り直しに空中てめ負け使ってるから控えないとな。
451 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 00:19:44 ID:cKJSWEG.0: ホル使いたいんですがこいつで気を付けなきゃいけないこととか要注意の敵っていますか?
452 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 00:25:40 ID:yp7rjrqk0: ガードされてたらMでコンボやめる。必殺技がオラオラ系じゃないホルホースはガードされてる時に最後まで出し切ると大抵のキャラにフルコンされる。
453 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 01:35:54 ID:K1X.1mJk0: >>451
騎乗キャラは注意かな
落とす手段が乏しいうえにどちらも飛び道具持ち

特にジャイロは強化した弾丸でも落とせない飛び道具を使ってくる
454 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 06:24:29 ID:Elp4KYIM0: 今は後ろめたくて使えないけど、１０月アップ後は迷わずディアボロをぶつけていこうと思ってる。
ホルホースはアップデート後最強候補有力だから、
ディアボロやジョルノの練習は今のうちに必須だと思って練習してる。
455 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 07:48:58 ID:IFfg7p/I0: 俺のホルホース使用率がズバ抜けて1位だからって
イギー当ててくるのほんとやめてくださいお願いします
456 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 16:16:24 ID:Z4q9FjvM0: >>451
要注意の敵

詰み：DIO、ディアボロ、イギー
結構キツい：シーザー、ミスタ、ジョルノ、ジャイロ

ぐらいかな俺は。まだ３週間しか経ってないし参考程度にね
457 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 16:40:49 ID:0FKSDSrg0: 旦那併用したガー不とか挑発使わなくてもあるじゃん
挑発なんて修正されても全然問題ないわ
458 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 17:21:34 ID:kT3xUavI0: イギーDIOは詰んでる感あるがディアボロは割となんとかなる気がするな
コンボは強化弾丸HHAで
459 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 18:08:16 ID:070JglJM0: 鉄球って強化弾貫通するっけ？
下に落ちるだけだと思ってたけど
460 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 18:11:24 ID:D0nYnZ6I0: >>457
詳しく
461 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 19:23:19 ID:yp7rjrqk0: オンで旦那挑発コン試した。
限りなくラグのない人とマッチしたが、成功率約60%(7/12)
挑発多くて申し訳なかったが、割とできることがわかった。
462 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 20:23:03 ID:F.sxZ8zw0: 挑発コントレモで試したけど
①お、このタイミングでやるとうまくいくな(｀・ω・´)
②あれ、うまくいかなくなってきたぞ・・・
③たまたまだったのか・・・(´・ω・`)
の繰り返し
旦那の突きのタイミング（旦那＞挑発）以外にも何か重要なタイミングあるような気がするんだよな
463 ：名無しのスタンド使い：2013/09/19(木) 22:12:13 ID:F.sxZ8zw0: 挑発コンの仕組みがいまいち分からないな

ホルホース
S弾丸＞LMH＞214H＞旦那＞挑発（こいつぁ）
は旦那の攻撃のタイミングがめっちゃシビアで特定のタイミングでないと成功しない
ジョルノsoff
投げ＞214M＞PC＞挑発（覚悟が道を切り開く）
は挑発中に蛇が移動して当たってる
ジャイロ地上
2M＞214L＞PC＞挑発（ピザ）
は挑発中に初段が当たる、ただしその後の竜巻は挑発中に見えるのにも関わらず当たらない

例えば、ホルの旦那挑発は挑発した時の一点で当ててるイメージだけど、そうするとジョルノの挑発コンが説明が付かないんだよな
そしてホルの場合そもそも挑発をしないで相手が立つのを待ってから旦那発動すると当たらない位置ってのが一番の謎なんだよな
464 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 00:00:10 ID:VDVqp9V.0: ニコ動にある投げ連携が
ディモールト・ベネ。
465 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 01:34:54 ID:L4.hbmI60: イギーきついけど詰みってほどかな？
確かにいろいろ攻撃当んないけどコンボはちゃんとできるわけだし
常に銃剣を仕込んでおくことを意識してればいけると思う
466 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 03:47:10 ID:JCbMH1kc0: >>463
基本的には挑発する直前か挑発した瞬間の攻撃判定だけがそのままその位置に残ってて
挑発の演出が終了した瞬間にそれが起き上がった相手に当たる感じだと思う
なので多段技は挑発中に動いてても最初の1hit分しか当たらないし、シーザーのレンズみたいな後から攻撃が出る技も当たらない
ジョルノの蛇やカーズのリスみたいな技だけは挙動がちょっとおかしいけど…あれは例外として考えた方がいいと思う

旦那が通常当たらない位置でも当たるのは挑発コン時の食らい判定が通常時とかなり違うからじゃないかな？
だいたいのキャラが判定が縦に薄くなって横に広くなってるからそのせいで旦那が当たるんだと思う
467 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 07:30:42 ID:2QcfXPewO: ジョルノって何がきついの？ジョルノ側やる事なくね？
468 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 15:32:29 ID:qV9h8OUE0: >>467
ジョルノのバーストは基本的にハイリスクなんだけど、ホルホース相手には出し得状態
ホルホースの L>M>H>銃剣>弾丸>～っていう基本コンボに簡単にバーストで割り込める
バースト対策としてさっさとHHAで締めたい所だが、それだとゲージが全然貯まらんし起き攻めもしにくい

バーストでジョルノの体力は減るし、バースト自体の威力も大した事ないが、それでもSonで適当に殴ってるだけでジョルノ側は相当有利
ホルホース側は起き攻めし続けてジョルノにスタンド出させずに殺しきるしかないんじゃない？
469 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 18:09:41 ID:iFM6VoDQ0: じょるののバーストは気にしなくて良いレベル
470 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 21:08:14 ID:toobXe3A0: というかＳ弾丸で浮くから大して問題ないだろ
Ｈでバースト入れてもＳ弾丸刺さってﾜﾛﾀｗ
しかしラグ強敵だなぁ、何度弾丸拾い失敗して尻もちついたことか
471 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 21:34:57 ID:M60ls2ZA0: ジョルノのバーストってのがよくわからない
真実ニ～じゃないよね？
472 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 22:44:47 ID:SYqTr2nA0: ラグと処理落ちで入力飛んでるからかLMHのMが飛んでHがでて繋がらず尻もちついてフルコンが萎えるｗ
ラグは半分諦めてるんだけど処理落ち軽減位次のアプデでなんとかならんもんかね
473 ：名無しのスタンド使い：2013/09/20(金) 23:50:58 ID:wv6cCfzY0: >>471
son時の暗闇の荒野。
ホルにとっては超厄介（銃剣コンボのタイミングが抜けタイミングと重なる）
ジョルノson時に弱中強銃剣→ノーゲージで反確
とりあえずこかしてから、スタンド出させないことが重要
474 ：名無しのスタンド使い：2013/09/21(土) 09:32:19 ID:praSFDLQ0: >456
ミスタ強化弾丸撃ちまくったら一方的に打ち勝てるからやりやすくない？
スタンドＯＮないから接近戦もやりやすいし。

基本いつも圧勝してるけど。
475 ：名無しのスタンド使い：2013/09/21(土) 13:57:44 ID:FOhZcjbQ0: このキャラってガードされたら2Hで〆る以外に反確もらわない技ってある？
ガードされたら辛い
476 ：名無しのスタンド使い：2013/09/21(土) 20:53:00 ID:34bdUWrg0: 反応ないってことはそうかつまりそういうことだったんだな
477 ：名無しのスタンド使い：2013/09/21(土) 21:35:30 ID:bx/CU1as0: 5mって確反あるの？
478 ：名無しのスタンド使い：2013/09/21(土) 21:50:10 ID:XEDan6bo0: ありまくるでしょ
479 ：名無しのスタンド使い：2013/09/22(日) 01:17:12 ID:6fW71DNwO: ホルホース上手い人に当たって感動したから新しくホルホースやろうと門を叩いたらそこは異次元だったでござる
これ旦那とかどうやって使うの……？
480 ：名無しのスタンド使い：2013/09/22(日) 01:36:52 ID:z3DE6CYw0: 旦那は確反ごまかし起き攻めコンボ始動にコンボ繋ぎなんでもござれの頼れるお方
ビン投げも対空として機能するし、ホル・ホースはこれが強いキャラと言っても過言じゃない
基本的にステージに水溜まり1個は置いとくことを意識して、切らさないようにするのを心がけるといい
水溜まりなしで相手に起き攻めかけられたら死ぬくらいに思っておく
481 ：名無しのスタンド使い：2013/09/22(日) 01:38:26 ID:dYJr5Bgc0: >>475
プッツンで無理矢理、逃げるしかないね

>>479
ホルはコンボの火力やゲージ回収が優秀だけど、あくまでも戦法は待ちだと思ってる
自分の場合、旦那設置は基本はLで銃剣キャンセルで使ってるかな

旦那の強みは基本的にホルの状態に関わらず、発動できることだから設置した旦那の近くで戦うことが大事
あと、投げの間合いが広いから、距離を離したり旦那を設置したりするためにも他キャラと比べると多用する必要があると思う
482 ：名無しのスタンド使い：2013/09/22(日) 10:24:24 ID:o9xtYKw.0: アプデで旦那が同じ水面から何度も出てくるの直るかなあ
さっきなんて五回もでてきたよ・・・
次のビンすぐ投げたいし相手にも不快な思いさせるかもだからきえてくれ頼む！
483 ：名無しのスタンド使い：2013/09/22(日) 21:10:02 ID:dYJr5Bgc0: ホル・ホースの挑発コンボがヒットするキャラしないキャラを検証(重ちーは持ってないので除外)
ただし、挑発コンボ自体が未開拓な分野なのであくまでも参考として見て貰えるとありがたい

また、Son時は銃剣からの拾いが出来ないので全員本体モードで検証(イギー除く)
結果的にヒットしないキャラの方が少なかったので、そちらの方を記載しそれ以外は割愛

＜検証状況＞
挑発……挑発D(セリフ「カモォ～ン」)、挑発B(セリフ「ラッキー！」)
ステージ……DIOの館(ギミックOFF)
中央始動

●検証に使用した挑発コンボ
「2(5)LMH＞銃剣＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞～」

●上記コンボがヒットしなかったキャラ
ワムウ、花京院、イギー(本体＆Son)、ディアボロ

●ヒットしないキャラへの挑発コン
・イギー(本体)
(銃剣仕込み時)2(5)LM＞弾丸＞2LMH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞～

・イギー(Son)
2(5)LMH＞銃剣＞2LMH＞Hオレたち(1hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞～
※オレたちの2hit目はイギーには当たらない

・ワムウ、花京院、ディアボロ
2(5)LMH＞銃剣＞弾丸＞2LH＞Hオレたち(2hit)＞旦那発動＞挑発＞旦那ヒット＞ダッシュ＞～
※オレたちの2hit目がカス当たりでも旦那は当たる
484 ：名無しのスタンド使い：2013/09/22(日) 21:12:06 ID:dYJr5Bgc0: 連投失礼

>>483
イギー(本体)への挑発コンの弾丸は軌道操作で下いれっぱ
485 ：名無しのスタンド使い：2013/09/22(日) 21:39:15 ID:EUPWArAo0: ホルホース最近使い始めたんだけど
LMH　銃剣　の後の236Sが八割ガードされる、　ワムウばっか使いすぎて脳みそがクソになってしまった
486 ：名無しのスタンド使い：2013/09/23(月) 02:00:45 ID:802Ac9Aw0: ホルホース使いの方に聞きたいんだけどディアボロってきついの？
ディアボロ結構使ってるけど正直ホルホース全キャラ屈指に苦手。バーストどうのこうの以前にそもそも弾丸を受身で時飛ばすぐらいしかまともに近づけないし旦那設置がJHやらその後のコンボ頓挫に効果ありまくりでせっかく接近戦持ち込んでもチャラ。ディアボロ自体一撃の火力はそんなないから逆転も無いしかなり辛い。勝てても毎回辛勝なイメージなんだけどな～
487 ：名無しのスタンド使い：2013/09/23(月) 02:23:30 ID:UkaSzY5g0: 旦那が連続で水面から出てくると
「死・・・死ね！」みたいな感じでどもるから面白い
488 ：名無しのスタンド使い：2013/09/23(月) 11:37:38 ID:IPh6smr60: >>486
ディアボロ使いだけど
一度捕まえても逃がしすぎなんじゃない？
凄い楽なキャラだと思うけどね
銃構え見てからと水溜り前でキンクリするだけだし
水溜り前なのに旦那出してこなくなったら
それこそホルホルは何も出来ない
投げ範囲にだけ気を付けるキャラになるよ
489 ：名無しのスタンド使い：2013/09/23(月) 12:30:51 ID:N2tfC5lA0: 言いかえれば水たまりないと対処が楽なキャラと言える。
こっちとしても水たまり打てないくらいに近づきっぱなしにされるとキツイから、起き攻めが主なディアボロは非常にキツイ。
ワンコンさえ入れば、〆に旦那もってこれるから少し楽になる
490 ：名無しのスタンド使い：2013/09/23(月) 22:09:44 ID:802Ac9Aw0: >>488 >>489
返信ありがとう。かなり参考なりました。
491 ：名無しのスタンド使い：2013/09/24(火) 00:13:21 ID:V3WfPoio0: 馬キャラってすごい苦手なんだけど、対処どうしてる？
旦那でコケてくれないからセットプレイしにくいし、両方撃ち合いだと分が悪いし
何より投げれないのが一番辛い
ジョニィは1回馬から落とせば結構楽だけどジャイロは下ろしても辛い…
492 ：名無しのスタンド使い：2013/09/24(火) 04:12:41 ID:bNWc9yBU0: 銃剣+空中てめーで撃ち合いはかなり有利だと思ってたけどきついの？
俺は相手が撃ち合いしてきたら相手の弾に強化弾合わせて落馬させてることが多いけど、弾あんまり撃たない相手だったらビン対空とか、あえて相手の攻撃をガードして距離離れたところで逃げジャンプHてめーとか着地際にLてめーとか撃つと結構あたる印象
馬って見づらいめくりとか投げがないからガード固めて隙を伺ってみるのもいいと思うよ

ところで俺はエシディシがやりづらい！
あいつの技ってほとんど出し得？絶望と溶岩弾ってガードしてもホルは何もいれられないのかな？
493 ：名無しのスタンド使い：2013/09/24(火) 19:43:52 ID:JDlYUafkO: 今更だが、イージービートでダウンとってからすぐにＧＨＡするとけっこう当たるな
494 ：名無しのスタンド使い：2013/09/25(水) 13:16:59 ID:3fP9NtvA0: 当たるかどうかのGHAに3ゲージかけてそれやるなら
プッキャンGHAしない？
495 ：名無しのスタンド使い：2013/09/25(水) 15:21:20 ID:abS5EUA60: GHAの発生遅ぇ…
発生25F　無敵14Fまで
496 ：名無しのスタンド使い：2013/09/25(水) 16:59:59 ID:X.Fc/44g0: >>493
せつこそれただのわからんごろしや
497 ：名無しのスタンド使い：2013/09/25(水) 18:00:10 ID:yuerGEQw0: わからん殺しじゃなくて1発ネタなんじゃねーの
498 ：名無しのスタンド使い：2013/09/25(水) 18:14:21 ID:yKBE/Res0: 意味一緒でんがな
499 ：名無しのスタンド使い：2013/09/26(木) 02:11:14 ID:mzaVR6wo0: 馬相手は向こうも投げてこないからガード固めて、
背が高いから適当な距離でビン投げたりしてます
500 ：名無しのスタンド使い：2013/09/27(金) 01:27:35 ID:Oc84SBCI0: 挑発コンL空振りでやるより技硬直の最後らへんでやるほうが成功率いいんだけど
タイミング取りやすいだけかな？それともある程度猶予があってL空振りだと硬直の関係で猶予減っちゃうとかある？
501 ：名無しのスタンド使い：2013/09/27(金) 18:48:59 ID:uOMAKvP60: ホルホースの使用率1位見てからイギー余裕でした

はやめてくださいお願いします
502 ：名無しのスタンド使い：2013/09/27(金) 18:57:39 ID:M.wI4Ff.0: イギーきっついんだよなｗ
2H〆しか基本出来ないからお互いつまんなくなって申し訳なくなるｗ
503 ：名無しのスタンド使い：2013/09/27(金) 20:45:10 ID:2v5obtSU0: あなた覚悟してきている人ですよね？
ホルホースを使い続けるってことは、
逆にイギーをかぶせられるって覚悟してきている人ですよね？
504 ：名無しのスタンド使い：2013/09/27(金) 21:05:24 ID:j0g2KWTI0: 遠くでの牽制射撃。強化弾丸だって～が当たった瞬間に強化Lてめーだせばいい感じにヒットする。
普通のコンボであるけど、牽制射撃でも使えるってことで書き込
505 ：名無しのスタンド使い：2013/09/27(金) 21:11:53 ID:Oc84SBCI0: 504はどうしたんだ時でも飛ばされたのか
506 ：名無しのスタンド使い：2013/09/27(金) 21:37:31 ID:FqNVWuyY0: クソワロタwwwwww
書いてはいけない事をかいてぃまったようだな
507 ：名無しのスタンド使い：2013/09/28(土) 07:10:14 ID:MOUIZ2T.0: ホルホースのキャンペーン収集用ボスがイギーという嫌がらせ
508 ：名無しのスタンド使い：2013/09/28(土) 10:28:13 ID:SJfUQVUM0: イギー相手にコーイチ君だしたら弱連打で全てが終わった
509 ：名無しのスタンド使い：2013/09/28(土) 19:45:51 ID:SJfUQVUM0: ホルホース使いまくった後に他キャラ使うと投げ間合いが短くて詰む
510 ：名無しのスタンド使い：2013/09/28(土) 20:49:06 ID:o2onCMI.O: 236攻と236Sだとどっちがガード硬直少ないですか？
飛び込みを相手にガードされた場合の参考にしたいので
511 ：名無しのスタンド使い：2013/09/28(土) 20:53:17 ID:.gExzzBQ0: ガードされたときに236まで撃ってしまう癖を止めないといけないホルホースは多いね、俺含めて
512 ：名無しのスタンド使い：2013/09/28(土) 22:27:46 ID:eRXcknBc0: ホルホースダウン長いからで老ジョセフかなりきついなw
Mハミパ派生からも余裕で起こされる
513 ：名無しのスタンド使い：2013/09/29(日) 09:51:51 ID:9FN3TGwo0: ガードされた時は2Sの足払い銃で〆ると隙少ないよ
514 ：名無しのスタンド使い：2013/09/29(日) 11:09:17 ID:O3A71CuQ0: 一発ネタ投下
LMH>銃剣>弾丸>LH>M俺たち　でダウンとったら
ステップ前J→相手の頭上あたりでLてめーの負け、旦那発動でかなりわかりづらい表裏択をかけれる

問題はリバサの軸移動やバクステ、ジャンプされると完全に拒否される。あと13でコキガやってる人にはきかない
これで食っていけると思ったけど所詮一発ネタにしかならないな

あと関係ないんだけどLMH>M俺たちPCで地面で割れた水たまりから旦那召喚しても水溜りが消えないネタってなんかうまく使えないかな
そもそもトレモ限定かもしれないけど
515 ：名無しのスタンド使い：2013/09/29(日) 11:42:11 ID:GGM3vbNc0: 旦那バグは対戦でも起こるよ
516 ：名無しのスタンド使い：2013/09/29(日) 15:23:13 ID:znQdFJl60: >>514
裏択のほうでバクステとジャンプに刺さるはずだから１発ネタではなく使えると思うよ
517 ：名無しのスタンド使い：2013/09/30(月) 01:58:41 ID:1bbEYm4QO: >>514
その表裏結構使ってるけど
キャラ毎の起き上がりにきっちりJM表裏を重ねられるなら
ほぼジャンプを封じれてある程度安定して崩せる感じがする
JBヒットならだんながつながる
運悪く両方ガードされたら
投げを通してL俺たちPC前ステJから再度仕掛けるってのも
この場合J攻撃は重ねられないけど

あと空中てめーは
確実に表にしたいときL
裏にしたいときMorHで使い分けてる
Hは降りるのも早かったかな

端付近でこれやると
画面がぐるんぐるん回って
マジ表裏わからないね
JM重ねも楽だし
518 ：名無しのスタンド使い：2013/10/01(火) 17:36:11 ID:XU4c66OM0: ホルホースの挑発込みじゃないプッツンコンってナンですか？
519 ：名無しのスタンド使い：2013/10/02(水) 17:13:45 ID:OtobxFrA0: ガード固められたときに攻め手に欠けるホルだけど使えそうな連携考えた

※コキガ考慮せず
2L2Lでヒット確認時ガードされていた場合の動き

撿(2L)-2M-236S(最速46離し)ダッシュ~

ガードを固めている相手に有利がとれる
弾丸がヒットしていたらダッシュLが繋がる
操作中に暗転技出されてもPC可

撿(2L)-2M-236S

撿を嫌がって2Mガード後動こうとした相手に刺さる
弾丸のヒットを見てからPCダッシュLが入る
ガードされても距離が開くため確反は限られる？

どうだろ？？他にもいくつかあるんだけど対戦繰り返して良さげだったら書く
520 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 01:09:21 ID:U2HBt0T60: >>519
いいぞぉ、もっと・・・もっとだ
521 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 02:03:57 ID:zdsha4uw0: ジャイロ使いだったんだが掘るの2LMHの足先で拾う感じのコンボのかっこよさに惹かれ来ました
修正以降のノーゲージ安定コンボとHHAコンボ教えてくだしあ
ホルのコンボ探しても修正前のしか出てこないし挑発コンは安定しなさそうだし
ゲージもダブつきそうなキャラなのでHHA入れた高火力コンボを御教寿して頂とうございます
522 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 10:20:32 ID:3ap3rQFc0: LMH>s>236S>2LMH>214H
最後の214HをS>236Sにしてもいい
523 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 15:26:43 ID:6XVEYQLs0: HHAは補正強いし壁で落とすしであまりコンボに組み込まない方がいい
差し込みとか牽制ヒットからつなぐくらい
524 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 15:36:26 ID:HsV9orUg0: 236Sの後2Lで拾っても次のMが繋がらないのは画面端が悪いの？
525 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 17:27:42 ID:21c7MUwo0: 基本コンボとHHAの使い方は理解しましたありがとうございます
その上で>>328のゲージ1本プッツンコンボを練習してます
しゃがみくらい①JM＞ 2LMH＞Lオレたち（瓶投げ空振り）＞PC＞ 2LMH＞（瓶ヒット）＞Lてめーの負け＞旦那＞前ステ2LMH＞銃剣＞弾丸＞ 2LMH＞Hオレたち（371、0,8）
立ちくらい②2LMH＞Hオレたち（瓶のみ）＞PC＞MH＞Lてめーの負け＞旦那＞前ステ2LMH＞銃剣＞弾丸＞ 2LMH＞Hオレたち（388、0,9）

立ちくらいの②のコンボは9割くらい出せるようになりましたが①の
（瓶ヒット）＞Lてめーの負け＞旦那＞の部分が旦那出す前にガードされてしまうのですが
空瓶ＰＣ2LMHをディレイ気味に出すのかてめー旦那の繋ぎが遅いのかなんかコツないですかね？

あとどちらのコンボもL瓶で繋がるみたいなので立ちしゃがみの確認時間増やすためにL瓶でやってますが
レシピ上でLH使い分けてる理由はなんでしょうか？
526 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 18:46:06 ID:PUj4KF.Q0: ダンナいないと何も出来ないヘタレキャラ
527 ：名無しのスタンド使い：2013/10/03(木) 20:10:12 ID:/YrdQP0s0: >>524
2L当てて下に落としちゃうなら2Lのタイミングが遅い
528 ：名無しのスタンド使い：2013/10/04(金) 17:55:00 ID:YcvXG4ps0: >>526
一番よりNo.2！
529 ：名無しのスタンド使い：2013/10/04(金) 23:13:30 ID:C9s/fbgQ0: ホル・ホースの挑発コン練習してるんですが、何かコツとかやりやすい挑発とかあります？
ムズかしいっていうか、同じタイミングでやってるつもりでも当たったり失敗したり気まぐれなんですが
530 ：名無しのスタンド使い：2013/10/05(土) 07:27:01 ID:jXdhr0UE0: >>529
体感だけどGGでいう１F、ストⅣでいう0Fぐらいの難易度はあると思う
オンだとマジきついから安定は無理だと思うなー
上で書いてるようにL空振りを基準にするしかない
俺はタイミングがちゃんと一定になるように214入力後にLを押すように意識してる
そうすればL押してから挑発するまでのタイミングが一定になるはず
理論的にはね・・・
531 ：名無しのスタンド使い：2013/10/05(土) 11:12:00 ID:5M0HYM9o0: 挑発コンは旦那当てるよりその後の前ダッシュが出なくてハゲる
532 ：名無しのスタンド使い：2013/10/05(土) 13:52:27 ID:DkwQcu0M0: 処理落ちもあるこのゲームじゃ高難度コンボ練習より対策立てる方が早いですぞ
533 ：名無しのスタンド使い：2013/10/05(土) 20:19:58 ID:EriGJZ.E0: なんかホルホース対戦拒否多くなってないですか？

そうとう嫌われてるキャラっぽい感じがあります。
ＤＩＯ、ディアボロ同様使用キャラ３位に以上にランキング。特に２位以上に行くと一気に
拒否率が一気に上がる感じがします。
534 ：名無しのスタンド使い：2013/10/05(土) 21:08:33 ID:OEBfQSO20: 無敵のコンビだもん
535 ：名無しのスタンド使い：2013/10/05(土) 22:20:16 ID:0MI0vdEE0: 今まで拒否られたことないな
536 ：名無しのスタンド使い：2013/10/05(土) 23:05:25 ID:rUDbbhsk0: 技出すときの掛け声が台詞のばっかで耳がいたいってのはある
537 ：名無しのスタンド使い：2013/10/06(日) 17:16:02 ID:ev3WuAnU0: 最近使い始めたんだけどホルホースってHHAとかGHA使っていくキャラじゃない感じなのかな
538 ：名無しのスタンド使い：2013/10/06(日) 17:33:48 ID:zAgDe8tc0: hhaは牽制が刺さった時に使えばいい感じ
基本はかくはんまみれのこいつがガードされて2H〆できなかった時にプッツン用に置いておく感じかな
まぁ殆どの人は知れ渡ってないから半角入れてこないけど
539 ：名無しのスタンド使い：2013/10/06(日) 18:19:56 ID:zAgDe8tc0: なんか反確と確反が反対のポジションにあるけど気にせんといてね
540 ：名無しのスタンド使い：2013/10/06(日) 18:23:23 ID:uhZyWXtE0: ホル切り替えしがキツいっていうけどさ、ＨＨＡは発生早くて無敵だし対空にも使えそうな気がしないか
ＨＨＡ以外無敵技ないキャラなんてほかにもいるし・・・
541 ：名無しのスタンド使い：2013/10/06(日) 20:03:59 ID:Hec.wvUk0: 相手のジャンプに合わせて撃ったら弾の間抜けて着地→
そのまま着地ガードされるなんてこともあるから困る
542 ：名無しのスタンド使い：2013/10/06(日) 20:09:06 ID:SfoxbGWc0: たまにお願い対空でHHA出すけど、前Jに重なるタイミングってとこなんやろ？対空取れたこと無いんだが。
543 ：名無しのスタンド使い：2013/10/06(日) 21:50:29 ID:h/vyloRI0: 裏回られたときってどう対応すればいい？
544 ：名無しのスタンド使い：2013/10/07(月) 22:46:15 ID:uaoKrqhE0: 技多くて死に技ある奴が多いこのゲームで、応用のきく技がいい感じにまとまってて、使ってて面白い。
545 ：名無しのスタンド使い：2013/10/08(火) 11:53:35 ID:69KiptfE0: >>543
ガード
546 ：名無しのスタンド使い：2013/10/08(火) 18:23:58 ID:u1NUT2So0: トレモで相手ジャンプにしてHHA空中ヒットさせようとすると存外難しいことがわかる
547 ：名無しのスタンド使い：2013/10/08(火) 18:45:37 ID:zpducwxoO: 大体着地硬直ガードのせい
548 ：名無しのスタンド使い：2013/10/09(水) 01:59:50 ID:riCVe5Os0: 投げ＞挑発＞旦那でKOした
なんか嬉しい、部屋出て行かれたけど
549 ：名無しのスタンド使い：2013/10/09(水) 20:58:47 ID:31.5N2nw0: H旦那＞前ステ＞L（旦那発動）＞挑発
この挑発コンだけど、旦那発動から挑発のタイミングがどんなに完璧でもH旦那から一連の動作が最速じゃないと当たらないみたいなんだけど、何か理由あるのかな
550 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 11:36:43 ID:MktpsMc.0: 起きあがりのタイミングが他のキャラと一緒になって起き攻めされやすくなった
551 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 11:37:16 ID:ZzvWk/MA0: ・ダウン状態となっている時間の長さを、他のキャラクターと同じ長さに変更。
ホル個別のアプデはこれだけか
2Hキャンセル可能になったから旦那設置がやりやすくなったかな
あとロケッティア復活もプラス要素かな

GHAが通常攻撃キャンセルできるようになったけど・・・特に意味はないな、うん
552 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 12:10:59 ID:hTwqQgYQ0: 通常攻撃→ghaの恩恵を受けないキャラの一人だな
でも昇り戻ってきて、投げダメージアップ、2hキャンセル可
ととてもいい強キャラに
553 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 12:28:02 ID:ZzvWk/MA0: 追加で
壁際でのコンボが落ちずにできるようになった
弾丸挑発引き起こし後のダッシュ小パンがどの挑発でもできるようになった

火力出すなら旦那引き起こし、安定をとるなら弾丸引き起こしで感じかな
554 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 12:32:41 ID:LbC9bM6M0: アプデ見たけど、楽しそうな感じだね
帰ったら色々とやってみよう

2hがキャンセル可になったなら
～2h＞銃剣＞弾丸＞挑発＞～が出来そう

あと、ghaが通常技キャンセルできるなら画面端旦那コンボのレシピをいじって
LMH＞オレたち＞PC＞MH＞gha演出＞旦那発動～ヒット＞ghaヒット
とか出来ないのかな？
555 ：獣：2013/10/11(金) 13:41:59 ID:1R5KXurY0: 何か帰ってきた！って感じで嬉しいですね

2369攻撃で最低空でだせるようになったし
556 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 15:22:11 ID:SRgIHlDA0: ホルホースの12月パッチの予定が意味わからんかった。
技の性能をいじるのかな？
ホルは技が少ないから、もっとトリッキーなキャラにしてほしい。
557 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 15:30:00 ID:TEuxzi1k0: たしかに。空中で出す技っててめーしかないよな･･･？
558 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 15:32:44 ID:SRgIHlDA0: 空中でダンナ設置がしたいです。安西先生・・・。
559 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 15:34:39 ID:VQvm0nqM0: >>554
その発想はなかったということでやってみた
中央では　2LMH＞俺たち＞PC＞微歩き2LM＞旦那発動＞GHA発動＞旦那ヒット＞GHAヒット　
壁際では　2LMH＞俺たち＞PC＞微歩き2LMH＞旦那発動＞GHA発動＞旦那ヒット＞GHAヒット
全キャラ試してないけど一応できたよ
ただしゃがみの相手にはどうしてもできなかった
あとイギー相手も無理だった
560 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 15:45:30 ID:izzW8LE.0: アプデのおかげか
LMH＞銃剣＞弾丸＞屈LMH＞銃剣＞弾丸＞（前ダッシュLMH＞銃剣＞弾丸）×２
が繋がった。ダメ３４０程度で、もしかしたらまだループできるかも
561 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 15:59:19 ID:pkgrr6yIO: 検証はしてないけど前に動画上げられてたLMH＞旦那PC＞昇りJM＞空てめーM＞旦那発動～の中央コンも帰ってきたのかな？
これの旦那ヒットから着地GHA入ったりするのかなー早く帰って試したいぜ
562 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 16:06:33 ID:FkT38ZV20: ってことは2Hからの挑発コンでSon無理やり引きはがせるようになったのか？すげー
563 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 16:11:00 ID:hTwqQgYQ0: 昇りコンはできたけど、着地ghaは無理だった
2hからの挑発コン（お前）が使いやすくてよい
564 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 16:11:05 ID:lFXp15uY0: >>560
今回のアプデで同技補正ついて同じ技何回かあてると
強制ダウンするみたいだから限度はあるんじゃないかな

2Hキャンセルできるようになったから
2H始動＞銃剣弾丸＞挑発引き起こし＞～
とかもできるようになってるね
565 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 16:19:02 ID:pkgrr6yIO: >>563
マジか、検証thx
しかし1.02配信当時はお通夜とか言われてたのに研究進んだら1.02でも結局強かったし
研究とパッチ配信が進むに連れてホルは着実に強キャラになりつつあるね
DIOボロに変わってホルが対戦拒否キャラ筆頭になりそうで恐い
566 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 16:20:27 ID:H3CP0PF20: 2H＞銃剣弾丸重ね＞挑発が嬉しすぎる
567 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 16:48:39 ID:hTwqQgYQ0: 簡単だけど動画、いつもの糞画質＆あんまり精査してないです
ttp://www.youtube.com/watch?v=CFpsrjrayEI&feature=youtu.be
ttp://www.youtube.com/watch?v=bwH-P0NM_Yk&feature=youtu.be
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbe8_fsP97s&feature=youtu.be
上から2h挑発コン、ghaコン（画面端）、詰め合わせ
アップデートまあ良かった？（前回がひどかった）
なんかキャプチャ買うかな
568 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 17:07:15 ID:hTwqQgYQ0: 上げてて思いついたついで
ttp://www.youtube.com/watch?v=QnNOjsc7p6U&feature=youtu.be

画面端付近限定（結構距離稼げるので付近じゃなくてもいいかも）
しかし銃剣数回はさむとダメージでないな
569 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 17:07:38 ID:TEuxzi1k0: ひえ～最後のすごいな
実質ノーゲージで4割5分？
570 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 17:56:04 ID:lFXp15uY0: とりあえずコンボ
2LMH＞俺たち＞PC＞昇りJM＞Mてめー＞旦那＞ダッシュ2LMH＞銃剣弾丸＞2LMH（＞銃剣弾丸）＞銃剣弾丸重ね＞挑発＞ダッシュ2LMH＞銃剣弾丸＞2LMH＞H俺たち
1ゲージ消費　1.3（1.5）回収　452（458）ダメージ
（）内の弾丸はキャラによっちゃカスあたりになる場合もあるので注意
壁との角度によっては最後のH俺たちの前に銃剣弾丸ループが2回ほどできる
571 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 18:11:16 ID:g/QRRDOM0: >>559
検証お疲れさまです！
結局、３ゲージ吐かないとGHA繋がらないのが惜しいなぁ
まぁ、状況が増えただけでも喜ぶべきなんだろうけど
>>560
アプデ前から銃剣弾丸＞2LMH＞銃剣弾丸＞ダッシュ＞2LMHは繋がるよ

今回で重力が無くなったから強制ダウン入るまでループできるはず
572 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 18:34:37 ID:Yf6Je33o0: 既出コンボかもしれないけど
2LMH→銃剣→弾丸→2LMH→銃剣→遅らせ弾丸（即上向き～前下斜め方向にして離す）
→挑発→ダッシュLMH→銃剣→弾丸→2LMH→俺たちＬ

ノーゲージ326ダメです
573 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 19:06:45 ID:DUfevc9c0: 2Hから弾丸が発生しないバグがある気がするのですが・・・
574 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 19:16:24 ID:jBRbZQQE0: 相手キャラによってはダウン中の無敵の存在判定みたいなので無強化弾か消されるよ
強化弾なら素通りできる
575 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 19:17:21 ID:CWYTlnuo0: まだ触ってないが、どうやら待っただけのものはあったらしいな...

3ヶ月、3ヶ月待ったのだ！
576 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 19:22:57 ID:Yf6Je33o0: >>573
確かに出ないね　銃剣強化の方は出るから許せるけど

コンボ連投ｽﾏｿ

３ゲージ始動：壁際限定
2LMH→俺たちL→プッツン→MH→てめ負けL→旦那→前ジャンプM→2LMH→
銃剣→弾丸→2LMH→銃剣→遅らせスカシ弾丸→挑発
→ダッシュLMH→銃剣→弾丸→2LMH→銃剣→弾丸→プッツン→GHA

540くらい減ります
577 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 20:04:38 ID:CWYTlnuo0: >>556
ホルホースは技性能のLMHでの変化がちゃんとしてて、かつそれがフルに活用できるから十分トリッキーだも思う。銃剣弾丸の動かし方だけでも随分戦略増えるし。
このおかげで自分は技が少ないって不満覚えたことない。
>>557
空中技もってる奴少ないから持ってるだけありがたいと思う
578 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 20:09:19 ID:H3CP0PF20: 空中でHHAが出せるようになるとか
それじゃ3部ゲーと一緒になってしまうか
579 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 20:16:06 ID:FiU17pyg0: 同じ水溜まりから旦那が何度も出てくるんだけど…
>>570のコンボ練習してたら何度か起きたんだけど誰か知らない？
580 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 21:03:38 ID:CWYTlnuo0: >>579
直ってなかったか。残念だな。
前からある旦那バグ。
一回だけしっかりやれば基本的に一回しかでないはず。
581 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 21:06:42 ID:qdIWW5v.0: ビンが何にも当たらずに地面におちて割れたら起きるバグ
582 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 22:30:40 ID:s/Sq4rnE0: おいおいおい
すげー楽しいキャラになってじゃねーのwww
ノーゲージで300くらいだせてゲージも1本弱回収できんぞwww
すげー楽しいキャラになっちまったな！
使い続けてて良かったぜ
583 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 22:52:06 ID:qy/VzE5U0: 2H銃剣弾丸の挑発コンがまったく安定しない
特に弾丸を8→即2入力するのが安定しない…入力遅いだけだと思うけど
コツとかありますかね
584 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 23:08:41 ID:s/Sq4rnE0: 7→3入力でもいいのよ
585 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 23:10:36 ID:Yf6Je33o0: >>583
自分のやり方ですが、
8→2はそれほど早く切り返さなくてもいい気がします
2Hヒットしたら即銃剣→最速弾丸（23698入力で真上に撃つ）
→ちょっと上にいったら2で銃弾を下げて即レバーを放して硬直を解く
→即挑発　でやると結構安定します
586 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 23:17:39 ID:CWYTlnuo0: ホルホースめっちゃ使いやすくなってた！グレートですよ、こいつぁ！

2Hからキャンセル強すぎだろこれ。
射撃で距離離してもいいし、旦那設置もいけるって....ホルの時代きたな。

さっきトレモでテンションに任せてセットプレイ考えてたら、いいのできた。

立ち限定、イギー不可
(2)LMH>H旦那PC
ここから
1.めくりJM>Lてめ負け(旦那発動)
2.めくりJM>Mてめ負け(旦那発動)

1だと裏当て→表当て
2だと裏当て→裏当て

早くて割と見えないんじゃあないかな？
587 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 23:45:20 ID:c1pj1kCU0: あんまりギャアギャア騒ぐとホルホ使いが肩身狭い思いするから止めてくれ。
強かろうが弱かろうが俺はホルホが好きだから使ってるんだ。それなのに強キャラになったとかいう不確定情報ばら撒かれて価値にしか拘ってないカス共がホルホース使うのは嫌なんだ。
588 ：名無しのスタンド使い：2013/10/11(金) 23:48:29 ID:CWYTlnuo0: >>587
まだ強キャラになった訳ではないし、他のキャラも強みとか見つかってるから、安心して使おうぜ、相棒。
使われみたいな奴には思い知らせてやりゃいいさ
589 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:03:03 ID:kJWYqhR60: なったとかいう以前に元から強キャラだよ
590 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:05:58 ID:AbAM4MzI0: チェーンをガードされた時はどこで止めるのがいい？
Mか2Hかもう遅かったら銃剣弾丸プッツンで逃げてるんだけど割り込みできるから安全ではないし
あらかじめ旦那を蒔いとくのが一番かね
591 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:07:49 ID:DD.HtuUw0: >>584
>>585
ありがとう、23698意識してやってみたら重ねのコツがつかめた気がする
あとは実戦で当てた後もあせらずコンボ継続できる精神を身につけないとね…
592 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:09:06 ID:AoKr1f8s0: >>583
自分は82入力じゃなくて426入力で重ねてるなあ
ななめ入力が苦手なんでこっちにしてる
593 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:09:32 ID:VbrGvXjo0: 今回のアプデはいい感じらしいじゃないか
この調子でASB2も期待したいところだ
594 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:12:44 ID:pY5WrvQg0: >>590
なんとしても2H〆をするべき
今は瓶出してもビビってなにもしてこない人多いけど基本的に反確まみれ
595 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:12:44 ID:AoKr1f8s0: ななめ入力だから83だったねすまん
596 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:13:00 ID:1S1DENbM0: 強化とは言うけど、ホルどんな飛びしてもSM取られたら反確だよな？
おき攻めはかなり気を使わないといけなくなったかも
597 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:16:45 ID:AbAM4MzI0: >>594
サンクス、これからは挑発にもつながるしチェーンも2H〆でやっていこうかな
598 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 00:26:55 ID:UfLoD6x.0: >>597
JM、2Lからのコンボで弾丸挑発使うなら2Hからじゃなくて
>>570 >>572 >>576にあるみたいに
2LMH＞銃剣弾丸＞2LMH＞銃剣弾丸重ね＞挑発～
のほうがダメージ、ゲージ回収どちらもおいしいぞ
599 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 01:55:16 ID:c/8iwlfM0: 2LMH＞銃剣弾丸＞2LMH＞銃剣弾丸重ね＞挑発は
２Ｈ挑発コンボと比べて熱帯でやりにくい印象があります。

銃剣弾丸後の2LＭＨが難しいのと、その後の銃剣弾丸が早すぎると弾丸が空中ヒットしてしまうので
遅めに出さないといけないです。熱帯だとかなりやりにくかったです。

その点２Ｈからの挑発コンボは熱帯でもかなり安定して出せたので現実的ではないかと思います。
600 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 02:04:25 ID:.36MryoQ0: 安定しないってんなら
2LM＞弾丸重ね＞挑発
これでいいんじゃね？だいぶ簡単になるけど
601 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 02:26:43 ID:nsHvhWHY0: まあ、強くなったならとりあえずこのキャラ触るわ。
602 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 02:31:23 ID:wGnUKMuI0: >>599
いやいやいや
2LMH>銃剣弾丸>2LMH
って基本コンボだからね！？
猶予的にも2Hよりかあるし遅めに出すことを意識したら全然2Hよりかお手軽だよ
603 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 03:19:51 ID:HcwxRnc20: 挑発コンのルートが増えたけど、アプデで一回までしか出来なくなったのはちょっと悲しいね
まぁ、複数回出来るようになったら大変なことになるのは分かるけど……
604 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 05:31:07 ID:PGxqqlOE0: 冬のアプデの空中攻撃のガークラしやすくってのは
銃剣後のHてめ負けの事の気がしてきた
あの技だけ銃剣強化してもダウンも無いし威力しょぼいよね
弾速速いから殺しきるのとかには使えるけど
605 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 06:52:40 ID:Aplj7zAI0: 2C>旦那起き攻めはどこまで発展した?
上りB旦那の適当な表裏しか思いつかなかった
606 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 07:55:29 ID:GVmUWKqc0: １．前ジャンプ > Ｊ中
２．前ジャンプ > 着地２弱
３．前ジャンプ > 着地投げ
４．前ジャンプ > 236 > 214
５．前ジャンプ > 昇りＪ中 > 236 > 214

１．めくり中段
２．着地下段
３．着地投げ
４．頭上表裏Ｊガイル
５．めくり中段→表Ｊガイル
607 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 15:11:56 ID:W3dQ.SSU0: 一回このスレででた実用コンボをまとめてみたらどうだろう
608 ：名無し：2013/10/12(土) 15:32:02 ID:rxfFr4k.O: メイン、壁際、ロマンとかでわけてまとまってるといいかも
609 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 19:07:41 ID:ggewLqhM0: >>607
パッチ後に興味を持たれたのですね、わかります
610 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 19:14:19 ID:AbAM4MzI0: 銃剣挑発が安定してきた
あとはヒット確認と旦那ばらまきをうまく使うだけだ
611 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 19:23:12 ID:GOcyy5vQ0: ログを辿ろうともしない偽ホルは御免だぜ
612 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 19:27:47 ID:x6qle1jU0: これは、たった三分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。たった三分ですから試す価値ありです。まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。１、まず１番～１１番まで縦に数字をお書き下さい。２、１番と２番の横に好きな３～７の数字をお書き下さい。３、３番と７番の横に知っている人の数字をお書き下さい。（必ず、興味のある異性の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同性の名前を書く。）必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。４、４、５、６番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。まだ先を見てはいけませんよ！５、８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルをお書き下さい。６、最後にお願い事をしてください。さてゲームの解説です。１）このゲームの事を２番に書いた数字の人に伝えて下さい。２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。４）４番に書いた人は貴方を大切に思う人です。５）５番に書いた人は貴方を大切に思う人です。６）６番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌です。８）９番に書いた歌は、７番に書いた人わ表す歌です。９）１０番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。とても奇妙ですが、当たってませんか？
613 ：名無しのスタンド使い：2013/10/12(土) 19:29:15 ID:QBJaiVO.0: 次にお前は
「アプデで使えるようになったコンボあるかもしれないじゃあないか」
と言う！
614 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 00:14:31 ID:FOY0xUVU0: アプデで使えるようになったコンボあるかもしれないじゃあないか
・・・ハッ！？
615 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 04:55:20 ID:NP.h7HIM0: >>570のルートは立ち限定とはいえスタンドON中の相手にも通るから
　重要だと思う
616 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 10:52:29 ID:9oSAObs60: ゲームに関係ないけど女好きのホル・ホースと強姦魔のJガイルがなぜコンビを組んだのかわからん
617 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 10:56:23 ID:9oSAObs60: >>609　私は根っからのホル・ホース使いだ！

でもこのレスで挙げられたコンボが多すぎて把握できてない・・・
618 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 11:25:33 ID:XJQndPXY0: あんまりコンボ伸ばすとHHAをどこで撃てばいいか分からなくなってくる
LMH＞銃剣弾丸＞LMH＞銃剣236L＞HHAがお手軽かね
619 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 11:29:14 ID:NhtSQSQs0: >>618
HHAは相手の硬直に差込むくらいにしか使ってない
620 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 12:27:42 ID:pQD54L3A0: >>616
DIOも女吸って捨ててたけど何も思わなかったみたいだし、他人がどうするかは関係ないんじゃない？
621 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 12:31:26 ID:y4xyvu.I0: ちょっと聞きたい
このキャラディオに不利付きますけ？
622 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 12:38:22 ID:NP.h7HIM0: コンボからのHHAはダメージ安いから殺しきる時くらいしか使わないな
銃剣弾丸入ってれば強制ダウンも取れてるし

ゲージ余ってたら相手にSM取られた時にプッツン隙消しとか
ガードされた時にチェーン出し切っちゃったときにプッツンとか
ビン投げくぐられた時にプッツンとかに使ってる
623 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 13:23:28 ID:Bc.25GjQ0: HHAGHAともにコンボに組み込むと補正が酷くかかるからな
624 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 14:44:13 ID:3gWPxpMI0: HHAは上の通り殺し切り、魅せ、確反に。
プッツンでの隙消しとかがすごい使えるから、そっちにゲージ回した方がいい
625 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 16:48:58 ID:XJQndPXY0: グッド！、ゲージMAXで持て余しそうな時だけHHAに使うことにする
626 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 16:57:00 ID:3gWPxpMI0: 2Hキャンセルのおかげで随分スムーズな戦闘ができるわ。ありがてー
627 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 17:25:51 ID:6jMz241k0: HHAはコンボ用ってより確反用としてゲージ見せびらかしてるわ
距離選ばずに出も早い攻撃ってのは優秀だよ
628 ：名無しのスタンド使い：2013/10/13(日) 18:19:34 ID:NP.h7HIM0: 相手カーズの時は壁面プッツンからの究極化も潰せるっぽい
629 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 01:47:20 ID:vNg9oCT20: 旦那の攻撃判定うまく使えば
このバージョンでもワンコンボで二回挑発コンできそうな感じがする
（一回目銃剣弾丸残し、二回目旦那で）
630 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 02:25:06 ID:d7lNdQIc0: >>629
＞・ダウン中の相手を、挑発演出を利用して強制的に起き上がらせた際、同じコンボ中に限り2回目の強制起き上がりの1フレーム目を無敵状態になるように変更。
公式ではこう言われてる無理なんじゃね？
実際何回か挑戦したが無理だったし
631 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 02:50:58 ID:ZD/Dwqro0: 他のキャラでも技を変えて挑発コンやってみてもダメだったからホルもダメだと思う
632 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 02:58:13 ID:JXBEHeII0: そんでその例外がアヴドゥルらしいけど
あれはどういう理屈なんだ？
633 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 03:05:08 ID:ZD/Dwqro0: あれは挑発の演出中に設置技発動で攻撃判定が出るから
＞同じコンボ中に限り2回目の強制起き上がり（挑発の演出終了直後）の1フレーム目を無敵状態
に引っかからないんじゃないかな

他の挑発コンは挑発の演出が終った瞬間に攻撃が当たってるけど
アヴのCFHVホールドを使った挑発コンだけは挑発の演出終了直前に攻撃が当たってるような気がする
634 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 03:11:14 ID:rD/iw7Is0: 起き上がりって言うのはカメラが切り替わった瞬間に起こってるんじゃないか？他キャラはそこに技重ねてるから２回目以降は入らないけどアヴは演出中(起き上がった後)に解放出来るから入るんだと思う
ホルも旦那発動までタイムラグあるから旦那発生１フレ目に挑発出来れば入るかも
635 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 03:51:18 ID:ZD/Dwqro0: ああ、そうか
挑発した瞬間に内部的には相手は起き上がっててダメージ入ってるけど
実際にダメージやエフェクトなんかの見た目に反映されるのは挑発の演出終了後って可能性もあるのか
確かにそっちの考えのほうがアヴが今回の調整をすり抜けてくる理由としては納得できる

ということは演出の終わり際まで判定残せる技さえあればアヴ以外でも2回以上挑発コンできる可能性はあるのか
636 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 08:56:49 ID:zmaqRdKU0: なんかアナスイがSランクになりそう（笑）
637 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 13:53:18 ID:.XdZcC/.O: 前に出てた中央コンでLMH＞旦那PC＞JM＞空てめー＞旦那発動＞着地LMH＞･･･のコンボパーツなんだけど
旦那発動当てると相手が強制ダウンしちゃう事があるんだけどどうなってるんだ？
コンボはちゃんと繋がってるし相手がジャンプしてるとは思えないんだけど、なんらかの原因で空中判定になってるような気がするが
とりあえず原因が分からないとPCゲージが勿体なくてハゲそう
638 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 13:57:16 ID:fzVLF2U60: 旦那が二回当たると強制ダウン
LMHの前に旦那当てちゃってるとか
639 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 14:48:26 ID:XX.uqkvI0: >>637の言ってることはそういうことじゃなくて、水たまりから「二回」旦那がでてくるバグを言ってんだと思う。てかそうだろう。
オンラインになるとこのバグ頻発するから何とかして欲しいと自分も思うわ。
640 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 22:52:35 ID:/QNpwwtc0: LMH＞S弾丸＞2LMH＞S弾丸＞PC＞JH＞LH＞S弾丸＞MH＞H俺たち＞旦那召喚＞挑発＞ダッシュ＞LMH＞S弾丸＞2LMH＞S弾丸＞PC＞JH＞LH
ここで無敵ダウン取られるんだけど、どういうシステムなんだろ
挑発コンだとダウン前合わせて7回H当たると強制ダウンになるのかな
641 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 23:02:51 ID:ZD/Dwqro0: 空中の相手にHを5回当てたからダウンしたんじゃないかな？
対地上の相手への攻撃と、対空中の相手への攻撃は別カウントになってたはず
攻撃の回数制限はLは7回、MH必殺技は5回で強制ダウンだったはず
642 ：名無しのスタンド使い：2013/10/14(月) 23:17:26 ID:iS/SKais0: 色々 S弾丸 2L5H HおれたちPC前ステ(入れ替わり)2L~

からの超カッコいいのコンボだれか開発してくれー！！
643 ：名無しのスタンド使い：2013/10/15(火) 19:55:39 ID:9bZXlnIY0: L俺たち入れ替わり2Lならもうニコ動にあがってたような
644 ：名無しのスタンド使い：2013/10/15(火) 21:59:49 ID:L8Wmi3860: 最終的に一番相手しにくいのは対ホルホースというところに行き着いた。
同キャラなのに相手の考えてることわからなくなるし、逆にこっちの考えてることわかられてそうでプレッシャーだわ。
645 ：名無しのスタンド使い：2013/10/16(水) 17:48:37 ID:Ea/2EOQUO: >>637
にレスしてくれた人ありがとう
バグなら仕方ないなー、1.04で修正されることを祈っておこうかな･･･
646 ：名無しのスタンド使い：2013/10/16(水) 18:45:47 ID:W2UzXeYw0: 全然関係無いけど３部アニメ化おめでとう
ホルホース同士でやると気づいたら強化弾合戦にハマって笑けてくる
647 ：名無しのスタンド使い：2013/10/16(水) 21:37:23 ID:C9UsHNe60: 他スレでも評価されてるのに、ここ人少ないよね？
648 ：名無しのスタンド使い：2013/10/17(木) 01:54:59 ID:0tAJ3R9A0: お手軽に強いキャラってわけじゃないからね
ラグ環境下だとなおさら
649 ：名無しのスタンド使い：2013/10/17(木) 07:44:28 ID:EvHLloRA0: ラグあったら銃てめーの負け銃てめーの負けだやはりてめーの負けだ
みたいな動きになっちゃう
650 ：名無しのスタンド使い：2013/10/17(木) 11:39:08 ID:nvT.Sg.g0: >>646
ASBで芳忠さんの声に惚れてホルホース使い始めた身としてはぜひアニメもお願いしたい。
651 ：名無しのスタンド使い：2013/10/17(木) 15:03:26 ID:mWTlWYIk0: 個人的には3部ゲーのホル・ホースの声の方がしっくりくる
652 ：名無しのスタンド使い：2013/10/17(木) 20:10:00 ID:eFO0CZB20: 強化弾丸を使いこなせればだいぶ勝ちを拾いやすくなるね
653 ：名無しのスタンド使い：2013/10/17(木) 21:24:16 ID:W34osM7s0: >>647
前バージョンのDIOボロとかと違って主人公でもボスでもないし
使用人口が少ない　ちょっと増えてきた気はするけど
最近話題のアブさんも言うほどオンで見ないし
654 ：名無しのスタンド使い：2013/10/18(金) 00:31:02 ID:wVAjZkqA0: 声はともかく旦那の演出は３部ゲーのが良かった
最高だったあれは
655 ：名無しのスタンド使い：2013/10/18(金) 00:33:22 ID:jspDNZh.0: ガラスに銃痕3つでる奴？アレかっこいいな
656 ：名無しのスタンド使い：2013/10/18(金) 01:32:19 ID:wVAjZkqA0: >>655
それそれ
ハングドマンの不気味さ良く出てるし超格好いい
657 ：名無しのスタンド使い：2013/10/18(金) 03:28:50 ID:huYL8QH2O: うぅむ、そろそろ挑発コンとか練習しないとな……やれること増やしていかないと成長せん
「水溜まりから離れられないとかお前はＦＦか」って友人に言われちまったい
そろそろ強化のタイミングも考えないと、相手がすっげータイミング見るんだなってのを今日の負けでようやく痛感したよ
658 ：名無しのスタンド使い：2013/10/18(金) 07:40:16 ID:uO2N4ILo0: >>657
水溜まりから離れないホルなんて、グーを封印されたジャンケン小僧みたいなもんだろ
659 ：名無しのスタンド使い：2013/10/18(金) 11:37:13 ID:gk/ocirE0: なかなか旦那の挑発コンが成功しない。

しn

このくらいのタイミングで挑発すべきだとわかってはいるのだが・・・
660 ：名無しのスタンド使い：2013/10/18(金) 13:29:09 ID:QQtnlInY0: 自分は旦那挑発は安定しないから諦めたな
弾丸挑発は簡単だし3部ゲー思い出して楽しい
661 ：名無しのスタンド使い：2013/10/19(土) 20:50:43 ID:TsR0VWTs0: 全然火力でねーと思ったらコイツGHAも補正がかかんのかよ
662 ：名無しのスタンド使い：2013/10/19(土) 23:10:11 ID:TsR0VWTs0: ところで2H挑発コン以外でSon相手に有効なコンボってあります？
663 ：名無しのスタンド使い：2013/10/19(土) 23:56:37 ID:zpZdCn0M0: 旦那コン
LMH>H俺たちPC から
1.JM>空中Mてめー(旦那発動)
2.M>Lてめー(旦那発動)

崩れダウン後は好きなように
664 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 02:00:52 ID:ndVVHimM0: >>663
ありがとう
しゃがみ食らい時はまだない感じかな
665 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 02:34:38 ID:G1dvnh4A0: ※今後もありません
666 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 09:37:21 ID:1WuWZ2WM0: まずホルホース使ってるとダウン技ばかりだから相手のSon状態が短いよな
667 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 12:20:21 ID:CgS61zAc0: 馬も落としやすいし、SBR組の遺体も落とさせやすい

しかし、ホル使いとはなかなか当たらないなぁ...
当たったら当たったでお互い強化弾丸ばっか撃つゲームになるわけだが
668 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 19:47:42 ID:LZSE8S4c0: ホル使い本当に増えてるのかよー
1.03来てからランクマ70戦したけど1回しか当たったことないぞ
いろんな人の動き見てみたいのに
669 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 19:57:17 ID:1WuWZ2WM0: 自分も増えた感じがしません。アブジャイロに寄ってるか、使えなかった(使わせてもらえなかった)DIOボロに流れてるかのどちらかじゃないんでしょうかね？
670 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 20:10:58 ID:LPqN5gXk0: 君達どうせホルの使用率1位なんやろ？
そりゃ当たらんわ
671 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 20:32:09 ID:bmVOV7Uk0: >>670
遠回しなホルホースネガはNG
ここはホルホースに文句言うスレじゃないんで愚痴スレ、ランクスレでやって、どうぞ
672 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 20:57:05 ID:LPqN5gXk0: 同キャラ戦とかやりたがる奴少ないだろって意味で言ったんだがどうした？
673 ：名無しのスタンド使い：2013/10/20(日) 21:23:38 ID:1WuWZ2WM0: >>668の言ってるのは使用率に出てる出てない含めて少ないと言っているんだと受け取ってました。あと同キャラとは言ってないので、他キャラ使ってた時のことかなー、とも思いました。だから、ホル使用率一位で蹴られてるの隠喩だと思いこんでました。すみません。
ID違いますが同一人物です。申し訳ない
674 ：名無しのスタンド使い：2013/10/21(月) 09:12:23 ID:mZUqqp1M0: 他キャラでホルと対戦して感じたんだけど、こいつくらい判定小さくない
めくり攻撃当たらなくて裏に落ちるってのがよくあったんだけど
675 ：名無しのスタンド使い：2013/10/21(月) 14:52:13 ID:EzoY/9E60: んな訳ない
676 ：名無しのスタンド使い：2013/10/21(月) 17:08:20 ID:9ytKrmvs0: サブ垢でプレマやってる人って何か意味あるの？
677 ：名無しのスタンド使い：2013/10/21(月) 18:37:00 ID:Y5xxphPU0: 対Sonのしゃがみ食らい時コンまだないから書いとく
LMH＞銃剣弾丸PC＞前歩きLMH＞銃剣弾丸＞銃剣弾丸＞挑発＞前ダLMH＞銃剣弾丸＞2LMH＞H俺たち
360ダメくらい
678 ：名無しのスタンド使い：2013/10/21(月) 18:40:26 ID:Y5xxphPU0: 表記ミスった
×　しゃがみ食らい
○　立ちしゃがみ両対応
679 ：名無しのスタンド使い：2013/10/21(月) 23:42:17 ID:Mc9Ae8NY0: インファイトも含めればわからんが
純粋に撃ち合いに付き合うとミスタには勝てないな
ガード中だろうがジャンプ中だろうがいつでもピストルズリロードできるミスタと
地上で無硬直状態じゃないと強化できないホルじゃ話にならない
強化したら硬直消すためにすぐに撃たなきゃいけないからタイミングもずらしにくい
Jテメー(中)も超誘導のピストルズ叩き込まれて終わるし、もうどーすんのよこれ
680 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 00:30:04 ID:Ukq88ZBs0: 逃げミスタには全キャラ追いかけてSMして膝避けてって作業になるからな
681 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 01:12:04 ID:wLs5Ygb60: このままではホルホース有利
ミスタの６発込めた弾撃を、強化したら貫通できて
近距離戦もホルホース有利で文句言うとか『下手ホル』のみっともない負け惜しみ以外何者でもない

完全にホル有利。６・５対３．５ぐらいでホル有利ですね

６発貯めたミスタの弾丸がホルの強化弾丸に負けるとか笑える
この前花京院のＬエメラルドが２発いっぺんに全部強化ホルの飛び道具に消されて、
なおダメージ食らったのには笑えた。クソげー確定。

飛び道具ダメージ貫通設定が的確になされていない。
682 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 01:30:13 ID:0wMXWwdY0: （なにいってんだこいつ……）
683 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 04:11:55 ID:IVPbgIuU0: 格ゲーにおいて6:4つくって相当差があるのに6.5って、、、
思わず笑っちまったぜヒヒ
684 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 07:17:25 ID:jsd19TAgO: こういう射撃キャラは雑魚のヘイト貯めるって花京院が命を賭して教えてくれただろ
685 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 11:00:00 ID:pQq4oIs20: 現状ノーゲージ挑発コンが壊れてると思うけどこれ調整難しそうだな・・・
挑発引き起こしでの繋ぎは一回だけだけどやり易く、っていう方針は変わらないだろうし
弾丸操作解除後の硬直増とか俺たちに~の全体F増加とか安易にやるとキャラ自体が死にかねん
686 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 11:23:33 ID:qUwPjRsM0: 挑発演出終了から行動可能になるまでのフレーム調整して弾丸起こしからのダッシュ攻撃を繋がらなくすれば良いと思う
旦那挑発コンはシビアだから前Verでもまぁいいんじゃないの？って感じだったから安定が難しいままならそこまで騒がれないんじゃないかな？
687 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 12:13:27 ID:bpTG3/hU0: 弾丸挑発は楽しいからなくなってほしくないなあ
688 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 12:19:41 ID:IOfuQkIE0: そんなんしなくてもダウン挑発すれば起き上がりに怯みが発生するようにすればいい
遠距離ないやつも皆できるようになって争いも起こらないしジョジョゲーらしくなる
ズーム演出は試合中1回目だけにして挑発から動けるまでの時間はセリフ関係なく固定

2回目以降は起き上がり10F完全無敵でOK、起き攻めするかMAXダメとりにいくかこれで選択肢になる
体力低下でモード入ったら投げのように補正かければOK
689 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 16:03:35 ID:NPsmMfq60: お前アプデスレにもいたな
ここじゃなくてCC2に言えば？
690 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 16:06:33 ID:92e73cZQ0: もう言ったよお前らと違ってな
12月でいいゲームになるといいなｗ
691 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 17:48:54 ID:/u7pnrYs0: 強化弾丸初段ののけぞりを短くして挑発コンからダッシュ攻撃を超シビアにするとか
強化弾丸初段をよろけ扱いにして旦那ヒット後は挑発コン行けなくするとかそういう調整の方がいいんじゃないかな
挑発演出終了後の硬直伸ばしたら全キャラに影響あるから悪影響受けるキャラが多すぎる
692 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 18:37:14 ID:V/P3rbJQ0: ミスタの弾の誘導力と速度考えたら結構しんどい気がするんだがなぁ...

まぁそれは置いておいて、現状ホルホルはそんなに強キャラの位置にいるの？
693 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 18:42:01 ID:1vlZGMc20: Sランクのアヴの下
ジャイロと同等
694 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 18:43:06 ID:kugPJt7M0: >>692
695 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 18:46:15 ID:kugPJt7M0: ミスった
>>692
旦那がかなりの相手側への負担になる。飛び道具持ちにしてインファイト有利要素の多さ。ノーゲージ挑発コンのゲージ回収量。
使ってて弱いと思ったこと無いし、こいつには絶対勝てないって奴も出てこないから、強いと思う。
696 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 19:11:18 ID:Jf.TcgDM0: 打ち合いするだけならミスタ有利じゃね？
弾丸消されるつっても同じ射線上で打ち合ってるだけで性能はミスタが上だと思うんだけど
697 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 20:42:46 ID:iDDcmLhw0: 遠距離なら銃剣に仕事ぶちこみ合わせてるだけでホル死にそう
698 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 21:38:54 ID:kugPJt7M0: ミスターは弾道の撃ち分け次第で消されずに仕事ぶち込める。
てめ負けは弾速いいけど操作できないからこれに対応不可。
銃剣弾丸は弾速わるい。消せなければ操作してるところに刺さる

「完璧不利ッ！」
699 ：名無しのスタンド使い：2013/10/22(火) 21:54:00 ID:4zTSAV6M0: >>692
十分強い。けど、お手軽かと言われれば違うと思う

挑発コンボの強さとか旦那の強さばかりが言われているけど
立ち回りが上手くないと戦っていけないんじゃないかな
700 ：名無しのスタンド使い：2013/10/23(水) 01:40:36 ID:v6lV30d60: プッツン無しでＧＨＡ繋がらないかなーっと思って調べてみたが、やっぱ旦那当てないと無理だな
というわけでネタコン

1.ＬＭＨ＞銃剣弾丸＞ＬＭＨ＞Ｈ俺たち＞旦那＞挑発＞ＧＨＡ
旦那挑発コンを使ったＧＨＡ締め
ヒット確認してたらＧＨＡ間に合わないので最速で

2.（水溜り撒いた状態で）ＪＭ＞ＬＭ＞214Ｈ＞ＧＨＡ
起き攻めでかっこよく締めたいときに
214Ｈで旦那とＨを同時に出し、ＨをＧＨＡでキャンセルする

既出だったらすまん
701 ：名無しのスタンド使い：2013/10/24(木) 13:17:14 ID:pHa6LUNs0: こりゃSPコスは絶望的だな
702 ：名無しのスタンド使い：2013/10/25(金) 11:08:27 ID:Qy4LNKGY0: 逆にあるか？
703 ：名無しのスタンド使い：2013/10/25(金) 12:49:25 ID:/tPhpkAQ0: 俺てっきりこういうゲームはSPコスをまず全キャラ平等に出すもんだと思ってたわ
704 ：名無しのスタンド使い：2013/10/25(金) 12:55:12 ID:VKbb.3G60: カラーも緑とピンクでぱっとしないんだよなあ、エンペラーはオシャレになるけど
コスは原作で1回も変わってないから難しいのかね
705 ：名無しのスタンド使い：2013/10/25(金) 13:12:11 ID:hMonGeo60: タバコが禁煙パイプになったりして・・・
706 ：名無しのスタンド使い：2013/10/25(金) 13:15:33 ID:R1OfTjGE0: 黒とかもっとかっこいい色が欲しい
707 ：名無しのスタンド使い：2013/10/25(金) 15:05:53 ID:z4vcv8lk0: 七部に似たようなヒモがいたから、そいつのコスプレでもいいのよ
708 ：名無しのスタンド使い：2013/10/25(金) 18:25:43 ID:/qoH1.rM0: >>707
そういうのおもしろそうだな
おティムティムに見せかけてホルホースとか、
ラバーソウルに見せかけて花京院とか
709 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 00:48:03 ID:rzxIXQQo0: 旦那って喰らってる途中に発動出来るのアカンやろ
バーストと一緒じゃん
バーストが1.5から2ゲージなったのに旦那だけ許されてんのは意味ワカンネ
710 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 00:50:42 ID:grEtS78M0: 事前に蒔いとかんといかんし相手にも位置分かるからバーストほど便利でもない
かなり強い技だってのは分かる
711 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 03:12:08 ID:2e1VvNu.0: バーストと一緒とかいってる時点で…
712 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 10:39:48 ID:opie1L3Y0: 旦那だけ見てビン投げの隙を分かってないやつ多いよな
713 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 11:42:13 ID:1HG0vVLA0: このキャラ使えば大抵瓶投げPCと発生1FのHHAにゲージ回してるから隙はあってないようなもんだしなあ

対空兼ねた設置行動
喰らい中も任意発動可
持続長く攻撃判定も長め
軸移動も届く範囲で追尾
膝崩れダウンで追撃可
挑発コン可

流石にバーストが無くなったこのバーションで一人だけ設置が強すぎるのは認めとこうぜ
ダンナいなけりゃキャラランクかなり下がるレベルのぶっ壊れ技だよ
714 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 12:06:44 ID:krqbh.Rs0: 箇条書きして何がしたいんだ　発生保障判定持続挑発コン関連はどの設置技でもあんだろ
旦那が如何に強いかなんて話は隔離スレでやってくれ
715 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 13:18:19 ID:MLZ2ziQo0: かなり強い技なのはわかるって言ってんだろ馬鹿め
716 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 13:37:55 ID:iythON7k0: とりあえずコンボ投下

LMH<銃剣弾丸<2LMH<強俺たち<プッツン<銃剣弾丸重ね<挑発<前ダッシュLM
<旦那発動<LMH<銃剣弾丸<2LMH銃剣弾丸(<前ダッシュLMH<銃剣弾丸)×２

ダメ　４２５程度
回収一本半程度

旦那前のLMをLMHにすると距離が離れて旦那が当たらない。
717 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 13:40:43 ID:iythON7k0: とりあえずコンボ投下

LMH<銃剣弾丸<2LMH<強俺たち<プッツン<銃剣弾丸重ね<挑発<前ダッシュLM
<旦那発動<LMH<銃剣弾丸<2LMH銃剣弾丸(<前ダッシュLMH<銃剣弾丸)×２

ダメ　４２５程度
回収一本半程度

旦那前のLMをLMHにすると距離が離れて旦那が当たらない。
718 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 13:50:34 ID:iythON7k0: 二重投稿失礼しました

挑発後の前ダッシュLM<旦那　は中央だと入らないみたいなので、
ダッシュL（+旦那)MHのほうが良さそうです。
719 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 13:53:13 ID:iythON7k0: たびたびすいません。>>718も若干間違えてました。

LMH<銃剣弾丸<2LMH<強俺たち<プッツン<銃剣弾丸重ね<挑発<前ダッシュL（旦那発動）M
<旦那ヒット<LMH<銃剣弾丸<2LMH銃剣弾丸(<前ダッシュLMH<銃剣弾丸)×２

が正しいです。
720 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 14:56:56 ID:krqbh.Rs0: うーんどうも旦那が届かん
>>719
木偶は何でやってました？
721 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 15:00:49 ID:zwbg7CSI0: このキャラ使えば大抵瓶投げPCと発生1FのHHAにゲージ回してるから隙はあってないようなもんだしなあ

対空兼ねた設置行動
喰らい中も任意発動可
持続長く攻撃判定も長め
軸移動も届く範囲で追尾
膝崩れダウンで追撃可
挑発コン可

流石にバーストが無くなったこのバーションで一人だけ設置が強すぎるのは認めとこうぜ
ダンナいなけりゃキャラランクかなり下がるレベルのぶっ壊れ技だよ
722 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 15:21:02 ID:Q57WYXI20: 同じレスして必死すぎｗｗｗ
723 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 15:28:49 ID:iythON7k0: >>720 アナスイでやってました
他キャラでも試してみます
724 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 15:43:18 ID:o583lhDE0: 旦那が糞技なのはわかる
設置が攻撃も兼ねてるし瓶割った時点で水たまりできるから
隙なんてあってないようなもんだしな
しかしだ、ここはホルのキャラ研究をする場所であって
ランクだの何だのを語る場所じゃない
愚痴なら愚痴スレ、ランクならランクスレあんだからそっちいけ
725 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 15:50:40 ID:iythON7k0: 挑発後の旦那は、L＋旦那発動仕込みMです。
ちょっと書き方が悪かった。

とりあえずジョルノとブチャは確認しました。
726 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 16:04:11 ID:mZH3kfmo0: >>724
ホルホに負けた雑魚の遠吠えだろ。気にすんな
こういう奴は相手キャラが強いから負けたって事にしないとプライドが保てないんだよ
727 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 16:19:11 ID:biKwnyTM0: 相手Sonしゃがみ時のコンボ投下
対応キャラ全キャラ調べてないんであやふやですまん
dl=ディレイ

[中央]
2LMH＞dlL俺たちで瓶を上に投げる時に当たるキャラ→①、当たらないキャラ→②
①DIO限定？
　2LMH＞dlL俺たち＞PC＞昇りJM＞空中Mてめー＞旦那＞ダッシュLMH…
立ちの時と同じコンボ。dlをしっかりかければ旦那が届く。

②DIO以外？
　2LMH＞dlL俺たち＞PC＞MdlH＞dlてめー＞旦那＞ダッシュLMH…
Mの後に瓶が相手に当たりそうなのをHで押してずらす感じ。
てめーを撃つ直前くらいに瓶がホルと相手の間に落ちる。アヴにdlL俺たちがちょいシビア。

[壁]
2LMH＞L俺たちで瓶を上に投げる時に当たるキャラ→①、当たらないキャラ→②
①承、DIO、アヴ？
　2LMH＞L俺たち＞PC＞昇りJM＞空中Mてめー＞旦那＞ダッシュLMH…
壁だと相手との距離が離れにくいから立ちと同じコンボが入る。

②上記以外？
　2LMH＞L俺たち＞PC＞微歩き2LMH＞dlてめー＞旦那＞ダッシュLMH…
PCのあとのLMHは最速だと無理なんでポン、ポン、ポンとリズム良く押すイメージ。
H＞(瓶hit)＞(Hhit)＞dlてめーが理想。

Soffのしゃがみでも②のコンボなら大抵のキャラにはいると思う(イギー除く)
728 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 16:36:49 ID:krqbh.Rs0: >>725
もしかしてH俺たちって1段目当てキャンセルですか？
729 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 16:43:27 ID:iythON7k0: >>728 その通りです

コンボ投下全然したことなくて、表記悪くてすいません
730 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 16:55:10 ID:krqbh.Rs0: >>729
了解です　完走うできましたー
731 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 17:01:00 ID:WbBsHmAE0: 旦那はガード中or攻撃ヒット中の旦那はバースト扱いにして
ゲージ消費が（１．５本以上）は必須
ＤＩＯ、ディアボロはゲージ消費でなぜホルは０本？？
ゲージ消費無しはバグとしか言いようがないです

ガードキャンセルいう人がいるけどガードキャンセルは基本昇竜一発で終わります。旦那はフルコンも可能です。
しかも出すタイミングは旦那みたいにいつでも受付ではなくて、ガードした直後のみです。
空中ヒット時も可能、いつでも受付、仕切り直し技ではないためバースト寄りとしか言いようがなく、ゲージ消費なしは完全にミスとしか言いようがないです
732 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 17:17:48 ID:WbBsHmAE0: 後は『銃は剣よりも強し』キャンセルはゲージ最低１２．５％消費ですね。
強化したのにゲージ消費無しで強攻撃から連続技になるなら強化すればいいだけ

遠距離での飛び道具でもそう
ダメージ強化、ヒット硬直強化、貫通力がすさまじくなるから強化すればいいだけ、
ミスタのように弾ぎれもない

ならＳ強化をキャンセルするならゲージ消費が必須
もしくは貫通力を常人なみに変更する、花京院のエメラルド二発（４０弾ぐらい）をすべて貫通しダメージ食らった時は圧巻・・・
733 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 17:20:29 ID:opie1L3Y0: 新しいキャンペーンの挑発と勝利ってどんなのだった？
なかなかボス遭遇できないから誰か教えてくれー
734 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 17:37:06 ID:1.lIQNv20: >>731
それをここで愚痴っても仕方ないぞ？
ぼろ負け後の発散は別のところでやってくれ
735 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 17:43:34 ID:1.lIQNv20: 基本的にコンボ〆以外の瓶投げはプッツン前提（起き攻め以外）だからなぁ
対空になる、とかはそもそも単調に飛び込んでくるから悪いんだし
その代わりにゲージ回収率と攻めの継続、投げや旦那絡んだ崩しや攻防がおもしろいキャラ何だけど
736 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 17:48:29 ID:biKwnyTM0: >>727
ダメージとか表記忘れてた
ダッシュのあと>>570のときのダメ、回収
中央　①453 約1.4 ②450 約1.3
壁　　①453 約1.4 ②448 約1.4

あと仗助相手の壁②で密着ぎみだとL俺たちが引っ掛かるんでディレイ推奨
737 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 17:54:19 ID:/8vEQ6X.0: このキャラは強い弱いはともかく原作再現的にとてもいいキャラだから変にいじって改悪してほしくない
ただ１FHHAはもう少し威力控えめにするか、発生増やしてもらわないとたまったもんじゃないけど
738 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 18:52:41 ID:PUOKdKSc0: コンビで戦ってる感じとか弾丸の操作とか戦い方も原作再現っぽくて良いよね
戦闘の天才より発生早いHHAはさすがにどうかと思うけど
739 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 19:03:26 ID:grEtS78M0: やれることが多くて楽しいキャラ
HHAはそんなに強かったのかあまり使わんから知らなかったよ
740 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 19:44:05 ID:msMHZPkg0: 他のキャラがやれること少ないだけだったりする
741 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 22:33:26 ID:2e1VvNu.0: >>731
そもそも旦那あたる場所で安易に攻撃繋げようとするやつがあほ
メイン億康でサブホルホース使ってるけど億康でホルホース相手するときそんなに絶望感じるほど旦那酷くないぞ
ジャンプですかさせたり旦那の射程外にいくように立ち回ればコンボも入れれる
一度水まいたら位置固定な上に水まかないと出来ない分以前のバーストとは比べものにならんぐらい相手するの楽だわ
742 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 22:36:57 ID:2e1VvNu.0: レスしてから気付いたけどこいつミスタ相手にホルホース圧倒的有利！！とかいってやつか
相手するだけ無駄だった
使われは自分の持ちキャラの巣に帰ってくれ
743 ：名無しのスタンド使い：2013/10/26(土) 23:29:33 ID:iythON7k0: 強キャラ判定くだされてから肩身が狭い
744 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 02:10:11 ID:h3aRJFIY0: プッチとイギーの対処法教えてください
745 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 02:13:42 ID:mkywZxTM0: ホルホース対ミスタはミスタがスタンド出せないので連続技食らいまくる、投げ間合い広くてきつい
ホルの旦那、最速のＨＨＡで接近戦圧倒的不利（７．７対２．３ぐらい？）

問題の遠距離戦はＳＭでいればそこまで問題視することはない
貫通力抜群なので隙あらば強化飛び道具
安易な飛び道具は最強クラスのＨＨＡでお仕置き

貫通設定がいい加減すぎてほかの飛び道具使いが迷惑すぎる
例えばエメラルド１発につき強化弾丸ダメージ４％軽減、２５発エメラルド消したら強化弾丸も消滅
そういう細かなことしなきゃならないのにやってないからこういう批判が出てくる

この状況では

『銃は剣よりも強し』の
「銃は・・・・・」でキャンセルしたら０．３本消費

「剣よりも・・・・・」でキャンセルしたら０．１５本消費

それ以降だと０本
とか設定しないとバランスが取れない

旦那もガード中、くらい中はゲージ消費は必然的状況だしノーゲージで出せるとかありえない
746 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 02:17:31 ID:w6fsP6TE0: (次は川尻のクッションに文句言うんだろうな・・・)
747 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 02:44:46 ID:mkywZxTM0: 花京院でＭまで出したらホルのガード時絶望的状況です

ＭでとめてもＨＨＡ確定
Ｈで止めてもＨＨＡ確定
エメラルドまで出してもＨＨＡ確定
当然ホル側はＨＨＡ連打・・・・・・・・・・・
ゲージがないときはコキガ？？

こんなバカな・・・・クソげーか・・
ホルのＨＨＡは発生１０Ｆぐらいでいいと思いますが・・・
開発が何も考えてないのですよ結局

とりあえず花京院は「Ｍを出すはない」ので近距離は弱と投げで頑張るしかない
ホルの投げ間合い広すぎるし・・・飛び道具は消されまくるし
接近戦は圧倒的不利だし・・・・・・・・・・・・・・・・・・おわた
748 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 02:48:51 ID:wxdhHwGc0: (川尻とばっちりｗｗｗｗ）
749 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 03:19:32 ID:mACGuzGc0: ま！陰険に愚痴を喚き散らす事しか出来ないクソカスはほっといて話でも…しようや……
750 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 08:22:54 ID:GSeNMJxA0: >>744
プッチは自分から触りにいくのが苦手なので待ってりゃいい
イギーは小足擦りながら上見る　飛んだら対空　突進技来たらプッツンして刺す
使うコンボは2L2M2H>銃剣挑発>2L2L2L2M2Hのみ
751 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 09:23:13 ID:75bFoj8c0: >>741
あのな
この手の技でこの性能は絶対作っちゃいけないレベルなのをまず理解しろな
設置完了時点で状況有利になるってどういうことだよ
避けれる、隙に刺せる、立ち回りを変えれば
いやいやそういう次元の話じゃないんだよな

ホルホースやジャイロは遊び程度に使うがこいつらは確実にぶっ壊れ性能
アヴは相手に使われたらジリジリした試合展開になって1ラウンド目負けた
惜しいと思いつつ2試合目体力7割くらいから立ちション挑発されまくって俺のシーザーが蒸発
やっぱ強キャラなんだなと思いましたまる
752 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 09:43:51 ID:395TY54s0: 分かったから使われ勢は巣に帰ってください
邪魔です
753 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 09:45:32 ID:8FY.grGE0: いやだよーん((´^ω^))
754 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 09:59:45 ID:Tg.eq5/kO: (雑魚になるほど声はでかくなるのはどのゲームも同じか・・・)
755 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 11:15:59 ID:mACGuzGc0: シーザーはシャボンカッターでホルホの強化弾丸消せるのになんで負けるんだ？無敵技あるのになんで旦那食らうんだ？弾丸避けながらコツコツ紋貯めれるのになんで不利なんだ？
もしかしてただの脳筋バッタEB野郎か？
756 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 11:33:57 ID:NOIwNhAw0: >>755
誰がシーザーでホルホースと戦ったと言った？
寝言いってんじゃねーぞ
757 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 11:56:04 ID:0aaqIudM0: キャラが強すぎて笑えてくる
あーそれダンナ引っかかるんすよー残念でしたー
今ダンナ意識して起き攻めできなかったね残念でしたー
軸移動連打して必死だなーはいでも弾刺さるー残念でしたー
はい確定、はいHHAよゆー残念でしたー
そこまで投げ届くんですよー残念でしたー
隙狙った？PCあるんですよー残念でしたー

仗助、ワムウ、老ジョセフあたりはまだ格ゲーしてるけどこいつら相手に負ける気しないわ
758 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 11:56:06 ID:GSeNMJxA0: いい加減かまうの止めて欲しいんだが
759 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 14:11:04 ID:mACGuzGc0: >>756
じゃあなに使ったんだよ。
そいつでホルホ対策教えてやるから言え
760 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 14:26:46 ID:/e0NtIuY0: じゃあ俺といっしょにガーキャンからノーゲージ永久できる仮面ライダーの格ゲーやろうぜ
761 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 15:25:12 ID:h3aRJFIY0: 旦那は投げとか画面切り替わりに弱いってのを忘れてないか？
762 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 15:57:15 ID:395TY54s0: >>759
どうせ教えてもきっと勝てなくてまた文句いうだろうから構わないほうがいいよ
763 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 16:02:10 ID:ZLikpjB60: >>761
だからなんだよ
強い部分の方が圧倒的に多いだろうが
764 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 17:09:37 ID:Sl4CgnF20: >>763
ねえ君ホルホースに勝つ気あるの？
765 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 18:35:18 ID:PbEKdyYk0: 勝ったらホルホース叩けないからわざと負けてクソクソ言う方に力費やすよ
766 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 22:29:18 ID:h3aRJFIY0: 上級者相手になってくると待ちJガイル戦法も辛くなってくるな
ビンすり抜けていとも簡単にめくってくるし、めくられたと思ったら
更に元方向に回られたりとか揺さぶられて簡単に突破されてしまう
上で旦那が強いとか言ってる奴いるけど投げとかめくりを駆使してみろよ
767 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 22:35:52 ID:395TY54s0: 立ち回りでどうにかなるっていってもそういう次元の話じゃないっていってるんだから何言おうが無駄だよ
768 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 23:05:53 ID:LPUtLFkw0: カモ～～ン！ホルホルくぅ～ん
769 ：名無しのスタンド使い：2013/10/27(日) 23:38:55 ID:MhipM3.20: ここはホル・ホース使いが集う紳士の場所ですぞ
770 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 00:04:12 ID:tYjSR4s60: コンボ初投下してみます
既出だったらすいません

JH>LMH>214H一段目PC>MH>236H>ディレイ214H(旦那発動)>JM(めくり)>LMH>S>2LMH>S>ディレイ236S>弾丸操作82>挑発>前ダッシュ>LMH>S>236S>2LMH>S>236S>PC>GHA

4ゲージ消費 543ダメ

個人的に登りJMのコンボがやり辛かったんで少しいじってみました
旦那発動後のJMはめくって方向が変わってしまうので、抜いてもPC>GHAの分のゲージは回収できます
771 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 00:29:40 ID:CJYSsJvc0: >>770
すみません壁際限定のようです
諦めて登りJMの練習して来ます
772 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 01:04:32 ID:0RSTOwNA0: ホルホースの弾丸、弾かれても操作できるって初めて知ったよ
だけど相手の飛び道具判定になってて自分にしか当たらないんだなww
773 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 01:32:20 ID:.4DIRZzA0: 久々に来たんだけどなんでこんなに荒れてんの？
ホルのスレは平和な和みスレだったのに…
774 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 02:02:44 ID:hZN6Pq0U0: 一人の使われが荒らしてるだけ
775 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 05:07:39 ID:41DC8/120: ホルって使ってれば誰でも勝てるってキャラかな
最初から使ってるのに対戦後そんなニュアンスのこと言われて軽くショックだった
強キャラなのは分かるがどのキャラにもワンチャンあるし普通に負けることもあるんだが
776 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 05:49:02 ID:lBIrLjqI0: 旦那籠城しても結構対策してくる人多いけどな前から
最近は旦那はありえないインチキ性能発生保証立ち回りでなんとかなるもんじゃない言われ始めてげんなり
777 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 06:18:38 ID:CGcxlLw60: めくり？ホルホースにはコキガないんですか？
こいつの投げはエルメス並に弱体化しろボケ
778 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 10:53:00 ID:06eS4kJA0: 過度な自虐との自演に見えてきたわ
779 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 11:13:00 ID:05.O.yAU0: コンボ400から伸びねーな
2ゲで500とかいかないもんかな
780 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 13:31:11 ID:bcE3Y0Y60: まあぶっちゃけ旦那はありえないインチキ性能だけどな
前verでさらなるありえないインチキ性能技があったおかげで修正は間逃れたけど
全キャラ最長の投げ間合い1F発生HHA挑発コン異常なゲージ効率
そこに旦那が搭載されてるもんだからそりゃ叩きの対象にもなるわ
781 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 13:56:34 ID:hZN6Pq0U0: ホル使い装ってまで荒らして必死すぎィ
782 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 14:05:14 ID:0.iwPyS20: だってこいつは強キャラなんだぜぇー？
めちゃ許せんよなあ
783 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 16:15:13 ID:Qj63BCMU0: >>776
中級上級を気取る初心者がイチャモンを付けて来るのは対戦ゲーのお約束だから気になさらずに。

カーズ（変身前は全キャラ最弱、変身したらあとは消化試合）でさえ、変身前の性能でうまく立ち回って色々な前準備をクリアした上での変身なのに、究極体で本気出したら煽りメッセージ来るんですぜ…
784 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 16:48:58 ID:8Rgh0Kz20: このキャラって詐欺飛びとか持ってる？
785 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 17:38:35 ID:aPKN4Szc0: ダンナ置いて起き攻めするだけで詐欺のようなもの
ナランチャは詐欺飛びできるよ
786 ：名無しのスタンド使い：2013/10/28(月) 17:39:52 ID:cFJCRgUk0: 詐欺と飛びは残念ながら無し
SMされたらキャンセルてめーとかで足掻くぐらいしかできないね
787 ：名無しのスタンド使い：2013/10/29(火) 01:26:53 ID:uBEoIQv20: 低空飛び道具は飛び道具ないキャラには鬼の鬼
ジャンプはくらうから軸移動しかない
でもホルは撃ったら後ろに下がるし・・・・・・

特に、近～中距離ぐらいの逃げ低空Ｌ飛び道具はすごい強力
ダッシュでくぐれんのが痛すぎ
さらに弾制限ないので、強すぎ・・・・

ミスタみたく
飛び道具撃ったらとりあえず何かが減るって設定にしたほうがいいと思う

近中距離低空波動は、出しとけばいいってレベル、超強力な牽制
飛び込み拒否の波動だからね・・・・
ＨＨＡも１Ｆはバグって言う出の早さだし（何気にガードゲージ減らし過ぎだし）

あと飛び道具どうしが当たると、ダメージ相殺で貫通優劣とかにしてほしい（当然貫通した弾のヒット数+ダメージ減少）
旦那とかもいろいろおかしいし・・・・

後しっかり１年練りこんでゲーム出してほしかった
スト３の初期を見ているよう・・・・

セカンドに期待
まあ完成はサードかな
788 ：期待!!：2013/10/29(火) 01:34:25 ID:N5pls2FE0: 期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
/www.br-98js.com
/www.yahoogs.com
/www.sepmixi.com
789 ：名無しのスタンド使い：2013/10/29(火) 01:35:00 ID:VpVvqcvQ0: 新しいカラーください
790 ：名無しのスタンド使い：2013/10/29(火) 01:36:25 ID:Tw/3TXXc0: 使われ勢ってたいがい長文だな
その長文書く間にキャラ対考えたほうがいいと思うけど、キャラ対考えれる実力はないだろうからしょうがないか
791 ：名無しのスタンド使い：2013/10/29(火) 12:21:27 ID:2Fs7CGAE0: キャンペーンで手に入る挑発や台詞ってどこかにまとまってる？
792 ：名無しのスタンド使い：2013/10/29(火) 14:40:34 ID:QpYyV.oc0: ミスタとホルの飛び道具は片方が上位互換になったりしないよう上手く作りこまれてると思うけどな
793 ：名無しのスタンド使い：2013/10/29(火) 20:58:45 ID:ALmCyAk60: ジョニィはホルの主食
どんなに上級者でもジョニィにだけは負ける気がしない
794 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 00:33:45 ID:W.Gr.i.20: なんでジョニィの爪弾は単発なのに貫通しないんだろう…
795 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 01:25:30 ID:YCv1AIqQ0: なんで黄金回転してるのにその辺の飛び道具に
いとも簡単に消されるんだろうなあの爪弾ｗ
796 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 02:07:53 ID:b3CTyAy60: 銃は爪よりも強し！
797 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 06:36:42 ID:mFygMFbM0: ホルホースの銃弾だって回転してるんだよ
黄金のな
798 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 08:17:13 ID:kwplCCEY0: ホルホースは知らずのうちに黄金の回転を身につけていたのか・・・やはり天才か
799 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 08:52:44 ID:e4KJq9B60: メギャルギャルギャル
800 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 12:18:04 ID:Ugj7g8iM0: ホルホースが黄金の回転みにつけたらコンビ組まなくてもNo1なれそうだな
801 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 17:11:27 ID:RYUVYwYM0: 飛びこみに236仕込んでる人いる？SM取られた時に空中銃で着地タイミングずらすやつ
できたら接近戦がますます強くなれると思うんだが単発確認がうまくできない
802 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 18:18:01 ID:4vMmFeSQ0: 仕込んではいるけどラグもあるしなかなかできねー
SMに対して出すとしたらLてめーが一番いいんかね？
803 ：名無しのスタンド使い：2013/10/30(水) 20:05:10 ID:jX1eMG7I0: ホルホースは詐欺飛び出来ないから、旦那設置してないときには飛びこまないことにしてる
あとsmの範囲より前に着地して投げが通るからコキガ狩りにそれ利用
804 ：名無しのスタンド使い：2013/10/31(木) 19:49:12 ID:31u4zGU60: アブみたいに演出中に弾当てるタイプの挑発コンできねーかなー
805 ：名無しのスタンド使い：2013/10/31(木) 20:31:49 ID:3oEheVao0: 214Mプッツン挑発がギリギリ挑発の終わり際に重なりそうで重ならない…
806 ：名無しのスタンド使い：2013/10/31(木) 22:39:29 ID:et05RlU60: 衣装のバリエーションもうちょい欲しいなー
同じキャラずっと使ってるんだけど
飽きちゃうから視覚的に変化が欲しい
807 ：名無しのスタンド使い：2013/11/01(金) 18:45:58 ID:5MMYDjFA0: １２月の修正でノーゲージ挑発コンなくなるとしたら
その場合ホルホースはどうなることやら。。。
銃剣後のスキ増加でコンボががが、とかになりそうだが・・・
そもそも銃剣のはともかく旦那使った挑発コンて無くせるもんかね？
808 ：名無しのスタンド使い：2013/11/01(金) 19:33:49 ID:XMJ.QbPM0: 旦那ヒットで強制ダウンとか
809 ：名無しのスタンド使い：2013/11/01(金) 19:38:47 ID:JG/IdYpQ0: 旦那強制ダウン、挑発コン没収、銃剣キャンセル不可、銃剣でゲージ消費、ゲージ回収率低下、投げ間合い減少
テコ入れしすぎると立ちどころに弱くなりそうだからうまくやってほしいね
810 ：名無しのスタンド使い：2013/11/01(金) 20:50:08 ID:5JC6t2oc0: 12月のは全キャラアッパー調整ぽいからなぁ
投げの間合いと水たまりの滞空時間の調整だけで良キャラになると思う
811 ：名無しのスタンド使い：2013/11/01(金) 21:13:39 ID:FtyebLek0: 旦那をガード中とダメージ中に出せないようするのが無難かな。
それでも全然使い道あるし。
812 ：名無しのスタンド使い：2013/11/01(金) 23:31:20 ID:DMx4mv5o0: 中攻撃以上が必殺技も含めてすべてホルホースのＨＨＡで反撃確定になるキャラが多い
近距離波動すらガード後反撃確定になってしまうこと多し、中攻撃などで牽制もできない

弱攻撃のリーチが短いと本当に技がふれなくて面白くないから
というか弱すら反撃確定になるキャラもいるっぽい
まずはＨＨＡを調整してほしい、発生１Ｆとあまりに早い、最初の１Ｆの攻撃範囲が中攻撃以上ある、飛び道具なのでスピードが速い
反撃確定の鬼すぎる

弱攻撃が短く、投げが長くないキャラはかなり地獄になってしまう
813 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 00:18:18 ID:.2WCE1H.O: こいつの挑発似たようなの多くて結局初期挑発ABにしてるんだけどなんかカッコイイおすすめ挑発セットないかな？
814 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 02:13:17 ID:fxbllQrg0: 観念しな・・・とやってやるぅ～が短めでいい感じ
前はカモ～ンとラッキ～にしてたけど煽ってるみたいだからやめた
815 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 16:19:25 ID:0hlRYphQ0: 待ちな一択
816 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 17:29:45 ID:1KAJOUBI0: 旦那挑発コン前提で「俺たちは無敵だ！無敵のコンビだぜ～！」
817 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 18:09:18 ID:TG2VyDSo0: お前らホル・ホース強キャラ強キャラいうけどな・・・
昔ペット・ショップってキャラがいたんだぜ？
818 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 18:40:20 ID:mI6yl.P20: ３部ゲーの強キャラでペットショップだけあげる奴って絶対３部ゲーやってないにわかだよな。
819 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 20:31:44 ID:ZKYBNt.c0: ホル・ホースも十分強キャラだったよね、弾丸ガ―不重ね
私はヴァニラさんつかってたので何にも言えないけど
820 ：名無しのスタンド使い：2013/11/02(土) 23:09:23 ID:1fKuk5DY0: 3部ゲーのホルホースとマライアは初心者キラーなだけで、そんな強くないよ。
ガチキャラは、ペットショップ、花京院、アヴ、ポル、ヴァニラとかでしょ。
821 ：名無しのスタンド使い：2013/11/03(日) 11:23:23 ID:Hc4GaRXk0: あと承太郎もワンコンボ６割とかだったしな
822 ：名無しのスタンド使い：2013/11/03(日) 12:43:41 ID:Tj5Ii6L.O: マライアは対応知らないと理不尽な強さに思えるけど、対応知ってると相手してて可哀相になってくるな
823 ：名無しのスタンド使い：2013/11/03(日) 16:25:33 ID:YKZHi3Y60: マライアとかdlcのランクとしてうってつけのキャラなんだけどなぁ（エロいし）
女性キャラが二人しかいないから、次があれば入れてほしい
824 ：名無しのスタンド使い：2013/11/03(日) 17:13:18 ID:7Q/7LKqg0: ヘイッ
825 ：名無しのスタンド使い：2013/11/03(日) 17:15:24 ID:qk2/8WD60: 飛びが速いやつらに起き攻めで投げか垂直かの拓をかけられると顎が割れそうなんだがどう対処してる？
826 ：名無しのスタンド使い：2013/11/03(日) 18:20:58 ID:.7EJ4ACo0: いや起き攻めなんだから読んで凌げよ
827 ：名無しのスタンド使い：2013/11/03(日) 19:48:34 ID:kzMVIFkc0: コキガしてSM成功したら投げろ
投げは食らってしまうがコンボを食らうリスク　＞　投げを食らうリスクだからな
辛抱してコキガしろよ2回くらい投げされてしまったらそいつは
起き攻めで投げしかやらない奴と判断していい、以後は後方JＭテメーで対応しろ
起き攻めから抜けたら即旦那を設置だ
ことごとく読みに負けたら運が悪かったと思ってその試合は諦めるんだな
828 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 00:09:27 ID:Zr283pbo0: 上級者のホル動画でジャンプした瞬間てめー撃ってたんだけど
どんなレバー操作すればできるんだ？PS3コンだけど無理じゃね？
829 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 00:36:13 ID:f3mZfyOs0: 23696で出ない？
830 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 02:28:55 ID:/j7oaJHI0: 最後の6いるの？
2369じゃ出ない？
831 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 09:59:01 ID:xKzFz5FA0: 2369でいいよ
832 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 12:09:36 ID:5dpxJDig0: ホルのコンボとかよく安定して決められるな
これ初撃が完全に密着してないと強化弾スタンドから拾えないじゃん
833 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 15:44:44 ID:xEwmtDJg0: そんなに密着してなくても拾えるし
ずっと使っていれば銃剣弾丸後に2Lが届くかくらいは分かるようになるよ
834 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 21:02:42 ID:5dpxJDig0: >>833ごめん俺
立ちLから入る派なんだ、というかイージービートな
銃剣弾丸まで当てるのが精いっぱいでそっからは□連打なんだ
835 ：名無しのスタンド使い：2013/11/04(月) 21:11:34 ID:.Kp3QshM0: 2Lの方が5Lより1ダメ高くて猶予もあるからちょっとお得
836 ：名無しのスタンド使い：2013/11/05(火) 01:29:37 ID:q7aqthrE0: ホル同士の銃撃戦はカイジのEカードのようなスリルがあるな
強化弾丸を撃つか、HHAをぶっ放すか、ガード又は軸移動するか
回数が限られてるHHAをガードか軸移動されると一気に不利になってしまう
正にどのタイミングで皇帝を通すかの勝負だな
837 ：名無しのスタンド使い：2013/11/05(火) 20:16:47 ID:8DJeDM460: 今日ホルホ使用率100%の人とプレマした
立ち回りがもう完璧すぎて手も足もでんかったぜー
838 ：名無しのスタンド使い：2013/11/05(火) 23:34:30 ID:eFHmdk6o0: みんなキーコンフィグいじってる？
PS3コンなんだけどR1がスタイルだと弾丸挑発の方向キー操作で指痛くなるから×にしたんだけど
そうしたら銃剣弾丸そのものが安定しなくなってワロエナイ…
839 ：名無しのスタンド使い：2013/11/06(水) 00:04:01 ID:na.HfCl.0: 101回目のホル・ホース
840 ：名無しのスタンド使い：2013/11/07(木) 00:23:59 ID:fzGFS7z20: 今更かもしれんがwikiにはこう書かれてるけど
>>女好きのため、女性キャラとの対戦時の掛け合いが特殊な台詞になる。
>>対戦中はHHゲージ上にアイコンがつき、攻撃力が上昇するがHHゲージの上昇量が低下する。
トレモで試してみただけだけど、男性キャラには538ダメ39hitのコンボが
女性キャラには432ダメ39hitだったから女性キャラが相手だと単純に弱体化してるだけだよね？
841 ：名無しのスタンド使い：2013/11/07(木) 06:20:21 ID:aeNsHhDA0: >>840
具体的にはどのレシピ？
842 ：名無しのスタンド使い：2013/11/07(木) 09:43:57 ID:daMsLFdY0: 単発の威力は上がってるけど補正が重い
843 ：名無しのスタンド使い：2013/11/07(木) 12:11:33 ID:fzGFS7z20: >>842
確認したらこれだった、13hit辺りから補正が強くなるのね

>>841
相手しゃがみ壁沿い
JH＞2LMH＞L瓶＞PC＞2LMH＞瓶ヒット＞てめー＞旦那ヒット＞前JM
＞2LMH＞銃剣弾丸＞2LMH＞銃剣弾丸重ね＞挑発＞前ステ2LMH＞銃剣弾丸＞2LMH＞銃剣弾丸＞PC＞GHA
844 ：名無しのスタンド使い：2013/11/07(木) 21:51:22 ID:KQMNouNI0: ディオには瓶コン入らないの既出？
どの瓶でもチェーンから当たんねぇ
845 ：名無しのスタンド使い：2013/11/07(木) 22:44:18 ID:OQILpap.0: 旦那が水溜りから連続突き放ってきてワロタ
何あれw
846 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 02:28:57 ID:u.KKkoDw0: 初期からのバグ。瓶投げPC瓶着地で多発する模様。詳しくは不明。
847 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 02:31:34 ID:liRjm9QA0: 瓶がなんにも触れずに割れるとなることがある
自分の旦那最高記録は5回
848 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 11:52:17 ID:m5/DQ58Q0: 次のバージョンも旦那、挑発コンボ継続してくれよ
強化弾丸ゲージ消費でいいから
849 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 17:01:42 ID:akDf.dVQ0: ジャイロもアヴもホルも今回の強化された点は上手く残したまま他の部分で調整して欲しいね
ホルは銃剣と食らい中の旦那にゲージ消費付けてHHAの発生と投げ間合い調整してくれれば良い感じになると思うんだけど
850 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 18:27:13 ID:6Tyjm6Cg0: >>844
立ちで瓶が当たらないなら>>727とかのしゃがみ相手のコンボ使えばいいんじゃないかな
851 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 18:37:49 ID:u.KKkoDw0: >>850
かっけーから使いたいんだけどねぇ...しゃがみは仕方ないとして
852 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 19:42:01 ID:liRjm9QA0: 強化弾丸を振りまくってる自分としては銃剣がゲージ消費になるとちょっときついな
853 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 20:45:57 ID:u.KKkoDw0: 25%とかにはならないでしょ。飛び道具キャラがコンボにしか銃使わないのもコンセプトにあわん。あって10%、15%
854 ：名無しのスタンド使い：2013/11/08(金) 23:35:09 ID:6Tyjm6Cg0: >>851
>>727は瓶がすかるSoffのしゃがみにも対応してるからできる・・・と思ったけど
実際にやってみたら無理でしたorz
というわけでディオ立ち用の瓶コンボ
2LMH＞L俺たち＞PC＞dlM＞（瓶ヒット）＞H＞てめー＞旦那＞ダッシュLMH・・・
瓶が当たったの見てからH連打でOK
855 ：名無しのスタンド使い：2013/11/09(土) 20:41:11 ID:BWBu4H160: ノーゲージ小パン始動で挑発コン含めて414ダメージとかやっぱ火力高かったわ。ヤバイね
856 ：名無しのスタンド使い：2013/11/10(日) 09:26:30 ID:geZlc5j.0: >>855
壊れだね
857 ：名無しのスタンド使い：2013/11/11(月) 00:30:02 ID:EyVpNA.k0: ダーティー・ディーズ・ダン・ダート・チープの
遺体集めって邪魔できるのかな？
こっちも軸移動グルグルすればやりにくくなるのかな
858 ：名無しのスタンド使い：2013/11/11(月) 22:39:32 ID:7svVE81U0: 近い時の軸移動は有効だろうけど、遠いと皆無だよね。で、近いと集めようとしにきにくい訳だし。
全力で集めに行かれると割とキツイよね。
ホルホースは銃剣強化でダウン確定だし、ダウン遺体飛び出し後の大統領の行動を如何に対処するかを考えた方がいいかも。

自分は知らん
859 ：名無しのスタンド使い：2013/11/12(火) 21:04:34 ID:V6/1Znio0: 弾丸による挑発コン無し
旦那設置無し(コンボの際はOK)

っていうホルホースは客観的にどれくらい強いのか？
860 ：名無しのスタンド使い：2013/11/12(火) 21:33:23 ID:S8TdEwkk0: 投げと強化弾だけでも結構強いよな
861 ：名無しのスタンド使い：2013/11/12(火) 21:36:06 ID:bJ0qWM.g0: 普通に中堅上位ぐらいはあるんじゃね
大体その二つが壊れの要素だからな特に旦那設置
862 ：名無しのスタンド使い：2013/11/13(水) 00:38:17 ID:N.gP6UEo0: >>859だけど、
最近そのスタイルで、プレマランクマ潜ってるだが、
操作可能な飛び道具はやはり強いのが実感できる。
旦那無しでもこれだけでバリエーションある起き攻めできる。
あと、旦那挑発コンに慣れるとGHAを1ゲージ前提としなくなるから、ゲージ回収量もあるからバンバンうててかっこいい
863 ：名無しのスタンド使い：2013/11/13(水) 00:41:36 ID:bbVWm.KU0: 操作弾丸の起き攻めってなんかいいのあるの？
自分は起き上がりに重ねてめくりJMくらいしかやってない
864 ：名無しのスタンド使い：2013/11/13(水) 01:37:20 ID:N.gP6UEo0: >>863
いろいろ書いてみる
まずJM重ねはコキガという対空を絶対視野に入れる必要があるが、
弾丸重ねはコキガされても離れているし、弾丸操作は終了してるのでノーリスク。ガードさせたらコパンで固め、当て投げもある。

自分の使ってる弾丸起き攻め重ね
注)ダウン取りは何でもいい。操作可能なので距離調整のアドリブがきく
相手に重なるように折り返せばJにはささるためそこからコンボ可能

1.相手後方へ弾丸を移動、折り返し
一度画面から弾丸が消えるため、折り返してくるかの心理的揺さぶり、またこちらへのダッシュからの攻撃に背後からささる

2.ホルホース背後へ弾丸を移動、折り返し
ダッシュ自体を潰す固め。ダッシュから投げをしてくるのを見たらだすといい

3.画面から消えるまで操作、折り返さずJMめくりや投げ
ガードが固まってきた相手への崩し

4.画面から消えた弾丸を上へ移動後、折り返し。
返ってこない弾丸をみてJを仕掛けてくる相手に空中HIT

大事なのは相手にコキガ、もといSMが意味がないと思わせること。
SMする有利がなければする人も少ないはず

拙い長文、失礼した
865 ：名無しのスタンド使い：2013/11/13(水) 11:37:22 ID:.mNQnekk0: いまいち重ねるイメージが湧かない…
動画ないですか？
866 ：名無しのスタンド使い：2013/11/13(水) 13:33:42 ID:bbVWm.KU0: >>864
4は投げ警戒で飛ぶ人に面白そう
牽制でも空中に弾丸放ってダッシュで近付くと飛んで弾に当たってくれる人も多いし
867 ：名無しのスタンド使い：2013/11/13(水) 21:47:17 ID:N.gP6UEo0: >>865
動画とか無いから書くしかできないが、
銃剣弾丸でのダウン取りの距離だと、画面外にでてから折り返し、が基本。
トレモでやってるとわかってくると思う。
あと、かっちり合わせなくても、相手にガードを意識させられるくらいの重ねでいい。
それくらいだと、Jで避けれるんじゃあないか？と思うのかJ移行Fにささったりする
868 ：名無しのスタンド使い：2013/11/14(木) 19:39:13 ID:PJXa53wA0: ３部ゲーの赤カラー待ってたのにメダル１枚もないじゃないか・・・
869 ：名無しのスタンド使い：2013/11/14(木) 20:17:55 ID:C9APSmjw0: エシディシ同様、SPコスないのなー。
870 ：名無しのスタンド使い：2013/11/14(木) 23:40:46 ID:UlO.ZH2Y0: 俺はインナーは黒の白カラー欲しかったわマジで
871 ：名無しのスタンド使い：2013/11/14(木) 23:43:31 ID:9mtYJylE0: 緑もピンクもそんなに好きじゃないしデフォも嫌だからカラーBに落ち着いてしまった
コスは難しいにしても黒か白か赤くらいは欲しかった
872 ：名無しのスタンド使い：2013/11/21(木) 15:38:44 ID:exZ1Kt6Q0: 個人的にはホルは投げ間合いがとにかくおかしい気がするので
12月のアプデではその辺修正してほしいなァー
そこ以外はむしろ残しておいてほしいレベルの良キャラ
873 ：名無しのスタンド使い：2013/11/24(日) 11:19:48 ID:2uLUQXSM0: どんな調整になるんだろうか、空中銃は強化されるのかね
あとH＞銃剣＞弾丸ができなくなるのはやめてほしい
874 ：名無しのスタンド使い：2013/11/24(日) 12:25:17 ID:.Tu0q3a60: 手の内がわかられると途端に勝てないんだな、このキャラ。
875 ：名無しのスタンド使い：2013/11/24(日) 12:42:55 ID:VLatpb9s0: そりゃお前の手札が少ないだけじゃあないのか
876 ：名無しのスタンド使い：2013/11/24(日) 12:49:16 ID:5M7qnRKA0: こいつで勝てないとか極端に下手かこういうタイプ向いてない
877 ：名無しのスタンド使い：2013/11/24(日) 18:16:00 ID:JQH1jxEA0: 銃剣ゲージ消費弾丸挑発コンが出来なくなる食らい中旦那不可
この辺ありえる
878 ：名無しのスタンド使い：2013/11/24(日) 20:17:25 ID:qgKk9KAQ0: >>877
この辺を過剰に調整されたら水溜りの近くで鉄砲撃ってるだけのキャラになりそうで怖い
879 ：名無しのスタンド使い：2013/11/25(月) 18:35:08 ID:xqXkLR4.0: 個人的に>>873がホルホースの一番クソな要素だと思う
銃剣はキャンセル不可で普通だよ
他のゲームならな
880 ：名無しのスタンド使い：2013/11/25(月) 19:00:24 ID:4yzOYePs0: 調整入りそうなポイント無数にあるキャラだからな
アプデ後どうなるか色んな意味で楽しみだわ
881 ：名無しのスタンド使い：2013/11/25(月) 19:13:08 ID:7.PsCNqM0: 投げ範囲は修正されるだろうな、旦那とか銃剣とか挑発コンをどう料理するかが気になる
あと空中コマンドを強化してガークラ狙えるようにするってのもちょっと楽しみ
882 ：名無しのスタンド使い：2013/11/25(月) 23:12:27 ID:9Uu2gy6w0: 弾丸挑発コン不可食らい中旦那不可　投げ間合い修正は全然やってもらって結構なんだけど
銃剣ゲージ消費は勘弁してほしいなぁ
ゲージ消費にするなら地上ノーマル弾丸系をもうちょっと使いやすくしてほしいかな
現状ガードされたら強化弾丸同様確反もらうし
単発ヒットでダウンさせる訳でもない上にヒットさせて不利だからイマイチ使い道がわからない
ノーマルS弾丸でダウン取れたらなぁ

銃剣キャンセル不可、ゲージ消費あり、ゲージ回収率大幅ダウン、コパで拾うのもPCしないと不可、って感じのメチャクチャな調整されそうで正直怖い
883 ：名無しのスタンド使い：2013/11/26(火) 18:41:12 ID:5CnT/SrQ0: GHA本当に無敵あるの？
キャンペーンの膝太郎の膝が暗転後に入ったんだが
884 ：名無しのスタンド使い：2013/11/26(火) 19:18:52 ID:q8.8H2HA0: 起き上がりに飛び道具とか設置技とか重ねて試してみれば？
885 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 01:36:45 ID:aq2fHR/20: アプデ内容からジャンプ起き攻めが増えそうだから
ホルの起き上がり行動の選択肢に瓶もありかな
886 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 03:05:03 ID:fyLuYLGo0: 挑発コンラウンド毎一回になったから、弾丸起き攻めホルホースが更に流行る(*´ω`*)！
887 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 10:45:08 ID:sXlkO12Y0: アプデきたけど
・投げ間合いはちょっと短くなった？それでも十分長い
・ゲージ回収率は変わってない気がする
・弾丸・旦那挑発コンはできた
・攻撃喰らい中に旦那割り込みは普通にできる
・HHAのガードゲージの削りが半端ない
・GHAのダメがちょっと下がった？
こんな感じかな、挑発コンがラウンド1回になった以外は全く問題ないと思う
888 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 11:12:40 ID:x43F3pD20: GHAは当てやすくなりましたか？(震え声)
889 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 11:39:09 ID:hJh57Rhw0: 超必の補正はどうなったの
890 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:11:43 ID:yzROHBHc0: GHAがダウン中の相手にヒットするようになってるね
2Hから、つながったよ
891 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:17:36 ID:jZ1xYIKo0: GHAダウン追い打ちになってるな怖すぎ
892 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:21:29 ID:yzROHBHc0: あと、お手軽コンボ
2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LHM＞おれたちPC＞GHAで、ダメージ417
893 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:24:12 ID:/tHLkJzQ0: こ、これはぁぁーーッ！(歓喜)
894 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:26:40 ID:sXlkO12Y0: 強化弾丸が速くなってる気がする
895 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:31:59 ID:Y.MmPRso0: 2LMH＞銃剣＞弾丸＞2LMH＞おれたち＞PC＞前ダッシュ＞LMH＞銃剣＞弾丸＞MH＞銃剣＞弾丸＞GHAで514
使いにくかったGHAに使いどころが出来て嬉しいな
896 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:32:21 ID:yzROHBHc0: 何度もすみませんPCいらなかった
普通におれたち後にダウン追い討ちとして繋がった
897 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:39:43 ID:.s2633zA0: ホル一強確定
898 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 12:43:38 ID:sxtDIajk0: 空中Hてめーが強化時のみガードゲージ大幅に削れる　体感2割くらい？
899 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 13:33:17 ID:yzROHBHc0: イギー本体に5Hがヒットするようになったので
2LHM＞銃剣＞弾丸押しっぱなし2入力＞2LHM＞おれたち＞HHAで322ダメ
最後をGHAにすると454ダメ
弾丸押しっぱなし2入力を最速でやらないといけないから難しい
あとLMH＞HHAも繋がるようになった
900 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 15:01:24 ID:Q6.uJVuQO: さんざんコンボ伸ばしてからGHA当てたら30しか減らなくてワロタ
901 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 15:10:38 ID:BobJ/Iuo0: まさかの強化wwww
これやばいな蹴られるだろ
902 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 16:08:16 ID:LV6E7nUs0: 蹴るに決まってるだろ
対戦してもらえると思うなや
903 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 17:30:02 ID:fyLuYLGo0: 空中Hてめーやばい。ガードもりもり削るぜ
904 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 19:31:18 ID:aOGBGd5I0: 銃剣空てめHがダウンしなくなったってことは立ち限旦那プッツンおしゃれコンボが実用的になったのか
905 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 20:39:45 ID:foQXB8ng0: 元々最強キャラ郡だったのにさらに強化とかマジ腐れ脳ミソ
906 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 20:43:49 ID:bQNHPmN60: ttp://youtu.be/I6kTB9JhRck
ttp://youtu.be/a-nxgw7NfjI

ダメが566、0.9ゲージ回収
挑発コンするとghaのダメージがものすごく落ちるので
ゲージ回収に挑発コン、ダメはghaのほうがいい(どうせラウンド一回限りだし、実質強化)
空中地上問わず、銃剣弾ダウンからのghaがものすごく強い
キックがふえるよ、やっｔ(ry
907 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 21:46:25 ID:fyLuYLGo0: 1.03以前
挑発コンが旦那のみ。実用的でなく、当時のランクはB
1.03
安定したノーゲージ挑発コンを手にいれ、ランクはSに。
1.04
挑発コンはラウンド毎一回のみ。GHAを確実に当てるルートを手にいれた。HHAは3Fに増加。

差し込み最強のHHA、ランク上げに貢献したノーゲージ挑発コンが一回なのに、ランク維持あるのか？
908 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 21:50:07 ID:1ludPPCI0: 以前は旦那がDIO、ディアボロのバーストに隠れてただけで
旦那くらってからさらに追撃できるだけでSじゃないですか
909 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 22:05:49 ID:zRZVz.nE0: 旦那、投げ間合い、銃剣シューティングだけでも強い
910 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 22:55:27 ID:MT/HzIw.O: こいつのバーストはノーゲージで、しかもフルコン入るからな
これに投げとシューティングで正にクソゲー
911 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 23:06:38 ID:1hb/eRp.0: 投げ間合いなぜ調整しなかったし
発生４であの間合いはやばい
シューティングと旦那を掻い潜ってやっと触れても延々コキガと投げの逆二択
たすけて・・・・・
912 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 23:16:27 ID:GPv6ci9A0: >>907
さすがに現状こいつより強いキャラいないと思うけどねってくらい強いよ
913 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 23:39:01 ID:MT/HzIw.O: ホルホース使いって>>907みたいな自虐ばっかだよな
この破綻した性能でまともな読み合いしてると思ってるところが一番キモい
消せない設置技の旦那からバーストフルコン入る時点で対戦は成立してないんだよ
実際、初期のDIOボロより投げとシューティングある時点で強いし挑発コンなんか本来必要無い性能
基本コンボが既にノーゲージループを可能にしているんだから
水溜まり作って空中ハジキと投げだけで過半数のキャラはやれる事無し
他の壊れ要素で対抗出来たキャラは調整入ったし、ホル一強だよ
近年ここまで壊れた性能のキャラも珍しい
北斗のトキと同じかそれ以上
914 ：名無しのスタンド使い：2013/11/28(木) 23:58:41 ID:sxtDIajk0: 強化されたキャラのほうが多いのに対抗できないとか思考停止乙
あと1週間はたたねーとわかんねーよバカ
ホルホースが強化されて意味わからんのは同意
915 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 00:18:55 ID:CA3qSFho0: なあホルホ一強ってマジで言ってんのか？
旦那設置に隙あるから投げれるし、投げた後は遠くで弾丸避けてりゃタイムアップで勝てるだろ。相手は焦って近付いてきたら旦那無しの対等な条件で戦えるんだから。旦那だって設置までの流れがあるからバーストとは呼べないしな。それに軸移動もSMもあるんだぞ？
もしかして、こんな事も出来ないで騒いでる馬鹿ばかりなのか？相手が強いのをキャラの性能を言い訳にして恥ずかしくないのか？
結局お前らはキャラの性能を言い訳に、このままずっと喚き続けるんだろうな。可哀想。
916 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 00:35:55 ID:6UWO6DXo0: GHA当てるの楽しいいいい
917 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 03:29:02 ID:HoDuG8mU0: >>915
そりゃそんな動きが単調なアホがホル使っても強くないだろうな
918 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 05:00:47 ID:sA2TJlOU0: >>915
市ね
919 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 05:29:33 ID:7gu/VEGU0: それが簡単にできたらこんなに強キャラって騒がれないでしょ？

長文で最後に可哀想とか必死感まるだし
好きなキャラが強キャラで蹴られてしまうのは同情するよ
920 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 08:21:41 ID:UvDtPNfQO: アケだと乱入された側に拒否権無いから厨キャラ対戦の押し付けが常識だったけど、熱帯時代になって拒否って選択肢が出てきたのは互いに良かったね
最強キャラ使う側もそうしたリスクはこれから自覚していくはずだし
まぁゲームだからわざわざ不毛なキャラと対戦して退屈な思いする必要は無い
921 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 09:10:05 ID:sVtYt80M0: 1.00からずっとホルつかってたけど、1.03で使えなくなり、今後も絶望的
もうカード消すしか対戦のしようがないな
922 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 12:04:20 ID:Tlrc4POw0: 俺たちは無敵のコンビだぜぇ～(真理)
923 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 15:09:56 ID:NtT7Bwz60: GHAがプッツンなしで組み込めるのはかなりいいな。
ループ二回+GHAだけでもけっこう減らせるし。
924 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 15:12:31 ID:J0.2GIVA0: 強化弾丸は強制ダウンだしゲージ回収率もすごいから狙える場面もかなりあるという素晴らしさ
925 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 15:58:44 ID:b67Mvg5EO: GHAするより要所要所でゲージ吐いた方が平均火力高い気がするんだけど、みんな騒ぐってことはゲージ溜めてGHAした方がいいのかな
926 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 16:12:55 ID:SHwpLzO60: 火力はな…
でもＧＨＡ大好きだろう？
俺も大好きだ！
927 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 16:13:44 ID:.3zVyCQY0: 実戦では基本的にHHAでいいよ
殺し切りの時だけGHAでおｋ
928 ：名無しのスタンド使い：2013/11/29(金) 16:18:45 ID:b67Mvg5EO: ああ、大好きだGHAしてドヤるのは…
やっぱり余裕ある時に気持ちよくなるための技って認識でいいのか
929 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 04:27:19 ID:xZVamYVE0: (＾q＾) おれたちにかかってこいよ、てめーのまけだおれたちにかかってこいよてめーのまけだおれたちにかかってこいよおれたちにかかってこいよてめーのまけだおれたちにえんぺらー
930 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 05:06:44 ID:gcJxbbuo0: >>915
今回のパッチに限ればホル使って勝率8割以下の奴は格ゲーやめたほうが良いレベルだよ
931 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 10:40:40 ID:jtuaJvyQ0: 調整入って他のキャラが軒並み強化、
ホルホースは据え置きに近いって感じでホル叩き落ち着くかなぁと思ったらこの状態…
ホルホース好きとしては辛い

未だにホルホースがブッチギリのブッ壊れ糞キャラっていうのに納得してないし
932 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 10:46:23 ID:8YjYlkDo0: >>931
お前他キャラ使って見ろよ
俺は蹴られるとか気にしないからこいつもヴァニラも使うけどな
933 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 10:56:58 ID:jtuaJvyQ0: >>932　他キャラも使ってる。
強いのは認めるけどまるで全く穴のない最強キャラみたいに扱われがちなのがなぁ

最終的に一番よりNO.2ぐらいに落ち着いて欲しいものだわ...
934 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 11:13:13 ID:33ecYDa60: 既にNo.2だから
一番はJガイルな
935 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 11:41:08 ID:erKG6qFIO: >>933
いやヴァニラと並んで最強は事実だろ
そら長所もあれば穴もある。穴なんか気にしなくていいくらい籠城と投げがずば抜けてて対戦が成立してないだけ
解って使ってるくせに、こういうこと認めないから余計嫌われるんだよ
936 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 12:53:38 ID:xl4eZ8eg0: こいつ一位の奴は全部蹴るわ
937 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 14:55:51 ID:7AtdyLZ.0: 戦いもせず蹴るようなやつは
戦わずして勝ったも同じ
敗北率高いやつ（弱いだけでなく強い相手との対戦を拒まないやつ）を
狙えばマッチングで困ることはそれほどない
938 ：名無しのスタンド使い：2013/11/30(土) 15:02:10 ID:MmNvNrH60: 戦ってあげようか？
俺はヴァニラ使うけど
939 ：名無しのスタンド使い：2013/12/01(日) 00:01:54 ID:Z2xOmoiY0: 皆強い強いとか言うけど絶望的に強いわけじゃあないと思うんだぜ俺はよぉ～
旦那は投げりゃ何とかなる

スッタコォ！！！
940 ：名無しのスタンド使い：2013/12/01(日) 00:30:03 ID:Laz6RvIM0: バックJてめーで迎撃余裕
ヒットするともれなく旦那も当たるぜ
精々頑張りな
941 ：名無しのスタンド使い：2013/12/02(月) 00:26:05 ID:uF1As1cw0: 強化操作弾丸の判定ちょっと弱くなってないかな
942 ：名無しのスタンド使い：2013/12/02(月) 22:20:51 ID:SVzxQj..0: 俺、アナスイ使っているけど、ホルホースはそんな無理ゲーではないと
思ってる。普通に戦えるし、けっこう勝てる。使用キャラ一位がホルでも、
別に蹴ったりしない。
943 ：名無しのスタンド使い：2013/12/02(月) 22:43:06 ID:85dTR1DEO: と、ホル使いが申しております
944 ：名無しのスタンド使い：2013/12/02(月) 22:55:44 ID:Ot7mMP/w0: 銃は剣てめーの負けだ！
銃は剣てめーの負けだ！
銃は剣てめーの負けだ！

やかましィーッ！
何度もおなじ言葉くりかえしやがって
オウムかコラァ！
945 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 03:17:27 ID:GVgFQDhU0: 旦那対策には投げればいいって、逆を言えば投げ対策されるだけで終わりじゃないのかい？こいつは旦那だけで対空と地上迎撃できるんだからじゃんけんにすらならない
946 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 03:24:17 ID:mOYZAN/s0: ジョルノ使いだけど、1.01の時ホルホースに延々とボコボコにされてマジ悔しくてずっとホルホース使いと率先して戦ってきた。
もうよっぽど読み強いホル以外ボコれるけど、遠中近距離どこでも気を抜けないホルはやっぱりasbで一番壊れてると思うよ。
947 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 07:55:54 ID:n3IizazsO: ホルは使われが大勢いるからな
948 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 08:26:21 ID:2fDUgEQo0: 意外と隙多いと思うけどなあ。このキャラ
空中てめなんてsm取れば色々確定じゃん
949 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 12:33:45 ID:o5cwikdI0: SMしても旦那が待ってるんですよ…
950 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 12:48:04 ID:SC1tZ/6g0: HHAとかロック技出せばよくね？このゲーム空中でもロックできるし
951 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 15:03:25 ID:zls.0abQ0: CPUかよｗ
952 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 15:19:26 ID:hrVK3hCA0: HHA一発ってキャラによる上に1ゲージ180程度って凄く安いダメージだよね？
本来1ゲージあれば300程度のダメージにゲージ回収まであるし、更にゲージがあればもっと伸ばせるのにそれをさせないってのは相当な強みじゃないのかな？
953 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 19:11:27 ID:163ZWnvw0: ホルホース戦が分かりかけてきた

このゲームガードさせても体力がほとんど減らないのとバージョンアップでガードゲージの回復量が上がったから相手は旦那が嫌ならずっとガードか軸移動でいい
相手は旦那の再設置のモーションが見えたらスタンド使いに多い遠距離打撃投げとかで簡単に旦那潰しと起き攻めができる
もちろんホルホース側はゲージを吐いてそれを拒否れるけどそれだけだと勝てないしゲージが足りない
前に出て攻めても相手がちょい下がったり軸移動したりするだけでノーリスクで旦那を無効化できる

だからホルホース側はちまちま体力とガードゲージを削りながら押し返しすしかないような
空中強化弾の削り量は増えたけどキャンセルしない銃剣とジャンプが必要がだからハイリスク。打撃投げは着地前でも掴めるし

システム面で逃げ行動も弱体化したし多分ホルホースって上手い人が胃をキリキリさせながら戦う職人キャラのような
詰んでる組み合わせもありそうだけと多分そこまで強いキャラじゃないわ
954 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 19:25:31 ID:RO6pbSTg0: おまえは[一発の弾を撃ち終わったら、キチッと銃は剣って言ってから次の弾を撃つ]だろう？
誰だって、そーする。俺もそーする
955 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 21:23:51 ID:iDQQafBo0: 不純な動機でこいつ使ってるやつ弱いから
結構勝ててるな
956 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 21:31:06 ID:KGHvO4F20: おれが思う　たしかなことはホルホース！てめーのつらを　使用率欄でみた瞬間　オレはたぶん… 蹴るだろうということだけだぜ
957 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 21:40:58 ID:163ZWnvw0: よく考えたらHHAの反撃も安くないな
180程度って上で言われてるけど簡単に避けれる弾をガードで10ダメだから向こうが攻める気なかったらキツイわ
958 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 22:50:05 ID:eqMgrumE0: 結局、キャラの性能より腕だよな。ホルがどんだけ強かろうと相手が自分と同じぐらいの実力だったら勝率は半々ぐらい。
騒いでるのは動画勢とネガキャンしたいだけの奴と自分の弱さをキャラ差のせいにする奴だけだって分かったわ。
959 ：名無しのスタンド使い：2013/12/03(火) 22:59:38 ID:KGHvO4F20: >>958
お前、それ川尻さんの前でも言えんの？
960 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 00:05:41 ID:4aGPxdls0: なんでホルホーススレで対ホルホース書いてんだよ
ホルは蹴る云々の話題ばっかだしどっかのスレと間違えてんのか？
961 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 00:12:46 ID:JvFr20dQ0: キャラ対もキャラスレでいいんじゃないの？
そういうキャラ対された上での立ち回りとか話せばいいんだし
まあジョナサンのホル対策とかになると個別スレ行けって感じだが
962 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 00:17:42 ID:UyOUuz760: 今更だけど強化弾丸ヒット時の浮きが少し小さい気がする
硬直もちょっと増えてるし個人的にはこれがきつい
963 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 02:00:09 ID:lhCqsxwc0: ホルホースの弾丸にホーミング性能ついてたらなあ
964 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 02:02:05 ID:U2Q6bY9w0: は？
965 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 03:31:52 ID:FegSHRbo0: 一周まわって対戦できない、という、ヴァニラを合わせて不憫キャラ。
アナスイの設置にゲージ消費あるんだし、こいつに付けて然りだったろ。
対戦してもらえなくなったから、使用率一位のデータ消して再スタートしたぜ、もう。
966 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 03:51:15 ID:LGArSu820: いや、マジでホルホースだから蹴るって思考なんなの
そんなやつこっちから蹴ってやるわ
勝率気にしてハゲとけアホが
967 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 04:13:55 ID:mJSteslY0: ありがとうこっちが蹴る手間はぶける
ちなみに勝率関係ないプレマでもけるけど
プレマで連勝するといきなりホルホースにかえるやついるしね
968 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 07:27:16 ID:o3sJPrl20: >>958
流石に同じくらいの実力で半々はない
969 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 09:49:34 ID:bPIg8ZvwO: つかホルの性能でヴァニラとボス以外のキャラに負けるなら、それは自分の人間性能が低すぎるだけだ
互角の腕で五分とか甘えもいいとこ
こういう奴が自虐してるから余計に嫌われるんだよ
970 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 12:40:24 ID:Oto4Wqgg0: もうさ旦那は出したボタンホールドで離したら発動にすればいい待機中はどれか一つボタン封印されるわけだし
971 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 12:41:03 ID:ofnrvvyY0: Jガイルの性能弱体化でいいから
俺は瓶が敵に当たったら水溜まりは出ないとかでいいと思うけど
瓶で対空して水溜まりも両方あるから鉄壁な訳で
その代わり操作弾丸軸移動に対してオートチェイスしてくれるとありがたい
今じゃホルのスタンドはエンペラーというよりはハングドマンで戦ってるようなもんだからな
エンペラーで戦いたい
972 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 12:44:26 ID:PpiVVUtY0: 旦那が強いからギリギリ戦えるんじゃん
このゲームの玉って軸移動で避けられて反撃入れられる糞性能だぞ？
973 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 13:36:37 ID:ZPet1vdM0: 不満だけ言って対策考えようともしない奴が多いんだな。
軸移動や投げてからの垂直ジャンプで旦那避け、そっから設置させる間もなくこっちから攻めてやる。
投げだって投げ抜けすりゃいい話だし、旦那さえ封印すれば後は性能がゴミの技しか残らない。
ここまで読んで勝てない奴はもうゲーム止めなさい。
974 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 13:48:16 ID:PpiVVUtY0: 俺は最弱に近いと思ってるんだけどね
勝てるビジョンが全く見えない。相手がミスしてくれない限りダメージが全く取れないと思う
975 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 13:57:13 ID:aDnXQjRw0: >>974
よう下手糞
976 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 13:59:11 ID:OPzV/H5E0: ミス待ちキャラではあるけどミスらない相手なんていないでしょ
977 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 14:03:43 ID:UyOUuz760: ずっとホル使ってるけど1.03の頃よりはずいぶん控え目になってる
対策を聞くならまだいいんだけどただキャラを叩かれても困る
978 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 14:30:34 ID:PpiVVUtY0: だってこのキャラ遠距離が苦手な玉キャラじゃん
こいつの玉なんて誰でも避けれるんだからソニックブームがないガイルみたいなもん
ほとんどのキャラが遠距離から攻撃する手段持ってるんだからホルホースに近づく必要がない。逆に勝てる方法があるなら教えてほしいくらいだわ
979 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 14:34:28 ID:ZPet1vdM0: 擁護にも限度ってものがあるぞ
980 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 14:36:23 ID:6Vko9ni20: ネガるのも大概にしろよヘタクソ
981 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 14:36:28 ID:NuNdYMjM0: >>978
俺はホルに遠距離から打ち勝てるキャラのが少ないと思ってるんだけど
ホルより遠距離強いキャラのが多いと思ってるなら遠距離でホルより弱いキャラ羅列できる？
982 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 14:57:34 ID:ZQ//Hq/M0: >>981
落ち着け
983 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 14:59:43 ID:ZQ//Hq/M0: つかレクイエムの蠍と相打ちの銃剣玉より判定強い遠距離なんてあるの？
984 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:00:15 ID:EqSdFEVs0: >>982
単に少ない方が書きやすいかなと思っただけなんだけど確かに文章しつけーな
このゲームで遠距離得意なキャラって少ないと思ってたからホルより遠距離強いキャラのが多いってのがどういう観点からの意見なんだろうって思ったんよ
キャラ羅列してもらえば基準もわかるかなと
985 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:04:11 ID:PpiVVUtY0: そもそも打ち勝つ必要がないじゃん
対ホルホース戦って相手は玉を避けてるだけで有利取れるんだから
旦那を再設置しようとしたら技を当てるだけ
986 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:07:08 ID:.TxfKN3Q0: 最近よく沸くな
ＮＧでスッキリ
987 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:09:42 ID:EqSdFEVs0: 何か話が噛み合わないな
ホルと戦うときはひたすら旦那と投げが届かない距離で弾よけ続けて旦那再設置の時に射程ある技当てればいいってこと？
988 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:12:40 ID:u/lvWtPo0: 近づく必要ない論唱えてるやついるけど
開幕時相手が必死にダッシュしてこなかった時点であっ、勝ったなって思う
だめ押し普段よく使うDIOとか格好のカモだよ
まあ遠距離で対応できるのはナランチャミスタブメジョセフジョニィact4くらいだな
ジャイロはホルのほうが部があると思う
989 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:13:57 ID:PpiVVUtY0: >>987
そういう事。体力勝ってるなら起き攻めする必要もない
ホルホースが近づいてきても逃げればいいだけ。遠くにいてくれた方が無害だし
990 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:17:10 ID:EqSdFEVs0: >>989
なるほど
ホル相手にするときは倒すんじゃなくて体力有利とってタイムアップ狙えってことかな
991 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:21:45 ID:PpiVVUtY0: タイムアップ別に狙わなくてもいいよ
ガン逃げは弱くなったから近距離と遠距離を避けて中距離を維持すればいいだけ
992 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:25:17 ID:tubu3HPo0: まあ、ホルは戦うのめんどいけ1 回戦ったらもういいやってなるね
993 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:27:03 ID:EqSdFEVs0: なるほどねー
まあ近距離主体キャラだとストレス溜まる戦い方な気がするけど狙ってみるわ
あんがと
994 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 15:42:14 ID:PpiVVUtY0: よい子のためのホルホルくんの説明書

遠距離：ホルホルくんが苦手な距離。100回てめーの負けだをガードさせれば勝てるぞ。チリペッパーには注意だ
中距離：ホルホルくんが危険な距離。空中で弾を撃つと色々反撃が確定するから使わないようにね
近距離：ホルホルくんが一番得意な距離。小パンと投げを武器に無敵技を持った相手をやっつけよう
995 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 19:40:57 ID:TED4vKw20: 蹴る自慢は犯罪自慢とか寝てない自慢並み痛い自己主張だから
蹴ってる俺カッケーとか思ってんだろ
996 ：名無しのスタンド使い：2013/12/04(水) 20:33:34 ID:mJSteslY0: ？
997 ：こんにちは：2013/12/04(水) 21:00:15 ID:Dk9z0.SQ0: こんにちは
http://www.vj.hk/?74

http://www.vj.hk/?75

http://www.vj.hk/?76

http://www.vj.hk/?77

http://www.vj.hk/?78
998 ：名無しのスタンド使い：2013/12/05(木) 00:18:31 ID:jaaih7W20: Part2は要らないからな
999 ：名無しのスタンド使い：2013/12/05(木) 00:30:13 ID:35GwuqgI0: ﾀﾞﾝｶﾝだってｽﾀﾝﾄﾞなんだせ？
1000 ：名無しのスタンド使い：2013/12/05(木) 00:36:18 ID:4aGS6BIw0: >>999より>>1000！これがホルホースの人生哲学！モンクあっか！！

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